1
00:00:03,000 --> 00:00:09,500
2C-I - 5-MeO-DMT - аяхуаска
DMT - экстази - эпомея
ибоген - каннабис - кетамин

2
00:00:09,600 --> 00:00:16,200
шалфей прорецателей - мухомор - LSD
дурман - MDMA - мескалин
N2O - пейотль - псилоцибин - ТГК

3
00:00:18,000 --> 00:00:25,600
психонавт - это исследователь духа, путешествующий внутрь собственного сознания при помощи галлюциногенов или иных техник, изменяющих восприятие.

4
00:00:25,601 --> 00:00:33,501
психонавты полагают, что приобретённые таким образом духовные переживания, если они правильно усвоены,  положительно влияют на их повседневную жизнь.

5
00:00:36,002 --> 00:00:43,901
Мне было 22, когда у меня был первый психоделический опыт. Но тогда у нас не было вообще никакого понятия о таких вещах.

6
00:00:44,103 --> 00:00:48,803
У нас тогда не было никакой информации, мы знали только то, что об этом говорилось по телевидению.

7
00:00:48,804 --> 00:00:55,703
До тех пор у меня и моих друзей был опыт только с марихуаной. Поэтому мы думали, что это будет что-то в этом роде.

8
00:00:55,804 --> 00:01:02,600
Таким образом первый опыт был очень поучительным, ибо мы узнали на самих себе,  что к чему.

9
00:01:04,301 --> 00:01:06,801
ÉN+TE+Ö=GÉN
представляет

10
00:01:07,702 --> 00:01:10,402
фильм Андраша Ковача

11
00:01:12,603 --> 00:01:17,303
П С И Х О Н А В Т Ы

12
00:01:18,004 --> 00:01:20,504


13
00:01:21,105 --> 00:01:23,805


14
00:01:24,306 --> 00:01:26,906
интервьюверы:
Эва Чилла Оравец
Андраш Ковач

15
00:01:28,407 --> 00:01:30,807
производство:
ÉN+TE+Ö=GÉN

16
00:01:31,008 --> 00:01:33,308
постановка и монтаж:
Андраш Ковач

17
00:01:36,909 --> 00:01:40,709
Когда я впервые попробовал психоделики, я понятия не имел, что это такое.

18
00:01:40,710 --> 00:01:46,310
Моё первое психоделическое переживание было у меня, когда я выкурил большую порцию марихуаны.

19
00:01:47,111 --> 00:01:53,111
я дал знать моему более опытному другу, что я себя несколько странно ощущаю.

20
00:01:53,912 --> 00:01:58,612
Тогда один из моих друзей сказал: для того их и используют, чтобы себя необычно чувствовать.

21
00:01:59,613 --> 00:02:04,013
Повсеместно известно, что применение веществ так же старо как и само человечество.

22
00:02:04,714 --> 00:02:13,315
Нам известна лишь одна группа людей, не использовавших традиционно психоактивных субстанций:

23
00:02:13,316 --> 00:02:18,715
это североамериканские инуиты (эскимосы).

24
00:02:19,616 --> 00:02:30,016
Это легко понять, т.к. в заледенелых  пустынях субстанции, изменяющие сознание, трудно найти.

25
00:02:30,317 --> 00:02:33,817
разве что кроме испорченной печени тюленя или чего-либо в этом роде...

26
00:02:34,318 --> 00:02:38,018
что меня на самом деле интересовало, это околосмертельный опыт.

27
00:02:39,019 --> 00:02:41,019
для меня это было центральным вопросом.

28
00:02:41,020 --> 00:02:48,421
Многие годы я изучал Иайдо - японское искусство защиты мечом.

29
00:02:49,322 --> 00:02:57,223
Я был восхищён готовностью самурая, в любое мгновение посмотреть смерти в глаза.

30
00:02:58,024 --> 00:03:01,024
Этому я пытался научиться в течении нескольких лет.

31
00:03:01,025 --> 00:03:04,025
Каждое утро и каждый вечер я медитировал.

32
00:03:04,026 --> 00:03:06,826
Чтобы подготовить себя к возможной смерти в этот день.

33
00:03:07,026 --> 00:03:14,027
Психоделики я начала принимать с одной стороны для самопознания, а с другой стороны потому что представился такой случай.

34
00:03:14,028 --> 00:03:20,329
Когда я с ними познакомилась, я подумала, что было бы лучше изучить их поподробнее

35
00:03:20,330 --> 00:03:23,530
и посмотреть, что эта часть жизни может предложить.

36
00:03:24,031 --> 00:03:26,931
я использую психоделики для научных исследований,

37
00:03:27,032 --> 00:03:32,032
я хочу понять состояния, которые они вызывают.

38
00:03:32,033 --> 00:03:35,033
Через осознание этих субъективных опытов

39
00:03:35,034 --> 00:03:42,034
можно приобрести глубокое понимание функционирования духа.

40
00:03:42,035 --> 00:03:44,435
Изменённые состояния сознания сопровождаются

41
00:03:44,436 --> 00:03:49,536
сильными функциональными изменениями в различных психических подсистемах.

42
00:03:49,537 --> 00:03:53,938
Эти изменения весьма информативны в отношении содержания нашего "чёрного ящика" - сознания.

43
00:03:54,439 --> 00:04:00,440
Любопытство - было моей основной мотивацией, приводившей меня снова и снова к этим опытам.

44
00:04:01,441 --> 00:04:14,442
они открывают области и возможности, кажущиеся органическими составляющими человеческого существования,

45
00:04:14,443 --> 00:04:17,843
при этом их можно познать лишь прибегнув к приёму этих веществ.

46
00:04:19,844 --> 00:04:26,544
"Если бы ворота восприятия были открыты, то всё предстало бы перед человеком таким, каково оно есть - бесконечным."

47
00:04:26,545 --> 00:04:28,545
Уильям Блейк

48
00:04:30,446 --> 00:04:36,547
Мне представляется бесполезным делиться психоделическим опытом с людьми, не заинтересованными сами по себе в данной материи.

49
00:04:36,548 --> 00:04:39,848
Ибо этот опыт приносит пользу только тогда, когда его ищешь.

50
00:04:39,849 --> 00:04:47,451
Но я чувствую, что эти познания имеют универсальное значение, которое открывается каждому.

51
00:04:47,752 --> 00:04:51,752
На первой фазе наблюдается некоторое ускорение вещей.

52
00:04:51,753 --> 00:04:56,803
Физические изменения могут повлиять на ощущение холода или тепла,

53
00:04:56,804 --> 00:05:02,455
можно наблюдать изменения в ощущении частей тела и так далее. Это длится около 30-60 минут.

54
00:05:02,456 --> 00:05:08,457
Тогда начинается интенсивная фаза и твоё духовное состояние находится под сильным воздействием.

55
00:05:08,458 --> 00:05:16,459
Может произойти всё что угодно - от слияния чувств до распада твоей личности.

56
00:05:17,060 --> 00:05:23,460
Огромная разница,  с открытыми ли или с закрытыми глазами ты путешествуешь.

57
00:05:23,461 --> 00:05:26,861
В психоделической психотерапии Станислава Грофа

58
00:05:26,862 --> 00:05:37,461
каждому, принимающему большую дозу и борющемуся со своим подсознанием, завязывают глаза.

59
00:05:37,462 --> 00:05:42,962
и надевают наушники с музыкой, таким образом исключают внешние раздражители.

60
00:05:42,963 --> 00:05:46,463
Это облегчает глубокое путешествие.

61
00:05:46,864 --> 00:05:50,764
Но естественно с открытыми глазами этот опыт будет совершенно иным,

62
00:05:50,765 --> 00:05:54,965
или если ты идёшь по улице или в сопровождении других.

63
00:05:55,466 --> 00:05:59,466
Можно на самом деле пережить,

64
00:05:59,467 --> 00:06:08,267
что реальность не обязательно такая сама собой разумеющаяся и прочная, как это обычно кажется.

65
00:06:09,468 --> 00:06:14,468
Реальность не исчезнет и не превратится во что-то другое, чем она не является.

66
00:06:15,469 --> 00:06:20,169
Ты просто начнёшь немного по-другому о ней думать.

67
00:06:21,470 --> 00:06:24,470
Это открыло мой дух к звуковым опытам.

68
00:06:24,471 --> 00:06:27,771
Я могу слышать музыку там, где раньше не мог.

69
00:06:28,472 --> 00:06:30,472
Иногда супермаркетовская тележка играет небесную музыку,

70
00:06:31,473 --> 00:06:34,473
метро играет гоа-транс,

71
00:06:35,474 --> 00:06:38,474
а батарея играет драм-н-бэс.

72
00:06:39,475 --> 00:06:42,475
Проживать реальную жизнь, превратилось в освобождающий духовный процесс.

73
00:06:43,476 --> 00:06:48,476
Все трипы - это необычайные уроки жизни, ибо все они различны.

74
00:06:48,477 --> 00:06:53,477
Если трипы похожие, то возможно вещество слишком часто принимают,

75
00:06:53,478 --> 00:06:58,478
не меняя обстановку.

76
00:06:58,479 --> 00:07:02,479
Однако если подступаться к веществам без предвзятостей,

77
00:07:02,480 --> 00:07:07,480
то все переживания будут неповторимыми и значительными.

78
00:07:08,481 --> 00:07:11,481
Я начала смотреть на мир в другом ракурсе,

79
00:07:11,482 --> 00:07:15,982
и мне открылась сущность бытия.

80
00:07:15,983 --> 00:07:19,483
Все дополнительные факторы отпали:

81
00:07:19,484 --> 00:07:25,484
маски и ментальные фасады, которые я вынуждена была носить, подстраиваясь под моих родителей и моё окружение.

82
00:07:26,485 --> 00:07:31,485
Психоделический опыт как мистическое переживание - это процесс сбрасывания старой кожи,

83
00:07:31,486 --> 00:07:33,486
состояние голого человека.

84
00:07:34,487 --> 00:07:37,487
Когда мы снимаем одежду,

85
00:07:37,488 --> 00:07:43,488
мы всё ещё люди, хотя и без внешних признаков, требуемых нашей культурой.

86
00:07:43,489 --> 00:07:51,189
Быть собой в этом голом состоянии - это более глубокая форма человечности.

87
00:07:53,490 --> 00:07:55,490
Это менее историческая,

88
00:07:55,491 --> 00:07:58,491
но естественная,

89
00:07:58,492 --> 00:08:01,000
прямая и более действительная человечность.

90
00:08:01,501 --> 00:08:07,601
Среднестатистический человек весьма ограничен, что касается области восприятия.

91
00:08:08,402 --> 00:08:15,602
Психоделические энергетические каналы могут расширить эту плоскость познания.

92
00:08:15,603 --> 00:08:21,303
Некоторые детали этого опыта прочно оседают в памяти, другие забываются,

93
00:08:21,404 --> 00:08:25,404
но все они проходят через дух, а значит все переживания как-то влияют.

94
00:08:25,905 --> 00:08:29,005
Можно это рассматривать как учебный процесс.

95
00:08:29,006 --> 00:08:33,006
Я научился акцептировать мою смерть;

96
00:08:33,007 --> 00:08:39,007
я не только смирился с фактом, что я неизбежно в один прекрасный день умру,

97
00:08:39,008 --> 00:08:46,808
но что я прямо на этом месте могу умереть и никак не смогу этому воспрепятсявовать.

98
00:08:47,109 --> 00:08:52,009
И каждый раз, когда моё эго начинало возвышаться, я переживал громадный очищающий прорыв,

99
00:08:52,010 --> 00:08:57,010
который от раза к разу становился всё слабее и слабее,

100
00:08:57,011 --> 00:09:00,011
пока оно не перестало.

101
00:09:00,012 --> 00:09:03,012
В этом смысле вещество ничего больше не может нам предложить.

102
00:09:04,613 --> 00:09:11,374
"Человек становится похожим на то, что он наблюдает."

103
00:09:11,375 --> 00:09:12,813
-- Платон

104
00:09:15,014 --> 00:09:22,714
Некоторые связывают психоделики с восточным мистицизмом.

105
00:09:24,015 --> 00:09:27,515
люди часто говорят об этом в терминологии близкой к Буддизму или Йоге,

106
00:09:27,616 --> 00:09:36,416
а некоторые рассматривают их как своего рода противовес христианской, мистической традиции.

107
00:09:36,717 --> 00:09:46,917
Что до меня, то я придерживаюсь мнения, что непосредственные мистические переживания имеют первичное значение для религии.

108
00:09:47,618 --> 00:09:53,018
Я начал читать о различных религиозных и философских учениях.

109
00:09:53,019 --> 00:10:02,820
Ибо я нашёл этот опыт весьма интересным, и я хотел найти ему объяснение.

110
00:10:03,020 --> 00:10:10,020
Для начала я отбросил все учения, исключавшие употребление любых

111
00:10:10,021 --> 00:10:14,721
веществ, изменяющих сознание, для достижения трансцендентальных состояний.

112
00:10:14,922 --> 00:10:23,022
Потом я отбросил естественно все учения, противоречащие моему собственному опыту.

113
00:10:23,023 --> 00:10:26,423
Поэтому я стал буддистом.

114
00:10:26,624 --> 00:10:35,324
Учения индейских шаманов и нагуализм имели на меня сильное влияние.

115
00:10:35,725 --> 00:10:39,025
Я читал книги Карлоса Кастанеды

116
00:10:39,026 --> 00:10:48,026
и о шаманских традициях, которые можно найти во всём мире, от Сибири до Венгрии.

117
00:10:48,527 --> 00:10:53,427
Эти идеи притягивали меня, поскольку они интегрировали применение

118
00:10:53,428 --> 00:10:58,228
психоделических веществ в поисках реальности и духовного исследования,

119
00:10:58,328 --> 00:11:04,328
и пытались объяснить, что при этом опыте происходит.

120
00:11:04,529 --> 00:11:11,529
Психоделики относятся к культуре, открывающей их пользователям духовные измерения,

121
00:11:11,530 --> 00:11:20,030
независимо от организованной религии.

122
00:11:20,031 --> 00:11:27,031
В любом случае они показывают, что реальность содержит  больше, чем этому нас учило старое мировоззрение.

123
00:11:27,032 --> 00:11:31,732
Поэтому этот опыт подвигает многих пользователей к духовным исканиям.

124
00:11:32,033 --> 00:11:39,333
Использование наркотиков - это ни в коем случае не более короткий путь к религиозному развитию.

125
00:11:39,534 --> 00:11:43,034
В большой мере это зависит от личности.

126
00:11:43,035 --> 00:11:51,135
Если духовные наклонности уже имеются, и если уже находишься на верной тропе, то эти наркотики могут помочь продвинуться вперёд.

127
00:11:51,236 --> 00:11:58,636
Но если эту область встретить неподготовленно и небрежно,

128
00:11:58,637 --> 00:12:06,036
не имея на уме ничего кроме гедонизма, или имея совершенно иные ожидания,

129
00:12:06,037 --> 00:12:09,937
то будет весьма маловероятным, что получишь религиозный или трансцендентный опыт.

130
00:12:10,638 --> 00:12:14,038
Этот опыт часто сравнивают с мистическими переживаниями.

131
00:12:14,039 --> 00:12:20,122
Говорят, если  тебе повезёт, то тебе откроется мистический опыт,

132
00:12:20,123 --> 00:12:24,039
поскольку это благодать, которую невозможно спровоцировать.

133
00:12:24,040 --> 00:12:29,740
В этом смысле психоделический опыт - это ничто иное, как спровоцированное мистическое переживание.

134
00:12:30,041 --> 00:12:38,041
Позднее, когда мы погрузились глубже, мы заметили, что она открывает для нас двери;

135
00:12:38,042 --> 00:12:42,742
Она дала нам энергию перешагнуть через нашу ограниченность, и быть более открытыми.

136
00:12:42,943 --> 00:12:51,043
Но как говорили учителя племён: надо оставить эти инструменты позади.

137
00:12:51,044 --> 00:13:01,044
В них есть необходимость, чтобы достигнуть начальной скорости, но ты должен увидеть, когда время пойти дальше.

138
00:13:01,045 --> 00:13:08,045
Тебе надо покинуть лодку,  когда ты достиг берега, иначе ты застрянешь вместо того чтобы продвигаться дальше.

139
00:13:08,046 --> 00:13:14,046
Эти шаманы учили, как можно узнать, когда пришло время оставить лодку позади себя.

140
00:13:14,847 --> 00:13:19,047
По моему собственному опыту,

141
00:13:19,048 --> 00:13:27,048
это та же самая верхушка горы, её можно достигнуть как при помощи психоделиков, так и через медитацию.

142
00:13:27,049 --> 00:13:34,049
Разница лишь в том, что психоделический опыт не даёт долговременных результатов,

143
00:13:34,050 --> 00:13:37,050
пока он не связан с практическими упражнениями.

144
00:13:38,651 --> 00:13:44,299
Реальность - это то, что не исчезает, когда ты прекращаешь в это верить."

145
00:13:44,300 --> 00:13:46,551
-- Филип Киндред Дик

146
00:13:49,052 --> 00:13:54,252
Я думаю, что это нечто совершенно естественное, что реальность для каждой личности - это что-то своё.

147
00:13:54,753 --> 00:14:02,586
У нас есть общая реальность,

148
00:14:02,587 --> 00:14:06,053
которую мы друг с другом разделяем через наши слова и физический контакт.

149
00:14:06,054 --> 00:14:13,054
Но человеческое существо и человеческое ощущение реальности намного больше этого.

150
00:14:13,755 --> 00:14:20,455
Я думаю, что все переживания реальны, не только те, которые воспринимают наши органы чувств.

151
00:14:20,456 --> 00:14:25,456
По моим понятиям, сны и психоделические переживания так же реальны, как и всё остальное.

152
00:14:25,557 --> 00:14:32,757
Многие открытия были сделаны во сне, как например молекулярная структура бензола.

153
00:14:32,758 --> 00:14:37,158
Если что-либо имеет влияние на нашу повседневную жизнь, то я считаю это реальным.

154
00:14:37,559 --> 00:14:41,159
Обычно я рассматриваю субъективное восприятие как встроенное

155
00:14:41,160 --> 00:14:48,060
в окружающую психологическую реальность, обусловленную по большей части культурой.

156
00:14:48,061 --> 00:14:56,661
Я бы не сказал,  что эти изменённые состояния сознания отчуждают пользователя от всеобщей реальности.

157
00:14:56,662 --> 00:15:06,162
Поток информации во время экспириэнса может послужить средством к пониманию общей реальности.

158
00:15:06,463 --> 00:15:14,663
Однако некоторые на самом деле могут использовать эти вещества чтобы убежать от реальности.

159
00:15:14,664 --> 00:15:25,664
Я предполагаю, что реальность можно изучать не только эмпирически, извне или объективно,

160
00:15:25,665 --> 00:15:30,665
ибо рассмотрение субъективного опыта тоже очень важно.

161
00:15:30,666 --> 00:15:35,666
Таким образом это упрощённое наблюдение за самим собой это не бегство от реальности,

162
00:15:35,667 --> 00:15:40,667
а скорее напротив - метод по изучению реальности особенно энергетическим способом.

163
00:15:40,668 --> 00:15:43,668
А реальность - это то, что мы переживаем.

164
00:15:43,669 --> 00:15:49,669
Некоторые люди называют переживания других иллюзиями, а свои собственные - реальностью.

165
00:15:49,670 --> 00:15:55,670
Несколько ограниченно утверждать, что переживания других людей это только иллюзии,

166
00:15:55,671 --> 00:16:01,570
ибо эти утверждения также основываются на субъективных переживаниях.

167
00:16:02,771 --> 00:16:09,371
Нельзя доказать, что употребление этих веществ не является бегством от реальности.

168
00:16:09,972 --> 00:16:13,652
Одно время я даже гордился этим.

169
00:16:13,653 --> 00:16:21,072
Я решил, поскольку я не могу доказать, что я не пытаюсь убежать от реальности,

170
00:16:21,073 --> 00:16:27,073
говорить, что бегу от реальности и горжусь этим.

171
00:16:28,074 --> 00:16:36,674
Было много людей до меня - поэты, писатели - которые использовали похожие пути, чтобы убежать в мир фантазии.

172
00:16:36,675 --> 00:16:40,875
Из этого мира фантазии они черпали вдохновение для своей работы,

173
00:16:40,876 --> 00:16:45,975
которой могли и те насладиться, которые в эти миры не путешествовали.

174
00:16:46,677 --> 00:16:55,676
Каждый, кто утверждает, что это бегство от реальности, опять же осознаёт, что реальность, которую мы люди создали, - ужасна.

175
00:16:55,677 --> 00:17:04,677
Только тогда получишь свою собственную жизненно важную и радующую реальность, если сам её себе построишь.

176
00:17:04,678 --> 00:17:14,678
А если психоделические вещества применять правильно, то как результат вы можете построить свою собственную реальность.

177
00:17:14,679 --> 00:17:17,679
Возьмём к примеру Билла Гейтса,

178
00:17:17,680 --> 00:17:22,680
или многих других, которые в шестидесятые принимали ЛСД.

179
00:17:22,681 --> 00:17:28,681
Они построили свою собственную реальность, которая позднее стала частью общей реальности, в которую мы все можем убежать.

180
00:17:28,982 --> 00:17:31,682
Поэтому, например, у нас есть Интернет.

181
00:17:31,683 --> 00:17:42,683
Я предполагаю, что индивидуальные представления о реальности намного более различны, чем себе это можно вообразить.

182
00:17:42,684 --> 00:17:50,684
Некоторые люди боятся этих различий, ибо они уверенно себя чувствуют лишь в обычной реальности.

183
00:17:50,685 --> 00:17:57,685
Если чья-то реальность отличается от моей, если он или она по-другому чувствует или думает,

184
00:17:57,686 --> 00:18:03,686
тогда это приносит неуверенность и непредсказуемость.

185
00:18:03,687 --> 00:18:09,687
Поэтому возможно многие пытаются убедить других акцептировать только обычную реальность,

186
00:18:09,688 --> 00:18:12,688
и передвигаться только в пределах их границ.

187
00:18:13,689 --> 00:18:19,689
Все негативные аспекты, связанные с употреблением психоделиков,

188
00:18:19,690 --> 00:18:25,690
восходят к охватывающему чувству реальности, которое они с собой приносят.

189
00:18:25,691 --> 00:18:29,991
Поток информации, который личность не способна или не хочет воспринимать,

190
00:18:29,992 --> 00:18:37,092
и который прячется в подсознании или естественным образом забывается, как например детские воспоминания.

191
00:18:37,093 --> 00:18:41,693
Таким образом это совершенная противоположность бегству от реальности.

192
00:18:41,694 --> 00:18:50,694
А те, кто "сходят с ума", просто не справляются с этой ошеломляющей реальностью.

193
00:18:50,695 --> 00:18:53,695
Конечно сложно научиться с ней обходиться.

194
00:18:53,696 --> 00:18:59,696
Как подросткам, которых  внезапно ошарашивает мир взрослых, и которым трудно с  этим справиться.

195
00:19:00,697 --> 00:19:04,497
Если реальность это то, что нам показывают СМИ, то есть то, что мы читаем в газетах,

196
00:19:04,498 --> 00:19:08,598
или смотрим по телевизору, или то, о чём мы разговариваем,

197
00:19:08,599 --> 00:19:13,699
или то, что определяют законы,  или что считается традиционным,

198
00:19:13,700 --> 00:19:25,700
тогда это в некотором роде побег. Уход в непосредственную, личную и  индивидуальную реальность.

199
00:19:25,701 --> 00:19:33,757
Может быть нам не стоит быть такими строгими к людям, которые нуждаются в побеге,

200
00:19:33,758 --> 00:19:40,501
к тем, кто освобождается и уходит от определённого рода реальности.

201
00:19:40,502 --> 00:19:45,402
Может быть это не вина этого человека. Может быть реальность не идеальна.

202
00:19:45,403 --> 00:19:56,703
Может быть многие люди недовольны обычной реальностью, которую они приобрели от своего общества.

203
00:19:58,204 --> 00:20:06,004
"Ничто настолько не подрывает уважения к правительству и закону страны, как принятие законов, соблюдения которых невозможно добиться."

204
00:20:06,005 --> 00:20:06,905
-- Альберт Эйнштейн

205
00:20:07,706 --> 00:20:14,706
Я бы не хотел высказываться по вопросу современного законодательства, ни положительно ни отрицательно.

206
00:20:14,707 --> 00:20:20,707
Тут мы имеем наш мир, и этот мир управляется Богом, или чем-то в этом роде.

207
00:20:20,708 --> 00:20:22,708
- я назову это  Богом -

208
00:20:22,709 --> 00:20:27,709
и я думаю Бог хорошо его продумал для нас.

209
00:20:28,110 --> 00:20:34,110
Смешно обращаться с людьми как с детьми и рассказывать им, какие растения  нелегальны, а какие разрешены,

210
00:20:34,111 --> 00:20:37,311
когда все растения растут на улице в природе.

211
00:20:37,312 --> 00:20:41,712
Я вообще не понимаю таких людей,

212
00:20:41,713 --> 00:20:47,713
должно быть они очень ограничены духовно. Я их могу только пожалеть; больше я ничего не могу для них сделать.

213
00:20:48,714 --> 00:20:51,714
Запрет на наркотики мог бы сработать - теоретически.

214
00:20:51,715 --> 00:20:56,715
Но не интереснее ли было бы взглянуть, каковы его практические последствия?

215
00:20:56,716 --> 00:21:10,716
Если те, кто имеет желание протестовать и кто отклоняется от нормы, одновременно были бы законопослушны,

216
00:21:10,717 --> 00:21:13,667
- что было бы некоторой парадоксальной ситуацией -

217
00:21:13,668 --> 00:21:17,217
тогда запрет на наркотики вероятно достиг бы своего желаемого эффекта.

218
00:21:17,218 --> 00:21:24,118
Но как показывает практика, запрет имеет минимальный эффект на тех, кого он больше всего хочет сдержать.

219
00:21:24,619 --> 00:21:36,719
Это совершенно абсурдная дискриминация по всеобщему осуждению тех, кто вступает в контакт с определёнными молекулами.

220
00:21:36,720 --> 00:21:42,720
Не из-за каких-либо конкретных последствий, не из-за какой-либо опасности, а просто по одной причине, что они приняли вещество.

221
00:21:42,721 --> 00:21:48,722
Вся тема - это абсурд. Опасность не в молекуле.

222
00:21:48,723 --> 00:21:50,723
В конце концов это всего лишь молекула,

223
00:21:50,724 --> 00:21:59,724
которую используют определённые люди - для определённой цели, в определённой дозировке, с определённой частотой.

224
00:21:59,725 --> 00:22:07,725
Это не наркотик, а потребитель - тот, который мог бы что-либо натворить. Молекула не может разрушить общество.

225
00:22:07,726 --> 00:22:14,626
Обществу может нанести вред лишь кто-то, кто на самом деле чем-то вредным занимается под влиянием вещества.

226
00:22:15,027 --> 00:22:18,727
Это основывается на некоторых неверных представлениях о наркотиках в обществе.

227
00:22:18,728 --> 00:22:22,728
Многие, например, хорошо знакомы с алкоголем и кофе,

228
00:22:22,729 --> 00:22:27,729
и они знают, что некоторые люди становятся алкоголиками, или напиваются,

229
00:22:27,730 --> 00:22:33,730
но большинство остаётся при нормальных и принятых формах потребления.

230
00:22:33,731 --> 00:22:42,731
Но, как кажется, многие люди не знают, что тоже самое и в случае с  такими наркотиками как ЛСД, марихуаной или волшебными грибами.

231
00:22:42,732 --> 00:22:57,732
Некоторые потребители имеют проблемы с ними, однако большинство людей учится правильно и с мудростью с ними обходиться.

232
00:22:58,733 --> 00:23:01,733
Невозможно регулировать жизнь человека до этой точки.

233
00:23:01,734 --> 00:23:06,734
Люди могут во многих плоскостях представлять друг для друга опасность.

234
00:23:06,735 --> 00:23:15,735
Некоторые люди работают по 12 часов в день, и на что у них после этого остаётся сил, так это смотреть телевизор и бить жену.

235
00:23:15,736 --> 00:23:19,736
Но нельзя запретить слишком много работать.

236
00:23:19,737 --> 00:23:24,737
Так же как и нельзя запретить ездить на машине, потому что некоторые люди устраивают иногда аварии.

237
00:23:24,738 --> 00:23:29,738
Это не может быть путём к предотвращению проблем.

238
00:23:29,739 --> 00:23:33,739
Решение проблемы будет в том, чтобы научить людей правильно ездить.

239
00:23:33,740 --> 00:23:40,740
Чтобы увеличить их моральное чувство ответственности,

240
00:23:40,741 --> 00:23:48,741
научить их расслабляться, как медитировать, если пришёл разозлённый с работы и так далее.

241
00:23:48,742 --> 00:23:52,742
А если они используют наркотики, то следует их научить, как их использовать правильно.

242
00:23:53,243 --> 00:23:58,343
Знание о наркотиках важно, ибо те, кто в этой тематике недостаточно осведомлены,

243
00:23:58,344 --> 00:24:01,844
могут предположить, что все наркотики одинаковы.

244
00:24:01,845 --> 00:24:09,245
Обобщение "наркотики" не делает вещества похожими, как и слова, начинающиеся на букву "Н", не обязательно из-за этого похожи по значению.

245
00:24:09,246 --> 00:24:15,746
Они относятся к совершенно различным группам: стимуляторы, антидепрессанты, галлюциногены и так далее.

246
00:24:15,747 --> 00:24:17,747
Героин - это не тоже самое, что и ЛСД,

247
00:24:17,748 --> 00:24:19,748
кокаин - это не псилоцибин,

248
00:24:19,749 --> 00:24:21,749
а амфетамин - это не мескалин.

249
00:24:21,750 --> 00:24:25,750
Не следует их путать. Это всё совершенно разные психоактивные вещества.

250
00:24:26,151 --> 00:24:37,351
Кажется очень подходящим, что в нашей пост-средневековой иудео-христианской современной западной культуре,

251
00:24:37,352 --> 00:24:45,752
алкоголь, табак и кофе - самые популярные и наиболее приемлемые наркотики.

252
00:24:45,753 --> 00:24:49,753
Кофе - это стимулятор, который помогает больше работать,

253
00:24:49,754 --> 00:24:55,754
Алкоголь помогает забыть проблемы, так чтобы можно было продолжать функционировать,

254
00:24:55,755 --> 00:25:04,155
а табак это ультимативный вызывающий зависимость яд, каким я его вижу.

255
00:25:04,256 --> 00:25:12,456
Человек, находящийся постоянно под влиянием табака, менее чувствителен.

256
00:25:12,458 --> 00:25:17,858
Поэтому эти три вещества можно назвать наркотиками, ограничивающими сознание,

257
00:25:17,959 --> 00:25:23,659
по такому же принципу, как психоделики часто называют наркотиками, расширяющими сознание.

258
00:25:24,260 --> 00:25:33,760
Люди не могут, рассказывать о своих нелегальных опытах с наркотиками так, как...

259
00:25:33,761 --> 00:25:40,761
как они бы говорили о чувствах, таких как любовь или как бы они рассказали о своих опытах с легальными наркотиками.

260
00:25:40,762 --> 00:25:51,762
Они прячутся внутрь себя и представляют обществу замаскированного себя.

261
00:25:51,763 --> 00:25:57,763
И я полагаю, что эта маскировка сильно влияет на неверное представление о наркотиках в обществе,

262
00:25:57,764 --> 00:26:05,764
среди тех, кто не имеет собственного личного опыта с наркотиками.

263
00:26:05,765 --> 00:26:08,765
Люди не знают, кто относится к пользователям наркотиков.

264
00:26:08,766 --> 00:26:11,766
Они не знают, что потребители наркотиков, которых они хотят наказать,

265
00:26:11,767 --> 00:26:16,267
это их соседи, их дети и даже их родители

266
00:26:16,268 --> 00:26:19,768
или их друзья.

267
00:26:19,769 --> 00:26:22,769
Они не могут связать с представлением о "потребителе наркотиков" конкретные лица.

268
00:26:23,470 --> 00:26:31,770
Становится очевидным, что существующая до сих пор политика в отношении наркотиков и запугивающая кампания против наркотиков в СМИ -

269
00:26:31,771 --> 00:26:38,771
это лишние и неэффективные стратегии.

270
00:26:38,772 --> 00:26:44,772
Не надо рассеивать страх, провозглашая, что каннабис так же опасен, как и героин.

271
00:26:44,773 --> 00:26:49,773
Почти 50% подростков пробуют марихуану,

272
00:26:49,774 --> 00:26:54,374
у них складывается о ней мнение, как о чём-то хорошем или, по крайней мере, - безвредном.

273
00:26:54,375 --> 00:27:00,775
Если этим подросткам по ошибке рассказывали, что трава так же опасна, как и героин,

274
00:27:00,776 --> 00:27:06,176
то, делая выводы, они могут недооценить опасность употребления героина.

275
00:27:06,177 --> 00:27:13,077
Они не смогут разделить две различные лжи (одна, что трава опасна, а другая, что так же опасна как и героин).

276
00:27:13,678 --> 00:27:22,778
По-моему жизненно необходимо открыто дискутировать на основе современных исследований и опытов,

277
00:27:22,779 --> 00:27:29,779
как об их действии, так и о нежелательных побочных эффектах.

278
00:27:29,780 --> 00:27:38,780
Если вопрос о законах по наркотикам останется темой для выборов,

279
00:27:38,781 --> 00:27:41,781
предметом пропаганды,

280
00:27:41,782 --> 00:27:50,782
и если об этом будут вестись разговоры в духе охоты на ведьм,

281
00:27:50,783 --> 00:27:56,483
то мы не можем надеяться на интеллектуальный и конструктивный диалог.

282
00:27:56,484 --> 00:28:04,784
Польза и вред законов о наркотиках не должны быть  вопросом идеологии.

283
00:28:06,085 --> 00:28:13,341
"Опыт - это нечто, чего вы не получите, пока это вам не потребуется." (очень мудрёно по-английски, а по-немецки вообще напереводили - ужос!, прим. перев.)

284
00:28:13,342 --> 00:28:14,585
-- Артур Блох

285
00:28:15,786 --> 00:28:21,586
Опасность может прийти от недостатка осознанности,

286
00:28:21,587 --> 00:28:27,837
что приводит к концептуальному замешательству или концептуально обусловленному эмоциональному конфузу.

287
00:28:27,838 --> 00:28:33,887
Это может усложняться и завершиться истерическим или психотическим состоянием,

288
00:28:33,888 --> 00:28:40,789
из которого очень сложно выйти без помощи. Можно застрять в таком состоянии замешательства.

289
00:28:40,790 --> 00:28:44,790
Необходимо осознавать, что если принимаешь психоделическое вещество,

290
00:28:44,791 --> 00:28:47,791
то может произойти, всё что угодно.

291
00:28:47,792 --> 00:28:52,792
А если знаешь, что всё может произойти,

292
00:28:52,793 --> 00:28:54,793
то что-нибудь обязательно да произойдёт.

293
00:28:55,094 --> 00:28:58,794
"бэд-трипы" тоже весьма интересны.

294
00:28:58,795 --> 00:29:07,795
Некоторые мои опыты пригодились для понимания бэд-трипов, которые я видела или о которых я слышала.

295
00:29:07,796 --> 00:29:13,596
Я увидела способ, как можно попасть в такую ловушку.

296
00:29:13,597 --> 00:29:19,797
Насчастье я была наполовину подготовлена к экспириенсу, а если немного разбираешься в этой теме,

297
00:29:19,798 --> 00:29:28,798
то можно эти эффекты остановить и предотвратить негативный опыт.

298
00:29:28,799 --> 00:29:36,799
Можно определённое вещество принимать в малых дозах и постепенно привыкать с лёгкостью управлять опытом.

299
00:29:36,800 --> 00:29:43,800
Без проблем ими управлять, обойти все негативные и неприятные аспекты.

300
00:29:43,801 --> 00:29:46,801
Но если принимаешь более высокую дозу,

301
00:29:46,802 --> 00:29:51,803
то можно внезапно заметить: "опаньки, это вещество теперь уже не то же самое."

302
00:29:51,804 --> 00:29:59,804
"избегай палец, указывающий на луну, принимать за саму луну" - гласит старая буддийская поговорка.

303
00:29:59,805 --> 00:30:04,805
Я думаю это важно понять, что эти наркотики не являются путём к пробуждению,

304
00:30:04,806 --> 00:30:10,206
хотя они могут быть полезными указателями, чтобы показать нам верное направление.

305
00:30:10,607 --> 00:30:22,807
Мне кажется, что страх и беспокойство исходят от неприятия того, что с тобой происходит,

306
00:30:22,808 --> 00:30:31,808
сопротивление и нежелание принимать то, что с тобой происходит, может вызвать напряжения.

307
00:30:31,809 --> 00:30:39,809
А если реагировать на эти напряжения с ещё большим сопротивлением, то это может привести к панике.

308
00:30:39,810 --> 00:30:47,810
Возможно поэтому некоторые люди, после того как они впервые эти вещества попробовали, в итоге обходят их стороной.

309
00:30:47,811 --> 00:30:50,811
Возможно это вызвало у них страх.

310
00:30:50,812 --> 00:30:54,812
Они не готовы в какой-либо форме высвободиться из основной реальности,

311
00:30:54,813 --> 00:31:01,813
так как для них важно быть уверенными в их повседневной жизни.

312
00:31:01,814 --> 00:31:08,814
Никогда заранее не знаешь, стоит ли попробовать ЛСД или другие психоделики.

313
00:31:08,815 --> 00:31:17,615
Некоторые люди не достаточно осознают собственную уязвимость.

314
00:31:17,616 --> 00:31:24,816
Обычно они мыслят на рациональном уровне, но рациональные концепты не дают остановиться на эмоциональных уровнях.

315
00:31:24,817 --> 00:31:29,817
Это приводит к неуверенности, которой они не могут посмотреть в глаза, поэтому они говорят, что боятся.

316
00:31:29,818 --> 00:31:36,818
А если кто-то увеличивает страх под спиходеликами, то это будет настоящий страх.

317
00:31:38,420 --> 00:31:42,020
Страх становится более интенсивным, а это может быть опасным.

318
00:31:42,521 --> 00:31:47,821
Научный подход может помочь получить знание об этих веществах.

319
00:31:47,822 --> 00:31:52,722
В последние 30-40 лет для науки было почти невозможным заниматься их исследованием.

320
00:31:52,723 --> 00:31:56,223
Эти наркотики были запрещены по политическим причинам,

321
00:31:56,224 --> 00:31:58,724
чтобы мы не смогли с ними достаточно основательно ознакомиться.

322
00:31:58,725 --> 00:32:04,825
Опасность возникает, потому как мы слишком мало знаем об этих наркотиках, а запрет не может исключить употребление,

323
00:32:04,826 --> 00:32:10,826
и из-за недостатка научных исследований о их свойтсвах и о безопасном использовании.

324
00:32:10,827 --> 00:32:19,827
Исследования сведут риск к минимуму, что естественно является задачей государства и общества.

325
00:32:20,428 --> 00:32:27,028
Я думаю, большинству людей стоит принять участие в психоделических опытах...

326
00:32:27,029 --> 00:32:29,129
... в контролированных условиях.

327
00:32:29,130 --> 00:32:31,230
Это могло бы стать конструктивным опытом.

328
00:32:31,831 --> 00:32:34,831
Это очень интенсивные

329
00:32:34,832 --> 00:32:40,832
и глубокие переживания, которые могут эмоционально повлиять на человека.

330
00:32:40,833 --> 00:32:47,833
А если переживаешь нечто необъяснимое,

331
00:32:47,834 --> 00:32:52,834
то вряд ли появится чувство этот опыт повторять часто.

332
00:32:52,835 --> 00:33:04,834
После приёма большой дозы ЛСД или псилоцибина не появится желания это повторить.

333
00:33:04,835 --> 00:33:12,835
Пройдёт некоторое время, пока можно будет пережитое усвоить, найти куда его разместить.

334
00:33:12,836 --> 00:33:17,836
или попросту отдохнуть.

335
00:33:17,837 --> 00:33:21,837
Это не наркотики, вызывающие зависимость.

336
00:33:21,838 --> 00:33:26,838
Наркотики, вызывающие зависимость - это совершенно другой класс веществ.

337
00:33:26,939 --> 00:33:29,839
Я полагаю алкоголь опаснее.

338
00:33:29,840 --> 00:33:31,840
Алкоголь - ужасный наркотик.

339
00:33:31,841 --> 00:33:37,841
Люди под влиянием алкоголя часто делают вещи, которые бы они никогда бы не стали делать под влиянием психоделика.

340
00:33:38,842 --> 00:33:45,432
"Вещи не меняются - мы меняемся."

341
00:33:45,433 --> 00:33:46,842
-- Энри Давид Торо

342
00:33:48,843 --> 00:33:55,843
Тот же ли самый я человек, который был до этого переживания?

343
00:33:55,844 --> 00:34:01,844
Да я уже совсем не тот же самый человек, который сегодня утром сел в автобус.

344
00:34:01,845 --> 00:34:06,845
Были времена, когда я думал, что моё "я" изменилось.

345
00:34:06,846 --> 00:34:12,846
Поломанные или ненужные части моего "я" исчезли и родилось новое "я".

346
00:34:12,847 --> 00:34:18,847
Но со временем я заметил, что это постоянный процесс,

347
00:34:18,848 --> 00:34:22,848
а моё "я" - то же самое, что и прежде, и всегда останется тем же самым "я".

348
00:34:23,849 --> 00:34:30,849
Это меня не изменило таким образом, как это иногда описывается в литературе;

349
00:34:30,850 --> 00:34:34,649
Это не привело ни к какому радикальному изменению в моей жизни.

350
00:34:34,850 --> 00:34:38,850
Это мне дало лишь очень стабильный фундамент,

351
00:34:38,851 --> 00:34:41,851
и этот фундамент - это знание, что Бог существует.

352
00:34:41,852 --> 00:34:47,352
Но в то же время этот фундамент ещё и некоторая форма страдания.

353
00:34:47,353 --> 00:34:50,853
Я уже не настолько свободен, как прежде.

354
00:34:50,854 --> 00:34:55,854
Я не могу больше жить так, как мне нравится.

355
00:34:55,855 --> 00:35:01,555
Осознанность приходит вместе с некоторого рода ответственностью, и так я потерял некоторую невиновность.

356
00:35:01,656 --> 00:35:14,656
Мои психоделические опыты не имели никакого заметного влияние на направление, по которому пошла моя жизнь.

357
00:35:14,657 --> 00:35:21,857
Они не изменили мои действия, или по крайней мере я не мог отделить их влияния от других влияний;

358
00:35:21,858 --> 00:35:28,957
например от времени, когда я начал взрослеть, или от нахождения других вещей, которые мне важны в жизни.

359
00:35:28,958 --> 00:35:41,158
Не было какого-то конкретного освобождающего опыта, который бы драматически изменил дугу моей жизни, нет.

360
00:35:41,259 --> 00:35:46,659
Нельзя сказать, что я приблизился ближе к моему истинному "я", потому что я буддист,

361
00:35:46,660 --> 00:35:48,860
... а в буддизме нет "я".

362
00:35:48,961 --> 00:36:01,861
Но я стал более совершенной, непринуждённой и прямой манифестацией моих возможностей.

363
00:36:01,862 --> 00:36:05,362
И я надеюсь, что так и будет дальше.

364
00:36:05,463 --> 00:36:10,863
При определении моего мировоззрения я, на счастье, не потеряла связи со своими корнями.

365
00:36:10,864 --> 00:36:17,864
Я не делаю всё совершенно по-другому, в сравнении с тем, что я раньше думала о духовности,

366
00:36:17,865 --> 00:36:20,665
когда я ещё была материалистом.

367
00:36:20,666 --> 00:36:25,866
Мне не потребовалось выбрасывать основу, которую я приобрела от моих родителей,

368
00:36:25,867 --> 00:36:33,867
наоборот - она расширялась и растёт ещё до сих пор.

369
00:36:34,068 --> 00:36:40,868
Люди часто неспособны симпатизировать своей ситуации, или тому, чем они должны наслаждаться.

370
00:36:40,869 --> 00:36:45,869
потому что они боятся не вписаться в ожидания других,

371
00:36:45,870 --> 00:36:51,670
или они воспринимают себя самих слишком серьёзно, и не могут расслабиться.

372
00:36:51,671 --> 00:36:57,171
А если они позднее поймут, что они упустили, то будет уже слишком поздно.

373
00:36:57,172 --> 00:37:01,872
Психоделический опыт помог мне понять,

374
00:37:01,873 --> 00:37:05,700
что бессмысленно принимать себя слишком всерьёз.

375
00:37:05,801 --> 00:37:08,001
Психоделики сделали меня намного спокойнее.

376
00:37:08,002 --> 00:37:13,802
Мой дух был прежде слишком скованным. Он слишком крепко привязался к тому, что он себе представлял.

377
00:37:13,803 --> 00:37:21,203
Ибо в один прекрасный день я почувствовал, что смысл моей жизни в том, чтобы отпустить эти ограничения.

378
00:37:21,204 --> 00:37:26,915
Систематически я развязывал ограничения и уничтожал их

379
00:37:26,916 --> 00:37:30,604
и через некоторое время всё шло само собой.

380
00:37:30,605 --> 00:37:34,505
Это поле разных опытов одного направления.

381
00:37:34,606 --> 00:37:36,906
Это выдох, вдох.

382
00:37:36,907 --> 00:37:37,500
выдох,

383
00:37:37,501 --> 00:37:39,000
вдох.

384
00:37:40,001 --> 00:37:43,500
И в принципе этого хватает, чтобы всё произошло.

385
00:37:43,700 --> 00:37:50,001
Было три интересных вопроса, ответы на которые я искал:

386
00:37:50,002 --> 00:37:53,002
Что такое жизнь? Что есть смерть? Кто я?

387
00:37:53,003 --> 00:37:58,003
И я нашёл ответы на эти вопросы как раз в таких состояниях изменённого сознания.

388
00:37:58,004 --> 00:38:05,204
Конечно это не ответило на вопросы моей повседневной жизни.

389
00:38:05,205 --> 00:38:10,005
Для этого я использую медитацию и другие техники,

390
00:38:10,006 --> 00:38:15,006
чтобы достичь подходящего состояния сознания и удерживать его.

391
00:38:15,007 --> 00:38:21,808
Для меня самым большим уроком этих опытов было то,

392
00:38:21,809 --> 00:38:29,609
что фундаментальная реальность, лежащая на один шаг за повседневным сознанием,

393
00:38:29,610 --> 00:38:35,710
не только философская абстракция, но с ней можно и напрямую соприкоснуться.

394
00:38:35,911 --> 00:38:42,011
Мой совет всем, кто хочет справиться с большими задачами,

395
00:38:42,012 --> 00:38:51,012
будь то психоделическое путешествие, религиозная или общественно-полезная, или любая другая задача:

396
00:38:51,013 --> 00:38:59,013
основывайте семью.

397
00:38:59,014 --> 00:39:10,014
Я достиг точки, у которой я понял, что 40 лет медитации в дзенском монастыре

398
00:39:10,015 --> 00:39:22,015
ничто в сравнении с преодолением трудностей при основании семьи, о ней заботиться и её питать,

399
00:39:22,016 --> 00:39:29,516
так чтобы она вырастала в здоровое дерево.

400
00:39:29,517 --> 00:39:40,017
Это теперь моя жизненная задача, и я надеюсь, что когда я глубже вживусь в семью,

401
00:39:40,018 --> 00:39:45,418
то близость к Богу будет всё больше становиться реальностью.

402
00:39:46,119 --> 00:39:51,119
Я не знаю сколько психоделиков я ещё приму в будущем.

403
00:39:51,120 --> 00:39:54,620
У меня в них нет необходимости. Они мне уже показали, что они могут дать.

404
00:39:54,621 --> 00:39:56,121
Возможно жизнь когда-либо преподнесёт мне такой случай.

405
00:39:56,122 --> 00:39:58,922
Так же как жизнь может мне преподнести супругу - или как раз наоборот,

406
00:39:59,023 --> 00:40:01,823
или как жизнь мне преподносит мой хлеб насущный - или нет.

407
00:40:01,824 --> 00:40:07,324
Я думаю, если ты достаточно свободен, то можно себе позволить люксус

408
00:40:07,325 --> 00:40:14,325
отдаться моменту и остаться там...

409
00:40:17,103 --> 00:40:20,453
П C И Х О Н А В Т Ы

410
00:40:22,754 --> 00:40:24,168
постановка и монтаж:
Андраш Ковач

411
00:40:24,169 --> 00:40:25,642
произведено
ÉN+TE+Ö=GÉN

412
00:40:25,643 --> 00:40:26,997
камера:

413
00:40:28,498 --> 00:40:30,225
Интервьювер:

414
00:40:30,226 --> 00:40:31,952
музыка:

415
00:40:34,253 --> 00:40:38,628
психонавты:

416
00:40:40,029 --> 00:40:44,216
изображения:

417
00:40:44,111 --> 00:40:47,193
перевод с немецкого:
Женя - protauk@gmail.com

418
00:40:46,194 --> 00:40:47,112


419
00:40:47,113 --> 00:40:48,357


420
00:40:48,417 --> 00:41:01,008
DAATH
www.daath.hu/psychonauts