|
Legfrissebb hozzászólások (253 - 302) (Témakör: Salvia Divinorum)
| | | | | | | | | | A salvia tradícionális fogyasztásáról, hogy hogyan használják gyógyításra illetve divinációra, szerintem ez a cikk az, ami a legtöbb hiteles infót tartalmazza.
http://www.sagewisdom.org/valdes83.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | gén:
A tudományosságot ebben az esetben arra a formalizmusra értem, ami minden tudomány sajátja, tehát maga "a keretrendszer", ami bizonyos szabályok rendszeréből épül fel. Elsődlegesen is: nyelvileg kifejezhető szabályok és jelentéstartalmak által. A fő problémám az, hogy itt olyan individuális élményekől is esik szó, amelyek nem tartoznak a nyelvileg megfogalmazható dolgok kategóriájába. Így ez a keretrendszer nem alkalmas arra, hogy az ilyen élmények lényegét leírja. Persze, a tudományos irodalomban a pszichoterápiás ülések élményanyagai, azok összefoglalói is bővelkednek nyelvileg nehezen megfogalmazható élmények leírásában. Szerintem viszont, az élmény átélője szempontjából, az élmény szintjén nézve nem lényeges, hogy milyen biokémiai folyamatok lehetnek a háttérben. Vö. például a gyász , a szerelem stb. jelenségével. Itt nem a redukcionizmus ellen és a szubjektív értékek tudományos értékei mellett érvelek, hanem amellett, amikor a valóság egy hirtelen változása elmossa az addigi világképet és amikor "újra összerakódik a világ" akkor azt egészebbnek , hitelesebbnek és kibővültebbnek élem meg. Ezeket mind úgy, hogy nyelvileg lehet, hogy képtelen vagyok a változás mibenlétét leírni. Nagyjából ez állt a ellentétpárba állításom mögött. Persze, a tudomány eszközeivel el kell jutni addig, amíg lehetséges. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | egerészölyv: De miért rekesztenéd ki a többi értelmezési tartományt, ha tulajdonképpen - korrekt módon - csupán a redukcionizmus elöl akarsz elzárkózni?
A neurofarmakológia nem _a_ tudományos keretrendszer, hanem csak _egy_ tudományos keretrendszer. Kétségtelen, hogy a kappa opioid rendszer korrelál a szalviás entitásélményekkel - és ezt az összefüggést igenis a szubjektív élményeket feltérképezö tudományos módszerekkel állapították meg. A fenomenológiai megközelítés is lehet ugyanolyan tudományos alapú keretrendszer; az utóbbi évtizedekben már teljesen elfogadott dolog a "szubjektív élmény tudományáról" beszélni, és emiatt már nem kell szégyenkezni a materialisták elött.
Engem a saját elementáris szalvia-entitás-élményeim éppen hogy a minél szélesebb értelmezési tartomány felé vittek, általuk kezdtem el érdeklödni a kappa opioid rendszer és a deperszonalizáció-derealizáció klinikai témakörei iránt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | gén:
Igen, pontosan erre gondoltam az antropomorfizáció kapcsán. A bár-mégis ellentétpár esetében a valóságról való tapasztalat megváltozására és annak utólagos feldolgozására utalnék, még inkább a magyarázat-szintek közötti különbségre.
Azt értem ez alatt, hogy bár tudom, a kappa opioid rendszeren keresztül stimuláció éri az idegrendszeremet, ezt szubjektíven mégsem tudom így tekinteni. Megélés szintjén egy entitással érintkezem, akivel a nem megszokott módon kommunikálok. Ez a hatás olyan elementáris volt az első élményem alatt (is), hogy minden másféle értelmezési tartományt kirekesztek. Azaz, tudományos téren jártas emberként nem tudok,(nem is akarok) tudományos keretrendszert alkalmazni az élményeimre. Szerintem ez a fenti ellentétem alapja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | egerészölyv: Antropomorfizációként az entitás-jelenlétre és -kommunikációra utalsz? Ez utóbbiakról tényleg a szalviás és DMT-s élmények számolnak be leginkább.
Számomra kicsit mintha ellentétbe állítanád ("bár" ... "mégis") a tudományt a tapasztalattal. Pedig egyrészt a hatóanyag neurofarmakológiája nincs - és nem is lehet - ellentétben az élmény fenomenológiájával, másrészt pedig a szalvia friss tudományos szakirodalmának jelentös része foglalkozik magával az élménnyel, pl.: - Sumnall et al. (2011) Salvia divinorum use and phenomenology - results from an online survey - Kelly (2011) Legally Tripping - A Qualitative Profile of Salvia Divinorum Use Among Young Adults - Lange et al. (2010) Salvia divinorum - Effects and use among YouTube users - Baggott et al. (2010) Use patterns and self-reported effects of Salvia divinorum: An internet-based survey |
| | | | |
| | | | | | | | | | Amit deeptrip említett a tradícionális fogyasztással kapcsolatban, azt meg tudom erősíteni. Mind a száraz, mind pedig a friss levelek rágása és benntartása megfelelő módszer. A hatás 1,5-2 órán át is elhúzódik. Én úgy tapasztaltam, hogy nincsen különbség a száraz és a friss levelek hatása között. Az ízük pedig megszokható (a pemetefű, vagy a calea zacatechichi sokkal, nagyságrendekkel keserűbbek) egy idő után. A "divinációs" hatást szerintem a trip 3. harmadában lehet leginkább érvényesíteni. Itt irányítható a folyamat, de a ska pastora spontán hatása is még eléggé érvényesül. Egyszerű kérdésfeltevéssel működik .... semmi misztikus körítés nincsen hozzá. A mazatec tradíció sem tartalmaz ilyet.
Szerintem érdemes megfigyelni a salvia fórum hozzászólásait. Ez az egyik leginkább antropomorfizált entheogén, amiről nagy tisztelettel beszél több fórumozó saját élményei alapján. Bár ismerem a tudományos szakirodalmat a hatóanyag hatásmechanizmusának működéséről, mégis a személyes tapasztalataim alapján, szubjektíven én is erőteljesen hajlok az antropomorfizáció felé.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Beleoldom alkoholba és ezt fogyasztom el orálisan, ahogy a tinktúrákat szokták. Acetonnal kissé egészségtelen lenne a procedúra. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Deep!
Ha egyszer kioldottad acetonban és leszáírottad, miért akarod feloldani etanolban? Nem igazán vágom mire akarsz kilyukadni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Elszívva ezt az anyagot nagyon nehéz adaptálni, nem véletlen, hogy rágcsálják a nagy öregek... Olyan ez, mintha a pálinkát intravénásan fogyasztanánk.
Óvatosan ezzel gyerekek, óvatosan! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szárított sima levelet (3g) beáztat kis vízbe pár percre. Kb. fél óra után már érezhetőek a hatások. Kb. 20 perc után lenyeli az egészet, addig rágja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | deep, az ismerősöd friss leveleket, avagy szárítmányt rágcsál? És mennyit, meddig? Mennyi idő neki az on set? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Olyanra gondoltam, hogy mivel acetonban kb. 20x "jobban" oldódik, mint etanolban ezért mondjuk 10g levelet leöntöm acetonnal, mint a hagyományos szívós kivonat készítésnél, azzal a különbséggel, hogy üres tálba öntöm és nem őrleményre. Miután maradéktalanul elpárolgott az aceton a visszamradt ragacsos valamit beleoldanám etanolba. Járható út?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Orális fogyasztásra valakinek ötlete? Sajnos számomra hányingert keltően keserű rágcsálva és a nyáltermelésem is olyan szinten beindul, hogy felhígul az egész és így nem szívódik fel a számban sokkal inkább le kell nyelnem a nyál adagokat...
Amúgy egy ismerősöm még sose szívta, el szokott rágcsálni 3 grammot amitől 2-3 órás élménye van. Szerinte ez egy nagyon praktikus szer és tradicionálisan sincs olyan nagy rituálé körülötte. Beveszik, megvárják a hatást és van egy fázis, ahol kérdezni lehet. Az ismerősöm többször próbálta, hogy kérdezte az entitást milyen tételt fog húzni a felesége (bejött), milyen lesz az előadása (jó lesz és a végén odamegy hozzá egy lány kérdezni valamit->bejött) illetve egy másik előadásánál is megkérdezte milyen lesz (nem kapott képet csak ürességet->az órára senki se jött el, pedig nem volt szó róla, hogy elmaradna). Vizuálisan kapja az információt, szinte rögtön azután, hogy megkérdezte. Számomra elég hitelesnek tűnt és azt mondta tradicionálisan úgy tartják, hogy égetni a salviát olyan, mintha a saját gyerekedet égetnéd el.
Az biztos, hogy szívva az élmény túl hirtelen és túl rövid, számomra ezek az élmények a legkevésbé integrálható élmények az összes szer közül, amit próbáltam. Ki akarom próbálni orálisan, de vagy valami alkoholos kivonat kéne vagy lövésem sincs...
Ja még annyit tudok, hogy érdemes orális fogyasztás előtt jól fogat mosni, átdörzsölni az ínyt mentolos fogkrémmel és utána érdemes egy kis chilit is felkenni, mert így tisztább lesz a nyálkahártya felülete és fokozódik a keringés is ezen területek felé.
Örülnék, ha a jövőben egyre többen beszámolnának orális fogyasztásról, szerintem sokkal integrálhatóbb élményt ad és lehet nem véletlen nem szívták el soha az őshazájában. Pedig más növényeket szívnak ott, szóval biztos nem a technikai része miatt van ez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Mázli bizony - még ha az elsö adag nem is müxik, attól még a következö adag nagyon is müködhet. Ráadásul a szalviának eltérö a dózis--intenzitás görbéje, nincsenek olyan árnyalt különbségek, mint pl. LSD-nél 1/4, 1/2, 1, vagy 2 lap esetében. A szalvia leginkább 3 kategóriás: semmi, leizzadás, vagy fúbazmeg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Majdnem fél g kivonattól megkérdezte, hogy "mit kell érezni?"
xDDDD Mázlija volt btw. |
| | | | |
| | | | | | | | | | A G betűs helyen, szerintem az 10x-res volt...legalábbis elég alaposan kirepített innen, erről élménybeszámolót is írtam. Persze ez tényleg mindenkire máshogyan hat, és valóban van, akik alig éreznek valamit, mint pl. egy ismerősöm. Majdnem fél g kivonattól megkérdezte, hogy "mit kell érezni?", én meg 1/10 g-tól még a mai napig sem tértem szinte észhez :D Najó, ez túlzás, de életem egyik legintenzívebb és emlékezetesebb pszichedelikus és spirituális élménye volt. Abban reménykedem, hogy valamilyen formában előbb utóbb valahol hozzá lehet jutni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszönöm a válaszotok.
Volt már élményem. Nem minden alkalommal volt 'hatása', ezek szerint ez utóbbi is ezek számát gyarapította. Mindenesetre próbálkozom tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | hamupipoke: Én pont az akció végén csíptem el elvileg az utolsó 10x pakkot. Nem volt semmi gond vele. (első salvia élmény, kicsit kevesebb mint a fele csomag, bongból) |
| | | | |
| | | | | | | | | | hamupipoke: A salvia köztudottan és tipikusan nem mindenkinél produkál markáns hatást, és/vagy legalábbis nem elsöre. A beszámolód alapján nem derül ki, hogy volt-e egyáltalán korábbi tapasztalatod a szalviával? Azt is könnyen kiderítheted, hogy másoknak produkál-e hatást ugyanaz a "széria", ami neked nem - ezzel kizárható, hogy az anyag lenne a ludas. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Felmerült még valakiben a gyanú, hogy a "g betűs helyen" az akciós salvia nem egészen 10x-es kivonat volt?
Most szívtam el egy fél zacsit és enyhe vérnyomás emelkedésen kívül semmi hatása nem volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | G betűs helyen tegnaptól már nem lehet Salviát kapni az új jogszabályok miatt. Ezek szerint akkor legálisan innentől máshol se nagyon |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem csak permetezd le tiszta, esetleg felforralt, majd lehűlt vízzel(sterilizálás miatt) és adj neki időt. Szívós kis növény ez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ajaj...
Én bizony jócskán megkentem a szappanos vízzel... úgy leszáradt, hogy csak na.
Ma ollóval levágtam a legfölső, száraz részt. Ha nem nőnek új levelek, elfektetem, és kigyökereztetem megint. Ugyanis egyenlőre csak néhány centis. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Érdekes amúgy, de én ezeket a mintákat, amik "elvisznek" olyasmi mintáknak láttam mint amikor az ember becsukja a szemét és lát bizonyos fényeket, mintákat. Csak 2d-ben. Salviánál ezek a minták, 3d-sé válnak és abban a világban utazgatok. Érdekes, mert volt egy momentum amikor láttam egy nagyon jellemző mintát, amit már láttam, mégpedig gyerekkoromban. Ezért voltak nekem néha ijedős rémálom-szerűségeim, mert kisgyerekként még az ember sokkal nyitottabb, úgy is mondják nyitottabb a harmadik szeme. Hát nézz rá egy gyerekre. olyan mintha folyton trippelne. Olyan rádocsodálkozással néz mindent. Így hasonlókat éltem meg anno, csak akkor Salvia nélkül. Talán ezért olyan ismerős az a világ? Ideiglenesen megnyitja ezeket a kapukat? És ez még passzolna is az ezoterikus irányzatokhoz. Talán ezért ijesztő néha, mert ismerős valahol. Van Youtube on egy videó, ahol az apa egy ijesztő, idegen álarcot vesz fel a gyereke előtt. Amikor az álarc van rajta, a gyerek nincs megrémülve, csak figyel. Amikor apa kibújik az álarc mögül, a gyerek sírni kezd. Mert nem tudja összepárosítani az ismeretlen a mégis ismerőssel. De mivel gyerekkoromban is megijedtem az ilyesmi haluktól, feltehetően már akkor is ismerős volt..régebbről..tehát "valami van odaát" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Annyit ne felejts, hogy egyénenként teljesen eltérő lehet kire mi és hogyan hat. Olvastam itt már olyat, hogy valaki levéltől azt sem tudta mi van :XD Éppen ezért ezt mindig bele kell kalkulálni, és inkább kisebb adaggal indítani, majd kitapasztalni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszi THC a választ! Mostmár tudom mire kell készülni... vagyis mire nem. ;)
Közbe viszont megérkezett az ügyeletes botanikus is! :D Jut eszembe! Katona, van tapasztalatod szalvia átültetéssel kapcsolatban? Jól jönne 1-2 tanács!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Bocs, nem tudok írni :)
hamupipoke |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hemupippoke!
Ha a levelek leszáradnak a szappanos víztől, akkor túl sok szappan van benne...nem kell olyan sok, mert feloldja a sejtfalat...És ezt még megakadályozhatod azzal is, ha a szappanos spriccelés után megvárod, hogy megszáradjon, majd, tiszta vizes, lemosó permettel letisztítod.
A képen levéltetű van, és a kis kiálló izék, amik végén gombócok vannak, azok bizony peték lehetnek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egy normálnál kicsit kisebb standard fapipát viszonylag háromnegyedig teletömtem, talán másfél gramm lehetett, max 2. Az első kör általában csak egy 4-es -ha már 10 es skálán kell belőnöm-, vagy egy gyenge 5-ös szintet produkált, de kitaláltam azt, hogy amíg lent tartom a füstöt, addig újratömöm a pipát, ugyanezzel a mennyiséggel, és gyorsan rászívom. Ezzel erős 5-ös és max egy meggyőző 7-es szint közti lavírozás van, tehát a forgó mintákat erősen látom, és néha el-el kapnak, elvisznek egy ideig, megmutatják, hogy arra is van valami, erre is van még valami, de oda már nem visznek be, csak amolyan "demo"-t adnak. Tehát nincs csavarodás és repülés érzés olyan erősen, csak a Salvia világ megmutatja kapuit. De csak benézni enged, bemenni nem. Mint amikor körberepít egy hegy körül, de nem rak le a hegyre, nem mutatja meg a hegy belsejében levő barlangokat, dolgokat. Mivel a levélnek eszméletlen erős a füstje 2-3 kör után már nem is bírok többet szívni belőle, tehát a nagyon bátraknak a kivonat lényegesen eredményesebb, első Salviázóknak viszont a levél a biztonságosabb, mivel legalább megmutatja mire lehet számítani hardcore változatban. És akkor a használó el tudja dönteni. Ugyanis a kivonatnál a Salvia nemcsak mutogat. Fog és visz, ha tetszik, ha nem. A lightos de maradandó élményhez a levél jobb, igaz, nehezebb "bent maradni", csak akkor működik, ha teljesen elengeded magad, nem vizualizálsz semmit, nem gondolsz semmire, csak a növényre figyelsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | THC!
Mennyi szárított levelet szívtál? Meg tudod saccolni? A 10-es skálán mennyire dobott fel? (ahol: 1-nem érzed be, 10-legdurvább szalvia élmény) Köszi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszi a táékoztatást!
A levelek alján én nam láttam semmit, de lehet, hogy csak béna voltam és nem vettem észre.
Mindegy, hiszen a levelek lassan de biztosan leszáradnak a szappanos víztől, a fehér biszbaszokkal együtt.
Egyenlőre megvárom, hogy a leendő új leveleken lesznek-e ilyesmik. Mondjuk a dohány nem biztos, hogy a legjobb, vegyszert meg semmiképpen nem szeretnék használni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szia Hamupip!
A képeket elnézegetve, egy- két áll-atka ismerős nekem is. Nálam van két Salvia, amin apró, fehér foltok jelentek meg, és neten leginkább az "atkaszívogatásra" hasonlított. Aztán végre felötlött a gondolat, hogy a levelek alá nézzek. És ott ilyen zöldeseket találtam, bár petéket, tojásokat nem. Szóval én egyesével leszedegettem őket (bár szerencsére nem volt sok, max. 200 db. :D, ), és kaptam is egy infót, miszerint dohányból kell erős teát készíteni, s azzal lepermetezni. Ezt meg is tettem, egyenlőre semmi extra, levelek maradtak, a pöttyök stagnálnak. Atkák nincsenek. Illetve lehet kapni atkaölő vegyszereket, ezt legvégső esetben (bár nem tudom, mennyire tetszik a növénynek). Elméletileg nem árthat neki. BÁR... valaki /ha épp a Salviával utazik/, igazán megkérdezhetné tőle, mi a véleménye a rajta alkalmazott alternatív és egyéb gyógymódokról!!! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | .Nem voltam rest és kipróbáltam (ezek nem egy napon történtek) a tradícionális Mazatec Indiánok általi használatát is, a levelek rágását, majd nyelv alá helyezését és jó fél óráig való ott tartását. Ez elég nehézkes mutatvány, ugyanis közben nem ajánlatos nyelni. De végülis megcsinálható. Annyira nem vészes és gusztustalan ahogyan írnak róla. Ez a fajta fogyasztás egy teljesen más arculatát mutatta meg a Salviának, ami másfél órán át el is tartott. Egy rendkívüli mély, relaxált, gondolatnélküli, spirituális állapot. Mivel rendszeres jógázó/meditáló vagyok, figyeltem arra, hogy gyakorlás előtt hajtsam ezt végre, hogy ne keverjem a meditáció okozta hasonló állapotot a Salvia hatásával. Azt a nyugalmat amit éreztem nehéz leírni. Kicsit hajnis effektje is volt, de nem volt fizikai nehézség, egészen könnyed voltam. És ami meglepett. hihetetlen erős természet-imádat tört rám. Mindenképpen menni akartam egy rétre, erdőbe, mindegy, csak a természetbe. Teljes egységérzetet tapasztaltam minden élő és élettelen dolog iránt. És végig egy nagyon erős gyógyító energiát éreztem magamban, szinte mintha minden sejtemet kicserélte volna. Ezért használják talán öngyógyításra ezt a módját a fogyasztásnak? Mindenesetre érdekes egy növény..Most egy ideig ismét pihentetem a kisasszonyt, mert napi szintű teendőim most kicsit sűrűbb megjelenési formát öltöttek, de ott lesz a polcomon és remélem a következő utazásokat is ilyen élvezetessé teszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Másik érdekesség, ami szintén a körbevezetése alatt volt, hogy amikor éreztem, hogy már jövök ki, vissza akart húzni, szinte láttam a energia-nyalábokat ahogyan nyúlnak értem. Nem agresszíven, pont, hogy csak amolyan "maradj már még" jelleggel. Mintha valamit mutatni akart volna. Ez az érzés jött le. De mivel addigra már nem volt elegendő "kvótám" az ottmaradásra, elszakadtunk egymástól. Tudom vicces, hogy mindig megszemélyesítem a Salviát, de határozottan éreztem rajta a női bájt! sokan írták, hogy nőies jelleg, és tényleg. Amikor nem tudott visszahúzni, tipikusan úgy húzódott vissza mint egy nő, ha visszautasítod az érintését. Nem örökre megsértődötten, csak olyan lágyan, de elengedően és szeretettel, bár kicsit durcásan. Itt sajnáltam, hogy nem tudtam mélyebbre menni, mert megnéztem volna mit szeretne mutatni. Most sokkal barátságosabb volt, mint a legutóbbi félig sikertelen kivonatos élményemnél. És itt még egy dolgot megfigyeltem. Tényleg tanít a Salvia, abból a szempontból is, hogy amikor pl nem úgy cselekszem, vagy élek éppen ahogyan a belső elveim diktálják, tehát "rosszalkodom", elmulasztok dolgokat amiket nem kéne, nem úgy viszonyulok a környezetemhez ahogyan kéne, egyszerűen nem hajlandó komolyabban foglalkozni velem. Ma viszont, amikor több dologban is legyőztem a saját gátjaimat és jót tettem, magammal is és másokkal is, igencsak meghálálta. Szinte simogatott. Ja, amit kifelejtettem, hogy meg is jelent maga a Salvia növény (csukott szemmel) a teljes nagyságában :D Egy nagy zöld tekergőző lény volt, de nem volt negatív töltésű. Bár volt bennem némi félsz, mert eszembe jutott a horrorra akadva 2-ből a marihuána szörny :D De ő nem ilyen volt. Teljesen békés, szinte ugyanúgy megfigyelt engem ahogyan én őt. Aztán a szemem sarkában fehér fényt kezdtem el látni, ahova azonban nem értek el a Salvia által generált forgó "utaztató" minták. Próbáltam jobban becsukni a szememet, háth az a baj, de nem. Kezdet az egész látóterem kivilágosodni, és végül kikerültem a trip-ből. A levél tehát megmutatja a zsálya jellegét, de lényegesen lágyabban, hagy időt az ismerkedésre. És nincs az a nagyon durva zsibbadás, izzadás, és széttekeredés élmény sem. És tisztábban megmaradnak a zélmények mint a kivonat esetében. Ezért javasoltam, hogy az első próbálkozóknak ez az ideálisabb. Mert haverom először próbálná és 40 szeres kivonatban gondolkozik, ráadásul pszichiátriai betegsége is volt. Még egy két megfigyelés: Sötétben élvezhetőbb számomra, mert jobban látszódnak a minták, a tekergő energianyalábok, jobban "beléjük lehet kapaszkodni" aztán csukott szemmel folytatni. Kevesebb fény is szűrődik át a szemhéjon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gén tanácsára kicsit békénhagytam Salvia kisasszonyt, egyrészt, mert nem volt több kivonatom, másrészt meg sok "földi" dolgom lett hirtelen. Sajnos a g betűs forrásnál ma hiába mentem 10x kivonatért, elfogyott, akció volt el is ment :D Csak 20x-ros volt amit nem csak pénzben, de amúgy sem merek még kipróbálni, így a szárított levél mellett döntöttem, azt még ugyanis nem próbáltam. Bár visszaolvasva az egész topikot sok dologra nem számítottam, de most inkább csak meditációhoz, és bizonyos technikák gyakorlásához szerettem volna kicsit más állapotba kerülni. Amúgy a minap volt egy spontán testen kívüli élményem, és rájöttem, hogy Salvia óta megtanultam hagyni magamat sodródni az élménnyel. Kevésbé lettem izgatott, hogy uhh mi történik, elővettem a Salvia féle "vigyél" érzést és sokkal intenzívebb dolgokat élek át azóta az ilyen jellegű élményeknél/gyakorlatoknál. Megtanított az elengedésre, és az elfogadásra. Szóval szárított levél. Hát pipából csak vastorkúaknak ajánlom, nekem 10szer forróbbnak tűnt a füstje mint a kivonatnak. Pipa teletöm, jó 20 mp-ig folyamatos szívás (gyors szívásnál ugyanis leég a torkod) , közben vihargyújtóval folyamatosan égetni a leveleket. Érdemes 2 pipával nekilátni, mert ha esetleg az első adag kevésnek bizonyul, mire megtömöd mégegyszer, már ki is zökkent. 2 pipával ez egyszerűbb. Csak rögtön gyújtani kell a másikat. De levélből 4-5 hosszú körnél nem nagyon lehet többet bírni, max olyan vízes eszközökkel amik hűtik kicsit a füstöt. Tehát a kivonathoz hasonló mélységű élményt nehéz elérni. De azért megmutatta magát most is rendesen. Akik először próbálják, nekik a levelet ajánlom elsőnek, mert nagyon jó "demót" képes nyújtani arról, mi vár a másik oldalon. Szépen, lágyan körbevezet, megmutogatja, hogy itt is van egy ajtó, ott is van egy ajtó, emögött ilyesmi dolgok vannak, amögött olyasmik. Tehát sejtet, de nem ránt bele agresszíven. olyan mintha tv-ből néznéd a hullámvasút útját 2d-ben, amire később 3d-ben, élőben fel akarsz ülni. Tehát jó mód arra, hogy ki lehessen tapasztalni a növény különböző "utaztatási stílusait". A kivonatnál nincs mód kóstolóra, ott már benne maradsz, ha tetszik, ha nem. Volt azért pár érdekes motívum...Amikor elkezdtem látni a mintákat már, amik forognak körbe (ezek szoktak elkapni és engem is vinni), esküszöm tanúja voltam ahogyan a rádióból szóló zenével beszélget a Salvia! Bekéredzkedett, és megszólította a zenét, hogy "hadd vigyük kicsit most el őt". Ha nem látom, nem hiszem el! De ami ezután történt, az még különösebb volt. A zene az éppen aktuális résznél kimerevedett. Mint amikor beakad a cd játszó, csak sokkal lágyabban, mintha a zene így lett volna írva. Megindult a Salvia körbevezetése, igaz nem rántott be a mellékutcákba, de nagyjából megmutatta a "városának" szerkezetét. Ez idő alatt a zene egy helyben állt. Amikor kijöttem, folytatódott tovább. A pillanat örökkévalóságának neveztem el ezt a tapasztalást. Most vagy az van, hogy az e zene pont Salviára íródott és így lett szerkesztve, vagy ez a növény tényleg tud valamit :) Nagy hiba volt, hogy az időt nem mértem....
|
| | | | |
| | | | | | | | | | A szappanso víztől elkezdtek megpusztulni a levelek a kis dögökkel együtt... remélem, nőnek újak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszi a választ!
Ez a leggyanúsabb, de nem a rovar, hanem a kiálló biszbaszok. Azok a petéi vagy tojásai lennének?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Soybeanaphid.jpg
http://www.invasive.org/images/768x512/5422731.jpg
A kézikönyvet nézegettem már.
Tulajdonképpen már lemondtam róla, amikor az újragyökerzés (hja, olyan is volt) után ellepték ezek a kis szarságok. Azóta meg már új leveleket növesztett a lehullottak helyébe, és hát úgy tűnik, nem akar engem itthagyni. :) Úgyhogy megpróbálom meggyógyítani szegénykémet.
Elsőként kipróbálom a szappanos vizet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Üdv!
Tudna valaki segíteni abban, hogy mi a manó történik a Salviámmal?
Ellepték a levelket néhány milliméteres átlátszó-fehér pióca-szerű kis lények, szépen lassan legeszik a leveleket, és lehullanak.
Mik ezek a kis lények, és hogy lehet kipusztítani őket? |
| | | | |
| | | | | | | | | | 4-5 alkalom szerintem még nem a nyakára járás. Ha valaki naponta csinálná, na az kb igen. Többen is írták, hogy mintha tényleg lenne egy személyisége a Salviának és én is hasonlót tapasztaltam, ezért írok mindig így ezzel kapcsolatban. Ha úgymond "unná" a zaklatást, akkor azt szerintem ennél keményebben adta volna tudtomra. Nem az a finomkodós fajta :) De azzal nagyjából egyetértek, hogy nem biztos, hogy mindig oda kell pofátlankodni olyan helyekre, amely működéséről alig van fogalmunk. De a túlzásba vivés szerintem nem a kétheti 1-2 alkalomnál kezdődik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | ++THC++: HA már ennyire antropomorfizálod a szalviát, akkor gondolj bele abba is, hogy vajon mennyire unhatja azt, hogy folyton a nyakára jársz? ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Tényleg szeszélyes egy növény...ma pl nem igazán akart elvinni. Többszöri próbálkozásra sikerült csak elérni, hogy az ismerős zsibbadás elérjen és meginduljon az a bizonyos "forgó kerék" velem, de nem volt olyan intenzív és hamar le is dobott magáról. Negatívnak is éreztem. Amikor köszöntöttem magamban ezt a világot és mondtam, hogy sokat meséltem róla, olyan számonkérést éreztem, hogy "iiigen??? tessék egy pofon"..ez nem történt meg, de már vártam a "leszúrást". Pár apró dolog amit meg tudtam figyelni, többször volt már, hogy az a szó amit legutoljára mondok vagy gondolok az "indulás előtti" utolsó másodpercben, az marad meg és cseng a fejemben, és abból indulnak el különböző érzelmek, majd komplett történetek. Felsejlett több dolog újra abból a világból, ott folytatódott ahol abbamaradt legutóbbi látogatás óta, de egyáltalán nem volt erős, nem vitt magával, 90% ig tudtam mi történik velem és negatívnak is érzékeltem. Mintha nem örült volna most annak, hogy oda akarok látogatni. Ez érdekes, mert olyat már olvastam, hogy valakinek sokáig alig volt hatás, aztán egyszer csak elrepített, de olyat mint az én esetem, hogy eddig 3x-4x is nagyon elvitt és most nem akart, még nem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Én eddig összesen ötször használtam, és minden alkalommal egyre mélyebbre jutottam ugyanabba.
A jelenlegi elképzelésem az, hogy valami megpróbál öntudatra ébredni rajtam keresztül. A Salvián keresztüli felnyílások olyanok, mintha a lényem egy mélyebb, archaikus része próbálná a földi tudatomat alkalmassá tenni önmaga befogadására. A leszületéshez a földi koncepciók alapján működő tudatomnak tovább kell működnie 4d-ben széthullás nélkül, miközben ezt az elképesztően pszichedelikus mélyebb lényt is felébredett, működő és hatóképes állapotban kell tartalmaznia (vagy inkább megelevenítenie, hiszen ez a lény - a mi fogalmaink szerint legalábbis - egyelőre nem létezik).
A mélyebb lény olyan, mint egy forgatókönyvíró, akinek dramaturgiailag stabil scriptet kell írnia: a műben szereplő karaktereket és a köztük fennálló kapcsolatokat úgy kell alakítania, hogy azok tartalmazni tudják a két világ összekapcsolódásával járó feszültségeket. Ezt egy olyan érzés is kiegészíti, hogy a jelen élethelyzetem nem véletlenül olyan, amilyen, hogy a karakterek már jelen vannak, csak meg kell találni azt az elrendezést, "mandalát", ami a kozmikus erőket tartalmazni képes.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Na helló! Szilviával történt most nemrég egy kellemetlenebb trip :) Kint voltam haverokkal egy úgymond " tábortüzes" sütögetős partyn 2 kör Cannabis után elég jó volt már a hangulat, bevállaltam egy bongos megoldást. Haver másodszorra se érzett tőle semmit se, majd átadta nekem a bongot tenyérrel lefedve, maradék füstöt letüdőztem, és még volt benne egy jó adag amit meggyújtottam, és egy jó tüdőnyit még lenttartottam amíg tudtam. Az a gáz hogy félig állva egy fának támaszkodva... Ezután már csak arra emlékszek hogy lépek egyet, megpróbálok leülni, de több kevesebb sikerrel eldőlök, a haverok tartanak meg. Azzal a lendülettel amivel előrelépek belekerültem egy teljes más világba ahol folyamatosan sétálok és sétálok előre, és nem tudom lefékezni magamat, a tér folyamatosan változik körülöttem ami eleinte hasonlít a körülöttem lévő erdőhöz, de úgy alakul hogy nem tudok elesni, és egy ilyen hengerszerű teret alkot az egész világ, majd mintha egy gömbbé alakulna, és annak a belsejében sétálnék, de fékezhetetlenül, mintha még vinném tovább az esés lendületét. Itt elkezd durvulni amit látok ahogy lépek előre saját magam lépek ki a testemből, majd a következő test már a klón testemből lép ki, és az egyre több testből különböző pulzáló, egymásba visszaforduló mintákat látok amik az én " mozgásomra" alakulnak ahogy lépni akarok. Itt megpróbálok megnyugodni, hirtelen minden elsőtétül, majd olyan mintha körülbelül fénysebességgel átesnék a fél világon... mintha egy vastag könyv lapjait pergetnék végig, és azok mentén lennék valami porszem..olyasmit láttam, de nagyon gyors volt :/ szószerint ezzel a lendülettel visszaesek a földre, látom magam körül az erdőt, de az egész körülöttem lévő tér átlátszó színes üvegkockákból van, és ahogy mozogni próbálok a testemet alkotó mozaik " üvegkocka darabok elkezdenek leszakadni a testemről és ilyen körforgásban mozognak körülöttem, attól függ milyen irányban akarok felhúzni a térdemet amit már érzek valamennyire..oda vissza rendeződött a sok kocka körülöttem... olyan érzésem volt mintha fél órán át tartott volna mindez...ezután már többé kevésbé enyhültek a dolgok, és visszatértem ... olyan mintha a szellemem a világegyetem túloldalán landolt volna...tényleg halálközeli élményhez lehet hasonlítani kicsit :D Annyira valóságosnak tűnt, hogy már félelmetes volt. Gyakorlatilag összeestem, és el akartam indulni, haverok fogtak le. Egyedül sose próbáljátok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az is megdöbbent, hogy most, hogy visszaolvastam sok élményleírást, mennyi hasonlóság van az élmények között. A legfőbb vonulat a halálközeli élményhez hasonlítja, a másik pedig az általam is megtapasztalt: hazalátogatós érzés. Ezt valaki így fogalmazta meg:
"valahogy emlékszek erre a világra, és ez tűnik valósabbnak, nem a normális életem. Olyan érzés, mintha munkaidőben elugrottam volna valami maszek melóra, és visszaérve a főnök kicsit megszidna, hogy miért mentem el, meg hol voltam."
Pontosan erről van szó! Nálam a forgó kerék érzése talán az örök körforgásba való ideiglenes hazalátogatást jelzi. Ez az a körforgás ahonnan minden ered és ahova minden visszatér. Ráadásul egy csomó ismerős van ott. Ahogy valaki fogalmazott: akkor az a lét tűnik teljesen természetesnek és az itteni világ furcsának. Még a Salvia okozta zsibbadás-érzés is olyan ismerős. Nem lehet, hogy akikre ilyen hatással van a Salvia ők valamely korábbi életeikben már próbálták? Az erős transzcendens élmények ugyanis jönnek velünk tovább, sok életen át is. Talán ez azt is megmagyarázhatja, hogy miért vannak olyanok akiknek meg pl semmilyen hatást nem produkál, és a másik oldal meg miért érzi, hogy már nem először jár ott. Ez már csak amolyan meredek okfejtés és valójában ugyanazt az érzést/hatást próbálom valahogy érthetőbb formába önteni, de bennem ilyen gondolatokat indított el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nekem egyfajta isteni gondviselés érzése jut eszembe olyankor. Még nem jöttem rá hova kerülök a tripek alkalmával, de érzem, hogy részese vagyok annak a világnak. Ezért is ijedtem meg először, mert beugrott, hogy te jó ég, hát én itt lakom, most mit fognak szólni az eddigi hülyeségeimhez amiket végignéztek? Hirtelen az egész addigi életem csak egy kis fejezetté zsugorodott az örökkévalóságban való létezésemhez képest. És érzem, hogy valakik figyelnek vagy körülöttem vannak. Csupán érzékelem őket, de nem látom. ilyenkor mindig összezavarodom, hogy most akkor ilyenkor mit kell mondani, hogyan kell viselkedni? Mindig csak olyan mondatok jönnek ki belőlem, hogy "igen, jövök már", "itt vagyok újra" Egyfelől ismerős az energetikai környezet, de ugyanakkor elveszettnek is érzem magamat, mert eltűnnek azok a viszonyítása alapok amik identitáshoz kötnének engem (mint pl a normál napi életben, amikor van egy elképzelésem arról, hogy ki vagyok, mi a célom, eddig mi van mögöttem és mi áll még előttem) ott ez megszűnik. Érdekel, hogy mi van még mélyebben, mit lenne képes egy 20x ros kivonat művelni. De azt is tudom, hogy azt én még nem akarom látni....A Salviáról 6 éve tudok, de csak most -több éves spirituális gyakorlati múlt után- mertem venni a bátorságot hozzá és a 10xresből is csak egy csipetet mertem belerakni a pipába. (Többet amúgy sem tudnék elszívni, mert 2 slukk után már régen máshol járok.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | ++THC++: "És pontosan tudom, hogy ezt az érzést már éreztem, leginkább gyerekkoromban."
Nahát! Nekem is éppen ilyen érzésem volt egy korábbi szalvia-élménynél (100 mg 10x kivonat): visszakerültem kb. 4-éves koromba :) De nem is az óvodai szetting/tér érzékelése/vizualizációja volt az elsödleges benyomás, hanem a nagyon ismerös önreflexió - az akkori "gyermeki" tudatállapot egyszerü, biztonságos érzése jött vissza pár percre. (Közben gyk. "lefagytam": nem jutottam el a slukkok után az elözetes terv szerint az ágyig befeküdni, hanem ülve a pipát szorongattam kb. 1-2 percig.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Összességében immáron több élményen is túl ahhoz tudom hasonlítani a Salviát -legalábbis rám így hat-, mintha olyankor "hazalátogatnék". Hogy hova haza, azt nem tudom, de azt pontosan érzékelem minden egyes alkalommal, hogy az az érzésvilág, érzelmi/érzékelési állapot amit a Salvia ad nagyon is ismerős. És a félelmetessége pont ebben rejlik. Pl az első alkalommal is pontosan tudtam, hogy még nem Salviáztam sosem, mégis annyira ismerős világba csöppentem. A legjobb az óriáskerék-hasonlatom volt, ilyenkor úgy érzem mintha egy nagy óriáskerék egyik székében ülnék és forognék a kerékkel együtt, amin szintén vannak még, nem nem tudom kik vagy mik, de érzem a jelenlétüket. És amikor Salvia hatása alatt állok, akkor mindig érzem ahogy bekapcsolódom ebbe a forgásba. Már lényegesen békésebb érzések járnak át mint az első 2 alkalommal. És pontosan tudom, hogy ezt az érzést már éreztem, leginkább gyerekkoromban. A trip alatt mindig olyan kis elesett vagyok, nem tudom hova repülök éppen, fognak e velem valamit csinálni, csak nagy belső szemeimmel nézek mint egy kisgyerek. Csupa rejtély ez a növény. Egyik ismerősömnek az az elmélete, hogy ilyenkor egy fekete lyuk szerűségbe kerül a lélek, ezért esik darabjaira a tér és csavarodik össze a test. Nem tudom, ez azért meredek elképzelés, de végülis az ellenkezőjét sem bizonyította senki :D Amúgy a G betűs forrásnál az egyre olcsóbb kivonat-árak remélem nem a forgalomból kivonás előjelei. Bár sajnos idővel borítékolható, mert mindig lesz pár őrült aki rivotrillal meg vodkával szívja, aztán csodálkozik, hogy a mentők viszik el...Hasonlóra azt hiszem nemrég volt példa, a média egyből rá is szállt. |
| | | | |
|