DAATH

A bűn földrajzi fogalom.

Bertrand Russell

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Gyakorlat


Létrehozó:

Én+te+ö=gén


Létrehozás ideje:

2004. március 13.


Utolsó hozzászólás:

2013. augusztus 17.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

12152 letöltés
165 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]





Holotróp légzés

Én+te+ö=gén, 2004. március 13.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
165. spirit2013. augusztus 17. 02:05
 
 
Facebook fanoknak:
https://www.facebook.com/groups/transzlegzes/
Ma találtam.
 

 
164. Hortensia Stella2013. április 6. 12:12
 
 
stan grof magyarországon tart holotróp légzést
máj 11 gólyavár
http://www.integralakademia.hu/aktualis/2013-04-05/stanislav-grof-latogatasa-budap
esten
 

 
163. Evoix2010. május 31. 16:00
 
 
.... = tanfolyam (bocsi csak nemvolt kedvem kiírni , és elfelejtettem a végén kijavítani
 

 
162. Evoix2010. május 31. 15:54
 
 
kisregény a csend után:)
Évekkel ezelött halottam előszőr az asztrál légzésről , de sosem próbáltam ki mert nincs rá több 10 ezer forintom hogy elmenjek egy .... - ra.
Egyszer kipróbáltam motíváció nélkül , hogy mien is lehet a gyakorlatot végezni , és 5 percig intenzíven lélegeztem.A hatása rövid ideig fülcsengés , majd statikus zajt halottam a fejemben ami olyan volt mitha kintről jött volna a zaj , előszőr azthittem a gép zúg , ezenkívül lehültek a végtagjaim. Ebből látható is , hogy ez nem gyerekjátcma.
Telt múlt az idő , és alaposabban utánajártam a dolgok menetének és ma ki is próbáltam a légzéstechnikát.
Mostmár nem motíváció nélkül , lefeküdtem az ágyamra , és magamra húztam a takarót , hogy "ne faggyak meg". Lábak nem keresztben , minden ahogy kell... (kivéve hogy nem volt dobosom , és zeném se sajnos)
Néhány perc relakcáció , az elme lecsendesítése.
Elkezdtem a folyamatot , a végtagjaim nagyon lassan kezdtek hűlni , majd 18 perc múlva arra lettem figyelmes hogy a kezem a könyökömnél elkezd behajlani és a melkasomon pihen , a kézfejem szinte a nyakamnál van. Ez nem is lenne baj , csakhogy nagyon erős izomgörcs állt az ujjaimtől a felkaromig. Megmoccani se tudtam volna , ha akartam volna se.
Nem estem pánikba , még csak nem is ilyedtem meg. Teljes nyugodtan feküdtem tovább , és normálisan kezdtem lélegezni , hogy ne folytatódjon , illetve , hogy múljon el az izomgörcs. Eközben a lábamban nagyon erős kellemes bizsergést éreztem. Ahogy kezdett enyhűlni az izomgörcs a kezemből , abban is intenzív bizsergést érezdtem.(ez nem olyan bizsergés , mint ami a zsibbadástól van)
Az izomgörcs negyed óra mulva megszűnt.
Sajnos nem tapasztaltam tudatmódosulást , pedig nem estem kétségbe a görcs miadt , de nyílván a kelleténél jobban magamra figyeltem , amit miatt nem kezdődhetett meg az utazás.
Ami még említésre méltó , hogy összességében , nem lehült a testem , hanem inkább az átlaghőmérséklet emelkedett (persze területenkéne nagy hőkülömbség.) Amikor kibújtam a takaró alól érezdtem hogy odabent melegebb van mint kint tehát befűtöttem.
Talán nem kelett volna takaró , csak egy pléd?
Összeségében egy tapasztalat szerzésnek jó volt , 20 perc nem is sok idő , simán lehet tovább is türelemmel bírni. Megtudtam hogy nem pánikolok be , megörzöm a "hidegvérem".(de hát ezt eddig is tudtam , nyugodt ember vagyok.
Remélem nembaj hogy ide írtam és nem az élménybeszámolóba , de ezt az írást nemtalálom oda méltónak.
 

 
161. Scap2009. augusztus 19. 01:52
 
 
Nekem is volt hasonló dologban részem mint Insimniának még régebben. Én úgy tudom, hogy sokkot kaptam, de ezek szerinte lehet, hogy pánikroham volt? Végül is a megnevezés lényegtelen most. Lényeg, hogy elösször elkezdtem a holotróp légzést /amit én is csak a topic megtalálása után tudtam, hogy így hívják/ persze nem szándékosan. Aztán egyre jobban beindult a dolog és nem tudtam abbahagyni és megnyugtatni magamat. Kezeim begörcsöltek és kihültek. Lábfejeim szintén bár nem annyira durván. Aztán sikerült megnyugodnom mások segítségével és a tünetek is kezdtek eltünni. Idővel visszaált a normál testmüködés.
 

 
160. ++THC++2009. augusztus 15. 20:10
 
 
Audiofly módszere igen közismert. Rendkívül gyors és fájdalmas halálhoz vezethet. Nem mindenkinél, de ki tudja ezt előre...Ájulást okoz és valóban átélhetőek audiovizuális élmények, ám rendszeres és hosszútávú alkalmazása az agy károsodáshoz vezet. Adott esetben ott a helyszínen agyvérzést is okozhat...nah ott már igazi halálközeli élmény is lehetséges! Csak abból ritkán jönnek vissza..
 

 
159. docoto2009. augusztus 14. 00:10
 
 
Pánikrohamra lehetséges hogy ír a doki szívgyógyszert, valószínűleg BETALOC ZOK-ot. Ez egy Béta receptor blokkoló szer. Stressz hatására hormonfelszabadulás megy végbe a szervezetben, ezek az említett Béta receptorokhoz kötődnének, ilyen van pl. a szívben is. A gyógyszer ezt a bekötődést akadályozza meg, így gátolja a szimpatikus idegrendszeri túlműködést.
Antidepresszánst szorongásos megbetegedésekre adnak.
A szorongás és a pánikbetegség merőben más.
 

 
158. Audiofly2009. augusztus 13. 22:39
 
 
Na mindegy... Nem olvastam végig a fórumot, nem tudtam hogy ki lett tárgyalva. Nekem bejött és kész :)
 

 
157. Insomnia2009. augusztus 12. 23:17
 
 
Audiofly!

Ezt szerintem a daath-on mindenki ismeri. Már ki lett tárgyalva. Szóval szerintem rendkívül veszélyes. ÉN SENKINEK SEM AJÁNLOM!

...ez most ártalom csökkentés volt! és pont
 

 
156. Audiofly2009. augusztus 12. 21:49
 
 
Egy légzési technika, ami biztos intenzív triphez vezet, megfelelő gyakorlottsággal akár halálközeli élményt nyújt.
A technika a következő:
1. minden levegőt ki kell szorítani a tüdőből amennyit csak lehet.
2.le kell guggolni hozzá, és 10-15 mély levegőt kell venni, amennyire mélyet csak lehet, majd kifújni, nem szabad a tüdőbe benntartani.
3. Az utolsó lehetőleg legmélyebb levegőt benn kell tartani, és felállni, közben a hüvelykujjat a szájba kell rakni, és tiszta erőből kell fújni, a levegőt nem kiengedni, az összes izmot is feszíteni, amennyire csak lehet.
4. 7-10 másodperc elteltével 20-50 másodperces kóma fog következni, eleséssel, intenzív hallucinációkkal, rángásokkal, megfelelő gyakorlottsággal, 1 perces különbségekkel ismételve halálközeli élmény sedm kizárt.
Kötelező egy segítő, aki elkap, mert helyesen alkalmazva 100% az elesés.
Utóhatások: Megfigyelésem szerint kb 20 percig rendkívül gyors szívverés, 1 óráig a fej intenzív zsibbadása, csökkent érzékelés, vérnyomást nem mértem.
Amit sohasem próbáltam de egyszer kifogom: N2O hozzáadása az utolsó levegőnél. :)
Maradandó károsodás: nem ismert.
 

 
155. Eper2009. augusztus 3. 20:52
 
 
Ez a pánikroham elég szörnyű... most egyre több embernél jelentkezik a közvetlen környezetemben is. Az egyiküknél a napi xanax meg a pszichiáter kb 4 hónap alatt javított a dolgon szerencsére :-)
 

 
154. Insomnia2009. augusztus 3. 20:15
 
 
Nem, dehogy. Arról van szó, hogy a régi szétcsapós időszakomnak köszönhetően volt ez a pánikroham, utána nem volt semmi bajom. Egész kb . 10 hónappal ezelőttig, mikor is magas vérnyomást diagnosztizált nálam a doki. Gondolom a túlzott gyorsítók fogyasztása hozta elő, én ilyen örökletes dologra tippelek, mert a családban volt, van magas vérnyomásos.
 

 
153. tripster2009. augusztus 3. 19:37
 
 
Pánikrohamra szívgyógyszert??? Tudtommal arra maximum nyugtatót, anti-depresszánst adnak, mivel a szívedhez nincs sok köze...
 

 
152. Insomnia2009. augusztus 3. 17:44
 
 
Nekem is volt egyszer egy spontán holotróp légzésem, csak az volt a bibi, hogy ezt egy elég durva pánikroham is kísérte. Vagyis, hogy nem. Tulajdonképpen a holotróp légzés volt az introja egy kezdődő pánikrohamnak. Akkor még nemtudtam, hogy ennek holotróp légzés a pontos neve. Úgy kezdődött, hogy a gép előtt ülve arra lettem figyelmes, hogy nem kapok levegőt. Erre elkezdtem mélyeket lélegezni, az elején csak lassan, majd egyre gyorsultam, az ujjaim görcsbe rándultak, majd az egész testem. Nem bírtam lábra állni, még valami fura szagot is éreztem, amit még soha, én ezt akkor a halál szagának hittem, és biztos voltam benne, hogy most meghalok. Aztán elájultam és a földön tértem magamhoz, a szívem olyan gyorsan vert, mint még soha! Soha többet nem akarok ilyet érezni!
Utólag persze tudom, hogy mitől volt...
Azóta remekül megvagyok, csupán szívgyógyszert kell, hogy szedjek.


Peace
 

 
151. Scap2009. június 29. 19:01
 
 
Tegnap megint megpróbáltam, de nem is tudom mit mondjak. Érzetem valami változást, de elég gyenge volt és rövid ideig tartott. Talán úgy tudnám összefoglalni, hogy átkerültem egy másik tudatállapotba, de nem teljesen. Mintha ott lettem volna a határon ahol már nagyon gyengén, de érezni azt az új tudatot, de a régi "éber" állapot még nagyon érezhető és nem tudtam megszabadulni tőle. Szerettem volna atesni azon a határon, de nem ment. Talán majd idővel és több tapasztalattal sikerül. Vagy az is lehet, hogy kéne valami külső dolog ami átrúgdosna egy mélyebb trip /holotrip :)/. Lehet megkéne találni a számomra megfelelő zenét hozzá. Eddig csak meditációs és "natural" zenével próbálkoztam. Gondoltam ha ez a légzés és a hatása is olyan természetes akkor mi lehetne ennél kézenfekvőbb. Talán valami igazi trip zene segítene. Na majd legközelebb Ozric Tentacles-re csinálom. Ha az nem segít akkor semmi ...

Cellux! Szerintem mikor a guide megpróbálta kinyomni belölled ezt a csomót amiatt lett komolyabb tripped. Vagyis ez egyértelmü, mert írtad is, de itt azt próbálom mondani, hogy szerintem kellenek a külső ingerek, mert anélkül unalmas lehet az egész. Lehet az egész holotrip alatt feküldni becsukott szemmel, gondolkozni esetleg zenét hallgatni és nem csinálni semmi mást, de ez így elég lapos és ingerszegény lehet. Tudatmodosító szerek hatását is érdekesebbé teheti valami váratlan vagy épp betervezett külső hatás. Nem beszélve arról, hogy ezek olyan folyamatokat indíthatnak el amiknek a végkifejlete hasznos lehet. Pl megtudhat az ember magáról valami újat és érdekeset meg persze hasznosat.
Persze ez az én véleményem és lehet hogy az egész nagy hülyeség így ahogy írtam, de abba hiszek, hogy többet is ki lehet hozni ebből a holotróp dologból mint amit a legtöbb embernek sikerül. Beleértve engem is.

-----

Tudja valaki Stanislav Grof melyik könyve foglalkozik a holotróp légzéssel alaposabban?
 

 
150. deeptrip2009. június 27. 18:05
 
 
Végletekben gondolkodsz, itt a törekvésről volt szó!
 

 
149. Starchild2009. június 26. 00:41
 
 
Mutassatok egy olyan embert is, aki legyőzte minden frusztrációját és k*r*a boldog az életben úgy, hogy nem a Himalája tetején lakik és nem marhapásztor (=vallási vezetó).
 

 
148. deeptrip2009. június 25. 15:27
 
 
cellux azt írod, hogy rájöttél igazából valahol még szükséged van bizonyos szorongásaidra. Hasonló élményem nekem is volt, bár én inkább úgy éltem meg, hogy ragaszkodom a parához/szorongáshoz, mert így vagy úgy de egy biztos pont az életemben, talán a legbiztosabb...

Szerintem nem esszenciálisak ezek a szorongások csak így nőttünk fel és ezért már hozzánk nőttek. Hogy szükségesek-e? Egy dohányosnak szükséges rágyújtania? Valszeg igen, különben kattogna. Ez viszont egyáltalán nem jelenti azt, hogy a testének, alap természetének szüksége lenne rá.

Persze erőszakkal elvenni valakitől a szorongását az lehet nagyobb kárt okoz mint hasznot, de összeségében annyi FASZSÁG VAN amivel az ember oltja és korlátozza saját magát, hogy azoktól szabadulni kell, hogy szabadok lehessünk.
 

 
147. cellux2009. június 25. 09:08
 
 
Nálam ideális esetben úgy zajlott a dolog, hogy kb. másfél-két óráig csináltam intenzíven valamilyen goa zenére, és arra koncentráltam, hogy elérjem az "áttörést". Az egész folyamatnak van egy kulminációs pontja, amikor jól érezhetően megnyílik valami, olyan, mintha "szorongás-testek" válnának le rólam és felszabadulnék. Ez nálam teljesen olyan, mint a betrippezett állapot (ugyanaz az áttörés élmény), de sem az áttörés pillanatában, sem később nem tapasztalható semmilyen hallucináció, vagy különlegesnek mondható észlelés. Inkább olyan, mintha visszajutottam volna a normális állapotomba: teljesen kioldódik a testemből a szorongás, mintha egy szép tavaszi napon egy virágos mezőn feküdnék és a kék eget bámulnám. Ilyenkor abba is szoktam hagyni a légzést, mert úgy érzem, hogy elérte a célját (beteljesedett).

Amikor ez először megtörtént velem, egy holotróp légzés tanfolyamon voltam, és amikor "átmentem", a tréning vezetője odahajolt hozzám, és valami olyasmit súgott a fülembe, hogy "figyelj a hangokra, kövesd a fonalukat, azok segítenek továbbmenni". Ezt a tanácsot viszont nem tudtam megfogadni, mert a trip energiája nélkül nem tudtam belezoomolni azokba a részletekbe, amikről beszélt. Így aztán csak derültem rajta, mennyire képben van a figura és élveztem tovább a test szabadságát.

Itt volt még egy érdekes dolog: pár perc múlva éreztem, hogy kívülről "visszakúszik" a hasamba a jól ismert szorongásaim egyike (mint egy kígyó vagy skorpió, ami újra befészkeli magát a megszokott helyére), és mondtam a guide-nak, hogy mi van, mire ő megpróbálta az ujjával "kinyomni" a szorongáscsomót, amitől elég durva tripem kerekedett. Konkrétan a testem és a tudatom ellenállt a segítésnek, és nagyon határozott formában az az érdekes információ jutott el hozzám a tudatom mélyrétegeiből, hogy nekem erre a szorongásra egyelőre _szükségem_ van, úgyhogy hiba lenne, ha ő idő előtt eltávolítaná belőlem. A trippes az volt benne, hogy egyszerre voltam tudatában a felszíni, hétköznapi önmagamnak, aki azért örült volna annak, ha kimegy a szorongás-gombóc, és a mély, bölcs önmagamnak, aki egy másik síkon ténykedik és képben van annyira, hogy tudja, ténylegesen mi a jó nekem és mi a rossz (és hogy ténylegesen az van, amit ő akar, nem pedig az, amire a felszíni személyiségem vágyik).

Ezen történések, meg persze Grof témába vágó könyvei alapján úgy vélem, a holotróp légzéssel lehet tovább is menni, de én csak eddig jutottam.
 

 
146. Scap2009. június 25. 02:34
 
 
Köszi Deeptrip! Majd kipróbálom hasi légzéssel is. Vagy legalább is gyakorlok hogy mennyen rendesen. Bár azt írták valamikor régebben a fórumon, hogy tüdőbe kell lélegezni, de lehet hogy ez csak hülyeség. Majd kiderül. Legfeljebb azt csinálom, hogy egy ideig tüdővel aztán ha már úgy nehezen megy akkor hasi légzésre átállok.
 

 
145. Scap2009. június 25. 02:29
 
 
Ja és még egy utolsó dolog! Aki tud ajánlhatna valamilyen könyvet holotróp légzés témába esetleg ebook-ot. A legjobb lenne ha Stanislav Grof könyvek vagy cikkek lennének. Persze magyarra fordítva.
 

 
144. Scap2009. június 25. 02:19
 
 
... Szét kellett szednem 2 h.sz-ba, mert elértem a max üzenet hosszt az előzőnél :) Már sokat írtam úgy hogy a többit már tényleg röviden.

4, Tudom, hogy már sokszor téma volt, de légyszi írja le rendesen valaki, hogy mi ennek az egésznek a folyamata vagyis hogyan kell csinálni, mert amiket olvastam nem igazán váltottak ki komolyabb hatást. A fizikai meg volt persze, de semmi olyan, hogy: abbahagyom a légzést hirtelen aztán indul a trip. Pedig már tényleg allíg bírtam csinálni. Sokszor kellett nagy levegőt vennem közbe, nem bírtam igazán egyenletesen lélegezni pedig nem csináltam nagyon gyorsan, hogy tényleg csak szuszogás legyen belölle.

5, Az lehetett a baj, hogy mielött neki álltam a holotróp légzének "meditáltam"? Vagyis a szuszogás elött 2-2,5 órát más tudatállapotba voltam ahol pont hogy fokozatosan csökkentettem a légzésemet. Vagy esetleg lehet a zenének is valami köze ahoz, hogy nem sikerült úgy ez az egész mint ahogy leírták itt sokan? Nagyon megnyugtató meditatív /meg természet hangjai/ zenét hallgattam aminél nem igazán lehetett a légzés ütemét hozzáigazítani. Nem készültem holotróp légzésre csak hirtelen jött az ötlet így zenét nem arra válogattam össze.

6, Még egy fontos dolog! A holotróp alatt nem igazán voltam már abba a meditatív állapotba. Vagyis itt arra gondolok, hogy kicsit izgatott voltam és nem voltam annyira "agyban" ellazulva meg már nem voltam olyan állapotban, hogy "nem gondolok, nem foglalkozok semmivel" mint meditáció közben tettem. Épp ellenkezüleg. Kicsit izgatott voltam, járt az agyam, vártam és figyeltem mi történik és elvárásokkal áltam neki ennek az egésznek. Ezek problémák vagy holotróp légzés alatt is egyfajta ellazult "nem gondolok semmire" típusu meditatív állapot a legoptimálisabb?

----
Ez baromi hosszura sikeredett, de ha volt türelmed idáig elolvasni és úgy gondolod még válaszolni is fogsz rá azt előre is nagyon köszönöm! :)
 

 
143. deeptrip2009. június 25. 02:18
 
 
Üdv Scap a fórumon!

1. próbáld hasi légzéssel közepesen megtelt tüdővel kezdeni
ha jól csinálod akkor nem fog gondot jelenti, hogy elfogy a hely a levegővételkor. Ezeket ki kell kísérletezgetni kicsit és akkor menni fog.

2. halu lehet, mint ahogy gyakorlatilag minden más is!
szerintem ez a légzéstechnika ad egyfajta elmélyülést amiben a tudat áttérhet más fajta működésre, szóval gyakorlatilag bármi lehet. XD
 

 
142. Scap2009. június 25. 02:09
 
 
Üdv!

Jó, hogy rátaláltam erre a fórumra. Érdekes ez a holotróp légzés. Mivel érdekelnek a légzéstechnikák, tudatállapotok, tudatmódosító szerek és az ezekhez kapcsolodó dolgok ezért gondoltam benézek ide és kipróbálom meg olvasgatok a témával kapcsolatban hátha okosabb leszek ezzel kapcsolatban. Átolvastam a fórumot, de még mindig nem tiszta néhány dolog szóval kérdeznék pár dolgot aztán aki tud az segíthetne.

1, Ha már egy ideje csinálom akkor néha nekem is nagy levegőt kell vennem és persze kifújni mindet, mert különben nem bírnám. Viszont úgy érzem, hogy emiatt "visszaesek" ebbe az egész folyamatba. Az a baj hogy ha már hosszabb ideje csinálom akkor már elég gyakran kell mélyebb levegőt vennem, mert a tüdőm hamar megtellik és már nem tudnék tovább szuszogni úgy hogy egy nagy levegővétellel ki kell fújnom.
Ez normális vagy valamit rosszul csinálok? Nálatok is ilyen gyakoran előfordul, hogy nagy levegőt kell vennetek?

2, Másik dolog, hogy miféle hatást kéne ennek kiváltania? Olvastam, hogy halucinációk lehetnek meg valaki írta, hogy LSDhez hasonlít. Ezekből mennyi igaz? Gondolom ez is mindenkire másképp hat, de itt is le lehet írni szerintem olyan hatásokat amik általánosak. Most itt nem a fizikai tünetekre gondolok.

3, Én kb 1 órát csinálhattam, de nem tudom pontosan, mert teljesen elvesztettem az időérzékemet még mielött belekezdtem a holotróp légzésbe, mert elötte még meditáltam is. Vagyis nem tudom lehet-e annak nevezni, de ez most mind1 is. Légyeg, hogy éjjel 1től hajnali fél 5ig tartott ez az egész amiből szerintem 1 óra lehetett a holotróp rész. Nem éreztem olyan dolgokat mint amiket írtak. Fizikai hatások persze megvoltak, de pszichológiai már nem igazán. Becsukott szemnél volt némi halucináció /vagyis illuzió/, de az is elég gyenge és lehet, hogy placebó hatás volt :) és csak túlértékeltem amit látok pedig az tök normális. A foltok mintha élénkebbek lettek volna. Nyitott szemmel nem történt semmi. Lehet hogy az ingerszegény környezet miatt volt. Sötét szoba, semmi extra vagy érdekes. Az viszont érdekes volt, hogy mikor nyitva volt a szemem nem igazán bírtam fókuszálni. Vagyis homályosan láttam úgy mintha nagyon picit direkt kancsalítana az ember és még a szemüvege se lenne rajta. Olyan volt mintha alapállapotba így látnék, de tudtam élesen is látni ha akartam. Időérzékem szépen eltünt, de mint írtam nem a holotróp légzés miatt. Mikor a fejemet elmozdítottam akkor elég furcsa volt. Nem igazán tudom leírni, de szerintem ez azért volt, mert a testem el volt zsibbadva meg megvolt feszülve aztán így persze hogy furcsa megmozdulni, de nem tudom... nem volt igazán egyszinten egy komolyabb halucinációval vagy pl lebegés érzettel :)

Ezekről valami vélemény? Hogy lehetne elérni komolyabb oxigéntrippet, mert ez a fizikai hatásokon kivül egy szép nagy nulla volt. Tudom, hogy tuti rosszul csináltam valamit és ez volt az első probálkozásom, de jól jönne valami tipp/vélyemény/hasznos dolog vagy akármi...
 

 
141. deeptrip2009. június 4. 19:14
 
 
Starchild sajnos nem tudok érdemi választ adni, de mi váltotta ki az élményt?
 

 
140. Starchild2009. június 4. 18:54
 
 
Lehet kicsit offtopic, de lenne egy kérdésem:

Tegnap este volt nekem egy kisebb pánikrohamom (magas pulzus, hang halucinációk, remegő végtagok, halálfélelem). Próbáltam elterelni a figyelmem úgy, hogy közben a legkevésbe sem ellenálltam, aztán sikerült is elaludni.

Mi van akkor vajon, ha teljesen elengedem magam és átadom az érzésnek? Hisztériás rohamot kapok, vagy sokkal könnyebben megszűnik az egész.

Ha valaki járatos ebben a témában, szivesen beszélgetnék vele.
 

 
139. Eper2009. június 4. 14:34
 
 
Köszi az infókat. :-)
 

 
138. tripster2009. június 4. 04:51
 
 
Eper: úgy tudom, igen, nagy sokkhatás esetén emberek hajlamosak hiperventillálni.

Ez a cikk jól leírja a pánikbetegség-hiperventilláció kapcsolatot (lásd "Tünetek és típusok" rész):

http://www.behsci.sote.hu/nok/pan_mit_val.htm
 

 
137. deeptrip2009. június 4. 02:39
 
 
Eper ez nekem logikusnak tűnik.
 

 
136. Eper2009. június 3. 22:10
 
 
Azon gondolkodtam, hogy amikor az embernek pánikrohama van, akkor elkezd szuszogni...és ezt jó sokáig csinálja, majd olyan 30-45 perc múlva már hallucinál is... na meg görcsbe rándul meg zsibbad a keze. Akkor ez is tulajdonképpen holotróp légzés?
 

 
135. cellux2009. május 31. 19:22
 
 
++THC++: bár nekem sosem sikerült holotróp légzéssel ilyen mélyre jutni, a már említett Stanislav Grof szerint (#1 holotróp légzés szakértő) ennek a fajta légzésnek a során az LSD-vel átélhető élmények egész spektruma megjelenhet. Ennek megfelelően is lehet rákészülni (azaz kb. sehogy :-).
 

 
134. tripster2009. május 31. 00:49
 
 
Én hasonlókat tapasztaltam - zsibbadás, bizsergés, görcsök, állítólag ez "normál". Csináltam vagy 3/4 órán át, és nem haltam meg, ha ez megnyugtat :)
 

 
133. Én+te+ö=gén2009. május 30. 20:12
 
 
++THC++:
Nem vagyok egy nagy holotróp-szakértö, de mivel láttam már Stanislav Grof -ot élöben, söt le is vagyok fényképezve a hátsó felével (!) úgyhogy ez már talán feljogosít a válaszadásra :)

Amit leírtál, azok a holotróp légzésnél normális, kezdödö hatások. Például kézgörcsöm nekem is volt, söt annyira erös, hogy meg is lepödtem rajta. Viszont - veled ellentétben - én a fizikai változásokat úgy kezeltem, hogy "jé, ez a dolog tényleg müxik"! Tehát pont nem hogy ráparáztam volna, hanem pozitív visszajelzésnek vettem, ami még jobban belemélyített a holotróp folyamatba. A legrosszabb, ami történhet, az az, hogy nem lesz semmi élményed :)

Szerintem nagyon más az, ha egy holotróp csoportban lélegzel, útitársakkal és vigyázókkal együtt. Ez megadja azt a biztonságérzetet, hogy nem történhet veled semmi rossz, hiszen vigyáznak rád. Másrészt ha van tanítód, akkor tényleg egyeztess vele is az ilyesmiröl; ha a tudta nélkül és emiatt lelkiismeretfurdalással indulsz neki egy gyakorlatnak, az bizonyára amúgy is levenne az élményböl.

A szuszogásnál elöször ezek a testérzés-megváltozások vannak és ezekre figyel az ember egy darabig. Utána viszont már automatikussá válik a légzésritmus (pláne, ha ütemes zenére csinálod) és transzállapotban nem agyal az ember annyit. Ha müxik a dolog, akkor az idöérzék kb. fél-egy óra múlva teljesen elveszhet. A félálomszerü, néha vizionálós tudatállapot átmehet alvásba is, amiböl 1-2 óra múlva kipihenten megébredsz és igen nagyot csodálkozol az eltünt idön :)

Összegezve tehát: no para, de ajánlottabb csoportban gyakorolni.
 

 
132. ++THC++2009. május 30. 05:01
 
 
Gén szakértelmére lenne szükségem, ugyanis kipróbáltam ezt a légzést..

kb 4 perc után abbahagytam...gondolom nem kell részleteznem miért. Az egész testem lebénult, a szívcsakrám környékén áramütés szerű szorító összehúzódásokat éreztem, mintha valaki dobolna rajta. A kezem teljesen görcsbe rándult, a lábamból kiindulva pedig egy rettenetesen erős nyomás indult meg felfelé a testemben, mintha egy csövet tolnának egyre fejlebb. Ez a nyomó energia jobb és bal oldalon egyaránt megvolt (csakh politikailag semlegesek legyünk ) Amikor abbahagytam a bordám környékén állt meg és kb 10 perc kellett mire visszanyertem a normális test érzékelésemet, de még mindig bizsergek itt ott. Olvasok olyan beszámolókat, hogy valakik ezt egy óráig csinálják. Élnek ők még???
Majd megkérdezem tanítómat is, csak nem merem neki elmondani a felelőtlenségemet, mivel azt mondta kérdezés nélkül ne kísérletezzek, pláne nem összeolvasott dolgokkal. Ezért kérdezlek most téged, hogy ez mi a fene volt??? Mert oké, meg lehet magyarázni a hirtelen oxigéntöbblettel, de itt valami több volt szerintem...Mi lett volna ha tovább csinálom? Van ennek köze a kundalinihez? Mert egyes források szerint van. Én konkrétan a frászt kaptam, azt hittem, hogy vége, infarktus. A kérdésem annyi, hogy feleslegesen ijedtem meg és ez a légzéstechnika hatása és el kellett volna engednem magamat, vagy jól érzem, hogy ez elég veszélyes művelet? Ha nálam ilyen hatással volt 4 perc után, aki valamennyire már járatos a test és tudat irányítási módszerekben akkor mi lesz azokkal akik teljesen felkészületlenül esetleg tovább csinálják mint én. Mi lett volna ha én is tovább csinálom?
 

 
131. natural2008. november 23. 10:52
 
 
Kedves eMa9net!

Látom régebbi a hozzászólásod, de azért elmondom, hogy elvileg nem kéne zsibbadnod, legalábbis nem így. Valószínűleg túlzott akarásból adódóan túlerőlteted a légzést.
Milyen zenét használtál?
 

 
130. natural2008. november 23. 10:25
 
 
A KAPU-n voltam: http://kapu.pszi.hu/
Timcsák Géza és Hedviga Klombusniková vezette.
 

 
129. Orion2008. november 23. 10:18
 
 
Kinél voltál, vagy hol?
 

 
128. natural2008. november 22. 20:22
 
 
én most voltam októberben. mindenkinek csak ajánlani tudom. mivel én alapvetően kinesztetikus vagyok én különböző testi érzetek és szagok formájában tapasztaltam meg az egészet. és valóban a születésemet sikerült végigélnem 2 és fél óra alatt, amiből az első rész gyötrelmes küzdelem volt, de az idő utolsó kb egyharmada eksztatkius lebegéssel telt és akkora békeérzés töltött el, hogy az leírhatatlan....és utána totál fel voltam töltődve. sokminden átértékelődött azóta bennem. összességében nagyon pozitív élmény. várom a következő lehetőséget. :)
elolvastam a légzéssel kapcsolatban azóta Márton Csilla: A boldogító légzés c. könyvét, ami nagyon érdekes
 

 
127. Orion2008. április 29. 09:42
 
 
Bocs, félre informáltak vagy félreértettem vmit.
Május 5e hétfő délelőtt lesz.
 

 
126. Orion2008. április 28. 11:08
 
 
Jah maga az aktus május 9ére várható, a részleteket a neten a megfelelő helyen mindeki megtalálja.
 

 
125. Orion2008. április 28. 11:01
 
 
Május 1 ig lehet jelentkezni szuszogásra Geréb Ágival a Napos házba.

Én úgy néz ki ott leszek. :)
 

 
124. espeke2008. április 6. 11:38
 
 
érdekes,

kutatások a HB-val,

http://www.breathwork.com/research.html

 

 
123. espeke2008. március 13. 21:45
 
 
maybe important :)

http://www.bencelap.hu/legzes/legzes_temak.htm

22.en lesz, sunorangeba.


 

 
122. eMa9net2008. március 9. 10:30
 
 
Hát érdekes ez a holotróp légzés, 2x is neki álltam az első 5 perc után már olyan szinten zsibbadt a fejem h inkább abba hagytam, ráadásul a második utána a gyomrom is elkezdett fájni, ezek normális testi tünetek, vagy hagyjam inkább az egészet? Ma megpróbálom tovább csinálni hátha most jobb lesz ... el kellene jutni legalább 15 percig. :)

béke ...
 

 
121. Én+te+ö=gén2008. március 8. 19:01
 
 
espeke:
Meg akartam nézni az árat, hogy sopánkodhassak egy kicsit ("már levegöt sem vehet ingyen az ember!"), de nem találtam. Ezt hol láttad?
 

 
120. espeke2008. március 8. 17:21
 
 
ja, és mégvalami. Ez szerintem is fontos;

A módszer megalkotója, Grof azt javasolja amikor már lefekszünk a matracra, hogy elkezdjük magát a légzést: "és most engedj el minden elvárást, amivel jöttél, minden célt, vagy előzetes elképzelést".
 

 
119. espeke2008. március 8. 17:17
 
 
sztem meg kell találni, kinek hogy jó :) kicsit hulyeség elolvasni, kinek hogy jott be, nekem ugy jott be legjobban, ahogy bejött :)

mély légzés dobja rajta az igazit, szerintem. és a gyors sem olyan gyors nálam, mert ha tul gyorsan akarom csinalni, egyszeruen nem megy. ugy volt jo, hogy érzem kozbe a testem és hozzáigazítom a légzést és akkor érezni mikor jön-be és mikor megy-el az energia és ha jön akkor az jó és rá kell akadni :)

voltam csoportba egyszer, de ott nem jött be, sztem nem volt jó csoport, vagy épp akkor nem. viszont nekem ott elég rendesen megnyitotta a tudatalattit, de mar annyira duhos voltam, meg bele akartam menni, hogy képtelen voltam szuszogni. ugy egyszerre kell ralazulni meg soksok tüz energiával nyomatni ezerrel és a kettő közt megtalálni Téged, neked hogy jó ..a harmoniát a kettő közt.

22.-en lesz benceféle légzés, elég borsos 7800huf áron, de gyertek el, mert szerintem megéri. negyedévente van és szerintem itt van a leheto legprofibbra kidolgozva az egész. csinalt neki egy tetszetos oldalt a bence, ahol olvashattok róla.

http://www.bencelap.hu/legzes/legzes_temak.htm
 

 
118. 2bUs2008. március 4. 14:20
 
 
sziasztok!
tegnap este kipróbáltam ezt a holotrop légzést
fél óráig, gyors rövid légzéseket és hosszú teljes légzéssel kombinálva,(közben 5percenként ásítottam:D)először a nyakam kezdet zsibbadni utána ment fokozatosan egyre feljebb ,ez kb olyan volt mint amikor nagyon betépve zsibbad a kezed vagy valamid sztem tökjó:)
hát utána olyan érzésem volt mintha nem is ott feküdnék ahol fekszem,és ha becsuktam a szemem valami folyamatsoan villogott:D
lehet hogy 2óra intenzív légzés után sokkal durvább érzés lehet de én addig nem bírom ezt csinálni
 

 
117. lagelli2008. február 24. 22:47
 
 
asszerenném kérdenni, hogy a 15-18 ásítás/min holotrópnak számít-e? (előtte volt ~15km -nem folyamatos sprint/gyaloglás/kocogás/erdőmenés, agytekerervény-kivatyorgás műészetbe és fél óra tájcsiszerű nyújtózkodás.) ez most holotróp, vagy egy átlagos fáradt ember is ennyit ásít, akkor viszont a kaszás parasztok pl. mindennap holotropizálnak, azér jó nekik?
 

 
116. Hopax2008. február 1. 10:29
 
 
Zaxxon, egy holotróp légzéssel elért "pszichedelikus" élmény nem fog egy masszív LSD trip alternatívájává válni, másrészt talán egészségtelenebb lehet bizonyos emberknél, mint a sav. Azért írtam idézőjelbe, mert szerintem nem tesz túl jót a keringésnek, illetve az ember vagy transzbaesik(+O2&repetativitás) tőle, ami már nevezhető pszichedél élménynek, vagy pedig csak a megeröltetéstől valamennyire félig-beájul, az meg már nem egy ártalomcsökkentős élmény.
Inkább egy általános legális "high".
 

 
115. Zaxxon2008. február 1. 08:49
 
 
Az agyagismertetőbe nem kéne beleírni, hogy az LSD tripnek van alternatív módja is, mint ez a holotróp légzés? Vagy ezzel nem csökkentenénk ártalmakat, bár szerintem igen, mivel ez teljesen legális.
 

 
114. scp2007. november 7. 12:28
 
 
Hosszantartó intenzív ki-be légzéssel eddig annyit sikerült elérnem, hogy zsibbad, bizsereg és görzsöl a testem, főleg a kezeim, semmi savas élmény. Talán nem voltam elég kitartó, bár úgy tünt, egy bizonyos szint után már nem válik intenzívebbé.
 

 
113. Én+te+ö=gén2007. szeptember 27. 09:37
 
 
GDave:
Csekkold pld.:
http://www.bencelap.hu/
http://www.szules.hu/index.php?id=1904&cid=23775
Ök szoktak tartani transzlégzést, van megadva email amin rá tudsz kérdezni.
 

 
112. GDave2007. szeptember 27. 09:21
 
 
jah, közben csak a lelekzet.hu-t nem néztem. fától az erdőt komplexus...
 

 
111. GDave2007. szeptember 27. 09:00
 
 
hello

nézegettem neten, de nem nagyon találtam mostanában aktív légzés-csoportot. tud valaki infót, hogy merre érdemes keresgélni?
 

 
110. mahadeva2007. július 10. 11:26
 
 
danika, mégse adtad fel :D
én is mindjárt megyek fürdeni és próbálkozok...
egyébként a cset ennyire haldoklik?
 

 
109. deeptrip2007. július 8. 22:48
 
 
http://www.lelekzet.hu/l/151/20
 

 
108. espeke2007. május 31. 22:13
 
 
Kedves Érdeklődők!



2007.június 10-én, jövő vasárnap transzlégzés csoportot tartunk, 9-17h-ig. Amennyiben érdekel, szeretettel meghívunk rá!



A transzlégzés egy hanyatfekve, sámándobra, és e célra válogatott, tudatállapotvezető zenére végzett, kb. 1,5 órás intenzív légzéstechnika, mely erőteljesen módosult tudatállapot létrehozására képes. A módosult tudatállapotban kioldódnak az ego rég beállt fixációi, melytől megnyilik a lelkünk, és a tudatunk. Ez mély, intenzív élményhez, önismerethez, személyes és spirituális tapasztalatokhoz vezet. A transzlégzés erős, intenzív módszer, melyet nem gyakran végzünk, s melynek napja kiemelt alkalom. (További részletek a csatolt fájlban…)



A transzlégzés előtt rákészülő egyéni és csoportos gyakorlatokat végzünk, utána pedig feldolgozzuk az átélt élményeket. A módszer biztonságos, előzetes ismereteket nem igényel. A csoportot a módszerben gyakorlott, felkészült emberek vezetik, Gánti Bence transzperszonális és integrál szemléletű pszichológus, és Petró Viktória klinikai szakpszichológus. (További bemutatkozás a csatolt fájlban…)



Kinek ajánljuk?

Annak, akinek a lelke élni akar, ki akar nyílni, el akar indulni, vagy tovább akar menni.

Annak, akinek a lelke fejlődésre, gyógyulásra, spirituális ébredésre vágyik.



Hely: a jelentkezők számától függően választjuk meg, Budapesten. Pontosítás később, a jelentkezettek számára.



További tájékoztatót lásd csatolva, részletes leírással.

Részvételi díj: 7500 Ft.

Ha jönni szeretnél, jelentkezés itt (lehetőleg, emailen):

E-mailen: bence@bencelap.hu

Telefonon: 06302782717

Azt fogadjuk a csoportba jun.10.-én, aki addig előzetesen jelentkezett.



Szeretettel:

Gánti Bence.

http://www.bencelap.hu
 

 
107. hermes.3332007. január 25. 21:58
 
 
espeke
szerintem fontos találni egy jó ritmust, de a ritmusváltás nem baj.

az újabb próbálkozásaimnál az időt próbálom növelni, most olyan 60 percig bírom, kb. félóra míg olyan tetszhalott-állapotba kerülök, utána lehet játszani, lassítani-gyorsítani... ha nagyon leengedtem, tényleg elmúlt a "bizsergés", de intenzív légzéssel pár perc alatt vissza lehet hozni. ez szerintem inkább a mennyiségen múlik.

az, hogy félórát fújtatok, és utána elengedem magam, az jó érzés, tényleg, *mintha* kitisztulnának a gondolatok, félálomszerű állapot -
- de több van ebben a holotróp-légzésben, abban biztos vagyok.
 

 
106. mese2007. január 17. 15:20
 
 
nemtom mit szeretnnél elérni, de ha a bizsergés alényega kkor egy egyiptomi hórusz szemes háromszövges( piramis szemből) aranyszíű cuccot képzelj el a homlok csakrádra, szigorúan törökülésben, egyenes háttal,a z bizsereg meg bekattintja a harmadikat...
 

 
105. espeke2007. január 14. 20:01
 
 
hasi légzés szerintem is jobb meg úgyhogy közepesen mély.
a stan grof videoba és a christina fogja a páciens' hasát, gondolom, hogy ritmusba maradjon :)

most ez elég béna volt és semmi nem jó, de volt két alkalom amikor elég komoly volt. talan ugy lenne erdemes hogy vegig egy ritmusba lélegezni és ha váltasz is akkor azt egy darabig csináld. tehát ritkán váltani a légzésritmusokat és ami van azt sokáig :)

holnap második fejezet.

nektek is kimegy a bizsergés egy idő útán illetve kevésbé lesz intenziv vagy csak nekem, mivel akkor b**tam el a ritmust :)

hm?
 

 
104. espeke2007. január 14. 19:55
 
 
sziasztok.

épp holotrop után irok, de kicsit csalódás az egész 1 órát lélegeztem, de nem az volt, amit szerettem volna, ugyanis
nemrég fél órát csináltam és nagyon mély érzelmeket váltott ki, elcsendesedett az elmém és tisztán láttam a dolgokat, saját magam, az érzéseim a szivem.

de most 1 ora utan csak az elmem köreit látom, lehet hogy a ritmus lesz a ludas :) néha ossze vissza csináltam.

nektek is 'kimegy' a bizsergés a testetekből egy idő útán vagy végig ott marad ?
 

 
103. jermaine772007. január 12. 18:52
 
 
Mi az a holotróp?

Amúgy, ha már légzés...Kipróbáltam Feldmár egyik tippjét: Ugye alapból be lassan, ki gyorsan szívjuk a levegőt, na, ő azt mondta, hogy próbáljuk ki fordítva. Este, mikor már mki csöndes, benyomtam jó kis zenét, aztán elkezdtem...10 perc után elkezd zsibbadni-vagy vmi hasonló az érzés, de azért kicsit más- az arcom, aztán ha folytatom mindenem, és aztánteljesen kikapcsolok. Szal nem rossz... :)
 

 
102. hermes.3332007. január 11. 18:30
 
 
a negyedikről sok érdekeset nem tudok mondani, harminc perc gyorsuló légzés, aztán nagy nyugi..

ötödiknél negyven percre emeltem a felvezetést, utána jó ritmusú marokkói zene, de nem hagytam abba a légzést, hanem felvettem a zene ritmusát. és kiment minden görcs, tudtam mozgatni a kezemet, elég koordinálatlanul, de mindegy. és akármeddig lélegeztem volna így, gyors tempóban, a zenével, nem is kellett figyelni rá. végül az állított le, mikor énekelni(??) kezdtem valami teljesen szokatlan hangon, és annyira tetszett, inkább arra helyeztem a fő hangsúlyt, nem a légzésre.
 

 
101. hermes.3332007. január 10. 10:02
 
 
harmadik.
30 perc dobolás, ebbe tízpercenként jelzéseket iktattam be, miheztartás végett (gyorsíts, gyorsíts). előbb teljes légzés (hasi+mellkasi, vmi jógakönyv szerint ez is a "csak haladóknak" kategóriába tartozik, mindegy, nem érdekel). aztán már.. nem is tudom. orron-szájon, ahogy belefér. zsibbad az arcom, a lábam, a kezem pedig fájdalmasan görcsöl. ja, és az egyik vádlim tegnap óta, mintha izomlázas lennék. a dobolás után (alig vártam a leállást) egy *hemi-sync* zenét irányoztam elő, de ebbe vadul bealudtam. csak valami felvillanó fényekre emlékszem, nem tudom. és ezt szépen végigaludtam, szerencsére az ébresztőórára felébredtem. mert nem volt még este, hanem délután kettő. na, kb. ennyi.

a *bizonytalan eredetű port* épp nem bántásnak szántam. tudod, elijesztik az embereket viszonylag egyszerű technikáktól, hogy tejelj a mágusoknak-guruknak. és pont a leghülyébb topikot olvastam tegnap (házi készítésű...) és ott voltak ilyen hozzászólások, lenyelem és majd meglátom. mint a hülye nyomozók a filmekben: ha fehér port lát zacskóban, egy csipetnyit a nyelvére vesz, biztos ami biztos.
 

 
100. hermes.3332007. január 10. 09:25
 
 
köszi. persze hogy nem rád gondoltam.

első: dobolást hallgatok, az 30 perces felvétel, ezen mérem az időt. üres gyomor, hasi légzés, orron át. kb.15-20 perc múlva elzsibbadt, érzéketlenné vált, majd begörcsölt a kezem. ez így elsőre elég ijesztő volt (+a gyerekek a szomszéd szobában), úgyhogy innen visszalassítottam, a felvétel végén már fel is tudtam kelni.

második: 30 perc dobolás, gyorsuló tempójú légzés orron-szájon át. hasi légzés, az mindenképp hatékonyabb mint a mellkasi. a kezem görcsöl leginkább. a dobolás végén elengedem a légzést, itt 30 perc csörgőzés jött volna, a változatosság kedvéért. ellazítok, ez a második szakasz, és CSENGETNEK. ez súlyos hiba volt, a csengőt nem kiiktatni (a telefonokra ügyeltem). mintha gyomorszájon vágtak volna. felkeltem, de a gyomromban a fájdalom csak lassan múlt el.

harmadik... ...szóljatok ha unalmas vagyok.
 

 
99. costa2007. január 10. 09:01
 
 
hermes:
már bocs, de én nem még nem szippantottam és nincs is szándékomban fehér port szippantani

jó kísérletezgetést!
 

 
98. hermes.3332007. január 10. 08:44
 
 
üdv mindenkinek. korábban is olvastam már a holotróp légzésről, de használható infót szinte sehol nem találtam. még az *ingyen betépni*-könyv is azt írja, veszélyes, ne kísérletezzünk vele, forduljunk hivatásos oktatóhoz.
szóval kösz az eddigi hozzászólásokat, felbátorítottatok az önálló kísérletezéshez. igazán átütő élményem eddig nem volt, de beszámolok a tapasztalataimról.
ui. ahogy nézegettem a topicokat, a hozzászólók egy része fenntartás nélkül lenyelne/felszippantana bármiféle kétes eredetű fehér port, és ENNÉL azért nem lehet veszélyesebb egy speciális légzéstechnika.
 

 
97. HardXTCMETH2007. január 9. 12:32
 
 
amúgy ez mi ez costa? felvilágosítanál?:D nincs türelmem sokat olvasni:D
 

 
96. costa2007. január 5. 08:06
 
 
espeke:
Saját tapasztalat. Nekem minimum 30 perc kell hozzá. Gyorsulo utemeket hallgatva eloszor ujjak, lábujjak vége zsibbad. A zsibbadás végigterjed egészen az arcborig. 0n a végére csuromvíz szoíktam lenni. 0rdekes viszont, hogy a lábam jéghideg. A végén szinte gorcsberándult kézzel, félig felemelkedve kapdosom a levegot. Aztán egy szakadás, de sajnos saját magam szoktam megállítani mivel már nem bírom. Utánna egy mély nyugalmi állapot. Belesuppedve az ágyba fekszek 10 percig. Minimális orrlégzés, kellemes zsibbadás, zene nagyon mélyrol hallása.
 

 
95. espeke2007. január 4. 10:46
 
 
mese: azért vegyél jóó nagy levegőket,, szünet nélkül :)

mennyi ideig kell nektek ezt csinálni, hogy 'beüssön' ?
25 percnel intenziv fiziologiai tunetek. ma tovabbmegyek :)
vkinek van még élménybeszámoló holotróp légzés kapcsán ?
 

 
94. mese2007. január 3. 14:37
 
 
mahadeva:
de ha nem veszel 3 percig levegőt agykárosodást kapsz nem? én is szoktam zsibbadni spontán O2 hiány és baromira nem hálás érte aszervezetem és be is pánikolok az ilyesmitől (ja igen nálam vashiány)
 

 
93. mahadeva2006. december 26. 14:59
 
 
Hopax,
A legdurvább drogos álmom (nem használtam holotrop légzést sem egyéb szert, csak egy sima álom volt), hogy egyik cimborámmal spuriztunk: megettem az amfetamint (szerintem ez a legjobb fogyasztási módszer), és mikor elkezdtem kapni álmomban, akkor "kiébredtem" az álmomból, olyan volt mint amikor reggel csörög az óra, és még kib*szott álmos voltam, és néhány másodperc múlva visszatértem az álomba, ott már bespeedezve voltam.
 

 
92. Hopax2006. december 26. 13:37
 
 
Persze,gyakorlatilag ez a lényeg minden szerbevitel nélküli pszichedelikus tréningnek,hogy emberi-bio-pszichedelik jellege legyen a "tripnek".Csak könnyebb csatolni korábbi élményekre.Meg elő lehet hozni mást is.Álmodtam már MDMA-val :)
 

 
91. mahadeva2006. december 26. 12:05
 
 
A technikám tegnap este kiforrt, főleg espeke linkje után (thx)... Este hattól hajnali háromig csináltam, szünetekkel. Én egészen nem hasonlítanám savasnak a hatást, persze sikerült előhoznom azt is... Azt hiszem, az összes pszichedelikus szer hatását elő lehet vele hozni, persze előtte ki kell próbálni, hogy milyenek is... Ja és persze agykontroll-technikák. A baj csak az hogy sok időd vesz el maga a légzés, így nem lehet gyakran csinálni...

Ez az elájulós dolog pedig szerintem egyáltalán nem okos, ahogy elsötétül a világ stb. Én már ájultam el, és soha többet nem akarok!!!
 

 
90. stranger2006. december 26. 11:12
 
 
"Miért jó elájulni?"
-nem tudom Danika, de van benne valami...nehez megfogalmaznom. erdekes az az erzes, amikor zsibbad el mindened es szinte latod magad osszecsuszni majd par pillanat mulva magadhoz tersz es azon gondolkozol, hova is estem? egyben vagyok? :)

eddig eletemben 3 csinaltam meg, pedig ismerem mar evek ota a technikat.. es csak legeloszor utottem magam majdnem agyon :) ..azota agyra igyekeztem esni. Kettobol ketto siker.
jaj, meg meg egyszer megesett velem a dolog, de akkor teljesen veletlenul. ultem a gep elott viszonylag sokaig es csuklottam. akartam egyet nyujtozni, ezert felalltam es rogton magasba a kezeim, mely levego es visszatart (ha jol tudom, csuklas ellen neha segit).. na es ekkor is elvesztettem az eszmeletem.

"Egy jó tanács:amíg élsz,vegyél levegőt."
-Hopax koszi :) aszem megfogadom, annyit nem er az egesz!

koszi a gyors reagot!
 

 
89. Hopax2006. december 26. 02:53
 
 
Az ilyen guggolásos mókákat meg társait szerintem jobb elfelejteni,csak feles agysejtpusztítás,úgy mint a nem helyes holotróp légzés.Egy jó tanács:amíg élsz,vegyél levegőt.
 

 
88. deeptrip2006. december 26. 01:07
 
 
Miért jó elájulni? Én még sose ájultam el szóval nem tudom.

Sztem amikor felállsz és feszíted akkor az az ereidnek nem túl egészséges mozzanat. Az, hogy nyomsz egy hátast az se jó, persze szivacs meg ilyen hasznos, de kitudja.
 

 
87. stranger2006. december 26. 00:51
 
 
"
-legugolsz veszel 15-20 intenzív nagy levegőt (kb mint holonal csak aze jo jo erosen)
-felállsz közbe teleszívod tüdőd levegővel
-becsukott szájjal próbálod kifujni a levegőt felállva
-puff
"
olvasgattam itt sok minden erdekeset, pl. olyasmit, hogy ez a technika kicsit karos..
szeretnem megkerdezni, hogy mennyire lehet ez karos ill. milyen mennyisegben? pl. heti 2-3 alkalom..
bar gondolom ez nem olyan egyszeru kerdes, de hatha :)

koszi elore is!
 

 
86. mahadeva2006. december 25. 13:46
 
 
Nekem sem kényszer volt hogy ne vegyek levegőt... Inkább csak rájöttem, hogy nincs szükségem levegőt venni. És nem az volt a célom hogy olyan legyen mintha besavaztam volna.
 

 
85. Hopax2006. december 25. 12:56
 
 
A holotróp légzés nekem nem úgy elevenedik fel,mintha nem kéne percekig levegőt vennem.Ebben az állapotban maximum csak az ájulásközeli állapot projektálhat pszichedelikus hatásokat.Szerintem így egészségtelen.Én régebben próbálkoztam,140bpm-es goára vettem ki-be a levegőt,1 album után volt acid upcome féleség.
 

 
84. mahadeva2006. december 25. 10:30
 
 
Szenteste kipróbáltam, eddig nem nagyon hittem benne. Persze a technikám valszeg nem volt túl jó, de azért működött: az arcom, főleg a szám és az orrom környéke, valamint a kezeim és a lábaim zsibbadtak és percekig nem kellett levegőt vennem, valamint sikerült elérnem egy ideig azt hogy semmin se gondolkodjak :). Levegőt percekig nem kellett vennem és ekkor fel tudtam idézni egy gyerekkori élményt: sokszor "hallucináltam" persze mindenféle pszichedelikus szer nélkül hogy repülök, félálomban, de öntudatomnál. Na tegnap sikerült megint, úgyhogy foglalkoztat a dolog!
 

 
83. espeke2006. december 15. 23:28
 
 
http://thepiratebay.org/tor/3560454/Holotropic_Breathwork

érdekes lehet. ha nem tudjatok letölteni, nekem hamarosan leér, kiirom cédére és eljuttatom szivesen :)
 

 
82. mese2006. július 28. 15:53
 
 
hasonló:
transzlégzés Osho féle meditációs elvonulás, már amennyire utánoizni leheta fickót meg művészképző.
mondjuk abban nem hiszek, hogy képezni kell magunkat ösztönös dolog az alkotás.
http://www.saraswati.hu/
 

 
81. mese2006. március 2. 09:12
 
 
Talán érdekel titeket:
http://www.transzlegzes.hu/legzes.html


egy kis idézet:

"Mi a HOLOTROP - légzés?

A Holotrop - légzés segít új trancendentális tapasztalatokat szerezni. Ezzel a tudatunkat ki tudjuk terjeszteni, és kapcsolatba kerülhetünk növényekkel, állatokkal, emberekkel, Istennel és az egész Univerzummal. Meg tudjuk tapasztalni a születést és a halált, mint a végtelen kozmikus ciklust.

"Szenvedek, és mindig fogok szenvedni. Sírok és sírni fogok örökké. Imádkozom, és mindig fogok imádkozni."Ebben a folyamatban át lehet élni a szeretetet az egész világgal. Ez a folyamat segít átstrukturálni az egész életünket, és kapcsolatba kerülni a Kozmikus tudattal, ott, ahol nincs tér és nincs idő.

A holotrop - légzés az egyik legfontosabb technikai gyakorlat a transzperszonális pszichológiában. Ez a gyakorlat segít belépni arra a mély tudatszintre, ahol az univerzum rejtélye és titka felszínre kerülhet."

Amúgy egy Dr. Komin Vlagyimir nevű fickó hozta be kis hazánkba a dolgot vagy csak megreformálta és levédette:) Könyve is jelent meg ezoterikusssoknál lehet kapni, pl. Elixír, Édesvíz, jó drága. Még nem próbáltam, de nem tűnik másnak mint bármilyen más légzés és meditáció amivel tudatállapot-változást érsz el...
 

 
80. Csombikor2005. augusztus 2. 00:21
 
 
Sziasztok!
Először úgy próbáltam ezt a dolgot, hogy nagyon gyorsan szívtam be a levegőt, és nagyon lassan ki (orron), ezt olvastam Feldmár András egyik előadásában. 10-15 perc után elkezdett zsibbadni mindkét kezem, majd a lábaim. 25-30 perc szuszogás után azt vettem észre, hogy egyszerűen nincs szükségem levegőre. Kb 60-90 másodpercig feküdtem úgy, hogy nem kellett levegőt vennem. Ez nem volt lélegzetvisszafolytás. Eléggé megijedtem, de megnyugtatott, hogy később újra "szükséges" volt a lélegzés. Ezután folytattam tovább, gyorsan be, lassan ki, megint megtapasztaltam, hogy nem kell lélegeznem de ezalatt bealudtam :) Álmodtam, de semmi "extra".

Tegnap éjjel megláttam ezt a topicot, végigolvastam és kipróbáltam az általatok említett huroklégzést; gyorsan be, gyorsan ki, szünetek nélkül. Ennek hatására ugyanúgy előjött egy rövidebb időszak, amikor nem kellett levegőt vennem, de utána valahogy "bentről", egyáltalán nem tudatosan úgy folytattam, hogy percenként kb 4-5 lélegzetvétel elég volt. Ezután se történt semmi, folytattam tovább a szuszogást, összesen háromszor történt meg a fenti folyamat, melynek végeredménye újracsak bealvás volt :)

Tapasztalt már valaki ilyet? Tudnátok tanácsokat adni, hogy mit csináltam rosszul? Lehet, hogy csak fáradt voltam?
 

 
79. DeadMan2005. július 29. 02:54
 
 
Tényleg Sanya hogy megy ez nálatok ? milyen rendeszerességel esetleg milyen anyagi támogatással dolgoztok?

Üdv
Dead
 

 
78. Én+te+ö=gén2005. július 28. 14:12
 
 
sanya:
"Remélem senkit nem zavar ez a kis reklám"

Nem zavar, ha pld. "Daath"-jeligére 10% kedvezményt lehetne kapni...
 

 
77. műzli2005. július 28. 13:29
 
 
és sanya pszichedelikummal élsz-e?
csak a kiváncsiság... tudod
(tel.számot kirakni jó merész)
 

 
76. sanya2005. július 28. 09:18
 
 
Szervusztok!

Olvasom alább, hogyan próbálkoztok a holotróp légzéssel. Nekem van némi tapasztalatom róla, évek óta gyakorlom és csoportokat is vezetek belőle.
Akinek van kedve, jöjjön el a következő ilyen foglalkozásra, aug. 5-én a Darshan udvarba, Krúdy Gy. u. 7. alá!


Bemásoltam egy újabb élményemet, kísérletemet a légzéssel kapcsolatban, amit emailben küldtem el ismerőseimnek:

A múlt héten kimentünk a gyerekeimmel a strandra. A gyógyvizes medencében, 40 cm-es vízben lebegtem és elkezdtem finoman transzlélegezni. Otthon már próbáltam a kádban a vizes-holotróp légzést, és a kád szűkössége ellenére is jöttek fel élmények, érzések. Főleg magzati emlékek.
Nos ezt az élménysort kívántam folytatni a medencében. Annyira jól beindult, hogy órákig csináltam, no nem túl feltűnően - legalábbis remélem! - mert a gyerekek meg is rekedtek volna a látványomra. Annyira beindult az emlékezés, hogy még napok múlva is jöttek elő képek, érzések szintén a magzati, illetve a csecsemőkori emlékezetemből. Fantasztikus volt!!!
Ha neked is van valami tapasztalatod a vizes-holotróp légzésről, akkor kérlek írd meg! Nagyon érdekel mostz ez a téma.

Felbátorodva ezen, a jövő hét végén pénteken aug. 5-én, egy olyan transzlégzést tartanánk a Darshan-udvarban 18 órától, ahol ezeket a magzati - születési - szülési - csecsemőkori élményeket próbáljuk előhalászni.
Ha,
- nem várt gyerek voltál
- más neműnek szerettek volna
- nem akartál megszületni
- vagy éppen menekültél ki Anyuci hasából
- a mai napig sem érted, hogy mi a fenét keresel itt??? : ()

-, akkor egészen biztosan van valami feldolgoznivalód abból az időszakból!

Ha érdekel a program, akkor hívj fel előtte vagy küldj sms-t! Emailt ne írj most, mert előtte oda leszek táborozni!

Huszti Sanyi
30/2244-445

Remélem senkit nem zavar ez a kis reklám, ha nem jön tőletek senki, akkor is maradok kíváncsi olvasója ennek a topicnak!
Nagyon tetszettek az élményeitek és amilyen tisztán megfogalmaztátok a légzés okozta elszállásokat!
További minden jót Nektek!
 

 
75. Ginnala2005. március 14. 23:32
 
 
Gén, kezdem átértékelni én is az élményt - úgy tűnik valamilyen szinten mégis tényleg "ott-voltam", nagyon érzem a pozitív hatást. Valószínűleg tényleg felesleges konkrét dolgokat elvárni... Mindenesetre több olyan (lehet, hogy apró- de nekem úgy tűnik fontos) lépést megtettem a hatására, amiken eddig csak elmélkedtem. És ha belegondolok ezt szerettem volna, hogy valami kimozdítson abból a negatív örvényből, ami gyakran úgy érzem beszippant, és csak nehezen tudok küzdeni ellene..
Még egyszer kösz a sok hasznos infot meg a bátorítást! Most úgy gondolom lesz még folytatás :)

Danika, mondasz valamit, miért is nem gyakorolok itthon? :) - igazából már a csoport előtt próbáltam, de bealudtam rajta, jobb volt így társasan szuszogni - talán most jobb esélyekkel indulok egyedül... A zenéről sajnos konkrétat nem tudok mondani - változó volt az üteme, és a hangerősség + mélység is. Ami nagyon jó volt: az a sámán dob alatta - ez is változó ütemben, és erősséggel (ez "élőben" ment). (Megpróbálok utána érdeklődni a részleteknek - ha sikerült valamit megtudni megosztom)
 

 
74. Én+te+ö=gén2005. március 14. 22:04
 
 
Ginnala:
Szerintem nem érdemes hibaként elkönyvelni, ha a holotróp-triped nem felelt meg teljesen az elvárásaidnak. Legközelebb már jobban fogod ismerni a technikát és változnak az elvárásaid is, vagyis könnyebb lesz összehozni a kettöt.

Talán meg kellett volna említenem a múltkor, hogy túl konkrét elvárásokat sem érdemes támasztani új tudatállapotok iránt. Elég elfogadni, hogy valami olyasmi lesz, ami eddig még nem volt, és inkább közben kell ráfigyelni, hogy pont nálad pont milyen. Ez lesz a jelenség személyes meghatározása számodra, nem pedig a másokkal történt, általuk felvázolt esetek.

Az olyan koncepciók mint az "áttörés" szerintem nem mindig hasznosak, ha ilyenkor talán inkább passzívan várod hogy valami észrevehetö történjen ahelyett, hogy közben magadat aktívan hajszolnád flessbe. A leírásod alapján a holotróp légzés szinte minden jellegzetessége megtörtént veled, vagyis úgy hangzik, hogy tényleg "ott voltál".
 

 
73. deeptrip2005. március 13. 23:18
 
 
Miért Ginnala, te ha már láttál valamit másodszorra nem ismered fel könnyebben? Amúgy nem értem miért nem gyakorlod otthon ezt a holotróp légzés dolgot. Most, hogy már voltál tanfolyamon tutira nem lesz gáz. Amúgy milyen is volt az a ritmus erre kiváncsi lennék! (ütem, mélység)
 

 
72. Ginnala2005. március 13. 23:04
 
 
Elmentem egy csoportos légzésre. Bevallom kicsit többet vártam, de azt hiszem bennem volt a hiba- a vezetés, meg a rákészítés is jó volt, de nem tudtam következetesen végigvinni a légzés ütemét . Talán gyakorolnom kellene a saját testemre való koncentrálást - azt hiszem ideje lenne.. Vagy?
Ami azért megmaradt: egy érdekes, időtlen nyugodt állapotra emlékszem, ahova néha álomszerű képek úsztak be, néha meg a tudatra ébredés, hogy nem úgy lélegzem, ahogy kell - no meg kis görcs és fájdalom, valamint végtag zsibadás. De összességében az áttörés elmaradt. Az utóhatás viszont pozitív, nyitottabbnak és nyugodtabbnak érzem magam, mintha kitisztult volna a fejem (remélem ez a hatás eltart egy darabig, már kezdett elviselhetetlen lenni a zsongás odabenn :) )
Állítólag az utat, ami összeköt egy másik tudatállapotottal, ki kell "taposni", és egyetlen egy lépés sem vész el, a következő utazás onnan indul ahol az előző abba maradt- vagy legalábbis ez a szakasz könnyebben leküzdhető lesz.. Ez tényleg így van?
 

 
71. Ginnala2005. március 6. 20:08
 
 
Gén, nagyon rendes tőled ez a biztatás. Közeledem a cselekvéshez döntéshez + egyre jobban foglalkoztat a csoportos tréning gondolata, bár kicsit aggaszt, hogy csupa vadidegen ember.. igaz, min. a szuszogás üteme közös lenne :) + már itt is írták mások, hogy mindenki magával van elfoglalva.
Mindenesetre kösz, ha lesz miről, akkor beszámolok :)
 

 
70. CamelX2005. március 5. 01:07
 
 
Végigolvastam ezt a topicot, szerintem én is kifogom próbálni a közeljövőben... nincs semmi vesztenivalóm :)
 

 
69. Én+te+ö=gén2005. március 5. 00:11
 
 
Ginnala:
Elötréningként persze mindenféle más módosult tudatállapot megtapasztalása is szóba jöhet (de nem szükséges), a lényeg hogy legyél felkészülve rá, hogy észrevehetöen más test- és tudatállapotba fogsz kerülni, és ez ne zavarjon (mivel pont ez a cél).

A szet legyen nyílt, engedni kell tudni magad szabadon sírni vagy nevetni vagy orgazmálni vagy akármit ami éppen jön. Mivel fizikai károsodásoktól nem kell tartani, az esetleges kellemetlen érzések (pld. végtagok zsibbadása, kihülése, görcsölése) jelenlétét elég regisztrálni, de annál többet nem szükséges velük foglalkozni. A légzésre, zenére, érzelmekre koncentrálás úgyis eltereli a figyelmet az esetleges kellemetlenségekröl.

A csoportos szetting annyiban segít, hogy mivel mindenki más is ugyanazt csinálja mint te, nem kezdesz el rajta annyit agyalni, hogy na ez most milyen dolog is itt lihegni órákig :) Bónuszként utólag meg lehet osztani egymással a tapasztalatokat, és ámuldozni, mennyire másképp élik meg más emberek ugyanezt a dolgot.

A gájd is azért jó, mert át lehet rá hárítani a gondoskodást, a zenét, meleg takarót, vizet, stb. Utólag a gájd is érdekes dolgokat mondhat el rólad, pld. milyen volt az arcod, hogyan viselkedtél, mennyi ideig tartott az egész (sokan félálomszerü állapotban pihennek a lihegés után fél-másfél óráig, vagy bealszanak).

Nekem ilyen esetekben biztonságot ad a gondolat az évmilliók alatt kifejlesztett, kardfogú tigrisek általi féllábleharapást meg krónikus éhséget meg randa betegségeket kibíró biológiai hardver stabilitásáról, amit nehogy már pont egy félórás-órás szuszogás veszélyeztetne.
 

 
68. deeptrip2005. március 4. 19:27
 
 
Kiscsillag sajnos én sokmindent elkezdek és sokmindent abbahagyok. Így volt ez a gyakorlással is. Nem mondom, hogy nem voltak sikerek, de áttörő siker nem volt. Ahoz több kitartás kellett volna, vagy nem mindig betépve kellett volna. Nem tudom, de itt már sok embernek volt vele sikere.
 

 
67. Ginnala2005. március 4. 17:07
 
 
to gén:
Köszi :) Az előtréning egyenlőre nem biztosítható :)
 

 
66. kiscsillag2005. március 4. 17:06
 
 
... éés danika neked sikerült a dolog? működött meg minden?
 

 
65. kiscsillag2005. március 4. 16:56
 
 
oksi, kösz a bátorítást, kipróba és majd beszámol :)
kellemes hétvégét mindenkinek
PEACE
 

 
64. deeptrip2005. március 4. 11:54
 
 
Szerintetek miért írok ennyi szerintemet? Gáz...
 

 
63. deeptrip2005. március 4. 11:47
 
 
Szerintem nyugodtan próbálhatod egyedül is. Szerintem nem kell ilyeneken parázni, hogy leáll a légzés. Miért állna le? Elfelejted? Egy idő után akkor is megnövekszik a CO2 koncentráció, vagy nagyon lecsökken az O2jé és automatikusan elkezdesz lélegezni. Legrosszabb esetben elájulsz, de akkor úgyszint bekapcsol a légzés. Persze, ha te olyan vagy, akit este lélegeztetőgépre kell kötni, mert elalvásnál leáll a légzése, akkor nem javaslom. ;)
 

 
62. kiscsillag2005. március 4. 09:48
 
 
hát én nagyon szívese kipróbálnám, de egyelőre sajna nincs kivel...
és lehet hogy nem egyedül kéne kezdeni...
 

 
61. Én+te+ö=gén2005. március 3. 12:47
 
 
Lehetni lehet, de jó szet, szetting és gájd mellett kicsi a bad trip esélye.
A pszichedelikus "elötréning" szerintem hasznos, de nem feltétlenül szükséges.
 

 
60. Ginnala2005. március 3. 11:54
 
 
Bocs, lehet, hogy hülye kérdés, de mivel itt is módosulhat a tudatállapot.. lehet "badtrip"? Az LSD FAQ-t olvasva jutott eszembe..
 

 
59. kiscsillag2005. március 3. 11:26
 
 
úúú de jó kis téma, kár hogy beoffolt :(
 

 
58. badcat2004. november 28. 22:54
 
 
a légzés leállását nem én találtam ki. olyan mondta, aki részt vett ilyen csoportos transzban, neki pedig a vezető, aki elég komolyan ért hozzá. lehet hogy tízezerből egyszer esik meg, de nem szeretnék pont én lenni az.
mindenesetre érdekel a dolog és továbbra is bíztatást várok:)
 

 
57. deeptrip2004. november 28. 18:53
 
 
Badcat hát az elég gáz lenne, ha te csak úgy elfelejtenél lélegezni. De megeshet! Viszont azt, hogy a szervezeted is elfelejt? Nem hiszem. Viszont akik sikeresen tudják alkalmazni ezt a technikát az igazán leírhatná, hogy nála pontosan milyen eljárás volt sikerrel! Nagyon hálás lenné(n)k!
 

 
56. badcat2004. november 28. 16:57
 
 
ismerem ezt a technikát, szufi-transz néven.
nyáron lett volna lehetőségem egy csoportos utazáshoz, de sajnos lemaradtam róla.
viszont információim szerint nem teljesen veszélytelen, ezért ajánlatos minimum egy utazó-figyelő párosítás, de a legjobb az, ha egy hozzáértő vezető is van a közelben. erre mondjuk inkább csoport esetében lehet szükség, gondolom. mindenesetre olyan dolgok is történhetnek a transz alatt, amikre nem számítasz, és elő szokott fordulni az is, hogy az utazó egyszerűen megfeledkezik a légzésről. ilyenkor jó ha van, aki figyelmezteti. és még azért is jó, ha párban csináljátok, mert a figyelő segíthet közben, ha kiesnél a ritmusból, vagy valami megzavarna.
nekem biztos hogy sokat segítene, ha tudnám hogy valaki közben vigyáz rám.
amiért engem érdekelne, az ugyan az, amiért félek tőle. ez a transz kiválóan alkalmas arra, hogy az ember megszabaduljon a benne lerakódott feszültségektől. de el sem tudom képzelni, belőlem mi minden kerülne elő...
bíztassatok egy kicsit, szerveződik egy ilyen csopor(sajnos lassan) és nem szeretnék a saját gyávaságom miatt lecsúszni róla.

ez a légzéstechnika egyébként egészen váratlan helyeken tud felbukkanni. a hétköznapi életben túllégzésnek hívják és viszonylag gyakran előfordul. az oxigén túltelítettséget elég sokminden kiválthatja, nekem pl. volt ilyen élményben részem szex közben(kellemetlen volt, le kellett állnom:/ ), de stresszhelyzet, sírógörcs is előhozta. neurotikusoknál nem ritka.
 

 
55. Azghoroth2004. augusztus 15. 04:50
 
 
Danika : Azt máshogy egyszerübb.
Ez eleje ugyanaz, leguggolsz nagy levegő stb. végén nagy levegő, fölállsz, és egy haverod vagy hátulrol szóritja a mellkasod vagy úgy állsz föl hogy fal mellet legyél és akkor előröl nyomja mellkasod a fallhoz. Az eredmény ugyanazmint a Te esetedben ,ha nem engeded ki a levegőt.

Az eredmény : Nem nagy szám szépen lassan elmélyülsz. Feketeség. Pár képsor. Álomszerű.Aztán felébredsz.
De azért óvatosan kell vele bánni mert akinek a szivritmusa nem áll a helyzet magaslatán az hanyagolja a témát.
És mielött elkezdenéd szólj a havernak hogy tartsa a burád hogy ne fejeld le a falat vagy vmi mást:)
 

 
54. cellux2004. augusztus 11. 10:08
 
 
a légzés azért jó, mert teljesen le lehet csupaszítani a dolgokat test-tudatra... én nagyon bele tudok gabalyodni az ilyen alma...alma...alma jellegű mentális tornába... viszont a testtel való kapcsolat annyira közvetlen bír lenni, hogy nem igényel mentális visszajelzéseket vagy megerősítést.

próbálj annyira intim kapcsolatba kerülni a testeddel, amennyire tudsz, próbáld teljesen átérezni a helyzetedet, a szerveidet, a padló, a ruháid, a levegő érintését, stb... ugyanez a légzéssel is... ennyi elég, ennél több nem kell. a test elég bölcs hozzá, hogy kivigyen a végtelenbe... a gondolkodás az evolúcióhoz kell, az a másik része... arra ráérsz majd akkor, ha a tested már rendbe jött... az a baj, hogy mindent azonnal akarunk... de amíg össze-vissza vagyunk merevedve, bebetonozódva, tele testi feszültségekkel, addig az elme is össze-vissza van... úgy hiába alma-alma, nem fog menni, csak a feszültség gyarapodik...

szerintem.
 

 
53. cica2004. augusztus 10. 18:58
 
 
Danika,
Ez az almas dolog, amikor tenyleg csak az van, semmi mas, nekem is neheznek tunt, aztan egyszercsak hirtelen sikerult. Viszonylag hamar szerencsere. az a lenyeg, hogy ne ugy gondolj az almara, hogy ez egy alma, mert az agyunkban asszociaciok altal vannak tarolva a dolgok, hanem csak arra gondolj, hogy ez van. Semmikepp ne a formajara, a szinere vagy ilyesmi. ugy az igazi. legalabbis nekem nagyon durva elmeny az ilyen. Fogalmam sincs hogy hivjak, de valami feny jelenik meg, es mintha minden feher lenne a szivveresem felgyorsul es eltunik ez a vilag.
Ismet bocs az ekezetek miatt.
 

 
52. deeptrip2004. augusztus 10. 17:25
 
 
cellux: köszi a hozzászólást zsííír volt! :)

Hát nekem ezt gyakorolni kell (zenére próbáltam), mert túlkomplikálok mindent. Sokmindenhez úgy állok hozzá, hogy ez bonyolult lesz ezért már kombinálok stb szal egy példa.
Újra az almás hasonlat! :)
Alma alma alma hát ez nem jött össze (mármint a folyamat rákoncentrálás az almára).
Kipróbáltam azt, hogy ezt könnyen kell mert tök könnyű, arra gondolok amire akarok. Na és ilyenkor látom magamban az almát ahogy forog egy általában sötét háttérben és szétesik 9 darabra vagy mennyire aztán meg eljáccom hogy beleharapok és érzem az ízét meg a husát és a bőrét illatát. Na de ez csak mostani ujdonság nálam szal légzésbe még nem tudtam áttenni jól.
Zenére csináltam, de az a gáz, hogy kiesek sokszor a ritmusból. Szétszórt vagyok, ez van majd fejlesztem.

Másik téma kicsit ide illik: akaratlagos ájulás
-legugolsz veszel 15-20 intenzív nagy levegőt (kb mint holonal csak aze jo jo erosen)
-felállsz közbe teleszívod tüdőd levegővel
-becsukott szájjal próbálod kifujni a levegőt felállva (tehát erőlködsz préseled a burádba a vért pontosabban kiszoritod a frisset onnan)
-eszedbe jut hogy nincs mögötted párna szivacs, tehát ez az első pont amivel kezdeni érdemes :)

Nem próbáltam még, haver csinálta azt mondja durva. Nekem annyira nem volt szimpi, de lehet egyszer kipróbálom. Meg hosszú távon "elvileg" káros. Aki próbált ilyet és vágja a témát az megoszthatná a véleményét erről! Köszi.
 

 
51. cellux2004. augusztus 10. 10:07
 
 
re: danika

zenére próbáltad már? jó pörgős goára nekem sokkal könnyebben megy, a légzést rá tudom rakni a 4/4-re. még kifejezetten szórakoztató is együtt lélegezni a zenével... én ilyenkor majdnem eggyéválok a zenével, vele együtt megyek, a vége felé szoktam játszani is vele (a légzéssel), belerakok kicsit csavargatós patterneket, az is fellazítja a testet, segít kioldani a bemerevedett kőszobrot.

a görcs nekem inkább pozitív, élvezem az energia feszítését

a légzés pedig tudatosan irányított, teljesen rákoncentrálok, ezért tudok vele eggyé válni...

az elején az szokott lenni a "szabály", hogy nem szabad abbahagyni a légzést... aztán a végén, amikor közel vagyok az átmenéshez, akkor az a tapasztalatom, hogy direkt fel kell "rúgni" a szabályt... tehát abba kell hagyni, és hagyni kell, hogy szétolvadjon a test az energiaflessben... vagy csak kicsiket, felületesen, szippantgatni... és akkor kinyílik.
 

 
49. Nomad2004. augusztus 10. 08:43
 
 
Hú, tegnap egyrészt egy tekerés egy igen jóféle zéből, hosszú idő óta ez az első zöld ami meglepett..., utána holotróp légzés flashback. Elég volt pár mélyet lélegeznem, és máris majd szétrobbant mindenem az energiától. Nem tartott sokáig, de már nem hinném, hogy szükséges lenne magas oxigénszinttel elérni a megváltozott tudatállapotot, elég megváltoztatni a tudatállapotot.
 

 
48. persephoné2004. augusztus 9. 22:59
 
 
Én meg azt tapasztaltam, ha relaxálok után apedig csak a légzésemre figyelek, de csak simán figyelek rá, akkor egyszercsak magától elkezd felgyorsulni után ameg már azt sem tudom, hogy most túl sokat vagy túl keveset lélegzek.
 

 
47. deeptrip2004. augusztus 9. 21:05
 
 
Rere!

Nemrég újra nekiveselkedtem a holotroptrippnek.Hatások:
Nemtom meddig csináltam (20-25 perc), de a végén a kezeim ökölbe voltak szorítva úgy görcsölt. Ez azért van, mert kiürül a széndioxid és túl sok az oxigén ezért a véred pHja lúgossá válik ez okozza a görcsöket. Namost ez annyira azért nem para, mert ha nagyon gáz lenne a szitu akkor egyszerűen beájulsz és helyreáll a normális légzés. Amúgy nekem egyszer csak a görcsölés elmúlt és nem mélyült tovább a dolog, nem tom hogy lehet mondjuk 1 órán át intenzíven lélegezni...Tinálatok a be- és kilégzés tudatosan irányított, vagy csak mondjuk belélegzel és hagyod kimenni magától a levegőt, vagy pont hogy inkább rásegítesz a kilégzésre? Néha eltudtam kapni egy ritmust, de nagyon nagyon nehezen maradok benne és mindig nekem kell a kibe légzést csinálnom, mert ha kicsit is lankad a figyelmem akkor leáll a légzés szinte.
Valami egyéni tapasztalat ezzel kapcsolatban? Szerintem csak a légzéstechnikát kell jól leírni a tripp az jön magától ha nem hagyod abba a légzést, de ezt csak úgy lehet, ha könnyen megy mivel elég sokáig kell csinálni.
 

 
46. Talamon2004. augusztus 5. 13:18
 
 
Épp tennap ajándékoztam el egy kedves lánynak Timcsák duplakötetes jógakönyvét - szerintem magyarul az a legjobb - az első kötet az alap lazításokkal, a hozzáállással, az ászanákkal s a táplálkozással foglalkozik - a második már kissé elszálltabb gyakorlatok - mantrák, meditációk - álomjóga, stb -

Liet - a 5MEO DMT élménykor nekemis hasonló "lórugásnyi" légzéseim voltam.. miután szívtam - nem sokkal később úgy éreztem, mintha belezuhannék az óceánba, majd mindenféle furcsa benyomások után-DMT topic;) - újra hirtelen a felszínre dobódnék, s zihálnék, mint vad szex után;)
 

 
45. Liet2004. augusztus 4. 11:50
 
 
Finnország után leutaztunk a balatonra egyhelyben ülni egy kicsit. Volt kb 3 g gombánk amit nyolc országon csempésztem át majd hazahoztam mert nem volt kint megfelelő alkalom. Az utazás zárásaként gyorsan meg is ettük.

Kicsit már álmosak voltunk mire hatni kezdett. Összegabalyodva feküdtünk az ágyon és a sötét háttér előtt kavargó színes gondolathullámokat néztem. Egyszerre egy ásítás után úgy éreztem fehér fény töri át sötétséget, az egész agyam kivilágosodott. Hirtelen - teljesen spontán módon - megrészegülten, görcsösen kezdtem kapkodni a levegőt. Mindent elnyomott a légzésem zaja, úgy éreztem a tüdőm egyre szűkül. Szinte pánikba estem, mikor láttam a tüdőmet két vékony csövecskévé szűkülni. Egyszer csak rájöttem, hogy a víz alatt vagyok :))). A felismerés kitörő örömmel töltött el - hihetetlen, a víz alatt is kapok levegőt. Zihálva tovább gyakoroltam új képességemet miközben teljesen elszakadtam a testemtől. Eltűn a szoba, az ágy , a testem, a tudatom. Nem maradtam más csak egy, a mellettem fekvő lényt érzékelő és afelé szeretetet sugárzó felszín. Egy világító vékony hártyává változtam ami ráfeszült a másikra. Zsófi próbált megnyugtatni, úgy tűnhetett görcsösen próbálok életben maradni, pedig csak pumpáltam az agyamba az oxigént.
Szépen lassan visszajöttem, újra megjelent a világ. Szapora légzésem zaját mély csönd és nyugalom követi.
Te jó ég mi volt ez? Egy ásítás és katapultáltam egy másik univerzumba. És akkor eszembe jutott - hát persze, a hiperventilláció.
:)
 

 
44. cellux2004. augusztus 3. 13:30
 
 
Én Timcsák Géza kassai jógaoktató holotróp-légzés tanfolyamán voltam, tudom ajánlani mindenkinek.

A részletekről érdeklődj Vahl Mariann-nál: vama(kukac)axelero.hu, ha minden igaz, még mindig ő a magyarországi összekötő-szervező.
 

 
43. smelang2004. augusztus 3. 12:53
 
 
sziasztok!végigrágtam az előző hozzászólásokat, és érdekelne hogy vannak-e ilyen "holo-túrák" amikor irányít valaki, vagyis ahol egy csomoan egybegyűltök, és van egy hozzáértő "vezető" aki végig segít. Vagy ez csak saját szervezkedés?Esetleg tudtok ilyen nyilt programokról?
Mert én még sosem, csak itt találkoztam ilyennel
 

 
42. Talamon2004. augusztus 1. 05:21
 
 
haha próbálsdvel
 

 
41. cellux2004. július 29. 14:59
 
 
ja, meg néha szoktam nyelni is egyet-egyet. :-)
 

 
40. cellux2004. július 29. 14:54
 
 
nekem is ki szokott, de könnyen túlteszem magam rajta.

sivatagi szél - nap perzselte sziklák :-)
 

 
39. Vino2004. július 29. 13:59
 
 
én 15 min után azért hagytam abba, mert már annyirra kiszáradt a torkom, hogy nem esett jól llevegőt venni...tudsz ezellen valamit javallni?
 

 
38. cellux2004. július 29. 13:43
 
 
nekem fél óra után már szétzsibbad a testem, az energia jól érezhetően áramlik a végtagokban az ujjak felé, kezem begörcsöl, ujjaim görbülnek, és nagyon kemény a feszültség... ami aztán az átmenéssel szétoldódik a végtelenségben.

legutoljára ez a folyamat két órán keresztül tartott: egy dupla goa válogatás cédére lélegeztem, és csak az utolsó számon mentem át (erre utólag jöttem rá, akkor nem tudtam, hogy az az utolsó).

szóval kitartás, ez nem megy ilyen gyorsan... érdemes jól rákészülni, akárcsak a tripekre: előtte böjtölni, meditálni... a jó zene kb. ugyanolyan fontos, mint a tripen (az átmenésig nekem a pumpálós goa a legjobb, utána lágy szőnyegek, pl. Shpongle)
 

 
37. Vino2004. július 29. 13:37
 
 
Srácok...nekem nem jött be a légzés...negyed órán kerersztül szuszogtam mint egy gőzmozdony, és utána leállitotttam a légzésem elég lassúra, talán percenként 3-4 ha volt, de nem éreztem semmmi külnöset, max annyit hogy nem kaptam levegőt rendesen, mit csinál(6)tam rosszul?
 

 
36. Ákimáki2004. július 28. 22:48
 
 
"Egy másik rész belőlem (gondolom a tudatalattim) mindig visszaránt ha el akarok mélyülni és ez nagyon szar érzés."

Úgyhiszem, hogy ha valami "szar érzést" kelt benned, az azért van, mert valamit nem jól csinálsz.(erre gondolom te is rájöttél...) Ez nem baj. Talán próbálj meg szeretettel gondolni erre a "szar érzésre", mintha egy barátod lenne, aki nem tud beszélni, ezért csak beléd rug egyet, amikor valamit nem jól csinálsz. Így már a szar érzés is jószándékuvá válik, nem? Az is csak Te vagy!
El akarsz mélyülni? Ne akarj elmélyülni. Szeressél elmélyülni.
 

 
35. Talamon2004. július 28. 20:52
 
 
jah, pl mikor aikidóztam, minden edzés előtt szénteljes takarítást kellett csinálni -
a tudat egy mintagép - bele lehet kondícionálni hozzáállásmintákra - csak jó mintákból kell merítkezni - ha találsz egy jó "fonalat"/egy jó "utat" a cellux papa által az előbbiekben említett - kissé széjjelebb oszlott - tudatállapotra, akkor már csak a szorgalmon múlik, hogy mennyire tudsz ellazulni - koncentrálni ;)
 

 
34. cellux2004. július 28. 13:14
 
 
az alvás dologhoz: én is szeretek "dögleni az ágyban", viszont nagyon nem szeretem a túlzott dögléssel együtt járó derékfájást.

ha egyszer el akarsz kezdeni komolyan gyakorolni, akkor mindenképpen érdemes valamilyen rendszert csinálni az életedben, pl. minden nap adott időpontban kelni és feküdni, mindig ugyanakkor és ugyanott végezni a meditációs gyakorlatokat, kijelölni egy napszakot a munkára, olvasásra, esetleg főzésre... a tapasztalat azt mutatja, hogy ha az ember az életét így megszervezi, az visszahat a tudatra, és a tudat is sokkal rendezettebbé válik. a külső takarítás egyúttal belső takarítást is jelent.
 

 
33. cellux2004. július 28. 13:10
 
 
ha erre a merőleges kilépésre egyszer rátalálsz, akkor tapasztalni fogod, hogy a kilépéssel együtt hirtelen "kitágul a tudati tér", és a parák ebben a térben megjelenő jelenségekké válnak, amiket megfigyelsz. ehhez kell a szeretet, az elfogadás. ha nem fogadod el, ami megjelenik, akkor nem tud a tudat kitágulni (mert kötődni fog a jelenségekhez, elvész bennük).
 

 
32. cellux2004. július 28. 13:08
 
 
lehet, hogy ez hülyén hangzik, de tanuld meg SZERETNI a saját gondolati folyamataidat. amikor beparázol azon, hogy nem jól csinálod, akkor vedd szemügyre magát ezt a beparázási folyamatot, és próbáld kideríteni, van-e értelme parázni ezen. az ilyen para abból fakad, hogy az ember valahol máshol akar lenni, mint ahol éppen van. például egyből nagyon penge "meditátor" akarsz lenni, és ezért nagyon begőzölsz és összerándulsz attól, hogy ennyi sok minden zajlik a fejedben. a megoldás: ismerd el magadnak, hogy sehol se tartasz, egy nagy nulla vagy meditáció terén, a saját tudatodat annyira nem ismered, hogy úgy rángat magával az akaratod ellenére, mint valami vadállat, és ezután próbáld meg elfogadni a tudatodat ilyen makacs, hepciáskodó összevisszaságnak. így képes leszel arra, hogy ezt a tudati kavargást megfigyeld (már nem fogod jó-rossz kategóriák szerint megítélni). ha viszont képes vagy a kavargó tudatot így megfigyelni, az azt jelenti, hogy megnyugodtál abban a VALAKIBEN, aki belülről ezt az egész folyamatot tudatosítja. ilyen trükkösen működik a merőleges kilépés. ha már figyeled a kavargást, akkor visszahúzódtál a belsődbe, és a kavargást mint tudati jelenséget azonosítod.
 

 
31. deeptrip2004. július 28. 12:54
 
 
Cellux köszi a hozzászólást, nem számítottam ilyesmire! :)

Egyszer este az ágyban tépés után miután teljesen kifárasztottak a folyó gondolatok meg vizualizációk, hirtelen azt vettem észre, hogy minden nagyon sötét,mély,csöndes és hihetetlenül nyugodt és kellemes, lazító. Nem tudom mi volt, de sajna azóta se értem ezt el. Gondolataim visszakapcsoltak 1esbe és nagyon minimális mennyiségben jöttek. Azt szeretném megtudni, hogy mi jobb:
1. Jön egy zavaró gondolat, de te nem hagyod betörni az elmédbe. (ez sztem k*rva nehéz)
2. Jön egy zavaró gondolat, de te nem kötődsz hozzá, tehát tudatosul benned ugyan, de nem ragadod meg és így már tova is szállt. (ez még megy néha csak az a gáz hogy mindig jön egy másik utána ahelyett hogy ez a folyamat leállna)

Szal küzdeni vagy nem küzdeni? Koncentrálni vagy nem koncentrálni? Lehet aztán, hogy tényleg csak a gyakorláson múlik és nem mindjárt meditációval kéne kezdenem, hanem koncentrációs gyakorlatokkal? Akaraterőt hol lehet venni? :)

Másnap kipihenten ébredtem, ami nálam sajnos elég ritka jelenség (néha 12 óra alvás után is fáradt vagyok [vagy pont a sok alvástól?] ). Eltérve a témától: Ti hogy vagytok a korai felkeléssel meg úgy általában? Én nehezen alszom el, de ha sikerül akkor elég nehéz felébreszteni és alszom jó sokáig. Az a gáz, hogy elég tré dolog mindig úgy felébredni, hogy fáradt vagy és aludnál még. Most vagy előbb lefexem és átállítom magam a korán fekvés korán kelésre (azt olvastam valami keleti filós könyvben , hogy az a legjobb ha a nap járásával együtt kelsz/fekszel , de ez számomra ugyancsak nehezen kivitelezhető) . Kéne entert is nyomni. :)

Szal így anyám kérdezi nem vagyok-e depis, de hát én nem érzem magam hú, de depisnek. Reggel amikor felébredek és ugye nyár folytán nem kell felkelnem, nemis szoktam. Hogy miért? Mert iszonyatosan jól esik dögleni az ágyban, csak az a gáz, hogy így még álmosabb leszek és átalszom jóformán a napot. Erre tud valaki orvosságot vagy valami saját tapasztalat ezen a téren?

Bocsi hogy ennek mind semmi köze a témához, de mivel nincs ilyen topic ezért valahova le kell írni nem? Tényleg bocs!
 

 
30. cellux2004. július 28. 11:13
 
 
danika: ezeken belül vannak még mélyebb szintek is, a trükk egy merőleges kilépés az egész folyamatból.

tehát:

1) almára koncentrálsz

2) észreveszed, hogy almára koncentrálsz

3) megállapítod, hogy 2) megtörtént és hozzáfűzöd a negatív ítéletet (bazmeg, nem tudok koncentrálni)

4) elkezdesz filózni azon, hogy de szerencsétlen vagy, hogy nem tudsz koncentrálni

5) teljes mentális és érzelmi káosz, amitől aztán rosszabbul érzed magad, mint amikor elkezdted az egész meditációt

ugyanez történhet máshogy is:

1) almára koncentrálsz

2) észreveszed, hogy az almára koncentrálsz

3) észreveszed, hogy észrevetted, hogy az almára koncentrálsz

4) észreveszed, hogy észrevetted, hogy észrevetted, ...

az első sorozat szarabb, mert itt olyan érzelmi parákba hajszolod bele magad, amikből nagyon nehéz kikeveredni, mert húznak mint állat.

a második sorozat úgy működik, hogy minden egyes "észrevevésnél" egyre mélyül a dolog (mert nem rántják el az érzelmi parák), aztán egy bizonyos mélyülési szintnél MERŐLEGESEN kilépsz az egész folyamatból.

tehát mondjuk

5) hoppá, ez egy fraktálszerű, rekurzív folyamat, de KI AZ, akiben ez a folyamat végbemegy?

és akkor, ha elég mélyre mentél, ráérzel arra a valakire (vagy valamire), akiben mindezek a tudati történések lezajlanak. ez a valóság alapja, a meditáció célja az ebben az alapban való megállapodás, elnyugvás, majd ennek az alapnak a hétköznapi életben való tudatosítása, és végül a folyamatos bennelevés, úgy, hogy közben a hétköznapi tevékenységekkel is tudsz foglalkozni (de már nem ragadsz beléjük, mert folyamatosan jelen van az alap-tudatosság, ami ezt megakadályozza).

az alapot onnan lehet beazonosítani, hogy nem lehet beazonosítani. tehát ami tárgyként jelenik meg a tudatban, az nem az alap, ami viszont nem ragadható meg tárgyként, de valahogy mégis érzékelhető (mint "ÉN VAGYOK"-ság), az az alap.

ha erre az alapra egyszer rátalálsz, akkor el fogod tudni engedni valamennyi tudati jelenséget (mert szét tudod majd ismerni őket az alaptól).
 

 
29. greenghost2004. július 27. 17:34
 
 
Hát én is így vagyok mostanság a lepkékkel.
gén: emléxel, a teázáson említetted a lepkéket meg íróasztalfiókot

szóval én is vhogy így vagyok ezzel. nehéz azokat a lepkéket csak úgy elkapni. ha tényleg elkezdek csak a lepkékkel foglalkozni, akkor egy idő után túl sok lesz.


greenghost,aki ainoa, de greenghost a neve már mer' megtalálta!:)

 

 
28. doki2004. július 27. 17:29
 
 
fókuszálási nehézségeim nekem is vannak. úgy látom, hogy ez gyakorlással fejleszthető.
nézd a jobbik oldalát, könnyedén csaponghatsz ide oda akármi is jön :))
 

 
27. deeptrip2004. július 27. 14:36
 
 
Fuu köszi a jó válaszokat most már kezdem sejteni nagyjából miről lehet szó.

Erre úgy se tud senki semmilyen megoldást mondani, de azért leírom, hogy lássátok milyen jó dolgotok van. Nálam az összpontosítás igencsak nehézségekbe ütközik. Hogy miért? Mert szétszórt vagyok. Egy példa. "Na most CSAK egy almára fogok gondolni!" elkezdem a gondolkodást.
Két eset van:

1. "alma,alma,alma" mindeközbe jön egy fölöttes gondolati sík "ezaz jól csinálom így kell ezt" erre jön a felismerés "bassza meg már megint másra gondoltam"

2. "alma,alma,alma" kezdem látni az almát forgatom vizuálisan próbálom magam elé képzelni, de sajnos ez ahelyett hogy mélyülne hirtelen megszakad azzal, hogy felismertem, hogy JÓ uton haladok és kezdek belemélyülni. Ugyanez fenn áll pl elalvásnál néha. Amikor már érzem hogy az álom útjára tévedtem, ez tudatos lesz és abban a pillanatban hogy ez tudatos már leis jöttem róla...Ja és nem én görcsölök rajta és nem én akarom felismerni. Egy másik rész belőlem (gondolom a tudatalattim) mindig visszaránt ha el akarok mélyülni és ez nagyon szar érzés.

Akinek volt vagy van ilyen érzése az légyszi írja le a tapasztalatait, akinek nincs az meg írjon valami okosat hátha az segít! Köszi

danika, aki NEM skizofrén vagy többszörös személyiség :)
 

 
26. Én+te+ö=gén2004. július 27. 14:15
 
 
(meg a belégzés és kilégzés között se legyen szünet)
 

 
25. Én+te+ö=gén2004. július 27. 12:23
 
 
danika:
Nekünk azt tanácsolták, hogy vagy orron be - orron ki, vagy szájon be - szájon ki. Ezt a kettőt lehet váltogatni is (pld. ha hosszú távon eldugul az orr vagy kiszárad a száj), de orrot-szájat keverni nem ajánlatos. Másik tipp volt, hogy "huroklégzést" érdemes csinálni, vagyis a kilégzés és belégzés között ne legyen szünet.
 

 
24. cellux2004. július 27. 09:50
 
 
1. én az elején hosszan, mélyen, teljes légzéssel csinálom, aztán ahogy gyorsul be, úgy alakítom aszerint, hogy mi kényelmes (de azért igyekszem annyira mélyen tartani, amennyire lehet - ha nagyon gyors, akkor ez már nem igazán megy, ezért megy ott át a dolog szuszogásba)

2. én orron át szoktam kezdeni, aztán amikor már orron át nehéz (túl gyors a légzés), akkor szoktam átállni szájra. olyankor a fogaim között áramló levegővel hangos sss meg szsz hangokat szoktam kelteni (megpróbálom magam minél jobban beleélni egy fújtató lelkivilágába :-) meg a testemmel is behajlok hátra, feszítem, mint egy íjat. (amikor már nagyon durva az energia, akkor nagyon jót bír tenni egy jógaászana, ami keretet ad neki, megtartja a folyamatot.)

3. "inkább félig telített tüdővel fent mellkasnál veszitek a levegőt" - én így

"Nálam egy idő után muszáj volt egy hosszu mély be-ki légzést csinálni mert légszomjam volt..."

nyugodtan, ez nem ilyen kötött dolog. nem kell mereven igazodni semmilyen szabályhoz. mindenkinek saját ritmusa, módszere, útja van a légzésben is. ha eléggé ki tudsz lazulni, ha eléggé rá tudsz hangolódni a légzésre, akkor a kezdeti mélylégzés elmélyülése után előbb-utóbb elég energia fog összegyűlni ahhoz, hogy felébredjen az intuíciód, és rátalálj arra a légzésre, ami aztán átvisz, anélkül, hogy bármit is erőltetni kéne (az igazi, neked való légzést pont arról ismerni fel, hogy nagyon eltaláltnak, nagyon személyre szólónak, működőnek érzi az ember). ezután a pont után már nincsenek receptek, csak az számít, hogy mennyire vagy együtt saját magaddal.
 

 
23. deeptrip2004. július 26. 22:40
 
 
Na hali megint!

Szal csak még egy kérdés, vagy inkább három:

1. Azt olvastam hogy nagyon intenzíven mélyeket és lassan kifújva kell csinálni a holotróp légzést, máshol viszont arról irnak hogy gyorsan kicsiket. Namost a gyorsan kicsiket is kiváltott némi hatást amikor abbahagytam a légzést, de a hosszan intenzívet és a kifújás visszafolytott F-hanggal történve majdnemhogy teljesen kiüríti a tüdőd és kimegy sok sok széndioxid. Amikor fújtam ki a levegőt olyan volt mintha súllyednék befele meg kicsit n2o feelingje is volt.

2. Szájon vagy orron át érdemes?

3. Ha kicsiket vesztek levegőt akkor azt hasi vagy mellkasi légzéssel csináljátok? Szal pl teljesen kifújod levegőt és lejebb veszel levegőt a hasad tájékán vagy inkább félig telített tüdővel fent mellkasnál veszitek a levegőt? Nálam egy idő után muszáj volt egy hosszu mély be-ki légzést csinálni mert légszomjam volt...Szal nemvágom, hogy ez egy oxigén vagy szindioxid tripp? Melyiken van a hangsúly?

segítségeteket előre is köszi!
 

 
22. cellux2004. július 8. 10:03
 
 
nem kell... ugy szerintem nem is lehet igazan gyorsan lelegezni... a vegefele az ember pont hogy levesz az amplitudobol es kicsiket lelegez gyorsan, egyfajta szuszogas-jelleggel... ra kell erezni, hogy mikor mi jon be...

ha hosszu ideig lelegzel intenziven, akkor utana eleg komolyan megvaltoztatja a tudatallapotot a szuszogasra valo atteres... olyankor is at lehet menni... az elejen zuzda, aztan atebredes... mint a goapartin.
 

 
21. deeptrip2004. július 8. 00:24
 
 
Hali!

En csak azt szeretnem megkerdezni, hogy itt teljesen tele kell szivni a tudot es teljesen kilelegezni vagy pont hogy nem? :)
koszi
 

 
20. doki2004. május 3. 20:20
 
 
erről a smallsaman beszélt, hogy a holótróp légzés mellett egy csomó más légzéstechnikát ismernek, csak az a leghíresebb, meg kb az volt az első /bár gondolom keleten már kurva rég van :))/
csomó mindent meg tudnak magukkal csinalni.
 

 
19. Ivy I2004. május 1. 20:38
 
 
Ezt az egészet én gyerekkoromban (kb. 6-8 év között) fedeztem fel magamtól. Elég érzékeny, sírós gyerek voltam, és ha megbántottak, akkor általában ezt így vezettem le, sírással, magamban, elvonulva. Ezt sokszor sokáig tartó, görcsös tevékenység volt, szinte kapkodtam a levegőt közben, és egyszer csak minden megnyugodott, elöntött valamiféle nyugodt, ellazult érzés, valami beletörődésféle, de nem keserűen, hanem inkább mintha Isten kezében lettem volna, bár ez akkor így nem jutott eszembe, csak valahogy biztonságban éreztem magam, kissé zsibbadt és szédült voltam, de határozottan kellemes és megnyugtató érzés volt. Val'szeg ki fogom próbálni újra, persze görcsös sírás nélkül, pedig lenne rá okom, mint bárkinek ebben a világban :o/ Talán ma, mert a dilerem telefonja ma egész nap ki volt kapcsolva...

 

 
18. Ákimáki2004. május 1. 16:22
 
 
Írásaitokat olvasva felderengett,:

Nemrég a Spekrumon láttam egy filmet az asztma legelterjedtebb alternatív gyógymódjairól.(Akupunktúra, relaxáció, "kézrátételes gyógyítás" stb...) Szó volt egy bizonyos Butejkó módszerről is, melyet egy orosz ember fejlesztett ki, ... A lényeg: Ez egy légzés teknika volt, aminek a segítségével a "felületes" légzést tanulták meg a páciensek. (az orvos szerint a betegség okozati láncolatának egy eleme volt a túl mély légzés, aminek következményeként túl sok co2-t veszít a szervezet, és ennek a "megakadályozása" érdekében gyorsul fel a nyálkatermelődés a szervezetben.) Sajna a holotróp légzésről nem sokkal tudok többet, mint amit itt leírtatok, orvos sem, és asztmás sem vagyok, ugyhogy végül is csak azt szeretném javasolni, hogy aki asztmával küszködik, az konzultáljon az orvosával, mielőtt belevágna ebbe az utazásba. (Persze egy asztmásnak lehet hogy ez tök egyértelmű, és én fölöslegesen irok ide regényt...)
 

 
17. Nomad2004. március 19. 15:52
 
 
Gondolt már erre a zöld helyetti alternatívaként, de mindíg lusta volt kipróbálni, mert fárasztónak gondolta. Most végre eljött az ideje. Kb tíz perc egyre intenzív belélegzés után abbahagyva, tele van energiával, és majd leszakadnak a végtagjai a zsibbadástól, az egész teste bizsereg, különösen a feje. Majdnem olyan dúrva érzés, mint a Salvia. E öröm, e bódottá.

Megtekert egy spanglit, mert azt is ki akarta próbálni körben. Kicsit nehezen ment, de végül sikerült. Semmi flash, semmi különös, bár a füst kicsit zavaró. Egyszer csak rájön, hogy már el is szívta, és be van tépve, de az élmény kb ennyi. Hihetetlenül energikus Oxigéntrip, és egyéb mellékes dologként megállapítható, hogy be van tépve, de ki van nyitva az ablak, és finom lenne a tavaszi levegő, ha száradna ki ennyirea torka.

így viszont kedvet kap, hogy tovább folytasa a légzéset, miközben a számítógép elrendezi önmagát felsőbb utasításra. (Most, ezt miközben írja, rájön, hogy a számítógépet önmaga meghosszabbításának (sőt, részének ( hábazmeg... (!))) tekinti.) .Vagy tíz újabb perc holotróp légzés után elkezdi mittomén, azt már elfelejtettem. Lélegzik, lélegzik. ír, ír. Ja igen, ha az egógép szótagonként gondolkozik, és lélegzés ennek ütemére megy, akkor nem kell zene, vagy zen hogy egyenletes legyen, és bárhol lehessen csinálni. Gondol, gondol.

,,..

Nomad, nomad.
 

 
16. Én+te+ö=gén2004. március 18. 19:53
 
 
Szerintem amíg nem kapod meg a nagyon nyilvánvaló testi visszajelzéseket (végtagok kihülése, bizsergés, görcsök, vagy egyéb) és ameddig nem automatizálódik a légzésed, addig még nem igazán holo a tróp :) Úgyhogy hajrá!
 

 
15. bombadiltoma2004. március 18. 16:50
 
 
Hajnalban zene nélkül, nekikzdtem szuszogni, talán kb. 5-10 percig, vagy még annál is kevesebb ideig csináltam. Amikor abbahagytam nagy zúgás, csengés-bongás volt a fejemben és egész be voltam fordulódva. Nem hasonlított igazán a triphez, de egyértelműen módosult tudatállapotba kerültem. Aztán ez nyilván az odavezető út hosszával arányosan viszonylag hamar, néhány percen belül el is múlt. Utána megint felszuszogtam magam, közben egyre gyorsítva a légzésszámot. Megint csak pár percig csináltam, és újra jött a zengés-bongás. Ez a része aztán megint csak hamar lecsengett, de mivel közben relaxáltam is, megjelentek a bizsergések, borzongások, ilyen-olyan testérzetek is. Amikor aztán beállt egy eléggé relaxált, alig észrevehetően lélezgő állapot, akkor aztán elindultak a képek. Nagyrészt elmosódó, kiéletlenedő, majd visszaélesedő plazmatengerek, aztán némi konkrétabb is, talán a felmerülő és áramlani hagyott gondolatok termékei, de nem emlékszem annyira. Érdekes és jó állapot volt. Azt nehéz megmondani mennyi ideig tartott, talán 10-20 percig. Nem is gondoltam, hogy már ennyi szuszogással is el lehet érni valamit, csak úgy bepróbálkoztam. Gondolom, majd megpróbálom hosszabb ideig is.
 

 
14. mantis2004. március 17. 21:26
 
 
Ja, vicces, váltjátok egymást... :)
 

 
13. smallsaman2004. március 17. 15:48
 
 
(most jön a szétoffolás :))

Hogy hogy?
 

 
11. smallsaman2004. március 17. 10:50
 
 
Jó olvasni ezeket.
 

 
9. Talamon2004. március 17. 10:19
 
 
Nekem akkor durvább, ha lelassítom légzésem mondjuk percenként 3-5-re. Szép lassan hátrahúzódik a fogalmakért felelős talamon, s előjön a zenamon.
S nektek nem fárasztó egy idő után így szuszogni, mintha 200al szeretkeznétek? Bár biztos fejleszthető. Vagy ez egy kis post(-pre)-smoking therapy Tü-dő Úrnak? Nehogy szétpattanjanak a hörgőcskék...Vagy a szemben valami éér:)
Eccer egy papír nagy tanítása volt, hogy úgy röhögtem, hogy tisztán hallva szétpattant egy ér a jobb szemembe, azóta inkább többször röhögök mint ritkábban őrült módjára...
 

 
8. cellux2004. március 17. 10:13
 
 
Tapasztalatom szerint egy kétcédés goa-válogatás (pl. Trancentral 4: A Trip To Goa) kiválóan megfelel kísérőzenének.

Érdemes a kezdésnél csak lassan lélegezni, aztán fokozatosan gyorsítani, ahogy a szervezet hozzászokik az adott tempóhoz. A 4/4 ütemű zene azért jó, mert a dobra nagyon jól rá lehet rakni a légzést: az elején minden 4 vagy 8 dobbanásra csinálsz egy légzés-ciklust, aztán amikor megszoktad, akkor lépsz feljebb. Én egészen addig fel szoktam menni, ahol már minden dobütésre csinálok egy teljes légzés-ciklust, ez egy eléggé gyors és intenzív, mély szuszogást jelent.

Ami a szükséges időt illeti: nekem általában egy teljes duplacédét végig kell szuszognom ahhoz, hogy "átmenjek", a legutóbbi alkalommal pl. a kettes cédé utolsó számában sikerült megtalálni a kaput (mp3-ból ment, így nem kellett cserélgetni a cédét - ami fontos). Szóval érdemes rászánni az időt, és nem türelmetlenkedni. Ha két órát lélegzel, akkor kettőt.

Onnantól, hogy a légzés elkezd igazán intenzív lenni, 10-15 perc szuszogás után eltéveszthetetlenek a testi tünetek: gyűlnek az energiák és kezdik szétfeszíteni a kereteket. Ez amolyan testbénulás-szerű érzést okoz, az energia kimegy egészen az ujjak végéig és görcsbe rántja a végtagokat (nekem a kezet, főleg). Ilyenkor nem kell megijedni, csak nyomni tovább ezerrel, fokozottan befelé figyelve (a meditatív, légzésre összpontosított tudat nagyon ajánlott).

Érdemes a testérzetekkel azonosulni: ha sikerül megtalálni a kapcsolatot a testtel, akkor az ember magától rájön, milyen trükkökkel lehet a legmegfelelőbben hozzápasszintani a testet a légzéshez (hogy a test ne maradjon le).

Az "átmenés" olyan, mintha a felgyülemlett energia "kinyitná" a testet, van egy kifejezett "kitágulok" érzés, mintha a testhatárok kimennének egy test körüli gömb határaivá. Könnyűvé válik az egész, a légzés ezután már nem probléma, akár abba is lehet hagyni. Az így előálló tudatállapot (nekem) egy az egyben megegyezik az LSD hatása alatt átélttel, annyi különbséggel, hogy sokkal nyugodtabb, nincs jelen az a "savas" érzés, ami (nekem) az LSD-tripeket általában jellemezni szokta, és a fantáziám sincs annyira kiszolgáltatva a tudatalattimnak (nem csavarja a tudatomat a trip ide-oda, sokkal tisztább az egész).

Ja, és bár én egyedül szoktam ezt csinálni, gondolom, ugyanaz vonatkozik erre is, mint a tripre: elsőre - a biztonság kedvéért - ajánlatosabb segítővel, aztán ha már kitapasztaltad, hogy működik, onnantól lehet szólóban is.
 

 
6. Snazzy2004. március 17. 08:17
 
 
engem is érdekelne, szeretem az ilyen legális tudatállapot változtatásokat...
 

 
5. Gábor2004. március 16. 19:22
 
 
Azért elmondhatnád, hogyan is kell ezt pontosan csinálni, mert engem is érdekel... esetleg kipróbálnánk 2-en 3-an is barátaimmal!
Szóval hogyan is kell?
 

 
3. LaZa2004. március 14. 11:29
 
 

nem veszélyes? holotróp légzés során a CO2 feldúsul az agyban, és az nem jó. vagy nem? laikusan arra gondolok kiszorítja a zoxigént.
Narz nem tudnál inkább valami jó leírást ajánlani? nem szívesen szuszognám magam Istenig húsz emberrel együtt :)

LaZa nagyon érdeklődik. meg jókedve is van, megy is, vesz lávalámpát. písz
 

 
1. Én+te+ö=gén2004. március 13. 22:03
 
 
MÜXIK! :)

"Szer nélkül betépni"-kategóriás pszichedelia, Stanislav Grof papa jóvoltából.
Rick Strassman szerint: "a drog, szet, szetting -hármasból a drog a legelhanyagolhatóbb"; de legalábbis a nélkülözhetösége itt kiderült.
Emberek mosolyognak, sírnak, táncolnak, ölelkeznek, beparáznak, szeretnek, istenélményeznek, csalódnak, ámuldoznak és agyorgazmálnak; mindezt kizárólag intenzív ki- és belégzés hatására.
 

Keresés e témakörben:


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help
 

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH nem hoz létre saját csoportoldalakat a közösségi hálókon (iWiW, Facebook, stb.).