DAATH

Nem arról van szó, hogy a világ sokkal rosszabb lett, hanem hogy a hírszolgáltatás lett sokkal jobb.

Gilbert Keith Chesterton

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Legrégibbek

Előző tucat


Teljes lista

Következő tucat

Legfrissebbek


ADATOK

Kategória:

Gyakorlat


Létrehozó:

Ákimáki


Létrehozás ideje:

2004. október 3.


Utolsó hozzászólás:

2016. november 11.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

11790 letöltés
41 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: Personality, Substance Use, and Microdosing (angol)
Felmérés: Global Ayahuasca Project (angol)


Mit egyek? Mit igyak? - MAO-gátlót fogyasztottam!

Ákimáki, 2004. október 3.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
29. Én+te+ö=gén2009. december 20. 21:46
 
 
deeptrip:
"A diétában a szexet is említik mint kerülendő dolgot, szerintem csak az önmegtartóztatás miatt."

Szerintem is így van; az aya-diétának egyrészt neurofarmakológia céljai vannak:
- csökkenti a triptofán aminosav bevitelét (ezáltal a szerotonin termelését): fehérjék, csokoládé, tejtermékek, hús, hal, szójabab stb.
- csökkenti a tirozin aminosav bevitelét (ezáltal a dopamin termelését): szója, szárnyas, mogyoró, banán, tejtermékek stb.
- csökkenti a fenilalanin aminosav bevitelét (ezáltal a tirozin termelését): pld. aszpartámozott üditöitalok
- csökkenti a tiramin bevitelét (ami szintén egy monoamin): érlelt sajt, savanyúkáposzta, banán, vörös bor, sör, erjedö dolgok, hús, hal, élesztö stb.
- csökkenti a MAO-gátló bétakarbolinok bevitelét (pld. harman, norharman) : kávé, dohányfüst, szójaszósz, szójatej, fött/sült hús és hal, stb.

Másrészt a só és cukor kihagyása (vagy csökkentése) stabilizálja a vérnyomást és a vércukrot.

Harmadrészt a dohány, a kannabisz és a szex szüneteltetése (vagy csökkentése) pszichológiailag szakítja meg azokat a szokásokat, amiknek az akut hiányérzése "kattogást" okozna, ezzel is elterelve a figyelmet az ayázásra figyelésröl.

Mindezen diéták betartásával a test/agy/elme egy kevésbé külsö bevitelen alapuló üzemmódba kerül, ami egy eleve másmilyen kiindulási alapállapot, mintha a hétköznapi bevitelrutinból indulna a trip. Így a diétával alacsonyabbra beállított monoamin-szintet jobban megdobja a bevitt MAOI illetve DMT, és az ayahuasca hatása feltehetöen markánsabb lesz.
 

 
28. bufo2009. december 20. 19:41
 
 
gen!
koszi a reszletes, mindenre kiterjedo valaszt, ez meg teljesen uj szamomra, kicsit at is tanulmanyozom! :)
 

 
27. deeptrip2009. december 20. 18:13
 
 
A diétában a szexet is említik mint kerülendő dolgot, szerintem csak az önmegtartóztatás miatt.
 

 
26. spirit2009. december 20. 17:02
 
 
Gén!

Köszi az infókat!
Eszembe jutott egyébként még egy-két dolog, nem tudom mit szólsz/szóltok hozzá.
Ha a MAO gátlást ayahuasca szempontból nézem(én sajna csak így tudom), akkor a B.Caapi nehezebb "feldolgozhatóságát és kiadósságát" fokozhatja, egészítheti ki a dohány.
Erről tudsz/tudtok valamit, esetleg valami vélemény?

A másik: még mindig nem értem, hogy a MAO diétákban akkor miért emlegetik olyan gyakran a dohányt, mint fontos KERÜLENDŐ dolgot...

Hja: a Bufonak betett infókról
Ez most nagyon nagy butykóság lesz, előre is bocsi!:))))
Nagyon érdekelnének ezek a részletek, de meghaladták az angol képességeimet, esetleg be tudnád tenni magyarul is?:)
 

 
25. Én+te+ö=gén2009. december 20. 13:04
 
 
bufo:
"Smokers had significantly lower brain MAO A than nonsmokers in all brain regions examined (average reduction, 28%)"
Fowler JS et al.: Brain monoamine oxidase A inhibition in cigarette smokers.
Proc Natl Acad Sci U S A. 1996 Nov 26;93(24):14065-9. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8943061

"Recently, positron emission tomography imaging has shown that smokers have a much lower activity of peripheral and brain MAO-A (30%) and -B (40%) isozymes compared to non-smokers."
Herraiz T & Chaparro C.: Human monoamine oxidase is inhibited by tobacco smoke: beta-carboline alkaloids act as potent and reversible inhibitors.
Biochem Biophys Res Commun. 2005 Jan 14;326(2):378-86. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15582589

"In comparison to nonsmokers, smokers showed a significant overall reduction of [11C]befloxatone binding potential (BP) in cortical areas (average reduction, -60%) and a similar trend in caudate and thalamus (-40%). Our findings confirm a widespread inhibition of cerebral MAO-A in smokers."
Leroy, C et al.: Cerebral Monoamine Oxidase A Inhibition in Tobacco Smokers Confirmed With PET and [11C]Befloxatone
Journal of Clinical Psychopharmacology: February 2009; 29(1):86-88 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19142115

Volt még pár ilyen, az egyik amihez volt PET scan ábra is volt az talán, ami 50-70%-ot írt, de azt most pont nem találtam.
 

 
24. bufo2009. december 20. 12:08
 
 
50-60 szazalekkal? ezt honnan szedted? akkor amikor epp dohanyzik az illeto, vagy atlagba? ez erdekes, azt mar eddig is tudtam hogy a dohany mao-gatlo hatasu, de azt nem hogy ilyen mertekben..

fanyuvo!
leirhatnad reszletesebben ezt a dohanykiaztatos orrba felszivos megoldast, es persze a rad gyakorolt hatasait. :)
 

 
23. Én+te+ö=gén2009. december 20. 10:20
 
 
fanyűvő:
A nikotin emeli a dopaminszintet. A dopamin egy monoamin, amit a MAO-A és MAO-B enzimek bontanak le. A durva dolog: a dohányfüstben kimutathatók MAO-gátló béta-karbolinok (harman, norharman), így a dohányzóknak 50-60%-kal alacsonyabbak a MAO-A és MAO-B enzimszintjeik a nem-dohányzókhoz képest.

Azt nem lehet tudni, hogy ezek a béta-karbolinok vajon az "eredeti" dohánynövényben milyen arányban fordulnak elö, tehát hogy a dohányipar által használt nemesített fajoknak vajon erösebb MAO-gátló hatása van-e (ezt ugyanúgy lehet nemesítéssel befolyásolni, mint a nikotintartalmat)? Vagy esetleg direkt belekevernek-e béta-karbolinokat a cigarettába a gyártás során (a dohányfüst kb. 4000 különbözö vegyületet tartalmaz, és a cigarettába 599 adalékanyagot lehet engedéllyel hozzátenni).

Ráadásul a kávé és erjesztéssel készült alkoholos italok is tartalmaznak MAO-gátlókat - ezért jutalmaz jobban a cigaretta+kávé, vagy a cigaretta+vörösbor kombó. A nikotin önmagában nem is annyira jutalmazó hatású, a jutalmazásban fontos szerepe van a MAO-gátlásnak is. Pld. állatkísérletekben kimutatták, hogy a MAO-gátlóval elökezelt patkánykák jelentösen többet nyomogatták a "MÉÉÉG!" feliratú nikotinadagoló kart.

A kérdésedre válaszolva: a dohány, mint a nikotin révén (és az esetleg természetes MAO-gátlás révén) dopaminszintemelö növény "illik" az ayahuasca mellé :)
 

 
22. spirit2009. december 19. 15:46
 
 
Már valahol máshol fejtegettük ezt, de a végső konklúzió elmaradt!:)

A dohányról van szó.
Legtöbb MAO gátló listán szerepel, illetve olvastam olyat is, hogy a MAO gátlás alatt működő szervezetre nagyon-nagyon káros hatással van a nikotin és ezért nem használják.

És ez oké is így.

Viszont a legtöbb tradicionális szertartásban komoly szerepet kap a dohány, szivart készítenek levelekből (innye elfelejtettem, valamikor tudtam még a nevét), vagy pedig kiáztatják és orrba szippantják(ezzel találkoztam én), illetve vannak egyéb módszerek.
És főképpen a MEGFELELŐEN HOZZÁÉRTŐ sámánok alkalmasint a főzetbe is kevernek...

Valaki tud erről valamit?
 

 
21. Én+te+ö=gén2009. április 22. 10:21
 
 
Itt a MAO-gátló diétát tartalmazó lista, amit a saját ayahuascázásom elött kaptam. A böjt egyik célja tulajdonképpen csak a szokások-rutinok leépítése, a megfelelöbb lelki rákészülés miatt (=teret ad az élménynek). A 10 illetve 7 nap azért ajánlott, mert gyakorlatilag néha csak a sokadik napon esik le, hogy "hoppá, valami becsúszott, aminek nem kellett volna". Ez tehát egy biztonsági intézkedés, hogy legalább a diéta utolsó napjaiban már biztosan megfelelö legyen a menü.

Diéta hivatalosan 10 nappal az utazás elõtt:

Amit nem szabad:
-Só
-Cukor
-Kávé
-Üdítők
-Hús
-Szója, szójatej
-Ginseng
-Savanyúkáposzta
-Rák
-Fűszeres ételek
-Lencse
-Mogyoró
-Tejpor
-Fehérjekivonatot tartalmazó levesporok
-Élesztő - (fehér)kenyér?
-Enyhén romlott leves

No alkohol
No marijuána
No szex

Ami OKÉ:
-Hal
-Rizs
-Túró
-Krémsajt
-Tej - ami nem jár le

Aznap - böjt max egy light reggeli. Sok víz ivás aznap oké, 1 órával utazás előtt már nem. Alatta nem.
 

 
20. 1xű2008. szeptember 23. 18:52
 
 
beszéltem azzal az ismerősömmel aki a fincsi zsályát fogyasztotta.
lsd: Salvia Divinorum téma
 

 
19. the end2008. szeptember 16. 18:06
 
 
ahham, értem! :)
most már csak az a kérdés, hogy van-e különbség egy kiskorától vegetáriánus ember szervezete és egy átlag ember szervezete között...

tehát akkor lösödöre nincs hatással... ugye? legalábbis abban asszem nincsen külön NH csoport...
 

 
18. 1xű2008. szeptember 15. 23:59
 
 
a MAO az az mono amin oxidáz enzim az utolsó NH2-t bontja.
például az amfetAMINok esetében, de ugyan így érvényes a triptAMINnok fajtáira is pölö(DMT, Pszilocin és -cibin)
ha gátlod az enzimet nem fejti ki a hatást és innentől jönnek a jó részek,
vagy ha amfit fogyasztasz a fehérszirénázó jön benne fehérköpenyes bácsikkal és sok szívgyógyszerrel.

egy ismerősöm mondta hogy mao gátlót fogyasztva volt egy eszméletlen erős salvia tripje, erre leérveltem hogy tuti nem erősíti az első a másodikat mert nem is tartalmaz nitrogén a fincsi zsálya.
 

Keresés e témakörben:

|< Legrégibbek  < Előző tucat  Teljes lista  > Következő tucat  >| Legfrissebbek 


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH nem hoz létre saját csoportoldalakat a közösségi hálókon.