DAATH

Ha emlékezetem nem csal, az Evangéliumban egyetlen dícsérő szó sem esik az értelemről.

Bertrand Russell

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Társadalom


Létrehozó:

GYIK


Létrehozás ideje:

2002. február 27.


Utolsó hozzászólás:

2016. október 9.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

76038 letöltés
2917 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: Global Ayahuasca Project (angol)
Felmérés: Psychedelics Survey (Imperial College London) (angol)


legalize

GYIK, 2002. február 27.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

Ajánlott olvasmány: a Kendermag Egyesület által kiadott Legalizációs Káté

 
2917. kert-ész2016. október 9. 02:38
 
 
4 fotos es 2 auto fajtabol tudok magokat felajanlani 5-25 darabos kiszerelesben, akit erdekel irjon emailt:

kendermagos(kukac)yandex(pont)com

Penzt nem fogadok el, de szuretes kepeknek nagyon orulok.
 

 
2916. kert-ész2016. szeptember 18. 01:08
 
 
Igen, en is tudom a mantrat a drogmentes Magyarorszagrol, de ez csak nepbutitas, ok sem gondoljak komolyan, szep szammal vannak ugyanis rendszeres drogfogyasztok mindegyik parlamenti partban. A kozvelemeny problemas, de azt sem szabad elfelejteni, hogy a Joska, akirol te beszelsz, meg lehet hogy elt abban a korban, amikor mas volt a kozvelemeny. Mint a nagyapam, aki miutan a kertben megtalalta a kender palantaimat kijelentette, hogy o bizony nem erti mi a baj ezzel a novennyel, mert ok azt gyerekkorukban meg termesztettek videken. A medianak van ebben kritikus szerepe, hogy aktualisan mivel tomik a zemberek agyat. Ha a kiralyi teven legalizacios mantra menne, akkor mindenki azt bofogne vissza.
 

 
2915. magvacska2016. szeptember 14. 17:24
 
 
Kert-ész:
Értem én hogy gőzgép. :)

Amúgy meglepve hallom, hogy rendőr szemet hunyt valami felett. Lám vannak fejlettebb gondolkodasu egyedek is. Sajnos a mi országunkban 2020-ra drogmentes Magyarországot hirdetett az aktuál politika. Bár mintha valahol láttam volna egy cikket, hogy eléjük tártak némi kimutatást, miszerint ezzel a nagy üldözéssel csak roszabb lett a helyzet, és igen is a prevenciót és rehabot kellene erőltetni nem pedig a kemény és sokszor túlzó büntető fellépést. Amennyire figyelemmel kísérem a dolgokat, sajnos az jött le nekem, hogy nem is igazán hajlandóak ezzel foglalkozni. Nem látom a vitákat ez ügyben, nem hallom , hogy valakik vagy valamik , pártok, egyesületek, szakértők komolyabban feldobnak a kérdést, biztos jó -e ez a fajta megközelítése a dolgoknak, főleg anak függvényében, hogy a hanyatló nyugaton, sőt már kis balkáni barakkunkban is megannyi ország a fogyasztókat nem tekinti bűnözőnek. Mondjuk a közvéleményben is szörnyű a helyzet, mert az eccerű embör , tudod a Juóska (bocsánat Józsefek), csak annyit tud mondani, hogy drogos. Meg drogos cigaretta. Szíjja azt a kábszert. Bár ebben a media is ludas. No mind1. Nemjóvanezígy...
 

 
2914. kert-ész2016. szeptember 12. 22:16
 
 
PostMan:
A kihelyezest ugy gondoltam, hogy felrakom ide 1-2 hettel elore a keruletet/varost, meg azt, hogy melyik nap lesz kint a csomag. A jelentkezonek az elore megjelolt nap reggelen kuldom el a pontos helyszint emailben, a csomag viszont elozo este kerul ki, igy szerintem nincs sok esely arra, hogy a kihelyezest valaki tetten erje.

Amugy rendorok is irhatnak, de kerem, hogy csak jo szandekkal. Lattam mar olyat, aki hallott olyat, hogy valakinek a kertje folott szemet hunyt a rendor, igy gyakorlatilag sajat hataskorben legalizalta a termesztes. Nekem nincs azzal se bajom, ha egy rendor fuvet termeszt, nagyon szep hobbi.


magvacska:
Nem is kell neked ilyennel kiserletezni, ez az egesz kulonben is csak egy elmeleti vita. Ilyen mi lenne ha… kezdetu agyalas. ;)
 

 
2913. magvacska2016. szeptember 12. 17:15
 
 
Én ezzel nem kísérleteznék. Szép gesztus, meg minden, de sok baj lehet ilyenből.
Valakit elkapnak maggal, eltereléssel nem úszod meg. Tapasztalat. Tárgyalásra várok, 1,5 év felfüggesztettben gondolkozik a vádirat szerint az ügyész... 3 magért... Átadni meg főleg nem adnék át. Elterelésen mesélték, 2 g átadása, semmi más terhelő bizonyíték or vallomás, ráadásul haverok együtt vettek, csak elosztották egymás között. Aki elment érte és átadta a többieknek, 1 évet vár a szabad levegőre.
 

 
2912. PostMan2016. szeptember 12. 09:41
 
 
Az benne a necc, hogy az időpontot nem szabad megmondani. Ugye ha én rendőr vagyok és rádírok, hogy kellenek a magok, akkor ha megadod az időt meg a helyszínt, akkor megvagy. Ha félórával előbb mész ki mint amit mondtál, valszeg akkor is. Úgy kéne elrejteni, hogy ne fújja el a szél, ne szedjék össze a túristák... :D

Talán erdőben lehet ezt a legjobban megoldani, ilyen normafa környéke vagy ilyesmire gondolok.
 

 
2911. kert-ész2016. szeptember 12. 04:14
 
 
Maga a fogyasztas is buncselekmeny, amint hozzanyul valaki a magokhoz szinten felelossegre vonhato, de abban igazad van, hogy jobb ha nem mutat tul sok szervezettseget a dolog. A kodos szekrenyes megoldas tobb elkovetot is feltetelez, viszont a foldon talalt csomag sokkal kevesbe egyertelmu helyzetet teremt. Parkokban, tereken elejtett bevasarlo szatyrokban diszkreten lehetne osztogatni, csak a pontos helyszint es a kihelyezes idopontjat kell elore emailben megbeszelni. Kozteri kamerakra erdemes figyelni, az problemas lehet, ha az egesz muvelet rogzitve van.
 

 
2910. micro2016. szeptember 5. 19:59
 
 
Az ilyen modszerek helyett az alkalmazand, amit irtam. Azzal hogy a foldon " talalsz valamit" nem lehet csobe huzni. Ha egy kodos szekrenyt nyitsz ki azzal bizonyithatova teszed hogy a tartalom tudataban, buncselekmenyt kovetsz el.
 

 
2909. PostMan2016. szeptember 5. 01:29
 
 
Plázákban, vasútállomásokon vannak értékmegörzők. Nem tudom sajnos, hogy melyik kulcsos, melyik kódos, fel kell deríteni.
 

 
2908. micro2016. szeptember 4. 20:21
 
 
Elrejted a varosban egy helyen, amit lefotozol. Pl egy fadarab alatt. A koordinatat elkuldod vkinek. V közzéteszed.
 

 
2907. kert-ész2016. szeptember 4. 19:23
 
 
Termeszetesen nem a sajat otthonombol tervezem szorni a magokat, ennel szofisztikaltabb elosztasi modszert keresek. A cel az, hogy a kibocsato es a befogado oldal is anonim maradjon. A kodos ertekmegorzo jo otlet, leirhatnad, hogy hol vannak ilyenek. Hatekonysag szempontjabol az lenne a legjobb, ha az orszagban tobb helyrol is tudnank osztani, Budapesten kivul mondjuk lehetne egy Gyor-Debrecen-Szeged haromszoget letrehozni.
 

 
2906. PostMan2016. szeptember 4. 09:44
 
 
Csak ezzel meg az a baj, hogy ha valaki elmegy hozzád magért, akkor tudni fogja, hogy te ki vagy. Lehet azt kéne, hogy betenni párat egy értékmegörzőbe, és csak a kódot megmondani interneten.
 

 
2905. kert-ész2016. szeptember 3. 23:50
 
 
Igen ezzel tisztaban vagyok, de amig a szemelyazonossagunk rejtve marad, addig legfejjebb ismeretlen tetteseket tudnak feljelentgetni. 5 noveny az csekely mennyiseg, tehat az 5 mag is, vagyis buntetojogi szempontbol par gramm funek felel meg. Csak az vigyen magot, aki ennek tudataban van.
 

 
2904. cli_hlt2016. augusztus 31. 13:17
 
 
Ez problémás lehet, mivel életképes kendermag birtoklása gyakorlatilag "kábítószer előállítására tett előkészület" néven üldöztetik.

Magyarul ha valaki megtudja, és felnyom érte, akkor megszidnak a rendőrök érte.
 

 
2903. kert-ész2016. augusztus 15. 03:12
 
 
Sziasztok!
Regebben volt szo ezen a forumon az ingyenes kendermag osztasrol, ezt a temat szeretnem most ujra kicsit megpiszkalni. Irtam tavaly CK magazinnak egy felajanlast, de nem jott valasz, ezert most itt probalkozom. A magok rendelkezesre allnak, az elosztasahoz szeretnek otleteket hallani, arra vagyok kivancsi, hogy szerintetek a gyakorlatban mikepp lehetne kivitelezni ezt. A lenyeg termeszetesen, hogy minel tobb emberhez eljussanak, a leheto legkisebb rizikoval.
 

 
2902. Funkbwoy2015. október 23. 15:21
 
 
http://index.hu/kulfold/2015/10/19/breking._az_ensz_minden_drogot_legalizalna/
 

 
2901. legalize.weed2015. október 22. 17:08
 
 
O Canada! Where pines and maples grow.
http://www.hightimes.com/read/legal-cannabis-canada-right-away
 

 
2900. legalize.weed2015. október 2. 17:37
 
 
Puerto Rico dekriminalizalja a csekeny mennyisegu kannabisz birtoklasat, 6 grammig:
http://thejointblog.com/puerto-rico-governor-signs-executive-order-decriminalizing-cannabis-possession/

 

 
2899. legalize.weed2015. augusztus 28. 17:53
 
 
Indiaban is tema a legalizacio:
http://www.thenewsminute.com/article/legalizing-cannabis-india-it-time-parliament-starts-talking-about-it-33635
 

 
2898. legalize.weed2015. augusztus 27. 05:26
 
 
Az irek is kovetik Portugalia peldajat, ahol 15 ev dekriminalizacio alatt csokkent a halalesetek szama, a HIV fertozesek es a droggal kapcsolatos egyeb buncselekmenyek, tovabba sporoltak egy rakas penzt az igazsagszolgaltatasban, amiota nem intezkednek "csekely mennyisegu novenyi tormelek" miatt:
http://www.hightimes.com/read/europe-looks-decriminalization-starting-ireland
 

 
2897. legalize.weed2015. augusztus 19. 19:13
 
 
Brazilia felkeszul: http://www.talkingdrugs.org/brazils-supreme-court-could-rule-to-decriminalize-drugs-0
 

 
2896. legalize.weed2015. augusztus 18. 19:47
 
 
ppnqdd:
Minden mindennel osszefugg.
 

 
2895. ppnqdd2015. augusztus 18. 01:56
 
 
Nem hinném, hogy ez közvetlen hatással lenne a magyar vagy az EU-s jogalkotásra :D
 

 
2894. legalize.weed2015. augusztus 17. 21:59
 
 
Kolumbia 20 tőig dekriminalizálta a kannabisz termesztést: http://colombiareports.com/colombia-decriminalizes-marijuana-cultivation-up-to-20-plants/
 

 
2893. Én+te+ö=gén2015. augusztus 6. 10:38
 
 
dekileszazzz:
Volt tavaly egy európai polgári kezdeményezés (Weed Like to Talk), de 16500 aláírás helyett csupán 7018-at sikerült begyüjtenie Mo.-ról: https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000023/public/map.do?lang=hu

Kötelezöen megtartandó népszavazáshoz pedig 200000 aláírás kellene.

A bulvármédia stílusát pedig lehetetlen befolyásolni, hiszen kifejezetten azért léteznek, hogy kamu és eltúlzott rémhírekkel ijesztgessenek.

A legelsö hozzászólásod azután jelent meg, miután valamelyik moderátor jóváhagyta a becenevedet. Hajnali 2-kor erre kisebb volt az esély :)
 

 
2892. dekileszazzz2015. augusztus 6. 02:09
 
 
Nem kéne esetleg civil alapon akár Daath aláírásokat gyűjteni mondjuk két évente,kontrollált legalizálásról? EGyre másra azt hallani hogy kórházba került, kómába került, drogos idióta vadbarom, kerüldd el a Sátánt.. Valahogy az erő ellenerő mintha közép euban nagyon telibe kapott minket.Van még itt illetékes ember, vagy ez is egy "díszliberális" fórum? nem is írok többet.Nem értem.Mikor jelenik meg amit írok?
 

 
2891. legalize.weed2015. július 31. 19:33
 
 
Az angol rendorseg lesz*rja a csekely mennyisegu kannabiszt termesztoket:
http://index.hu/kulfold/2015/07/30/marihuana_legalizacio_anglia/
 

 
2890. legalize.weed2015. július 29. 01:10
 
 
Az olaszok is ebredeznek: http://www.thelocal.it/20150728/is-italy-about-to-legalize-cannabis
 

 
2889. legalize.weed2015. július 8. 20:33
 
 
Chill down in Chile:
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/07/chile-step-toward-cannabis-decriminalisation-marijuana
 

 
2888. legalize.weed2015. július 1. 03:43
 
 
Oregon a kovetkezo: http://hightimes.com/read/oregon-marijuana-officially-legal-wednesday
 

 
2887. universe2015. június 29. 15:00
 
 
Katt és katt:
http://drogriporter.hu/legal
 

 
2886. ppnqdd2015. június 27. 00:07
 
 
Elég érdekes dolgok merülnek fel.
 

 
2885. rTyler2015. június 26. 09:57
 
 
http://services.parliament.uk/bills/2015-16/psychoactivesubstances.html
 

 
2884. rTyler2015. június 26. 09:53
 
 
http:// http://www.publications.parliament.uk/pa/bills/lbill/2015-2016/0002/amend/ml002-I.htm

bar nem hiszem, h atmegy; tul jol hangzik
 

 
2883. legalize.weed2015. június 16. 22:30
 
 
Ujabb saller a tiltaspartiaknak, ezuttal Spanyolorszagbol: http://mantis.link/VJ-Rz1O8
 

 
2882. legalize.weed2015. május 12. 21:25
 
 
Ezek mennyire butak! Eddig mit gondoltak, ki teremtette a kannabiszt? Az sem zavarta oket, hogy a Biblia kb. 100 helyen emliti a fuszivast? Olvasnak ezek egyaltalan?
https://www.youtube.com/watch?v=w0bH6Z_OSp8

 

 
2881. Én+te+ö=gén2015. május 12. 00:55
 
 
Hohó, ötödik USA-tagállamként Texas legalizálta a marihuanát!

Keresztény-konzervatív indoklás: “I don’t believe that when God made marijuana he made a mistake that government needs to fix.” :D
http://houston.cbslocal.com/2015/05/07/texas-house-panel-approves-full-legalization-of-marijuana-in-unprecedented-move/
 

 
2880. Én+te+ö=gén2015. május 11. 12:39
 
 
Azért jó sok hype van ebben, a 444-es bulvárkodás mellett.

Nem úgy megy ez ám, hogy most beleadsz egy dolcsit, és késöbb majd hoz egy rakat norvég ekit a postás!

Ésszerü, hogy annyi ekit fognak legyártatni (gyári áron), mint amennyi pénz bejön a kampányból, mínusz a szervezetük saját költségei. A hivatalos laborgyártatás kis mennyiségeknél 2-3 nagyságrenddel többe kerülhet, mint az illegálisan beszerzett termékek - de mivel engedélyköteles termékekröl van szó, itt sincs igazi piaci verseny (mint ahogy a feketepiacon sincs a tiltás miatt). Még ha hivatalos gyógyszerként elérhetövé is válik az MDMA vagy a pszilocibin, akkor is csak szakorvosi receptre és külön engedéllyel lehet majd importálni (saját költségen). Szerintem eredetileg csak arról volt szó a crowdfunding-kampányban, hogy a szerek csakis kutatási célokra lesznek ingyenesek az engedélyt megkapó kutatók számára, nem volt szó kvázi-gyógyszertári forgalmazásról - ez még a MAPS lábára is lépne (ök 2021-re ígértek hivatalos gyógyszer-MDMA-t).

A ketamin "agyromboló" hatása a 444-es cikkszerzö saját fassága, ilyet nem mondtak Krebsék egyetlen interjúban sem (utánanéztem), csak a lehetséges addikciós potenciált emelték ki. Ami viszont nem fair a részükröl, hiszen gyk. a konkurrenciát fikázzák: a ketaminról az utóbbi években kiderült, hogy rendkívül hatékony antidepresszáns (csak eddig nem arra használták a gyógyászatban).
 

 
2879. legalize.weed2015. május 11. 02:41
 
 
Amikor ilyen cikkeket olvasok neha nem tudom eldonteni, hogy ez most a valosag, vagy csak a drogok hatasa. :D
 

 
2878. mbulgakov022015. május 11. 01:17
 
 
http://444.hu/2015/05/10/norvegiabol-indulhat-a-pszichedelikus-drogok-reneszansza/
 

 
2877. legalize.weed2015. május 6. 00:35
 
 
Olyan kerdesem lenne, hogy ha ipari magkendernek, a magok kicseplese utan maradt ugynevezett cseplesi aljat tovabb tisztitom, akkor az igy kapott alacsony THC tartalmu, de CBD-t es egyeb gyogyhatasu aromaanyagokat boven tartalmazo suritmeny (tk. hasis) legalis forgalomba hozhato -e es ha igen, akkor vajon melyik engedelyezesi lepcson kellene atfuttani?
 

 
2876. legalize.weed2015. április 30. 22:13
 
 
Jo kis szombati program :)
http://www.hanfwandertag.at
 

 
2875. legalize.weed2015. április 19. 01:19
 
 
A GW Pharma szerintem a masik veglet a legalizacioban, nem hiszem, hogy egy ilyen kulfoldrol iranyitott, profitorientalt, specialis allami kedvezmenyezett...ceggel akarnam megtermeltetni a gyogyszeremet. Ugy gondolom, hogy egy okszeru legalizacioban az allamnak is reszt kell vallalnia, minimum az elosztas-tajekoztatas teruleten es az embereknek is meg kell adni a lehetoseget, hogy sajat fogyasztasra kozossegi szinten termeljenek.
 

 
2874. legalize.weed2015. április 19. 01:06
 
 
Egyetertek azzal amit Gen mond, valami hasonlo fogalmazodott meg bennem is.

Ez a peticio nagyon jo, fontosak az ilyen megmozdulasok, mivel fenn kell tartani a temarol valo diskurzust. Emellett ugyanilyen fontos lenne az, hogy a magyar tarsadalom mas modokon is onszervezodjon. Vagyis kialakuljanak/atalakuljanak a termeszto-fogyaszto kozossegek (compassion club). Ez az a szervezodesi forma, amivel a hatalom nem nagyon tud mit kezdeni, mivel a compassion club-okat nem szuleik altal elhanyagolt emos tinedzserek alakitjak, hanem kozepkoru vagy oregebb, adozo vagy nyugdijas, szavazokepes (!) allampolgarok es a cel nem a stondulas meg a haszonszerzes, hanem a gyogyulas es a kozossegi elmeny. Hiszen konnyu a bironak bortonbe vagni a huszevest, mondvan "hulye vagy fiam, ezt most jol megerdemled!". De vajon mi van akkor, amikor 70 meg 80 eves daganatos betegek ellen indul majd eljaras? Ott mar azert kicsit jobban esznel kell lenni. Azok a szepen kifejlett TEK-esek is elegansan mutatnak, a faluszeli “youngblackmale” hatan terdelve, mig ugyanezt a 38 kilos nagymamammal biztos nem mernek megcsinalni. Amig el a sztereotipia, hogy a kannabisz fogyaszto az lusta, hulye (vagy a legjobb uton halad afele), nemtorodom, meg paranoias, addig tiltani fogjak ezt a dolgot. Egy nepszavazasi kezdemenyezest semeddig sem tart majd elkaszalni a parlamentben mondvacsinalt indokokkal, de tomegevel elkapni es bortonbe zarni a gyogyulni vagyo idoseket, arra kevesen vallalkoznak majd. Amugy is a kozgondolkodasra kell hatni, mert az fogja meghatarozni a politikai iranyokat is. A politika uzlet es amire nincs kereslet, azt nem is arulja.

Ugy gondolom, hogy igazi legalizacio Magyarorszagon csak akkor johet letre, ha kialakul egy oszinte parbeszed, a most 15-30 eves fiatalok es az idosebb generacio (60+) kozott, aminek soran a kenderfogyasztas pozitiv hatasai legalabb akkora szerephez jutnak, mint a negativ hatasok. Ezt mindenki otthon elkezdheti a sajat csaladjaban gyakorolni, nem kell hozza trollbankormany, meg putyinbarack, meg hatalmas megmozdulasok. Akinek van otthon sulyos beteg rokona, az kezdjen el kutatni, hogy a kender szoba johet-e alternativ gyogyszerkent es ha igen akkor kezdjen el oszinten beszelni a beteggel errol a lehetosegrol. Aki meg szivja es nem bir leallni, az alljon oda a nagyszulei ele es mondja el nekik, hogy szerinte mit ad neki ez a szer, miert tartja olyan nelkulozhetetlennek. Fontos tudatositani, hogy a kender tradicionalisan az idosek, betegek drogja es nem pedig fiatalkori elvezeti szer. Ideje, hogy vegre komolyan vegyuk a temat, legyunk mar tul azon, hogy a “kannabisz” hallatan az emberek osszekacsintanak, meg kuncognak. Ez egy komoly tema, beszeljunk rola komolyan. Az idoseknek is joga van tudni azt, “amit mar szinte mindenki tud” es ha a beteg ugy dont, hogy megprobalja, akkor pedig tamogassuk, es probalkozzunk kulonfele fogyasztasi modokkal.
 

 
2873. Én+te+ö=gén2015. április 18. 18:01
 
 
Jó ügy, téves módszer!

1) Ez egy kollektív pszichózis, hogy mindenki mindent O.V.-nak akar címezni! Pont ezért tünik mindenhatónak, mert mindenki HISZ benne, hogy a legpiszlicsárébb dologban is csakis hozzá lehet fordulni. Lehet, hogy 500+ éve még az volt, hogy "felmegyek Budára, az igazságos és jószívü Mátyás király majd megoldja a problémámat". De ez 2015-ben felejtös!!! Az ilyen témák egyszerüen nem a miniszterelnök hatáskörébe tartoznak. Tisztelem a kenderaktivistatársakat, de legyenek már képben a közigazgatásról, mielött feleslegesen behülyítenek másokat.

2) Nincs miröl népszavazni! Ugyanis az égvilágon semmiféle olyan törvény vagy jogszabály nem korlátozza Mo.-n a medikannabisz használatát, amit meg kellene változtatni! Söt, többféle EU-s gyógyszerengedélyeztetési mechanizmus és hazai szabályozás is létezik a törzskönyvezésére vagy az egyedi mérlegelés alapján importálására. Egyszerüen csak végig kellene járni valamelyiket a jogszabályok által lehetövé tett utak közül - ehhez semmiféle új döntést nem kell hozni.

3) A 100000-es népszavazás csak fakultatív lenne, vagyis az Országgyülés simán visszadobhatja a témát, csak a 200000-esnél kötelezö megtartani, és utána betartani a nép akaratát. Korábban volt olyan is, hogy "országos népi kezdeményezés" (50000 aláírással), de azt a 2013-as új népszavazási törvény megszüntette.

4) Reálisan nézve: az európai Weed Like to Talk kezdeményezésnek 16500 aláírás helyett csupán 7005-öt sikerült eddig begyüjtenie Mo.-ról, pedig már kb. 1 éve aktív: https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000023/public/map.do?lang=hu Na hol van ez az 50-100-200 ezres nagyságrendtöl?!?!

5) A Sativex (kannabisz-kivonat) spray alkalmazásának kutatása (rákos megbetegedéssel járó krónikus fájdalom csillapítására) már Mo.-n is folyik. Ha hatékonynak találják, akkor a fejlesztö gyógyszergyár (GW Pharmaceuticals) úgyis nagy pénzekkel fog lobbizni itthon is, és utána minden második rákosnak ezt fogják felírni a GWpharma-pólós onkológusok.
 

 
2872. PostMan2015. április 18. 10:02
 
 
váj inglis?
Egyébként szerintem nem kell szavazni meg ilyen hülyeségeket (pff), csak bele kéne ültetni egy-egy vezető gengszternek (áthúz) politikusnak a fülébe, hogy milyen jó pénz lenne, ezt is ellehetne mutyizni.... Nekünk ugyis mindegy, hogy 1-2 milliárddal többel vagy kevesebbel zárnak. Milyen érdek fűződhet itt a kender tiltásához? Gyógyszergyártók, vagy mire is jó még a kender, müanyag helyett?
 

 
2871. speedy gonzales2015. április 18. 09:27
 
 
https:// http://www.change.org/p/magyarorsz%C3%A1g-korm%C3%A1nya-orb%C3%A1n-viktor-minisztereln%C3%B6k-a-gy%C3%B3gy%C3%A1szati-kannabisz-legaliz%C3%A1l%C3%A1sa-magyarorsz%C3%A1gon
ha úgy gondoljátok...
 

 
2870. Én+te+ö=gén2015. április 17. 11:41
 
 
A Daily Caller híre szerint Barack Obama elnök egy vasárnapi interjúban bejelentheti a medikannabisz támogatását és az alternatív drogrehabilitációs modelleket, a bebörtönzés helyett:
http://dailycaller.com/2015/04/15/breaking-obama-comes-around-states-full-support-of-medical-marijuana/
 

 
2869. legalize.weed2015. április 14. 18:52
 
 
8 honapos, agytumorral diagnosztizalt kisbaba edesapja, a kemoterapia helyett, a kenderolaj mellett dontott. A daganat 2 honap utan zsugorodni kezdett, 4 honap utan teljesen eltunt. 8 honap kezeles utan az agyszovet a vizsgalatok szerint teljesen normalis, semmilyen karosodas nem tortent. A kezeloorvost annyira meglepte az eredmeny, hogy azota O is a kenderolaj mellet kampanyol.
http://www.vibrationsofhealth.com/cannabis-oil-cures-babys-cancer/

 

 
2868. legalize.weed2015. április 7. 18:06
 
 
Legalize Rick Simpson Oil!
http://www.gyogymod.eoldal.hu/cikkek/kannabisz-olaj-elkeszitese-hazilag/
 

 
2867. rTyler2015. március 10. 19:37
 
 
http:// http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ireland-just-accidentally-legalised-ecstasy-ketamine-and-crystal-meth-10098612.html
 

 
2866. universe2015. február 26. 10:57
 
 
http://drogriporter.hu/legal

 

 
2865. rTyler2015. február 17. 06:50
 
 
boldog maha shivaratrit kathmandubol :)
 

 
2864. Creech2014. szeptember 9. 20:36
 
 
Az alkohol is kábítószer, ha betiltanák, szerintem szó szerint megőrülne a társadalom. Mindenki 2 literes palackokat dugdosna a nadrágja zsebében, vagy sutyiban otthoni szeszfőzde lenne a panelban? Szóval vitatkozik a világ, hogy mit legalizáljunk, mit ne, közben pedig mindenhol vannak alkohol betegek. (lehet nem ide kellett volna) o
 

 
2863. Én+te+ö=gén2014. szeptember 1. 17:19
 
 
Johnsmith:
Az apróhirdetéses füstölö/fürdösó árusok 95%-a kis sutyerák bünözö wannabe, akik még a "kannabinoid" szót sem tudják helyesírási hiba nélkül leírni és sem a kémiához, sem a joghoz nem értenek. Egymástól kapott tippek alapján terjesztenek bármit, amire egy kis hasznot rá tudnak rakni. Te azért nem tudhatod, hogy legális szert kapsz-e, mert ök sem tudják, hogy mit árusítanak és hogy az legális-e. Rossz esetben a te bajod lesz, hogy elkapnak valamivel, ami már egy ideje C-listás, csak ezt még az árus sem tudta a saját termékéröl.
 

 
2862. Johnsmith2014. szeptember 1. 14:56
 
 
Konkrétabban: azokra a szerekre gondoltam amiket a neten kaphatóak, füstölők, illetve tápsók néven, és nincsenek rajta a c-listán.

És ezeknek a termékek fogyasztása, illetve eladása ütközik-e valamilyen törvénybe...
Bár gondolom hogy nem, hiszen különben nem lenne velük tele az apróhírdetés oldalak..
 

 
2861. Én+te+ö=gén2014. szeptember 1. 13:37
 
 
Johnsmith:
Mit jelent nálad az, hogy "legális"? A különféle szerek jogi szabályozása eltérö:
- A kábítószerekkel kapcsolatos tevékenységek mindig büncselekménynek számítanak (de esetenként van lehetöség az elterelésre).
- "C-listás" új pszichoaktív anyagokkal kapcsolatos tevékenységek is legtöbbször (enyhébb) büncselekmények, ritka esetekben szabálysértés.
- A teljesítményfokozó ("dopping-") szerekkel visszaélés is vétség, ezt is a Büntetö Törvénykönyv szabályozza.
- A gyógyszerekkel történö engedély nélküli kereskedelem is szabálysértés.
- Bármiféle (legális) kábító hatású anyagot kiskorúnak adni - vagy akár megpróbálni adni - "kóros szenvedélykeltés", tehát börtönbüntetés is kiszabható.
- Ha általad eladott legális cucctól valakinek komolyabb baja lesz, akkor súlyos testi sértésért mindenképpen felelned kell, és tökmindegy, hogy a cucc legális volt.
 

 
2860. uncensored2014. augusztus 31. 21:42
 
 
Jó kérdés. A legális cuccok legálisak, de ami nálad van az vajon tényleg legális? Ezt kéne végiggondolni.
 

 
2859. Johnsmith2014. augusztus 31. 17:12
 
 
Egy kérdésem lenne, a legális cuccok mennyire legálisak?
Tehát ha lebuknék hogy van nálam ilyen, vagy ha eladnék, akkor lenne belőle valami?
 

 
2858. devotionsvisage2014. augusztus 14. 21:20
 
 
http:// http://www.ckmagazin.info/vege-kepmutatasnak

Jamaica is legalizál, lassan de biztosan haladunk :D
 

 
2857. Én+te+ö=gén2014. június 3. 13:33
 
 
hubertus:
OK - ha nem érted a paradox, cinikus, szarkasztikus, ironikus humorizálást (egy rakat szmájlival megspékelve sem), akkor inkább offolom a témát.
 

 
2856. hubertus2014. június 2. 16:40
 
 
http:// http://www.owlstonenanotech.com/lonestar

ok.Akkor marad a teljes absztinencia és a vizelet és lehelet analizátor.A Lonestar egy tanitható analizátor.Minden uj RC chemical tulajdonságait fel lehet bele tölteni és persze azok bomlástermékeit két pillanat alatt jelezni képes.

Szerintem az olyan emberek akik ECT re vagy koponyaűri csonkolásra küldenek másokat az igazi félelem keltők.Miért nem már gázkamrába küldesz mindenkit akinek nem tetszenek a kognitiv tesztek.

Én megengedném, hogy az emberek tépegessenek.De ha munkába jönnek reggel legyenek munkaképesek, ne legyenek veszélyesek másokra, a gyár értékeire és erre kell egy eszköz.Ha ma még nem jó az EEG akkor majd jó lesz holnap.Ha lenne egy működőképes EEGnk nem kellene teljes absztinencia.

Ha bejön 200 ember a gyárba reggel áthaladnak a portán.Nincs sok idő tesztelgetni.

Mennyivel jobb a kinai módszer, hogy kamerák figyelnek munka közben is? Én nem ilyen vagyok.
 

 
2855. Én+te+ö=gén2014. június 2. 12:14
 
 
hubertus:
Na de mi garantálja, hogy az EEG mindenféle lehetséges nem-drogos befolyásoló körülmény ellenére stabilan hasonló marad, mint a bekerülés utáni elsö 10 napban? És ha megváltozik, akkor mi bizonyítja, hogy pont droghatás miatt változott meg? Vagy hogy egyáltalán a változás ténylegesen befolyásolja a munkavégzést? Vagy hogy egyáltalán objektívan vagy szubjektívan észlelhetö változást okoz a munkavégzésben?

Az elöbb már elmondtam, hogy vannak kompjúterizált kognitív tesztek, nem kell pszichológus a kiértékeléshez.

Javaslom, hogy emeld a cégvezetöi fizudat, mert az ilyen megbízhatatlan EEG-tesztelésekért szarrá fognak perelni a dolgozóid :) Bár szerintem már nyugdíjas leszel, amire valami hihetö EEG-kütyüben meg lehet majd bízni. Addig pedig még úgyis lesz majd egy pár kognitív szabadságharc, ami eltörli a drogtörvényeket és a magadfajta, más emberek tudatállapotait kontrollálni akaró hataloméhes deviánsokat visszamenölegesen elektrokonvulzív büntetöterápiára küldenek :D
 

 
2854. hubertus2014. június 2. 00:42
 
 
Igen, már régebben is leírtam, hogy vegyünk előre mintát.Ez meg is történhet a munkaszerződés aláírásától kezdve minden nap napi 5 perc mintavétel másfél hétig mondjuk.10 nap.Így van mihez viszonyítani + a többi ember titkosított adatbázisban eltárolt adatai.

Nincs arra idő, hogy teszteket töltessünk szúrópróbaszerűen bárkivel reggel.Cégvezetőként pedig nincs jogom kiértékelni és nem fogok erre felvenni egy pszichológust a cégemhez, aki egyedül ezeket a teszteket szintén nem hitelesítheti egyébként.

Tekintettel arra, hogy milyen sokféle drog és gyógyszer van a pisi teszt ideje is lejárt.

 

 
2853. Én+te+ö=gén2014. június 2. 00:07
 
 
hubertus:
Kognitív tesztekhez (memória, reakcióidö, logika) ott van egy rakat szoftveres alkalmazás, csodálkoznék ha csak mobil appból nem lenne kb. 500.

Szerinted EEG-n mit látnál és mihez hasonlítanád? Minden munkástól elözetesen baseline mintákat vennél, és azokhoz? Vagy a többi munkás agyhullámaihoz? Várj, tudom: minden munkást elözetesen bedrogoztatnál (a lehetö legtöbbféle droggal kellene) és lemérnéd a betépett EEG-jüket, hogy késöbb azokkal lehessen összehasonlítani az adott EEG-mintát! :D (Mert kb. ez az egyetlen módszere a legalább elvileg megfelelö korreláltatásnak, a többi módszer csak az eltérést mutathatja ki, de nem bizonyíthatja annak okát.)
 

 
2852. hubertus2014. június 1. 22:13
 
 
amfetamin ügyben:
én a Richternek Aktedrolysin(a régi Aktedron emlékére) vagy vmi hasonló néven megengedném a D amfetamin gyártását egy prodrug formátumban http://en.wikipedia.org/wiki/Lisdexamfetamine
kapszaicinnel, hogy összetörve orrba ne lehessen felszivni és olyan egyéb segédanyagokkal ami a Coaxil nevű gyógyszerben van, hogy senki ne tudja kivonatolni és beszúrni és sokkolnék mindenkit brutál képekkel :-)
 

 
2851. hubertus2014. június 1. 19:23
 
 
A kognitiv teszt hez pszichológust kellene alkalmaznom minden nap.Szerintem ezek a tesztek tanulhatóak egy szinten, nem tartom megbizhatónak őket.Azonkívül látam már olyat, hogy az illető JÁRNI nem tudott, de az integrálás dif egyenlet megoldás csuklóból ment neki.
 

 
2850. hubertus2014. június 1. 19:07
 
 
Dehát ez pont elég.Engem nem érdekel mit csinált két napja, ha bejön reggel a céghez dolgozni, vagy autot vezet, akkor ott abban a pillanatban alkalmas e a művelet elvégzésére az agyhullámai alapján. Vagy mondjuk pupilla reflex idő alapján.

Ha kötöhártya gyulladása van attól is be lehet robbanva valakinek a szeme és nem egy emberen egyáltalán nem látni , hogy füvet szivott.Nincs külső jele.

A cégvezetőnek és a rendőrnek is kell valami, amit fel tud mutatni bizonyíték ként.
 

 
2849. Én+te+ö=gén2014. június 1. 18:30
 
 
hubertus:
EEG-vel legfeljebb olyan pillanatnyi és nagymértékü befolyásoltságot lehetne kimutatni, ami már szemmel vagy kognitív tesztekkel is megfigyelhetö. Másfajta drogtémájú állapotfelmérésre nem alkalmas. Úgyhogy csak annyival jobb, mint a vizeletteszt, hogy nem rúgják ki a 3 héttel korábban szabadidejükben Amszterdamban spanglizott munkatársakat.
 

 
2848. hubertus2014. június 1. 16:05
 
 
Egyébként aki minden nap füvet használ, az ledegradálja egy átlagos szorongás oldóra.Legalább 3-4 nap "drug holiday"- szünet kell, míg ismét előjön az a hatás amivel tényleg új ötleteket mutat meg nekünk.

Tehát nem elrugaszkodott dolog, hogy csak péntek este 18:30-tól szombat 23:59 lenne csak kapható és elvinni nem lehet.Csak helyben fogyasztandó.SEMMi elvitel. A termesztés pedig állami monopólium.Semmi 3 növény meg 5 növény..meg dísznövény..otthonra, rákosoknak.Totál full kamu.

Rákosoknak aki igényli, gyógyszertárban receptre a hét bármely napján.Lenne 5 fajta és ezeknek az acetonnal kivont olaj verziója és slussz passz.

De ez csak az én véleményem.A társadalom majd eldönti mi lesz valójában és hogy lesz.
 

 
2847. hubertus2014. június 1. 12:18
 
 
Ez csak egy minta, nem feltétlen ezt kell követni, de minden nap nem lehet Shabbat..

A lényeg az, hogy holland mintájú shopok ne legyenek.Egyébként aki csak este sziv, tudja mennyi a fűfogyasztása.Nagyon erős fajták vannak.Ha elvisz 3g ot minden pénteken, akkor már lehet sokat is vitt el..akkor ugye 6 napra számolva fél gram per nap estére.Egy személynek olyan spangli amiben fél gram zöld van, szinte pazarlás pocséklás.Ha csak 1g-ot vihetne el közelebb állna a dolog az igazsághoz.

Én a nem józan munkatárstól megválnék.De nem vizelet teszttel döntenék , hanem instant gumibugyi EEG alapján, a kijelző lehet egy Iphone/Android/Windows nyavaja.Ezzel az RC ket is észreveszem :-) Először büntiből fizetés felezés, ha mégegyszer előfordulna megválnék tőle.Sok céghez eleve pisivérnyáldrog teszt a belépő.Ami megtévesztő, félrevezető.

Egy nagyon erős orvos által adott gyógyszer is okozhat az EEG-n nagy elváltozásokat és az illető munkateljesítményét befolyásolhatja.Sőt akár veszélyes is lehet egy ilyen munkatárs.Ez a munka tipusától is függ, szerintem vannak olyan munkák ahol egy fűfogyasztó kifejezetten előny lehet, egy nem fogyasztóval szemben.
 

 
2846. dclxvi2014. június 1. 00:49
 
 
Soksn dolgoznak ám hétvégén, akkor őket eleve kilőnéd a legális fogyasztók köréből? Vagy szabad lenne betépve dolgozniuk? És mi van azokkal, akik egész nap tisztán alkotnak, és csak este, a gőz kiengedésére/inspirációszerzésre használnak füvet? Nagyon szedettvedett ez a csak hétvégés legalizáció számomra.
 

 
2845. hubertus2014. június 1. 00:33
 
 
:-)
aki akar az mindent/bármit megszerez,minden napra..

egy átlag ember aki nem vegyész, nem is akar az lenni, mégegy 'hidrogénjit sem' annak viszont jot tesz ha vezérlik kicsit.Végülis nem ért hozzá..Az inspirációban jót tesz neki ha engedve van, hogy egy jóféle fűvel betépjen :"máshogy/másdimenzióból nézve is megvizsgálja ugyanazt a dolgot és akár új ötletekre talál a megoldást illetően" De cselekvő fázisban viszont pont az ami adta az eredeti ötletet, lehet gátlója annak, hogy megvalósuljon az ötlet.Én ezért tiltanám a hét nagy részén.

aki akar az mindent/bármit megszerez,minden napra..

ja és a Monsanto monopóliumával én sem értek egyet, de a GMO technológiát támogatni kell.Szerintem ők akarnak lenni az új Microsoft.Mivel az emberek nagyrésze béke kedvelő és nem lázadó terrorista igy megengedjük a Microsoft nak az Apple nek és a Google nek, hogy turkáljanak a személyes dolgainkban, de ez a Monsantonak sosem fog sikerülni.Inkább felgyújtjuk a gabonát.Szerintem minden országnak a saját génmodositásait kell felügyelnie.Egy ilyen fontos dolog nem lehet monopólium.Engem tényleg az Esso sem zavar.Felőlem lehet a kőolaj is monopólium.Végülis most is az..bizonyos szempontból és egyszer csak elered majd az eső és nem fog leállni..40 nap eső még ok, de mondjuk 40 év eső.. én úgy látom nem tetszik senkinek az elektromos auto ezekben a körökben..
 

 
2844. devotionsvisage2014. május 31. 22:51
 
 
Ha jól tudom az USÁban sokan tartanak attól, hogy a Monsanto ráteszi a kezét a fűpiacra is, bár ez nem lenne olyan szörnyű lépés, mint sokan hiszik, nem gondolom, hogy az üvegház, a feminizált mag, a szag nélküli fű, citrom ízű zözi vagy az autoflower természetes lenne, mégis léteznek. Ha magyarországon nemzeti dohányboltok fogják árulni a kendert, elég vegyes érzéseim lesznek(nem mintha most angyalokhoz vándorolna a pénz). Hubertus: miért gondolod hogy mindenki az egész hétköznap melózok, hétvégén szétcsapom magam filozófia szerint éli az életét? A tiltás szerintem bebizonyította, hogy aki hétfőn is inni/szívni akar, az meg fogja oldani magának.
 

 
2843. ifjúszent2014. május 1. 12:40
 
 
"Sokkal óvatosabbnak kellene lenni, amikor másokra akarjuk nyomni az élet ideáljainkat. És semmi képen sem általánossá tenni az ilyesmit, hogy ne maradjon hely annak, aki másképp szeretné."

rád szavazok ám legközelebb!:)
 

 
2842. inigom2014. május 1. 11:45
 
 
Aki start-upozni akar az csinálja. De ne az legyen már, hogy amit ő klassznak tart olyan életbe kényszerítsen mindenkit erőszakkal. Számomra ez az utcán tiltott alkohol fogyasztás is gusztustalan behatolás az életembe. Miért kell törvény, hogy erőt lehet alkalmazni velem szemben, ha egy sörrel van kedvem sétálni valahol?

Sokkal óvatosabbnak kellene lenni, amikor másokra akarjuk nyomni az élet ideáljainkat. És semmi képen sem általánossá tenni az ilyesmit, hogy ne maradjon hely annak, aki másképp szeretné.
 

 
2841. hubertus2014. május 1. 02:41
 
 
szombatról vasárnapra 00:00 :-) ez a rendszer jót tenne az ötleteknek,sokat a start up ok nak.Hétköznapra a 3 vagy 2.5% os dietilkarbonát is megteszi alacsony komlo tartalommal :-) köszi.ha reggel melozni kell akkor menni kell.de péntek 18:30 tol szombat 23:59ig Szombat!
 

 
2840. hubertus2014. május 1. 00:19
 
 
Ez már majdnem holland.. és én pl ezt nem szeretném.

Most valami alkohol szabályozási valami indult meg, ha be lehetne szabályozni péntekre és szombatra az értékesítést az már jó lenne és akkor ezt követhetné a valódi kender is.Péntek 18:30-tól-szombat-00:00ig.

és kellene a rendőröknek egy gumibugyi(úszósapka) EEG, amit ha leállítanak valakit letesztelhetnek, hogy alkalmas e az illető aktuálisan az agyhullámai alapján vezetésre.

és aki valóban rákos annak meg kell adni.A jelenlegi kemoterápiás (de mág a VEGF gátló szerek is)szerek elveszi az étvágyat és hánytatnak.

Én már láttam amit láttam és ÖNÖK?
 

 
2839. Én+te+ö=gén2014. április 30. 22:11
 
 
Amerika legnagyobb áruházlánca is forgalmazni fogja a füvet Washingtonban és Coloradóban - írta az amerikai szatirikus (="Hírcsárda") álhírportál, a National Report:
http://nationalreport.net/walmart-sell-marijuana-colorado-washington/

Ez kb. olyan, mintha itthon a CBA nyomulna rá a legalizáció után a kenderbizneszre - bár itthon esélyesebben a dohányipar fog rányomulni... A drogreform-lobbistákban ilyenkor jogosan merül fel a kérdés, hogy érdemes-e elörevinni a legalizációt - a gazdag kapitalisták további gazdagításáért?
 

 
2838. Én+te+ö=gén2014. március 26. 22:39
 
 
devotionsvisage:
Tényleg furcsák az országadatok, pláne a csehek szinte zéró aktivitása. De például Finnországban is volt tavaly egy komolyabb állampolgári kezdeményezés a legalizáció parlamenti vitájára, amit 25000-en írtak alá hitelesen - furcsa, hogy ezeknek is csak töredéke vesz részt gyk. ugyanilyen európai kezdeményezésben. Lehet, hogy ezek késleltetett adatok, vagy legalábbis egyes országokból nem valós idöben jönnek be az aláírások. Sajnos nekem a magyar/lengyel túlbuzgóság is gyanús, simán lehet valami script-hackeléses automatikus posztolás is (ugye nincs captcha?)

A legalább 7 ország küszöbelérése az alapfeltétel, ha ez nem teljesül, akkor nem számítana az egymilliónál több szavazat sem (tehát ha mondjuk 6 országban lépné csak túl a küszöböket, de összesen mégis összejönne legalább egymillió, az érvénytelen lenne).

Szerintem az is necces, hogy ezek csak a leadott szavazok, és nem az ellenörzött szavazatok. Úgyhogy ezekböl még lejönnek a hiányos, hibás vagy kamu szavazatok is.

Esetleg lehetne írni a szervezöknek (ott vannak a mélcímeik) és rákérdezni, hogy szerintük mi a szitu.

A Daath nem szervez politikai megmozdulásokat; a kender mezőgazdasági, ipari, gyógyászati, rekreációs, étel stb. felhasználása érdekében az Ecomedhemp oldalt keresd meg a FB-n, ök szoktak "Merre tovább kender?" címmel 1-2 havonta szervezni vitafórumokat.
 

 
2837. devotionsvisage2014. március 26. 19:15
 
 
Lát bárki bármi esélyt erre az 1 millió aláírásra? Mert ahogy számolom, 3 hónap eltelt és még 100 ezer aláírás sincs, tehát ha ez a tendencia marad, akkor 1 év alatt nem érjük el. Szerintem eddig a kemény mag írta alá, tehát csak lassulás várható. Mi történik, ha 7 ország eléri a küszöböt? Akkor sikerül? Vagy akkor minek az 1 millió aláírás? Érdekelné még továbbá, hogy miért azok az országok vannak a legjobban lemaradva, ahol már jobb a helyzet (portugália, csehország)? Mert ők már meg vannak elégedve a jelenlegi helyzettel? Mégis náluk vonulnak fel ezrek 4.20-án, nálunk meg csak juhász péter tépeget a deákon heves igazoltatások közepette. A daath nem rendez valami mulatságot eme szent napon?
 

 
2836. ifjúszent2014. március 7. 09:30
 
 
jav:
a bölcsészettudományok esszenciája a reáltudományok szűrőjén keresztül.
 

 
2835. ifjúszent2014. március 7. 09:25
 
 
szeretném felhívni a figyelmet, hogy a lájkolás nevesített, míg a szavazás nem, és ez ó-ó-óriási különbség. képzeljétek csak el a nyílt szavazást. ahol fel kell vállalni a dolgot. értened kell. vitatkoznod, érvelned mellette. stb. a politikai dimenzió pedig mellőzhetetlen, szerintem a bölcsészettudományok összes esszenciája a tudomány szűrőjén keresztül: politika
 

 
2834. inigom2014. március 7. 01:00
 
 
Egy ilyen kis pártnál, mint ez a 4K! lehet van értelme ennek, hogy ártalom csökkentesz ott a fejekben, mert náluk eltudom képzelni, hogy finomodjon emiatt az álláspontjuk. Egy pártot lehet úgy is nézni, mint egy szócsövet elég nagy hangerővel, ami alakítja a közbeszédet. És ha lehet befolyásolni, hogy mit szajkózzon, az akkor sem tűnik értelmetlennek, ha ettől függetlenül problémás az egész és nem azonosul vele az ember.
 

 
2833. Én+te+ö=gén2014. március 6. 11:20
 
 
ifjúszent:
A szavazás egy passzív áltevékenység, ugyanúgy, mint a lájkolás a FB-n. A mondanivalóm lényege pont az volt, hogy abba kellene hagyni a kizárólag politikai dimenzióban történö gondolkodást. Helyette a civil szektort kellene erösíteni, valamint szervezetlen - és láthatatlan - kisközösségekben kellene elörevinni a közös ügyeket. Ja, és nem öncélú flashmobokkal.
 

 
2832. ifjúszent2014. március 6. 09:00
 
 
pedig sokra vihetnéd... :-) márha a szívtájékod nem korrumpálja egy olyan vastag boríték, ami már felháborítóan vastag. én rád szavaznék, ez tuti!:D
 

 
2831. Én+te+ö=gén2014. március 5. 10:29
 
 
ifjúszent:
Szerintem éppen ez a gond, hogy az emberek már annyira agymosottak, hogy már csak a pártpolitikát, választásokat, képviseleti demokráciát stb. tudják elképzelni bármiféle társadalmi változás egyedüli módjaként. Holott ezek eleve korrupt és dilettáns rendszerek, csak arra jók, hogy sok ember helyett kevés ember megvesztegetésével lehessen a közpénzeket magánprofitokká konvertálni többé-kevésbé legálisan. Másrészt pedig a politikának köze nincs a tájékozott, tényalapú döntésekhez: laikusok bullshitelnek szakmai témákban, a félanalfabéta tömegeket uszítva a médiapropaganda által elferdített információk alapján gyakorolni az érzelmileg manipulált irracionális vélemények adásának jogát. Kendertémában pedig konkrétan láthatod, hogy Juhi hová jutott ebben a minden hájjal megkent szférában - ö lehetett volna az egyetlen, aki tájékozottan képviselhetett volna egy racionálisabb, "európaibb" (de inkább coloradoibb, washingtonibb, uruguayibb) drogpolitikai irányzatot, aztán most se pacsi se puszi nincs azért, hogy jószívü naivitásában beengedte a kiskapun a civil álruhás bagázst... Az állam zsigerböl háborúzik a fiatalok ellen, a drogtémával fenyegetve az ördögfattyakat, nehogy valaki közben rá merjen kérdezni a komoly társadalmi problémákra. Na, pont ezért sem politizálunk a Daathon - az én politikai aktivitásom a mostani választásokkal kapcsolatban kimerült abban, hogy szótlanná oltottam a 4K!-t az egyik nyilvános kendervitájukon.
 

 
2830. ifjúszent2014. március 5. 08:54
 
 
low importance question:

gén, te gondolkodtál már azon, hogy elindulj a választáson?:D
 

 
2829. Én+te+ö=gén2014. március 3. 09:00
 
 
hubertus:
Ez egy korrupt ország, a kender pedig hatalmas legálbiznesz lett az utóbbi években. Megnézném az "orvosi körökben" azt a - jópár családi házat még hálapénz-boríték formájában látott - íróasztalt, amire nem tud lepakolni egy GWPharm vagy egy Bedrocan lobbista annyi pénzt, amennyiért a mögötte ülö emberke azonnal rohanna támogatni a bizonyos (máshol Unióban amúgy is törzskönyvezett) gyógyászati termék itthoni bevezetését. Nem népszavazáson fog múlni, lásd Uruguayt. És nem is törpepárt-bullshitelö-szívós-politikus-wannabeken, lásd Mo.-t :D Ami késik, nem mällik, csak lendületet gyüjt!
 

 
2828. hubertus2014. március 2. 21:36
 
 
Én érdeklődtem orvosi körökben, hogy lesz e regisztrálva ez meg az.. és az van , hogy NEM.Nyilván itt sokan írnának alá dolgokat.. többet mint máshol, ahol engedékenyebbek.Ha ezt feladjuk, mármint a szigorúságot, akkor uszunk a fogyasztói társadalmaKKAL ami a többség :-)(soksok ország soksok buta fogyasztó)Tehát ha van globális pozicionálása az országoknak melyik miben jó, akkor itten minden tiltva lesz és addig jó amíg így van, pedig az Orange Bud ot én is like-olom.Jut eszembe itten még ömlesztve van a "fű".Pedig abból sok fajta van.Pl Én Jack Herre utáló vagyok mert nem jutok el a buliig..se.és két nap míg ébredek.De pl Orange bud, Kali mist,Citral mindenkor..Chronic -20fokban is..sztem megérne egy új témakört a Daath.hu-n ki mit tapasztalt.Nem minden fű fű, vagy nem olyan...
 

 
2827. Én+te+ö=gén2014. március 2. 09:37
 
 
Ha a marihuána biztonságosabb, mint az alkohol, akkor vegyék le a DEA jegyzékéröl! Itt írd alá: https://www.change.org/petitions/president-barack-obama-if-marijuana-is-safer-than-alcohol-remove-it-from-the-dea-s-schedule-of-drugs
 

 
2826. Én+te+ö=gén2014. február 28. 19:14
 
 
Maniec:
Ez a "nyugatozás" itt konkrétan nem alkalmazható, hiszen darabszámra is több nyilatkozatot írtak már alá itthon, mint pl. Angliában és Franciaországban együttvéve. Bár felmerülhet persze a fake/hack lehetöség is, hiszen ezek csupán a begyüjtött nyilatkozatok számai, nem pedig a személyazonosság-ellenörzött nyilatkozatok számai. Valóban 50x annyian írtuk volna alá a csehekhez képest? :O
 

 
2825. Maniec2014. február 28. 14:34
 
 
Oké h tőlünk nyugatabbra fényévekkel jobb a helyzet, de azért valaki szólhatna nekik is! :D A lengyelek, bolgárok, északon meg a svédek és az észtek nagyon nyomulnak. :)
 

 
2824. Én+te+ö=gén2014. február 28. 11:35
 
 
Magyarország amúgy egészen jól áll EU-viszonylatban: 2162 szavazat a szükséges 16500-ból, vagyis 13,1%!
 

 
2823. Én+te+ö=gén2014. február 28. 11:22
 
 
A kannabisz legalizációjára irányuló európai polgári kezdeményezés ("Weed like to talk") támogatóoldala: https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000023/public/?lang=hu

A támogatáshoz a betöltött 18. életév, valamint a személyazonosító igazolvány száma, vagy az útlevél száma, vagy a személyi azonosító szám (személyi szám) szükséges.
 

 
2822. Maniec2014. február 27. 22:51
 
 
https:// http://www.youtube.com/watch?v=tLrmFZX74TQ Egyébként ez a videó eléggé ideillik. :D Fuck The System.
 

 
2821. hubertus2014. február 27. 20:24
 
 
Vicces ez a legalizáljunk téma.
Egyszer mindenhol legális lesz füvet nevelni, szívni stb. talán még Indiában is..

És akkor a nagyok majd elmondhatják tényleg, hogy kell e nekünk ennyi agysebész füves.. vagy fűtsük be a kemencéket..

Norbi biztos a nem ellenőrzött moldáv szteroidokra gondolt, amitől tényleg bedurrantott..
 

 
2820. geri3062014. február 27. 19:29
 
 
Üdvözlök mindenkit!

Friss tag vagyok, és tegnap találkoztam a "weed like to talk" nevű kezdeményezéssel (főleg ez mozdított előre a regisztrációban, bár korábban is aktív látogatója voltam az oldalnak). Elég szimpatikus ötletnek tűnik. Magyarország elég szépen gyarapítja a szavazatait, míg tegnap még 150 körüli aláírás volt, most már 1900. Azt viszont nem értem, hogy a nagyobb országokban (No., Fro. Egyesült-K.) miért van még ilyen kevés aláírás. Esetleg nem terjedt még el a hír arra felé, vagy az emberek ott kevésbé támogatják az ötletet!?

Mindenesetre én nagyon felbuzdultam és tájékoztattam barátaimat hogy van ez a lehetőség, amennyiben egyetértenek az ötlettel, írják alá. Mi több 2 ytube videó alatt is kértem az emberek segítségét. Utóbbi rám nézve veszélyes lehet valamilyen formában esetleg?

Amennyiben összegyűlik az egymillió aláírás, mi lesz a következő lépcsőfok? Ki mennyi esélyt lát arra, hogy megvalósúljon a legalizáció?

Illetve van-e ambíció, törekvés arra, hogy az oldallátogatók, tagok, valamilyen formában összefogva terjesszék a petíció hírét annak érdekében, hogy Mo-n minél szélesebb körben tudomást szerezzenek róla az emberek, így növelve az aláírások számát!? Őrült ötlet, de akár szórolapozással!

Üdv: Geri

 

 
2819. rTyler2014. február 27. 15:56
 
 
http://video.foxbusiness.com/v/2647511291001/one-puff-and-pass-closer-to-legal/#sp=show-clips
 

 
2818. Maniec2014. február 27. 13:46
 
 
Én ezt nem bírom. Norbi ápdét barátunk a következőket tette közzé majd' egy millió lájkkal rendelkező oldalán:

"Ok. Legálisan szívhat a fiatalság. Az agy függő lesz, a test és a lélek renyhe. Az alvilág nem fog többet beetetni fűvel tiniket, hanem inkább heroinnal, kokainnal. Kétféle ember lesz: drogos és még drogosabb. Több bűnözés, mert a hernyó drágább. Én inkább a fogyasztást is bűntetném két évvel, de enyhíthető, ha feldobja a beszerzést. Dominó felfelé! N"

Micsoda levezetés... hát ezért tartunk ott ahol. :(
 

 
2817. Vuk.2014. február 27. 13:20
 
 
http://weedliketotalk.wix.com/wltt#

 

 
2816. rTyler2014. február 25. 20:46
 
 
http://money.cnn.com/video/news/2014/02/21/n-marijuana-money-colorado-sales-tax-economy.cnnmoney/index.html?iid=V_Taboola
 

 
2815. Én+te+ö=gén2014. február 24. 17:22
 
 
"Mi lenne, ha legalizálnánk a füvet?"
Szavazzon Ön is!
- Növekedne a szenvdélybetegek száma?
- A maffia helyett az állam ellenőrizné a fogyasztást?
http://vs.hu/versus/mi-lenne-ha-legalizalnank-fuvet/

A VS.hu egy új hírportál, ahol a véleményrovatban egy vitaindító után
szakemberek, felkért "hozzászólók", illetve a közönség tud
egy-egy kérdés mellett vagy ellen érvelni. A vita még csak most
kezdödött, és késöbb pl. Sárosi Péter (TASZ, Drogriporter) is meg lesz szólaltatva, úgyhogy talán pár nap múlva érdemes lesz megint beleolvasni. Szavazni már most is lehet (Facebookos regisztrációhoz kötött).
 

 
2814. expista2014. február 17. 14:08
 
 
Merre tovább kender II. a MÜSZI-ben!
https://www.facebook.com/events/703789309665872
 

 
2813. Én+te+ö=gén2014. február 6. 15:01
 
 
Avaaz-petíció az európai kannabisz-legalizálásért: https://secure.avaaz.org/en/petition/European_Commission_We_call_on_you_to_legalise_the_trade_and_production_of_Cannabis/
 

 
2812. Én+te+ö=gén2014. január 25. 00:56
 
 
Marihuána: van értelme „betiltani” egy növényt? (Nlcafé) http://drogriporter.hu/mediamonitor/novenytilt
 

 
2811. Én+te+ö=gén2014. január 13. 12:23
 
 
"Merre tovább Kender?"
by Ecomedhemp
2014. január 14. kedd 18:00 - 20:00
Művelődési Szint (Müszi), Budapest VIII., Blaha Lujza tér 1.
https://www.facebook.com/events/516471065117108/

18:00-19:00
A rendezvény első felében olyan híreket, történéseket szeretnénk a közönség segítségével megvitatni amelyek meghatározó mértékben befolyásolhatnák a jelenlegi helyzetből való kilábalást.

19:00-20:00
A rendezvény második felében közösen szeretnénk eldönteni hogy milyen konkrét lépéseket tegyünk 2014-ben amivel pozitívan tudnánk befolyásolni a hazai helyzet alakulását.

-Orvosi Kannabisz
-Dekriminalizáció/Legalizáció
-Egyesület alapítás
-Marijuana March és egyéb rendezvények szervezése
-Demonstrációk,flashmobok
-Petíciók,nyílt levelek
 

 
2810. ifjúszent2014. január 5. 10:22
 
 
http://index.hu/kulfold/2014/01/05/marihuana_colorado/

"Az ellenzők attól tartanak, hogy a fű (melyet a boltokban csak 21 év felettiek vásárolhatnak meg) gyerekekhez is könnyebben eljut majd, kialakuló betegségek formájában sok adódollárba fog kerülni, miközben sokan továbbra is a feketepiacon vásárolnak majd a magas adó miatt."

ah... SATAN ALERT!
hihetetlenek komolyan mondom
 

 
2809. Én+te+ö=gén2014. január 2. 15:52
 
 
A 4K! tényleg úgy csinál, mintha ök találták volna fel a kendertémát...
Emlékezzünk csak 2002-re:
- Terry Black / Szabad Szabadságért Párt - dekriminalizációt ígért
- Thürmer Gyula / Munkáspárt - liberálisabb drogtörvényeket ígért
- Pósa Norbert / Magyar Kender Párt - legalizációt ígért
 

 
2808. Bogoly2013. november 28. 12:18
 
 
http:// http://www.hir24.hu/zoldblog/2013/11/27/ujabb-zold-szin-a-politikaban/
 

 
2807. inigom2013. november 28. 01:20
 
 
Van akadálya a fű legalizációjának? - 4K!-s nyílt vita pénteken: https://www.facebook.com/events/599043423465730/
 

 
2806. Én+te+ö=gén2013. október 8. 14:28
 
 
Észak-Koreában legális a fű
http://kotaku.com/buying-marijuana-in-north-korea-sure-sounds-easy-1441913397/1441923618/@orosz
 

 
2805. Én+te+ö=gén2013. június 19. 09:13
 
 
Amerikai papok is dekriminalizálnák a drogfogyasztást: http://www.usatoday.com/story/news/2013/06/14/pastors-seek-to-end-war-on-drugs-by-decriminalizing-use/2425811/
 

 
2804. Én+te+ö=gén2013. június 15. 14:57
 
 
Dekriminalizációs kampány, 2013. június 26. szerda (=kábítószer-ellenes világnap), 16:00, Budapest, Szabadság tér:

"Segítsd. Ne büntesd. Egy kampány a HIV fertőzés megállításáért, kormány intézkedési reformok útján."
https://www.facebook.com/events/201567476663956
 

 
2803. Én+te+ö=gén2013. május 21. 10:24
 
 
A Drug Policy Alliance friss, világosan és érthetöen megfogalmazott kiadványa a drogellenes háború "leszerelési" folyamatairól (USA-specifikus): https://www.drugpolicy.org/sites/default/files/DPA_Exit%2520Strategy_Federal%2520Legislative%2520Guide.pdf
 

 
2802. Én+te+ö=gén2013. május 5. 21:36
 
 
Külföldieknek is árulhatnak füvet Hollandiában http://drogriporter.blog.hu/2013/05/05/kulfoldieknek_is_arulhatnak_a_coffee_shopok
 

 
2801. Én+te+ö=gén2013. április 25. 17:14
 
 
+ Mo.-i viszonylatban az orvosi kendernél a "deus ex machina" úgyis az lesz, amikor a máshol már hivatalosan müködö medikannabisz-iparág belobbizza magát itt is, jósokpénzzel. Hiszen a gyógyszer-törzskönyveztetéshez elég csupán néhány tucatnyi egészségügyi jogalkotót és szakmai szervezetet megkenni :) Kivárjuk...
 

 
2800. Én+te+ö=gén2013. április 25. 17:04
 
 
deeptrip:
A szavazóknak beígérös témák szinte kizárólag mindig az anyagi elönyökröl szólnak, tehát hogy melyik társadalmi csoport kapjon valamennyi kedvezményt (persze a többiek kárára, mert a költségvetés véges). Az ígérgetések általában az adók, járulékok, kedvezmények, nyugdíjak, segélyek, eü. térítések, munkahelyteremtések témájában mennek. A pártpolitika nem az eszmék, hanem az érdekek harca. A kendertéma, és az "igazságosabb társadalom" nem választási témák, mint ahogy pl. a környezetvédelem sem tud lényeges támogatást szerezni. Pláne addig, amig a status quo helyzet további fenntartásáért nagy érdekcsoportok lobbiznak.

Gyakorlatilag bármelyik párt felvállalhatna bármilyen témát, mert utána egy másik párt úgyis a téma szöges ellentétjét vállalná fel, csak hogy ketté lehessen osztani a népet felháborodott "igen-nem" véleményü szavazókra és ezáltal mindkét párt gyarapíthassa a saját táborát (teljesen mindegy, hogy egy ügy mellett vagy pedig ellen). A kendertéma viszont annyira marginális politikailag, hogy sem mellette, sem ellene nem érdemes kiállni - egyszerüen sokkal több gyorsabban kiélezhetö (és kevésbé kiaknázott) más téma létezik.

Nem hinném, hogy azokban az országokban, ahol a rekreációs és/vagy az orvosi kendert engedélyezték, a (civil mozgalmak által befolyásolt) pártpolitikának különösen nagy szerepe lett volna a folyamatban. A gyógyászati engedélyezés egy tipikusan szakmai kérdés - de alapvetöen az egész drogtéma is hasonlóan szakmai alapú népegészségügyi, mintsem (büntetö-)politikai kérdés kellene hogy legyen. Legalábbis Hollandiában és Portugáliában a tényleges illetve a "de facto" dekriminalizációt nemzeti drogstratégia illetve joggyakorlat határozta meg. Szerintem pont emiatt lenne érdemes kihúzni az egész drogtémát a - Mo.-n egyébként is túlságosan egyoldalúan befolyásos - politikai közegböl, és szakmai dimenzióba helyezni át.
 

 
2799. deeptrip2013. április 24. 17:23
 
 
Nem tudom mit vártok, a füvesek is ugyanúgy szavazó réteg, amit ugyanúgy meg szoktak célozni a pártok ígérgetéssel, amit ugyanúgy nem tartanak be, mint az összes többi párt se. Miért is tartsák be, ha szavazás után 4 évig biztosítva van a pozíció a zsírosbödön mellett viszont törvényileg nincs sehol leírva, hogy bármelyik párt köteles lenne betartani a szavazások előtt tett ígéreteit.

Nézzétek meg, hogy mindig ez a forgatókönyv. Ki tud szimpatikusabb arcú embereket a tömeg elé rakni, illetve ki tudja az aktuális helyzetben leginkább vágyott dolgokat beígérni. Aztán, ha már benn vannak a parlamentben és megvan a másfél millás fizetés akkor hirtelen már nem is lesz annyira fontos semmi se, leszámítva persze a saját érdeket.

A "mi nem leszünk párt, aztán mégis" is egy jól bevett módszer, semmi új nincs a nap alatt csak másabb nevű pártok, ugyanazzal a korrupt politikai réteggel, akik akkor fognak eltűnni, ha öregségben elhaláloznak, előbb biztos nem.
 

 
2798. Rex2013. április 24. 08:21
 
 
http:// http://www.lex18.com/news/police-seize-giant-joint-in-california#_
 

 
2797. Én+te+ö=gén2013. április 22. 22:58
 
 
Lehet, hogy az egész kendertémát (pláne az orvosit) nem is kellene egyáltalán az utcára vinni? Mert az a színtér már régóta mások harctere: a politikáé, a közmédiáé, a rendöröké, és az ellentüntetöké, akik közül az egyik kisajátítja-eltereli, a másik elferdíti-elhallgatja, a harmadik feszélyezi-korlátozza, a negyedik pedig fenyegeti-túlordítja a tényalapú és/vagy tudományos közléseken alapuló párbeszéd-kezdeményezéseket. Minden eddigi kendertüntetés átpolitizált volt, ahol a közmédia kivétel nélkül mindig az ellentüntetést és az esetleges rendöri intézkedéseket emelte ki - legfeljebb fél mondatban megemlítve a tüntetés eredeti céljait és témáit. Úgy tünik tehát, hogy ezt a "csatát" nem az utcán, túlerövel szemben kellene megvívni, hanem a kulisszák mögött, olyan saját magunk által választott módszerekkel, amik függetlenek a hatalom, nyilvánosság és eröszak lekorlátozó dimenzióitól.
 

 
2796. csizmaskandur2013. április 21. 21:42
 
 
Na akkor most milyen tapasztalatokat szereztünk a kendertüntiből?

Az én véleményem az, hogy: ROSSZ SZERVEZÉS minden szinten!

ez most nagyon oltás lesz, de ostoroznunk kell magunkat, mert ilyet többet nem engedhetünk meg!


ROSSZ SZERVEZÉS!

ROSSZ hely - kirakodóvásár mögé eldugva...

ROSSZ időzítés-egy napon a critical massal? komolyan ilyen gyökériséget?

ROSSZ promo- komolyan egy facebook oldal lett volna hivatott összehúzva a magyar kenderszcénát amiről 2 héttel a tüntetés előtt még senki nem tudott???

ROSSZUL kommunikálva a külvilág fele... E14 plakát?? ezt a kibaszottul nagy baromságot meg melyik elmebeteg találta ott ki????

srácok! sokkal többet ártottatok az ügynek mint amit segítettetek ezzel a baromsággal! gratulálok!


 

 
2795. tüdő2013. április 21. 21:12
 
 
Na akkor most milyen tapasztalatokat szereztünk a kendertüntiből?

A: Tökéletesen érdektelen és közösségi megmozdulások szintjén hasznavehetetlen a kenderszcéna.
B: Kimutathatatlan az itthoni kenderrel kapcsolatos egészségügyi kezelések iránti igény, esetleg a mars eredeti célja rosszul volt propagálva.
C: A tüntetés eredeti célja jól volt propagálva, így a sok tízezer rekreációs célú és legalizációért napi szinten küzdő magyar aktivista fűhasználó távol maradt, esetleg épp két keréken tépett.
D: Nem volt semmi propagálva, esetleg rosszul.
E: A kenderszcéna és a teljes társadalom felnőtt a nyugati országok szintjére, a kendert és használatát elfogadja, az egyén magánéletének részeként kezeli és lényegtelennek érzi olyan dolog propagálását, támogatását és az ellene való tiltakozást ami mindennapjaink része. Csak 21 ember nem veszi észre magát az országban.
F: Volt valaki egy táblával aki lehet provokátor és seggfej, vagy Együtt2014-től volt valaki aki megbánta a táblát és seggfej, vagy az E2014 bánta meg, hogy kiment valaki táblával, így az E2014 a seggfej, vagy a KDNP seggfej. Illetve nem vagy. A KDNP seggfej.

Jövőre a Sinyára kell a szervezést bízni, innentől úgyis ráér.
 

 
2794. ppnqdd2013. április 21. 17:16
 
 
Gén, gondolom te főként a megvalósításon krtad fel magad. Most ettől függetlenül, szerinted ebben az országban mikor lesz olyan, hogy egy ilyen, vagy ehhez hasonló megmozdulásra, akármilyen kicsi és szervezetlen is, értelmes, vállalható agyi szintet produkálva tud reagálni, mind a politika, mind a média...stb. És NEM ARRÓL fog szólni, hogy a kovács józsi beszól a vágó ferinek, hogy milyen dolog az, hogy az ő párja a betonrágcsáló mókusokkal szimpatizál?! Könyörgöm!+!+
 

 
2793. Rex2013. április 21. 17:10
 
 
jajj félreolvastam :)
 

 
2792. Rex2013. április 21. 17:07
 
 
szóval a 350 emberbe a kiküldött tudósító szvsz a rendőröket és a médiamunkásokat is beszámolhatta... ,max 21en voltak a tüntetők...
 

 
2791. ppnqdd2013. április 21. 17:03
 
 
Pont én is ezzel kapcsolatban szerettem volna linkelni. Szánalmas az egész. Igazából nem is a legális-nem legális kérdés izgat fel (sosem voltam nagy kannabisz kedvelő), hanem az, hogy mennyire beszűkült, elcsökevényesedett, gyökér az általános hozzáállás, a gondolkodás, meg úgy általában minden ebben az országban. Idővel visszajutunk valami növényevő szintjére...de nem is, inkább ne sértegessük az értelmesebb lényeket.
 

 
2790. Rex2013. április 21. 17:03
 
 
nos igen.
mi többször is odamentünk. illetve még mindig nem tudjuk, hogy odamentünk-e, mivel korán értünk a deák térre, de ott csak a 11. street jam-et találtuk meg a görkori pályáknál, aztán hosszas keresgélés után a deák téri pavilonok mögött találtunk kb. 8 rendőrbuszt, és úgy 15 rasztát, akik egy dombocskán ültek és akiket náluk kicsit népesebb csapat fotózgatott, videózgatott, de mivel egyikünk sem raszta, celeb, vagy médiamunkás inkább visszamentünk az utcai táncosokat nézni, akik kva jók voltak, majdnem beálltam fejen pörögni :D
aztán megint visszanéztünk a kendertüntetésre, bementünk a báránybőröket árusító pavilon mögött, láttunk egy ismerőst, aki itt a daathon is jelen van. én intettem neki, de mivel még mindig kevesebben voltak a "tüntetők"a rendőröknél és a médiamunkásoknál inkább visszamentünk megint nézni a táncosokat...
 

 
2789. Én+te+ö=gén2013. április 21. 15:26
 
 
Kiküldött tudósítónk jelentése, valamint képek és hírek alapján az idei kendertüntetés EPIC FAIL volt: a közfigyelemtöl tökéletesen izoláló deszkabódék mögötti kis gyepen ült a FB-n lelkes kb. 350 résztvevöböl kb. 15-20 db, körülöttük kb. ugyanannyi médiás lebzselt, egy kerekesszékes néni elmesélte külföldi tapasztalatait, egy provokátor feltartott egy Együtt2014-táblát, a média ezt megörökítette, a KDNP közleményben kábítószeresezte az E14-et, az E14 közleményben felbujtózta a Fideszt, és a tüntetés eredeti témája és üzenete (=a kannabisz orvosi célú használata) gyakorlatilag semennyi nyilvánosságot sem kapott - miközben a kijelölt helyszín mellett száz méterrel kb. 100000 Critical Mass-es bringázott el...
 

 
2788. Én+te+ö=gén2013. április 18. 21:28
 
 
Cauldfield:
Hehe, de hát sajnos érthetö a félreolvasásos asszociáció, hiszen a régebbi hasonló tüntetéseken még voltak kenderkötél akasztófahurkot lóbáló, a drogosokra halálbüntetést követelö "miépesnagyik"...
 

 
2787. Cauldfield2013. április 18. 15:56
 
 
először kenderbüntetésnek olvastam... :P
 

 
2786. Én+te+ö=gén2013. április 18. 13:33
 
 
A kendertüntetés pontosabb helyszíne: Deák Ferenc tér - Városháza Park (a 47/49-es villamosok végállomásánál, a Károly körútnak a Madách térrel átellenes oldalán).
 

 
2785. Én+te+ö=gén2013. április 12. 21:35
 
 
Budapest Marijuana March
2013. április 20. szombat
találkozó: Deák tér 15:00h https://www.facebook.com/events/148010822040017/
 

 
2784. costa2013. április 10. 12:04
 
 
Én azt hittem spájzolja el a füstöt a nehezebb napokra.
 

 
2783. Sevil2013. április 10. 11:43
 
 
Igen, eleve az egész képi illusztráció azt sugallja, hogy bár a lakosság többsége elfogadja, ez még mindig a raszták és a feketék hóbortja, akik füstös klubokban légzik magukba furcsa szerkezetekből a tömény kábszert. Eléggé más hangulatú lett volna, ha kitérnek a gyógyászati használat még nagyobb támogatottságára és mondjuk a kannabisz gyógyszertárak mindennapjaival illusztrálják a hírt.
 

 
2782. Én+te+ö=gén2013. április 9. 21:34
 
 
Ööö, de mi az a stílusosan "420"-ra állított berendezés, aminek a kilógó müanyag csövét fogja a feka csávó 22:20-nál? Vaporizer lenne (miután éppen beleszívott egy spangliba)?!
 

 
2781. Sevil2013. április 9. 13:20
 
 
Ma reggel az RTL Klub Híradóban is beszámoltak róla fél percben http://www.rtlklub.hu/most/39321_hirado_reggel_nyugdijszamla_-_varga_mihaly_szerint_nullarol_
21:52-től
 

 
2780. Én+te+ö=gén2013. április 5. 17:50
 
 
Tipp a Drogriporternek is:
Az USA-ban most elöször kerültek többségbe a marihuána legalizációját támogatók. A népesség 77%-a támogatja a kannabisz orvosi célú használatát.
http://www.people-press.org/2013/04/04/majority-now-supports-legalizing-marijuana/
 

 
2779. inigom2013. március 5. 00:21
 
 
http:// http://www.huffingtonpost.com/2013/03/04/norway-heroin-decriminalize-smoking_n_2805784.html
 

 
2778. uncensored2012. augusztus 21. 21:22
 
 
Köszönöm!
 

 
2777. Rex2012. augusztus 21. 19:48
 
 
En meg ajanlom valamelyik del-amerikai allam, asszem uruguay hivatalos indoklasat pontosan a temaban. Ok legalizaltak most eppen erre is hivatkozva. Ez azert is jò, mert tobb tanulmany szintezise. (remelem ennyi eleg a kereseshez, ma elbillent a merleg nalam a szepseg fele, tehat igencsak buta napom van. Nem mintha okos tudnek lenni, max intuitiv neha.)
 

 
2776. cellux2012. augusztus 21. 19:30
 
 
Talán ez jó lesz:
http://www.globalcommissionondrugs.org/wp-content/themes/gcdp_v1/pdf/Global_Commission_Report_English.pdf
 

 
2775. uncensored2012. augusztus 21. 15:07
 
 
Valaki tudna linkelni olyan angol nyelvű tanulmányt, mely azt feszegeti, hogy milyen (alacsony) a prevenciós értéke annak, hogy bizonyos szereket illegálissá tesznek?
 

 
2774. nanodesu2011. december 28. 23:32
 
 
Ha tudsz angolul mindig indulj ki a wikiből! http://en.wikipedia.org/wiki/Annual_cannabis_use_by_country
Magyarul pedig a kék pont: http://www.kekpont.hu/kutatasok/
 

 
2773. Zef2011. december 28. 23:14
 
 
Sziasztok!
Van valakinek aktuális infója arról, hogy hazánkban kb mennyien használnak füvet? Kellene egy link vagy valami ahl erről írnak egy kicsit bővebben. Előre is köszi!
 

 
2772. acid rain2011. július 4. 19:27
 
 
Tök értelmetlen, és tulajdonképpen ellentétben áll a legalizációs törekvések egyik fő mozgatórugójával, az önrendelkezés elvével. Ha megnézed, sosem azokhoz a tevékenységekhez kell jogosítvány, amivel magadat veszélyezteted, hanem amivel másokat. A drogozást pontosan ugyanúgy kéne kezelni, mint minden más emberi tevékenységet: ha nem zavarsz másokat, csináld nyugodtan, illetve lehet játszani a különböző jövedéki adókkal, ha az aktuális népegészségügyi politika bele akar szólni, hogy miből mennyit fogyasszunk. Felvilágosítani természetesen kéne.
 

 
2771. katonafull2011. július 3. 20:40
 
 
áhhá, akkor bocs az off-ért :) nem néztem szét eléggé, nem gondoltam, hogy a legalize-n kívül van más is ,ami erről szól.
:)
a fenébe, most úgy néz ki, mintha onnan loptam volna az ötletet, pedig hogy örültem neki... :D:D
 

 
2770. fL3x2011. július 3. 19:34
 
 
Ez időröl-időre felmerülő kérdés daathon,van is neki egy topikja : http://daath.hu/showTopic.php?id=489&page=all
;)
 

 
2769. katonafull2011. július 3. 18:52
 
 
Üdv!

Lehet, hogy nem én vagyok az 1. akinek eszébe jut, ha megismétlek valakit , bocs...sok ez a majd 3000 hozzászólás, és még nem értem végig.

Szóval arra gondoltam, hogy ugye sokan azért ellenzik a drogokat, mert azok károsak...
Ahogy bármi, amit ész nélkül, meggondolatlanul használnak.

Az autóvezetés is elég sok halálos áldozatot szed, legalábbis mikor beszállunk, megnöveljük az elhalálozási esélyünket :)
Csakhogy arra le kell tenni egy jogosítványt bizonyítván, hogy értjük, és tudjuk az egész rendszert, képesek vagyunk a kezünkben tartani az irányítást, érettek vagyunk hozzá.
Az oktatást megkaptuk, ha nem élünk a tudással, az a mi bajunk.
Így már ha meghalunk, legálisan tesszük, legálisan ölhetünk meg másokat is egy balesetben, ha hibázunk, mert hát fel vagyunk rá jogosítva.

Szerintem a droghasználatot is jogosítványhoz kellene kötni.
Lehetne nyitni egy iskolát, ahová egy pszichológiai, egészségügyi , fizikai elővizsgálat után, ha megfelelsz, beiratkozol, ott megfelelő szintű előadásokat tartanának mindenféle drogról, hatásaikról, hatóanyagaikról, mellékhatásokról, egészségügyi vonzatairól, előnyeiről, hátrányairól, felhasználás módjáról, előkészületekről, családra való hatásairól, anyagi vonzatairól, történelméről, kultúrájáról, pszichológiai hatásairól, előállításáról...stb. mindenről az árny és fényoldalról is tekintve.

Aztán a végén szigorú vizsgán kellene részt venni, amit, ha sikeresen teljesítesz, kapsz egy droghasználói jogosítványt, ami felruház azzal a hatalommal, hogy vásárolj magadnak olyan drogokat, amikre a jogosítvány szól...ez változó lehetne a pszichikai, egészségügyi állapot függvényében.

Majd rendszeresen, éves szűrésen kellene részt venni, ahol újra leellenőriznék a pszichikai, egészségügyi állapotodat ami ha nagyon rossz változást mutatna, automatikusan azzal járna, hogy korlátoznának a használatban. Elvennék a jogsid :)

És ennyi. Aki meg hülye, az haljon meg nyugodtan, azzal úgyse lehet mit kezdeni, mint ahogy a vakmerő autóvezetőkkel sem.

Ez persze nem arról szólna, hogy mindenki szabadon tolhatná a heroint a kapualjban, hanem csak azt biztosítaná, hogy ne vegyék el azoktól a droghasználat jogát, akik érettek hozzá.
Mondjuk ez már bevételt is jelentene az államnak, és valószínűleg megint ott lenne az a dolog, hogy ahogy sokan a simsont is jogsi nélkül vezetik vidéken, mert nincs pénzük jogsira, de szeretnek simsonozni :))) úgy a drogokat is sokan jogsi nélkül használnák, mert nem lenne pénzük rá.

De mégis ott lenne az a lehetőség, hogy a kellő komolysággal hozzáálló emberek legálisan használhatnák a drogokat, és ahogy a kamaszok elkezdik gyűjtögetni B-s jogsira nyári munkából a pénzüket, így ezt is megtehetnék.
Lenne egy szúk kis folyosó odaátra. :)
Persze ehhez nagy társadalmi szemszögváltásra lenne szükség.

vélemény?
 

 
2768. asdman2011. május 12. 01:16
 
 
legalizeit kendermag rediointerju archiv http://www.zshare.net/audio/9004122025d5f92e/
 

 
2767. tezcatlipoca2011. február 27. 22:36
 
 
Csak egy újabb indok a legalize mellett, egy könyvben olvastam:

...az alkohol úgy nyugtat, hogy közben az éber agresszió szintjét növeli, tehát összességében erősebb lesz az emberben a kompetíciós hajlam... Ezzel szemben a cannabis szimplán nyugtató hatású, agressziófokozó hatás nélkül...

Nem csoda, hogy sok embert leginkább az elvont gondolkodásra, kreatív alkotásra és meditációra készteti, nem pedig agresszív cselekedetekre, mint az az alkoholnál számtalanszor megtörténik.
 

 
2766. cellux2011. február 7. 13:49
 
 
Colors of the Wind (Stoner's Edition) http://www.youtube.com/watch?v=Vq566LGmLxQ
 

 
2765. ezékiel2011. február 3. 17:40
 
 
:D szerintem ha a Magyarországon a közpénz "felszívodik", akkor a fű meg elszívódna. most elképzeltem Szíjjártót, amint a kofisopba véres szemekkel próbálja a visszatérő vevőt meggyőzni, hogy az otthoni mérlege biztos rossz, ő másfelet rakott abba a pakkba, nem nullanégyet.

és akkor jönne hogy biztos az MSZP szívta el
 

 
2764. acid rain2011. február 2. 18:19
 
 
Á, szerintem most már sínen van minden, csak annyi kell, hogy Viktor valamelyik porontya lebukjon valami droggal, egyből legális lesz hirtelen minden :)
 

 
2763. saamaan2011. február 2. 16:36
 
 
Most így eszembe jutott, hogy sok egalizációpárti javaslatban szerepel az, hogy az állam árulja a cuccokat. Bennem az merült fel, hogy vajon a magyar állam képes lenne-e ezt is veszteségesen csinálni :)
 

 
2762. Bard2010. december 21. 15:44
 
 
Pár érdekes link:
http://www.informationisbeautiful.net/2010/high-society/ http://www.informationisbeautiful.net/2009/drugs-world/ http://www.informationisbeautiful.net/2009/can-drugs-make-you-happy/
 

 
2761. acid rain2010. december 7. 00:08
 
 
Az alkohollal sem az a baj, hogy hozzáférhető, hanem hogy kurvára ártalmas és addiktív. Az embereket fel kell világosítani, nem eldönteni helyettük, hogy mi jó nekik és mi nem.
 

 
2760. Kavax2010. december 6. 14:30
 
 
Bocs gén... nem tudtam, hogy van ilyen topic. Azt hittem valami újat mondok, de látom tévedtem. Amúgy lehet hülyeségnek tartani az ötletet, de szerintem az, hogy boldog, boldogtalan hozzájuthatna bármilyen szerhez az még nagyobb felelőtlenség lenne. Elég ha csak a mostani mefedronos mizériára gondolunk...

sonek: valahogy úgy képzeltem a kérdéseket, mint itt a daath-os tesztet.
postman: nem kellenének ellenőrök, ugyanis a jogsi annyit jelentene, hogy a tulajdonosa birtokában van az adott szerekkel kapcsolatos minden(?) információnak, így vásárolhatna, tarthatna, fogyaszthatna.
"És milyen teszttel deríthető ki egy ember szellemi érettsége?" ---> Ezt nem értem hogy jön ide. Tudásról beszéltem nem szellemi érettségről. Amúgy én a helyedben jobban paráznék attól, hogy ha megvalósulna a legaliázáció (ami persze nem valószínű), akkor az ne úgy történjen mint az alkoholnál, hogy bárki, annyit amennyi belefér alapon, teljesen felelőtlenül, stb.

Amúgy meg eme ötletnél ne magatokat vegyétek figyelembe, akik - nagy valószínűséggel - birtokában vagytok az információknak, és talán tudjátok helyén kezelni és alkalmazni a mértékletes, ésszerű fogyasztást, hanem az egyszerű fogyasztót, akinek a tudása annyi, hogy: "hű ez qrvára beütött ezért jó" de ezen kívül semmi mást nem tud, vagy ami még rosszabb, téves információi vannak (szóbeszédek) és/vagy elbagatelizálja az esetleges káros következményeket (lásd alkohol).

És ha már gén megadta a másik topic címét, akkor a továbbiakban be is fejeztem itt az offolást.
 

 
2759. Én+te+ö=gén2010. december 6. 12:09
 
 
Van saját témaköre is az ötletnek: http://daath.hu/showTopic.php?id=489

(Mindjárt átnevezem a címét martyrdom frappáns szóviccére.)
 

 
2758. martyrdom2010. december 6. 11:00
 
 
drogosítvány?
 

 
2757. acid rain2010. december 5. 20:27
 
 
Ez a drogosvizsga ötlet időről időre előjön. Totál gyermeteg.
 

 
2756. PostMan2010. december 5. 18:44
 
 
Dokumentálás, vizsga... Már a hideg futkos a hátamon csak ha belegondolok. És lennének ellenőrök is akik elkérik a jogsidat mikor high vagy, vagy micsoda? És milyen teszttel deríthető ki egy ember szellemi érettsége? Ahogy olvastam azt a bejegyzést úgy beparáztam tegnap...
 

 
2755. sonek2010. december 5. 15:23
 
 
én pedig úgy értettem, hogy nem lehet definiálni azt az információt, ami "elengedhetetlen" ahhoz, hogy valakit alkalmasnak minősítsenek bizonyos szer használatára. legalábbis szerintem.

vagy te hogyan fogalmaznád meg a vizsga kérdéseit?
 

 
2754. Kavax2010. december 5. 14:54
 
 
A vizsga alatt nem a beavatást értem, vagyis nem konkrét szerhasználatot. A vizsga egy teszt kitöltéséből állna, ami kiderítené, hogy elegendő információval rendelkezik-e az adott személy. Szerintem ugyanis ez a legfontosabb, a megfelelő információk birtokában lenni. Utána már saját felelősségre használhatná az adott szert.
 

 
2753. sonek2010. december 4. 22:45
 
 
tulajdonképpen az általad említett vizsga: a beavatás

viszont önmagában az nem az élvezetről szól

szerintem egy ilyen rendszer valahol közel áll a szóma-típusú állami szintű szedáláshoz. bár természetesen a tapasztalatok közötti óriási különbség lényeges, ugyanakkor verbálisan/jogilag/fogalmilag meg nem határozható, hogy ki az, aki "alkalmas" kokain vagy meszkalin hetente egyszeri felhasználására. tehát, azok a difik, amik droghasználó/élmények között vannak, azt egy ilyen -mondjuk úgy- leegyszerűsített analógia; vezetés-élvezet-vizsga idea nem tudja lefedni. plusz mindenki potenciális dealerré válik.
 

 
2752. Kavax2010. december 4. 21:24
 
 
Sokat gondolkodtam az utóbbi időben azon, hogyan is lehetne a legalizációt megvalósítani úgy, hogy szabadon hozzáférhetőek legyenek a szerek, de mégse jusson hozzá mindenki. Persze tudom, hogy nem aktuális a dolog - sajnos - egyszerűen csak eljátszottam a gondolattal, hogy hogyan lehetne működőképes.
Első lépésként egy mintát vettem alapul, ami nem más mint a vezetés. :) Lehet hülyén hangzik, de sok a közös a vezetés és a drogok között. Először is mindkettőt élvezi az ember, ugyanakkor veszélyes is, mert aki nem ismeri a közlekedés szabályait az ön- és közveszélyes. Drogoknál kb ugyanez a helyzet, ha nem vesszük túl szigorúan a hasonlatot. Így jutottam arra a gondolatra, hogy ha egyszer megvalósul(na) a legalizáció, akkor az úgy lenne (talán) a legjobb, ha "jogosítványhoz" lenne kötve egy szer, vagy inkább egy szercsoport használata.
Először is csoportosítani kellene a szereket: fű, stimulánsok, hallucinogének, alkohol, ópiátok. Ezután ugyanúgy mint a jogsi megszerzésénél itt is lenne egy képzés, ahol minden információ el lenne mondva a résztvevőknek (hatásmechanizmus; rövid és hosszú távú mellékhatások, függőség, stb), majd ezek után jönne egy vizsga, ami ha eredményes akkor kapnak egy "jogsit" ami feljogosítaná arra, hogy vásároljon, magánál tartson, illetve fogyasszon ilyen szereket. Államilag szabályozott rendszer keretében, szigorú szabályok mellet, különleges boltokban lehetne megvásárolni az ellenőrzöt, bevizsgált szereket, napi vagy heti kvótában meghatározva az egy személynek eladható mennyiséget, amit egy számítógépes rendszer tartana nyilván. Ezen felül kötelezővé tenném az évenként kétszeri orvosi- és pszichológiai vizsgálatot, aminek kikerülése, illetve meg nem felelése esetén bevonnák a jogsit, majd kezelnék az adott személyt.
Ennyi lenne a lényeg. Persze ez csak egy alapötlet, ami koránt sem teljes, de azt hiszem (talán) így működhetne. Várom az észrevételeket! :)
 

 
2751. Zolinterfan2010. november 28. 21:35
 
 
Nem előszőr kezdem el irni ezt a hozzászólást csak párszor már kitöröltem.

Azt akartam volna megkérdezni hogy mi is az az amotiváció??

ide irtam volna még olyanokat utána hogy ha van egy ilyen-olyan ember ezt-és azt szereti akkor ő más dolgok iránt amotiválatlan.
ha valamit cselekszel akkor az időt vesz el, és más dolgokra kevesebb jut. mások a célok és igények. akkor most mi az amotiváció?
 

 
2750. Kavax2010. november 5. 20:45
 
 
Mindenki szomorkodik, de azt hiszem nem kell ezt olyan tragikusan felfogni. Mi lett ugyanis az eredmény? Vesztettünk 55-45-re. De ez egy folyamatosan változó eredmény, ami idővel át fog billenni a másik oldalra. Az embereknek egyre több információja és/vagy tapasztalata van a marihuánával kapcsolatban, amely az esetek jelentős többségében pozitívak, de legalábbis pozitívabbak az előítélete(i)knél. Szóval ami most 55-45 lett az pár év múlva 45-55 lesz. Már csak ki kell várnunk....... ;)
 

 
2749. sonek2010. november 3. 10:25
 
 
ésha csak arról van szó, hogy látszólag a nép kezébe adják a döntést (ami valahol jelzi a vezetők hozzá nem értését), kicsit megmanipulálják a dolgokat, hogy véletlen se szülessen meg egy korábbi politikát (drogháború) 'megszentségtelenítő' (úúú!) döntés, majd mossák a kezüket, hogy ők bizony a demokrácia zászlaja alatt a népnek adták a jogot, hogy döntsön... magyarán egy olyan impulzust, amely ősiségét magyarázni se kell, egy ilyen 'demokrata' fordulattal legálisan és indokoltan (=a szavazás eredménye) lehetetlenítenek el. természetesen mondani se kell, hogy ez nem csak lokális (kaliforniai) üzenet, hanem az egész világ tudomására hozott eredmény
 

 
2748. Hopax2010. november 3. 09:32
 
 
56% körüli feldolgozottságnál volt 55-45%. Mondjuk szerintem ez is mutat bőven valamit, ez majdnem egy fele fele arány, rengeteg ember.
 

 
2747. varasbéka2010. november 3. 08:49
 
 
Sajnálom jómagam is, bár igazából nem csodálkozom. Az USA mester az emberek manipulálásában és butaságban tartásában. Nem érett még meg az idő, úgy tűnik.

Ez csak egy csata volt.
Lesz még sok.
 

 
2746. Gomoa2010. november 3. 08:27
 
 
ááá, nem jött összes. vesztettünk 56/44 arányba.
ez olyan lehangoló....
 

 
2745. acid rain2010. november 3. 08:22
 
 
Nem jött össze :(((
 

 
2744. deeptrip2010. november 2. 17:15
 
 
Ez a füvezés elveszi a motivációt és ambíciót dolog elég sok helyen elő szokott jönni érvként. Szerintem itt már sokan láttak hasonló esetet és valószínűleg az ellenkezőjét is. Saját magam példája csak annyi, hogy ha van füvem akkor hetekig elvagyok otthon egyedül, viszont ha nincs akkor általában annyira unatkozni szoktam, hogy programot csinálok magamnak. Mondjuk a tanulmányaimat csinálom ettől még és tépni is jobb úgy, ha egy biztos melóból jön haza az ember.
Szerintem a füvezés azok számára veszélyes, akik még nem álltak be semmilyen életpályára és a céljaik is elég haloványak, na meg persze nem elég érettek ahhoz, hogy tudatmódosítgatsanak... Az ilyen cikkekből én leginkább az arányokat hiányolom. Nem mondják meg, hogy 10 füvesből mondjuk 3 motiválatlan lesz. Meg se említik azokat, akik nem lesznek motiválatlanok. Ha a fű kerül valaki életében a középpontba, akkor jó eséllyel a többi fontos dolog rovására megy, de kiknek kerül a középpontba és miért? Van akinek szüksége van arra, hogy naponta megküldje jól a receptorait, van aki meg beéri egy jó filmmel is, miért?

Ami reális veszély a füvezésnél az az, hogy sok embernek ez lesz a megküzdési stratégiája az életben. Ha valami rossz történik beszív, ha valami jó történik akkor is. Valahol nagyon könnyű út ez, mert valóban tisztes távolságot teremt pár slukk a hétköznapi gondoktól, semmi erőfeszítést nem igényel. Ez önmagában nem lenne gond, az már inkább ha gyakorlatilag más módon nem tud az illető relaxálni, stresszmentesülni és szembenézni az akadályokkal. Ebből is látszik, hogy fiatalon elkezdeni drogozni SZÍVÁS és arról nem is beszélve, hogy egy pl. 16 éves fejlődő agyra máshogy hatnak ezek a szerek, mint egy már kifejlett 21 évesére. Talán ezért mondják a south parkban annyit, hogy mindennek megvan a helye és ideje, a drogozásnak pl. az egyetem?

Nem tudom, de az se jó, ha ijesztegetjük az embereket mindenféle veszélyes (de valószínűtlen) hatással, de az se jó ha azt hisszük, hogy mindenki jól tudja használni a különféle szereket.

Konklúzió: meg kéne nézni ezeket a motiválatlan fiatalokat átfogóan, nem csak a szerhasználatára kihegyezve.
 

 
2743. sonek2010. november 2. 14:21
 
 
vérlázító?! "egy pajor, egy kullancs, a nemzet sáskája."

1. a huszadik század a visszafelé haladásról szól. tudjátok mit neveznek a média születésnapjának? azt a napot, amikor martin luther king operatőre, látván, hogy súlyosan sérült ember fekszik a földön, segíteni próbált rajta, majd martintól azt az utasítást kapja, hogy ne segítsen, rögzítsen! ezt nevezik a média születésének!

2. termelni? mit? "mindegyik készen áll arra, hogy szét túrja-kúrja isten planétáját, hogy aztán tisztára nyalja az ujjait és máris egy makulátlan kibernetikus billentyűzeten számítsa, mindebből mennyi haszna származik"

3. nincs e előre megírva az egész? miből feltételezhetjük, hogy aktív részesei vagyunk a globális folyamatoknak? abból, hogy szavazhatunk? abból, hogy szelektíven gyűjthetjük a hulladékot, melyeket aztán jól egybeöntenek a 'miheztartás' végett??!?!?!?!

4. masszává alakul? már az, kedves hölgyeim és uraim. ha annak idején valami keménykezű politikus megfogja a médiát és a pornót, akkor biztosan nem itt tartanánk. ezzel kapcsolatban hagy említsek meg egy rövid interjút, amelyet a hatvanas években készített egy riporter egy Beat-lánnyal (hippi akármi) a csajon miniszoknya volt és a bugyiáig látszódott a combja, s mikor észrevette a riporter célirányos bámulását, a következőt jegyezte meg: "fúj, maga egy öreg perverz! a mi fiainknak ez fel sem tűnt volna". a szexust, a valaha volt legszentebb dolgot redukálták holmi biológiai reflexekre, és akkor ők mondják, hogy massza?

5. kemény munka és produktivitás. a kommunizmus már megbukott nem? vagy átörökítünk?

6. mutasson valaki egy épeszű embert, aki a globális szférában akar versenyezni! tipikus mítoszgyártók. minden szavuk illúzió, puszta képzete annak, hogy a világ a progresszivitás zászlaja alatt a helyes irányba tart (rohan a szakadékba. bele.)

bocsi, de azért ez vérlázítás a köbön.
 

 
2742. acid rain2010. november 2. 12:55
 
 
Hajráhajrá, bár szerintem elbukik a dolog.
 

 
2741. cellux2010. november 2. 12:49
 
 
Jó nekünk az, ha "a munkahelyeinken más országok rendkívül produktív munkásaival kell versenyeznünk"? Szükségünk van erre? A cikkből az jön le, hogy a verseny létjogosultsága megkérdőjelezhetetlen. De a verseny (= kényszerű és kikerülhetetlen gazdasági növekedés) következtében egyre fenyegetőbbé váló ökológia katasztrófa árnyékában nem válik kissé anakronisztikussá ez az elképzelés? Nem merül-e fel egyre több emberben, hogy az óvodás szintű versengés helyett talán szintet kéne lépni, és össze kéne fognia végre a bolygón élő embereknek?

Ha pedig ezt a megállíthatatlan, emberiséget a végpusztulásba hajszoló gépezetet a jelenlegi, bemerevedett tudatállapotunk tartja pályán, akkor nem tűnik logikusnak, hogy a változáshoz először ezt a tudatállapotot kéne egy kicsit "fellazítani"?

A cikk írója azt gondolja, hogy ha ez a fellazítás megtörténik, akkor az addig viszonylag konkrét alakzatokba rendezett - és így biztonságos! biztonságos? - társadalom egy alaktalan masszába fog szétolvadni, ami minden haladást lehetetlenné tesz.

Ha ez tényleg így működik, ha a fű tényleg aktív módon hülyíti az embereket - ahelyett, hogy visszavinne bennünket ahhoz az alaphoz, ahonnan újragondolhatjuk az egészet -, akkor azt mondom, hogy a cikk írójának lényegében igaza van és a legalizációs törekvéseket el kéne meszelni.

Ugyanakkor számomra a "jaj, alaktalan masszába fogunk szétolvadni, álljunk ellen, gyorsan, csinálunk valamit, hogy egyben maradjon!" féle gondolkodásból az jön le, hogy itt valamiféle paráról van szó. Mintha a gépezet maga tiltakozna, és próbálná megakadályozni, hogy a történelem darabjaira robbantsa. Az egész kísértetiesen hasonlít az egó halála és újjászületése körüli problémákra. Ragaszkodás a régihez, mert még nem látjuk - nem láthatjuk - az újat. Nem akarunk elugrani a szakadék egyik oldaláról, mert nem hisszük, hogy megérkezünk a másikra - vagy hogy egyáltalán van másik oldal.

Kaliforniában ma van a választás. Ha a 19-es javaslat átmegy, akkor beindul az emberiség egyik legnagyobb kísérlete és végre lesz esélyünk kideríteni, hogy ebben a kérdésben mi az igazság.

Ha a fű valóban az entheogének egyike, akkor a használói potenciálisan kapcsolatba kerülhetnek a belső valóság azon dimenzióival, ahonnan a valódi ökológiai gondolkodás és a nem versenyszellemű, hanem összefogáson alapuló globális szemlélet fakad. Ha száz új használóból csak egy lesz, aki ezekre a dolgokra ráébred, akkor már jók vagyunk.
 

 
2740. cellux2010. november 2. 12:47
 
 
Ezt írja egy bizonyos John Quinn (Burlington Free Press):

http://cannabisnews.com/news/23/thread23595.shtml)

"Vajon Vermont ifjú lakosai közül hányan fognak marihuánát szívni, ha a szer lekerül a tiltólistáról? Százan? Ezren? Tízezren? Valóban meg akarjuk engedni, hogy fiataljaink egy olyan szert használjanak, amely leépíti a motivációjukat és átviszi őket egy másik tudatállapotba? Mi lesz, ha a szer hatása alatt kimennek az autópályákra?

Az egyik legjobb marihuána-ellenes reklámfilmben egy 20 év körüli fiút láthatunk, amint barátaival videójátékokat játszik egy szobában, ahol vágni lehet a füstöt. A másik szobából egy nő hangját halljuk, amint átszól: "Fiam, találtál már munkát?" A fiú válasza: "Nem, anya, még nem!" A nézőben a film hatására tudatosul, hogy ezek a fiatalok csak az idejüket vesztegetik a videójátékokkal. A hirdetés az alábbi kérdéssel zárul: "Ki mondta, hogy a marihuána nem ártalmas?"

A marihuána dekriminalizációjáért küzdők jól tudják, hogy ez a szer álomszerű tudatállapotba juttatja a fogyasztóit, amelynek hatására eltűnik belőlük az ambíció és nem akarnak csinálni semmit. Tényleg azt akarjuk, hogy gyermekeink erre a sorsra jussanak?

Mai korunkban egy globális társadalom és gazdaság részesei vagyunk. Nemzetünk ifjúságának a munkahelyeken más országok rendkívül produktív munkásaival kell felvennie a harcot. A drogok dekriminalizálása helyett inkább azt kéne megmutatnunk az ifjúságnak, hogy az ember a színvonalas oktatás, a kemény munka és a produktivitás által jut előbbre. Ha a mai, globális társadalomban akarunk versenyezni, akkor motiváltnak kell lennünk, hogy új termékeket és ötleteket hozzunk a világba. A fűszívás nem fog hozzásegíteni bennünket ahhoz, hogy társadalmunk termelékenysége növekedjen."

---

Szerintetek ez megfontolni való vagy vérlázító? ;)
 

 
2739. foxey2010. október 19. 19:24
 
 
http://index.hu/belfold/2010/10/19/vasarnap_ne_ulesezzen_a_gyerekek_valasztotta_felsohaz/

öhm.Kéne szólni, hogy feloldják végre a kender tiltását is... :)
 

 
2738. acid rain2010. május 7. 21:19
 
 
Ezek eléggé gyermeteg ötletek, de hát be voltál tépve, szóval érthető :)
 

 
2737. sunyi2010. május 7. 20:47
 
 
de jó lenne ha mindenkinek lenne egy ilyen kártyája és azzal vehetne drogot havonta 1 szer és ellenőrizné a gép hogy tényleg havi egyszer vesz.lehetne igy venni speedet meg zöldet annyi elég is lenne DE a speed tiszta lenne akkor elég lenne 0.4 is akkora pakkokba adnák
de a sok okos cserélgetné a kártyát meg megvenné a drogot aztán ugy passzolná tovább na mindegy jó beáltam a ganjámtól rpkednek a gondolataim :)de jó
 

 
2736. Nargile2010. május 6. 22:51
 
 
http://nol.hu/belfold/globalis_marihuana_menet
 

 
2735. cellux2010. május 6. 17:00
 
 
http://reason.com/blog/2010/05/05/video-of-swat-raid-on-missouri
 

 
2734. Nargile2010. április 16. 08:46
 
 
Niphrendil:
http://drogriporter.hu/mediamonitor/rtl_reggeli
http://drogriporter.hu/mediamonitor/csehdrogszabaly
 

 
2733. deeptrip2010. április 15. 23:33
 
 
"igen, én ezzel tisztában vagyok, nem ez volt a kérdésem..."

A kérdésed beszerzésre vonatkozott, az egyetlen szó ami itt az írós rész felett pirossal ki van emelve.
 

 
2732. Funkbwoy2010. április 15. 22:07
 
 
azért a bokánbiccentés jár, niphrendil közlegény! 8)
 

 
2731. Niphrendil2010. április 15. 20:34
 
 
igen, én ezzel tisztában vagyok, nem ez volt a kérdésem...
 

 
2730. costa2010. április 12. 20:44
 
 
Niphrendil:

kezdjük ott, hogy csehországban is a magyar törvények vonatkoznak rád, mint magyar állampolgárra
 

 
2729. Niphrendil2010. április 12. 18:06
 
 
Sziasztok!
Tud valaki valamit arról, h Csehországban a gyakorlatban hogyan működnek ezek a dekriminalizaciós törvények? Utána keresgettem a neten, de semmi konkrét tapasztalatot nem találtam (leginkább az érdekelne h mennyire egyszerű hozzájutni, árak ilyenek :) )
Köszi
 

 
2728. ehjeascherehje2010. március 11. 17:30
 
 
ja igen, nalam ezen borult a bili!

kozepkor???

http://drogriporter.hu/sunyiszigor
 

 
2727. ehjeascherehje2010. március 11. 17:23
 
 
hat akkor hajra! eldontottem, hogy raszanok 10-20 Ft-ot arra, hogy megszerkesszek egy kb. ket oldalas prospektust, amiben csakis tenyek fognak szerepelni:

mennyien halnak bele a piaba, cigibe, kannabiszba, heroinba, lsdbe, autobalesetbe.

milyen hatasa van a buntetojogi drogtorvenyeknek

hogyan alakul a "kabszer"-fogyasztas azokban az orszagokban, ahol szabad a fogyasztas.

mennyi bortont kap egy drogdiler es mennyit egy pedofil

hany marihuanafogyasztobol lesz heroinista

ezen kivul meg fogok kerdezni embereket (arccal, kameraval, es papirral ceruzaval arco es nev nelkul), hogy mit gondolnak arrol, hogy felnott emberkent nem all jogukban eldonteni, mivel mergezik magukat.

es hogy mit gondolnak, mert tilos egyes anyagok hasznalata?

hogy mit gondolnak a veszelyekrol? ha pl. a koleszterin (tejfolos langos) be lenne tiltva, mert veszelyes a sziv es errendszerre, hogyan ereznek magukat?

ha otletek vannak, irjatok meg, akar melben, vagy a megfelelo topikban.

szerintem gaz, ha itt magunk kozott eldisputalunk, es a nagyra kinyilt szemunkkel nem foglalkozunk a media ill. politika altal megvakitott embertarsaink informalasaval.

en nem vagyok Mo.-on, ugyhogy ha valaki kinyomtatja majd a prospektust, es elosztogatja az oktogonon, annak atutalom a penzt paypal-en.

lepjunk, tegyunk, vilagositsunk fel, mert ez nem felvilagositas, amit a megtevedt, megcsontosodott hatalmak annak hivnak.

udv
eae
 

 
2726. ehjeascherehje2010. március 6. 01:30
 
 
kuglisnak:

elorebocsatom, hogy en friss vagyok ezen az oldalon, tehat ez csak az en velemenyem lesz.

dress code: motoros dzseki/tornacipötöl a feszitös polon at a visszafogott yuppiieg mindent hordhatsz. meg olyat is, amiben rosszul erzed magad, de talan erre erdemes egy önmegismerönek figyelnie, hogy jo e abban a cuccban, vagy nem. ha nem, javallott egy kiprobalasa.
ezen felül a szivarvany minden szineben nyomtass magadnak polot "PSZICHEDELIKUS" felirattal, ha tenyleg tutira akarsz menni. (hogy total idiotanak nezzenek) bar neha az is hasznos!!!

zene: ugyanaz, mint a dress code-nal. meg a csend is jobb, semmint szenvedni egy rossz zenetöl, söt a csend kifejezetten jo tud lenni pszichedelikus szempontbol. sztem senki nem nez ki, ha olyan zenet hallgatsz, amilyent szeretsz.

buli: a verekedös, kesdobalos bulik sztem nem kedvencei a legtöbb ide ironak, de ha te ezeket szereted, nem leszel megvetve erte. szeletelni akarsz? tuti akad hozza partner meg innen az oldalrol is. elmennel egy melegbarba vagy egy salsa-estre? kiralysag!


összegezven, ha te nem egy fake vagy, hanem tok komoly a kerdesed, akkor en nem nevetlek ki, söt, teljesen megertem, hogy valahova akarsz tartozni. epp ezert egy nagyon helyen vagy, mert itt, ahhoz, hogy ide tartozz, semmilyen kulonosebb elvarasnak nem kell megfelelned, max. ne zaklass embereket, meg ilyenek, de hat ezt mert is tenned, ugye?

ha tanulni szeretnel, akkor olvasd el a könyvtarban mondjuk a feldmar összes elöadasat, meg thomas szasz szertartasos kemiajat, meg a huxley cikkeket. meg aztan a tobbit is, de en ezeket ajanlom nagyon.

ez a hsz. csakis a sajat velemenyemen alapul es nem biztos, hogy tukrozi a daath eloljaroinak vagy tagjainak nezeteit. tehat banj vele ovatosan! ;)

joejt
 

 
2725. acid rain2010. február 21. 14:50
 
 
Pff, nem is tudtam, hogy nagyanyám bűnöző :) Otthon a zuglaborjában pancsolja a gyilkos kábítószert... (ráadásul atom jó pálinkát főz:)
 

 
2724. cup_of_tea2010. február 20. 16:22
 
 
Viszont, ha legális lenne otthon, több esély lenne rá, hogy normálisan barkácsolnak össze egyet. Most is azok robbannak fel akik nem értenek hozzá, de megpróbálják, egy kis plusz milláért. Aki magának akar így minőséget, az megcsinálja normálisan. De persze vannak kivételek és balesetek ígyis-úgyis.
Egy "ipari" főzde is felrobbanhat, csak a sok mérnök és betanított munkás következménye hogy minimális az esélye.
Esélytelen sosem lesz semmi.
Vajon azok a pártok jók, amelyek tesznek emberi életekre?
De tulajdonképpen a társadalom formálja önmagát.

Visszatérve külföldről nem sokat hallottam még, hogy valaki otthoni főzés közben életét vesztette, mert elég sok helyen lehet már otthon készíteni.

Mint minden relatív, így ez is. A jó és rossz meg két fogalom csak. Kinek hogy.

Legalizáljuk az életet!
 

 
2723. Esztyblack2010. február 20. 11:27
 
 
kampánynak nem rossz mert falú helyen Józsika Bácsi rá szavaz... aztán utána persze ebből sem lesz semmi... majd kitalálnak valamit hogy hát... izzééé.... ökkk.... azt nem úgy mondták a kampány ideje alatt... hanem hogy...: és kitalálnak valamit...
és ennyi.
Túl sok pénzt fizetnek az államnak a nagy pia gyárak... és hát melyik éri meg jobban az államnak ha Józsika bácsi kis +bevételhez jut a nyugdíja mellet (esetleg csak költeni nem kell neki piára) vagy ha a gyárak adnak milliárdokat évente?
a másik hogy azt mondják sok lesz az alkesz... most is sok van... de nem azért iszunk mert megakarunk dögleni hanem mert jó... és vagy mert szar és valahogy jobb kedvre akarja magát deríteni az ember... ha jobban élnénk nem akarnánk meg halni vagy nem lennénk depressziósak és nem innánk annyit (buli az más) akkor tiltani sem kéne semmint, mert hogy most elvben azért tiltják mert sok az alkesz aki meg hal ebbe, meg a házi készítésű pálinkafőzők felrobbannak és abban is sokan meg halnak( nem mellesleg ez miért is baj? ...mert egyel kevesebb az adózó...)
 

 
2722. Nargile2010. február 19. 14:24
 
 
Drogliberalizációt akar a Fidesz
http://ataszjelenti.blog.hu/2010/02/18/legalpalinka

 

 
2721. krattogó2010. február 17. 16:23
 
 
A sok cefre meg otthon! :-))))))
Ez milyen....:-)))
 

 
2720. cli_hlt2010. február 17. 14:37
 
 
Yeeeeeeeeeee: http://href.hu/x/biz4
 

 
2719. pwm2010. január 13. 15:37
 
 
Szvsz ha Kaliforniaban legalizalnanak az hatalmas dolog lenne. Remelem sikerul.
 

 
2718. martyrdom2010. január 13. 13:30
 
 
http://index.hu/kulfold/2010/01/13/legalizalnak_a_marihuanat_kaliforniaban/
 

 
2717. Nargile2010. január 12. 19:30
 
 
A drogellenes háború után - film a legalizációról magyar feliratokkal
http://drogriporter.hu/haboruutan
 

 
2716. Én+te+ö=gén2009. december 21. 22:22
 
 
nád:
Gyere vissza kb. 1 év múlva, addig olvasgass sok Daathot!
 

 
2715. blablabla2009. december 21. 22:14
 
 
M.o kapa az ilyen dolgokhoz
 

 
2714. martyrdom2009. december 21. 21:13
 
 
úgy kezdődne a dolog, h a coffeeshopokat nap mint nap kirabolnák..
 

 
2713. nád2009. december 21. 21:13
 
 
Szerintetek ha valaki füvezik pszichedelikus céllal akkor később nem fog kemény droghoz nyúlni? Ki mit gondol erről? Van olyan it a fórumon aki nem füvezik vagy más és úgy keresi az utat?
 

 
2712. nád2009. december 21. 21:06
 
 
Aztán ha lehetne füvescigit jointot kapni a boltokban a következő az lenne had legyen legális a bélyeg meg az extasi mindenki amit akar. Inkább jó így nem baj hogy nem legális legalább a tinik sem mennek be minden suli utánn a boltba. Persze ha valaki pszichedelikus megvalósítás céljából szív jointot az teljesen más az nem baj?
 

 
2711. karmacoma2009. december 21. 01:45
 
 
Egy távoli karámban az önálló birkák a nyájszellemről és a bégetésről bégetnek ítélkezőn. Van ebben valami csodálatos. Break on through! : )

Az alternatívákról próbáltam képet festeni, hogy akik ide írnak most, szokásokról, tinédzserekről, mentalitásról, vajon milyen körülmények között csöppentek bele az első szál füvescigibe. Szerintem a nagyátlagot ez a nyájszellem és kamasz hedonizmus lendítette a daathra is többek között. (ami pofátlanul rendőrkékfless) Ahol pedig senkivel nincsen különösebb gond, mindenki meg tudja osztani kultúráltan, hogy szerinte ez miért nem jó, hogyan kéne építeni a karámot, hogy a kisbirkák ne bégessenek. ítélkezés, ez is olyan ösztönös, közös.

Nemtudok olyat írni, ahol a közlés ténye ne mondana ellent a tartalomnak. maradjhátcsendben. Beeeeee! : )
 

 
2710. nád2009. december 20. 23:29
 
 
Lehet hogy korhoz kellene kötni a vásárlást mint a sima cigiét.
De amúgy ha tiltva van a tinédzserek így is meg tudják venni sajnos a dílerektől. Szerencsére sokan csak kipróbállják kiváncsiságból hogy milyen és megelégszenek ennyivel.Kár hogy nincs elég oktatás erről az iskolában az talán hatásos lenne
 

 
2709. Én+te+ö=gén2009. december 20. 22:55
 
 
blablabla:
Fontos kérdés! Az általános feltevés az, hogy az illegalitás egy fogyasztást gátló tényezö (félelem a büntetöjogi következményektöl, félelem a szerek ismeretlenségétöl), így a dekriminalizálás egy fogyasztásra ösztönzö tényezö lenne (büntetés hiányában lehetöség lenne a kiváncsiság kielégítésére, megnövekedett kereslet/kínálat, valamint társadalmi "üzenet" az elfogadottságról).

A jelenlegi illegalitás helyzetében a fogyasztóknak kevesebb lehetösége van tájékozódni a felelösségteljes szerhasználat mikéntjéröl (hacsak nem tévednek a Daathra, vagy olvasnak CK magazint). A dekriminalizálás után viszont már nem lenne akkora tabusítás és társadalmi elítélés, tehát a tájékozott és felelösségteljes droghasználati kultúra is nagyobb teret nyerhetne. És mivel jelenleg pont a törvénytisztelöbb illetve kevésbé kockázatvállalóbb emberek mondanak nemet a drogokra, ezért a dekriminalizálás után vélhetöleg ök lennének az új kipróbálók között többségben. A jelenlegi használók pont hogy nem törvénytisztelök, és nincs feltétlenül kultúrkapcsolatuk a drogfogyasztásuk mellé.

Szerintem tehát számszerüen mindenképpen nöne a kipróbálók száma (viszont csökkenne a lázadásból fogyasztók száma), de ezek már esélyesebben válhatnának felelösségteljes fogyasztókká. A tinédzser korosztályban már most is gyk. bárki szív, aki csak akar (könnyü hozzáférés, 40%-os kipróbálási ráták), úgyhogy ott már nem is lenne akkora növekedés - a törvénytisztelöbbek és óvatosabbak egy része is beadná a derekát, csak az absztinens ideológiai értékek kultúráinak képviselöi maradnának immunisak a kipróbálással szemben.
 

 
2708. Deeply Disturbed2009. december 20. 17:25
 
 
"Aztán milyen ruhákba kell járni mert hát a repperek bő cuccokat hordanak a discósok meg márkásakat de én nem ismerek psziedelikust még hogy azok milyet."

Ne haragudjatok, de én mondtam hogy kamu/vicc, nem hiszem hogy sok értelme van ész érvekkel, meg okos szóval beszélgetni vele. Kb 11 éve fórumozom különböző helyeken, de egy percig nem vettem komolyan a srácot.
 

 
2707. demonPulvisculus2009. december 20. 17:11
 
 
Egyébiránt ez bennem is felmerült. Tény, hogy maga az illegalitás is vonzó jelenleg (menő), és az okosan szabélyzott, és kellőképp tájékoztatott legalitás azért némileg visszaszoritaná a felelötlenséget, hiszen nagyjából tudnák miröl is van szó. ebből a szempontból számomra az etalon a Cseh példa, olyan mint a mesbeli királylány aki visz is ajándékot, meg nem is...
 

 
2706. blablabla2009. december 20. 13:56
 
 
Viccen kívül. 1 gondolat foglalkoztat mostanában. Miért van azaz érzésem ,hogy pl.: a fű legalizációja M.o-n túl sok felelőtlen fogyasztót szülne? És ezek nagy százaléka főleg a tinédzser korosztályból lenne

bocs ha ez átrágott téma csak mostanában ilyeneken jár az eszem.
 

 
2705. notimpersonal2009. december 19. 17:45
 
 
citetetikust
 

 
2704. Nargile2009. december 19. 17:42
 
 
After the War on Drugs
http://drogriporter.hu/en/afterthewar
 

 
2703. notimpersonal2009. december 19. 17:14
 
 
Na pont ez az.... amiről szó volt.
Az élet sok mindent igazol, néha azonnal.
 

 
2702. demonPulvisculus2009. december 19. 16:47
 
 
Tyüha, ezek szerint én menő ember vagyok? :P XD LOL Veszek is a trafikban egy füves cigit....
Bocs, ez kikivánkozott. Elnézést, meg ilyenek.
De: Kuglis/Tokin, hülye az, aki tartozni akar valahová, elöbb inkább önmagad próbáld megtalálni. Ehhez nem kellenek feltétlenül tudattágító szerek. Segíthetnek ugyan, ám kellő fel nem készültség esetén (és még körübelül ezer más idokkal) többet ronthatnak, mint használnak. Jógázz, meditálj, olvass sokat, és ami a legfontosabb, gondolkodj, gondolkodj, és gondolkodj, és kételkedj, kételkedj, és kételkedj.
Ez sokkal fontosabb, mint egy vigyorgos cigi, és sokkal többet használ6, mintha tudatlanul szippantanál egy adag salviát, mondjuk.
(szép csendben: én nagyon sokárra éreztem magamat képesnek arra, hogy +nyilatkozzak itt, és nem a jelenlévők miatt. elötte sokat olvastam őket, és vitáztam beszélgetéseikről a párommal, és magammal. )
 

 
2701. KarelGott2009. december 19. 16:12
 
 
direkt módon szegezi neked a bődült alapkérdéseit,amit ha jól sejtem alapos megfontolással aljas szándékkal előre kitervelt,hogy kicsikarhasson magának némi kacajt.Ha megnézed szisztematikusan olyan kérdésekkel bombáz amitől fixen felmegy a pumpa,és sunyi módon eladja ilyen álszenteskedő harmincas vagyok mulatós teknós szeretek,közétek akarok tartozni...itt valami régi fórumtag áll,akit vagy kibaszarintottak elméletei miatt,vagy csak egyszerűen ismer benneteket és kíváncsi hogyan reagáljátok le...
vagy csak megfertőzött scp "összeesküvés" elmélete
 

 
2700. Én+te+ö=gén2009. december 19. 14:43
 
 
macska:
"szerintem ez pont egy olyan közösség ahol kb MINDENFÉLE ember van :D"

Ez már szerencsére nem így van, amióta a belépési teszt kiszüri a MINDENFÉLE emberek 54%-át :)

Felraktam egy új belépési tesztkérdést:

Hogyan írják helyesen a "tudattágító" szó idegen eredetű alakját?
(Tipp: DAATH Köszöntő)
[ ] phsziedelikus
[ ] pszichedelikus
[ ] psziedelikus
 

 
2699. macska2009. december 19. 14:30
 
 
szerintem ez pont egy olyan közösség ahol kb MINDENFÉLE ember van :D
 

 
2698. Én+te+ö=gén2009. december 19. 14:30
 
 
kuglis:
Gyere vissza kb. 1 év múlva, addig olvasgass sok Daathot!
 

 
2697. martyrdom2009. december 19. 14:28
 
 
ott kezdődik a probléma h tokin azt hiszi, hogy a pszichedelikus "életforma" is olyan mint a deszkás,emós,technos, stb..
 

 
2696. deeptrip2009. december 19. 14:25
 
 
kuglis direkt írod el mindig a pszichedelikus szót vagy 30 évesen már nehezen változtatsz a dolgokon? Te milyen zenét szeretsz?
 

 
2695. cli_hlt2009. december 19. 13:37
 
 
nem.
 

 
2694. kuglis2009. december 19. 13:26
 
 
Jó bocsánat amiért azt írtam veszek füves cigit nem írok meg tudom hülye vagyok ezekhez de ezért akarok tanulni. Nem sértegetek senkit jó csak had tanuljak. Kiváncsi vagyok hogyan válhatok psziedelikussá. Milyen zenét kell halgatni amúgy a technót szeretem főleg a mulatóssat de jöhet bármi csak jó bulizós legyen. Aztán milyen ruhákba kell járni mert hát a repperek bő cuccokat hordanak a discósok meg márkásakat de én nem ismerek psziedelikust még hogy azok milyet.
Amúgy a 30 hoz közelebb vagyok mint a 20 hoz tehát nem vagyok már olyan fiatal.
Ti hány évesek vagytok átlagba? Milyen zenét szerettek? Gondolom disco&techno!
Milyen a stílusotok, hajatok ilyesmi?
Persze tudom a gondolkodás mód a fő elsődleges de a külső is fontos! Vagy nem?
 

 
2693. cli_hlt2009. december 19. 13:14
 
 
Kuglis/Tokin

Olvass, olvass, olvass.

Tanuld meg a közösség belső értékrendjét, szabályait. Ha tetszik, lépj be, ha nem tetszik akkor ne.

Ha oda nem figyelésből/trollkodásból embereket, vagy mémeket sértegetsz ;) akkor a közösség nem fog szeretni.

Ha vannak a közösség véleményével / értékrendjével szöges ellentétben álló véleményeid / (miazértékrendbeliilyenobjektumokneve?), akkor azt kevébé tolakodó hangvétellel is fel lehet oldani.

A fórum igen érzékeny témák köré épít, amelyek vagy a törvények határait feszegetik (ez azért picit hatásvadász túlzás), vagy nagyon-nagyon személyes dolgok.

A pszichedelikus élmények, amikről beszélsz ilyen nagyon-nagyon személyes dolgok, sóés hozzád hasonlóan sok emberben megvan az igény ezek megosztására / megtapasztalására ebben a csúnya matériafétisközpontú világban.

Ezek miatt gyakori, hogy emberek ki lesznek tiltva, mert a szerkesztők nem szeretnének sem a törvények ellen véteni, sem pedig tönkretenni a jellemző daath-os légkört, amiben még az oly' személyes élmények is megbeszélhetőek.

Azt akarom mind ezzel mondani, hogy a kitiltást itt könnyű kiérdemelni, ezért légy óvatosabb, türelmesebb, megértőbb.

Szívesen látunk itt bárkit, aki ilyesmiről szeretne beszélgetni. (Remélem helyénvaló a többesszám. Ugye? :) )

A megfelelő topicban találkozunk ;)
 

 
2692. neutroncsillag2009. december 19. 12:47
 
 
A törlésre kerülésed szerintem Gén jövőbelátó képességének köszönhető:

"Szóval remélem most nem töröl a szerkesztő és ígérem veszek egy szál füvescigit is hogy ne lógjak ki a sorból."

Ilyen gondolatoknak nincs helye itt, és máshol sem.
 

 
2691. neutroncsillag2009. december 19. 12:36
 
 
Kuglis/Tolkin

Úgy akarsz valahová tartozni, hogy rögtön valami bődületes hülyeséggel nyitsz? (már megbocsáss) Én azt mondom neked, tartozz először Magadhoz, utána elkezdhetsz keresgélni (vonzani) olyan embereket akik hasonlatosak hozzád, de ne fordítva csináld. Te kinéztél magadnak egy oldalt ahol különböző emberek megosztják egymással a pszichedelikumokkal kapcsolatos élményeiket, vagy a "normálistól" eltérő gondolataikat és ezt mint egy nagy összefüggő organizmust kezeled, amihez csatlakozni lehet. Ez egy illúzió. Szerintem fiatal vagy még, gyűjts tapasztalatokat (az élet minden területén), gondolkozz, éld meg a világot, és amikor úgy érzed nagyjából már egy jól kialakult világképpel rendelkezel, megoszthatod magadat másokkal, és nem fognak rögtön leoltani.

Peace
 

 
2690. KarelGott2009. december 19. 12:34
 
 
provokatív disszonancia.
 

 
2689. magyar882009. december 19. 12:16
 
 
Ember nem attól fogsz egy pszichedelikus közösséghez tartozni, h elszívsz egy cigit...
 

 
2688. kuglis2009. december 19. 11:32
 
 
Kedves forumozók!

Egy kis igazságtevésre lenne szükségem. Az történt ugyanis hogy nemrég töröltek a forumról. Azt hiszem emlékeztek még rám tokin néven voltam itt bennt és hát kiderült nem tudok olyan sokat a psziedelikus dolgokról meg nem drogoztam még és azt hittem a füvescigi az ugródeszka a kemény drogok bélyeg kokain felé. Azt a választ kaptam jöjjek egy év múlva de szerintem nem volt jogos hogy törölt a szerkesztőség. Én ugyanis tanulni akarom a psziedelikus életformát és máshol nem tudok ezekröl a dolgokról beszélgetni mert az embereket manapság csak a tv meg a mozi érdekli meg a csillag születik műsor meg a győzike show műsor meg ilyenek. Én is csak most kezdek nyitni ezek iránt a dolgok iránt és örültem hogy találtam ezt a kis csapatot és ekkor erre törölnek mert nem vagyok elég menő? Azt hittem itt nem az a menő manó aki füvezik meg minden hanem aki ilyesmi témával foglalkozik mint itt amit lehet olvasni.
Szóval remélem most nem töröl a szerkesztő és ígérem veszek egy szál füvescigit is hogy ne lógjak ki a sorból.
Amúgy stílusra én is tök laza vagyok szeretem a jó zenéket szeretek bulizni bár nem járok discoba csak néha érdekelnek az ufók meg a relytélyes dolgok a psziedelikus témák.
Szóval ne töröljetek had tanuljam hogyan élnek az igazi psziedelikusok hisz én is az vagyok csak még az út elején vagyok eléggé de hajlandó vagyok tanulni.
Békét mindenkinek!!!!!!!!!!!!!!!!
kuglis
 

 
2687. notimpersonal2009. december 19. 00:22
 
 
Pont a birka mentalitást kihasználván jöttek be azok a reklámok, hogy „a cigizés már nem menő, ne cigizz…” vagy mi, elmúlt években lehetett ilyeneket látni. Szóval azt tapasztalhatjuk, hogy minden a társuláson múlik ezért is vannak bizonyos „rétegek”, és ezek is mind a követés szintjén vannak még akkor is ha az adott „krú” :-) tagjai számára ez sajgó, fájó állítás de valahogy mégis mindenhol ezzel találkozni. Van egy etalon és ha más vagy érezd szarul magad.
Esetemben meg az volt, hogy a drogokkal egy szürke kis városban kerültem közeli kapcsolatba még a kalandos diákévek idején de egypár koleszfolyosón visítozó fiún és lányon kívül senki más nem csinálta, így számomra maradtak a magányos tripek és évekkel később is ez maradt a felállás nagyrészt.
Aztán persze rám is meg mindenki másra is hatással van ez a megfelelni akarás /tudat alatt/ az élet MINDEN MÁS területén, bezony sokszor kaphatjuk ezen magunkat.
 

 
2686. Esztyblack2009. december 18. 07:32
 
 
háhá.... az én "elsö" szál cigim egy spangli volt... mert nekem sajnos mindig is nagyon kíváncsi természetem volt...az első drog prevenciós órám után, égett bennem a vágy... kíváncsi voltam...
hiába amit tiltottak én meg tettem...
aztán az is lehet hogy a többiek meg engem követtek és akkor így igaz a bandázos dolog nem tudom...
 

 
2685. tester2009. december 17. 12:21
 
 
Pont azért megy az a benga gyerek a kocsmába cigivel a szájába suli után, mert az felnőttes, lázadós cool, és pont ezért követi a többi birka is.
Azért mennek ki a suli elé csapatostól mert izgi, lázadós meg fú.

Mi más késztet egy 18 alattit arra hogy cigizzen, ha nem a coolness faktor?

18 felett meg már csak azért is csinálja az ember, hogy kiderüljön mit tiltottak neki az előző 18 évben.

Kinek tetszett az első szál cigi? Akkor miért gyújtott rá a másodikra?
 

 
2684. KarelGott2009. december 17. 09:13
 
 
pedig pontosan úgy van ahogy gén írta,bandába tömörülve a leghangosabb egyed után caflatnak
ez tökéletesen lefedi azt amit én láttam 14-20 között annó
hormonok beindulnak és az emberke megbolondul,mondom ezt úgy hogy amikor az én tinédzseréveim pörögtek az arcok még nem kockultak ennyire,nem az interneten kerestek nőt,és ha azt mondtam a havernak hétfőn hogy péntek fél 5 blaha,vagy kispest,dunakeszi akkor az úgy volt
rohanunk,döntünk magunkba mindent
kalandos gyermekkor,de csodás volt
 

 
2683. Esztyblack2009. december 17. 08:48
 
 
szerintem mondjuk nem valaki mást követnek... pontosabban persze hogy van ilyen is de első sorban lázadásból próbálják ki mert ugye a drog prevención is azt mondták hogy nem szabad... anyuék is azt mondták hogy nem szabad de most majd jól meg mutatom nekik hogy én már nem vagyok gyerek stb..

arra hogy ugró deszka-e a spangli? meg ez egyén függő menyire gyenge a jellem vagy mekkora a kísértés...
de az valószínű szerintem is hogy ha már ezt kipróbáltad nyilván kíváncsi leszel a többire is ezért próbálgatod ki őket...

de ettől mondjuk még nem ugró deszka, inkább ablak a világra..?:D
 

 
2682. Én+te+ö=gén2009. december 17. 07:15
 
 
Esztyblack:
Nem hinném, hogy csupán a tájékozatlanságról lenne szó; a "drogprevenciós" elöadások és a tömegmédia eléggé nyilvánvalóan bemutatják a jelenséget már az iskolában. Szerintem nem csupán a tájékoztatás, az elijesztés vagy a hozzáférhetöség szabja meg, hogy ki mit próbál ki és mit nem, hanem leginkább a közelálló és beható többi ember szokáskultúrái.
 

 
2681. Én+te+ö=gén2009. december 17. 07:10
 
 
tester:
Jó jó képletesen, de hát érted mire gondolok: arra a fiatalabb korosztályra, akik még nem tudnak tájékozott és felelös döntést hozni, de már nincs rajtuk akkora szülöi felügyelet pld. iskola után, esténként vagy hétvégéken, birkaként követik a leghangosabb legbutább korosztályukbelieket, illetve felnéznek a néhány évvel idösebb butább hangosabb egyedekre, akik belehúzzák öket mindenféle új és "felnöttes" dologba.
 

 
2680. tester2009. december 17. 03:51
 
 
"Szerintem jobb, hogy nincsen boroskólázó óvodásokkal tele a kocsma."

Olyan mintha azt mondanád, hogy ha nem lenne rá szabályozás, akkor tele lenne óvodásokkal a kocsma.
Gén...

 

 
2679. Esztyblack2009. december 17. 01:24
 
 
ha tudnák hogy azzal is lehet hatást elérni csinálnák...
 

 
2678. Én+te+ö=gén2009. december 17. 00:15
 
 
tester:
Ahhoz az alternatív helyzethez képest, mint hogy ha 100% kiszolgálnák öket a kocsmában, a korlátozás mint akadály gördítése mindenképpen 100 alá nyomja a sikerszázalékot. Plusz, megint ott van az a tovább korlátozó tényezö, hogy a "más forrás" büntetést kockáztat. De persze, minden korlátozás megteremti a lehetöséget a feketepiacra - ez viszont nem jelenti azt, hogy a korlátozások feleslegesek. Szerintem jobb, hogy nincsen boroskólázó óvodásokkal tele a kocsma.

Az igény viszont kultúrdolog. Hiába nem szolgálják ki a kocsmában a tizenévest, nem fog _helyette_ a festékboltba menni higítóért, pedig azt korlátozás nélkül vehetne. De egyszerüen nincs rá igény, mert nincs kultúrája, nincs benne érték, nincs coolness factor, nincs lázadás, nincs tömeges kortárs nyomás.
 

 
2677. tester2009. december 17. 00:03
 
 
Ráadásul ha a fiatalban már ott van az igény az alkohol vagy cigifogyasztásra, és nem szolgálják ki valahol, akkor beszerzi más forrásból, esetleg más anyagot ugye.

(ez még itt pihent egy ablakban a 3 perces korlát miatt)

Szóval az életkorhoz való kötöttség több fiatalt vezet (leginkább) a cigi felé, mint ahány kocsmárost riaszt el attól, hogy kiszolgálja őket.
 

 
2676. moon2009. december 16. 23:58
 
 
Nekem erről az a véleményem, hogy az alkohol mindig ugyanazt a beszűkült és gátlástalan tudatállapotot hozza létre mindig.Összeismerkedtem a fűvel és olyan tudat emelést hajtott végre, hogy egyértelműen a fű mellett tettem le a voksot és felkeltette az érdeklődésem más anyagok iránt is.mi lehet még..melyik mit csinál,hogy csinálja. Szóval szerintem nem kapudrog, de mégis van ebben valami!! mert amíg csak alkoholt probáltam eszembe se jutott volna, hogy pár év múlva az orrom teljesen szét lesz barmolva belülről.Annyira szétmarta a sok szar.Mostmár máshogy csinálom.De vaszinűleg igy is okoz majd valamit amit nem szeretnék.és tényleg a fű volt az ami után sorra kipróbáltam sokmindent.Nem mindent.Csak okosan., de mégsem elég okosan.Ez mindig utólag derül ugye ki..
Szal a másik ami mellet döntöttem az a munkáltató pszichostimuláns,mely nemmellesleg eufóriát is okoz.Szeretek gyorsulni és így dolgozni.De azt is szeretem, hogy mikor sakál részeg vagyok akkor is segít munkábaálnom azonnal reggel..
 

 
2675. KarelGott2009. december 16. 23:42
 
 
:)
canibálokat meg hagyjuk rap jam másról sem szólt mint a fűről,mit gondolsz mitől lettek hájas zsírpacnik:D
amúgy pedig ez a riogatás teljesen felesleges,marhaság az egész
meg úgy egészében az egész hozzászólásod ,hozzá állásod buta sötét középkort idéz,én akkora függöny voltam hogy olyat nagypolgári lakásban nem látsz...és mégis no problem,az életem minden szinten rendezett és stabil
semmilyen kábítószer sem könyörög azért hogy HADD kerüljek már a véráramodba,na ne nevettess
 

 
2674. Deeply Disturbed2009. december 16. 23:35
 
 
"Én ki se próbálnám mer utána már sorra jönnek a többi drogok inkább maradok a piázásnál az legalább nem drog."

nem hiszem, ha valaki eljutott odáig hogy reggelt ide, akkor ezt komolyan írta. Ezért gondolom, hogy csak vicc az egész, hogy az unalmas vizsgaidőszakunkat feldobja :)
 

 
2673. Én+te+ö=gén2009. december 16. 23:35
 
 
troll
 

 
2672. Dimension2009. december 16. 23:33
 
 
Rosszul látod a dolgokat. Elősször is az alkohol is drog. legális, de drog. És ha hiszed, ha nem, igenis elég durva, halálos függőséget alakít ki. Ha egy alkoholistától megvonják az alkoholt, akkor bele is halhat. A fű azon kívül hogy pszichoaktív, semmi fizikai függőséget kialakító hatása nincs, sőt, az egyik hatóanyaga megtalálható az emberi szervezetben, THC-nek hívják.
Én már füvezek egy ideje, és csodák csodája! nem lettem sem heroinfüggő!
És Elég irányítható vagy, ha egy zeneszámból veszed az elveidet.
Nem kell ahhoz drogoznod, hogy ilyen dolgokkal foglalkozz. Több út is van a megvilágosodáshoz.
De ezt az Animal cannibals számot meg felejtsd el! A fű nem ugródeszka! Semmi köze sincs a többi droghoz. Nem fogod érezni egy idő után, hogy de jó lenne belőni egy kis heroint. Ez egy tévhit, amit azért mondanak az emberek, hogy ne próbáld ki.
Nem kötelez itt senki hogy drogozzál, sőt, egyes drogokról éppen hogy lebeszélnénk, ha ki akarnád próbálni.Nem leszel itt senkinek a szemében kisebb mert nem használsz tudatmódosító szereket .
Csak éppen nem szeretjük hogy ha hülyeségekkel traktálják tele a fejünket. Nem azért szívunk, mert az húderossz. És ha kell több hónapra le tudjuk tenni, ha kell.Sőt nélküle is megvagyunk.
Kérj meg ugyanerre egy alkoholistát. A választ te is tudod mi lenne.
És pedig legális szeren él.
Nem sértésből írom, csak fel akarlak világosítani, hogy nem úgy működnek a dolgok, mint ahogy a bizonyos antidrogos csoport lefesti.


 

 
2671. Deeply Disturbed2009. december 16. 23:32
 
 
Szerintem tokin egyszerűen viccel. Ha tényleg az utat keresi, és idáig eljutott, nem valószínű, hogy ekkora sületlenségeket ír, miszerint a fű egyenes út a tűhöz, meg a többi elcsépelt hülyeség.. Nem lenne logikus. Szóval no para, csak poén. (szerintem)
 

 
2670. KarelGott2009. december 16. 23:27
 
 
valaki volt mostanság TV közelben?épp most lett vége kereskedelmi kettesen a Lélegzet c. film,nos én azt legalizálnám
l
 

 
2669. Én+te+ö=gén2009. december 16. 23:22
 
 
tokin:
Gyere vissza kb. 1 év múlva, addig olvasgass sok Daathot!
 

 
2668. KarelGott2009. december 16. 23:15
 
 
így hogy fogalmam sincs kettőtökről rád 21évet saccolnék,Hopaxra meg 31et
 

 
2667. deeptrip2009. december 16. 23:15
 
 
tokin miért írod el minden hozzászólásodban MÁSHOGY a pszichedelikus szót? A sok kábítószer szétcsapta az agyadat?!
 

 
2666. tokin2009. december 16. 23:11
 
 
Hát egyáltalán nem vagyok sem fiatal és sem kamu. Mért hány évesnek gondolsz? Vagy aki nem drogozik akkor már mindjárt kamu? Ahhoz hogy valaki ilyen dolgokkal foglalkozik mint itt a forumon még nem kell drogozni. Én csak olyan útkereső vagyok mint itt mindenki csak nem szoktam rá a drogra bár mondom egyszer már lett volna lehetőségem arra is. A psziedelikus életforma nem azt jelenti hogy drogokat kell szedni hanem azt hogy ezekkel a dolgokkal kell foglalkozni. Amúgy már dolgozom. Te hány éves vagy amúgy?
 

 
2665. deeptrip2009. december 16. 23:07
 
 
Szerintem Szomor az, ki van bukva hogy elfogadták az új drogstratégiát!
 

 
2664. Hopax2009. december 16. 22:48
 
 
tokin:

Fogadjunk, hogy kamu vagy, vagy nagyon fiatal :)
 

 
2663. Deeply Disturbed2009. december 16. 22:46
 
 
"Elindulás a lejtőn később már lopni kell hogy meglegyen a pénz a fűre"

ez remélem nem volt komoly. Nem hiszem, hogy ennyire komoly függőséget okozna bárkinél is, aki meg ide jut, az lopott volna másért is, nem csak fűért. Pont úgy beszélsz a témáról, mint anyám, akinek lövése sincs az egészről (sajnos).
 

 
2662. tokin2009. december 16. 22:44
 
 
A fű az ugródeszka ........"utánna már jöhett a tabletta bélyeg később inekciós fecskendővel lövöd magadba a mérget" Animal cannibals egyik száma
Én ki se próbálnám mer utána már sorra jönnek a többi drogok inkább maradok a piázásnál az legalább nem drog.
Amúgy ki milyen zenét szeret?????????????
 

 
2661. Dimension2009. december 16. 22:39
 
 
Tokin: Rászokik? Van ilyen? Annak elég gyenge lelke van aki nem tudja megállni. Úgy beszélsz róla mint a heroinról. Látszik hogy még nem volt dolgod fűvel.

A versenyhez:
Éppen az hogy illegálisan ütik fel mindenfélével, mert a vevőnek nincs lehetősége más vevőhöz fordulnia, így hát megtehetik. ha verseny lenne, akkor azt a vevő szabályozná: Ha ez a fajta nem elég jó, akkor ott a másik fajta. Alkohol meg azért nem jó példa mert a minőségromlás nem hatásromlással jár, hanem egészségtelen lesz, és élvezhetetlen az íze. De attól még rendesen beállsz attól a mennyiségtől.
ha a füvet felütik, akkor nem lesz olyan erős a hatása.

A magyar meg mindig is olyan volt, hogy ha tiltva van, akkor még inkább csinálta.
 

 
2660. tokin2009. december 16. 22:25
 
 
Szerintem ha füvescigit átulnának a boltokban akkor mindenki venne. Ki ha én nem így gondolkodnak a tinik és utánna már késő. Elindulás a lejtőn később már lopni kell hogy meglegyen a pénz a fűre meg hazudozni szoval tudjátok sok ilyen van már. Mondjuk én is szedtem vadkendert meg haverom is akart veni egyszer de ha valaki rászokik nincs vissza út.
 

 
2659. tester2009. december 16. 21:08
 
 
Szerintem a korhatárhoz kötés sokkal több fiatalt terel a cigi és a pia felé, mint ahány kocsmárost visszatartana hogy kiszolgálja őket.

Sőt szerintem ez a korhatárosdi az egyik akadálya annak, hogy egy kulturált/mértékletes fogyasztási kultúra tudjon kialakulni. Nem mondom hogy kialakulna, mert több akadálya is van, de ez talán a legnagyobb erő, ami a cigizés (és a pia) felé tereli a fiatalkorúakat.
 

 
2658. Én+te+ö=gén2009. december 16. 17:51
 
 
KarelGott:
Természetesen vannak kiskapuk és stiklik, de én nem látom úgy, hogy gyakorlatilag mindenhol kiszolgálnak mindenkit. Bár még nem próbáltam meg behajtani egy csoport óvodást boroskólázni egy vendéglátóipari egységbe. De ha sikerülne, azzal az hely üzemeltetöje tudatos kockázatot vállalna: a müködési engedélye forogna kockán.

Szerintem pont erre kellene kiélezni a versenyhelyzeteket (a drogszabályozásban is), hogy a törvényesen müködök MINDIG jobban járjanak, mint a kockázatvállaló törvényszegök.

(Itt jön be a Nargilének említett 2. pont, a törvény ellenörzésének és betartatásának fontossága és lehetségessége.)
 

 
2657. KarelGott2009. december 16. 16:55
 
 
az a baj gén hogy nem jó a példa,már az alkoholosra gondolok.
Te is én is,tudjuk hogy gyakorlatilag mindenhol kiszolgálnak mindenkit..kiskapuk,stiklik mindenhol jelen vannak.
nem tudom ,ill. nem akarok állást foglalni a legalizáció témakörében,se pro se kontra,de a felvilágosítás,szabályozás ártalomcsökkentés egy nagyobb kapaszkodókkal kiépített út,szerintem.
 

 
2656. Én+te+ö=gén2009. december 16. 16:41
 
 
tester:
Nem, de a korhatárhoz kötésnek visszatartó ereje van a hivatalosan ellenörzött kiszolgálóhelyek üzemeltetöire. Korhatár nélkül minden kocsmáros gátlástalanul szarrá itathatná a tizenéveseket és alkeszokat csinálhatna belölük a profit nevében. Így meg azért van valami határ, amit jobb esetben be is lehet tartatni.

A korlátok hasznosak lehetnek, ha tényleg védenek a leesés ellen.
 

 
2655. macska2009. december 16. 16:03
 
 
elvben könnyebb hozzájutni illegális szerekhez ma itt, mint legálisakhoz. (alkohol, prescript. gyógyszerek) innentől kezdve meg tökmindegy, mert teljesen kontrollálatlan a piac. ELVBEN csak jót jelenthet ha irányítás alá vonja az "állam"

hát igen, az állam, ez a buktató mindenben...
 

 
2654. tester2009. december 16. 15:37
 
 
Tényleg úgy gondoljátok, hogy a korhatárhoz kötésnek visszatartó ereje van a fiatalokra?
 

 
2653. öregláma2009. december 16. 13:24
 
 
A legalizálás örök téma lesz szerintem.Túl sok az érdekeltség.Sokan vannak akik hasznot húznak a dolgokból.Magyarország nem arról híres,hogy alacsony lenne a korrupció.Majd egyszer,ha vmi "magasbeosztású bűnöző" érdekében lesz...Majd akkor talán.Addig is tudnak a zavarosban halászni,mint ahogy itthon ez mindenre igaz.Személy szerint,csak álmodozok olyan szerekről amire rá van írva a hatóanyag mennyiség,káros mellékhatások és nem utolsó sorban steril csomagolás.Én bizony találkoztam jó minőségű ekivel(a hánytatós fajtából,ha épp vmit éreztem tőle),a csillogós homokkal ütött fűvel,és az alsónadrágban(zokniban) utaztatott bármilyen szerekkel(biztos kihagytam néhány undoritó dolgot a hozzájutással is kapcsolatban).Szerintem biztos jobb lenne cafe shop-ban ülve szivni 1 cigit a haverokkal,mint az éj leple alatt bújkálni(parázni).Arról,hogy a gyerekek drogoznak (egyéként amikor nem lehetett itthon akármien szert beszerezni,virágzott a szipu) nem annyira a díler,hanem a szűlők felvilágosulatlansága és prüdériája tehet.Ha nem gondolnák ufó-na ezt a témát,talán tundnának erről okítást a gyermekük fejébe helyezni.Ez nem lett rövid,de ez kikivánkozott.
 

 
2652. Én+te+ö=gén2009. december 16. 13:04
 
 
Nargile:
Bár ugyanazon az oldalon állunk a szabályozás mellett, de attól még mindhárom érvedre fel lehet hozni ellenvetéseket:

1) A jelenlegi kriminalizációs helyzet tényleg egy rémkép, és ezt sok adat bizonyítja. De mivel legalizációs példa gyakorlatilag nem áll rendelkezésre, ezért nincsen összehasonlítható adat arról, hogy a legalizáció hosszú távú hatása mennyivel többé vagy kevésbé lenne rémes. Persze, a holland minta trendszerüen mellette szólna, de nehéz bizonyítani az általánosíthatóságát; másrészt a jelenleg legális szerekkel (alkohol, dohány, "gyógy"szerek) kapcsolatos egészségügyi helyzet is egy rémkép.

2) Mivel bizonyítod, hogy a legális piac kontrollálhatóbb lenne? Ha az állam még az "ultima ratio" büntetöjogi fenyegetéssel, akár halálbüntetéssel sem tudja elérni a kívánt hatást, akkor vajon a piaci visszaéléseket csökkenteni hivatott szabálysértési bírságnak mekkora lehet a visszatartó ereje? Pláne, ha a jövendö drogpiac vállalkozói gyakorlatilag a már meglévö alvilági kereskedelmi hálózatok"kifehérítésével" jönnének létre, tehát ugyanazok a profi bünözök müködtetnék öket legalizált formában.

3) A dohányzás a visszaszorítás ellenére is a vezetö halálozási okok közé tartozik, úgyhogy a beavatkozások sikere mellett is katasztrofális az összkép. Ráadásul a dohánygyárak és az állam remek helyzetben vannak az elöállítás és terjesztés tekintetében; az emberek nem otthon termesztik a dohányt, ezért könnyen meg lehet adóztatni a gyártót/forgalmazót/terméket, illetve korlátozásokat bevezetni, és az adópolitikával beleszólni a piaci árba. A kendert viszont gyakorlatilag lehetetlen lenne szabályozás alá vonni ilyen téren - hacsak nem irtják ki elöbb az otthontermesztés kultúráját.
 

 
2651. Én+te+ö=gén2009. december 16. 12:40
 
 
Esztyblack:
Te itt a liberalizációs helyzetet vázolod, tehát azt, amikor az állam azt mondja, hogy: "csináltok amit akartok, nem szólok bele!" Ez szerintem is és mások szerint is megengedhetetlen lenne, mert még jobban kiszolgáltatná és védtelenné tenné a fogyasztót a piaci erökkel szemben.

Ezzel szemben amit itt már többen is jó alternatíváknak látnánk, az - elsö körben - a fogyasztás dekriminalizációja lenne. Tehát pld. nem börtönbüntetéssel fenyegetni a tizenéves alkalmi-rekreációs füvest. Ez a lépés persze még nem hatna ki a piaci minöségre, sem a hozzáférhetöségre, sem a mértékletesség-kultúra kialakulására.

Második körben pedig a szabályozást látnánk jó megoldásnak - ezzel pld. a Nargile által belinkelt dokumentum egészen részletesen foglalkozik. Az állami szabályozás tudná hivatalosan ellenörizni a minöséget, ezáltal versenyeztetné a piacot (te sem veszel bizonytalan metanolos házi fözésü pálinkát, ha vehetsz zárjeggyel ellátott, minöségellenörzöttet). Az állami szabályozás korlátozná a hozzáférést is (pld. csak nagykorúak mehetnek be a coffee shopba; hosszabb távon valamiféle vizsgához kötött "drogjogosítvány" ötlete is felmerülhet). Az ezek hatására kialakítható (társadalmilag megtürt) kannabiszkultúra pedig ekkor kiemelkedhetne a jelenlegi undergroundból, és propagálhatná a mértékletes és felelösségvállaló droghasználat kultúráját.
 

 
2650. Esztyblack2009. december 16. 12:21
 
 
hát nem tudom én csak annyit mondok hogy én is fogyasztok... s én örülök hogy illegális nem csak a fű hanem úgy bármi, 2 okból...

1 ha legálisan lehetne akkor úton útfélén hozzá nem értök akarnának foglalkozni drog előállításával... könnyű pénz keresés reményében = azaz olyan hogy minőség nem lenne, pontosabban lenne a kevésbé meg a nagyon felütött... (és akkor arról hogy mivel ütnék fel mit, az a másik fele....)

2 a mérték... ha legális lenne akkor a fiatal tizenéves srácok is ugye még könnyebben jutának hozzá (ehhh mintha most nehéz lenne nekik, én elvből nem de... mások adnak...) de ezzel mondjuk még nem is lenne baj ha TUDNÁK MI A MÉRTÉK...
jó és persze erre lehet mondni hogy 18felett lenne legális na de azt mind tudjuk hogy az alkoholnál sem jött be és a 15éves gyerek a kannástól fetreng... és mivel a jelen tizenévesek anyuci pénzével elvannak látva egy megszorult Diller nem válogatna kinek ad el.

szóval szerintem nem baj ez ITT NÁLUNK, mert még nem tartunk ott, ahol mondjuk a Hollandok...
aki vesz így is vesz aki nem az akkor sem venne...
amugy meg ha nem a rendőrök orra ellőt teszed senkit sem érdekel.... afféle fél legalizáció vagy szemet hunyás jelen van azért... :)
 

 
2649. macska2009. december 15. 22:01
 
 
en szemely szerint csehorszagnak nagyon orulok. pragat mindig is az egyik legkulturaltabb europai fovarosnak tartottam. es tavasszal megyek is. muszaj...
 

 
2648. martyrdom2009. december 14. 22:50
 
 
http://index.hu/kulfold/2009/12/14/15_g_fuvet_tarthatnak_maguknal_a_csehek/
 

 
2647. tokin2009. december 14. 18:49
 
 
Mondjuk a füvescigit sem kellene legalizálni de mondjuk még jobb mint ha a díler átvág ki tudja mi van benne
 

 
2646. AcidStonerHippie2009. december 14. 17:29
 
 
Nalunk (Romaniaban) lazult a vilag amiota a legalis szivnivalok nagymertekben elterjedtek (mivel a torvenykezes ezen a teren eleg zavaros volt, konnyen meg lehetett kerulni: a Spice-ot hivatalosan aromaterapias fustolonek, a tiszta jwh-018 port hivatalosan Bonsai-gyokerezteto hormonkent, az orrba szippantosokat furdosokent, a mindenfele piperazinos/TFMPP-s/fa...mos tabikat taplalekkiegeszitokent aruljak).
DE!!!
Ezzel csak az a baj, hogy akik aruljak ezeket a [fel]_legalis szivnivalokat, azok akkora haszonkulccsal dolgoznak, hogy az mar szinte megfizethetetlen. Megallitani szerintem mar nem lehet, mert ahhoz szukseg lenne egy drogkereskedelem-etikai alapu torbenyre es az ugyebar nem erdeke az eladonak, csak a fogyasztoknak... Szoval ez nem fasza azert, de legalabb nyitott az emberek gondolkodasmodjan.

Romlott_a_Rendszer
 

 
2645. spirit2009. december 13. 22:01
 
 
Igen, elírtam, elnézést!:)
 

 
2644. demonPulvisculus2009. december 13. 09:15
 
 
Gondolom Csehországot akartál írni....
 

 
2643. spirit2009. december 13. 01:05
 
 
Nem vagyok a legkompetensebb marihuána témában, főleg, hogy egyáltalán nem is élek vele(nem véletlenül), ettől függetlenül ahogy a többi topicot, ezt is meg szoktam hellyel-közzel lesni, és nekem szimpatikus volt Gén "víziója".
Nem tartom egy veszélytelen dolognak a füvet, távolról sem(mondjuk a félretájékoztatós kamuparáztatást és a lakosság ostobaságokkal való ellene hangolást sem..), de azt én szívesen képzelném el, hogy pl Szlovákia mintájára otthon és csak otthon ellehet a maga dolgával az ember, és mondjuk ha az utcán elfognak valakit, akkor vonják felelősségre törvényesen. Nem mint egy gyilkost, de mint valakit aki törvényellenes.
Ez az otthoni dolog nekem tényleg szimpatikus...

Ez amúgy is történik sok esetben, de így legalább rossz érzés nélkül történne mindez.
Félre értés ne essék, a marihuánával élők jó részének szerintem valami mással kellene lekötnie magát(mondom, ez csak az én véleményem!), de akik felelősséggel tudják intézni a maguk dolgoát, azok miért ne tegyék akkor már otthon?
 

 
2642. ynul2009. december 12. 17:36
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=71Y1Mstavrc
 

 
2641. Nargile2009. december 12. 17:14
 
 
Weirdo: szerintem ez nem így van.

1) A kép akkor teljes, ha beleszámítod, milyen hatalmas károkat okoz jelenleg világszinten a drogtilalom - rengeteg dolgot, ami nem jelenik meg a médiában, sem a hivatalos ENSZ jelentésekben. Polgárháborúk, erőszakos bűnözés, gettósodás, környezetszennyezés, HIV-járvány, túladagolások stb. Ne legyenek illúzióink: ami jelenleg van, AZ a rémkép.

2) A legális szabályozásban éppen az a szép, hogy sokkal rugalmasabb, a piac sokkal kontrollálhatóbb, mint bármilyen feketepiac. A kérdés tök egyszerű: a bűnszervezetek irányítsák a piacot, vagy az állam? Tökéletes választás nem létezik, valóban, az állami szabályozás sem a paradicsomi állapot. De mondjuk hasonlítsd össze az alkoholtilalmat a mostani szabályozással. Bármennyire is veszélyes egy drog, a totális tiltása csak még veszélyesebbé teszi.

3) Ha már a dohány példájánál vagyunk: az USA-ban és Ny-Európában az elmúlt évtizedekben sikerült visszaszorítani a dohányzást, méghozzá jóval nagyobb arányban, mint bármelyik illegális drog fogyasztását valaha, és ehhez egyetlen embert sem kellett börtönbe zárni, sőt, még a dohánytermékeket sem kellett betiltani. Egyszerűen használták a legális eszközöket a piac szabályozására és okos közegészségügyi politikát folytattak. Miért ne működnének a hasonló eszközök a fűnél?

Egyébként a legális piacról egy érdekes új tanulmány:
http://www.tdpf.org.uk/blueprint%20download.htm
 

 
2640. Weirdo2009. december 12. 16:20
 
 
inkább legyen legáis mint Én+te+ö=gén rémképe, aki termeszt termeszt aki wesz wesz, kész, mindenki elwan. lehetne rosszabb emberek. sokkal, úgyhogy inkább legyen illegális
 

 
2639. tester2009. december 9. 19:09
 
 
Elfér még ott pár lobbi, a growshopok meg a gagyi kellékgyártók mellett, elég nagy a biznisz, és még mindig jobb mintha a tiltás pártiak húznák a nagyobb hasznot, a dílereket is beleértve.

Nemtudom hogy megint az történne e mint a dohánnyal, de az a fajta mentalitás ami a dohánybizniszre is rátelepedett mindent megzabál, mindegy hogy kender forgalmazás ,vagy játszótér építés, nem tudnék kitalálni olyat amin nem találna fogást.

Persze én is megelégednék egy otthoni legál termesztéssel, de a köv lépés úgyis a kávébolt.

Vagy akkor nemtudom hogy mi javítana például a magbizniszen, jó lenne látni valódi fajtákat, mint a szőlőnél a muskotály vagy a hárslevelű, visszakövethető származással, jól behatárolható tulajdonságokkal.
Persze ez is a keresleten múlik, ha azt írják egy fajtáról hogy egy UFÓ mellett gyűjtötték, és még erre is van kereslet akkor miért ne.


 

 
2638. Én+te+ö=gén2009. december 9. 14:26
 
 
tester:
Pont ez a - sajnos reális - rémképem, hogy a jelenleg szétszórt és illegális "rengeteg pénz" kifehéredve centralizálódik egy iparlobbinál (ami nagy eséllyel egy jelenleg is meglévö iparlobbi lesz, pld. a dohányipar). A legalul lévö mezögazdasági munkás ugyanúgy rabszolga lesz és hugyért-fosért lesz kénytelen beszállítani, és az ár 90%-a itt is a marketingre fog elmenni. Aztán a folyamatosan erösödö kenderlobbi megkeni azt a 386 embert akiket a többi lobbi is, és felvizezi az állami szabályozórendszert.

Miért nem termeszt senki otthon dohányt a virágcserépben?

Miért ne lenne a bolti spangliban 599 adalékanyag, mint a cigarettában?

Miért lenne valami másképp a füvel, egy ugyanilyen profitorientált modellben?
 

 
2637. demonPulvisculus2009. december 9. 14:19
 
 
No persze, valahol ez a helyes út. Nem akarom én a kis kenderemet (más a gombáját, bármit...) sehol sem megvásárolni. Hagyjanak, hogy nyugodtan felnevelhessem itthon ugy, ahogy tőlem telik, és hadd szívhassam el a saját lakásomban, ugy ahogy akarom. Ha belép a rendőr, hadd mondhassa, hogy : "nocsak ez itt kender? Lássuk csak, 1,2,3,4,5 tő, rendben van, viszontlátásra!".
Ezzel a megoldással semmi gondom nem lenne.
 

 
2636. tester2009. december 9. 14:03
 
 
Én csak azt remélem ettől, hogy ha a forgalmazás legálissá válik komolyabb termesztők lépnek majd előtérbe, akik nagyobb kapacitással, komolyabb munkával el tudják majd látni a coffee shopok vagy a fogyasztók igényeit.
Nekik már nem lesz elég a reklámszöveg egy táp címkéjén, úgyhogy a termékfejlesztőknek több munkát és pénzt kell majd fordítaniuk a kutatásokra és a valódi fejlesztésekre.

Így a kender termesztésén keresztül több kapcsolódó tudományág is fejlődhetne, pl. lámpák, tápok, reflektorok, fényvisszaverő anyagok, adalékok, termesztési technikák stb,
hiszen itt nem egy darab paradicsom lenne a haszon, már 1 gramm nyereség/nm is milliós profitot jelentene plusszba.
Gyakorlatilag olyan, mintha aranyat termesztenénk.

Most az a rengeteg pénz, ami a kender feketepiaci kereskedelméből származik, -tehát a dílerek és a termesztők hasznának egy része- átkerül a legális kereskedelembe a termesztéshez szükséges kellékekel, amin termékfejlesztő, és a growshop szakít.

A termékfejlesztő viszont nem fordít pénzt kutatásra, csak marketingre, mert a jelenlegi vásárlóknak a csomagolás meg a szöveg adja el a terméket, nem a valódi tartalma.
Ebben nyilván benne van az is, hogy egy mezei vásárló nem ért ehhez, de egy részük azért nem ért, mert nincsenek kutatások ezügyben, nincsenek publikációk amikből kiderülne hogy melyik tápszer vagy reflektor mire való mire jó stb.
 

 
2635. AcidStonerHippie2009. december 9. 12:13
 
 
Cseheknel ez varhato volt. Iden voltam Prgaban nyaralni, szinte barhol, barmikor tudtam fuvet vasarolni, egyszer meg ingyen is adott egy jofej srac egy otcentis budot. Az emberek jonnek ki munkabol es gyujtanak ra az utcan... Aki arrafele jar, mindenkeppen letogassa meg a Cross Clubot...
Nalunk Romaniaban is mozog valami, az elnok aki ujranyerte a valasztasokat mindenkeppen akar lazitani a drogtorvenyen es szeretne bevezetni tucserelos programot is, mivel csak Bukarestben kozel 34 ezer (! igen, jol olvastad...!) heroinfuggo van... Mikor kitort az Afganisztani haboru es emiatt nem jott heroin az orszagba szinte az osszes korhaz megtelt heroinistakkal, akik nem birtak az elvonasi tuneteket...

Lazuljonavilag&artalomcsokkentes

 

 
2634. Én+te+ö=gén2009. december 9. 12:11
 
 
Szerintem jobb modell az, ahol csak otthon lehet saját használatra termeszteni, mint odalökni a témát a kommercialitásnak, ahonnan már nincs visszaút. Élvezzék csak nyugodtan a cseh állam területén lakó cseh állampolgárok azt, hogy törvényes úton el tudtak érni szabadabb légkörü változásokat. A drogturisták meg maradjanak és lobbizzanak otthon.
 

 
2633. magyar882009. december 9. 11:53
 
 
Ez most komoly? Áhh nem.. Ilyen nincs! Coffeshopokról van valami hír?
 

 
2632. tester2009. december 9. 11:40
 
 
nem mintha számítana, de vajon 40g vagy 40db gomba?

Coffee shopiče nyiladozások várhatók?
 

 
2631. demonPulvisculus2009. december 9. 10:43
 
 
Minden ateizmusom ellenére összetenném a két kezem, és az égre tekintenék, ha ez nálunk történne meg...
Amire persze ugy még 3-4 évtizedet várnunk kell. :(
 

 
2630. neutroncsillag2009. december 9. 09:29
 
 
Mire ideér a legalizáció, mindenki lejön a dolgokról hahahaha.
(gyenge poén volt)
Azért a csehek nem jártak csehül :)
 

 
2629. Én+te+ö=gén2009. december 9. 08:18
 
 
A cseh kormány hétfön jóváhagyta a hallucinogén növények és gombák listáját (kender, koka, meszkalinkaktusz és varázsgomba) és úgy döntött, hogy engedélyezi 5 növényegyed otthoni termesztését, illetve 40 varázsgomba otthoni tartását. Az egyéb drogokból birtokolható mennyiségek megtárgyalása 2 héttel halasztódik.

Amennyiben a cseh kormány változás nélkül hagyja jóvá a minisztérium javaslatát a Btk. módosításáról, a január 1-töl érvénybe lépö törvény szerint maximálisan 15 gramm marihuána, 5 gramm hasis, 2 gramm metamfetamin, 2 gramm kokain, 2 gramm heroin, valamint 4 darab Ecstasy tabletta lesz birtokolható Csehországban.
http://www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/czech-govt-defines-rules-of-hallucinogenic-plants-growing/411010
 

 
2627. AcidStonerHippie2009. november 30. 22:05
 
 
Erdemes megfigyelni, hogy 0,33 masadpercnel mit mond valaki a szinpadon...
http://www.youtube.com/watch?v=hu1mzBzS_7Q&feature=related

Nemzavartatjakmagukat...
 

 
2626. Zolinterfan2009. november 18. 10:22
 
 
hey

szerintem az emberek nagy százaléka nem is kiváncsi ezekre a szerekre... és ez igaz a fiatalokra is... talán a félretájékozottság miatt?! de hisz ha teljes, boldog életet tud élni?!

nemrég volt -- főiskolán- hobby szintü angol órán béna feladat.. 1 kérdésre 1 mondatos választ kelett irni... mi lenne ha..:

mi lenne ha elérhető és legális lenne minden drog... - MINDENKI azt irta, hogy káosz, mindenki függő lenne, és elpusztulna az emberiség...

12 en voltunk mondjuk... és 11-nek ez a véleménye, én meg a 1 vagyok... ha azt nézzük, akkor a többség nem akar legalizálni... persze kevés a mintavétel, de nagyon meglepődtem...
 

 
2625. Én+te+ö=gén2009. október 19. 17:53
 
 
Barack lazít a kenderen:
"Federal drug agents won't pursue pot-smoking patients or their sanctioned suppliers in states that allow medical marijuana, under new legal guidelines to be issued Monday by the Obama administration."
 

 
2624. HinduKush2009. szeptember 24. 15:50
 
 
http:// http://www.origo.hu/itthon/20090924-nemzeti-drogstrategia-elkezdodott-a-tarsadalmi-vita.html
 

 
2623. Nargile2009. szeptember 21. 10:13
 
 
Ajtóablak: már írt róla magyarul is a drogriporter
http://drogriporter.hu/blueprint
 

 
2622. Ajtóablak2009. szeptember 20. 22:01
 
 
http:// http://www.newscientist.com/article/mg20327251.100-better-world-legalise-drugs.html
 

 
2621. KarelGott2009. szeptember 14. 13:36
 
 
http://money.cnn.com/2009/09/11/magazines/fortune/medical_marijuana_legalizing.fortune/?postversion=2009091116
 

 
2619. Szigya2009. szeptember 2. 12:58
 
 
Aha sejtettem,h már kivesézett téma ez. A legalizáció igencsak érdekelt kérdés ezekben a körökben :D.
Bocs.
 

 
2618. Nargile2009. augusztus 31. 19:29
 
 
Hello Szigya! Az ötlet jó, de nem túl eredeti - erre már van külön topic is a daathon.
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=489
 

 
2617. Szigya2009. augusztus 31. 14:06
 
 
Üdv legalizáció pártiak!

A napokban jutott eszembe egy megoldás a legalizáció és üldöztetés közti egyensúlyközeli állaot elérésére.
A megoldás talán az lenne, hogy jogosítványt kell szerezniük azoknak, akik szívni vagy LSDzni akarnak.Legyen mondjuk drága a vizsga, hogy állambácsi is kaszáljon, és akkor meg lehetne venni a tiszta LSD-t a gyógyszertárban szigorú ellenőrzés mellett.( Az ebből befolyt pénz egy részéből pedig rá lehetne állni normálisan a dílerek agyonverésére.) Sőt el lehetne kezdeni az egészet a pszilocibin gombákkal, vagy kaktuszokkal, mert a papír túl erős.
Ha másra nem, akkor arra jó lenne ez az egész, hogy a legalitás keretein belül élő drogosok (akik fogyasztanak néha alkoholt meg nikotint) kipróbálják, hogy mi ez az egész.
A vizsga nagyon egyszerű lenne: beszélgetés pszichologusokkal, tapasztalt enteogénhasználókkal, majd (például)6 gyakorlati vizsgán kéne átesni, ahol megfigyelés alatt tripelsz egyedül, majd társaságban. Erre persze be kell rendezni különböző szobákat is.Persze nem Hazánkra gondolok itt, hanem az ezekhez legközelebb eső országra: Hollandiára, ahol először LEGLIZÁLTÁK A GOMBÁT, ANÉLKÜL H EGY PERCET IS FOGLALKOZTAK VELE, aztán ilegalizálták, mert a "drog rossz okés?".
Ez lenne a 2. lépés.
Az első persze a tudattágítás kis szórólapokkal, meg DAATH weblapokkal.
 

 
2616. mertj2009. augusztus 18. 16:54
 
 
maximum a Zorba :)
 

 
2614. tester2009. augusztus 18. 10:49
 
 
A Belga "legalizáld" számából kicenzúrázták az orrot a rádióban.

"25 felett kólát a borba
nem nyom már senki, maximum az ****(orrba) "
 

 
2613. mertj2009. augusztus 15. 10:41
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=atMQzRFvCIY&feature=fvw
 

 
2612. HinduKush2009. augusztus 14. 17:48
 
 
vagy pl létre lehetne hozni olyan alapítványt amit a kenderhasználók adójuk 1%ával támogathatnának és az ebböl összegyűlt összeget szétosztani olyan alapítványoknak akik pl beteg gyerekeken segítenek.Ez teljesen jó színben tüntetné fel a kenderhasználatot és 1 öasszeírt cetli helyett tényleges bizonyítékként szolgálna,h igenis sok pénz van ebben,ami előrrébb vinni az országot.

persze mondhatnátok azt,h gyerünk csináld.de Én ehhez nem értek.Semmit nem tudok róla,se időm se tudásom nincs hozzá.
de aki 1 kendermag 1esületet létrehoz,annak biztos van rálátása 1 ilyenre is.

Szerintem kurva jó ötlet.

Az emberek de legalábbis az az alapítvány aki ebböl pénzt kapni ráébredhetne,h Te jó ég ezek emberek,segíteni próbáló emberek aki8k kűzdenek,h ne tartsák őket bűnözőnek.
Előbb utóbb ez elterjedne!!!
 

 
2611. HinduKush2009. augusztus 14. 17:43
 
 
nekem 1 olyan barátom jegyezte meg akit nemrég gyepáltak alaposan meg a zsaruk,h amíg a felhasználókat verik a rendőrök addig a kendermag 1 évben 1x rendez 1 tüntetést ami senkit nem érdekel,meg bulizgat.

És erre felhozott pár olyan akciót amit megcsinálna ha ő lenne az elnök.
Többségükhöz nem kell pénz,kreatív jó ötletek!

pl 2-3termesztő összefogna és kis csomagokban 1 cigire való zöldet küldene szét 1 szórólappal (képletesen csak ennyit mondott beleírná,h tessék szívd el és tapasztald meg miért vernek és tartanak minket bűnözőnek) teljesen véletlenszerűen az országban,köztük polgármestereknek is stb stb...

közparkokba vadkendert ültetne amire kiakasztana 1 felvilágosító szórólapot...

stb stb mondott még többet is.
Igaz ezek büntethető dolgok,de a bajnokok mindig kockáztatnak! :)))

szóval ő nem érzi úgy,h a kendermag olyan sokat tenni,depersze ha ők sem lennének az még rosszabb lenne!!!

LEGALIZE
 

 
2610. natema2009. augusztus 12. 17:17
 
 
ha tényleg segíteni akartok a legalizálásban akkor ezt adjátok tovább plíz (a KENDERMAG szervezi a legalizációs tüntenéseket csak lófasz pénze van)

KENDERMAG TÁMOGATÓ PARTY AUGUSZTUS 22 DÜRER KERT

Augusztus 22-én egy rendhagyó támogató bulival zárja a nyarat a KENDERMAG EGYESÜLET a Dürer Kertben. A szeptembertől induló „Kendertudás Egyeteme” előadás-sorozat beharagozójaként egy egynapos fesztivált tartunk ahol minden legalizáció-párti barátunkat várjuk szeretettel. Hozz magaddal még egy kendert!
http://www.kendermag.hu

Line Up

IRIE MAFFIA http://.www.myspace.com/iriemaffia

JR BROWN live http://www.myspace.com/mcjrbrown

LOVE ALLIANCE http://www.myspace.com/lovealliancesoundsystem

JAFA MAFIA http://www.myspace.com/jafamafia


köszi

pisz
 

 
2609. Én+te+ö=gén2009. július 23. 14:30
 
 
Mivel a téma már nem a legalizációról szól, ezért kéretik a Béke-topicban folytatni: http://daath.hu/showTopic.php?id=495
 

 
2608. acid rain2009. július 23. 12:57
 
 
HinduKush, határozd már meg nekem azt a fogalmat, hogy "magyar"!
 

 
2607. deeptrip2009. július 23. 05:16
 
 
Az ember szeresse a hazáját éppúgy ahogy a világot is. Magyarnak lenni a legjobb! : )
 

 
2606. HinduKush2009. július 22. 19:06
 
 
nem a gyűlöletkeltő dolgaik miatt szimpatizálok velük.nem azt tetszik amikor azt mondják,h cigánybűnözés,vagy,h sok magyarországon az izraeli érdek(még ha esetleg igazat is adok neki)
hanem az amikor azt mondják,h ne adjuk el az állami és nemzeti vagyont.
miért van francia kézben tokaj?
miért van francia kézben a győri keksz?
miért kellett eladni a máv teharszállítási részlegét amikor nyereséges volt?
miért adtuk el a malévet?
a malévhez annyit,h az előző munkahelyemen a rádióban hallottam,h évi 5milliárd nyereséggel zárt,rá 2évre veszteségesnek tüntették fel,és aladták.

ezen felháborodásuk tetszik,nem a gyűlölködésük.
tényleg nem kívánok többet politikai témával foglalkoznmi,ezzel csak azt akartam szemléltetni,h nem feltétlen a gyűlölködő eszméikkel értek 1et.

azt viszont tudom,h soha nem fogják tolerálni a drogfogyasztás!!!

lett volna lehetőségem kimenni hollandiába melózni 1 éve,de nem tudok elszakadni innen,nagyon ragaszkodom ehhez az országhoz...
 

 
2605. Én+te+ö=gén2009. július 22. 18:23
 
 
HinduKush:
Ebbe itt én sem akarok nagyon belemenni (inkább mélt írtam neked).

De gondolkodj el azon, hogy akik gyülöletkeltö f*szságokat hangoztatnak a drogtémában (amiben jártas vagy), azok vajon mennyire mondanak neked igazat a többi gyülöletkeltö témában (amikben nem vagy jártas)?
 

 
2604. HinduKush2009. július 22. 16:55
 
 
Próbáltam a politikai témát a drogfogyasztáshoz igazítani,így szerintem nem volt nagy off.

Írtam,h igen rosszult tudtam,h a TASZ szorgalmazza a holokauszt tagadásának büntetését,de még így is irreális az amit azokrol mond akik tagadják.

A jobbikkal kapcsolatban annyit tudok mondani,h azt mondják ami valójában van,még pedig,h az egész országot nem kellett volna agyonlopni a privatizációkkal,is teljesen igazuk van.A válság sem viselné meeg így az országot,mert a külföldi cég nem otthon fog 1000embert elküldeni,hanem csak 100at,és inkább bezárja azt a gyárat amit itthon pl az a csepel művek privatizációja után nyitott.

A jobbiknak a drogpolitikája értelmetlen,elfogult nézetekre alapszik,ebben igazatok van.

Remélem nem keltettem bennetek 1 primitív neonáci képét,mindössze azt szeretném,h a magyarok sorsát ne TELJES mértékben más országok irányítsák.

1 barátom mondta:

Magyar földre magyar kendert,rendőr ne büntesd a magyar embert :DD
 

 
2603. Én+te+ö=gén2009. július 22. 11:23
 
 
Nargile megelözött :)

És igen: a Daath tényleg nem kíván pártpolitikai vitafórum lenni, mert nem erröl szól. Drogpolitika mehet, a többi társadalommegosztó kérdést viszont máshol kéretik kitárgyalni. Bár amíg kulturált keretek között lehet korrigálni pld. a felmerülö ténybeli tévedéseket, addig persze maradhat.

HinduKush:
Teljesen érthetö, hogy nem kaptál értelmes választ drogtolerancia kérdésben a jobbikos oldalon. A te igazságérzeted azt mondja, hogy te nem ártasz másoknak a drogozásoddal. Ezzel szemben ök csak alaptalan tévhiteket és eleve elutasító agresszivitást tudnak hangoztatni. Egyszerüen azért nem fognak tudni meggyözni az "igazukról", mert nincs "igazuk".
 

 
2602. Én+te+ö=gén2009. július 22. 11:04
 
 
HinduKush:
Rosszul tudod, a dolog fordítva volt!
A TASZ pont hogy ELLENEZTE a holokauszttagadás tiltásának alkotmányba foglalását!
(jó bonyolult ez a hármas negáció) http://tasz.hu/politikai-szabadsagjogok/alkotmany_modositas_090527

Ha téged megvernének, akkor a TASZ a te jogaidat is ugyanúgy megvédené, mint bárki másét. Mert a számukra te is egy jogokkal rendelkezö állampolgár vagy (még akkor is, ha értelmetlenül és zsigerböl ellenezned a TASZ-t). Inkább nézz utána a tényeknek, hogy a szólásszabadsági és adatvédelmi ügyekben ugyanúgy megvédik mindenki jogait, nézettöl függetlenül.

[Amúgy a zsidók pénzéröl höbörgésed különösen vicces... Csak hogy tudd: a freemailt Soros pénzéböl indította a C3 alapítvány.]
 

 
2601. Nargile2009. július 22. 10:53
 
 
Ja, egyébként tisztázásként: a TASZ baromira nem támogatja a holokauszt tagadás büntetését. Írtam cikket is ezzel kapcsolatban, íme:
http://tasz.hu/node/982
 

 
2600. Nargile2009. július 22. 10:34
 
 
HinduKush: elég szomorú, hogyha nem látod be, hogy az illegális drogokat fogyasztók elleni előítéletek ugyanabból fakadnak, mint az antiszemitizmus meg a cigánygyűlölet. Tudatlanságból, félelemből. A Jobbik ugyanúgy manipulál a drogfogyasztókkal kapcsolatos előítéletekkel, mint ahogy a rasszista előítéletekkel is.

Sajnos a radikalizmusuk sok hozzád hasonló fiatalt téveszt meg, azt hitetik el, hogy ők valami reális alternatívát képesek nyújtani a korrupt politikai elitekkel szemben - pedig semmi mást nem tudnak, mint előásni a történelem pöcegödrének legaljasabb eszméit.

Nem akarok itt politikai vitát nyitni, de mivel személyesen is meg lettem szólítva (a TASZ munkatársaként), ezúttal szeretném kifejezni egyet nem értésemet azzal, hogy egyes emberek a 21. században még mindig a gonosz zsidókra meg a becsületes magyarokra osztják fel a társadalmat. Remélem, a Daath-on nem fognak teret hódítani a hasonló mémek, mert szerintem ezek totálisan ellentétesek a pszichedelikus közösség befogadó szellemiségével. o
 

 
2599. foxey2009. július 21. 23:42
 
 
jo HinduKush,

nem akarlak piszkalni, meg jobb ha nem politizalunk es ideologizalunk.
Csak mondom, ezaz inkabb verjenek mint hogy valaki segitsen, akiröl van valami összeesküves elmeletem es emiatt elvböl nem foglalkozom velük, kicsit hülyesegnek tünik nekem.ennyi.tudom, hogy leszarod a velemenyem. ok.

magyarorszaggal szerintem pont azabaj, (utalok igy kezdeni egy mondatot) hogy nagyon fejletlenek ezek a szocialis, emberijog vedö szervezetek.A szolasszabadsagot se tudjak kulturaltan hasznalni, es valoban ugy van ahogy mondod, furcsa hogy par dologrol meg csak beszelni sem szabad.
Hianyzik az antifasiszta kultura is, erre a szora gondolom otthon mindenki rögtön a zsidokra,az SzDSzre es komcsikra gondol.ez is szar.
Mondjuk Berlinbe pont az antifasisztak csinaljak azt amit otthon a kopaszok, de 2 rossz közül meg mindig a kevesbe rosszabb szerintem.

na megis kicsuszott pedig nem akartam.sorry
 

 
2598. HinduKush2009. július 21. 21:53
 
 
a mai világban az a szomorú,h olyan emberek,akik nem bírnak ki 1órát,h ne gyújtsanak rá, feljogosítva érzik magukat arra,h drogosnak nevezzék azt,aki 3hetente amfetamint használ!!!!
Anyámmal dumáltam ma Nála,cigizett...
elnyomja és észre sem vette,h kivett 1 másikat és már gyújtotta meg.

Mondjuk Ő pont 1 nyitott gondolkodású nő,és tud Rólam mindent.
Persze ellenzi,de amikor megkérdezem,h mennyit bír ki cigi nélkül,mert Én akár heteket is kávé,fű,amfetamin,eki nélkül,akkor nem válaszol.
 

 
2597. Dimension2009. július 21. 21:25
 
 
Mért várjátok el hogy olyan ügyben hozzanak bölcs döntést, amiben igencsak megoszlik a nép véleménye, ha azok sem tudnak kulturáltan vitatkozni, akik egy oldalon állnak?
 

 
2596. HinduKush2009. július 21. 21:14
 
 
deep mivel úgy érzem,h a kérdés mögött oltás rejlik ezért nem válaszolok.
nem túl fiatal és nem túl öreg.
maradjunk annyiban,h magam tartom el,1edül élek 1 albérletben!

még mindig azon vagyok kiakadva,h antiszemita idegengyűlölőnek neveznek olyan 30as éveiben járó személyek(akik 100%,h nem voltak a helyszínen)olyan embereket akik nem hajlandóak elismerni 1 POLITIKAILAG TÚLSÁGOSAN ERŐLTETETT ÁLLÍTÁST!

lényegében az oroszok is büntették azt aki nem felszabadítónak nevezte őket,hanem megszálónak.

de nem akarok Veled vitát,nem azért írom ezeket.
 

 
2595. deeptrip2009. július 21. 21:07
 
 
Hindu hány éves vagy?
 

 
2594. HinduKush2009. július 21. 20:58
 
 
foxey Te meg inkább baszd azon fel magad ha belerúgsz 1 lépcsőfokba felfele menet...:D

az,h Én ezzel,h vagyok saját vélemény.nem igazán érdekel,h Te mit tartasz nevetségesnek.

Amúgy ha már tester megemlítette a jobbikot,sajnos a drogpolitikájuk számomra az 1etlen negatívum.
100% magyar érdekeket védenek és erőltetnek,olyan "hazafi" felfogású és gondolkodású emberek IS alkotják,mint a maguk idejében Széchenyi pl,nem itt tartanánk.
De ez sajnos kihat arra is,h túlságosan csais az ős nemzeti hagyományokat ismerik el,amiben sajnos a mariska nem szerepel.
Biztos vagyok benne,h ha a fidesz csődje után nyernek,és hatalomra kerülnek szigorítani fognak a drogtörvényeken.

régebben az oldalukon nyitottam 1 topicot tolerancia címmel,normális hangnemben elmagyaráztam,h Én hogy állok ehhez a kérdéshez.kérdeztem,h miért tartják bajnak ha 1 normális munkahellyel rendelkező,rendszeresen sportoló, magát magyar érzelműnek tartó és folyamatosan művelődő fiatal füvezik...
hát értelmes választ ami meggyőzött az igazukról nem kaptam.
teljesen nyilvánvaló,h a következő választásokon a fidesz fog nyerni,az is teljesen világos,h a fidesz sem tud majd a szarbol várat építeni és ugyan későn de utánuk a jobbik lesz hatalmon.

A MI HELYZETÜNK INNEN CSAK SZARABB LESZ!
és ez sajnos tény :((
 

 
2593. HinduKush2009. július 21. 20:47
 
 
deeptrip valóban nem szorgalmazzák a büntetést,de a mondandójuk lényegéből mégiscsak azt tudom kivenni,h nem ősmagyarok a lelkeim(bár ebben a világban már ki az)
ki csinálna 1 állítólag megtörtént esemény tagadásából ekkora ügyet?

és mi jogon "rasszistázza le,és nevezi antiszemita idegengyűlölő" nek azokaz akik ezt tagadják?

számtalan bizonyíték van ellene.nem mondom,h nem történt deportálás,de nem mészárlás.

na mind1 nem akarom ezzel szétoffolni ezt a topicot,de nevetséges,h ebből ekkora ügyet csinálnak,és tartom azt a véleményemet,h ez NEM MAGYAR ÉRDEK!

 

 
2592. foxey2009. július 21. 20:03
 
 
"inkább tűröm a verést,minthogy hozzájuk fordulnék... "

HinduKush :)

Ezen eleinte nagyon felbasztam az agyam, mert ahogy en tudom, pont hogy a TASZ az aki pl a Ver es Becsületnek a bulijain elhangzo ostoba kijelenteseket vedte meg szolasszabadsag jogan.Ezt csak több helyröl hallottam, nem biztos, hogy igaz.

-anyway-
Talan pont ez a baj velük inkabb, hogy gyakorlatilag egy tömeggyilkos jogait is megvedik.De hat ez a dolguk vegülis.Nem hinnem, hogy ök barhova is tartoznanak.A penzt nem tudom honnan szerzik.De jo, hogy van kihez fordulni egyaltalan, es nem kell türnöm , hogy megalazzanak es igazsagtalanul itelkezzenek felettem par ostoba törveny miatt.

"inkább tűröm a verést,minthogy hozzájuk fordulnék... "
szoval ne haragudj, de ez inkabb nevetseges :)
 

 
2591. tester2009. július 21. 18:57
 
 
Még most is aszondom hogy ha így lesz szívás lesz, eddig megúszhattuk egy eltereléssel (sőt a rendőr egy fél gével még inkább elengedett minthogy papírmunkázzon feleslegesen) de így vadászni és büntetni fognak keményen.

A pénzbünti is biztos több lenne mint az egyhavi fizetések úgyhogy ezt a lépcsőfokot inkább kihagynám ha lehet, persze nem lehet.

De nem hiszem hogy kellene ettől tartani, a fidesz megint hadjáratot rendez majd ha ők jönnek, és a jobbik hozzáállása is érdekes .
 

 
2590. deeptrip2009. július 21. 18:53
 
 
Hindu nem vagy képben:
http://www.youtube.com/watch?v=HrsHyJRXs6I
 

 
2589. HinduKush2009. július 21. 18:38
 
 
ha már megemlítik benne a taszt hozzáteszem,h nagyon örülök,h van 1 ilyen szervezet,aki kiáll a drogfogyasztók mellett...de Én utánuk néztem és a nyakamat rá,h az a szervezet zsidók pénzéből tartja fent magát,és olyan szinten idegen érdekeket szolgál,h az már undorító!
szorgalmazták,h a holokauszt tagasását büntetni lehessen.milyen jogvédő szervezet az,aki annak büntetését szorgalmazza,aki elmondja a sját véleményét...
nem akarok int antiszemitaként feltűnni,de nekem nem 100as ez a tasz,és megfogadtam ha valamilyen véletlen folytán dolgom lesz a rendőséggel,inkább tűröm a verést,minthogy hozzájuk fordulnék...
 

 
2588. Én+te+ö=gén2009. július 21. 18:08
 
 
Pumba:
Bárcsak egy jós/jósnö lenne az ismerösöd és tényleg így alakulna a jövö! :)

A Btk.-módosítás törvénytervezete már régóta kész van, de a hatályba lépéshez az Országgyülésnek kell megszavaznia; én nem tudok róla, hogy egyáltalán elöterjesztették volna. Az új Btk.-ban tényleg szabálysértésnek van javasolva a szimpla fogyasztás, bár az általam látott egyik (korábbi) tervezetverzióban irreálisan nagyra rakták a kiszabható bírságot. A témáról itt is van egy jó kis összefoglaló: http://drogriporter.hu/cinikus
 

 
2587. Pumba2009. július 21. 17:35
 
 
Üdvözlet!
Egy ismerősöm mondta, hogy januártól változik a btk. és ebben már csak szabálysértés lesz a marihuana fogyasztás. Tudtuk erről valamit? Vagy esetleg van valami link, mert én keresgéltem, de nem nagyon találtam semmit
 

 
2586. cli_hlt2009. július 20. 20:03
 
 
Hali!

Azt én is olvastam :D (easyjet rulez)

Szerintem elég sok butaságot tartalmazott mind két oldal, nem volt valami színvonalas cikk. Viszont engem is meglepett, hogy ennyire mainstream lett legalizációval foglalkozni. Ráadásul a cikknek sem valami olyan címe volt, hogy "aki szív meghal", hane "The great debate"...
 

 
2585. hejhó :)2009. július 20. 14:12
 
 
Van 1-2 gondolatom azzal a francia statisztikával kapcsolatban. Erősen torzított és a háttér körülményektől teljesen csupaszt szám halmaz.
Csak a halálos balesetek és a vizsgált csoportból az összes sofőr, tehát nem a balesetért felelős sofőr hanem aki, teszem azt férfi volt és fiatal, igen gyakran motorozott éjszaka (Franciaországban) vesztette életét.
Nem vesszük számításba az útviszonyokat, a vezetési- és alkoholkultúrát [kenderkultúrát?].

"A közlekedés résztvevői között a cannabis és az alkohol fogyasztása gyakorlatilag azonos gyakorisággal fordul elő – ez 2.9 százalék a cannabis- és 2.7 százalék az alkohol esetén. A halálos baleseteknek legalább 2.5 százalékában vehető bizonyítottnak a cannabis szerepe, az alkohol pedig a halálos balesetek 28.6 százalékát okozta a vizsgálat szerint."
ugyanabból a cikkből

Összes résztvevő - beszívott - etilesen vezetők = 94,6% = józan sofőrök
Összes baleseti halál - beszívottak = 97,5 = ivott vagy józan balesetben résztvevők (3:7)

Még az eredeti mintában mértnél is kevesebben vannak a smokerek, csak 6/7-ük. Viszont a részegek több mint 10-esen felül reprentáltak a szűkítés után.

Hipotetikus hónap 20. napján
Tételezzük fel, hogy az átlagnál többen fogyasztanak kannabiszt és vezetnek. Kevesebb baleset történik az utakon, de magasabb százalékban vannak akik fogyasztottak zöldherbát. Lehet tologatni a minta méretét vagy az előfordulásokat, de nem hiszem hogy nagyban megdobná a kannabiszos vezetés kockázatát.
 

 
2584. foxey2009. július 20. 11:39
 
 
Nagyon meglepödtem a repülön, barcelonabol berlin fele uton.

Egyreszt, meg soha nem lattam ilyen szepnek a földet repülö ablakabol(felig felhös sunset 2 oran keresztül, a földközi tenger partjaitol a havas alpokon keresztül a kivilagitott nemet varosokig).

Ha epp nem vizualis orgazmusom volt, akkor az easyjet amugy roppant unalmas, erdektelen ujsagjat lapozgattam.


Volt egy Legalizacioval foglalkozo cikk, 2 oldalon egymas mellet.Elsö oldal "YES": miert legyen legalis, cigi-alkohol-kave, plusz valami "Wire" cimü sorozat analogia. igazabol nem ertettem tisztan.De egesz jonak tünt.
A Guardian( mi mas:)) ujsagiro tollabol.

mellete levö oldal " NO" : ha legalizalnank, akkor az azt sugallna a tarsadalomnak es föleg a tiniknek, hogy a drog nem is olyan veszelyes.Portugalia peldaja, ahol dekriminalizaltak a fogyasztast, de Portugalia nem egesz Europa stb stb .Holland pelda, bar nem is nött de nem is csökkent a bünözes...
ismeretlen angol ujsagiro tollabol.

De, hogy ilyet beleraknak a repülös magazinba.Nyilvan sok a fiatal aki fapadossal utazgat, megis meglepödtem.
 

 
2583. blablabla2009. június 26. 22:21
 
 
témához: emlékszem egy buli után amikor haverom betépve vezetett szembe sávba :D éjjel 3kor még szerencse hogy nem volt forgalom az utakon...végülis nagy gáz nem történt :D
 

 
2582. scp2009. június 26. 13:49
 
 
Ezt egyértelműen csak akkor lehetne megállapítani, ha külön megvizsgálnák, beszívva hányan NEM okoznak, és hányan okoznak balesetet (és lehetne ugyanezt vizsgálni alkoholra, illetve józan vezetésre). Így ebből lehetne valami összefüggést felállítani, de az hogy a balesetet okozók 7%-ának vérében van kannabisz, az önmagában nem mond el semmit erről.

Más tanulmányok (ausztrál, ill. kaliforniai) azt találták, hogy a beszívva vezetők átlag kb. fele annyi balesetet okoznak, mivel lassabban vezetnek, óvatosabbak, kevesebbet előznek, és jobban betartják a követési távolságot.

A tanulmányok megtalálhatók Mitch Earlywine - Marihuána - a tudomány álláspontja c. könyv bibliográfiájában.
 

 
2581. Nargile2009. június 26. 13:39
 
 
De - persze ez még nem jelenti azt, hogy józanul veszélyesebb vezetni, mint részegen vagy beszívva. Mint ahogy a 7% önmagában még nem bizonyíték arra sem, hogy a fűszívók gyakrabban okoznak balesetet. Az ok-oksági kapcsolatokkal mindig csínján kell bánni. Például a fiatal férfi motorosok szerintem alapból kockázatvállalóbbak az átlagnál, ÉS emellett jóval gyakrabban is fogyasztanak kannabiszt.
 

 
2580. Bard2009. június 26. 11:10
 
 
"Francia kutatók összegyűjtötték azon halálos balesetek részletes adatait, melyek okozói bizonyítottan drog vagy alkohol hatása alatt álltak és ezt a kábítószer vérszintje is megerősítette. Két év alatt – 2001. októbere és 2003. szeptembere között - 10.748 ilyen eset fordult elő. A vizsgált csoportból a sofőrök 7 % százaléka fogyasztott cannabist, 21.4 százalék alkoholt és 2.9 százalék mindkettőt. A balesetet okozók többsége férfi volt és fiatal, igen gyakran motoros. A végzetes baleset leggyakrabban éjszaka következett be."

http://www.weborvos.hu/hirek/cannabis_okozta_kozuti_balesetek/68945/)

Szóval akkor 7% cannabisz, 21.4% alkohol, és feltehetően a maradék 70% pedig józan volt. Mindez nem azt jelenti, hogy a legtöbb balesetet józan emberek okozzák?
 

 
2579. cellux2009. június 9. 13:45
 
 
Hát ez így eléggé pszichedelikus. :-)
 

 
2578. tripster2009. június 9. 13:19
 
 
NeuroSoup egy kansasi sztriptíztáncosként kezdte, ahol találkozott Gordon Todd Skinner nevû DEA informátorral, akihez késõbb feleségül ment. Skinner egy rakétabázison illegális vegyi labort üzemeltetett, ahol amerika LSD-forgalmának nagy részét gyártották, és még számos más szert. NeuroSoup tapasztalatai innen származnak :)

Aztán miután Skinner véletlen kinyírt egy embert fentanyllal, rohant a DEA-hoz hogy immunitást kapjon. Cserébe felnyomta a társait, akiket életfogytiglanra lesitteltek LSD elõállítás miatt, õt pedig szabadon engedték.

A sztori további pikáns részlete, hogy három évvel késõbb NeuroSoup összejött egy 18 éves csávóval, mire Skinner ezt megtudva bedühödött, telenyomta õket drogokkal és elvitte õket egy hotelbe, ahol 6 napon át kínozta a gyereket, majd kidobta a sivatag közepén meghalni. Végül õt is lesittelték életfogytiglanra.

NeuroSoup, Skinner ex-csaja meg megtért hippi lett, azóta hirdeti a legális enteogéneket és "elítéli a bûnözõket".
 

 
2577. cellux2009. június 9. 11:32
 
 
"she is all Head and no Heart, she should have been a Scientologist."

Azt hiszem, ez a komment elég jól körülírja, mit találok benne zavarónak.
 

 
2576. cellux2009. június 9. 11:29
 
 
Ez a csaj meg nem semmi:
http://www.youtube.com/user/NeuroSoup

Nem is tudom, ennek most örüljek-e vagy inkább mégsem.
 

 
2575. cellux2009. június 9. 10:58
 
 
A belinkelt Guardian cikk elég korrekt.
 

 
2574. Nargile2009. június 9. 10:03
 
 
Ti mit szóltok ehhez a brit kampányhoz?
http://drogriporter.hu/node/1283
 

 
2573. blablabla2009. május 28. 20:21
 
 
a heroinhoz az EGYIK "kapudrog" a PC függőség(nem általánosságban,de tény)
 

 
2572. Dimension2009. május 27. 17:25
 
 
Attól hogy mindenkinek triviális az igazság, attól még nem fog kibomlani, mert úgy is lesz valaki aki nem akarja ezt, és tudatában az igazságnak, csak azért is a hazugságot szajkózza. Most is vannak olyan dolgok amiről mindenki tudja az igazságot, mégis mást mondanak róla. mivel így járak jobban azok, akik hazudnak.
 

 
2571. cellux2009. május 27. 17:03
 
 
Érdemes elolvasni a Liberal Conspiracy cikkéhez fűzött kommenteket is.

Lassan elérünk oda, hogy a legalizáció-pártiak fogják a legkíméletlenebbül kritizálni azokat a kutatási eredményeket, amelyek az ő álláspontjukat támasztják alá. Végül is, ha tudják, mi az igazság, megtehetik... Ezzel csak egyre élesebbre fenik azt a kést, amivel a végén majd átvághatják a gordiuszi csomót. (Bár ha eljutunk oda, hogy már mindenki számára triviális az igazság, akkor nem is kell átvágniuk, a csomó ki fog bomlani magától.)
 

 
2570. cellux2009. május 27. 16:50
 
 
Hogy ne érhessen az egyoldalúság vádja, íme ugyanez a téma a másik oldalról:
http://www.liberalconspiracy.org/2009/05/12/legalising-drugs-lessons-from-portugal/
 

 
2569. cellux2009. május 27. 16:36
 
 
Érdekes lehet a Time magazin portugál helyzetet elemző cikke is:
http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1893946,00.html
 

 
2568. Sevil2009. május 27. 16:26
 
 
Bcl_2:

"én csak azt hallom hogy ott ahol megadták a felhasználó kezébe az esélyt hogy ne feketén vegye ott is terjed a h-.tehát nem csak dileren mulik."

"én nagyon kiváncsi vagyok mi lesz svájcban 30 év mulva.
de szerintem semmi jó.és azt gondolom hogy az egész ott is a fűvel indult.talán irhatna ide valaki valami országtörténelmet.
hogy indult ez hollandiában és svájcban."


A svájci heroinos programról röviden:

1994-ben indult el Svájcban a heroinfenntartó program és egy 2006-os elemzésig (ami természetesen hazug és megbízhatatlan) a következő eredményekkel járt:

1990 óta, a heroint újonnan kipróbálók aránya több mint 80%-kal csökkent (statisztika, haha), túladagolásokra a programban egyszer sem volt példa, a függők által elkövetett bűncselekmények és a HIV terjedése jelentősen csökkent, illetve a programba bekerültek munkanélküliségi aránya már csak a fele a korábbinak és mentális egészségük is javult. A programot elhagyók többsége absztinenciát célzó vagy szubsztitúciós kezelést választ, azaz felhagy a heroin fogyasztásával.

Bővebb infók egy szélsőségesen liberális és demagóg honlapról: http://drogriporter.hu/node/146 http://drogriporter.hu/hu/node/1067

A heroinfenntartást folytatását tavaly megszavazták, a füvezés dekriminalizálását viszont nem: http://drogriporter.hu/node/1144

Ezek alapján is azt gondolod, hogy 30 éven belül elharapódzik Svájcban a drogprobléma?
 

 
2567. Starchild2009. május 27. 09:52
 
 
"a mai időkben van h. ott van fű is.és visszafele."
Pont, hogy nem, mivel sokan tényleg csak füvet szívnak úgy, hogy otthon termesztik, vagy havernak a haverjától vesz zöldet, így még csak dealerrel sem találkozik. Ezekből alígha lesz heroinfogyasztó. Ha valaki azért keresi a füvet, hogy meneküljön a világból, a fájdalma elöl, esetleg maga elöl, az meg fogja találni a heroint, és nem a heroin fogja megtalálni őt. Ez személyiségfüggő.

Kapudrog, ha létezik ilyen, akkor az véleményem szerint csakis az alkohol lehet, de ez csak annak "kapu", aki a drogokban az önpusztítást keresi.
 

 
2566. deeptrip2009. május 27. 03:58
 
 
Bcl_2 ha már arról beszélsz, hogy mi honnan indult, fehér köpenyesként (mit dolgozol?), akkor mondhatnád azt is, hogy már születésnél elkezdődik, mert vannak akik hajlamosabbak az abúzusra. Ha a fű ott lenne a cigi és az alkohol mellett, akkor nem is írnál ilyen spekulációkat, mert akkor egy másik szert választanál az illegálisok közül, hisz a fűre te sem tekintenél úgy, mint most mert így nőttél fel, ezt tanították, mert legális és beépült.
 

 
2565. metametta2009. május 27. 03:00
 
 
"Prohibition is an awful flop. We like it. It can't stop what it's meant to stop. We like it. It's left a trail of graft and slime It don't prohibit worth a dime It's filled our land with vice and crime, Nevertheless, we're for it." -- Franklin Pierce Adams (1931)
 

 
2564. metametta2009. május 27. 02:40
 
 
"a "h" anyag.és növekszik a felhasználók száma."
csak a népességszaporulattal arányosan.
hollandiában a bevándorlók számával arányosan nőtt a heroinélvezők tábora. ott a teljes népesség jelenleg mintegy 20%-a bevándorló, ugyanakkor a heroinhasználók száma itt a legalacsonyabb nyugat-európában, ráadásul köztük is igen kicsi az injektálók aránya, és tény, hogy habár rejtett populációként emlegetik ezt a problémás csoportot, többségük már kapcsolatba került valamilyen segélyszolgálattal.
 

 
2563. cli_hlt2009. május 26. 17:45
 
 
Bcl_2:

A mák és kender bódító hatása elég rég óta ismert.

Mák:

Elég régi szövegekben található utalás arra, hogy hatását ismerték, pl.
Zrínyi Miklós: Az török áfium ellen való orvosság (áfium == ópium), de feltűnik az "álomméz" szó Arany János Toldijában is. Az álomméz mézből és mákgubóból készült.

Kender:

Az 1593. évi Lencsés-féle Ars medica sebkezelésre, ízületi betegségek gyógyítására, "filben való féreg" ellen és "álomhozó"-nak javallja a kendert, illetve a kendermag olaját. (Szabó T. Attila Gramma 3.1, Bio Tár Electronic, 2000., a szöveg idézet innen: http://www.addiktologia.hu/article_pdf/3.pdf)

Az, hogy miért nem volt "divat", vagy miért nem tudunk róla az jó kérdés.

Nekem az a sejtésem, hogy a prohibíció nagyban segítette a "kábítószereket" az elterjedésben, sok kábítószer-kereskedő köszönheti vagyonát a tiltásnak.

Ezt sajnos már a legalizáció sem csinálhatja vissza, az csupán _egy_ lépés lenne a megfelelő irányba.
 

 
2562. Bcl_22009. május 26. 16:31
 
 
dimension:
én csak azt hallom hogy ott ahol megadták a felhasználó kezébe az esélyt hogy ne feketén vegye ott is terjed a h-.tehát nem csak dileren mulik.
és ahol a mai időkben van h. ott van fű is.és visszafele.tehát lehet nincs kapudrog elmélet.ki lett találva.gyártva lett.tenyésztve lett.az az elmélet de ott van a kísérő vele mindig.a "h" anyag.és növekszik a felhasználók száma.

arra én is kiváncsi lennék h a régi Magyaroszág idejében mi volt.
ugy olvastam hogy kendernagyhatalom voltunk.de azt nem irták hogy tekerték is!teljesen biztos h dohény is volt mellé.
ami még furcsa hogy máknagyhatalom is voltunk, de azt sem olvastam hogy szivták!sem azt h morfint vontak volna ki belőle.nyilván a kender kötélkender.és nyilván alacsony morfintartalmu mák tipusok voltak.de egy egy nemesitést semmi ideig nem tartott volna elterjeszteni, ha kellet volna.nem?
itt borozás ment.és pálesz.

ezt magyarázza meg valaki.

ebben a mai helyzetben valami modernkori dolog is benne lehet talán.

ha valaki tudja mi volt svájcban a világháboru előtt, ui, hollandia az irja.tekergetés stb..stb..mi a történelme.
 

 
2561. atomgomba.2009. május 26. 16:22
 
 
Néhány régi ismerősöm együtt bandázott minden délután kamaszként, ültek a parkban és napraforgó magot fogyasztottak, töménytelen mennyiséget, naponta.

Egy-két év múlva ugyanúgy ott ültek a parkban (közben persze hazamentek, néha), de már füvet szívtak.

Ebből egyértelműen levezethető, hogy a szotyi a kapudrog.

Re:
"tehát egy egy társaságban ahol fűszivok vannak ugyanugy ott vannak ők is akár.beszélgetnek,söröznek, szivnak, és adott esetben egyéb.aztán legyen lélekjelenléted nemet mondani"

Kedves Bcl_2, te milyen lépést sürgetnél, ha kezedben lenne a hatalom a drogtörvény módosításához? A tiltás nem működik, csak meghurcolja az egyént, aki egy növényt elfogyaszt. Nem inkább a hiteles tájékoztatással kéne foglalkozni, hogy aztán legyen lélekjelenléted nemet mondani, mintsem hogy a füvezést kiemelni ebből a sztoriból, mint minden baj forrását?
Minden fiatalba belesulykolják, hogy a fű az egy nagyon rossz dolog, közben fecskendős képeket mutogatnak nekik. Aztán az egyén kipróbálja a füvet, és rájön, hazudtak neki a prevención, mert nem talál semmi rosszat egy növény elfogyasztásában. Eztán hitelét veszti az is, amit a hernyóról hallott. De ez már uncsi.
 

 
2560. Dimension2009. május 26. 15:57
 
 
"és azt gondolom hogy az egész ott is a fűvel indult.talán irhatna ide valaki valami országtörténelmet."

Én nem lennék ebben olyan biztos. nem tudom miért kötitek össze a heroint a Fűvel. Már elmondtam a véleményem eről a kapudrog=fű témáról.
A fű maga nem kapudrog. nem készteti a használót arra, hogy későbbieken erősebb droghoz nyuljon. Sőt, éppenhogy ellenkezőleg, a fű teljesen kielégítő tud lenni. A dílerek teszik füvet kapudroggá.

Ezzel az erővel azt is mondhatjuk hogy az alkohol is kapudrog. De nem mondjuk, mert nem igaz, mivel az alkoholisták nem válnak keményebb drog fogyasztóvá. (legalább is nem a szesz miatt) Ugyanez lenne a fűvel is ha legális lenne. (csak hát nincs ellene valós bizonyték hogy veszélyes, tehát kell kreálni neki egyet-kettőt)



 

 
2559. Bcl_22009. május 26. 15:02
 
 
Hopax:
nicergoline-t nem tudom most hol láttad.
és ha megengeded 4-5 órákat alszok.ha valaki valamit nemért épp, megkérdezi.és ennyi.
tőlem nem kérdeztél semmit.így nem is állt módomban válaszolni rá idáig.hitelességről beszélni interneten pedig érdekes.más dolog találkozni valakivel.és más dolog az általa irtakat olvasni.és megint más dolog egy ismeretlen írás vagy tanulmány, statisztika :) hitelességét megvizsgálni.gondolom te is attól vagy hiteles hogy 500 éve regisztráltál.de ettől nekem pl nem vagy hiteles.mint ahogyan én neked.azt mindenesetre furcsállom, h le akarsz te is szurni egyből.
meggyőzni pedig hát nem tudom.ebben a deeptrip nek igaza van.
én mindenesetre fenntartom,hogy lehetséges a meggyőzés.de nem erőszak.

starchild: "h" rol.dimension után.hogy hogy működik a közvetlen ember ember kapcsolat "h" terjedése kapcsán.
tehát olyan emberekről akik onnan(vagy a gödörklub mellől) indultak ahonnan én,kimentek és kint szokták rá.nyilván a h-ra.hazajöttek.ugyanabba a városba.ujra találkoznak a baráti körökkel.és megérdeklődik kinél van esetleg,ki tud..
vagy keresnek hozzá dilert nagyobb városbol mint pest, hazaviszik a cuccot(ez a gödrösökre nem vonatkozik ha már eleve pesten vannak nyilván), és persze akinek kell az szóljon, esetleg beinvitál az illető te meg ismered régóta.tehát ha még mindig nem érthető: a baráti köröket folyamatosan évekre visszanyúloan szervező helyek, legyen az egy város, vagy egy hely egy nagyobb városban, létrehozhat magának egy egyfajta kommunát, ahol sok régi és folyamatosan új ismerőse lesz egy idő után mindenkinek.és akik közül kimennek és visszajönnek hát hozzák a méghedonistább gondolkodást..és maga a gondolkodás, + maga a cucc is terjed, mert igény lett rá, és lesz is.nyilván ez nem azt jelenti h zárjuk le a határokat ujra.

igen amugy szerintem luxus ami kint mondjuk hollandiában megy.
anyagozol.a legjobb érzést nyújtó kábítószerekkel.és kurvázol.orgiákon veszel részt.szerintem aki ott él, ott született eleve,és ebben a szabad stilusban él(tehát ott sem mindenki)
, az vagányan él, és eseménydúsan.abszolut hedonista életstilusban.igy értettem a luxust.

és ha ezt összevetjük azzal hogy van akinek felesége van,soksokévet húzott le az egyetemen felelősségteljes munkája(ez nem jellemző a hollandokra) van, szeretne egy nagy családot, egy helyet ahol felnevelheti a gyerekeit biztonságban,nem engedheti meg magának,hogy délután keljen, ez igy mind veszélyeztetve van.és ebből a szempontból meg fertő.

egyébként mekkora lenne egy ország gdp je ha mindenki lőné magát? mert az jó! mert kinek mi köze hozzá?mert bújtatottan de engedélyezve van..
én nagyon kiváncsi vagyok mi lesz svájcban 30 év mulva.
de szerintem semmi jó.és azt gondolom hogy az egész ott is a fűvel indult.talán irhatna ide valaki valami országtörténelmet.
hogy indult ez hollandiában és svájcban.
pl második világháboru előtt is ment már a tekergetés?
 

 
2558. Starchild2009. május 26. 13:09
 
 
Bcl_2: "aki adott esetben visszaköltözik és azelőtt is a vagányabb stilusu emberek közül valo volt "abbol" a környezetből, az az ott(kint) esetleg megszokott,megtetszett luxust, ami szerintem valahol luxus valahol meg totális fertő, azt nálunk is szeretné folytani tovább."

Ezt kifejtenéd pontosabban? Most vagy luxus vagy totális fertő. Meg most miről is beszélsz? Fűről? Heroinról? "A DROG"ról?
 

 
2557. Hopax2009. május 26. 09:25
 
 
Viszont nicergoline barátoddal együtt vehetnétek egy magyar helyesírásról szóló könyvet a fehér köpeny mellé, csak hogy hitelesebbek legyetek. Ha ez megvan, akkor jöhet a "Hogyan fogalmazzunk épkézláb mondatokkal I. " Mert amíg ilyen stílusban irogattok válaszokat viszonylag összeszedettebb kommentekre, nem lesztek túl meggyőzőek. (Persze, ha nem is akartok, akkor nem sok értelme van fórumozni.)
 

 
2556. Bcl_22009. május 26. 07:50
 
 
eszembe jutott még valami.
én nagyon sok embert ismerek akik külföldön eltöltenek,eltöltöttek hosszabb rövidebb időket.
ezek közül nincs egy problémás ember sem szerencsére, tanult emberek.
de aki adott esetben visszaköltözik és azelőtt is a vagányabb stilusu emberek közül valo volt "abbol" a környezetből, az az ott(kint) esetleg megszokott,megtetszett luxust, ami szerintem valahol luxus valahol meg totális fertő, azt nálunk is szeretné folytani tovább.én még erre gyanakszom.mint esetleges terjedési útvonal.ez részemről spekulácio.de sztem jozan paraszti ésszel elképzelhető.nic et szoktam én is faggatni ilyen kérdésekben járatosabb.

mennyi az akár?
akár teljesen :) akár..
 

 
2555. Bcl_22009. május 26. 07:26
 
 
hello,
én azt gondolom hogy a környezet számit.ezek szerint nálunk ez valami miatt gyakoribb.lévén egy kis város rol van szó talán ez az a valami.a város vezetése egy sajátos liberális politikát folytat ami sehol az országban egyetlen másik városra,megyére nem jellemző.még pestre sem.egyébként nem is ezt a szót használják rá.ez lehet a második valami.
mint kisvárosi mikrokörnyezet érdekes.mert bemész a belvárosba és botladozol az ilyen olyan ismerősökbe.
tehát mondhatni egyetlen "h" os ismerős ismerheti akár az egész városban az összes füvet szivó és nem szivó fiatalt.főleg ha eleve ott van a lakása.ezt körülbelül ugy kell elképzelni mintha az összes fiatal a gödörklub ba,v mellé a térre járna szórakozni, és a téren a szokásos ismerős tábor gyülekezik minden délután, este.mindenki ismer mindenkit egy idő után, legalább is nagyrészt.az ebből a mikro környezetből induló a járvány az a közösségen végigmehet.nem feltétlen kiprobálásban hanem csak mint ideológia, hogy ezek az arcok is a party arcok közül valók.normális, átlagos részei a közösségnek.nem tulajdonit nekik különösebben senki semmit.és igy adodhat az is hogy meg vagy hivva egy "sörre".
lehetséges h csak nálunk ilyen a helyzet.ezt nem tudom.a parkot kb fél méter magasra lenyirták 3 éve.minden bokrot.fákat megmetszették, azota is aktivan gondozzák.járőrök járnak gyalog.késő este is.nálunk azota nincsen szétdobálva semmi.
én már szerencsére rég élek itt ahol most.hasonlot nem szeretnék tapasztalni a jövöben itt ahol most élek.
mi szerintünk meg lehet okosan is oldani a dolgokat.de ez soxor nem a külföldi mintamodell teljes átvétele.
 

 
2554. scp2009. május 25. 16:31
 
 
Érdekes, hogy az én mikrokörnyezetemben sem ismerek olyan füvest, aki késõbb átszokott volna a heroinra. Talán összesen kettõt ismerek közülük, aki kipróbálta, és nem lett függõ. Persze kérdés hogy azért próbálta-e ki mert füvezett, vagy eleve azért próbált ki több mindent, mert élménykeresõ személyiség. Úgy vettem észre, nem "trendi" dolog heroinozni, én nagyon ritkán találkozok heroinossal (szinte soha), akkor is maximum korábban leszokott emberrel.

Persze Bcl_2-nek biztos vannak heroinos ismerõsei, akik elõtte füveztek (és azelőtt meg alkoholt ittak).
 

 
2553. Én+te+ö=gén2009. május 25. 10:16
 
 
Bcl_2:
"tehát egy egy társaságban ahol fűszivok vannak ugyanugy ott vannak ők is akár."

1) Társasága válogatja. Az általam ismert többszáz füszívóra pld. összesen 2 db heroinhasználó félismerös esik (egyikük már le is szokott), akik ráadásul nem is kapcsolónak erösen a füszívó társaságokhoz. Persze, az én mikrokörnyezetem statisztikája ugyanúgy nem reprezentatív, mint ahogy senki másé sem. Csupán annyit mond el, hogy "ha kerülni akarod a (tukmáló) herkás társaságot, akkor inkább Gén ismeröseivel ismerkedj, mintsem Bcl_2 ismeröseivel".

2) Az "akár" csupán annyit jelent, hogy "elméletileg nem kizárható". Ez pedig önmagában semmitmondó (=nem mond semmit az elöfordulás valószínüségéröl). Akár egy Nobel-díjas, vagy akár egy amerikai elnök is lehet a füszívók társaságában. Akár egy szem mogyorótól is meg lehet fulladni. Akár az elsö szexuális élménynél megrepedhet a léped és meghalhatsz. So what. A kérdés az, hogy _mennyire_ akár az akár?
 

 
2552. Starchild2009. május 25. 09:11
 
 
Bcl_2: Ráklikkeltem a nevedre és visszaolvastam, amit ehhez a témához írtál.

A tasz meg a kendermag, meg sokan mások, köztük én is azért akarunk legalizációt, hogy az az ember aki szerhez nyúlt, ne a büntetőjog foglalkozzon vele, hanem az egészségügy. Tény, hogy nőne a fogyasztás, ha legális lenne, de jobban kontroll alatt lehetne tartani. Persze, nem úgy forgalmaznák, mint a dohányárut, hogy minden sarki boltban lehet kapni, hanem csak megfelelő helyeken. Meg így tényleg, csak az lenne elvonón, akinek szüksége lenne rá, és nem az, akit a rendőr rajta kapott füvezésen.

Budapest több kerületében hoztak olyan döntést, hogy este 11 után nem lehet alkoholt árusítani boltoknak. Ezzel az utcán örjöngő társaságokat akarták megfékezni, szerintem sikerrel. Ettől még nem lett illegális az alkohol csak szabályozva lett.

Szerintem a legalizáció csak szigorú szabályozás mellett működne és felkészült egészségüggyel, de megmondom őszintén szerintem még messze van ettől a világ.
 

 
2551. Bcl_22009. május 25. 06:38
 
 
Dimension:
én azt gondolom, hogy a fehér szobákkal kapcsolatban akár teljesen egyet is értünk!

és nem értem más ezt mért nem látja be.
emögött puszta jozan paraszti ész van.nem spekulácio.
azt hogy egy statisztikát hogy kell olvasni az már spekulácio.mint ahogyan az is hogy kell irni a statisztikát.

fű heroin kapcsolatban nem tudom pontosan hogyan játszódik le egy adás vétel, user és díler közt.nekem nicergolin azt mondta hogy többször is megkínálták.szimpla ismerősök,barátfélék.
(sajnos néhányat én is ismerek, egyébként semmi másrol nem tudnak beszélni csak a heroinrol.teljesen passzívvá váltak a világ egyéb dolgai iránt,nem érdekli őket)
mindezt ingyen és bérmentve semmilyen háttércélzattal.
tehát egy egy társaságban ahol fűszivok vannak ugyanugy ott vannak ők is akár.beszélgetnek,söröznek, szivnak, és adott esetben egyéb.aztán legyen lélekjelenléted nemet mondani.és ne sérts meg senkit.talán ez a mégnehezebb.
kapásbol kiderül hogy mit neveltek beléd.

szoval ez egy rendkívül nehéz ügy.és az urak megprobálják elbagatelizálni.
 

 
2550. Dimension2009. május 25. 04:08
 
 
Bcl_2:


Szerintem csak akkor válik a fű kapudroggá ha dílertől veszik. Mert ugyebár a dílernek érdeke hogy eladja a keményebb drogot. A fűhasználó nem megy oda, hogy "figyu, nincs valami keményebb?" hanem inkább a díler ajánlja fel hogy van ilyen meg ilyen cucc, "kicsit" erősebb, próbáld ki. Esetleg még manipulálja is olyanokkal a tagot hogy egyre kevesebb a hatóanyagot tesz a fűbe, felüti egyéb dolgokkal, stb.

Ha mondjuk a drogériában árulnák legálian, akkor ez nem lenne meg. Onnan mindig ugyanazt a minőséget kapná meg.
Meg hát nem is mennének dílerekhez, mert büntetnék, és miért kockáztasson, ha megkaphatják legálisan is. Ráadásul a minőség is garantált.
De ez csak az én véleményem.

A fehér szobák meg csak arra ösztönzik a heroinistákat, hogy nem érdemes leszokni, mert ha kicsit kibirod, akkor úgy is álni fogja neked az állam. Ez csak akkor működne, ha nem tudna róla senki hogy létezik, és csak akkor mondanák el a függőnek, hogy van ilyen is, ha már tényleg nem tudnak vele mit kezdeni.
 

 
2549. Bcl_22009. május 25. 03:32
 
 
hello deeptrip,
igen belátom hogy ha valaki vagy valami focilabdát tesz az ember elé, akkor szerintem szokás szerint az ember belerug.igy ebben nekem van a legnagyobb szerepem.ez igy van.

nem gondolom hogy el kezdtem volna scp személyiségét boncolni, sem a dimension ét.a többieket meg pláne.mert csak velük kettőjükkel beszéltem.
viszont az én személyiségemet el kezdték szedni szét a többiek!.ráadásul azt gondolták...hitték hogy a kedves kuzin az.
látod milyen fura a hit?

ha elhiszed a depridoltol le lehet szokni, akkor menni fog.ha hiszel benne.ez egy nagyon fontos kérdés.

ha meg eleve csak mások akaratát látod benne, akkor visszaélszvele.és ennyi.

nem értek egyet a fehér szobákkal.

hát a kedves rokon női azok mindig is világhirű botrányhősök voltak és van egy visszajáró szellem.de ez a dolog csak rá tartozik.én már amugy is rég elvesztettem a fonalat.

az én lakásom meg teljesen szét lett verve kőmevesek keze által,
ugyhogy pont joljött hogy hazament.ő mutatta az oldalt.
most viszont még dolgozatokat kell javitanom.
amugy nem tudom van e itt nekem helyem.látom a beszámolokat, én ezekhez nem tudok hozzászolni.
más dolgokban ugy tünik támadás érhet.
szoval lehet hogy ritkán nézem csak meg az oldalt.de én is kiváncsi lettem most egy dologra.
 

 
2548. deeptrip2009. május 25. 02:49
 
 
Bcl_2: azért beláthatod, hogy neked van a legnagyobb szereped abban, hogy ellenségkép legyél.

+Tök fölösleges elemezgetni itt mások személyiségét, ha valaki információt akar cserélni az megteheti ezt egy egyszerű leíró módon, ami mentes olyan utalásoktól, amelyek provokálják a másik felet.

Amúgy meg ez milyen, hogy nicergoline hajtja a nőjét, téged meg ide küld hisztizni?? Én nem látom a hasznodat ebben...

>D
 

 
2547. Bcl_22009. május 25. 02:33
 
 
enteogén:a fő kérdést illetően akkor ne fáradj.megérdeklődöm akkor majd én.de szerettem volna tudni volt e már probálkozás.bármi.
 

 
2546. Bcl_22009. május 25. 02:08
 
 
szép jó estét!

kedves metametta:
nem vagyok a nicergoline, de ha majd egyszer személyesen találkozunk hárman majd akkor rájöhetsz.
egyébként ő ajánlotta ezt a plazzot.zavarosbanhalászásra.
ha valamiből az látszana, az ő gépénél ülök kéthete.neki most van elég dolga és különben sem akar itt ő semmit.otthon tanul, és hajtja a nőjét, aki nem a nője.na mindegy ezt és sem értem. :)

az ellenszenvesség, ellenségkép keresés abszolut látszik amiről beszélt.

dimension:én a fűről beszéltem.de scp is felhozta a kapudrog elméletet, mellyel és nem teljesen de egyetértek.és a füvet nem legalizálni vágyók is pontosan attol félnek a legjobban hogy az is terjed.erre vannak hiteles statisztikák pszichiátriákról.egy esetleges kormány ezeket fel is használhatja.és el is halgathatja.

tom003 szerintem a hozzászólásod agressziv.
árpádsávos zászlót jól illesztetted magad mellé.

deeptrip:
sokan nem igy látják.az "úgy" látók köre +tehetetlen.én erre probálnám terelni a dolgokat de elég érdekess...

hejhó: biztos.
mondjuk azt hozzáteszem hogy sokmindent én is nála értettem meg.de akkora kerülővel mint ő..
úgy tudom (és elég rég ismerem nem szivott sokat.más volt ott.)
de ez csak rá tartozik.én meg tudom.

scp:
nekem szakállam van.

enteogén:
nem tudok mit reagálni arra amit irtál.
valoszinüleg a "nicergoline placebo" hozhatott igy ki a sodrodbol.

nekem jokat mondott rólad.de állitolag nem mutatkoztál be neki, és ezt utálja.

egyébként furcsállom hogy ennyi ember egy helyen.vitaforumot tart.miközben nem is vitaforum.és ha az embernek másabb a véleménye, akkor ezt jol mondtad enteogén személyeskednek vele, és minden szarnak lehetőleg elmondják.

én senkit nem szidtam.sem személyesen sem együtt.de egy ellenszenv képzést láttam scp felöl, majd pedig tömegesen és ez érdekes.

ja és enteogén:"Jelen esetben olyan szembetünöen kéteset állítottál, amit érdemesnek tartottam szúrópróbaszerüen lecsekkolni. Eredmény: kamuztál, lebuktál, megszoptad."

amit mutattál abban nem lehetett megkülönböztetni a szezont a fazontol!
igy az eredmény után irtakat csak magadra! mert én is leellnőriztem.
és ezt a stilust méltán nevezheted ömlengésnek!

ha hasonlo lenne a stilus, hát lehet.hasonlo álláspontom van a sermionossal.mint ahogyan nektek is hasonlo.és mellesleg a kuzinom.
ez baj?

 

 
2545. Én+te+ö=gén2009. május 24. 19:40
 
 
Tom003:
Remek összefoglaló erröl a legalizációs huzavonáról.
Ha nem pont nekem kellene legjobban ügyelni a hozzászólásaim irányelv-szerintiségére, akkor kb. ugyanígy fejeztem volna ki magam, mint te :)
 

 
2544. Tom0032009. május 24. 19:20
 
 
Igyekszem lereagálni az előző 30 hozzászólást. :D
Nah jó, tényleg lehet csiszolnom kellett volna rajta...
 

 
2543. deeptrip2009. május 24. 15:45
 
 
Tom azért te is hozod a színvonalat, grat...
 

 
2542. Tom0032009. május 24. 14:38
 
 
Annyira "bírom" ezeket a vitákat a legalizáció kontra "drugs bad, 'nngood?" ügyekben. Mindig ugyanazokat a lépcsőket járják végig a konzervatív nagyszájúak. Először jön a tüdőrák, az addikció, agresszió, kapudrog, növekvő fogyasztószám, heroin, holland-svájci protokoll, homályos utalások a lehet hogy nem működik az egész a gyakorlatban, gyerekek rászoktatása, meg különben is nem kell még 1 káros szer.
Mire ezek mind lefutnak, többé kevésbé megcáfolva addigra elül a téma, kb marad 3-4 vitázó és a végén az egész abbamarad eredmény nélkül. A végleges konklúziót meg valahogy mindig sikerül lehagyni: minden amit felhoznak a fű ellen végülis nem ér semmit, ami negatív azt véres zászlóként lebegtetik(mellesleg sztem nem túl számottevő dolgok ezek más legális anyag,dohány-alkohol, pro-kontra elszámolását tekintve, de ilyenkor jön a minek még1 mantra szöveg), a pozitív dolgok meg nem hitelesek, meg különben is minden sarkon belőtt!, drogos, rosszarcú, lecsúszott csöves narkomán állatok lennének a fű legalizációját követően.

Bcl_2: Egy idióta vagy akinek nincs jobb dolga mint hogy vasárnap délután kutyasétáltatás helyett itt fröcsögjön azon hogy denekemakkoris igazam van. Nincs egy jó érved se, követelődzöl és még az ész érveket se fogadod el. Ez egy olyan oldal ahol kultúrált módon vitatják meg a tagok egymás közt az esetleges vitatémákat, filozófiai nézeteket, mind2 fél felhozva az okokat és indokokat, végül megegyeznek az egyik ill. a másik állítás mellett. Vannak végenincs viták, persze, de azok vannak olyan magasröptűek amihez még elkéne neked egy 0 az iq pontjaid végére :D. De ne búsulj, van a stílusodnak és a személyednek is egyaránt megfelelő hely, oldal, közéleti fórum, ahol hozzád hasonló "értelmiségi" fehér köpenyesek, parlament előtti árpádsávosok, konzervatív középkorúak és beszűkült agyú nyugdíjasok népes kis csoportja várja a gondolkozni nem, de vitatkozni annál inkább vágyó hozzád hasonló rálátású embereket:
http://www.origo.hu/ http://www.blikk.hu/ http://velvet.hu/

és társai ^^
 

 
2541. hejhó :)2009. május 24. 13:20
 
 
Ha ő nicegolin akkor ismerem, és nem orvos, de még csak diplomája sincs, viszont farmakológiailag művelt.
Szerintem egyébként túl sokat szívott és rajta maradt a paranoián.
 

 
2540. Dimension2009. május 24. 04:14
 
 
"az ellenséges hangnem egyértelmű.
de ha ez a topic nem a marihuána magyar legalizálásáról szól akkor elnézést."

Lehet hogy én vagyok figyelmetle, de itt az első ellenséges hangnemü hozzászólás a tied volt felém.

Amit meg nem értek, hogy hogy terelődött a téma a heroinra. Amikor legutóbb itt jártam még fűről volt szó.

A másik meg hogy mi a bajod a fűvel? Mert eddig erre nem sikerült rájönnöm. (bár lehet hogy én vagyok túl figyelmetlen meg álmos)

"az én hitelességem továbbra is a fehér köpenyem adja."
Már bocs hogy megkérdezem, de mi a foglalkozásod?
Attól hogy valaki orvos, attól még simán félre lehet vezetni.

Amúgy én meg profeszor vagyok, és a NANA-nak dolgozok.
Eliszed?
 

 
2539. deeptrip2009. május 24. 01:10
 
 
Bcl_2: amúgy miért gondolod, hogy más téged meg akar győzni? Ragaszkodsz az elképzelésedhez, tiéd, vigyed, nem fogja tőled senki elvenni! :)
 

 
2538. Én+te+ö=gén2009. május 24. 00:04
 
 
Bcl_2:
"úgy tűnik arra válaszolsz amiről nem lettél kérdezve"

Mivel nem vagyok a csicskád, hogy csak akkor szólalhassak meg, amikor te kérdezel...

"és ha már annyira szereted azt a szot hogy spekulativ, akkor mondom én spekulativ félrevitele megint buta statisztikákkal előrukkolni a holland és a magyar börtönviszonyok vizsgálata kapcsán."

A te téves és félrevezetö állításodat cáfoló tények a "buta statisztika"?

"ugyhogy ha lehet akkor a következő stat ot nem százalékos adatokban ha kérhetném :) hanem összes férőhelyek száma/ország/telitettség/drogügybőlfakadóan erőszakos/csak erőszakos/+egyéb bontásban.ja és a ref. ;)"

Nem. Ha te állítasz valamit, akkor a te feladatod alátámasztani/bizonyítani az állításaid tényszerüségét, és nem a vitapartnerek feladata leellenörizni az állításaidat. Jelen esetben olyan szembetünöen kéteset állítottál, amit érdemesnek tartottam szúrópróbaszerüen lecsekkolni. Eredmény: kamuztál, lebuktál, megszoptad.

"fejtsd ki legyél szives arra valo pontos tapasztalataidat is amiről konkrétan megkérdeztelek."

Hát bocs, de nekem nincs kedvem veled beszélgetni; sem emailben, sem nyilvánosan. Ezentúl is csak maximum a tévedéseidre fogok reflektálni, hogy csökkenjen a szavahihetöséged.

Viszont nekem is gyanús, hogy te a nicergoline névvel egyszer már kitiltott személy vagy: hasonló stílus, ömlengés, elírások, személyeskedések.
 

 
2537. metametta2009. május 23. 23:45
 
 
amúgy bcl_2 (nicergoline), te akkor vagy orvos, amikor én csendes: álmodban.
 

 
2536. metametta2009. május 23. 23:35
 
 
nicergoline. állj le.
 

 
2535. scp2009. május 23. 23:17
 
 
A videó üzenete: "az hogy bajszod van, nem jelenti hogy tudsz olaszul".
 

 
2534. Siphersh2009. május 23. 21:28
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=9JhuOicPFZY
 

 
2533. scp2009. május 23. 21:19
 
 
Ti kinek hinnétek? A holland Netherlands Institute of Mental Health and Addiction által kiadott Nemzeti Drogmonitornak, vagy egy "vallása által érzelmileg befolyásolt magyarországi fehérköpenyesnek" ?
 

 
2532. scp2009. május 23. 20:41
 
 
Kedves Bcl_2:

"igy is mutogatsz a kezdetektol fogva.én nem kértem.most a holland "kormány" által adott dolgok canadai weboldalon :)"

Ezt úgy érted, szerinted a kanadai kormány nem hiteles? Ha megnézted volna a referenciajegyzéket, akkor láthatnád, hogy a statisztikák forrása a holland Nemzeti Drogmonitor:

"The source of these statistics, unless otherwise noted, is: National Drug Monitor, “2000 Annual Report,” Utrecht, The Netherlands, May 2001.

De csak a Te kedvedért kikerestem a 2006-os beszámolójuk adatait az amszterdami problémás ópiátfogyasztókról:
http://href.hu/x/93hz

Forrás:
"Netherlands Institute of Mental Health and Addiction"
http://www.trimbos.nl/default216.html?productId=906&back=69

Ha még maguknak a hollandoknak se hiszel, akkor nincs értelme szóba állni veled :D
 

 
2531. Bcl_22009. május 23. 20:12
 
 
és metametta hitelességét mi adja?
biztos sok ember ismeri..

konkrétan erről beszélek.
egy folyamatos ellenségkép kialakitása folyik, most épp ellenem de szerintem akárki ellen aki nemugy gondolkodik mint aki 8 éve be van regisztrálva.

de nem a daath az nem rombol.
 

 
2530. Bcl_22009. május 23. 20:04
 
 
felesleges marakodásnak tartom a további, egyébként nem eszmecserét.

ha szeretnél elérni valamit mutass valamit ami hiteles.
igy is mutogatsz a kezdetektől fogva.én nem kértem.most a holland "kormány" által adott dolgok canadai weboldalon :)

ezt bárkinek megmutathatod :) gratulálok.

amit a gén mutatott az okés volt.csak ott meg az jött ugye még számitásba hogy egy statisztikát lehet nézni igy meg ugyis.ő igy nézte én meg rávilágitottam az ugyra.

mutogatsz nekem dolgokat.noha nem kértem.továbbra is mutogatod.megmondom mi a hiba velük.vagy a probléma.erre továbberőlteted a hülyeséget, azzal a tudattal amit már elmagyaráztam, és kérdésre vonsz sőt hitelességemet megkérdőjelezed hogy én mért nem mutogatok neked ilyeneket.
ezt is leirtam.

scp, figyelj tök egyszerű:
kibaszott hiteles dolgok kellenek.referenciákkal. rizsa nem kell hozzá.
és mondom ha engem nem tudsz meggyőzni akkor másokat sem akik nálam szigorubbak.

és mégegy:az az ember aki orvoslásában is ultraortodox,és nem csak letették az ajtó előtt hanem egy vallásos családban született, az nem csak születésére nézve vallásos! hanem érzelmei is befolyásoltak vallása által! ugyhogy ugy sértegess bárkit is.

ami pedig a spekulációt illeti:
gratulálok Mester :)
taníts!
 

 
2529. metametta2009. május 23. 19:43
 
 
Bcl_2
"és a megtelt börtöneink mellé ujjak fognak épülni"
hmmm akkor a kormány támogatja a szürreális művészeket? remek!

amúgy a te hitelességedet nem adja...
 

 
2528. scp2009. május 23. 19:28
 
 
Bcl_2:

"az én hitelességem továbbra is a fehér köpenyem adja."

A probléma az, hogy rengeteg ember füvezik Magyarországon, ellenben orvosi kezelésre csak igen kevesen szorulnak ezek közül. Magyarul a "fehérköppenyesekkel" azok találkoznak, akik problémásak. Így a fehér köppenyes bácsi/néni ezekbõl indul ki, ezek alapján von le általános érvényû következtetést (szelektív tapasztalat).

"és amig ez igy van addig nem csak hogy fu nem lesz soha, hanem megtelnek a börtönök itt is.."

Alapvetõ tévedésed, hogy fû már rég óta VAN, elérhetõ, beszerezhetõ, emberek fogyasztják. A probléma az hogy illegális, ezért a feketepiacon lehet csak beszerezni. A feketepiacon viszont elõfordul homokkal, üvegporral, ólommal stb. szennyezett fû, aminek viszont már komoly egészségügyi kockázatai vannak. Az ártalomcsökkentés lényege az lenne, hogy ezeket az ártalmakat kizárjuk, ez azonban csak úgy lehetséges, ha azt a füvet amit ma a feketepiaci dealerektõl veszi meg az illetõ, azt ellenõrzött helyrõl, ellenõrzött minõségben vehesse meg. További előny, ha nem kell a feketepiaci dealerkkel üzletelnie, akik esetleg keményebb drogokat is árulnak.

"ugyhogy ugy vádaskodj hogy probálok segiteni a problémán, mert elég valoszinu hogy a fidesz huzni fog a szijon megint, és a megtelt börtöneink mellé ujjak fognak épülni ahhol már lesznek boven visszaeso drogosok is."

Véleményed szerint miért jó dolog drogfogyasztó embereket börtönbe zárni, és az adófizetõk pénzébõl eltartani?

"és csak olyan dolgokat olloz össze akár nekem akár majd eccer másnak aminek a forrása, a közloje, mindenki aki közrejátszott készitésében hiteles."

Ha a kanadai kormány nem elég hiteles, akkor ki hiteles számodra?
 

 
2527. scp2009. május 23. 19:18
 
 
Bcl_2:

Nem azt állítottam hogy vallásos vagy hanem hogy "vallásos meggyõzõsésû"... Utalva arra hogy állításaidat érzelmi alapon spekulációkra, feltételezésekre alapozod, nem pedig kézzelfogható dolgokra.

Hadd kérdezzek valamit: ha te semmilyen statisztikát nem vagy hajlandó mutatni, mert "eleve ellene vagy" és "vitatható", akkor mégis mi alapján várod el tõlünk hogy statisztikákat mutassunk neked? Ha nem tudod mivel alátámasztani állításaidat, akkor miért higgyünk neked?

De hogy válaszoljak, az általam idézett holland statisztikák a kormánytól vannak, nézd meg a forrást:

"NATIONAL DRUG POLICY: THE NETHERLANDS

Prepared For The Senate Special Committee On Illegal Drugs

Benjamin Dolin
Law and Government Division

15 August 2001

LIBRARY OF PARLIAMENT"

A cikk egy kanadai kormányoldalon található: http://www.parl.gc.ca/

Elégedett vagy a hitelességét illetõen?

"már leirtam hogy mért romboló a daath."

Megmutatnád, hol írtad ezt le?

"de ha ez a topic nem a marihuána magyar legalizálásáról szól akkor elnézést.
nem fogok ide többet irni."

Ez a topik errõl szól, de éppen Te vagy az aki folyton a heroinról, meg a "heroinos ismerõseirõl" beszél.

"az "eleve sok éve függok" rol az 5 ös pont szol.és egy nyilvánvaló hazugság van mögötte!"

Ha az illetõ már többször megfordult az orvosi intézményekben, és többször volt pl. metadonos elvonókúrája, akkor ez kizárható. Te abból indulsz ki, hogy "úgyis kijátsszák a rendszert".

Akik a legalizációt támogatják, azok pedig azt mondják: emberek mindig is drogoztak és mindig is fognak drogozni, akármit csinálunk. A tiltás nem hatékony. Ha pedig ígyis-úgyis drogoznak, akkor azt lehetõleg úgy tegyék, hogy minél kevesebbet ártsanak saját maguknak és a környezetüknek, illetve ha nincs a drogfogyasztásnak valódi "áldozata" (mint pl. a fû esetén), akkor a fogyasztók ne legyenek büntetõjogi felelõsségre vonva.
 

 
2526. Bcl_22009. május 23. 19:04
 
 
és mégegy SCP
az én hitelességem továbbra is a fehér köpenyem adja.
és amig ez igy van addig nem csak hogy fű nem lesz soha, hanem megtelnek a börtönök itt is..
ugyhogy ugy vádaskodj hogy probálok segiteni a problémán, mert elég valoszinű hogy a fidesz huzni fog a szijon megint, és a megtelt börtöneink mellé ujjak fognak épülni ahhol már lesznek bőven visszaeső drogosok is.
tehát annyit tudok mondani h cikkeket eleve hagyd ki.
és csak olyan dolgokat olloz össze akár nekem akár majd eccer másnak aminek a forrása, a közlője, mindenki aki közrejátszott készitésében hiteles.addig amig egy is kétessss, addig nem tudom miről beszélsz.de maradinak és szűklátókörűnek csak magadat mondhatod.mert ha engem nem tudsz meggyőzni akkor a nálam 8* szigorubb 60 éves korosztályt akik szakmailag döntenek a kérdésben, hát kurva nehéz lesz.mert orvosból bőven találsz nálunk ultraortodoxot , akik egyébként vallásos emberek sokuk.visszont összetételüket tekintve több valláshoz tartoznak.és nemigen vennék jo néven például ha vallási alapon probálnád meg őket megkörnyékezni, mert már eleve emiatt visszhangot fogsz kapni, hanem börtönt.
 

 
2525. Bcl_22009. május 23. 18:41
 
 
bocs SCP!
de soha nem mondtam hogy vallásos vagyok.
hinni bármiben lehet.
az én hitem az eskümben keresendő.

az pedig hogy elitélően beszélsz a vallásos emberekről szerintem szégyen.

ami a svájci helyzetet illeti:
drogozni mindig trendi lesz.vagány.és eteti magát kostolás után.

az "eleve sok éve függők" ről az 5 ös pont szol.és egy nyilvánvaló hazugság van mögötte!

ha kormány tol kapott statisztikáid vannak akkor kérlek mutasd meg az ehhez kapcsolatos kormányszerv weboldalát ahonnan ezeket le lehet tölteni! ugy gondolom hogy a hitelesség szempontjábol teljesen jogos amit kérek.EZ A MINIMUM.

és igen,. nem fogok "ellenstatisztikát" felmutatni.mert eleve ellene vagyok.a készitése is vitathato.és az értelmezése is.

már leirtam hogy mért romboló a daath.

az ellenséges hangnem egyértelmű.
de ha ez a topic nem a marihuána magyar legalizálásáról szól akkor elnézést.
nem fogok ide többet irni.
 

 
2524. scp2009. május 23. 18:14
 
 
Kedves Bcl_2:

A heroinnal kapcsolatos fantáziád márcsak azért sem állja meg a helyét, mert a svájciak nagy hangsúlyt fektetnek a prevencióra, így a fiatalokban a heroinosokról egy beteg, függõ ember képe alakul ki. Ennek következtében svájcvan nem "trendi" már heroinozni, többségében azok vesznek részt a heroinfelíró programban, akik már eleve sok éve függõk.

Persze ha errõl statisztikákat, cikkeket mutatok neked, akkor arra azt mondod, "hamisak". Érdekes, hogy számodra minden statisztika megkérdõjelezhetõ, nem hiteles, még azokat is amiket maga a kormány adja ki. Ellenben te semmilyen kézzelfogható dolgot nem állítottál szembe a "megkérdõjelezhetõ" statisztikákkal, állításaidat feltételezésekre, spekulációkra alapozod, tehát így a te hitelességed ehhez képest NULLA. Akkor miért is kéne hinnünk neked?

Elmondanád, véleményed szerint miért "romboló" a Daath?
Elmondanád, hogy miért lettünk számodra "ellenség"?

Egyetértek veled abban, hogy azért nem történik ebben az országban semmi, mert az olyan vallásos meggyõzõdésû emberek vannak többségben mint te, akik megrögzötten ragaszkodnak a földhözragadt álláspontjukhoz, és nem hajlandók észérvekre reagálni.
 

 
2523. Bcl_22009. május 23. 17:47
 
 
Enteogén:
úgy tűnik arra válaszolsz amiről nem lettél kérdezve fejtsd ki legyél szives arra valo pontos tapasztalataidat is amiről konkrétan megkérdeztelek.

és ha már annyira szereted azt a szot hogy spekulativ, akkor mondom én spekulativ félrevitele megint buta statisztikákkal előrukkolni a holland és a magyar börtönviszonyok vizsgálata kapcsán.

a magyar börtönök szükös költségvetésből élnek, és lehetőség szerint probálják gazdaságilag ideálisan a férő helyeket melyek száma egyébként is kevés,kihasználni. és ezen számból meglehetősen kevés a kifejezetten kábitószeres ügyek miatt börtönbe kerültek száma.

ezzel szemben a holland számadataid jelentős része kifejezetten kábítószer használata alatt elkövetett erőszakos bűncselekmények, vagy annak megszerzésében csempészésében részvevő visszaeső bűnözőkket képezik.

ugyhogy ha lehet akkor a következő stat ot nem százalékos adatokban ha kérhetném :) hanem összes férőhelyek száma/ország/telitettség/drogügybőlfakadóan erőszakos/csak erőszakos/+egyéb bontásban.ja és a ref. ;)

azonkivül amit látnod kellene hogy az biztos h az utcán is folyamatosan emelkedik a heroin userek száma.de ezzel a legalizált magatartásformával egészen biztos.ha ehhez nincs meg a fantázia akkor studyrol tényleg felesleges beszélni.

már irtam példának.de képzeld akkor el.

1 kiprobálod párszor az utcai heroint
2 megtetszik
3 te egy igényes ember vagy(még,bár amikor majd a taknyod a nyáladdal együtt folyik és leszarod és én ezt láttam párszor) és tudod mit jelent az hogy koszos drog=veszélyes drog megölhet a kosz miatt
4 adott egy jo kis program ahonnan tiszta cuccot lehet szerezni elolvasod a feltételeket
5 bebizonyitod a feltételeket a helyi orvosgárdának
6 megkapod a tiszta cuccodat

előfordul h az 5 ös pont eltart vmeddig.de tudod mi kell teljesitéséhez.tovább cuccozni :) de adnak hozzá metadont is.

DE nyilvánvaló hogy a metadon program sikeressége a felhasználó akarat erelyén múlik.
metadonnal tökéletesen le lehet szokni! annak aki szeretne!
itt viszont arról van szó hogy tömegesen nem szeretnének egyáltalán leszokni, és a metadont olyan célra használják amire anno nem gondoltak.nem véletlen az hogy magyarországon kifejezetten figyelik mikor veszed át a metadonodat, és hol.mindenhol nincs is.mig hollandiában leszolitanak vele az utcán.

továbbra is azt mondom SCP ultraliberális gondolkodást pártolsz.továbbra is kétes, és megkérdőjelezhető statisztikákkal rukkolsz elő, amit azért nem vesz senki komolyan tőletek, mert egyoldalusitja a nézőpontot, miközben hitelessége a költők tollával egyenértékű.és továbbra is azt mondom ellenség képet kerestek itt a daath on.valoszinűsitem hogy mindenki aki vitába szál veletek az egy idő után itthagyja az oldalt.mert tökfelesleges ilyen emberekkel beszélni.
épitő munkát nem végeztek.csak rombolót.és már ezt is leirtam a két oldal a drogevőliga és a legalize oldal is szélsőséges.
nem birtok egymáshoz közeledni.
ezért nem történik az országban semmi.EZÉRT SEM.
 

 
2522. scp2009. május 23. 16:41
 
 
Heroinfogyasztók száma Svájcban az elmúlt 45 évben (forrás az előbb linkelt PDF):
http://href.hu/x/93fl

Drogtúladagolásból (elsõsorban heroin) származó halálesetek svájcban:
http://www.aids-info.ch/bilder/combating_drugs/graph1.gif

(A heroinfelíró programok '93-94 környékén kezdõdtek.)
 

 
2521. scp2009. május 23. 15:41
 
 
Bcl_2:
És az is bizonyára az is elkerülte a figyelmed, hogy a heroinfelíró programokat pont azért alkalmazták, mivel az ópiátfüggõk egy részét nem lehet metadonnal hatékonyan kezelni, újra az utcai feketepiaci heroinhoz fog nyúlni - eredmény: szennyezõanyagok, romlott egészség, túladagolás veszélye, beszerzési bûnözés, rosszab közbiztonság.

Ha részletesen elolvastad volna hogy a hollandoknál hogyan mûködött a kísérleti heroinfelíró program, akkor megtudhattad volna hogy kizárólag azoknak írtak fel heroint, akiknél más kezelések, például a metadonkezelés nem volt eredményes. Így ahelyett hogy ezek a fogyasztók ismét a feketepiacon szerezzék be a heroint, ésszerû steril körülmények közt olcsó orvosi tisztaságú heroint felírni nekik, mivel így megszûntethetõ a fertõzés, AIDS és túladagolások veszélye, illetve nagymértékben lecsökkenhet a beszerzési bûnözés és a dealerhálózat.

Svájcban se csak úgy akárki kaphat heroint, hanem csak azok, akiket legalább két alkalommal próbáltak leszoktatni, eredménytelenül. A svájci heroinfelíró programok 15 évvel ezelõtt, 1994-ben indultak, csupán a 2008-as népszavazás tette ezt általánossá Svájcban.

Nézzük, hogy alakult a heroinfogyasztók számának alakulása a kilencvenes évektõl svájcban:
http://href.hu/x/93fc

(Forrás: http://www.cesda.net/downloads/lancet1.pdf)

"Növekvõ tendencia", mi? Ember, sajnos fel kell hogy világosítsalak, te valami nagyon eltévedt valóságban élsz...
 

 
2520. hejhó :)2009. május 23. 15:31
 
 
Hollandiában jelenleg egy olyan párt van kormányon aminek a magyar megfelelője a KDNP!
El se merem képzelni, hogy itthon mi történne ha ez a rémvízió lenne a valóság.

Olvastam a KenderKultúra újságban, hogy a hatalmon lévő politikusoknak az a célja hogy vissza hozzák a dekriminalizáció előtti korszak békéjét (és korlátolt tudatlanságát). Valamint a szavazóbázisuk a vidéki konzervatív közép és felsőbb osztály(akik Amsterdamból csak annyit láttak, hogy sokkal rosszabb, mint régen).
 

 
2519. scp2009. május 23. 15:16
 
 
Kedves Bcl_2:

"nyilatkozataid alapján folyamatosan támadod a mostani általad "keménykedo"nek nevezett rendszert és ellenpéldának olyan országok muködéséböl hozol, amely példák alapján méltan ki lehetne jelenteni ,hogy azt a "rendszert" pártfogolod"

Akkor bizonyára elkerülte a figyelmed, hogy több helyen felhívtam a figyelmet a Holland rendszer anomáliáira, amelyet a jelenlegi konzervatív kormány próbál kihasználni.

A könnyûdrogok dekriminalizációját korábbi liberális kormányok tették, pont azért, mert felismerték a heroinproblémát, és el akarták választani a könnyû drogokat a fizikai függõséget okozó kemény drogoktól. Ez így is történt, mindegyik coffe shopban szigorúan tilos keménydrogok árusítása, és ezt rendszeresen ellenõrzik is.

De nézzünk néhány statisztikát, hogy alakult az ópiátfogyasztók számának alakulása a könnyûdrogok dekriminalizációja után:

"PROBLEM OPIATE USERS IN AMSTERDAM, SINCE 1984"
http://href.hu/x/93f3

"Nyilvánvalóan rosszulsikerült fogyasztási kísérlet"? Ember, te mirõl beszélsz? Beírásaid alapján egyre inkább azt gondolom, hogy te valami saját kis külön valóságban élsz.

Itt a teljes dokumentum, amely részletesen bemutatja a holland drogpolitikát:
http://href.hu/x/93f6
 

 
2518. Én+te+ö=gén2009. május 23. 14:40
 
 
Bcl_2:
"a holland börtönök is tele vannak."

Hamis állítás.

57 európai ország közül a magyar börtönök a 9. legtelítettebbek (118.5%), míg a holland börtönök a 47. helyen állnak (76.7%).

Forrás: International Centre for Prison Studies, King's College London, 2006
http://www.kcl.ac.uk/depsta/law/research/icps/worldbrief/wpb_stats.php?area=europe&category=wb_occupancy
 

 
2517. Én+te+ö=gén2009. május 23. 14:25
 
 
Bcl_2:
"ez a lépés ugyan nemes a svájci államvezetéstől"

Khm, Svájc egy föderáció, és a receptheroinról népszavazás döntött.

"mégis a fogyasztás folyamatos emelkedéséhez fog vezetni."

Majd meglátjuk; ez egyelöre csak a te jóslatod. De a fogyasztás esetleges emelkedését még akkor is túl spekulatív lenne a heroinfelíró program okozataként beállítani - sok más tényezö is közrejátszhat. Szerinted a többi országban (ahol nincs receptheroin) nem fog emelkedni a fogyasztás?

Ha jó az ellátórendszer, akkor gyakorlatilag mindegy, hogy 1000 vagy 1100 heroinista NEM dobál szét tüket a parkban, hanem belövöszobába/kezelésre jár. De ahol pld. nincs tücsere és egyéb ellátóprogramok, ott a fogyasztás emelkedése az utcán, problémaként fog megjelenni.
 

 
2516. Tom0032009. május 23. 12:15
 
 
Eddig nem is tudtam hogy hollandiában tüntetnek a belövőszobákért :)
Ha meg mégsem (sztem ez a valószínűbb) akkor nem kéne párhuzamot vonni egy olyan kérdésben ahol itthon a fű esetében a lakosság döntő részét érinti, egy olyannal ami igencsak rétegproblémaként van jelen más országokban is, nemhogy nálunk (heroin).
Tudom hogy nem lehet elsiklani felette, mert sokkal komolyabb problémákat okoz, mint bármi más egyénre lebontva, de mivel az érintett csoport számottevően kisebb mint fű esetében, ezért a megoldás is sokkal precízebb, specifikusabb lehet.

Különben a gomba betiltása hollandiában se a helyiek, hanem a sok tudatlan angol drogtúrista miatt következett be. Bár ez tudom nem elég nagyobb volumenű következtetésekhez, de mégis irányadó megvizsgálni hogy sokkal kevesebb probléma van a kontrollált legális és megfelelő módon preventált (tájékoztató füzetecskék, szakképzet boltosok, stb) fogyasztásból, mint az illegalizációhoz és túlzott elferdítésekhez szokott tévhitben és félelemben élő túristák felelőtlen szerhasználata esetén.

Arról meg már nem a drog tehet, hogy milyen ember is használja ;)
 

 
2515. Bcl_22009. május 23. 05:04
 
 
egyébként nézhetjük visszafelé is.
scp!

nem találod furcsának, hogy egy olyan ország mint hollandia ahol a vezetés már tényleg sokmindent megengedett a lakóinak!
egy ilyen országban mégis csak a keménykedős politikát választják a heroin visszaszoritására!

nem találod ezt furcsának?
csak van valami visszatartó a keménykedésben amit a vezetőség is tud!!

pedig pénzük is lenne rá, hogy állampolgárait fehér szobákban ellássa.. :)

igen tudom.
a holland börtönök is tele vannak.de nem ez volt a kérdés.
nyilván a keménykedés ok okozati viszonya.
(és ámbár a törvény olyan nálunk ez nincs így, nem drogosokkal van tele a börtön)

tán valami összeesküvés az alvilág+ a holland vezetés + afgán heroindilerek + az ameriaki kormány szövetségében?
:)
 

 
2514. Bcl_22009. május 23. 04:46
 
 
kedves scp!
a nyilatkozataid alapján folyamatosan támadod a mostani általad "keménykedő"nek nevezett rendszert és ellenpéldának olyan országok működéséböl hozol, amely példák alapján méltan ki lehetne jelenteni ,hogy azt a "rendszert" pártfogolod.nem irtál semmilyen köztes egyelöre a fantáziádban lévő esetleges megoldást sem.sem olyan országokrol akik szintén nem abszolválták a holland hozzáállásmódot de mégis tettek valamit.pedig ilyenek is vannak.igy ha skatulyáználak egy nagyon konkrét csoport nézőpontjához hát elnézést.

nem a kábitoszerpolitika erőszakos, hanem az ehhez egyébként szorosan kötődö erőszakos bűncselekmények! a vessző ott kicsit arréb van a felkiáltojelet el lehetett volna hagyni kicsit ki szerettem volna emelni..nézd meg.olvasd ujra akkor ugy.

abbol gondolom hogy rontott volna a helyzeten hogy tudomásom szerint a heroinfüggők száma hollandiában elörébb vezet svájchoz képest.
svájc ezen magatartása viszont hosszutávon egyenesbe hozhatja a mérleget sőt elbillentheti maga felé.
ez a lépés ugyan nemes a svájci államvezetéstől és talán az utcai lepukkant ratyi kábszeresek a parkokban nincsenek már összekoncentrálva,lehet ujra sétálni, nincsenek szétdobálva egyértelmű dolgok, mégis a fogyasztás folyamatos emelkedéséhez fog vezetni.
a fűre sok ország sokféle megoldást hozott hogyan legalizáltassa.én a legalizáltatás egyik formájának tulajdonitom a svájci lépést heroin ügyben.erre több mint valoszinű hogy hollandiában is rájöttek, ahol több mint valoszinű hogy a függők számának emelését ezen kerülőuton nem tartják elfogadhatonak, mindamellett hollandia egykori érvelése a legális fű mellett pont a heroin fogyasztás egyre növekvő méreteiknek megcsonkitása lett volna.egy nyilvánvaloan rosszulsikerült fogyasztási kisérlet után senki nem szeretne belefogni egy másik félresikerülhető kisérlethez.egy olyan országban mint a magyar ahol alacsonynak mondhato a heroin fogyasztás még talán csak csak működhetne svájc kisérlete.de egy olyan országban ahol a metadonnal is visszaélnek, a dormicum/midazolam mal szintén, csak azért a "szent ügyért" használják ezt a két gyógyszerkategoriás anyagot h kibirja a srác a legkisebb szenvedés nélkül mig megérkezik a legujabb osztás.. szal teljesen elfogadhatatlan.hollandiában mindennel visszaélnek ahogyan csak lehet, és ugy tünik ahogyan a vezetés még nem is gondolná..
számomra teljesen egyértelmű hogy mért nem lesz a svájci minta hollandiában.
és ámbár a tagállamok függyetlenül hozzák ilyennemű döntéseiket, a világ az ilyen kisérleteket inkább messziről szereti nézni.
biztos lehetsz benne hogy ujbol és ujbol előjön a kérdés.
persze.
én is kiváncsi vagyok milyen lesz a svájci társadalom 30 év mulva.
annyit már most kijelenthetünk, hogy drogos :)
 

 
2513. scp2009. május 23. 02:04
 
 
Kedves Bcl_2:

Ha valaki, akkor pont Te vagy az, aki skatulyáz, és sztereotípiákba rak. Ugyanis egyetlen szóval nem mondtam hogy Hollandiához hasonló szabályozást szeretnék Magyarországra.

És nem vetítek rád ellenségképet, csupán próbálom megérteni azt, hogy milyen félelmeid vannak a drogok legalizációját illetõen, mivel érdekel hogy miért vagyok "bűnöző"-nek stigmatizálva ebben a társadalomban.

Véleményed szerint miben nyilvánul meg Hollandia "erőszakos" kábítószerpolitikája?

Miért gondolod hogy "rontott" volna a helyzeten, ha bevezetik Hollandiában a legális orvosi heroint?
 

 
2512. Bcl_22009. május 23. 00:02
 
 
scp:
ez maximum a te problémád lehet kivetitve felém.Ellenségképet szeretnél festeni rólam.Az ilyen emberek mint te hajlamosak a csak fehéren v. csak feketén való látásmódra és bizony itt most épp az egyikbe szeretnél betuszkolni.az összefoglalásodban az "én problémám"ról aktivan a kapudrog elmélet alá szeretnél engem elhelyezni melyet sehol az eddig általam irtakban nem olvashatsz.deha már mindenáron erről szeretnél beszélni és állandóan statisztikákat mutogatsz sok statisztikát lehetne belinkelni arról, h a marihuánában gazdagabb államokban és ezt akárhogy---törvényesen v törvénytelenül sikerült elérni---arányaiban magasabb a heroin használata is!!
lehet h a kapudrog elmélet kissé túlzás, de a lakosság nagyobbik fele igaznak véli a mérhető statisztikák miatt.a füvesek talán nem is, de a heroinosok közt gyakorlatilag egyszer biztosan eljut aktiv éveiben a pszichiátriára a problémája miatt gyakorlatilag mindenki.igy az ebből készülő statisztikák valódiságát elég nehéz megkérdőjelezni!!!az elterjedtség azonnal látható, és az éves növekedés szintén.

A holland államról: kábítószerpolitikája,erőszakos!! bűnözésben való Előkelő helye,legalizált prostitúció és vélhetőleg ennek háttérmaffiája a női test illegális nemzetközi emberkereskedelme, valamint a lakosság alacsony! felsőfokú szakképzettsége alapján,összefoglalván:romlott egészségügyi és erkölcsi értékei alapján kijelenthető, h EZ AZ ÁLLAM saját lakosaival, azok fizikai és mentális egészségével NEM TÖRŐDIK!

(és a helyzet súlyossága miatt nem is tud már változtatni,persze rontani mint a fehér szobákkal még mindig lehetne, nyilván ezért nem vezették végül be,ezt a vezetőség is jól tudja,de már késő)

Amennyiben számodra mégis ez egy vonzóbb életsilust, életformát jelent, úgy KÉRLEK ne a helyi magyar viszonyok teljesen hasonlóvá történő megmásítását követeld, MERT az Unió ahogyan az Egyesült Államok lehetővé teszi számodra a költözés jogát államai között,így földi kánaánod elérése gyorsabban elérhető számodra.(bezzeg a stazi időkben..akkor az ember a családjáért ment volna, és nem is olyan régen volt!)
továbbá ha mindenáron szeretnél a kettes számrendszeredbe besorolni akkor én továbbra is a "fehér" köpenyem mögé bújnék :)
üdvözlettel: BCL_2
 

 
2511. scp2009. május 22. 17:10
 
 
Bcl_2:

Megpróbálom összefoglalni a problémád: van pár heroinos ismerõsöd, akiket nagyon nem szeretsz, és akik kimentek hollandiába. Mivel elhitted a kapudrog-elméletet, miszerint a füvesekbõl heroinosok lesznek, attól félsz, ha dekriminalizálva vagy legalizálva lenne a fû, akkor több lenne a heroinos is, akik gyógykezelését a te TB-dbõl kell fizetni, netán visszajönnének a heroinos ismerõseid is, akiket nagyon nem szeretsz.

Jól értem?
 

 
2510. scp2009. május 22. 16:16
 
 
De hallgasd meg a holland coffe shopok és a jelenlegi konzervatív politika közötti küzdelmet közvetlenül egy coffeshop tulajdonos tollából:
http://www.hempcity.net/blog/?p=281

Tanulságos cikk, itt is megjelenik a holland renszer anomáliája:

"Although it is theoretically forbidden to buy cannabis in quantities bigger than 5 grams, coffeeshops or their suppliers buy hash and weed by the kilo, and stash those batches somewhere to be able to supply the coffeeshops from there. These stashes are illegal, but as soon as a cannabis products moves from a stash to a coffeeshop it becomes legal, and taxes have to be paid over the sales of these products. The Tax people tell us what the consumer price is: we have to sell our cannabis products for the buying price + 100 %, or more than 100 %, NOT less! This means we can no longer sell cannabis with discount, the Taxman taxes us for the full price, so discounts are no longer allowed."

Magyarul amikor coffeshop tulajként megveszed a füvet nagy tételben, akkor az illegális és szervezett bűnözésnek számít, de miután fizettél utána 100% adót és kiraktad a pultra a shopban, onnantól legális.
 

 
2509. scp2009. május 22. 15:55
 
 
Bcl_2:

"errol semmit nem tudok hogy a shopok honnan vásárolnak.én azt gondolom h saját engedéllyel termesztik.mesélj róla!"
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,614047,00.html

"The trial promises to focus attention on the paradox at the heart of Dutch drug policies: Cannabis can be sold to consumers in amounts not exceeding 5 grams per person, but large-scale cultivation and bulk-buying of the drug is prohibited. Thus, cannabis and hashish are allowed to leave the coffee shop through the front door, but are not allowed to be delivered to the backdoor."

"heroin ügyben szerintem nem én látom rosszul s dolgot.ott van jelen van.és sokkal nagyobb mértékben mint bárhol.és az ide nem kell.ez az eredménye a totális dekriminalizácionak!!!!!!!!!"

Ha jól értem tehát attól félsz, hogy ha többen füvezhetnek, akkor többen heroinozhatnak is (ami orvosi tisztaságban nem káros, lásd Svácj heroinfelíró program), amit a te TB-dbõl kell fizetni.

Nos, nem tudom mi az igazság, mindenesetre Hollandiában kevesebb a heroinfogyasztó mint USA-ban.
http://drugwarfacts.org/cms/?q=node/67

Egyébként nem tudom tudsz-e róla, hogy a Hollandok is fontolgatták a legális orvosi heroin bevezetését:
http://www.bmj.com/cgi/content/extract/324/7334/385/c http://stopthedrugwar.org/chronicle-old/328/heroin.shtml http://www.q4q.nl/methwork/methadone/Newsletter15/dutch.htm

Ezzel a németek is próbálkoztak, többszázan kaptak orvosi heroint: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/5043766.stm

"Those on heroin stayed in treatment longer and the drop out is less than the methadone group. They had much less illicit drug use, using street heroin and cocaine, and so have better health records."

És a svájciak is ezt teszik, náluk bevált a legális heroin.
 

 
2508. Bcl_22009. május 22. 15:28
 
 
scp:
erről semmit nem tudok hogy a shopok honnan vásárolnak.én azt gondolom h saját engedéllyel termesztik.mesélj róla!

heroin ügyben szerintem nem én látom rosszul s dolgot.ott van jelen van.és sokkal nagyobb mértékben mint bárhol.és az ide nem kell.ez az eredménye a totális dekriminalizácionak!!!!!!!!!és ezt ide senki nem akarja.csak egy aktiv fogyasztó.aki ezt valahogy nem akarja belátni.lehet maga csak füvet sziv.de elsiklik ezen dolgok mellet.mintha ezen oldal is!! kicsit egy ként kezelné a heroint a fűvel pedig nem az.egy füves tud változtatni az életén de a heroinrol extrém nehéz váltani ahogy figyelem.olyanokrol is tudok hogy 15 év mulva ált vissza az illető.és amugy mindene volt.gyereke.munkahelye felesége.aztán mégis csak kellet az a szar is. a kettőt el kell valahogy választani egymástól.
és erre még mindig a bünti a legjobb.persze nem működik jól, mint ahogyan most egy látszolag kemény politika van drogügyben.de a megvalosulása nem az.nem visznek be tömegesen 16 éveseket a börtönbe.de eljárások hada sincs.én egy lágyabb rendszerről beszélek ahol van fű.de tiltó napokon viszont az ellenszegülők akkor fizessenek..de még mindig nem börtön..

amfetamin ügyben én "pofon párti" vagyok.de akkor kérdezd meg a kedves rokonokat mit lehet még tenni ha a kedves gyerek még hangosabb mint te.hiába mondod el neki maradjon csöndbe, hiába üvöltesz egész nap hogy maradjon csöndbe.pofon nincs.nádpálca nincs.és magyarországon amfetamin sincs.csak a tanár idegrendszere megy tönkre.

amerikában az uj tabik most jönnek be.ugyanaz a hatoanyag.de műanyagok közt.azt ha összetöröd nem tud felszivodni orrban.,és injektálva sem lesz semmi.nemugy mint a hagyomáényos tablettákbol.amelyeket szépen lassan ki fognak vonni a forgalombol.mert a hatoságoknak pont ez a baja.kokainnak nézik az aderrall meg a ritalint.egyelőre persze nézik hogyan válnak be ezek az uj tabik.uj kapszulák.neme lehet ezzekkel is visszaélni.valahogy.a droguserek mindig leleményesek.nézik továbbá .a hatásosságukat, biztonságukat.asszem pont az adderall valmelyik verzioját vissza is vonták az ujak közül.tul gyorsan oldodott ki.egy nagyobb dózisú,napi egyszeri adagolású tabinál ez veszélyes is lehet.

ami a 6-14 éveseket illeti, mint ahogyan a szex is egyre fiatalabb korban kerül első kiprobálásra, ugyanigy az anyag is.nyilván van egy also határa.ami kb 12 és az azzal is összevág amit én is láttam anno.

az hogy 7dikben lesz a szorzótábla tanitása arra most adják be a megfelelő emberek a megfelelő javaslatot.nem kellenek képzett emberek.csak buták..

mára ennyi
 

 
2507. tester2009. május 22. 15:24
 
 
Próbáld meg levezetni egy példán amikor a tiltás vagy büntetés célt ér.

 

 
2506. scp2009. május 22. 15:21
 
 
deeptrip:

"Na azért ez eros. Inkább szerez füvet valami idegen arctól, mint hogy megkérje egy 21év feletti ismerosét, hogy vegyen egy halom piát és majd kifizeti? Ez így elég meredek sztem."

Nem ezt mondtam... Te itthon ismeretlentõl vennél füvet? Valszeg inkább szerez egy haverjától, vagy ahogy mondod, szerez piát 21 feletti ismerõsétõl. Vagy termeszt magának. Ezzel csak azt akartam érzékeltetni hogy a tiltás nem használ.

És rosszul fogalmaztam, ott mindenki szív AKI AKAR, ez maradt le a végéről. Véletlen egy kollégiumban laktam hónapokon át egy tucat amcsi diákkal. Az elején kivoltak attól hogy nem tudnak itthon füvet szerezni, aztán mikor lett egy kontaktjuk, utána rendszeresen hullakészre betéptek (meg persze ittak is, mivel azt itt legálisan megvehetik).

Szóval bennem az a kép alakult ki, hogy az amcsik közül sokan szeretnek szívni (persze köztük is volt olyan amelyik nem szívott). Persze ez nem reprezentatív felmérés.

Adderallról még annyit: és mikor idejön az amcsi Adderallfüggõ gyerek tanulni ösztöndíjjal, és elfogy az Adderallja és bemegy az itteni háziorvoshoz hogy írjon fel neki, akkor az kb. kiröhögi. Utána meg kattog mert nem tud mit kezdeni magával (megtörtént eset).
 

 
2505. scp2009. május 22. 14:55
 
 
Bcl_2:
"mert azokona vidékeken elterjedt a heroin amit te szeretnél"

Nem látod a fától az erdõt... Nem állítottam hogy a hollandia a legjobb példa mindenre. Hollandiában a drogok egyáltalán nem legálisak, csupán dekriminalizálva van egy csoportjuk, ami messze nem egyenlõ a legalizálással. Ettõl függetlenül a coffe-shopok illegális üzletbõl kényszerülnek beszerezni a füvet, mivel az elõállítás továbbra is illegális. Tehát a szabályozás eleve önellentmondásos.

"és a misuse miatt sorra jönnek kifele a szoszerint muanyag tabletták amit fel se lehet orrba szivni"

Haverom több hónapig járt egy amcsi csajjal, és õk bizony fel szokták szívni az Adderallt orrba :D

"nézd meg kérlek a south park jol idevágo részét, ahol szintén nem komálják a ritalint.és a chéfünk el is magyarázza t tutit."

Ismerem ezt a részt, és pont azt figurázza ki h mennyire hülyeség amfetaminnal tömni a gyerekeket szerintük.

"de tényleg mégis hogyan tartasz órát teljes hangzavarban?"

Valszeg nem úgy, hogy teletömöm a gyerekeket amfetaminnal. Véletlenül négy pedagógus is van a családomban, illetve egy nagyon jó barátom szociálpedagógus és problémás gyerekekkel foglalkozik, tehát ismerem az oktatási rendszer problémáit.

Mibõl gondolod hogy a 6-14 éves általános iskolás korosztály motiválatlansága, olvasatlansága, mûveletlensége összefügg a fûfogyasztással? A drogok kipróbálása többnyire a középiskolás korosztályban jellemzõ, nem pedig az általános iskolásokra. De szerintem ne menjünk bele, mert egyrészt hosszú vita lenne, másrészt nem kapcsolódik közvetlenül a drogkérdéshez, és amúgy se akar semelyik legalizáláspárt általános iskolásoknak füvet árulni. Aki meg akar az így is hozzáfér, tehát a tiltás nem eredményes.
 

 
2504. Bcl_22009. május 22. 14:40
 
 
Dimension:
az hogy mennyi az annyi persze még megrágandó kérdés..
az hogy csak figyelmeztetés menjen ki azt meg azért nem tartom okos dolognak mert a könyvtárból én is csak figyelmeztetéseket kapok, csak akkor szoktam komolyan venni hogy be kéne már menni ha már ügyvédi iroda ir, hogy keményen dádá lesz..

egyelőre még ott vagyunk, hogy megkérdeztem Enteogént mert ő tudja, én tényleg nem néztem utánna mi kell egy study hoz.
volt e erre probálkozás?
és nyilván ha már ott járnánk hogy lement a study, az még csak a belépőkártya lenne egy hosszas jogi szivás előtt.
természetesen már a study is hosszas jogi szivással indulna.de amig itt orvosilag egyke ként nézik a morfinnal a zöldet addig semmi esély..
ez tuti.
majd ha már minden megvan majd ráérünk akkor beszélni hogy 100e vagy 300e!!addigra inflálódunk annyit..meg amugy a rendőrségi büntik most is ennyik.
azt meg nem hiszem hogy egyetlen bünti csődbe taszit egy családot, az inkább a provident csoportra jellemző.de hagyjuk is ezt a témát.
 

 
2503. Dimension2009. május 22. 14:31
 
 
Azért nézd meg a saját szemszögedből is:

Van egy gyereked, és nem tudod hogy füvezik. Egyszer csak lebukik és jön a 100.000 forintos számla. Nem iszem hogy lenne annyi tartlékod, hogy ezt úgy kifizesd, hogy aztán még jusson gázra villanyra, vízre, stb...
Lehet hogy még adóságod is van hitel formájában. Nem tudod fizetni a számlákat, szépen lekapcslják mind.
Aztán a hitelt sem tudod, ezért elárverezik a házad, az autód. Aztán mivel hajléktalan vagy, szépen kirúgnak a munkahelyedről.
És kész ujabb 3-4 hajléktalan, akinek el van rontva az egész élete, és esélye sincs kimászni ebből.

És te meg azért nem nevelted meg, mert nem tudtad hogy megkellene. Hiszen itthon mindig jó viselkedik.

Ebbe azért gondolom nem gondoltál bele.

Vagy talán arra nem gondoltál, hogy 10.000 forint is elég ösztönző, és talán nem megy tönkre 3-4 ember?


Az már jobb megoldás lenne, ha az első (pár) alkalommal csak figyelmeztetést kapnának a szülők.



De még ez sem tökéletes, hiszen a gereknek el kell járnia az iskolába, És könnyen megszerezheti ott is. A szülő sem lehet vele mindig.


 

 
2502. Bcl_22009. május 22. 13:48
 
 
tester:
szal nem látom lehet hülye vagyok, a tévedést.kit kelljen büntetni ha nem tartotta be a szabályt a gyerek?
egyáltalán hogyan tartatsz be egy szabályt ha nincs semmilyen retorika?
és tényleg azzal értesz egyet hogy az állam büntesse a fiatalkorut?
nemá.szerintem itt ez ellen van mindenki.
és mégis ki nevelje a gyereket ha nem a szülő?
ha a gyereket ezért nem lehet elővenni akkor nem a szülőt kéne csesztetni?vagy kit?a tanitobácsit aki nem ment 30 felé délután a gyerekeket figyelve??
nem biztos hogy ha a gyereket az anyja retorikája után nem érdekli tovább az anyag.meg a rendetlenkedés.de mégis csak ő a gyerek anyja!

szoval mondj jobbat!
fikázni mindig könnyű.
ötletelj ide:
 

 
2501. deeptrip2009. május 22. 13:42
 
 
scp:

"Ezt se csak úgy hallomásból mondom, hanem az amcsi diák ismerõseim közt konkrétan volt több Adderallfüggõ, akibe gyerekkora óta tömik az amfetamint mondván hogy "hiperaktív" (de hát milyen legyen egy gyerek ha nem hiperaktív...)"

Igen van ilyenre példa, de hidd el egy hiperaktív gyerek több mint virgonc. Ha nem lehet lekötni a figyelmét akkor kikészít mindenkit maga körül (tanárt, családot), szóval valamit tenni kell ez ellen. A gyógyszerek közül sok többet árt, mint használ viszont akiket sehogy se kezelnek azok járnak a legszarabbul ez tuti, nézz utána ha érdekel bővebben.

"Ez pontosan így van :) Mivel náluk 21 alatt nem lehet piát kapni, így helyette mindenki szív, én is ugyanezeket az információkat hallottam több kézbõl. Ahogy látod, nem tántotja el õket az elrettentés, meg a keménykedés, meg a börtönnel meg seggbek*rással fenyegetés."

Na azért ez erős. Inkább szerez füvet valami idegen arctól, mint hogy megkérje egy 21év feletti ismerősét, hogy vegyen egy halom piát és majd kifizeti? Ez így elég meredek sztem.
 

 
2500. Bcl_22009. május 22. 13:33
 
 
tévedsz nem pártolom a mostani rendszert.azt pártolom amit leirtam.ami mégis teljesen különbözik a tiédtől.mert azokona vidékeken elterjedt a heroin amit te szeretnél.méghozzá hatalmas mértékben.abbol én köszönöm de nem kérek.de szerinted egészséges.hát akkor hajrá!

olyan példát meg minek hozol elém amit én hoztam fel eléd?
és ha már az amfetaminoknál vagyunk, ha a tanárnak nincs joga egy egészséges pofonra ugy ahogy az őseink tették és érdekes módon senki a szüleink közül nem lett szellemi nyomorék, akkor mégis mivel hanem anyaggal csititod el a gyereket az iskolapadban.és erre a célra még mindig az amfetaminok a leghatásosabbak egyrészt másrészt saját hormonjainkhoz is ezek hasonlitanak a legjobban.tehát májrombolo hatásuk igy csekély.és a misuse miatt sorra jönnek kifele a szoszerint műanyag tabletták amit fel se lehet orrba szivni, mert nem megfelelő ph esetén ki sem tud oldodni a hatoanyag.ugyhogy ez is meglesz oldva.dehogy lásd az egészséges pofonnal nem csak én értek egyet nézd meg kérlek a south park jol idevágo részét , ahol szintén nem komálják a ritalint.és a chéfünk el is magyarázza t tutit.

de tényleg mégis hogyan tartasz órát teljes hangzavarban?ahol leszarnak?és több joga van a gyereknek? már itt is effelé tartunk.sőt már csak hetediktől kell majd tanulni.hetedikben fizikából én harmadik voltam megyei versenyen.szerinted ezt reprodukálhatja majd a te gyereked?fűvel amit délután legálisan megvesz, vagy megvetet valakivel, és akkor tanulja a szorzotáblát! :) :) :)

na?
 

 
2499. tester2009. május 22. 13:22
 
 
"ja és iskolást vagy iskolától nem messze szippantgatot hétköznap én is sokkal súlyosabban büntetnék.ezzel is sokan egyetértünk.ha kiskoru akkor meg fizessen az anyja meg az apja.ha majd ötödjére kell a dupla birságot befizetni akkor majd csak ránéznek jobban.."

Két helyen is előjön ugyanaz az általános tévedés, ha a szülő megbünteti a gyereket az majd abbahagyja bármit csinált addig, vagy ha az állam megbünteti a szülőt az majd megbünteti a gyereket és az jó útra tér.

Ha már eljutott egy gyerek odáig hogy bűnözzön vagy drogozzon, abban a nevelése is jócskán közre játszott, ha megvágják a szülőket az rábírná őket hogy a gyereket jobban neveljék?
Esetleg arra hogy még jobban basztassák.
"majd csak ránéznek jobban"?

Ha belegondolsz nem sántít?
 

 
2498. scp2009. május 22. 12:38
 
 
Bcl_2:

"az amerikai dologra azt tudom mondani hogy nem élsz ott.nem látod mi folyik.
egy olyan országban ahol az elnököt rajtakapták és azt böffentette vissza hogy de nem szivtam bele..(ez clinton bácsi volt) arrol az országrol sokminden hirtelen el lett mesélve."

És ez egyben az ország is, ahol 5 éves gyerekeknek amfetaminszármazékokat írnak fel, Adderal, Ritalin formájában. A diagnózis: rád néznek pár percre, ha sokat mozogsz, akkor rád nyomják a "hiperaktív" bélyeget, és onnantól amfetamint fogsz kapni. Ellenben ha 5g speed van nálad utcán, akkor kérdés nélkül 5 év letöltendõ börtön.

Ezt se csak úgy hallomásból mondom, hanem az amcsi diák ismerõseim közt konkrétan volt több Adderallfüggõ, akibe gyerekkora óta tömik az amfetamint mondván hogy "hiperaktív" (de hát milyen legyen egy gyerek ha nem hiperaktív...)

"mellesleg nekem is jártak kinn többször new york ban ismeroseim, nevezetesen két ember,és mondták hogy kétszer is elofordult hogy megtagadták tolük hogy piát vegyenek(azota már látszanak elég öregnek), de fu már másnap volt a zsebükben valami nepperfélétol.."

Ez pontosan így van :) Mivel náluk 21 alatt nem lehet piát kapni, így helyette mindenki szív, én is ugyanezeket az információkat hallottam több kézbõl. Ahogy látod, nem tántotja el õket az elrettentés, meg a keménykedés, meg a börtönnel meg seggbek*rással fenyegetés.

De hogy maradjunk hazai vizeken, amit jobban ismerünk: a Fidesz az elõzõ kormányzása során a térség legkeményebb drogszabályozását vezette be, kötelezõen letöltendõ börtöntételekkel. Szerinted visszaesett a fogyasztás? Egyértelmûen nem, ellenben börtöbe került pl. néhány 18 éves fiatal aki a 17 éves haverjával elszívott egy spanglit. Nem "sokmindennel, sokmennyiséggel", hanem mondjuk egyetlen cigivel.
http://www.nol.hu/archivum/archiv-145739

Visszaesett azóta a fogyasztás? Egyáltálán nem... Ellenben vígan élnek a dílerek, és ugyanúgy drogozik mindenki. Az általad annyira pártolt keménykedés nem ér el hatást, ellenben igen sok pénz elmegy rá az adódból.
 

 
2497. Bcl_22009. május 22. 11:47
 
 
Dimension:
kommunista vagy nem ezt hivnák szabályozottnak.
sőt tennék bele egy még kommunistább csavart.csak elektromos személyivel lehessen venni, és legyen bekötve egy központi hálózatba mint ahogyan a tb csinálja.bemész a gyógyszertárba azonnal látja a patikus fizeted e a tbt.vehetsz két vagy nem tom három jo cigire valot szombaton éjszaka.és csá.még igy is benne lesz hogy megveszi a vasárnapra valot neked a barátnőd.és lehet tapsolni h átverted a systemet.de ennyi szerintem elég.és természetesen minimum 18 év fölöt.bár még ezt a szintet is feltolnám 24 re.igy még azt sem lehetne mondani hogy azért fejezted be az egyetemet 4 évvel később mert depressziora hajlo korszakodban rászoktál a fűre.szerintem ha ehhez jönne még a hétköznap bünti mindenért, és a termesztési tilalom, akkor jol is vagyunk.van is cucc meg nincs is.és az esélye sincs meg hogy kalozkodás mehessen.és még igy is azt lehetne mondani hogy értelmes gondolkodó liberális ország vagyunk! szal inkább a fejlövés lenne a spangliért az lenne kommunizmus.veszélyes vagy a rendszerre.szal vhogy igy szerintem.


a hálozat elsorvadásáról eltér ezek aszerint a véleményünk.hollandiában sem sorvadt el , nem véletlen él kinn annyi ismerős NEM éppen fű miatt, nagyon konkrétan a svájcban kifehéritett cucc miatt.

ha a régiónkban csak mi vezetnénk ezt be tuti idevonzanánk nem mindenki de sok embert akit ez érdekel.és fejlődne a háló.heroin szempontjábol amugy is tranzit ország vagyunk.ha jol hallottam még veszélyesebb helyen! mint hollandia.ráadásul a mák termesztése is elsőszámú éghajlat alatt lenne.szal a szar visszaszoritását az el nem terjedésében kell elkezdeni.noha a kabai féle modszerrel a világ morfinjának negyedét gyártották állitolag itt a nyolcvanas évekig.

szal a magam részéről nem szivesen látnám itthopn ujra a kedves ismerősöket..

scp:
az amerikai dologra azt tudom mondani hogy nem élsz ott.nem látod mi folyik.
egy olyan országban ahol az elnököt rajtakapták és azt böffentette vissza hogy de nem szivtam bele..(ez clinton bácsi volt) arrol az országrol sokminden hirtelen el lett mesélve.
mellesleg nekem is jártak kinn többször new york ban ismerőseim, nevezetesen két ember,és mondták hogy kétszer is előfordult hogy megtagadták tőlük hogy piát vegyenek(azota már látszanak elég öregnek), de fű már másnap volt a zsebükben valami nepperfélétől..

papiron mi is kemények vagyunk.de ahogy hallom azért viszonylag tolerálisan mennek itt is a dolgok.aki meg annyira hülye hogy 20 évesen ebből tartja el magát, elfogják soksomindennel sokmennyiséggel ismételten azt meg minek védeni?egyértelműen diler.a gondolkodásában van benne hogy ő ahelyett hogy dolgozna ezt a szakmát akarja.neki járjon az 5 év továbbképző.akkor is ha 19.az már más kérdés hogy odabennt a sitten meg kellene tanitani valami szakmára.amivel ha kijön nem kezdi el megint.miután nincs neki más.

ja és iskolást vagy iskolától nem messze szippantgatot hétköznap én is sokkal súlyosabban büntetnék.ezzel is sokan egyetértünk.ha kiskoru akkor meg fizessen az anyja meg az apja.ha majd ötödjére kell a dupla birságot befizetni akkor majd csak ránéznek jobban..
amerika amugy különösen vicces.ha speed van nálad por formában gond van, de ha ritalin,vagy adderall, vagy desoxyn akkor nem gond..

na én eztet gondolom zöld ügyben.szigoru de enged.pont azért szigorú hogy a szemét ne tudjon megtelepedni.az esélye se legyen meg.
 

 
2496. scp2009. május 22. 04:39
 
 
Bcl_2:

Amerikai ismerõseim azt mondták, ha a utcán elkap a rendõr csekély mennyiségû akármivel, akkor feléjük az van, hogy jó eséllyel sittre kerülsz (különösen ha fekete vagy). Ha van egy drága és jó ügyvéded, akkor esetleg megúszhatod.

A szabályozás államról államra változik. Összefoglaló kannabisz törvényekrõl: http://www.passyourdrugtest.com/mjlaws.htm

Néhány példa szigorú bírságtételekre csekély mennyiségû fû birtoklásáért:
- Florida: $1000 bírság és 1 év börtön
- Lousiana: $500 bírság és 6 hónap börtön
- Dél-Dakota: $1000 bírság és 1 év börtön
- Montana: $100-$500 bírság és 6 hónap börtön
- Idaho: $1000 bírság és 1 év börtön
- Észak-Dakota: $1000 bírság és 30 nap börtön
- Iowa: $1000 bírság és 6 hónap börtön
- Missouri: $1000 bírság és 1 év börtön
- Arkansas: $1000 bírság és 1 év börtön
- Tennessee: $2500 bírság és 1 év börtön
- Dél-Karolina: $100-$200 bírság és 30 nap börtön (elsõ alkalommal), utána 1 év
- Virginia: $500 bírság és 30 nap börtön (elsõ alkalommal), utána 1 év
- Pennsylvania: $500 bírság és 30 nap börtön
- New Hampshire: $2000 bírság és 1 év börtön

És akkor még nem beszéltem a fûtermesztésrõl, amiért valahol 5-30 év börtön jár, mennyiségtõl függetlenül, így saját célú termesztés esetén is. Sok esetben van "mandatory minimum sentence", vagyis mindenképpen börtönbüntetést kell kiszabni. Aztán vannak még cifraságok, például Delaware-ben ha iskola vagy park közelében kapnak el birtoklásért, akkor a maximális kiszabható börtönbüntetés 15 év.

Sok állam megengedõbb, valahol elsõ alkalommal próbaidõre bocsátanak, illetve kényszerkezelés választható. Viszont ezek csak az állami törvények, ha a szövetségiek kapnak el akkor birtoklásért 1 év börtönt, csekély mennyiség termesztéséért 5 év börtönt kaphatsz. És náluk is van "mandatory minimum sentence", például 5 g crack vagy amfetamin birtoklásáért (erõs fogyasztó pár napi adagja) 5 év kötelezõen letöltendõ börtönbüntetés jár, vagy ha volt már korábban komolyabb drogügye akkor 10 év.

Szóval el merem hinni hogy azoknak a statisztikáknak van valós alapja...

"ilyen elven ha holnap kijelentem hogy heroinos leszek és történetesen svájci állampolgár is vagyok, akkor majd elsirom néhány orvosnak magam hogy nekem ez kell, ezután meg majd államilag biztositják nekem.ez tök jó :)"

Ez miért baj? A heroin nem káros.

(az illegális feketepiac miatti szennyezõanyagok, rossz életkörülmények, fertõzések viszont igen, ami a svájci orvosi heroin bevezetésével megszûnt.)

"szerintem a rokonaim meg is lincselnének."

Mert a rokonaid az agymosó, félretájékoztató, szenzációhajhász médián és anti-drog propagandán nevelkedtek.

Amúgy a legtöbb legalizáláspárti egyetért veled abban, hogy ne legyen mértéktelen forgalombahozatal. Például ésszerû a fiatalkorúaknak történõ árusítás korlátozása, illetve drogos állapotban vezetés tiltása, mint az alkohol és nikotin esetén is.
 

 
2495. Dimension2009. május 22. 02:56
 
 
Az ötleted nem hülyeség, hogy mondjuk csak szombaton lehetne Szívni, aztán a hét többi napján tilalom lenne. mindenki jól járna.
A hét többi napján bünti.
Bár ez kicsit kommunista feeling (Nem szabad alkoholt korán fogyasztani :D)

Viszont a linken található írástól meg én hányok. Mondjuk igaz, hogy nem szünne meg a feketepiac, de alábbhagyna. Senki sem beszélt a megszűnéséről, mindössze arról hogy alábbhagy. És a Füvet termesztik a legtöbben, tehát abba kell a legtöbb pénzt ölni hogy kinyomozzák, felszámolják, stb. (én még nem láttam olyan híradót, hogy felszámoltak Egy illegális ópiumot előállító labort, Vagy LSD labort, stb. )

Egy alkoholistához meg nem megy oda a díler, hogy nem-e kell keményebb drog, mint az alkohol. Ugyanez lenne szerintem a Fűnél is. Mivel így mégszűnik a kapcsolat a díler, és a vásárló között.

Nézzünk egy példát:

Illegális eset:
Szüre Tibor ki akarja próbálni a füvet.
Mivel legálisan nem lehet kapni, ezért haverja bemutatja a dílerének
(akinél persze más is van) aki ad neki.
Szüre Tibornak megtetszik a hatása és használja.
(persze közben a díler egyre keveseb adagokat ad felütve valami mással, hogy Szüre Tibor azt higgye a hatás gyengül)
Majd pár alkalom után a díler bevágja, hogy van erősebb is mint a fű.
Szüre Tibornak megtetszik azajánlat és megkapja a keményebb drogot.

Legális eset:
Szüre Tibor ki akarja próbálni a füvet.
Mivel legális, ezért megkapja a sarki drogériában.
A drogériában nem árulnak komolyabb drogot.
Tehát Szüre Tibor nem jut kemény droghoz.
És nem is akar, mert mindig ugyanazt a hatást éri el vele, nem csökken a minőség.


 

 
2494. Bcl_22009. május 22. 02:03
 
 
eztet nem én irtam.
szal vannak gondolkodók.vacilálók.akiket nem kell hülyének nézni.tudják mivan.mégis a mégse! oldalra állnak.
ez van.

melesleg azzal egyetértek abszolut h legalizálása nem tünteti el a "hálózatot" sőt a holland példát követve idevonzz mindenkit a szűk környékről, igy a hálózat ahelyett hogy elsorvadna felfejlődik, mert megnő a kereslet az egyéb "dolgok" iránt.

ezért nem tartom helyesnek a mértéktelen forgalombahozatalt.
de tényleg mondjuk szombat este 7-vasárnap nem tom 8 ig mér ne lehetne kapni?szabad szombat.alvós vasárnap..
talán nem robbana fel az erőmű..meg a kamionos is megáll kicsit..amugy is.."nőt"találni az adott városban ahol van..
a gyerek se nyomatná iskola után sem egyből, akit meg elkap a rendőr, (autonál)attol jogositvány 5 övre hopp!plusz 100 ropi helyszini birság..ha kiskoru akkor meg a szülőre 200 papir, nevelje meg..
erkölcsibe nem kerülne.dilerkedésért 5év!semmi fellebbezés.

kicsit saját gyártmány, de pl ezt egy szigorubb gondolkodásu is elfogadná szerintem, én azért igen, keménykedőbb politikát látom jónak, de csak okosan.igazán nem mondhatja senki hogy ellene vagyok.
igen a totális hülyeségnek ellene vagyok.probálom azt nézni nekem mi a jo.mi lehet majd jo az unokámnak is.mégha kicsit meg is hülyül tinédzser korára.találjon vissza.ne pedig a zsákutcába.a super liga szerintem ezért olyan hülye, mert szerintük csak zsákutca van.
vélemény?
 

 
2493. Bcl_22009. május 22. 01:50
 
 
http://hatodikalabardos.nolblog.hu/archives/2009/05/10/Futol_hanyni_szabad/
 

 
2492. Bcl_22009. május 22. 01:35
 
 
a világ legtöbb országában tiltott a fű mégsincsenek tele a börtönök füvezőkkel.mint nálunk sem.sőt egyre szűkösebb a keret a börtönökre nézve.szal inkább már a gyilkosokat is kiengednék legszivesebben az utcára!

ami az amerikai "adatokat" illeti szintén túlzásnak találom.a statisztikákkal mindig baj van.igy van ez a magyar statisztikákat készitőkkel is.kicsit mindig hajlanak.az hogy épp hova az meg nem éppen a képletektől, meg a megkérdezettektől függ..

a holland mintával kapcsolatban az a véleményem , hogy szintén téves út.a tulságosan liberális gondolkodásu országok sorsát járja.azt hiszem svájccal lehetne összehasonlitani, ahol ugyan nem legalizálták a heroint de államilag alkalmat adnak tiszta szobákban, kontrollált használatukra.ilyen elven ha holnap kijelentem hogy heroinos leszek és történetesen svájci állampolgár is vagyok, akkor majd elsirom néhány orvosnak magam hogy nekem ez kell, ezután meg majd államilag biztositják nekem.ez tök jó :)
szerintem a rokonaim meg is lincselnének.

ami a studyt illeti ki kell járni.nem mondtam soha azt kedves Enteogén azt hogy könnyű lesz.. azt mondtam bonyodalmakba fog ütközni!
ki kell járni az utat.de úgy hogy mindenkinek tetsszen.szerintem egyházat alapitani sem lehet annyira egyszerű.mégis mintha láttam volna itt ilyesmit.
szerintem minden megoldhato és nem csak én látom igy.
de jelen pillantásban Mo.maximum valamilyen eu-s szabályra várhat.mert ugy tünik a hazaiakbol hiányzik a spiritusz.ha szájhősnek tűnnék, hát talán lehet.de nekem végülis annyira nem fontos..van elég dolgom.
 

 
2491. scp2009. május 21. 03:42
 
 
Bcl_2:

Mibõl gondolod hogy hülyének nézlek? Egyelõre csak próbálom megérteni a "problémád" (ami egyelõre úgy tûnik, a tb körül forog).

"a kriminalizációrol nekem az a véleményem hogy amennyiben a tévében és az ujságokban nagy reklámmal irnák, hogy ekkor is ekkor lesz a nyilvános tv-s tárgyalása x nek meg z nek 300 kg hasis miatt, akkor muködne az elrettento erelye talán.."

Ha az elrettentés 80 év alatt nem hozott eredmény USA-ban, ahol aztán tényleg zéró tolerancia van, akkor mibõl gondolod hogy ez eredményt hozna? Ott csekély mennyiségû fûért lesittelnek. A világ börtönlakóinak 25%-a USA-ban él, ezeknek 60%-a kábítószer (például csekély mennyiség birtoklása) miatt ül. Talán több börtönt építenek mint iskolát, mégsem esett vissza a fogyasztás!

"viszont ezen anyagokat ha kivonnák a már meglévo kriminalizálando cselekedetek közül akkor nem bizonyitott hogy fogyasztásuk nem none tovább azonnal sokkal nagyobb mértékben."

Hollandiában pont ez történt, és tudod mi az érdekes? Hogy a fogyasztás nem növekedett, sõt, alacsonyabb, mint a zéró toleranciát alkalmazó USA-ban.

Te a keménykedõs drogpolitika híve vagy, ami nem hoz eredményt, nem rettent el a fogyasztástól, de viszont rendkívül költséges (az adóforintjaid erre vannak elb***va), nemhogy csökkenti az ártalmakat de növeli, valamit fenntartja az ellenõrizetlen feketepiacot és maffiát, ahol homokkal meg minden sz*rral felütött füvet árulnak, aminek fogyasztóit a te TB-dbõl gyógyítják.
 

 
2490. Én+te+ö=gén2009. május 21. 03:27
 
 
Bcl_2:
"még mindig azt tudom mondani h próbáljatok összeszervezni egy studyt."

Remek ötlet! Hozd a kutatási protokollt és az etikai engedélyt, és belevágunk! Biztos jól utánanéztél a MAPS-on, hogy milyen egyszerü dolog kábítószerekkel emberkutatásokat végezni. Magyarországon meg pláne.
 

 
2489. Bcl_22009. május 21. 03:26
 
 
dimension:
a kriminalizációrol nekem az a véleményem hogy amennyiben a tévében és az ujságokban nagy reklámmal irnák, hogy ekkor is ekkor lesz a nyilvános tv-s tárgyalása x nek meg z nek 300 kg hasis miatt, akkor működne az elrettentő erelye talán..
viszont ezen anyagokat ha kivonnák a már meglévő kriminalizálando cselekedetek közül akkor nem bizonyitott hogy fogyasztásuk nem nőne tovább azonnal sokkal nagyobb mértékben.a mostani rendszer nem működöképes.nincsenek példaértékű nagy bűnözők, akiket 30 évre elitéltek és 10 év után probálkozhattak enyhitéssel.a mostani az egy sz@r rendszer, de legalább erről tudjuk milyen.és milyen mértékben szar.azér probálnak mindenkit kihuzni a szarbol szerintem egy kis füvezés miatt nem kapsz akkora lovat a nyakadba.legrosszabb esetben is "nagy fogású csempész" után is csak pár év valojában amig átszoktatják a másik nemre..(ez most gonosz volt)
szal én azt mondom semmilyen téren nem lesz változás.
szerintem sima szabálysértési eljárás lesz belőle majd eccer, aztán ha elkapnak kis cigi miatt akkor kifizetsz 100e ret helyszinen vagy csekken azt helo.de nem engedhető el a gyeplő.mer amikor már ez a rendszer lesz aki több lesz a piti zugárus egyéb nyalánkságoknol is.szal a gyeplő nem engedhető el.kriminalizálni kell!!
 

 
2488. Én+te+ö=gén2009. május 21. 03:20
 
 
Bcl_2:
Te igencsak kevered a mai magyarországi helyzetet a saját jövöfantáziáiddal. Alapellátás mindig is lesz, és azt pont a te adóforintjaidból fogják fizetni. Pláne amíg a nép 300 forintot sem hajlandó a sajátjából a közösbe beadni.

Miattam nem kell aggódnod: az én droghasználati rátámmal elég lesz nekem az a kiscsomag is :) Te meg fizesd csak a legdrágábbat, aztán ha elcsap egy kamion, akkor majd más örül a te befizetett pénzedböl finanszírozott gyógyszereinek.
 

 
2487. Bcl_22009. május 21. 03:13
 
 
scp:
mint már mondottam nem jó hogy hülyének nézel.
én már RÉGÓTA fizetem a tb-t..
 

 
2486. Dimension2009. május 21. 03:13
 
 
Az utóbbi hozzászólásod már sokkal emberibb.

Szerintem aki most mértékletes a fűvel az akkor is az lesz ha legális lesz, hiszen csak anyi fog megváltozni, hog ha meglát a rendőr, nem fog rögtön evinni az őrsre, mert elszívtál egy füves cigit. Aki meg mértéktelenül fogja szívni az most is azt csinálja.

Ez igaz, hajlanak a szélsőségre. De a drogellenes liga is ugyanúgy hajlik a szélsőségkre, kitalálnak mindenféle dolgot, ami persze nem (vagy csak részben) igaz. A fű az orvostudományban rengeteg erületen használható. Például csökkeni a rosszullétet, Étvágygerjesztő hatású, stb. És ráadásul kellemesen érzed magad tőle.

Az is igaz hogy vannak egészségre káros hatásai a fűnek, de bőven nem akkora mint ahogy azt előadják. Tényleg el elhet tőle butulni egy-két évtized alatt, de csak akkor, ha mindennap elszívsz egy izmos cigit. Illetve itt van még a füst dolog, de a fűből csak egy szálat szívsz el és három óráig nem szívod, a cigit meg jobb esetben is félóránként.

Nem értem, miért kell betiltani azt, ami kellemes. Akkor már vonjuk meg a többi dolgot is ami jó, és szenvedjünk egész életünkön keresztül.






 

 
2485. scp2009. május 21. 03:09
 
 
Bcl_2:

Akkor nézd át a másik cikket is, ami viszont 65 ezer teljesen konkrét füves vizsgálata alapján készült, és bizony azt találták hogy nincs nagyobb esélyük tüdõrákra (vagy más, dohányosokra jellemzõ rákra).

Nem értem a problémádat. Az a bajod, hogy fizetned kell tb-t?
Vagy az, hogy a tb-dbõl olyan emberek kezelésére is költenek, akik maguknak ártottak? (alkoholisták, erõs dohányosok, károsan szerfogyasztók)

Tudtad, hogy amit egyesek a piájukba "pipettáznak" (GHB), az a tested minden sejtjében természetesen elõforduló anyag, valamint a GABA neurotraszmitter prekurzora és bomlásterméke, és bármi káros bomlástermék vagy hosszú-távú kimutatható mellékhatás nélkül néhány óra alatt CO2-re és vízre bomlik? (Most hadd ne idézzem a vonatkozó három évtizedes orvosi kutatásokat.)
 

 
2484. Bcl_22009. május 21. 03:08
 
 
még mindig azt tudom mondani h próbáljatok összeszervezni egy studyt.meg kell probálni a hatoságot is bevonni.olyan protokoll kell ahol a résztvevők nem tudják meghamisitani az eredményeket bármely irányban is.ezáltal hitelessé válhat a study.ki kell zárni bizonyos felhasználókat, pl akik egyéb dolgokat is fogyasztanak, ketté lehetne akár bontani:csak pl sativa fogyasztók, csak indika xy márka..és nyilvánvalóan mindenképpen orvosok kell h végezzék az egészet.és a kiértékelést is.ha ez nincs az ogyi biztos rá sem néz.és persze halál pontosan kell kidolgozni.
ennyi ötletem van.aztán talán mozdulhatna a szekér.vagy legalább is nagyobb esélye van.az is lehet h olyan önkéntesekre van szükség akik nyiltan felvállalják kenderfogyasztásukat.talán a kendermagosok között több ilyen fanatista is van.
na mindegy ez csak egy ötlet .egyelőre halott.

vélemény?
 

 
2483. Bcl_22009. május 21. 02:44
 
 
scp
már le irtam mi a hiba a pubmeddel.medline nal.
és igen a cikk formátuma megegyezik azzal a bevált formátummal ami mindenhova kötelező.

abban a cikkben amit betettél ujabban megint még mindig ez található "accelerate proliferation of lung cancer cells (ref. 8 and references therein). Treatment of lung carcinoma cell line NCI-H292 with nanomolar concentrations of (9)-tetrahydrocannabinol led to accelerated cell proliferation that was dependent on EGFR-mediated activation of ERK1/2 as well as PKB/Akt signaling (ref. 8 and references therein)" :)

és még mindig azt mondom itten fűről nem beszélt senki.

azt hogy honnan tudom hogy mi folyik manapság (melyik ismerősőm végülis mit csinál..hogy csinálja..mi veszi körül..hogy indult nála...azt nyilván onnan tudom hogy járok én is bulizni.és már régóta fizetem a tb-t...
tehát vagy régen nem voltam annyira vagány és észresem vettem mit pipettáznak a piájukba egyesek..mitől van pistike ugy beálva hogy kb fel van akadva a szeme de nem szivott..de érdekes a karja..szoval tudok én is mesélni.nem jóindulatra vall egyből hülyének nézni a másikat.én probálok érvelni.ha valaki nem ért valamit visszakérdezheti ujra.de annyi időm sajnos nincs hogy soxor el el magyarázzam-ujraleirjam.de probálom.nyilvánvaloan nem tartozom semmilyen "pusztulj te anyagos" ligához :)
 

 
2482. scp2009. május 21. 02:32
 
 
Bcl_2:
"és mértékletes fû használókból mértéktelenül sokmindent kipróbáló drogosok lesznek."

Mivel Te tudományos dolgokat fogadsz csak el referenciával, elmondanád milyen tudományos szakcikk alapján vontad le ezt a következtetést? Válaszod csak ellenőrizhető referenciák pontos megjelölésével fogadom el, kizárólag hivatalos szakcikkekkel, anti-drog kampányoldalak, napilapok cikkei nem jöhetnek szóba.
 

 
2481. Bcl_22009. május 21. 02:21
 
 
Dimension:
nem akarodzott téged megbántani, dehát eltérő vélemények vitára valoak megvitatás gyanánt :)
mindamellett egyetértek abban h szemellenzővel csak rontani lehet a helyzeten.ha ez a liga ennyire szemellenzős össze kell velük ismerkedni, és eléggé nyilt forumon megmutatni mit tud a két oldal felhozni.
amit viszont én is és mások is látnak hogy a legalizálás mellet lévők is hajlanak mindenféle szélsőségre, és a prevenciosok vagy ellenzők nem tudom melyik a jobb szó is szintén sok mondanivalot kiván maga után, és a végleges eredmény a NAGY BÜDÖS SEMMI.
a két oldal hatástalan a problémára nézve.és a probléma maga nő.nő az ebből fakadó bűnözés,rákosoknak nem lehet étvágykerjesztőt kapniuk, és mértékletes fű használókból mértéktelenül sokmindent kipróbáló drogosok lesznek.
 

 
2480. scp2009. május 21. 02:10
 
 
Kedves Bcl_2,

"a te szemszögedre visszavivve ezt te adtad pl: http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/reprint/68/2/339 ez a cikk néz ki ugyanabban a formában."

Így van, ez egy "hivatalos" cikk. Készítõi:

"Cannabinoids for Cancer Treatment: Progress and Promise
Sami Sarfaraz, Vaqar M. Adhami, Deeba N. Syed, Farrukh Afaq and Hasan Mukhtar

Chemoprevention Program, Paul P. Carbone Comprehensive Cancer Center and Department of Dermatology, School of Medicine and Public Health, University of Wisconsin, Madison, Wisconsin

Requests for reprints: Hasan Mukhtar, Department of Dermatology, University of Wisconsin-Madison, 1300, University Avenue, Medical Sciences Center, B-25, Madison, WI 53706. Phone: 608-263-3927; Fax: 608-263-5223; E-mail: hmukhtar@wisc.edu."

Hadd idézzek neked ebbõl a hivatalos cikkbõl:

"Cannabinoid and Lung Cancer

Lung cancer survival figures argue powerfully for new approaches to control this disease by agents that could reverse, suppress, or completely halt tumor development. Guzman (ref. 1 and references therein) reported for the first time that Lewis lung adenocarcinoma growth was retarded by the p.o. administration of (9)-tetrahydrocannabinol, and based in vitro studies, inhibition of DNA synthesis was identified as a mechanism for these effects. Another study showed that concentrations of (9)-tetrahydrocannabinol comparable with those detected in the serum of patients after (9)-tetrahydrocannabinol administration accelerate proliferation of lung cancer cells (ref. 8 and references therein). Treatment of lung carcinoma cell line NCI-H292 with nanomolar concentrations of (9)-tetrahydrocannabinol led to accelerated cell proliferation that was dependent on EGFR-mediated activation of ERK1/2 as well as PKB/Akt signaling (ref. 8 and references therein). Recently, it has been shown that (9)-tetrahydrocannabinol treatment inhibited epidermal growth factor–induced phosphorylation of ERK1/2, c-Jun-NH2-kinase1/2, and Akt in A549 human lung cancer cell line as well as suppression of metastasis and s.c. tumor growth in severe combined immunodeficient mice (8).

http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/content/full/68/2/339)

Ez elég tudományos számodra?

A másik idézett cikk, amely a 65 ezer fõs vizsgálatot végezte:

Sidney, S., et al., Marijuana Use and Cancer Incidence, California, United States, 8 Cancer Causes and Control 722 (1997).

Absztrakt: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9328194

"Marijuana use also was not associated with tobacco-related cancers or with cancer of the following sites: colorectal, lung, melanoma, prostate, breast, cervix."

Ha ezek után még mindig azt mondod: szamárság, akkor én is lezártnak tekintem a vitát.
 

 
2479. Bcl_22009. május 21. 02:09
 
 
a társadalombiztosító a keynes-i jólléti állam modell része ha jól emléxem, amiről már nálunk is ezek szerint ugy gondolják nem működhet vmi miatt tovább.nem véletlen akarják az egészet "modernizálni" és lesz biztositásod neked de te havonta kiscsomagot fizetsz, azt is kapod vissza, gizike egész életében tett rá mi lessz vele nem is fizetett semmit soha mert megtehette... mostmeg olyan drága gyógyszer kellene neki hogy nem tudja kifizetni, igy gizike most haldoklik, hacsak el nem adja a házát..
én pedig fizetem majd a legdrágábbat, de te abból nem kapsz kedves enteogén!
nem vagyok köteles fizetni a kezelésed gyógyszereit :)
szóval ezt rosszul tudod.
azt hogy ne juthass speedhez vagy piához, vagy cigihez máshogy kell elintézni, és igen ugyanabban a társadalomban élünk.próbálok felelősen tenni valamit az egészségedért
:)
 

 
2478. Dimension2009. május 21. 02:06
 
 
"szerintem furcsállanád ha az "összes begyepesedett drogellenes szemétláda" a kórházakból megtagadna mindennemű gyógyszert a tüdőrákodra, amikor odakerültél mert bizonyítottan évekig spangliztál.

esetleg gyógyíttathatod magad mindennemű tb támogatás nélkül.
de ha már ennyire gazdag vagy akkor ugyis más fog elvinni,.,.

ugye nem akarod azt mondani hogy azoknak a pénzén gyógyítsanak meg akik soha nem orroltak téged a fűszívásod miatt de maguk egykét próbája után mégsem éltek vele!
..."

Te most meg mi a francról beszélsz?

Elősször is én a drogellenes ligáról beszéltem, olyanokról, aki bezárna akár téged is hosszú évekre a börtönbe, csak azért, mert ismersz valakit, aki füvezik, és nem árulod be.

Másodszor is ezek a drogellenesek a kórházakból is kitiltanák ezeket a szereket, bele sem gondolva, hogy mekkora enyhülést okoznak eze k a szerek a betegeknek.
Meg az előző postomban is gyógyszerként használták az LSD-t mégpeig elég sikeresen, és mégis elitélik.
Mert ezek az meberek bezárnák azokat is akik egszer kipróbálták, mert szerintük ők már nem is emerek, azért, mert jól akarták magukat érezni.
Én csak azt akaom, hogy döbbenjenek rá, nem csak rossz van a tudatmódosító szerekben.
De gondolom ezt te sem érted, mert szerintem te is közéjük tartozol.

És képzeld nem szívok mindennap, egy hónapban egyszer, max 2 szer. Szerintem ez nem sok.

Abban viszont egyetértek veled hogy a Akármi ami füst, belélegezve egészségtelen, de ha jól tudom van más fogyasztási módja is a fűnek, és akkor már nem fogok tőle rákot kapni (már ha egyáltalán kapnék, ha naponta szívnák). Többek között a Tabletta amit írtál.
De azért mond már meg miért nézel enyire hülyének, hogy a tablettát is be akarnám sodorni.

Inkább nem írok rólad semmit, ezzel is bizonyítva hogy mégiscsak én vagyok az okosabb.

A TB-ről meg anyit hogy a láncdohányosokat és az alkoholistákat is a többi ember pénzéből gyógyítják, olyanokéból akik talán soha az életben nem gyujtottak rá vagy ittak egy kortyot sem.

Nem ártana néha az éremnek mindhárom oldalát megnézni.

 

 
2477. Bcl_22009. május 21. 01:48
 
 
nem haragszol azt mondom: A Washington post alapján vizsgálni ezt a dolgot teljesen tudománytalan.
az eredeti cikk hollétére,és cimére re még csak utalást sem tesz.
és sajnos ugyanebbe a kategoriába sorolando minden ami canabis culture,drugreporter,stopdrugwar és egyéb eleve legalizálást követelő oldalakon irtakrol.

egy tudományos hivatalos cikk kb igy néz ki http://mct.aacrjournals.org/content/1/3/197.full.pdf+html
mégis a cikk szavahihetőségét én mindenkit akit kérdeztem megkérdőjelezik.mondhatnánk azt hogy én ezt a gyógyszert amit egyébként legálisan kapni lehet, szeretném minél előbb a közérdekű előtt egy nagyobb nyavalyára legalizáltatni.az ebben valo segitségem : nulla.
láthatoak benne a "cim"szavak.jelemzőek minden egyes ilyen tudományosnak mondható cikkre.ezeknek formája egytől egyig ugyanaz.

a te szemszögedre visszavivve ezt te adtad pl: http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/reprint/68/2/339 ez a cikk néz ki ugyanabban a formában.az is elég érdekes h ez ugyanaz az oldal vszinüleg..

látható hogy mindkét cikk legelején van egy absztrakt.egy kivonat.ez mindig ott van.és a végén az egész cikk után az összes a kísérletekhez felhasznált irodalom.a te cikkedben inkább azon cikkekből lévő összefoglalásnak tűnik.only.

mindamellett még mindig az van hogy a cikkecskébe is h cannabinoids.és fel is sorolja melyek.tehát nem a fű!csak néhány abban talált hatoanyag melyekkel el kezdtek kisérletezni.

valamint ugy tűnik már ne haragudj de nem olvasol figyelmesen

ez is az általad adott cikkben van

"1. One puzzling caveat is
that in contrast to the tumor-killing properties, some cannabinoids
at low doses have also been shown to stimulate the growth of
cancer cells in vitro (ref. 8 and references therein)."

ugyhogy az erről való vitázást totálisan lezártnak tekintem.
 

 
2476. Én+te+ö=gén2009. május 21. 01:32
 
 
Bcl_2:
"azt semmiképp nem várhatjátok tényleg el h bármilyen droghasználatbol eredő betegséget a társadalombiztositó finanszirozzon.természetesen ezaz alkoholistákra is igaz."

De, elvárható: minden állampolgárnak alkotmányos joga van egészségügyi ellátásban részesülni, tekintet nélkül arra, hogy az egészségügyi problémáját önmaga okozta-e. A tüdejét szétdohányzónak, a máját elivónak, söt még az öngyilkosságot megkísérlönek is. Egy társadalom pont azért társadalom, mert a tagjai egyenjogú sorsközösséget vállalnak.
 

 
2475. scp2009. május 21. 01:24
 
 
A legelõször idézett kutatást a NORML is lehozta: http://www.norml.org/index.cfm?Group_ID=6912

"San Diego, CA: Smoking cannabis, even long-term, is not positively associated with increased incidence of lung-cancer"

"The most remarkable aspect of this study is that its findings are, in fact, unremarkable," Armentano said. "As has been previously reported by the US Institute of Medicine and others, there is no conclusive evidence that marijuana causes cancer in humans, including those cancers generally related to tobacco use."

"We did not observe a positive association of marijuana use -- even heavy long-term use -- with lung cancer, controlling for tobacco smoking and other potential cofounders," investigators concluded. Their data further revealed that one subset of moderate lifetime users (10-<30 "joint years") actually had an inverse association between cannabis use and lung cancer. "
 

 
2474. scp2009. május 21. 01:02
 
 
Itt az eredeti, a Washington Postban jelent meg: http://href.hu/x/92pk

Los Angeles-i University of California végezte a kutatást, 1200 emberen, és a NIDA finanszírozta.

Illetve: http://href.hu/x/92pe

"Respiratory Cancers"

"Sidney et al. (1997), who studied cancer incidence during an 8.6-year follow-up of 64,855 members of the Kaiser Permanente Medical Care Program, did not find more cases of cancer among those who had ever used cannabis or who were current cannabis users."

[Sidney et al. (1997), aki rák elõfordulását vizsgálta 8.6 éven át a Kaiser Permanente Medical Care Program 64.855 tagján, nem talált több rákos esetet azok közt, akik valaha kannabiszt fogyasztottak, vagy jelenlegi kannabiszfogyasztók voltak.]

Továbbá: http://www.cannabisculture.com/articles/5169.html http://www.alternet.org/drugreporter/20008/ http://www.salem-news.com/articles/january112008/cancer_treatment_11008.php http://www.nowpublic.com/thc_marijuana_helps_cure_cancer_says_harvard_study http://www.huffingtonpost.com/paul-armentano/what-your-government-know_b_108712.html http://cannabistv.wordpress.com/2008/01/31/january-2008-medical-cannabis-cancer-cure-redux/ http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/content/abstract/68/2/339 http://www.newscientist.com/article/dn14451-marijuana-takes-on-colon-cancer.html?feedId=online-news_rss20 http://stopthedrugwar.org/chronicle_blog/2007/nov/19/awesome_marijuana_compound_might http://www.cannabisculture.com/articles/1816.html http://www.cannabisculture.com/articles/1435.html http://www.cannabisculture.com/articles/1569.html http://www.cannabisculture.com/articles/1576.html http://www.cannabisculture.com/articles/2255.html http://www.cannabisculture.com/articles/3016.html http://www.cannabisculture.com/articles/3254.html http://freepages.misc.rootsweb.ancestry.com/~timgatewood/pot_cures_cancer.html http://www.sciencedaily.com/releases/2007/11/071123211703.htm
 

 
2473. Bcl_22009. május 21. 00:02
 
 
talán itt az ideje egy magyar study nak.
de ennek megszervezése rendkívüli bonyodalmakba kerül.
és még ha el is készül valami, bármi is legyen a végeredmény!
és azt majd egy magyar politikus felhasználja majd esetleg...az érdeketekben, azt semmiképp nem várhatjátok tényleg el h bármilyen droghasználatbol eredő betegséget a társadalombiztositó finanszirozzon.természetesen ezaz alkoholistákra is igaz.és remélem lesz rá mód ezeket szűrni.ugyis állandoan metélés zajlik..anyagi szinten.
 

 
2472. Bcl_22009. május 20. 23:47
 
 
mint már irtam in vitro!!(mint ez a video) a thc akár bizonyos tipusu rákoknál elviheti jo irányba a dolgokat.
de egy kémcsőben tenyésztett agysejt csoportnál amit állatkábol akár emberből szedtek ki és egy életben tartó fiziológiás oldatban tartják,szal ilyen körülmények közt több hatásos mesterséges és természetes anyag van.
és itt most a thc rol beszéltünk.a dózisfüggést nem vizsgálván.a sejtipusra valo szelektivitást szintén nem.

a fűben van thc cbd cbg és ezeknek kismillio köztes vegyületük.ezek közül egész biztosan van olyan amelyik az előbb látott kisérletet pont forditva mutatja be.és szaporodnak a sejtek.méghozzá soxor gyorsabban.ezért maga a fű gyógyszernek biztosan nem használható!

az első cikk pedig sajnos egy nulla.
ezt valaki kiollozta.de nem találom azt hogy honnan..már ha egyáltalán volt honnan.és még ha meg is keresed nekem az eredeti cikket, studyt, akkor is már leirtam mi lesz a baj.a felhasználók nem ugyanazokat a körülményeket használták.emiatt a valoszinűsithető tény miatt tudományos szemszögből csak érdekes a végeredmény de nem akceptálható.további kutatgatást kivánhat maga után.
viszont fel keltetted annyira az érdeklődésem hogy kinyomozd nekem az eredetit.olvasd el te is!
sajnos mind a medline ra mind a pubmed re bárki aki kifizeti nekik a jelszavakat cikkeket pakolhatnak fel, és hiába ellenőrzik részben a cikk tudományos mivoltát, nem csinálja meg ujra a studyt senki.tehát egy teljesen valótlant is fel tehet gyakorlatilag bárki aki érti a szakmát, és teljesen jol meg tudja fogalmazni azt.szoval itt is van egy kis bibi.és a mi ogyi-nkat ez ilyenek már tényleg nem érdekli.és amugy is minek, hisz nem ez a feladata.