DAATH

Gyakorlattá csupaszított gondolatokból születnek a nagy cselekedetek.

William Harlitt

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Társadalom


Létrehozó:

Andr


Létrehozás ideje:

2006. február 14.


Utolsó hozzászólás:

2020. július 30.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

33769 letöltés
807 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


pszichologia - merre menjen

Andr, 2006. február 14.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
807. Funkbwoy2020. július 30. 19:58
 
 
hányd csak, a semminél az is több! :)
 

 
806. helio*2020. július 13. 19:24
 
 
Csak behányom ide a linkeket komment nélkül, sorry :)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=548042062557661&id=159856107525476
https://youtu.be/EaKItpelz2A https://www.youtube.com/watch?v=EaKItpelz2A&feature=youtu.be
https://youtu.be/nUF1Vh1Cdwo https://www.youtube.com/watch?v=nUF1Vh1Cdwo&feature=youtu.be
https://youtu.be/TkGKK3Mq2w8 https://www.youtube.com/watch?v=TkGKK3Mq2w8&feature=youtu.be
 

 
804. adafart25222016. október 26. 23:44
 
 
Igazából az hogy akkor valamilyen szinten 1 lapra tetem fel mindent mert akkor már nem voltunk kezdők úgy voltam vele mindenki kapja ami neki jár ... De ez egy rossz irányzat volt hiszen nagyon nagy bajok lehetek volna. Az egész akkori baráti körömet kockára tetem többen is beszámoltak róla hogy a felfutási idő olyan volt hogy többekben felmerült az öngyilkosság gondolata. Bennem is amikor először kipróbáltam.R ben is .... És szerintem engem még mindig ez bánt ilyen távlatokból hogy 6 emberért feleltem akkor és szerintem ökse voltak erre készen se én.... Döntést kellet hoznom a leggyengébb láncszem után mentem .
De lehet ez sem igaz hiszen a végén beintet a bizonyos alaknak ..... Az utolsó lépcsőn ami nagyon bátorságra vall és részemről tiszteltre is . Mert az hogy vissza mert szólni egy első dmt tripben egy nagyon erős felsőbb érőségnek iszonyat bátorságra vall. Lásd a leírást " tudod mit inkább én csettintek " mondjuk olyan picsán rúgást kapott érte ami egyeltre kihatott rá. De pozitívan.De letehet volna másképp is mondjuk tudathasadás és egy éltre tönkre vertem volna ....
És én szerintem ezt nem tudom fel dolgozni
 

 
803. adafart25222016. október 26. 23:29
 
 
Igazából az én részemről is hiba ők meg már tudták mi az ábra csak hát az ö fejükben egy hatalmas ?????? volt mert amikkor kipróbáltam kb 1 hétre eltűntem
és még utána is olyan voltam mint a most szar .És hát a csapat többi tagja már járt a szelem világban vagy mao gátlok által vagy yopo tanítása volt ayahuasca tanítása volt .Szóval tudták miről beszélek csak hát nem nagyon értétek az egészet hogy a picsába estem szét 22mikro gramm szartól egy 25 perces tripperben amit még 1 hét múlva is szenvedek ... Volt aki sima dmt tolt de az 5meo az teljesen más mintha kilőnének a világ űrbe és hát a régi goa arcok tudod milyenek vagy nem tudod de remélem tudod ha valakivel történik valami extrém azt rögtön tudni kell mindenkinek :D Mert ez úgy helyes igazából szerintem a dmt egy csoda nem kell tőle félni talán azt is kimerem jelenteni hogy a legszebb dolog ami az emberel történhet.Ha felvan rá készülve de ha nincs iszonyat cink is lehet belőle ... Nézz esetleg utána netten rengeteg bálestről van beszámoló .És hát a srácok pont erre basztak rá hogy én mint guide kibaszotul elbasztam 1-5 mikro már simman megcsinál egy kezdőt én meg 20 -25 szarok rá szituba basztam az egész csipet csapott pedig vezettem első utazót sűrűn voltam guide és mindenki azt mondja jól csinálom de akkor nagyon elbasztam ez TÉNY ! Szerintem a hiba kísért de velünk volt a felsőbb erő és hát nem lett baj
 

 
802. Assamoa2016. október 26. 22:55
 
 
Ami történt megtörtént. Hál' Isten nem lett belőle probléma, pláne úgy hogy szerinted egyértelműen pozitív volt az élmény lecsengése.
Az hogy én mit tettem volna, sok szempontból sem releváns. (Amúgy lövésem sincs.)

Nem is vádaskodásról volt szó a részemről. Pusztán felvetettem hogy a történet végén feltett kérdeid egyikére lehet egy ilyen magyarázat is, amit homályosan megpedzítettem.

A fogalmazási körítés pedig abból indult ki, hogy tényleg kíváncsi voltam hogyan tűnhetett neked az ott és akkor jó ötletnek?

(Mindenféle cinizmus nélkül, pusztán érdeklődési szándék van bennem! Csak számomra hihetetlenül extrém volt a történet lefolyása, esküszöm egy darabig el se hittem hogy ez igaz! :D)
 

 
801. adafart25222016. október 26. 22:38
 
 
Valamit tenni kelet ......
Te mit tétel volna?
Így is nehéz küzdelem volt neki
A végére meg már olyan mélyen benne volt hogy nem bírtam kirántani ö akart szembesülni vele ..... Át futott az agyamon hogy lebaszok neki egy kurva nagy pofont az utolsó lépcsőn de soha életembe nem ütöttem meg lányt meg lehet többet ártott volna mint használt volna...Tehetetlen voltam sarokba szorultam...
Szerintem így jobban járt hogy vele voltam ...
De ez is
?
 

 
800. adafart25222016. október 26. 22:30
 
 
Többször is írtam hogy kurva nagy hibának vétetem mint guide ...
Igazéból szerinted mit kellet volna tennem ?
Maradni a tűznél és mindenki küzdjön ahogy akar ?
Nem bírtam 6 felé szakadni.
Tudtam hogy nincs kész rá és azt is tudom hogy iszonyat nagyot hibáztam .
De most hagytam volna kiszaladni a világból ?
Egy életre megváltozott.
De jó irányban.
És hogy miért kísért ilyen távlatokból ?
Na pont ez az .....
ez a ?
Talán azért mert kurva nagy baj is lehetett volna belőle ...
És nem szeretem volna neki ártani ....
 

 
799. Assamoa2016. október 26. 21:59
 
 
Azért az kemény hogy életed első bad-tripes ekis élménye közben egy ilyen mélyreható pszichoanaltikus barangolást rögtönöztél, vezettél végig egy high-dose DMT-t fogyasztó,"nehéz gyerekkorú" emberen. Akit ráadásul előbb említett háttere miatt, első körben szíved szerint nem is vittél volna bele a tripbe.

Természetesen te voltál ott, úgy mérlegelhetted a szituációt mint most senki más.
Viszont így végigolvasva, finoman szólva is érdekes ez a hirtelen ötlettől vezérelt: most akkor" legyen tanítás belőle". :)

Csak mert ilyen intenzív bűvésztrükkökkel még szakemberek (nem akarlak degradálni) sem operálnak, ilyen mélyen gyökerező problémák felfejtése, megértése közben.

-----

"A kérdéseim én benne se voltam a tripben akkor miért kísért ?
Ha eszembe jut rossz érzés fog el."

Nem lehet köze ehhez amit felvetettem? :D
 

 
798. adafart25222016. október 26. 07:25
 
 
Basszus rossz helyre írtam az előzött (gén rakd át ide ha nagyon szépen megkérlek) Legal topic 587.Igazából az utolsó ajtó ami nagyon betett neki és nagyon nem értette hogy ott mi volt.Mondtam neki hogy ott szembesültél valamivel amire nem voltál készén.Elmondta hogy egy hatalmas korfogást és egy embert akin lepel volt.Ezt mutatta neki elsőnek.Ekkora láttam hogy keresi a jó szót a leples embere.Szinte kiolvastam a fejéből.Mondtam neki hogy ne azzal törődjön hogyan nevezzük....Erre megkérdezte hogy tényleg ennyi lenne az egész ö fogja csettint és kezdődik minden előröl.Na most ezen megint töprengtem mit válaszoljak.Mondom lehet hogy te nem is az igazi vezetőt láttad esetleg annak egy szolgálóját.Egy darabig mélyen hallgatott.Majd fel raktam én neki egy kérdést.De amikkor te úgy mond gúnyt űztél eböl a valakiből és nagyon halkan megjegyeztem hogy a látszat csal rólad mert feleselni mertél neki és amikkor te csetintetél akkor mi történt???Mély hallgatás ..... A mai napig....
Am még most is beszélő viszonyban vagyunk telefon ilyesmi...
De a kérdésre szerintem én már soha nem kapom meg a választ miért éget ez az egész agyamba több 10 év eltelt...De már lehet tudni se akarom..
 

 
797. blablabla12016. október 25. 22:55
 
 
Izgalmas volt a sztorid. Mdma-s élmény is lehet bad trip, nekem is volt sajnos fél év kiégés utána. Ha rossz még intenzívebb lehet mint egy jó.
 

 
796. adafart25222016. október 25. 17:39
 
 
Ínestöl rövidre fogom 2 vissza mentünk a többiekhez.3 an már a tűz körül voltak csurun vizesen.Mondtam hogy esni fog ! Mindenkit felhívok rövidre fogom. A tüzet látod ? Mindenki közli igen.De 3 an közlik hogy idő kérés van még..
Majd mindenki a tűz körül néma csend.Egyetlen kérdés volt csak ? Mennyi van még belőle.Elmondtam mennyi és együtt mondtuk ki szinte egy szere ennek egy helyen van helye OZORA!

(pszichologia - merre menjen)
A kérdéseim én benne se voltam a tripben akkor miért kísért ?
Ha eszembe jut rossz érzés fog el.Álmodni is szoktam ezzel nagyon ritkán...
És annyira élesen erre az egészre mintha tegnap lett volna ....
Ami furcsa r ezután egyaltáltan nem nyúlt semmilyen szerhez.Család anya és egy csodás kislánynak adott életet....

 

 
795. adafart25222016. október 25. 17:20
 
 
A véglet és a végzet .ÉS R HATALMAS SEGGBERUGÁSA !
-MONDOM NYISD KI A SZEMED !!!!!
R-NEM! EGY HANG SZÓL A FEJEMBE ÉS KAPTAM EGY TALÁLÓS KÉRDÉST!
-mi az? a hang azt mondja ne téged kövesselek ha nem öt
-én tudtam mi van az ajtó mögött
-felnéztem az égre teli holdra és könyörögtem hogy ki ne találja.
Néma csönd
R-Hopp valami van a zsebembe érzem.Egy kulcs.
-Szinte parancsba adom neki nem engem hogy belépj !
-R elfordult a kulcs
-MONDOM NEM !
R-De nem nyílik.
(Hála az égnek mondom magamba)
R-várj csak ez türkös felfelé nyílik
(magamba a picsába )
R-Sötét a szoba. megkérdem tőle a fény ?az sehol
(tudtam most magára maradt )
R MEGTILTOM HALLOD NEM VAGY RÉ KÉSZ !!!!!!!!!!!!
Majd egyszer csak mormol valamit alig érhetően bátrak vagyunk bátrak hát akkor most figyelj!!!!!!!!!!!!!!!!!HATALMAS SIKÍTÁS
A következő szavak R töl születés halál körforgás isten ördög fekete fehér szeretet gyűlölet pénz átbaszás mert ez nem az első hát akkor hányadik ?
Sokadik ! És meddig ameddig én akarom! De csettintek és vége ! Akarod hogy csettintsek.( hozzá teszem ezt mind álva csinálta ) És erre egy olyan választ adott amin még én is meglepődtem!
-TUDOD MIT !!!!!!! INKÁBB ÉN CSETTINTEK !
Csettint.
Majd megint mormol.Bátor vagy Bátor legyen hát !
Hatalmas sikítás megint .Teljes hisztéria láttam már ilyet csukló megfeszül látom mindjárt összeseik elkapom.Egy hatalmas lélegzet vétel de a kilégzést nem hallom !!!!!!!!!!!!!!!!! Szerintem 0.1 sec alatt olyan tócsát produkáltam magam alá mint soha életembe.TE JÓ ÉG RITA NEM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Azonnal mellkasra rakom a kezemet lélegzik.......
Nirvana.....
Pihenjen csak....
 

 
794. adafart25222016. október 25. 16:54
 
 
-Úristen édesanyám !
-Hogyan látod ?
-Áll egy fehér terembe és fény felé indul !
-Kövesd
nem tudom meddig néma csönd !
-Majd egyszer csak ilyen nincs ez már mindent megért KÖSZÖNNÖM!!!!!!!
-Majd át ölel és sugárzik az arcáról a boldogság
.A szívére raktam a kezem ami nagyon hevesen vert ...
-Édesanyád itt van !
-Mindig is tudtam ! De most kaptam róla bizonyságot.
(szerintem beszélt is vele )
-Tovább
- bent vagyok
- mit látsz ?
-Az árvaházat ahol voltam és egy lányt akit nagyon utáltam megütött !ÁV ! -----Elindult a fény de most gyorsul !
-Gyerünk utána !
-Bent vagyok egy hatalmas bulivan hulla készen fekszem a padlón és hányok.
-Majd riadalom ! Úristen a fény magamra hagyott..Utána futok de nem látom ez mit jelent? (próbáltam valami helyest választ adni de nem bírtam)
-Újra a folyóson ez az utolsó mondja ..de ez más ez fekete .
-R nyisd ki a szemed nem erre még nem vagy kész.
-De igen!!! MONDOM NEM !

 

 
793. adafart25222016. október 25. 16:27
 
 
-Figyelj tapasztalt utazó vagy végig viszlek most valamin de ha ellenkezel nem fog sikerülni.Mondom ugyan az mint az lsd ne ellenkezz csak rosszabb lesz ezt te is tudod nézz vele szembe.
-De hogyan ?
-Bízol bennem ?
-Tudod hogy igen
-Akkor kezdjük szembecsuk becsukja úristen azonnal megrémül
" mondom szigorubnak kell lennem vele másképp nemfog menni"
Na még egyszer szembecsuk légzésre figyel.
Hol vagy most R ?
Egy folyóson
- és mit látsz?
- meletem van egy fehér valami és 6 ajtót.
-De mi ez ??? Mi lehet a fehér valami ???
- Mondom figyeld a hangom az vezessen téged ez szelem világ.Ez nem lsd..Megtudod ezt érteni ?
-Meg de mi lehet a fehér valami ????
-Az az aurád több mint valószínű az fog most téged védelmezni.
-Indulj el a folyósan menj az első ajtóhoz és nyiss be! De csak lassan .
-Mit látsz ?
-Egy bölcsőt és egy gyermeket.Te jóéig ez én vagyok ! láttam magamról gyerek kori képet anyám nagyon büszke volt rám ......
Hogyan lehetséges ez?
-Ahol most vagy minden lehetséges ..... Tovább de csak lassan .... 2 dik ajtó .
-Bent vagyok. anyám veszekszik nevelő apámmal.A fehér fény kifelé tart !!!! Menj vele mindig csak utána.
-Tovább 3 dik ajtó közli
-Csak lassan.....közlöm ...

 

 
792. adafart25222016. október 25. 15:58
 
 
Jött a szikra R kiabáltam a nevét végig gondoltam hol ült és elkezdtem abba az irányba szaladni egy idő után ki rajzolódót egy körvonal és könyörögtem hogy ö legyen az!!!! Ö volt szerencsémre elesett utol értem....
Héhé nyugi nyugi.Mondom minden oké csak nagyon kemény be vagy állva csak a szer teszi veled.De ö ezt nem tudja hova rakni nembirja ki mikor vetem be mi történik hova kerültem mik ezek az alakok mi ez amit bevet ? Mondom először is üljünk le.(be vagyok kerekezve most már érzem keményen ) már mint én .
Leültünk mondom nincs mit tenni végig viszem rajta.Mondom először is mély levegő kifúj.Jött egy kérdés tőle megfoghatom a kezed? Mondom ez csak természetes.Láttam hogy a légzés megy de szemét össze vissza forgatja .
Oké ???? kérdem.Válasz nem nagyon..... Hát mondom ha így alakult legyen tintása belőle.(szerintem ez volt 3 dik hiba )

 

 
791. adafart25222016. október 25. 15:47
 
 


C PONT nekem ekkor csapot be a kerek kicsit oldódtam
Még jött egy kérdés teljesen forró legyen vagy csak langyos mondom langyos....
Nem sokat vacakoltak melegítés egy sulkrra le mindenkinek összejött .... Sajnos R nek is .....
T 10 sec:valaki megszólal hűha.....
T120 :ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ most mi a fasz van be lapoztunk csak mert én nem vetem észre .....Tehát a srác már arra se emlékezet mit csinált ......
T360:Kibaszot nagy visítás és mindenki szalad ki merre lát ..... mondom remek
?????????????????????????? fejembe mit csinál ilyenkor egy jó guide ????
 

 
790. adafart25222016. október 25. 15:43
 
 
B PONT !
Oda fele repkednek a cigik jó hangulat de azért láttam bennük egy kicsi párát.
Oda értünk a héjszínre amit fák vettek körül és rögtöniztünk 1 tábor tüzet direkt a fákon kívül hogy ha mesze megy valaki jól látható legyen + megkérdeztem hogy ugye mindenkinél van e telefon.
Iszonyat feszültség volt bennem amit mindenki kiszúrt ekkor már láttam rajtuk a 2 ejt
R mondott egy vicces mondókát.
Csuk be szemed nyisd szád dobok bele karikát! és hát úgyis volt tényleg egy kerek landolt a számba ketté haraptam és éreztem azt a jellegzetes mdma ízt
Mindenkiből kitört a röhögés.Majd jött a kérdés hogy mi a faszt keresünk mi itt am tudjuk hogy erre fele szoktunk gombázni ilyesmi.Hát mondom nem sok idő és rájöttök. Közben pörögtek a cigik oldódott a hangulat láttam már készülnek és tekerednek az alufólia pipák.El kezdtem ki pakolni a táskám tartalmát néztek egy nagyot mi a picsának 4 liter víz + velem is cipeltettél 2 öt meg vagy 4 törölköző.Mondom mert mindjárt esni fog. Mi eböl egy dózis jött a kérdés 22mg nevetés (gondoltam magamba mindjárt sírás lesz ) Elővetem a centit és elkezdtem kimérni az adagokat. Volt benne minden félé 20 mg 22 mg 25 mg egyszóval kurva nagyot hibáztam R nek próbáltam 1 kicsit kevesebb kimérni de nem jött össze...21 mg volt tisztán emlékszem.(a 2 dik hatalmas hiba )
Baszki ez olyan kevés nem is látom közölte egy lány.... Mondom ott van az híd tudom én hogy nem vagy kamu tészta csak megjegyeztem......
Jött a kérdés hogy legyen mondom az aljára egy kevés dohány utána amit oda adtam papírt rá öntöd a dmt a tétjére meg egy kis zöldet és alatta huzgasd 1 kicsit a gyújtót amikkor érzed hogy meleg a pipa vége a szádhoz veszed és egy slukkra leveritek.MONDOM EZ FONTOS MERT NINCS 2 DIK LETEHETŐSÉGED!!!!!
 

 
789. adafart25222016. október 25. 15:38
 
 
Nagyon hosszú lesz van aki ez egészen nevetni fog mert a fúrom szinvonola sajnos csökken van aki elolvassa remélem.Ha meg nem így jártam.

A PONT!
ÉN MINT GUIDE
Még is megpróbálom az előző este írtam egy 5meo dmt tripet szóltam is a srácoknak hogy mi az ábra.Konkrétan a goa s körnek 6 emberből állt a csapat.De ez még az msn világa volt.Össze szedtem otthon mindent mérce törölközök 6 liter víz 1 g zöld de az úgy is lesz mindenkinél :D Ennyire már ismerem őket! Találkoztunk a megbeszélt helyen 4 fiú 2 lány .És hát elindultunk egy jól ismert helyre körülbelül 1 óra gyalog.Akkoriban költözött egy lány a városunkba nevezzük csak R nek aki csupsziv kis csaj volt soha nem ment el úgy a hajléktalan mellett hogy ne dobott volna aprót színpatikus volt az egész csapatnak ezért hát hamar barátság kötetet vele .És bekerült kicsiny csapatunkba.Egyszer lapoztunk együtt beszélgetünk 2 es ben elmondta hogy nehéz gyerekora volt aklesz volt a nevelő fater az édesanya meg sajnos korán meghalt.Intézet ilyenek.... Majd a kereszt apja nevelte...Majd volt egy pár közös utazás az egész csapattal jól kezelte a dolgokat .... és volt 1 tripunk ahol valaki felhozta hogy kapott egy csomó yopo magot ajándékba és hogy megkéne nézni lassan a szelem világot.Erre R sok mindent próbáltam de a dmt még nem úgy érzem nem vagyok készen rá ...Én pontosan ezen okból nem szóltam R NEK tudtam a dmt nem játék.... Megyünk Megyünk és go go
és kijön velünk szembe R.
-R nagyot csalódtam a gank ben utazni utazni engem meg otthon felejteni ....
A tehát én nem hiszem hogy ez túl jó ötlet részedről nem azért nem szóltam mert soher vagyok ez te is tudod féltelek baszki.... Majd kijelentette hogy már pedig ö jön és kész !
Nem volt mit tenni jött.... Elküldeni nem volt pofám.
 

 
788. adafart25222016. október 25. 13:25
 
 
A probléma az hogy ha rá gondolok már remegek .......
 

 
787. John002016. október 25. 13:01
 
 
Írd le ha úgy érzed, nem veszítesz rajta semmit, úgyse ismer téged személyesen senki, ha meg leírni sem mered akkor másnak (szakembernek) még nehezebb elmondanod személyesen.
 

 
786. adafart25222016. október 25. 11:00
 
 
Nekem van 1 dolog ami egyszerűen ezt nem lehet leírni lehet terapeutához kéne fordulnom vele vagy csak kiadni magamból írás vagy bármilyen formába egy pár éve belekezdtem de a közepénél siró görcsöt kaptam nyomtam egy ctrl v és dell
 

 
785. megauto2016. július 28. 22:59
 
 
ja azóta kiderítettem, hogy kineziológia a neve ennek az ágazatnak.
 

 
784. megauto2016. július 27. 17:08
 
 
Nemtudom jó helyre írok-e. Van köztetek olyan aki járt már lélek oldáson? Nem is biztos hogy ez a helyes megfogalmazás erre. Lényege, hogy az elmédbe lévő blokkokat feloldja a terapeuta. Pl: már a sokadik párkapcsolatodnak lesz vége ugyan azon dolog miatt. És akkor a terapeuta kideríti mi lehet ez a blokk az elmédbe ami ezt okozza, és feloldja. Hallottatok vagy jártatok már ilyennél?
 

 
783. Az alkoholista2015. április 1. 16:04
 
 
Szerintem a személyiség hagyma levél felépitésű.A legbelső rétegek a legrégebbi emlékek és az ahhoz tartozó, az emlékekhez kötött érzelmekből áll.Nyilván ehhez intelligencia(irás olvasás ismerete vagy nem ismerete,művészetek sportok ismerete,vallási, vagy ateista én tudat kapcsolódik stb)A következő külsőbb réteg az előzőeket tartalmazza+valami újat, vagy a régiből pár dologban kevesebbet(pl már nem jár táncórára hetente négyszer,nem jár külön matekórára,új iskolába kerül ahol mindenki megabunkó vele) és így tovább és így tovább épülnek egymásra a rétegek egészen a mai személyiségig.A legkülsőbb rétegig.

A véletlenszám generátor szerintem működik.De egymáshoz közel eső hagyma levelek közt.Így kisebb az ugrás.Ezért lesz hasonló egy adott dologra sok ember reakciója.

Egy aktulis emberi döntésében a mélyebb rétegek eltérő súllyal befolyásolják az aktuális döntéseket.Ha valaki szidja az Édesanyádot vagy a vallásodat, azonnal kinyilhat a bicska bármilyen szituációban.Az Édesanyához való érzelmek elvileg a legréggebbiek.Ez a legbelső hagymaréteg.

A digitlis technika az egyetlen amivel az egyént kiskorától kezdve figyelve feltárhatóak lesznek ezek a "hagyma" rétegek.De csak teljes megfigyelés által.Ma még az internet túl szabad.Nincs egyközponti valami ami figyel és összerak digitálisan.
A mai pszichológiai tesztek sztem nem alkalmasak sokmindenre.A nagyon kirivó dolgokat tudják bizonyítani.
Vagy mindenkire nézve eleve defektes megállapitást ad, melyből a pszichológussal folytatott egyéni beszélgetés hozhat mégis felmentést.Tehát objektiv, de mégsem.

Az őrült nehezen definiálható.Mint a normális.Őrült volt e Sztálin? Amikor szisztematikusan ügyelt hatalma biztosítására..., cserébe technológiailag fellendítette a Szovjetuniót? Szerintem ez egy nemkívánatos szó.

A droidvezérléssel sztem ott a probléma hogy mi van ha a repülő vezérlőrendszerébe lépnek be hackerek? Fel sem kell szálni a repcsire.Egy szobából irányítva földhöz tudják csapni a gépet.
 

 
782. brainiac2015. március 31. 10:27
 
 
2 apróság a repüléshez: Embert bármikor érhet olyan hatás amitől megkattan, akár fizikai/lelki trauma akár valami olyan belső orvosi ok amit csak később(öngyilkos esetben majd a boncoláson) mutatnak ki(hormonrendszert érintő rák vagy egyéb üzemzavar) és ha már itt vagyunk a drogot is felvehetjük hiszen vannak olyan szerek amik egyszeri használattal is maradandó pszichózist okozhatnak/előhívhatnak. Ugyanakkor nem lehet minden pilótát minden felszállás előtt teljes pszihológiai átvilágításnak alávetni, tudtommal az amerikai légierőnél is X bevetésenként vagy félévente van kontroll pedig ott aztán éri terhelés az embert hiszen komoly koncentráció kell csak a repüléshez(hang feletti sebességnél a legkisebb hiba is halálos lehet) és akkor még az hozzá hogy mindezt háborús viszonyok közt embereket öldösve és komoly eséllyel arra hogy valami ellenségnek sikerül megelőzni csinálni elég meredek. Ha ott kattan be valaki egy fegyverekkel megrakott gépen akkor ennél nagyobb pusztítást is csinálhat, de nem szokott előfordulni tehát valószínüleg ez a gyakorisága a vizsgálatoknak elég lehet.
A másik meg egy ötlet miszerint a drónokon alkalmazott vezérlőrendszert méretei okán egy kereskedelmi gépbe simán be lehetne építeni és ha gond adódik egy földi vezérlőből a legközelebbi lehetőségnél a gépet letenni. Ez elvágná a terroristákat is ha egy pánikgombbal le lehet tiltani a fülke kezelőszerveit, a pilóta kiesése(infarktus/légnyomásvesztés) esetén ugyancsak megoldást jelent és megoldható ilyen esetekben a távoli átvétel lehetősége is azaz ha megkattan a személyzet akkor amint megszakad velük a kommunikáció és olyan manőverekbe kezdenek ami ezt igazolja az irányítók beszólhatnak a vezérlőnek hogy lépjenek.
Amúgy ha a pszichológia kamu akkor mivel lehetne hatékonyan kiszűrni az olyan embereket akik őrültek és miként definiálnád az őrületet? Tudjuk hogyan működik az idegrendszer a materialista oldalról de ha input-output-cpu módon veszünk egy embert akkor ugyanarra az eseményre mindenki ugyanúgy reagálna és az emberiség droidokból állna akik egyformán viselkednek és nem lenne egyéniségük, mentális külömbözőségeik. Ha egy random generátort adunk hozzá akkor is bukó mert adott ember egyforma helyzetekre egyformán reagál vagy legalábbis hasonlóan de semmiképp se mindig gyökeresen eltérő módon.
 

 
781. Az alkoholista2015. március 31. 00:33
 
 
http://hu.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%EEtre
 

 
780. Az alkoholista2015. március 31. 00:30
 
 
Azt hiszem ilyen egy igazi kutató lélek,
:
félig elfogadja a bógus baromságot amit az egyház rákényszerít,
de "FULL MATERIALISTA":
és emiatt új ötleteket,egyenleteket gyárt.

Egy "betépett" józan sátánista(felismerte újból,hol élünk.az újszövetségben erről röviden írnak,DE ÍRNAK..! :-)
 

 
779. Az alkoholista2015. március 30. 23:26
 
 
Kérlek felejtsétek el Istent.(legalább titkon egy kicsit)

Mindenki aki próbált pszichedelikus anyagot, tudja, hogy "van itt még valami/valaki"

de minden kutatás a materializmusban eleve gátolt, ha ti is(akiknek más lenne a feladatuk) azt fujjátok mint a globalista papság..

egyszerűen gátoljátok a kutatásokat.( ez az ügy ami népi mozgalmat inditott a 60 as években az LSD vel DMT vel, nem kívánatos.mert vissza találtatok oda ahova pont nem kellet volna..)

NEKÜNK NEM ARRA VAN SZÜKSÉGÜNK, HOGY BIZONYITSÁTOK ISTENT.
Erre itt vannak papjaink.Téptek már eleget.(Lehet régen de leírták az élményeket, "Daath a Bibliában,Tórában húha.. :-) )

We need something New, Under the SUN.


 

 
778. Az alkoholista2015. március 30. 22:30
 
 
Tekintettel arra, hogy HA az emberiség nem pusztítja el önmagát,
akkor lesz esélye az emberiségnek a világűrben hódítani.
Viszont tekintettel a hatalmas távolságokra a "bógus" tekintélyelvű pszichológiát, sajnos muszáj leráznunk és felszámolnunk.

Egy űrkabinban érzelmileg stabil emberekre van szükség.Vagy nagyon sok pszichotróp anyagra, ami mindennap ugyanarra programoz..
Főleg ha 20 millió földi számítású fényévet kell repülnie a társaságnak, vagy mégtöbbet..

Ezt megtehetik valamilyen altató kabinban, fagyasztó kabinban vagy részben normál metabolikus sebességű napi tevékenységgel.

Az oroszoknál már volt bunyó űrkabinban.

és a Mars utazók is fognak sírni a hülye küldetésük miatt amit beválalltak.
Ideje van a mágjagyújtásnak.A pszichológiában is.

Nem kizárható, hogy az emberiségből egy űrkabin marad..tehát muszáj.

 

 
777. Az alkoholista2015. március 30. 21:41
 
 
http:// http://www.hirado.hu/2015/03/30/nem-depresszio-miatt-olt-a-nemet-pilota-veli-egy-magyar-pszichiater/ csak ránézett... és egyből tudta. pff
https://www.youtube.com/watch?v=1828HnU7-oQ
 

 
776. Az alkoholista2015. március 29. 22:05
 
 
Egyébként ha egy pszichológus politikai döntést hoz és politikai megrendelésre depressziót állapit meg valakinél,vagy tévedésből vagy egyszerűen UNszimpátia miatt, akkor ezzel a biológiai teszttel(amenyiben negativ) kést lehet döfni a pszichológus falsch szakmai véleményébe..

Ha ma valakit PÁV 4 re küldenek Magyarországon automatikusan elveszik tőle a jogositványát.Teljesen mindegy mit mutatnak a pszichológiai tesztek.(ez alól csak az első jogsisok kivételek)

Így lehetséges az, hogy egy háziorvos el tudja vetetni bárkitől a jogsiját.Elküldi PÁV 4 re és ennyi.

Bíróság előtt megtámadni egy igazságügyi pszichológust senki nem tud.Más szakértő bevonása lehetséges, de sajnos itt abszolút működik a kéz kezet mos elv.Az etikai bizottság felállításával is ez a probléma.

Éljenek a tenyérjósok.. már gyújtjuk a mágjákat :-) :-) :-)
 

 
775. Az alkoholista2015. március 27. 20:27
 
 
http://index.hu/tech/2015/03/26/a_facebook_bejelentette_az_igenyet_az_egesz_internetre/# ha ez Cukornak sikerül,szintén új fejezet nyilhat az A.I. miatt a pszichológiában.

% os esélyben kifejezheti a Facebook mekkora esély van egy egy egyénnél szélsőséges cselekedetekre

mondjuk a google eddig is megjegyezte ha túl soxor irta be valaki a keresőbe a "bombakészítést" mint kifejezést.de az IP cimek mögött arcokat szeretne mindenki látni.
 

 
774. Az alkoholista2015. március 27. 19:21
 
 
Ilyeneket a Feldmár szokott mondani.

A középkorban egész városok hallucináltak a rosszminőségű ergottal mérgezett gabonáktól és nem egy vagy kétnapig.Hanem két termés között kvázi egész évben..
Egyébként ma is vannak olyan országok ahol az amfetamin legálisan felirattatható, és vannak országok ahol bár nem legális mégis tömegek szedik.pl dél kelet ázsiai országok.

d2 dopamin antagonistákat,szerotonin antagonistákat csak úgy lehet forgalomba hozni, hogy megnevezzük mire gyártják és ilyen szempontból a skizofrénia létezik.
Antipszichotikumokra szükség van.

mint már lentebb is írtam havi v kéthavi kötelező vértesztről lenne szó: http://www.sciencedaily.com/releases/2014/09/140917121229.htm (nem csak ez a fajta van egyébként)

nem ad 100% os bizonyitást, de akinek nem fertőzés,gyulladás emeli meg ezeket a markereket a vérében annak én kötelezően előirnám a nagyon alapos szigoruan ellenőrzött pszichológiai vizsgálatokat.ki kelll derülnie ha valaki titkolja a depresszióját és olyan szakmája van amely mások életét veszélyezteti.

ez egy fizikailag mérhető alap(mint egy ellenállásmérés ohm mérővel) mely alaposabb gyanu.

tumoroknál is ez van.tumormarkerek megemelkednek a vérben tumor esetén.de önmagában csak az emelkedés tumor nélkül is megtörténhet aztán normá szintre rendeződik.

ugyanigy ha egy műholdképen felhőket látunk az még nem feltétlen jelent esőt, de eső felhő nélkül sosincs.

“Minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár”
 

 
773. PostMan2015. március 27. 14:33
 
 
A pszichologia szerintem is áltudomány, de épp azért, mert a pszichológusok is úgy gondolkoznak, mint te. Hogy valaki beteg, valaki pedig nem az, oylan szavakkal dobálóznak, mint skizofrénia, ami például nem jelent kb semmit, egy skizofrénnek ugyanolyan az agya, mint neked. Nincsen ilyen, hogy valaki defektes, valaki meg nem. Benned is megváltozhat bármikor bármi, és megőrülhetsz, lehetsz depressziós, még csak külső esemény sem feltétlen kell, hogy ezt kiváltsa. Egyébként milyen tesztről beszélsz ami nincs bevezetve, de olyan pontos mint az ohm mérő? Dobd a tudást légyszi. :))
 

 
772. Az alkoholista2015. március 26. 23:59
 
 
A lélek mint kifejezés egy pszhichologus v pszichiáter szemszögével nézve értelmezhetetlen.Ezt a szót egyház,(ak) találták ki. A modern pszichológia Nietsche vel kezdödött.Miszerint Nincs Isten.és Freud kokain függösége folytatta.Te csak egy gép vagy.Igen.egy ohm mérövel.kérdés?
 

 
771. Assamoa2015. március 26. 23:44
 
 
Most komolyan összehasonlítottad az ellenállásmérőt és az emberi lelket?
 

 
770. Az alkoholista2015. március 26. 22:42
 
 
Már megvan.
és most lehetőség van bevezetni.

Én a meteorológusokat is kivégeztetném félretájékoztatásért, de legalább nekik vannak műholdfelvételeik.

Szerintem ezt a vizsgálatot el kell, hogy fogadjátok.Bár mint egy felhő a műholdakról nézve nem jelent esőt az adott terület felett, mindenképpen elfogathatóbb, mint a csiribi csiribá..
 

 
769. Én+te+ö=gén2015. március 26. 22:33
 
 
Az alkoholista:
"de addig mig fontosabb az LSD nektek, addig tökmindegy mi mit mondunk."

Hajrá, fejleszd ki a depresszió kiszürésének új módszereit, és akkor majd nem lesz tökmindegy, hogy ti mit mondtok :)
 

 
768. Az alkoholista2015. március 26. 22:12
 
 
Tudod Én+te+ö=gén
ha egy Ohm mérővel megmérek egy ellenállást és AZ van ráirva:100ohm és én 98 ohmot mérek, akárhányszor lemérem ugyanazzal a műszerrel, mindig 98ohmot fog mutatni.Nem lesz olyan hogy egyik héten 10k ohm másik héten 9,8 ohm.

Már egyetlen teszt nek is mutatnia kell, hogy gázos az illető.és az erre vonatkozó tesztet nem fejlesztette ki SENKI.

NEM tudtok különbséget tenni, az aktuális hangulat és a defektes személyiség között és EZ A TELJES IGAZSÁG.

Nem egyedül állítom azt hogy a pszichológia áltudomány.

A depresszió kiszűrését bizonyos citokinek vérben való jelenlétéből javasolnám kiszűrni.Természetesen a lehetséges szélsőséges gondolkodás feltérképezésére segitséget nyujthatnak a digitális rendszerek és személyes elbeszélgetések és igen ÚJFAJTA tesztek.

de addig mig fontosabb az LSD nektek, addig tökmindegy mi mit mondunk.

 

 
767. Én+te+ö=gén2015. március 26. 22:05
 
 
Az alkoholista:
"Mert amikor rendszeres a felülvizsgálat, akkor is hozzáteszik, hogy akár hete,napok alatt olyan változások következhetnek be egy ember életében, melyből fakadó viselkedés változások, még a rendszeres vizsgálat sem tud előrejelezni."

És ez talán nem így van?

Az meg gondolom nem kérdés, hogy a rendszeres felülvizsgálat és a semmiféle felülvizsgálat közül melyik a hatékonyabb szürömódszer.
 

 
766. Az alkoholista2015. március 26. 19:13
 
 
Belegondolni is rossz, hogy milliós sikerdijakat fizetnek ki fejvadászoknak: http://vs.hu/kozelet/osszes/amerikai-fejvadaszok-keresik-a-paksi-atomeromu-vezetoit-0326?utm_source=hrkrs&utm_medium=rss&utm_campaign=main

miközben még csak azt sem tudják kideríteni, mennyire stabil az illető érzelmileg, mennyire hajlamos a kudarc esetén szélsőséges cselekedetekre.

nukleáris erőmű szabotázs is bármikor lehet http://en.wikipedia.org/wiki/Doel_Nuclear_Power_Station
 

 
765. Az alkoholista2015. március 26. 18:30
 
 
Ez a védekezési felállás a pszichológusok részéről általános.

Mert amikor rendszeres a felülvizsgálat, akkor is hozzáteszik, hogy akár hete,napok alatt olyan változások következhetnek be egy ember életében, melyből fakadó viselkedés változások, még a rendszeres vizsgálat sem tud előrejelezni.

Nesze semmi,fogd meg jól.. esete.
 

 
764. Én+te+ö=gén2015. március 26. 18:10
 
 
Az alkoholista:
Khm, már csak a cikket kellene elolvasnod: "pszichológiai vizsgálat csak egyszer, a gyakorlat lezárultával van, ezután rendszeres ellenőrzés nincsen erre vonatkozóan". Vagyis itt pont hogy NEM volt követelmény a rendszeres idöközönként ismétlödö pszichológiai szürövizsgálat - és nem arról van szó, hogy a pszichológusok alkalmatlan embert engedtek volna át a vizsgálaton.
 

 
763. Az alkoholista2015. március 26. 17:08
 
 
Megint bebizonyosodni látszik az az egyszerű tény, hogy a pszichológia egy tudományosnak tűnő, a tudomány eszközeire épülő,mégis szubjektiv"áltudomány"
http://index.hu/kulfold/2015/03/26/depresszios_pilota_is_vezethet_repulot/

Fegyvertartási engedélyt kapnak rendszeresen olyanok akik később kiírtják családjukat, a fél iskolát és önmagukat.Vezetői engedélyt kapnak veszélyes gépekre olyanok, akiknek nagyon nem kellene és elveszik olyanoktól, akik a tesztek haszontalansága miatt, szimplán a pszichológus személyes nemtetszése miatt veszitik el végül állásaikat.

és akkor még a politikai pszichológiáról nem is beszéltünk, ahol az állam nemtetszése miatt, szándékosan(politikai megrendelésre) hamis diagnózis alapján, zárnak be embereket intézetekbe, ahol a pszichiáterekkel együttműködve erőszakosan benyugtatoznak embereket, ezzel az illetőt eltüntetve az útból.
 

 
762. PostMan2015. március 25. 21:54
 
 
kb 3 hónapja kezdődött, mostmár napi szinten többször, szinte kényszeresen elképzelem, hogy meghal anyám, és különböző emberek ezért törődnek velem és megsajnálnak. Ez tuti ilyen panelikus dolog, amit rohadt egyszerü kibogozni, hogy miért van, és akkor elmúlik, de nem sikerül megfejtenem. Oké törődésre és szeretetre vágyok és így narkozik a képzeletem, de azért ez elég fura... szerintetetek?
 

 
761. hubertus2014. április 2. 01:16
 
 
Tulajdonképp itt 200*/ ismeretlen személy félelmét kellene ledolgozni, néhány mondjuk 5 személy(akik ismerik egymást és egy célért dolgoznak) ellen. Erre valamiféle terrorista gomb lehetne, auto pia adagolással az ülések hátából.

Szép dolog lézerrel kilőni egy külső rakettetát.. de a belső ellenséget hogy nyomjuk el???200 birkából kétszáz farkast kellene szerintem csinálni, ehelyett mindenki sms-t küldözget a családtagoknak meg stb..
 

 
760. hubertus2014. április 2. 01:05
 
 
http://hvg.hu/itthon/20140401_Megszolalt_a_tuszejtovel_szembeszallo_mag

,, tehát a kérdés az lenne, mit kellenne felszállás előtt tanítani a "békés nyáj"-nak, hogy ne viselkedjenek "balga birkaként" egy, mondjuk "3-5" személyes géprablás esetén is..fegyvernek látszó tárggyal is persze.

Ilyenkor mindenki megrémül és kétszáz x től várja, hogy segitsen ŐŐ-rajta miközben nem fogja fel, hogy egy gép van és azzal zuhannak, akár két perc múlva.

most hirtelen arra gondoltam, hogy az első lépés a "pia" nevű gomb nyomkodása lenne, auto adagolóval melylyel sokmindenkit "hősvagy nyomjuk le.."típusú állapotba lehetne hozni 10 perc alatt :-)

ez most tudom hülyén hangzott.

egyéb ötlet?
 

 
759. deni2014. március 20. 14:05
 
 
ó, szuper. ment a mail
 

 
758. Én+te+ö=gén2014. március 19. 22:42
 
 
deni:
Nekem ezek vannak meg kapásból, dobj egy mélt ha kell a full-text:

- ayahuasca:
Bouso, J. C., Fabregas, J. M., Antonijoan, R. M., Rodriguez-Fornells, A., & Riba, J. (2013). Acute effects of ayahuasca on neuropsychological performance: differences in executive function between experienced and occasional users. Psychopharmacology (Berl). 230(3), 415-424.

- kannabinoidok (THC/kannabidiol):
Englund, A., Morrison, P. D., Nottage, J., Hague, D., Kane, F., Bonaccorso, S., et al. (2012). Cannabidiol inhibits THC-elicited paranoid symptoms and hippocampal-dependent memory impairment. Journal of Psychopharmacology.

- MDMA:
Carhart-Harris, R. L., Wall, M. B., Erritzoe, D., Kaelen, M., Ferguson, B., De Meer, I., et al. (2013). The effect of acutely administered MDMA on subjective and BOLD-fMRI responses to favourite and worst autobiographical memories. The International Journal of Neuropsychopharmacology, 17, 1-14.

- mefedron:
Freeman, T. P., Morgan, C. J. A., Vaughn-Jones, J., Hussain, N., Karimi, K., & Curran, H. V. (2012). Cognitive and subjective effects of mephedrone and factors influencing use of a ‘new legal high’. Addiction, 107(4), 792-800.

- szalvinorin:
Maclean, K. A., Johnson, M. W., Reissig, C. J., Prisinzano, T. E., & Griffiths, R. R. (2013). Dose-related effects of salvinorin A in humans: dissociative, hallucinogenic, and memory effects. Psychopharmacology, 226(2), 381-392.

- többféle drog (review-cikk):
Foo, Y-C., & Tam, C-L. (2012). Impacts of Drug Use on Memory.
Australian Journal of Basic and Applied Sciences, 6(10), 72-75.
 

 
757. deni2014. március 19. 12:36
 
 
üdv,
szlovák egyetemen hallgatok pszichologiát és az egyik munkám témája az alkohol és drogok emlékezetre gyakorolt hatása. Szoval ha esetleg találkoztatok mostanság olyan érdekes tanulmánnyal-cikkel-konyvvel, amit felhasználhatnék hozzá.. nagy segítség lenne :)
 

 
756. Én+te+ö=gén2014. január 26. 14:50
 
 
Új, témához kapcsolódó tanulmány:

Ruzsa Balázs: Pszichedelikumok a XXI. században (2014)
Tanulmány | 2014. január 26. | Kiadó: Daath http://daath.hu/showText.php?id=224
 

 
755. natural2014. január 4. 01:16
 
 
nem volt jobb ötletem hova tehetném, ma indul https://www.coursera.org/course/drugsandbrain
 

 
754. Rex2013. december 19. 17:44
 
 
http:// http://www.thedoctorschannel.com/view/what-effect-do-cannabinoids-have-on-cancer-tumors/

ezt legalább már jól elterjesztettem, nameg az eredményeim - leleteim - váratlan, rohamos javulását is erre fogom, nem csupán a pozitív hozzáállásomra :)
 

 
753. Rex2013. december 18. 19:59
 
 
kicsit off, de nem nagyon.
mintabeteg lettem a kékgolyó utcában, már 3 orvos hozzám jár beszélgetni, töltődni. :D
(nem fekszem bent...)

persze előjönnek a pszichedelikus kutatások.
remélem hasznos tudok lenni.
 

 
752. Rex2013. december 16. 11:49
 
 
http://seventhvoice.wordpress.com/2013/11/16/new-study-finds-that-individuals-with-aspergers-syndrome-dont-lack-empathy-in-fact-if-anything-they-empathize-too-much/

"If hearing your parents’ voices while sitting in your crib felt like listening to Lou Reed‘s Metal Machine Music on acid, you, too, might prefer to curl in a corner and rock."
 

 
751. Maniec2013. november 20. 22:25
 
 
A testelhagyós dologról olvastam egy kísérletet, pár éve volt valahol cikk... találtam egy hvg-s verziót: http://hvg.hu/tudomany/20070828_testen_kivuli_halalkozeli_elmeny
 

 
750. inigom2013. november 20. 16:13
 
 
- Nem kellene valami tudomány(os ismeretterjesztő) topik? egy csomó kapcsolódó dolog van manapság.
- Mi lenne ha ezeknél a linkelt ismeretterjesztő videóknál, amiből elég sok van itt az oldalon, adnánk egy kis leírást. Mert nagyon hígak, relatíve kevés info van bennük és egy óra kicsit sok, hogy ezzel szembesüljön valaki. Megnézés után meg pár perc leírni ezt.

tudatról és agyról szóló:
- a linkelt résztől vannak érdekesebb kutatások
- egy olyan, ami sacc azt mondja, hogy azt, hogy mivel azonosít az agyad azt minden bejövő érzéki ingerből saccolja. tehát, ha pl a szemedre egy más szemszögű kép jön, akkor eltolódik az érzés, hogy hol vagy. pl pár lépésre magad mögött. vagy akár ha egy másik személy szemszögéből való kép, akkor az ő testével azonosíthat.
- úgy tűnik egyes neuronok is felelhetnek dolgok, személyek azonosításáért az agyban. ugyanaz azonosítódik, ha látod, ha a nevét látod stb. De a tudatosság inkább idegsejt csoportokhoz kapcsolódik. Ahogy egy H2o molekula sem nedves, de egy csoportjuk igen.
- alvásnál ami változik, hogy az egyes agy régiók közötti kapcsolat megszűnik, szóval az ébrenlévő tudat kapcsolatban lehet ezzel az interakcióval.
- az agyadban egy olyan döntés, hogy jobb vagy bal, már hat másodperccel előbb azonosítható, minthogy tudatosan döntenél. ilyen módszerrel egy másik tudatban hamarabb lehet jelen a te tudatos döntésed eredménye, mint a tiédben. de ettől még te döntesz csak az nem tudatosan történik talán.
- ezzel szinte el is mondtam, mindent amiért érdekes lenne megnézni, de azért itt a link :D http://www.youtube.com/watch?v=sNc52LmHgUs#t=1741
 

 
749. Rex2013. november 6. 04:48
 
 
http:// http://www.humanconnectomeproject.org

 

 
748. Funkbwoy2013. október 24. 11:31
 
 
nekem sosem volt szimpatikus a nő
 

 
747. Rex2013. október 24. 10:41
 
 
(tegnap hozzámkerült egy "kárpátia" http://www.karpatiamuhely.hu/ c. csudás magazin... mit találtam benne? beszélgetés bagdy emőkével. monnyon le! )
 

 
746. Én+te+ö=gén2013. október 4. 22:32
 
 
A transzperszonális pszichológia iránt érdeklödöknek:
A múlt héten jelent meg a ~800 oldalas The Wiley-Blackwell Handbook of Transpersonal Psychology, benne:
Roberts, T. B., & Winkelman, M. J. (2013). Psychedelic Induced Transpersonal Experiences, Therapies, and Their Implications for Transpersonal Psychology (pp. 459-479).
A fulltext verzió megtalálható Roberts academia.edu oldalán.
 

 
745. Zsuzsk42013. szeptember 16. 12:45
 
 
Nekem is vannak ilyen időszakaim és mai napig nem tudom miért, pedig alapból nagyon is vidám vagyok (bár erősen hajlamos a lustaságra).
Tegnap nekem az segített, hogy átmentem egy kedves barátomhoz, akiről tudom, hogy nagyon pörgős, tetterős. Általában kirángat az apátiából, együtt könnyebb és élvezetes bármit is csinálni. (:
 

 
744. dclxvi2013. szeptember 10. 01:03
 
 
alkoss valamit - rajzolj, modellezz, varrj, főzz, kertészkedj - mindegy, csak legyen kézzel fogható eredménye, amiben gyönyörködhetsz kicsit. magadnak valamit, nem kell másnak megmutatni sem. csináld végig, foglalkozz vele addig, amíg teljesen elégedett nem vagy vele.
 

 
743. an0nym2013. szeptember 10. 00:20
 
 
What should i do? -jellegű hozzászólás

amotivációs szindróma!! , igen tudom hogy elvileg nem létező jelenség, amit a füvezéssel próbáltak/nak összefüggésbe hozni, sőt valószínüleg ellenérvek és kutatások garmadáját kutatnám föl ha valamelyik barátom arra vetemdne hogy a kenderre fogja, feltéve ha lenne hozzá kedvem, de nem lenne,
értelmetlen bevezető vége -(meg az én havi 1-2 alkalommal való kannabiszfogyasztásom még extrém esetben sem indukálhatna ilyesmit)

nos az a helyzet, hogy kb.2-3hete semmihez sincs kedvem, de tényleg, az egész azzal kezdődött hogy meguntam a számítógépes játékokat, nézzük csak, én elég nagy kocka vagyok és kb. fél éve minden vágyam teljesülni látszott amikor birotkomba került egy majdhogynem high-end gép és azonnali hatállyal elkezdtem kiélni azt a vágyam hogy mindent jól kijátszik amiről eddig csak álmodtam, még a felénél sem jártam olyan 2hónapja amikor meguntam, ééés baromira örültem neki, hirtelen rengeteg időm lett amit sokkal hasznosabb/élvezetesebb/szociálisabb dolgokkal tölthettem, jutott időm sportra, tanulásra, ismerősökre és ismeretlenekre, ám a nyár vége felé kezdett egyfajta konstans unalom jelentkezni, napok mentek és mennek el úgy hogy lényegében semmit nem csinálok, még enni se nagyon van kedvem, persze ha már elég éhes vagyok örülök a kajálásnak, de nem jelent különösebb élvezetet,

na amikor ezt realizáltam, gondoltam sebaj, kávé kell ide, úgysem ittam már hónapok óta, elkezdek kávézgatni és máris lesz energiám/motivációm tenni a dolgokat, jah működött kb. 3napig, sebaj elkezdek epikus zenét hallgatni az régen mindig hihetetlen tettvággyal dobott meg -már majdhogynem élveztem az epikus semmittevést- , jöjjön az ultimate módszer: KRATOM, 2nap alatt rábeszélem magam hogy tegyek egy minnél gyorsabb utazást egészen a G-betűs boltig, veszek némi standard Balit meg valami finom sört visszafelé, ezzel a kombóval úgy 1hétig(2naponta fogyasztva) megvoltam, de nem jött a kratom féle irgalmatlan motiváció, csak olyasmi mint a kávétól, persze az eufórikus része ugyanúgy megvolt, nagyobb dózissal meg a szedatív, de amire igazán vágytam az nem jött, még mindig itt pihen a polcomon vagy 30g de igazából ahoz sincs kedvem, ezt a posztot is tervezgetem már amióta tanácstalan vagyok, de valószínüleg most is csak azért írtam le mert rohadtul tanulnom kéne, de hiába kezdem el fél óra után elönt a motiválatlanság és az unalom

nos? mit gondoltok/tanácsoltok stb :) ?

üdv. an0nym
 

 
742. Ákimáki2013. augusztus 9. 19:51
 
 
A drogok, drogos élmények helyénvalóságát illetően arra jutottam, hogy valószínüleg a dharma mentén lehet kibontani a helyes és helytelen eszközökre vonatkozó tudást.

Eszerint a drogos élmények használatának helyénvalósága alapvetően az egyéniség fejlettségi szintjétől (aktuális állapotától), és az azt követő, elérni szándékozott szinttől (céltól) függ.

Pl. valamely vadember számára, akinél a cél a szellemiség, a lelki élet iránti érdeklődés felébresztése lehet csupán, bizonyos drogok használata helyénvalónak tűnhet, ugyan ezek a drogok a gyakorló spiritualista esetében akadállyá, komoly veszélyforrássá válhatnak, míg a haladott jógi esetében fel sem merülhet ezek használatának kérdése, ahogy az abacus használatának kérdése sem merül fel egy 21. Századi tervező iroda eszközkészletének kiválasztásakor.

A helyes és helytelen relativitására az alkalmazott eszközök tekintetében sztem jól mutat rá azon tanítás: ha a tutaj átvitt a folyón, hagyd a parton!
:)

A dharmáról egy számomra igen megvilágosító kis írást találtam itt: http://terebess.hu/keletkultinfo/dharma.html
 

 
741. inigom2013. augusztus 6. 16:53
 
 
na még egy idézet a rettentő és érthetetlen Istenről, Ozora alkalmából :)

"Ezután összegyűjtötte Dávid Izráel egész ifjúságát, harmincezer embert. Elindult és elment Dávid az egész hadinéppel Baalé-Jehúdába, hogy elhozza onnan az Isten ládáját, amelyet a rajta levő kerúbokon ülő Seregek URának a nevéről neveztek el.
(...)
Elvitték az Isten ládáját Abinádáb házából, amely a dombon volt. Ahjó ment a láda előtt. Dávid és Izráel egész háza pedig szent táncot járt az ÚR színe előtt mindenféle ciprusfa hangszernek, citerának, lantnak, dobnak, csörgőnek és cintányérnak a kíséretével. Amikor Nákón szérűjéhez értek, Uzzá az Isten ládájához kapott, és megfogta, mert megbotlottak az ökrök. Ezért fellángolt az ÚR haragja Uzzá ellen. Nyomban lesújtott rá meggondolatlanságáért az Isten, és meghalt ott, az Isten ládája mellett. Dávid pedig megdöbbent attól, hogy az ÚR összetörte Uzzát."

jó ládaérintgetést :D
 

 
740. inigom2013. augusztus 4. 15:21
 
 
azért a nyugat tudományos elméletei sem pusztán lexikális tudások. áthatják azt a képet, ahogy az ember magát látja. lásd, ahogy kikerül az univerzum középpontjából, mint ami körül kering minden más(kopernikusz), majd egyre inkább egy jelentéktelen helyen lévő jelentéktelen esetleges pontnak látja magát. de akár a newtoni mechanikáról az einstein féle relativisztikus megközelítésre való váltás is áthatja a hétköznapi képeket is, ahogyan a dolgokat elgondoljuk, sőt észleljük.

szegénység témához. elég érdekes helyzetet teremtene, ha a szegények hozzáférnének valami filléres "gyógyszerhez" és innen már nem teher lenne nekik a szegénységük, mert leráznák azt a fogalmi, érték struktúrát, amiben a létük egy bukásnak tűnik fel, egy más megvilágításból látnák ugyanazt. miközben az öltönyösök meg zavartan tekernek valahova.

Isten mint rettentő: ez a zsidó-keresztény úton is ott van. a haragvó isten, aki előtt a hívő megremeg. ez mehet a kelet-nyugat szálba is.
ez luther:"A természetnek meg kell rémülnie az ilyen isteni fenség láttán. - Sőt ijesztőbb és irtóztatóbb ő az ördögnél is. Mert erőszakkal bánik velünk, sanyargat és kínoz minket, és nem ügyel ránk. - Fenségében emésztő tűz. - Nem kerülheti ezt ki senki, aki a földön él: aki helyesen gondol Istenre, annak megrémül a szíve, és inkább kiszaladna a világból. S amint Isten nevét hallja, félénk és bátortalan lesz."
ez is ő:"Mert Isten emésztő és pusztító tűz, mely megöl titeket, ahogyan a tűz elpusztítja, porrá és hamuvá égeti a házat."
 

 
739. natural2013. augusztus 3. 15:51
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=LhL-jTg8KoY&list=SP4F0vNNTozFTJCv1cvvUyB11CRR62uee8#at=17
 

 
738. Ákimáki2013. július 27. 21:24
 
 
Mivel a drogokkal kierőszakolt (tágabb értelemben nem a szamádhi természetes velejárójaként megjelenő) tudás-erő-képességek nem feltételeznek magas szintű erkölcsösséget, így a tanuló szinte biztos hogy előbb-utóbb engedve a kísértésnek rosszul fogja ezeket felhasználni - lásd: Ákimáki: amint drogokkal sikerült kierőszakolnom egy kis apróságot a jövő természetének ismeretéből, csajozni próbáltam vele, fényesen bizonyítva ezzel alkalmatlanságomat bármiféle magasabb tudás megszerzésére^^

Azóta rájöttem, hogy jobb ha csak jama-nijama tökéletességre fejlesztését tűzöm célul - gondos tanulmányozás rámutatott, hogy jama-nijama-ban szilárd megalapozottság/tökéletesség garantálja a célt - ami csupán idő kérdése marad - míg bármi féle külső "katalizátor" (doppingszer) használata garantálja a bukást, ami csupán idő kérdése marad.
 

 
737. Ákimáki2013. július 27. 18:00
 
 
Legmagasabb filozófiai értelemben véve nézhetjük úgy, hogy mivel az eféle örömöknek is kezdetük van és végük, ezért a bölcs nem leli bennük örömét. Másrészt ha a bhakti szabályozó elveit nézzük nem engedheti meg magának azt a luxust a tanuló, hogy a mások megsegítésére, szenvedésének enyhítésére, szolgálatra fordítható időt önző módon saját mulandó boldogsága hajszolására fordítsa. :)

Lehet keménynek tünnek ezek az elvek, de mivel a tiszta szeretet az önzetlenségen alapszik, így ezek a legkeményebb lemondások visznek leggyorsabban a cél fele. Másrészt ha egy drogos élmény során sikerül is az embernek a megfelelő lemondással és hozzáállással szeretni tanulni, az még mindig nem csökkenti a ragaszkodást, éppen hogy növelheti ha összetéveszti a külsö izgalmas okot (drog-set-setting) a valódi belső reakcióval (magának a purusának a "tudata"), ami a kezdőnél biztosra vehető.
 

 
736. Ákimáki2013. július 27. 17:34
 
 
Igen ez a kelet-nyugat összehasonlítás durva egyszerűsítés, megvilágosodott mesternek nyugaton is épp az a célja mint keleten, hogy a tanítványt arra a fokra vezesse, ahol minden tudást belülről kap meg. Ebből a szempontból a hely nyilvánvalóan nem számít.

A drogok nyújtotta élményekkel pedig szerintem épp az a baj, hogy mivel külső forrástól függ a tanuló, így nem teszi önmagán uralkodóvá, és a ragaszkodásmentességet sem képes fejleszteni - a magam példájából legalábbis erre következtettem, ha csak arra gondolok, milyen roppant nehéz volt elengednem "dicső hallucinációimat". :)

 

 
735. deeptrip2013. július 27. 15:41
 
 
Kis javítás.

Amint emlékezteted magadra, hogy ezt meg kell osztani, pontosabban hagyni, hogy megosztódjon azáltal, hogy hagyod magad megélni az egészet a természetes formájában a trip újra beindul és nem csak neked, hanem a környezeted is kap belőle energiát.
 

 
734. deeptrip2013. július 27. 15:38
 
 
Sajna amióta megtudtam, hogy Indiában erőszakolják meg a legtöbb nőt (arányaiban is) a földön azóta kicsit megrendült a hitem abban, hogy egész népcsoportok hitrendszerét egységes egészként kezeljem.

Vannak önzetlen és bölcs emberek, ez vallástól független és őket kell megtalálni az életben és megbecsülni. Az összes ilyen közösségben ezeknek az embereknek a létszáma szerintem nincs 20% fölött bárhova mész. Sokan csak felvesznek magukra dolgokat és ez elég hamar át is jön annak, aki meg tudja különböztetni azt, ha az ember az egojával cuppan rá egy spirituális útra vagy ha az egoját tudatosan választja szét.

Egy acid trippen is akkor a legerősebb az élmény, ha megosztod azt pl. a tánctéren. Amint rámegy az egod bármilyen formában, pl. magadénak akarod az élményt, azt hiszed a te faszaságod miatt van ilyen élményed, vagy hogy ettől az élménytől fasza csávó vagy...abban a pillanatban a trip természetes folyása megváltozik és beragad bizonyos helyeken. Amint emlékezteted magadra, hogy ezt meg kell osztani, pontosabban hagyni, hogy megosztódjon azáltal, hogy hagyod magad megélni az egészet a természetes formájában.

Ezt nehéz megcsinálni és ha nem figyelsz rá már rámentél az egoddal, tudatosság és önzetlenség kérdése, hogy felismered-e amikor ez történik és hajlandó vagy változtatni rajta. Szerintem ez számít, minden más csak körítés amivel semmi baj nincs, csak ne arra használódjon, hogy az egoddal rámenj, hanem arra hogy rá tudj kapcsolódni a kollektív dolgokra és amint rákapcsolódtál a környezeted érezni és értékelni fogja a jelenlétedet.
 

 
733. Ákimáki2013. július 27. 08:45
 
 
"Minden Ő általa lett, Nála nélkül semmi sem lett"

Szerintem pl. az elrettentés is Krisnától származik. Én legalábbis Nála nagyobb elrettentővel még nem találkoztam. Legutóbbi ámokfutásomkor megfenyegetett, hogy ha továbbra is gátlástalanul halucinálok, kiszáll a halucinációimból - mindezt úgy, hogy egy csapásra olyan sötét pokollá változtatta mennyei látomásaim színterét, amihez képest az addigi poklok amiket láttam kb kitömött játéktigrisek csupán.

Aztán kitartó vezeklésem rávilágított, hogy Ő vele a pokol is menny, de Ő nélküle a menny is pokol... Azóta jobban értem miért nem vágynak a jógik az erényes élettel elérhető mennyei élvezetekre:)
 

 
732. Ákimáki2013. július 27. 07:50
 
 
Ennél talán az morbidabb egy fokkal, hogy éppen annak a Jézusnak a tanítványainak vallják büszkén magukat ezek a kormányok, aki Mózes törvényével nyíltan szembeszállva a szenvedés csökkentését tűzte igazságügyi reformja zászlajára - a szemet szemért fogat fogért elv helyett bevezette a "Ha megdobnak kővel, dobj vissza kenyérrel" elvet.
 

 
731. Ákimáki2013. július 27. 07:36
 
 
Deeptrip: ha a felsorolásod nem is teljes, abban talán egyet érthetünk, hogy akinek egy csipetnyi is maradt még veleszületett morális-erkölcsi érzékéből, az okkal érezheti rosszul magát ilyen körülmények között.

Ha ez így van, -mint megoldás- szerintem nincs akkora különbség a pszichológia-pszichiátria által kínált egyre újabb gyógyszernek nevezett designer drogok, és a drogdílerek által kínált drogok között. Mindkettő csupán tüneteiben kezeli a problémákat, ahelyett hogy a gyökérokokra fordítaná a figyelmet.

Ha hozzávesszük, hogy az átlagos szinttől a mélyszegénységben élőkig nem engedhetik meg maguknak az emberek, hogy óránként 5-10 ezer forintért pszichológussal beszélgessenek, akkor semmi meglepőt nem látok benne, ha az olcsó designer drogok nyújtotta álomvilágokba menekülnek. Kissé morbidnak találom, hogy éppen az a törvényhozás próbálja elzárni őket a számukra elérhető egyetlen "gyógyszertől", mely jórészt a szenvedéseik okáról tehet.
 

 
730. Ákimáki2013. július 27. 07:06
 
 
Deeptrip: ez mind jogosnak tűnik, és úgy gondolom, aki ésszerű javulásra törekszik a mentálhigiéne területén, annak ezeknek mind neki is kell mennie, komoly változtatásokat célul kitűzve.

Inigom: Van:)

Azon tűnődtem, ha a pszichológia tudomány, hogyan vallhat a mai napig démoni nézeteket az egyéni lélek (purusa) és a megnyilvánult világ (praktiti) eredetét illetően, mikor a fizika-csillagászat terén végzett kutatások már évtizedek óta igazolják az egyetlen elsődleges rezgésből (AUM) származását a megnyilvánulásnak az ősrobbanásmodellel, továbbá a nemi vágy még egyetlen atomot nem volt képes létrehozni, nemhogy egy ősrobbanást... :)

De ha már pszichológia - nemrég arról beszélgettünk egy barátommal, ki mire használja a tudást.

Nyugat: az ősrobbanás modell is csak eggyel növeli a gyerekek fejébe tömendő lexikális tudás mennyiségét.

Kelet: a vallási tolerancia, mások eldogadása, segítése... szellemének fejlesztésére használják az elsődleges Isteni rezgésből származás modelljét azon egyszerű evangéliumi igazság tanításán keresztül:
"Minden Ő általa lett, Nála nélkül semmi sem lett"

 

 
729. inigom2013. július 26. 19:20
 
 
Ákimáki: nekem tetszenek ezek a társadalom korrekciós ötleteid. van még? :D
 

 
728. deeptrip2013. július 26. 18:57
 
 
Azért rettegnek az emberek, mert:

-harmad, negyed annyi pénzért dolgoznak, mint a legtöbb EU országban
-bármikor kirúghatják őket és éreztetik a helyükre van 10 másik
-túlórában dolgoznak ingyen
-rengeteg embernek hitele van, ha nem tudja törleszteni elveszíti a házát és utcára kerülhet
-a magyarokat gyakorlatilag egyik párt sem képviseli már ebben az országban (akik igen azok meg idiótán csinálják)
-dől a korrupció a csapból, pártok, bankok, rendőrség, bíróság, akinek megfelelő kapcsolatai vannak mentesül a törvény alól

Szerintem ez egy igen jogos egzisztenciális szorongás, lehet mondani, hogy a magyarok irigyek, depisek, öngyik stb. de szerintem ez nem a genetikánk miatt van, hanem a történelmünk miatt (ami a mai napig folytatódik).

Ha nincsenek gyerekeid meg hiteled még le lehet szarni sok mindent, utána már nehezebb...
 

 
727. Ákimáki2013. július 26. 05:23
 
 
Jogállamban ahol minden ember egyenlőnek születik, elrettentő politika alkalmazásánál nem kellene hogy alapelv legyen a jövedelemarámyos büntetésfizetés? Vagy akinek alacsonyabb a jövedelme, azt nagyobb rettegésben kell tartani?
 

 
726. Ákimáki2013. július 25. 22:33
 
 
Vajon miért van ebben az országban ennyi rettegő ember? És vajon milyen "evolúciós" haszna lehet az állandó rettegésben tartásnak? Rettegnek hogy elvesztik a munkahelyüket, rettegnek hogy elvesztik szeretteiket, rettegnek hogy megbüntetik a rendőrök... Aztán persze vannak akik úgy próbálnak a probléma fölé emelkedni, hogy mindenféle gátlástalan tettekre szánják el magukat: (többek között nőkkel is) erőszakoskodnak, hazudnak, lopnak, csalnak... persze ez csak pillanatnyi orvosság, ami hamar méreggé válik - tetteik várható következményei pallosként lebegnek fejük felett - mégis, mint valami "szenvedélybetegek" - egyre újabb gátlástalanságokkal próbálják elhallgattatni lelkiismeretük egyre hangosabb vészjelzéseit - végeláthatatlan ördögi körökbe - valóságos pokolba hajszolva ezzel magukat.

A várható bűnhődéstől való rettegésre, és az ettől a rettegéstől való szabadulásra korlátozódik az ilyen ember elméje és ezzel élete, pedig éppen azon is agyalhatna ehelyett, milyen módon szerez örömet más lényeknek.

A szabadulás pedig egyszerű lenne, de valamiért(???) mint valami kábítószerfüggő ragaszkodik az ilyen ember a könnyű és helytelen megoldáshoz, ami csak pillanatnyi felüdülést hozhat csupán, közben is tovább növelve számlàját a pokolban, ahelyett ami nehéz de helyes megoldás lenne - elindítva ezzel végre magát a rettegéstől való felszabadulás útján.
 

 
725. Ákimáki2013. július 25. 20:53
 
 
Vajon miért van ebben az országban ennyi rettegő ember? És vajon milyen "evolúciós" haszna lehet az állandó rettegésben tartásnak? Rettegnek hogy elvesztik a munkahelyüket, rettegnek hogy elvesztik szeretteiket, rettegnek hogy megbüntetik a rendőrök... Aztán persze vannak akik úgy próbálnak a probléma fölé emelkedni, hogy mindenféle gátlástalan tettekre szánják el magukat: (többek között nőkkel is) erőszakoskodnak, hazudnak, lopnak, csalnak... persze ez csak pillanatnyi orvosság, ami hamar méreggé válik - tetteik várható következményei pallosként lebegnek fejük felett - mégis, mint valami "szenvedélybetegek" - egyre újabb gátlástalanságokkal próbálják elhallgattatni lelkiismeretük egyre hangosabb vészjelzéseit - végeláthatatlan ördögi körökbe - valóságos pokolba hajszolva ezzel magukat.

A várható bűnhődéstől való rettegésre, és az ettől a rettegéstől való szabadulásra korlátozódik az ilyen ember elméje és ezzel élete, pedig éppen azon is agyalhatna ehelyett, milyen módon szerez örömet más lényeknek.

A szabadulás pedig egyszerű lenne, de valamiért(???) mint valami kábítószerfüggő ragaszkodik az ilyen ember a könnyű és helytelen megoldáshoz, ami csak pillanatnyi felüdülést hozhat csupán, közben is tovább növelve számlàját a pokolban, ahelyett ami nehéz de helyes megoldás lenne - elindítva ezzel végre magát a rettegéstől való felszabadulás útján.
 

 
724. natural2013. június 19. 21:19
 
 
gén

remek, köszi :)
 

 
723. Én+te+ö=gén2013. június 19. 10:24
 
 
natural:
Höh, furcsa, de igazad van: eddig nem volt pszichedelikus ártalomcsökkentés témakör, holott a Daath nagyrészt erröl szól :D

Úgyhogy most nyitottam egy ilyen témakört, és átraktam a linkedet oda is:

Pszichedelikus ártalomcsökkentés http://daath.hu/showTopic.php?id=525
 

 
722. natural2013. június 18. 22:58
 
 
kifejezetten olyan topicot h "ártalomcsökkentés" nem találtam...

http://www.maps.org/resources/responding_to_difficult_psychedelic_experiences/
 

 
721. Rex2013. június 13. 08:20
 
 
"nyelves" topikot nem találtam, úgyhogy ide http://psychedelicsandlanguage.com/
 

 
720. natural2013. június 12. 21:49
 
 
jó kis czikk :)
http://fenteslent.blog.hu/2013/06/11/cselekvo_emancipacio_la_feldmar_es_vekerdy
 

 
719. natural2013. május 31. 19:58
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=9EIxGrIc_6g

hatalmas ez az interjú :)
 

 
718. Hortensia Stella2013. április 11. 20:00
 
 
maslow-hoz vissztérve :DDD https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/555949_3955836593372_1083914491_n.jpg
 

 
717. Én+te+ö=gén2013. április 10. 19:52
 
 
XVII. Pszinapszis - Budapesti Pszichológiai Napok
2013. április 12-14. http://www.pszinapszis.hu/hu/

(bár - a korábbi évektöl eltéröen - az idén nem láttam egyetlen drogtémájú elöadást sem a programban)
 

 
716. Hortensia Stella2013. április 9. 12:07
 
 
oké mondom legyen kocka...
vagy szőrszálhasogatás formájú a tudatlan szegényeket megcsúfolandó szofisztikáltságot kifejezendőségéhez méltóságosságban sőt

kicsit unom, témát váltok:

depi ellen gombakisérlet, már a reuters is közli http://www.reuters.com/article/2013/04/06/us-depression-magicmushrooms-idUSBRE9350BF20130406
 

 
715. inigom2013. április 9. 03:18
 
 
semmi, de akkor a piramis mit fejez ki egyáltalán? mert a sima hierarchiát(azt, hogy a fölsőbb szükséges feltétele az alsóbb) gondolom a fönt és a lent. ez a szélesség, kiterjedtség meg valami mást. és nem gondolnám, hogy valamiféle ilyen önmegvalósítás vs kaja közötti sűrűségi hányados járt volna a fordító fejében :) meg eleve ha a pongyola a szofisztikált, akkor az ehhez képest mi, hogy a kaja az alul van, ahonnan emelkedünk fölfele(a mennyek irányába) és nem legfölül, ahonnan aztán süllyedünk az olyan absztrakt játszadozások felé, mint az önmegvalósítás. miért nem lefelé áll a piramis csúcsa a hierarchiabeli sorrendet megtartva? miért egy ilyen szükséglet kifinomulás, miért nem egy szükséglet elkorcsosulás? :D
 

 
714. Hortensia Stella2013. április 7. 15:26
 
 
persze halmazstruktúra
de amúgy mi zárja ki, hogy a piramis csúcsában
- ha ezt a 'pongyola' (bár szerintem a pongyola szofisztikált jelző a mai világban, ahol nem gyakori, hogy az emberek pongyolát viseljenek :D ) absztrakciót tekintjük -
a sűrűség miatt kevesebb tartalom fél el,
mint az alján a nagy tömegű, de más sűrűségi faktorok által mérhető 'kaja', avagy alapléjereken? hm?
 

 
713. inigom2013. április 4. 21:27
 
 
lehet az a baja, hogy ez így pongyolább. van olyan hierarchia, ami nem piramis jellegű. szóval ha a maslow féle dolognak nem szerves része, hogy egy alsóbb szint kiterjedtebb egy fölsőbbnél, akkor akár lehetne félrevezető. egy puszta hierarchiából nekem nem tűnik úgy, hogy következne ez a beszűkülés fölfelé. pl van egy munkás és a főnöke, ami egy hierarchikus viszonyként is felfogható és nem piramis. egy jógi motivációs struktúrája sem ilyen szerintem, hogy jóval kisebb terjedelmű a felső rész, mint a kaja. (persze ha egyáltalán ezt jelenti a szűkülés)
 

 
712. uncensored2013. április 3. 22:06
 
 
j o g o s
 

 
711. Hortensia Stella2013. április 3. 20:27
 
 
te a hierarchiát mégis milyen síkidommal ábrázolnád, gén?
ne is válaszolj. tudom: kockával.
 

 
710. Én+te+ö=gén2013. április 1. 19:43
 
 
Ma 105 éve született Abraham Maslow amerikai pszichológus, a XX. századi humanisztikus pszichológia, valláspszichológia és pozitív pszichológia szakterületeinek meghatározó alakja.

[Direkt nem linkelem be a magyar Wikipédia róla szóló szócikkét, mert hamisan "Maslow-piramisnak" nevezi a Maslow-féle szükséglethierarchiát - maga Maslow sohasem írt piramisról, és ö maga sohasem illusztrálta ilyennel az elméletét.]
 

 
709. Hortensia Stella2013. március 30. 18:25
 
 
3 hétig ingzen letölthető pappper, jó. http://download.cell.com/images/edimages/Trends/CognitiveScience/TICS_1180.pdf
 

 
708. Sevil2013. január 22. 10:52
 
 
http:// http://www.theglobeandmail.com/technology/science/brain/high-hopes-why-science-is-seeking-a-pardon-for-psychedelics/article7529135/?page=1
 

 
707. xerfield2013. január 19. 10:26
 
 
Igen, itt is köszi Gén, elég komolynak és érdekesnek tűnik. Majd írok véleményt, ha el, vagy legalább át sikerült olvasni.
 

 
706. deeptrip2013. január 19. 02:21
 
 
Köszi, köszi ez igen jó áttekintő és hiánypótló munkának tűnik!
 

 
705. Én+te+ö=gén2013. január 18. 09:04
 
 
Transzperszonális- és parapszichológia téma:

Dr. David Luke részletes összefoglaló cikke a pszichoaktív szerek és paranormális jelenségek kapcsolatáról:

Psychoactive Substances and Paranormal Phenomena: A Comprehensive Review
http://www.transpersonalstudies.org/ImagesRepository/ijts/Downloads/Luke%20IJTS%2031(1)-2012.pdf
 

 
704. spirit2012. december 8. 00:45
 
 
Hogy erre menjen vagy sem, azt nem tudom, de egy kis szegmense erre ment. :)
http://bookline.hu/product/home.action?id=118226&type=22&_v=Feldmar_Andras_Buky_Dorottya_Utmutato_tevelygoknek#.UMHGj3MOiKU.facebook

Megjelent Feldmár András új könyve, biztos van akit érdekel. Én az utolsó 1-2könyvét már nem vettem meg, nem voltak túl érdekesek a számomra, de ki tudja, talán valaki éppen ezekben fedez fel valami számára hasznosat.
 

 
703. natural2012. december 6. 02:24
 
 
a Terápia című új sorozatról :)
http://comment.blog.hu/2012/12/04/pszichologusok_is_hasznaljak_a_terapiat?utm_source=cimlap&utm_medium=link&utm_content=2012_12_04&utm_campaign=index
 

 
702. natural2012. december 5. 00:36
 
 
Bagdy Emőke egyik szereplése, érdemes megnézni, lehengerlő :)


http://www.youtube.com/watch?v=6wBlJ_Mie0w
 

 
701. borsofozelek2012. november 13. 14:46
 
 
http://index.hu/tudomany/egeszseg/2012/11/10/osszefugg_a_kreativitas_es_a_mentalis_zavar/
 

 
700. Rex2012. október 28. 01:22
 
 
Mediatort keresunk, aki emailen kozvetit egy nagyon bonyolult helyzetben. Pszichologus, pszichiater, teologus, elmeleti matematikus, filozofus vegzettseg elony, de nem feltetel. Nem veletlen, hogy ezt a 'hirdetest' ide teszem ki kizarolagosan. Contact: communication@humanoid.net
 

 
699. natural2012. október 26. 23:31
 
 
Szerintem ez egy egész jó irányvonal:

Transzperszonális pszichológia és pszichoterápia


Bagdy Emőke(Szerk.) - Dr. Mirnics Zsuzsanna(Szerk.) - Nyitrai Erika(Szerk.)
http://www.libri.hu/konyv/transzperszonalis-pszichologia-es-pszichoterapia.html
 

 
698. Ákimáki2012. október 11. 07:15
 
 
Szal ha létrehoznánk egy müködő drogminőségbiztosítási alapot, civil szervezetként szigoru protokollok es példás transzparencia mellett, azzal jol bemutathatnánk az elavult szabályozásnak, + ha látnák az emberek hogy működik a rendszer az az öztönözhetné őket hogy beleadjanak ami tudnak áldozatként az eszköztőkêbe, látván a lehetőségek micsoda tárházához nyernének a maguk apró áldozatával hozzáférést...:)
 

 
697. Ákimáki2012. október 11. 06:50
 
 
Szal azt a 10 et már gondosan megválogatva lehetne bevetni a potenciális szettinglehetőségekkel együtt ez igen figyelemreméltó 'mozgásteret' biztosíthatna szükség esetén...:)
 

 
696. Ákimáki2012. október 11. 06:40
 
 
Mindenféle 'hőstetteket'végrehajtó akkori fiatal lázadó vonz be...:)

Annyi kéne hogy előre állítasz néhány szádhakát, aki erre a kb másfél két évre hajlando lenne odarenni magát:) 1elvilev tolonganak a fiatal lázadók csak és az önzetlen szolgálat... 30/10 azaz 3 nap egy hónapban... Cserébe viszont olyan széleskörű tripbiztosítássaal mehettek flesselni, a drogvára utáni 10ed megfizetéséből 1e csatornázni őket egy vegtelen világmindenségben teljesített 10ed, atrip biztosítás ésevagy másként szeeetetteljes szolgálat, cserébe viszont roppant lehetőségek tárházt zűdítanánk magunkra... Écsak annyi hogy mindenki minden drog után amit vásárol, gyűjtse gondosan a + okat meg a sokinyuszikat, és a leghobb tudása szerint áldozzon szolgálattal, fóleg ha veszélyes ösvényeket nézeget, akkor joo jöhet egy önkéntes munkával fenntartott kösségi darmák tárháza utaztatók és utazó settinggek legszlesebb választékával... Ha jol emlékszem Grof is olyaamire jutott hogy több lehetséges utaztató készenlétben, és cserélődve amint szükséges nagyban jaíthatja triplefolyás menetét... Ha ehhez hizzávesszük h 1000bhakta kól már napi szinten 100 féle potenciális önkéntest jelent... Ma a filléres gsm adatdíjak miatt abban a helyzetben vagyunk hogy a 100 bol wzt a 10
 

 
695. Ákimáki2012. október 11. 04:54
 
 
Pszichológia - merre menjen? - Mondjuk egy olyan fordulat kedvemre való lenne ha mondjuk gén a szánkhjával felvértezve beleállna a harcos lázadó szász-i szerepben a "legokosabb, tárgyilagosabb kutatóként Lehetnél imán ángyán kaliberü forma... A te kêpességeiddel bizonyára percek kérdése h taláj néhány szines karaktert aki bevállalná az erőteljes estközöket mind szádhaka vagy bhakta:) nehogy már a 40 éves juhinak meg ángyán kaliberú embereknek kelljen már lázdni... Ha nem lépünk határozottan, értünk már kb senki nem veszi majd a fáradságot hogy kiálljon, aztàn nyugdíjasan bekúnk kell majx kiállni még mások helyet is.. Most kell olyan ragyogó példát állítani lázadásból, hogyaz még öreg korunkban is mérték és inspiráció legyen kiállásból, igy öreg korunkba, ha akár itt a földön töltúünk is pár évet, boldogan csapjuk a szelet az akkori fiatal lányoknak akiket a lázadásunk ispirálta különb
 

 
694. parastrip2012. október 10. 16:28
 
 
adj nekik macskamentát, hátha összehoznak közösen egy candyflippet!
 

 
693. Rex2012. október 10. 15:37
 
 
(raadasul hozzatennem, hogy az elozo gazdik tekinteteben ez a pelda egyaltalan nem biztos, hogy nem csupan metafora... Elkepesztoen vicces tanulmany. Ami osszekoti oket az a kimagaslo intelligencia amugy... Mindketto hallgat a nvere, apportiroz es felettebb adaptiv, csak az egyik igy a masik ugy... Ha van otlet, barmi, annak nagyon orulnenk.)
 

 
692. Rex2012. október 10. 15:24
 
 
Nah. Empirikus cAthology elmenyeimet szeretnem megosztani es egyben tanacsot kerni.

2 eve kerult hozzam Funny (gemma ganghadhar a torzskonyveben) miskarolt, hyperintelligens sziami nosteny, mert meg akartak olni, annyira kiallhatatlan volt.
megszeliditettem. Teljesen okes macska lett, kiveve, ha nem tetszik neki valaki, akkor harap.

nah, MIT hoz a sors?
tegnap jott egy fajtatiszta miskarolt abesszin him, masfel eves Leopold (anyakonyvi neve valami sznob hulyeseg miscat cavaradossi, hogy lehet miscat egy him, na mindegy), akivel meg az volt a baj, hogy tul jambor.
ertsd: mindenhez es mindenkihez odamegy es dorombol.
kb olyam, mintha egy nagyon beekizett es egy nagyon betripezett macskat kene osszeszoktatni.

any ideas? :D
 

 
689. Ákimáki2012. október 3. 18:16
 
 
Jahh én is érzem ezt a bűzét, de ahogy a legkülső burka hasoogatásába fogtam arra jutottam hogy mininum kifinomult szélhámossággal állunk szemben ami az orgone energie felfedezőjét és munkásságát illeti- összeesküvéselméletekhez elég jo anyagnak tűnik a csóka aki az atomkor hajnalán kifinomult tudós körökben mozogva a prána fizikai műszeres megfigyelésén dolgozott - sikerrel - ês mint aki mit sem tud megfigyelése tárgyáról elnevezi szépen, és a maga életútjából hozott irányok mentén vizsgálódva - látszólag tehát függetlenül - meglepően hasonló tényeket vázol mint indiába vagy kínába vázoltak a tárgy számára érdekes aspektusában már több ezer éve.
Szal amikor a csóka börtönbe vonult az igazáért az USA-ba, kényszergyógykezelés meg egyebek... Akkor még sehol nem voltak ilyen ctrlc ctrlv pénzcsináló oldalak:)
 

 
688. Hopax2012. október 2. 22:16
 
 
Áh, reméltem, hogy adnak el több százezer forintért (bár mestereknek kínálnak négymillióért is egy fadobozt) szuper energizáló készülékeket, meg kell kapnia a fizetséget annak a webszerkesztőnek aki összeollózta a vízenergetizálás, chi, freud, agyhullámok, tabula smaragdina google találatait és csinált belőle egy promó oldalt.

Ez a chi elkurvitása áltudományos new-age módra?
 

 
687. Ákimáki2012. szeptember 29. 20:01
 
 
Vagyis ugye haladván a korral ma már inkább kristálylapot "dörzsölünk" - ami a netképes touchscreen telókat illeti - habár az androidos alapböngészőnek, mint kapunak azért êppen (föld)gömb az ikonja...:)
 

 
686. Ákimáki2012. szeptember 29. 19:54
 
 
Napi kristálygömbdörzsölésemkor lehet gyöngyszemre akadtam ami a nemzetdiagnózis felvázolásához szükséges elméleteket, a kor embere számára megfelelő terminológiákat illeti:) http://www.eletenergia.com/WilhelmReichorgonedor-.html

Ennek fényében a különösen aszályos év egyértelműen a nemzetszintű DOR felhalmozódásnak lehet a következménye, amit talán az elmúlt 2 év hatalomgyakorlása emelt olyan intenzitásra, hogy a természet DOR-POR átalakítása már képtelen volt tartani vele a lépést, esetleg felsőbb tudatosság akar finoman jelezni, hogy amennyiben mindent elkövetünk a vitalizáló prána helytelen használatáért, úgy jobb ha számolni kezdünk ennek következményeivel;)
 

 
685. Ákimáki2012. szeptember 24. 19:59
 
 
Lehet kicsit zavaros voltam, de kíváncsi lennék, a 1-2 daath-os mire jutott magyarként az önaktualizációval, olyan nemzet tagjaként, mely 1000 éve üldözi hagyományos gyógyítóit, és 1000 éve behódolt a nyugat kizsákmányoló törvényeinek, tűzzel vassal írtva az önaktualizációból fakadó egyetemes törvényekből fakado tudást, és az abbol fakado magatartást...
 

 
684. Ákimáki2012. szeptember 24. 19:43
 
 
Az elmúlt időszakom önfeltáró munkájának, egyik központi motívuma az elmém állhatatlanságának okainak feltérképezése volt, abban a reményben, hogy így megoldást is találok a problémára. Arra jutottam, h az állhatatlanság - 1 cél kitartó követésére való képtelenség - a kitűzött cél helyességébe való kételkedésből fakadó probléma. Önaktualizációval vagy ha úgy jobb ébredésflessek generálásával próbáltam orvosolni a problémát, de mind mélyebbre próbáltam hatolni, annál jobban elképedtem és zavarba jöttem. Sztetek elképzelhető hogy minden egyes identitáshoz, vagy különálló tárgyhoz tartoznia kell egy princípiumnak, vagy tattvának, gyökerezzen az bármily mélyen is? Az önaktualizációk során a legnagyobb gonddal igyekeztem figyelembe venni mind azokat a jellegzetességeket, amelyek megkülönböztetnek vagy összekapcsolnak más lényekkel. Arra próbáltam egyszerűsíteni, hogy amely tattvákban hasonlítanak a lények, azok hasonló feladatokat-lehetőségeket-kötelességeket jelentenek, míg az eltérő tattvákból az eltérő kötelességek fakadnak. Pl. Az emberi princípium része az evés. Nyilván minden embernek ennie kell a létezéshez. Az evés kötelességében osztozunk minden olyan lénnyel, mely eszik. Ugyanakkor az intellektus már jóval szorosabban kapcsolódik az ember lényegéhez, mivel az intellektus egyelőre csupán az ember kiváltsága, ebből olyan kötelességek származnak, ami csak az emberek feladata. Ha most az egyén szintjén kezdjük vizsgálni az intellektusból fakadó kötelesşégeket kötelességeket, mindjárt láthatjuk h ugyan alapelveiben a kêpesség működése, mégis egyénenként hatalmas különbségeket tapasztalhatunk amiből nyilván kötelessêgek kell fakadjanak... A vègtelenségig lehetne folytatni a sort, én csak szerettem volna rávilágítani, milyen egyszerű alapelveket használva milyen átfogó ismeretek alakíthatók ki a természetről, annak egyes részeiről, egymáshoz való viszonyukrol amik nem 1-1 ember, vagy iskola tudásának, elfogadásának, előítéletektől nem mentes értékítéletének, a tudást lèírni akaró szókêszlet torzításainak van alávetve... Szóval érdekes megfigyeléseket lehet tenni ilyen egyszerű elvek mentén kb bármely tárgyat egyedivé tevő lényegét illetően, de az egészhez, vagy 1 korlátozott szférához való viszonyának, vagy bármely szférához való lényeges viszonyát, bármely tárgynak vagy tárgycsoportnak... 1 magyar ember lényegéhez, hozzátartoznak egyetemes kötelességek, ember voltából fakadóan, ami bárhol az univerzumban kötelessége, magyarságából fakadó kötelességei, amik abbol fakadnak mivel épp magyarnak született, de ha ez még nem lenne elég, egyéni sajátságaival is köteles hozzájárulni a különböző nszerverveződésekhez, a kisközösségtől a nemzeten át a bolygó szintű szerveződéshez amíg ezen a bolygón vendégeskedik. Persze az ember kiváltsága a szabad akarat is, ahogy a lázadás képessége is. Egy állat vagy növény nem képes ellentmondani az egyetemes törvényeknek, az mindig lênyege szerint cselekszik. Ha úgyvesszük az ember is a lázadással!:)
 

 
683. deeptrip2012. augusztus 27. 15:16
 
 
Erről van szó! Good luck.
 

 
682. megauto2012. augusztus 27. 09:27
 
 
Hát igen ha szerelmes lettem volna akkor nagyon szar lett volna, régebben tapasztaltam, nem kívánom senkinek sem azt az érzést. Képes lennék szerintem új kapcsolatra, de inkább most ki élem magam. Már nagyon rég volt olyan, hogy elmentem bandázni, iszogatni a haverokkal. Most bepótolom ami kimaradt ebben a 10évbe, azt majd csak hoz valamit a sors.
 

 
681. deeptrip2012. augusztus 27. 00:23
 
 
Szerintem nem fog ez pár hónapnál tovább tartani. Ha még szerelmes lettél volna, akkor lenne nagyon szar, de így inkább a 10 év együtt töltött idő, ami ad egyfajta köteléket. Felismerted, hogy ez az együttlét már nem jó valószínűleg egyikőtöknek se, itt az ideje váltani.

Választhatsz, hogy egy ideig nem keresel társat vagy ha rajtad múlik egyből mennél egy másik kapcsolatba. Mindkettő lehet jó megoldás, ezt neked kell felmérned.

Az meg, hogy időként eszedbe fog jutni pár hónap múlva is az normális, ha meg úgy érzed nyitott vagy egy új kapcsolatra és találsz valakit, akkor valószínűleg még kevésbé fog eszedbe jutni.

A lényeg, hogy jó lépés volt a szakítás és innentől megtapasztalhatod egy más fajta létezésmódodat, mert mindig más ha egyedül tervezed az életed meg más, ha társakkal.
 

 
680. costa2012. augusztus 26. 21:59
 
 
Jó hogy leírtad. Semmit ne mcsinálnék csak várnám, h teljenek a napok. Az idő mindent begyógyít. Tudod mit kell csinálni. Leírtad. Keresni az emberek társaságát. Új barátok, új helyzetek, új kihívások.
 

 
679. megauto2012. augusztus 26. 21:03
 
 
Hellosztok.

Lehet nem jó helyre írok, meg nem is az oldal témájával kapcsolatos a problémám, de úgy gondolom tudtok tanácsot adni. Régóta olvasom az oldalt, sokat tanultam tőletek, ezért gondoltam, hogy ide jövök először. 10 év után szakítottunk barátnömmel. Már egy ideje megfogalmazódott bennem, hogy lehet szakítani kellene. Csak sajnos én olyan vagyok, hogy inkább elfogadom a rosszat, minthogy elmondjam a véleményemet. Kapcsolatunk telljesen ellaposodott, szinte alíg beszéltünk egymással. Így hát végül szakítás lett a vége. Legbelül tudtam, hogy jobb lesz, de annyira az életem része lett, hogy olyan mintha fél ember lennék miatta. Másfél hónapja történt a szakítás, szerencsére a depresszió elkerült, keresem mások társaságát. Szerelem már régóta nem volt ebben a kapcsolatban, így azért elég jól viselem a hiányát. Csak az a gondom, hogy nem tudom felfogni, hogy a jövöben nem az én társam lesz. Nem tudom elképzelni magamat nélküle, még ígyse, hogy tudom, hogy már nem lennénk el ugy soha mint a kapcsolat elején. Nekem igazábol ö volt az elsö igazi kapcsolatom. Már többször szakítottunk pár hónapra, de mindíg visszaszereztem. Most ezt szeretném elkerülni, hogy majd ha nagyon elkezd hiányozni felkeressem. Legbelül már felfogtam, hogy ennek vége, ezt soha nem lehet folytatni, de mégis hiányzik. Lehet össze-vissza írtam, nem tudok jol fogalmazni. Ti mit csinálnátok ilyen helyzetben?
 

 
678. Rex2012. augusztus 21. 15:32
 
 
Rajottem, hogy szinte minden interperszonalis jellegu problemam visszavezetheto arra, hogy komoly idegi artalmat jelent szamomra masok evesenek a hangjait 15 mp - nel (tobbszor lemertem, ez a maximum amig be nem szolok, vagy mosolyogva arrebb megyek ) elviselni. Amig visszaemlekszem ez az egyik legnagyobb kihivas. Meg atom szerelmesen is tobbszor leizzadok, ha a masik egy iciripitziriket is kummog, csamcsog, klaffog stb mikozben eszik. Volt, aki azt mondta, hogy evolucios zarvany es biztos a kardfogu tigristol parazok. Mar tripen is probaltam tulutni ezen, de nem megy. Nincs valakinek otlete, hogy MIT csinaljak? Iszonyu problema ez. Mindenkit elmarok magam korul, aki nem hangtalanul eszik.
 

 
677. Rex2012. május 26. 13:27
 
 
http:// http://www.erowid.org/culture/characters/beresford_john/beresford_john.shtml

a fia nemsokára kiad egy új, a jegyzeteiből szerkesztett kötetet.
élőben hallottam és beszéltem vele, ezt a 7es skálát ott magyarázta
"Psychedelic Agents and the Structure of Consciousness: Stages in a Session Using LSD and DMT" címmel.

 

 
676. uncensored2012. május 26. 12:14
 
 
Mi ez a Beresford dolog? Nem találtam semmi érdemlegeset.
 

 
675. Rex2012. május 26. 03:58
 
 
topikba illően

keresünk fotósokat ovis ünnepségek fotózásához

kell, hogy legyen gépe

communication at humanoid . net

nekem sokat segít,
bár én arcot is festek
és
lufit is hajtogatok.

lehet alkalmi meló is akár.

5 ezer naponta.
 

 
674. Rex2012. május 26. 03:51
 
 
(örülök, hogy nem vagyok médiahippi,
se nem se nem,

bár eddig iszonyúan szar volt és nehéz.
mostmár jónak kell lennem.
nagyon.
és nehéz.
és ez igazán komoly kihívás ám...)
 

 
673. Rex2012. május 26. 03:47
 
 
de beszótá dzsöci.
<3

vagy már erőszakoltak meg téged is, azért tudod, hogy hol kezdődik az elfogadás?
van, aki szerint az első 3-as szintű badtripnél kezdődik az élet (beresford bácsi, 7-esig osztályozgatott, nézz utána.)

van aki szerint a "mindenegyüttvan, színesavilágnál" (átlagos, médiahippik...)

ki tudja hol kezdődött,
lényeg, hogy már tapasztalat...

hugs és kösz a kedves, de elmés reakciót.
mindig és újra és újra meglepődöm,
mert jók itt néha vannak.
 

 
672. Tom0032012. május 20. 07:55
 
 
Hát azért egy egyszerű bocsi engem nem vigasztalna ilyen esetben. (főleg férfi létemre, uhh :S Az biztos hogy azóta már nem lenne egyik se hímnemű :P) Sőt a legtöbb nő még szembe se tud nézni ilyen esetekben a támadójával, bár az is biztos, hogy ez volna az első lépés az elfogadás felé.

BTW remélem nem szóltam be neked, a karma nehogy lesújtson :D
 

 
671. Rex2012. május 19. 17:52
 
 
(((((oooofffff:

a megerőszakolós sztorival kapcs., annak aki tudja, miről van szó és esetleg érdekli egy fejlemény:
pár napja tudtam meg, igen autentikus forrásból, hogy az elkövetők közül kettő meghalt, a harmadik ül. más dologért...

karma kerekei durván őrölnek néha.

nem lettem ettől boldogabb amúgy, azt akartam, hogy kérjenek bocsánatot szemtől szembe. na de ez van.

bocs az offért.

oooooon.. )))))
 

 
670. Immersion2012. május 18. 15:21
 
 
Igazad van hogy a szembenezes es megkuzdes a mult es jelen traumaival potolhatatlan , mi mas is lenne? Es hogy a leg jarhatobb ut az hogy tudataban vagyok a gondolataimnak , es igy tudom integralni es feloldani a feszultseget ami belole jon , de az nlp bizonyos technikai mint pl az emlekek szinbeli hangi erzelmi atmoszferjanak modositasa segitheti a folyamatot. En sem ertek mindennek egyet benne es a vegso cel nem az hogy az osszes emlket atirjuk , mas szoval az eletunket , hanem hogy amikor jon valami akkor azt hogyan raktarozom el magamban .
Nemreg dobbentem ra valamire a meditacioval kacsolatba .
Mindfullnes legzes meditacional van az amikor a legzes keltette erzesekre koncentralsz , altalaba a nyugalom es esetemben egy kellemes oromszeru erzest erzek . Mivel tudataban vagyok annak hogy legzek es az erzelmeknek ezert e kettot oszzeparosithatja az agyam , es egy ido utan ha a ket dolog teljesen kapcsolodik , barmikor ha lelegzek (persze ra koncentralva) az az erzes jon elo , abba a tudatallapotba rak engem automatikusan.
 

 
669. Vuk.2012. május 18. 14:39
 
 
Szerinted valóban haladás ha átprogramozod az emlékeid? Nem lehet tán erőt meríteni a konfrontálódásból vagy az elfogadásból? Tanított az "utolsó NLP kereszteslovag", én nem tudok azonosulni ezzel a problémakezeléssel.
A gondolatok kezelésére a mindfulness módszere számomra sokkal közelibb, szimpatikusabb.
 

 
668. Immersion2012. május 18. 14:32
 
 
Hallotatok mar az NLP-rol ( Neuro-ligvisztikus programozas) ?
Ez egy modszer ami a gondolatok es viselkedesformak hatterevel es mukodesevel foglalkozik es modszereket ad hogyan valtoztassuk meg ezeket.
Mindig is fusztralt az hogy a gondolataim olyan nagy mertekben uralkodnak rajtam , es mivel legtobbjuk negativ volt ezert romboltak eletem. A szokasos psziichologia nem igazan mukodott , bar sokat segitett , egyes dolgokat nem tudtam vele kezelni. De az NLP a forrashoz megy es azokat valtoztatja meg , egyszeru es talan meg elvezetes modszerei vannak arra hogyan irjunk at egy emlek szekvenciat hogy az tobbe mar nem a regi , rossz tapasztalatot hozza elo , hanem az ujat amit mi szeretnenk. Az emlekeket nem lehet kitorolni , bele lehet torodni semmlegesse teheti az ido , de ha megsem akkor miert ne programmozuk at?

Itt a wikipedias link akit jobban erdekel http://hu.wikipedia.org/wiki/Neuro-lingvisztikus_programoz%C3%A1s#Gondolatolvas.C3.A1s
Bar sokan kritizaljak de szereny szemelyem szerint mukodik.
 

 
667. kep2012. május 14. 09:04
 
 
Köszönöm a választ, jó dolgokat írtál!

A dekoncentráltságom szerintem a korral együtt kezdett valamilyen szinten eltűnni. Több olyan feladatot végzek, ami igényli a gondos odafigyelést, pl. szakma, főzés, autóvezetés, falmászás, akár a szex. Muszáj ezek előtt a tevékenységek előtt fejben lehiggadnom és magamra parancsolnom, hogy "mostantól nyugi".

No, és könnyebben megy mindez látás korrekcióval, anélkül pedig káosz van.

 

 
666. weeed2012. május 13. 22:34
 
 
hahó!

szintén rövidlátó, mínusz másfeles a szemüvegem.

durva én így még el sem gondolkoztam az egészen szóval tök érdekes most amit írsz :)

pszichológiához kötve amit így olvastam erröl azt " Klausbernd Vollmar - A csakrák " címü könyvében olvastam. Ö a szemproblémákat a homlokcsakrához köti. Ennyit ír róla: "A szem problémái arra utalnak hogy nem akarunk valamit látni, vagy belátni. Amit nem vagyunk képesek látni, azt többnyire nem is akarjuk látni..... Rövidlátás: arra utal hogy céljainkat fontos szem elött tartani, és belsö képeket alkotni."

vannak benne csakra gyakorlatok is amik segíthetnek, de én még nem próbáltam csak beleolvasgattam a könyvbe pár oldalt. szóval fogalmam sincs hogy müködik e vagy sem.

nade nekem amúgy olyan problémám volt amíg nem hordtam szemüveget, hogy ha valamerre mászkáltam és integettek messziröl ismerösök nem vettem észre és elég kellemetlenül éreztem magam emiatt. volt olyan is aki tökre elkeseredett mert azt hitte direkt csinálom hogy nem akarom meglátni. aztán mindig mentegetöztem hogy messzire nem látok jól. aztán elmentem pár év után megint szemvizsgálatra és picit romlott is a szemem ( mínusz 1böl másfél lett ).

aztán most már hordom kb. mindig. az elsö 1-2 hét olyan volt mintha csodaországban lettem volna. durva volt hogy mindent ennyire jól látok, tényleg úgy éreztem magam mintha valami új világban lennék :D és most már az van hogy ismerösöket hamarabb észreveszem mint ök engem :) szóval jobb így, jobban is érzem magam. amúgy nekem hallásügyileg annyi volt hogy nem lett rosszabb csak ha valaki köszönt akkor elbizonytalanodtam amiért nem láttam hogy ki az és nem ismertem fel és így nem is voltam benne biztos hogy nekem köszön egyáltalán. szóval hallottam csak mérlegeltem magamban sokszor hogy akkor most ez nekem szólt, visszaköszönjek/visszaintegessek?

a legmókásabb az volt amikor messziröl úgy vettem ki hogy "jéé, ott az X.Y!" aztán leültem mellé köszöntem elkezdtünk beszélgetni és akkor tüünt fel hogy hoppá ez nem is ö :D

engem nem zavar amúgy a szemüveg, én is befelébb forduló emberke vagyok de szerintem nálam nem ez az oka. bár aztán lehet... nagyon sokáig csak rövidtávon gondolkoztam, szóval nagyon a jövöbe nem képzeltem el célokat, nem tervezgettem. ebböl kifolyólag eléggé elakadt az életem egy helyben ácsorogtam. aztán kb. egy éve volt egy elég komoly válságszerü helyzet az életemben és elindultam valami felé, lett célom hosszabb távra és ezután el is tünt belölem egy jó adag feszültség valahogy nyugisabb lett a környezetem is ami körbevesz. nincs már az a nyomás kívülröl másoktól hogy miért nem csinálsz már valamit. lehet valami ilyesmi lehetett nálam: rövidlátás - rövidtávú célok - rövidtávú tervek...

viszont mivel ugye közelre meg jól látok ezért a közel lévö apró dolgokra meg részletekre fogékony vagyok :) meg néha olyan dolgokat is megjegyzek amiket mások meg teljesen figyelmen kívül hagynak vagy nem tartják lényeges infónak.

lehet benne valami de az is lehet hogy csak belemagyarázom.


"nehezemre esik koncentrálni (ez már fejlődött…)"

ezt tapasztalom én is néha :S érdekelne hogy hogyan fejleszted ezt?

( bocsi ha sok lényegtelen dolog lenne az irományban, remélem találsz azért valami hasznosat is, csak gondoltam ha már én is rövidlátó vagyok írok valamit :D:D )

üdv
 

 
665. kep2012. május 13. 18:55
 
 
Rövidlátás:

Sziasztok!

Egyre kényesebb számomra ez a szembetegség, kíváncsi vagyok a ti véleményeitekre, tapasztalataitokra.

Általános iskolában egy orvosi vizsgálat során kiderült, hogy rövidlátó vagyok. 16 éves koromig hordtam -1 dioptriás szemüveget, majd akkor kezdtem el önkényesen -1.25 dioptriás kontaktlencsét viselni.

Nemrég figyeltem fel rá, hogy lencse nélkül alig igazodom ki a világban, rosszabbodik például a hallásom. Amikor nincs rajtam szemüveg, alig értem az embereket, amikor beszélnek hozzám, sokszor kérdezek vissza, mit mondtak. Nem azt vettem észre, hogy a gesztikuláció, artikuláció látványának a hiánya az, ami zavarna. Nem az jelentkezik, mint például a vakoknál, hogy az egyik érzékelés tényleges kiesése miatt a többi erősödik, ellenkezőleg. Így, hogy az adott érzékelés nem esik ki, hanem rosszabb, a többit is gyengíti. Mintha be lennék zárva egy burokba, a fejembe, ami érezhető is. Emiatt magamba vagyok fordulva, alig látok ki a "pszichológia" mögül, nehéz a külvilágra koncentrálni, nehéz megfigyelni a dolgokat.

Nagyon rossz, illetve nem is tudom akarattal, odafigyeléssel sem felülírni, csak akkor, változik a helyzet, amikor lencsét viselek. Kitárul a világ, elmúlik a feszültség és egy szinttel kijjebb kerülök a külvilág felé. Viszont "helyes" látással is fennáll a befelé figyelés problémája, csupán nem olyan durva mértékben mértékben, de így is állandóan a fellegekben vagyok, elkalandozom, nehezemre esik koncentrálni (ez már fejlődött…). Tipikus példák erre a matekdolgozataim, a 8/8=8, és egyéb nyalánkságok. Nem azért írtam le ilyesmit 17 évesen, mert nem tudtam számolni, hanem mert közben elkalandoztam valamin, a leírt eredmény csak jött magától. És nagyjából így élem a mindennapjaimat, sok ilyen apró figyelmetlenség teszi ki, de igyekszem odafigyelni, más nem is segít.

A 3., szerintem normális és egészséges állapotot eddig még a gomba (meg a szerelem…) tudta adni. Olyankor helyén éreztem magam, fejben koncentrálnak, még jobban kitárult előttem a világ. Nem a gyermeki, felfedező létre gondolok. Inkább úgy húzott kifelé, mint amikor egy szemüvegmentes nap után újra felveszem azt. Jelen tudtam lenni, emiatt stresszmentes. Tehát olyan voltam, mint ahogy alap állapotukban én elképzelem a jól látó embereket.

Utána járogattam rövidlátás hátterének, és több helyen írják, ez egy betegség, görcs a fejben, túl sok a "befelé fordulás". Kac-kac… De idővel kinövi az ember, majd távollátó lesz, ahogy a szemizmok elernyednek és csúszik hátrafelé a fókuszpont. :P

A szemüveg tüneti kezelés, ami valójában csak bizonyos mértékig segít "fizikailag". A gomba pedig megszünteti a belső (felső?), pszichológiai görcsöket, segít a jelenlevésben, szintén csak tüneti kezelés.

Szóval érdeklődnék, hogy ti mit tudtok a rövidlátás hátteréről, mik a tapasztalataitok, véleményetek, próbáltatok-e már ellene menni?
 

 
664. nanodesu2012. április 7. 14:01
 
 
http://youtu.be/TrNIuFrso8I
Nézzétek meg!
Ilyenek miatt tartózkodok a csoportusulásoktól melyek valami olyan ideológia köré épülnek ami figyelmen kívül hagyja az ilyen agy-hibákat.
 

 
663. Rex2012. március 27. 10:28
 
 
kutyatyá https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHFCeWxRN2hHdHgtTl94VGk1Zll2S0E6MQ
 

 
662. Rex2012. február 9. 08:27
 
 
persze belátom, hogy a megismerésben részeredményként szép ez a felismerés, csakhát sajnos ugrok a funkcionalizmus minden fajtájára hangoltságom következményeként... :)
 

 
661. Rex2012. február 9. 08:10
 
 
szerinted egy kómában, vagy locked-in szindrómában a külvilág szemlélői számára vegetáló ember hangokban/szavakban gondolkodik? ( a kísérlet ugyebár arról szólt, hogy az ilyen említett szorult helyzetben lévők kommunikációs lehetőségeit potenciálisan lehetővé tegye...) úgy hiszem, hogy azzal, hogy bemérjük, hogy milyen biokémiai folyamatok játszódnak le bizonyos szavak feldolgozásakor nem jutunk előrébb a gondolkodási folyamatok megértésében, viszont remek táptalajt adunk egy szcientológus-lehallgatási lehetőségnek a 100 körüli iq-jú átlag népesség éber gondolatai mérése terén.

megoldásként, az adott probléma enyhítésére szerintem az álmodás és a módosult tudatállapotok még sokkal nagyon brutálisabban megfekatuti vizsgálata lenne célravezetőbb.
 

 
660. nanodesu2012. február 8. 19:59
 
 
Elolvastam és még mindig nem látok redukcionizmust. Bár van jópár potenciális hibaforrás a módszerekben, összességében ez egy nagyon jó kutatás. Bárcsak mindegyik hozna ilyen minőséget!
Amúgy ez azért nem redukcionista, mert a szavak(hangok) megértését meg se próbálja megmagyarázni, csak és kizárólag a hangok agy által felfogható jelekké való kódolásának a helyét és lehetséges dekódolását. Bár mondjuk ebből már ki lehet indulni egy "redukcionista" felfogás felé...


Még egy dolog: Ha ennyire nem tetszik ez, akkor tudnál egy nem-redukcionista alternatívát mondani?
 

 
659. Rex2012. február 8. 15:43
 
 
hát akkor nem sikerült elolvasnod úgy hiszem :D de mi a fasznak írok ide bármit is... na pá
 

 
658. nanodesu2012. február 8. 14:10
 
 
Ez amúgy mitől redukcionista? Az egész arról szól, hogy hogyn ismeri fel az agy a különböző (speciális)hangokat. Ha ez úgy működik ahogy le van írva(és jó okunk van feltételezni hogy igen) akkor azt mondani hogy ez hülyeség nagyobb tévedés mint elfogadni.
 

 
657. Rex2012. február 8. 13:47
 
 
félni nem félek, de igaz, ami igaz: jah nem kedvelem a funkcionalizmust, ez tény, szerencsére ezzel sem magánemberenként, sem gondolkodóként nem vagyok egyedül, tudósok is támogatják irományaikkal az ellentábort... ugyanakkor az ilyen redukcionista marhaságoktól annyira ideges leszek néha, hogy be kell tépnem... a tudósok tesznek drogossá.
 

 
656. nanodesu2012. február 8. 13:33
 
 
Rex
Még csak az abstractot olvastam el, de nem értem mi a bajod vele...
Amire gondolni tudok az az, hogy te félsz attól, hogy tényleg csak ennyi és nem kell hozzá semmi varázslat.
Szerintem nagyon fura, hogy sokan azt mondják, hogy pl "szerelem? ezt nem tudod megmagyarázni!" miközben egy magyarázat ami csak az agy működésén alapul teljesen lehetséges. Minek is kellene többnek lennie? Miért kell túlbonyolítani és ködösíteni a magyarázhatót?
 

 
655. Rex2012. február 8. 07:36
 
 
ok. küldöm később...
 

 
654. H2O2012. február 7. 23:46
 
 
Tényleg, nem tudok semmilyen idegennyelven (így stabil az identitásom), ezért tedd már meg, hogy lefordítod a cikkeket, amelyekre reflektáltál hozzászólásodban, mert most úgy érzem magam, mint aki a sötétben tapogatózik! Köszönöm!
 

 
653. H2O2012. február 7. 23:27
 
 
Hát, én meg csak magyarul tudok gondolkodni... Lefordíthatnád nekem, miközben kínai népdalokat dúdolsz magadba franciául!
 

 
652. Rex2012. február 7. 10:50
 
 
pl. megnézném, hogy mit kezdenek akár az én hiperaktív,hosszútávú invazív kémiai behatásoktól totálisan modifikált biokémiai rendszeremmel, amikor mondjuk angolul tolok magamban valami gondolatkísérletet, magyarul azon gondolkodom - parallel -, hogy mit főzzek és esetleg egy orosz gyerrekdal megy a "fej-wurlitzer"-emben a háttérben, mert a gondolatkísérlet egyik asszociációs bugyrában beakadt...

de persze olyan bilinguális alany még érdekesebb lenne, aki az általa anyanyelvként adaptált két nyelvet különféle "funkciókhoz" kapcsolja... és ezt néha parallel teszi...

persze alap esetben, alap szavakkal, alap kváliákkal biztos működik ez... de akkor is kurvára redukcionista.
 

 
651. Rex2012. február 7. 09:25
 
 
http:// http://www.newscientist.com/article/mg21328501.600-zap-your-brain-into-the-zone-fast-track-to-pure-focus.html?full=true

na tessék. az adderall 2.0 egy 9 voltos elem lesz ?

...
-
...

erre a hírre meg nagggyon mérges lettem... :) a verbális kvália funkcionalista megközelítésben, iszonyúan lebutítva és az eredményt is nagyon egyoldalúan tálalva. broáf. utálom a biológusokat :D
http://www.plosbiology.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pbio.1001251
 

 
650. Buká2011. szeptember 13. 01:06
 
 
nem tudom, volt-e már. jó lesz ha majd lesz http://vimeo.com/channels/neuronirvana
 

 
649. Yopo Ono2011. július 23. 16:45
 
 
tévedsz.
h2o csávi. én meg nem. sőt govinda ramszesz bessimeon se én vagyok. lol.
("Kedves Barátaim!

Megjelent médium Bessimeon legújabb kötete:

Címe: Kryon könyve I.
"Nem hittük volna, hogy ilyen könnyű teremteni!"

A könyv (Limited Editon) a bolti megjelenés előtt, már most is megrendelhető a http://www.kryon.unas.hu címen a Bess Ezo Portál oldalán. A legfrissebb üzenetek átiratát pedig elolvashatod a http://www.bessimeon.hu/hungarian/Gyongyos_teljes
linkre történő kattintással.
Szeretettel:

Govinda Ramszesz Bessimeon"
- ROFLMAO )
 

 
648. uncensored2011. július 23. 14:25
 
 
Yopo, újabb nick? :D
ha tévedek, elnézést. :)
 

 
647. H2O2011. július 23. 03:58
 
 
Az is lehet, hogy ez az evolúció ma, de ezt nem tudom biztosan... Ami viszont tuti1000százalék, hogy a kislányomnál szeretettelibb, empatikusabb, kreatívabb entitást nem éreztem -persze én eléggé elfogult vagyok, de aki ismeri, így megfogalmazva nem is tudja, de reakciói a fentiek igazságát mutatja.
 

 
646. H2O2011. július 23. 03:39
 
 
Esetemben, a téves gondolatok rögzülését - nevezzük így a gyógyítandó betegséget, merthogy betegség nincs, csak a gyógyszergyártók milliárdos biznisze kreált rá gyógyszereket - , gyermekkori interakcióim okozták, melynek kijavításán egész gyermekkorom óta dolgozom, és mindent megteszek, nehogy azok replikátora legyek(eléggé jól megy:)).
 

 
645. H2O2011. július 23. 03:05
 
 
Mindig aggódunk... aki azt állítja nem, az kb. istennek képzeli magát.

Emocionális önéletrajzom lenne ez... (empatogén és/vagy halucinogén hatása alatt sokszor tárgyaltam szeretett lényekkel, de itt, megbánnám közzétételét, mivel tanultam előző hibáimból - és nem kívánom magamnak az "úúúú vazzeg ezt miért mondtam el" érzést-.)
 

 
644. Immersion2011. július 22. 20:52
 
 
En is tobbszor belekezdtem de ugyanugy kileptem , bar en mas okbol. Ahogy mondtam sikerult atvergodnom magam ezen a jo hosszu idoszakon , de megse tudom leirni hogy hogyan , mert ez egy hosszu folyamat volt , apro es nagyobb haladasokkal. En is csak azzal tudok jonni hogy terapia , tevekenysegek meg miegymas , de tapasztalatbol tudom hogy ilyenkor az ember valami hatalams nagy igazsagra var ami hirtelen elore lenditi , de nem tudok ilyet mondani , es ez zavar. Nekem a par alap igazsagra valo raeszmeles segitett leginkabb mint peldaul hogy minden valtozik es semmi sem orok , ergo a para a depresszio is ala van rendelve a mulasnak , es valami uj jon. Csak a tudat maga hogy elmulik csillapitot a paran.
 

 
643. Én+te+ö=gén2011. július 22. 09:10
 
 
H2O:
"(nem is tudom mi volt velem, amikor propozáltam)"

Gondolom az, hogy igényed van leírni és megosztani a tapasztalataidat - saját magad és mások miatt is. Ahogy uncensored is mondta, ezt tényleg biztonságosan megteheted ebben a közegben. Nem baj, ha nem elsöre; lehet, hogy második nekifutásra már jobban kikristályosodnak a gondolataid :)
 

 
642. uncensored2011. július 21. 22:38
 
 
ha valahol, itt igazán nem kell aggódnod, hogy ki mit gondol rólad...
 

 
641. H2O2011. július 21. 00:10
 
 
Gondolkoztam ezen, meg néhányszor hozzá is kezdtem, írtam is pár sort, aztán, a kis "elfogad" gomb lenyomása nélkül, bezártam a böngészőt...
Ne haragudjatok, de nem tudom leírni (nem is tudom mi volt velem, amikor propozáltam), elnézést!!!
 

 
640. milan202011. július 19. 19:48
 
 
De megvan az email! Majd írok is!!
 

 
639. milan202011. július 18. 21:48
 
 
Hali hlm

Nem kaptam semilyen emailt.
 

 
638. hlm2011. július 17. 23:40
 
 
MILAN20

Megkaptad az e-mailt?

Tulajdonképpen én alapból félek az emberektől, még az egyszerű szituációktól is. Vagy talán csak szorongok?
Nehezen kezdek neki a feladatoknak. A csoport terápia elég sok problémára rávilágított. Rájöttem hogy mennyire fontosak a gyermekkorban átélt impulzusok, főleg a szülőktől...

Ennek fényében a drogok is elég érdekesen hatnak az önismereti folyamatra.

Amolyan folyamatos lelki fejlődés ez, amely lehet hogy rossz irányba tart. (bár ebből a szempontból nincs rossz meg jó,csak változás van)
Szóval sokáig azt hittem hogy ismerem önmagam. A francokat. A legnehezebb lazítani az énképemen. Átlátni az adott helyzetet, úgy elfogadni másik véleményét hogy közben nem értesz vele egyet. Szerintem ez az emberi kapcsolatok alapja.
 

 
637. milan202011. július 17. 11:49
 
 
szia h2o

Leírhatnád szivesen elolvasám.
 

 
636. H2O2011. július 17. 02:24
 
 
Ha megengeditek, az okot kellene megtalálni, és a negatív, rögzült gondolati reflexeket tudatosan felismerni, majd a pozitívval helyettesíteni.
Leírom saját élményeimet, tapasztalataimat, afféle például a fentikre, ha érdekes lehet (most megyek aludni).
 

 
635. milan202011. július 16. 21:11
 
 
hello

hlm-elmonadát a tüneteidet és hogy mi jár a fejedben,...stb ha megkérlek rá?
Kíváncsi vok a hasonlo emberekre:D
 

 
634. hlm2011. július 15. 23:02
 
 
Mivel én is hasonló nehézségekkel küzdök, megoldatlanul, így tapasztalatból nem beszélhetek.
Persze az önismeret egy folyamat, de a lényeges belső döntésekkel én is gondban vagyok.
 

 
633. uncensored2011. július 15. 12:56
 
 
mért lenne hiteltelen ?
 

 
632. hlm2011. július 15. 01:21
 
 
Immersion!

Egyetértek, egyébként én is (hasonló) érzésekkel küzdök mint a kolléga, azért nem fejtettem ki részletesebben, mert hiteltelen lenne, de akkor is úgy gondolom hogy ez a járható út.
 

 
631. Immersion2011. július 14. 20:52
 
 
Nos ez az enegem neznek , rajtam nevetnek es kibeszelnek dolog alap volt. Nallam meg hozza jott az is hogy azt hittem hogy mindenki osszeeskudik ellenem. De persze ez csak kepzelges volt mind. Miert nevetnenek meg figyelnenek? Nem sok ertelme lenne , minden ember elvan a sajat gondolataival foglalva , a sajat vilagaban.
Irtad hogy sokszor magadba fordulsz , gondolom nemsokat jarsz el otthonrol , nem er sok ingerhatas , nemtortennek dolgok , ebbol jon a kepzelges. Az elmednek le kell kotnie magat , muszaj neki porogni , elni , ezt helyettesiti a kepzelt valosag. Csakhogy azt te iranyitod , ami pedig kint van azt nem (legalabbis az hiszuk) , ezert jon a felelem.
Tenyleg nem lenne hulyeseg eljarnod valamilyen csoport terapiara. Nekem leginkabb a helyvaltoztatas segitett. Az hogy mashol eltem , elkezdtem dolgozni , lekotottem magam , es nem volt ami emlekeztessen a multra. Rebootoltam az eletem.
Amugy egy ido utan eljutsz arra a szintre hogy iszonyat harag gerjed benned amiert nem tudsz felulkerekedni ezeken , es mar csak azert is alapon fogod magad es csinalsz valamit amit amugy nem mernel. Elobb utobb de eljutsz arra a pontra hogy eleged lesz az egeszbol , es onnantol mar csak elore haladsz , kissebb nagyobb visszaesesekkel , de celba ersz. Sikerulni fog , nem lehet mashogy.
 

 
630. milan202011. július 13. 20:37
 
 
Hali immersion!

Neked is ezek a tüneteid voltak? Mert nekem az álltalános szocfóbos tünetek nem dominálnak pl: tudok enni a gyorsbüfélnél, Nem szorul belém a szó stb persze a képzelgések megvannak. Ez a para szerű tünet dominál hogy mindenki engem néz,kinevet, ilyenek neked is ezek voltak? Mert ahogy néztem szinte minden szocfóbiásnak egy kicsit másak a tünetei!
 

 
629. Immersion2011. július 13. 19:22
 
 
Szia milan20!

Abbol amit leirtal teljesen az egy evvel ezelotti enemre ismertem. Szintugy regota benne voltam , kb 7 evig kuzdottem a szoc fobiaval , depresszioval , meg a kepzelgeseimmel. Elmosolyogtam amikor azt irtad hogy ugy erzed mintha elbutulnal , mert pontosan ugyan ezt ereztem. A sok para , negativ gondolat , kepzelges annyi energiat vett el hogy szabalyosan neheznek ereztem a tudatom , meg a normalis gondolataim se tudtam megfogalmazni , minden mozdulatom folyamatosan ellenoriztem es ra is paraztam.
Ahogy irtak mar sokkolnod kell magadat. Proba ele kell allitanod magad , meg ha az annyit jelent hogy elmesz setalni a foutcara , meg kell tenned . Kis lepesekkel haladsz afele hogy belasd hogy nincs ott semmi ahol eddig azt hitted hogy van . A kudarc , amikor meg lejjebb zuhansz meg tobbet segithet , a depresszio is olyan mint egy trip , onmagad elemzed , elmed olyan helyeire jutsz el amelyek a kesobbiekben csak erositeni fognak , mert hogy ahogy mindennek vege lesz ugy ennek a pokolnak is . Minden az elme jateka es mivel te gyozedelmeskedsz felette utana jatszid konnyedseggel veszel minden akadalyt. Mert hogy legyurod ezt a hosszabb hullam volgyet , nincs miert aggodnod!
A legkozelebbi baratoddal beszeld meg ami nyomaszt , mert ki kell adni neha , keresd az akadalyokat amiket lekuzdhetsz bar mekkora is legyen. A cuccokat , gyogyszereket meg hanyagold.
 

 
628. Yopo Ono2011. július 13. 05:56
 
 
nekem meg viccesek a magán válaszok,
meg a nyilvánosak.
milan20, érted, vigyázni kell, jól csinálod, hogy lassan engeded fel magad, biztos nagy értékre vigyázol magadban.

csak lassan a népek tengerével, nem elmerülni benne, de jó találni ám társakat.
http://www.youtube.com/watch?v=HUuqgBKfnNY
 

 
627. deeptrip2011. július 12. 22:18
 
 
Milan20 szerintem a személyiség torzulás szarabbul hangzik, mint egy valamilyen formában 10ből 8 embert érintő szociális fóbia. A lámpaláz is egyfajta enyhe szociális fóbia és szinte minden ember volt már lámpalázas. Az összes fóbia lényege, hogy ha elkerülöd a parát akkor aktuálisan megkönnyebbülsz, de hosszútávon egyre inkább e köré fogod szabni az életedet. A fóbia félelem, a félelemmel szembe kell nézned és ehhez kaphatsz segítséget. A fóbiákat nem olyan nehéz gyógyítani szemben olyannal, akit pl. gyerekkora óta szarul nevelnek az jó eséllyel élete végéig szophatja a faszt.

Ha gyors megoldást akarsz akkor kognitív viselkedésterápia vagy valami csoportterápia (pl. pszichodráma) kell neked, de ha utánaolvasol a kognitív viselkedésterápiának akkor le vannak írva milyen módszerekkel dolgoznak és akár egyedül is nekimehetsz vagy valami baráttal. Persze, ha ott ül előtted egy ember, aki ezt tanulta és sikeresen tudja alkalmazni akkor a hitelesség miatt te is bátrabban állsz hozzá a feladathoz.
 

 
626. Yopo Ono2011. július 12. 19:40
 
 
miért bunkulnak el az emberek csupán komformizmusból és tetszésvágyból?
 

 
625. Yopo Ono2011. július 12. 17:00
 
 
put me up, put me down
... http://www.youtube.com/watch?v=cOrc37wNUqU
 

 
624. milan202011. július 12. 15:01
 
 

Az itteni pszihé katasztrófa bár azt mondta a pszihológus hogy valami féle személyiség eltorzulás lehet szerinte depivel. Szerintem meg minimum szoc.fób vagy rosszab már annak is örülnék ha pontosan be lennék határolva hogy mi is a bajom.
 

 
623. milan202011. július 12. 14:57
 
 
hali!

hlm: Azt én sem tudom mennyire vok képbe idegesít hogy nemtudok kikapcsolni mintha fejben tényleg lenne egy külön világom és hát mikor elhagyom a házat jön a félelem meg a negatív gondolatok úgy fogalmaznám mintha megzavarodnék vagy is nagyon erős zavarban lennék tudom hogy mi történik körülötem fejben elferdítem a valóságot egy kicsit ezt tudom de nemtudok mit tenni ellene! Érdekelne hol tudsz segítséget ajánlani hajdu biharba lakom szóval debrecen lehet a megoldás! Magándokira meg nem is lenne pénzem.
 

 
622. hlm2011. július 12. 01:05
 
 
Milan20

Szia
Adtak itt pár jó tanácsot, főleg deep utolsó mondatára hívnám fel a figyelmet, nem csak nálad lenne fontos az önismeret.
Nagyon sok szülő azt hiszi, hogy az a fontos, hogy megtanítsák az élet mindennapjaihoz tartozó dolgokat , mintha a gyereknek még nem alakultak volna ki az érzelmei, vagy ha mégis azt nekik kell megszabni hogy mit érezhet, pár év múlva meg csodálkoznak hogy miért lett olyan.
Na de bocs ezt nem neked címkéztem, csak úgy.

A lényeg hogy szerintem nem olyan nagy a probléma, mint te gondolod, mivel képben vagy. Magaddal nyilván nem lehetsz kibékülve. A drog egy olyan hibás önértékelési örvénybe rántott bele, amiből ha hosszadalmas is lesz, de ki kell másznod.

Ha adhatok tanácsot akkor hagyd a magán dokikat és próbálkozz csoportos pszichoterápiával. Úgy gondolom hogy a te helyzetedre az lehetne a megoldás. Szívesen ajánlok helyeket.
 

 
621. deeptrip2011. július 11. 21:40
 
 
milan20 arra még nem gondoltál, hogy 15 évesen kezd felnőni az ember 20 évesen még javában tart ez, csomó új helyzet, amit meg kell tanulni kezelni és félelem a kudarctól, nem elfogadástól, ami szorongást vált ki...
Elbutulásról beszélsz, mintha valami vénembert akarnál lefesteni, aki már járni se tud normálisan. Sokat alszol, nincs életkedved? Depressziós vagy. A többiek már adtak elég antidepi tanácsot és menj napra többet. Van értelme az életednek? Van célja? Van amiért jó élni vagy csak néha bukhatsz fel a szartenger felszínén lélegzetért? El tudod fogadni magad? Fel tudod vállalni magad? Ilyen kérdéseket tegyél fel magadnak sötétben csendben ülve, feküdve, ahogy akarod. Ha türelmes vagy akkor megtudod, hogy mi is a valódi véleményed jelenleg magadról meg úgy a létezésedről, kapcsolatodról a világgal és az emberekkel. Megtudod azokat a rejtett szabályokat, amik szerint élsz és amikben hiszel. Ez elég fárasztó meló és valamiért az embernek ritkán van kedve őszintén kérdezgetnie magától, de lehet ez is csak egy olyan dolog, amit nem tanítottak meg nekünk úgy mint mondjuk a fogmosást...
 

 
620. costa2011. július 11. 17:29
 
 
Kezdj el sportolni úszni, futni, bicaj. Ott állíts fel napi, heti célokat. Ha ezek menne kakkor az élet más területén is próbálj. Elolvasom ezt a könyvet stb. Utazz el napi kirándulásokra. Keress egy embert akinek el tudod ezeket a dolgokat mondani.
 

 
619. milan202011. július 11. 17:16
 
 
Nincs semmi életkedvem csak itthon ülök magamba fordulva és agyalok
csak a speed zökkent ki olyankor van élet kedvem úgy érzem elbutultam már lassan az itthoni mindenapi dolgok is megerőltetők és még a helyesírásom is romlik ha kimegyek rokonságot látogatni megy a beszélgetés vihorászás én meg csak nézek ki a fejemből és jár az agyam! És már a rokonok is kérdezték hogy mi van velem nagyon rossz így élni:(
 

 
618. milan202011. július 11. 16:50
 
 
Igen az elején szocfób volt szerintem is a keményeb fajta de azóta szerintem valami rosszab lett! Régen nem volt bizar viselkedésem,szétszórt járásom,meg nem voltam így befordúlva egész nap csak jár az agyam magamba meg társaságba is megy a sztorizás valamiről és én fejben máshol vagyok mintha más tudatállapotba lennék mint a többiek most már napi 12 órát alszok a külvilágot másnak látom nemtom mihet a bajom de nagyon komoly az tuti!
 

 
617. Yopo Ono2011. július 11. 00:45
 
 
szia,
ez "sima" szociális fóbia, nekem más okozta, pszichiátriára menekültem, nem segített a dolog, csak meghíztam és össze-vissza kattogtam, most b-vitamin bombákkal (prágai bravik sörgyár sörélesztője a legjobb) boost-olom magam, meg egyéb öngyógyító tanult és szerzett mechanizmusokkal, szubsztanciákkal, amiket nem biztos, hogy javasolnék másnak, főleg ismeretlennek,
ha van közeli barátod, akkor próbálj vele kimozdulni először pl. uszodába, strandra, az mintegy "sokkterápia" működne, aztán keress egyre távolabbi napi célokat és utazáshoz vigyél zenét és valami jó, "oldós" könyvet.
transzperszonális pszichoterápia is szóba jöhet...
 

 
616. milan202011. július 10. 20:44
 
 
Ja és ahogy emlékszem a tél folyamán az a szar legális HERBÁL IS RÁNYOMOT EGY KICSIT
 

 
615. milan202011. július 10. 18:30
 
 
Sziasztok!

Most találtam rá az oldalra. 15 éves korom óta szívok szinte minden nap (most már ritkán) kipróbáltam szinte minden féle drogot.
De sajnos korán keztem és nagyon meg is jártam velük! 16 évesen bekajáztam 6 (mdma)-ás lasztit és olyan szinten kész voltam hogy nagyon, a baj hogy ez egy volt buliba történt és olyan készen voltam hogy mindenki engem bámúlt meg rajtam röhögött!
És akkor kialakult bennem valami kegyetlen szorongásos betegség, vagy paranoid skizofrénia nemtom mi! Most hogy abba hagytam nagyjából a füvezést meg megtudtam hogy valami komoly betegség lehet már olyan szintű a szorongásom és a félelmem hogy egy héten egyszer mozdulok ki a házból! Úgy érzem az utcán hogy mindenki engem bámúl, meg-vet,bolondnak tart! Annyira belém ivódott ez a megalázástól való félelem hogy sehova nem merek menni! Már a viselkedésemre is kihat teljesen (bizar,zavart viselkedés) Nem birok emberek közé menni, idegenekel nem birok szóba állni brutális mértékű a szorongás. Ugyan akkor teljesen magamba fordultam az évek alatt olyan mintha fejben egy saját kis világomba lennék, egész nap jár az agyam mindenfélén össze vissza. Ugyan akkor tudom hogy az én hibám az egész, meg hogy nem valósak a téveszmék de nem birom ilyenkor kíverni a fejemből ezeket a gondolatokat!( És látszik a viselkedésemen hogy valami nincs rendben) De sajnos már nem birok a félelemel:( Betegségek:paranoid skizofrénia,szorongásos személyiségzavar,skizotipiás személyiségzavar, ezek közt szinte mindegyikben magamra ismertem valamennyire. Itt a pszihén meg azt mondta a doki hogy depressziós szorongás, de szerintem nagyon elvan tévedve ez attól komolyab tudom mit éltem át az évek alatt és egyre csak rosszab lett! Meg évekik nem voltam depis csak most vagyok egy kicsit
Egyébként haluim nincsenek úgy mond még Bélyegnél sem tapasztaltam halut! Mostanába az egyetlen dolog ami elnyomja a félelmem és a szorongásom az a speed semmi más de az is csak háttérbe szoritja meg ugye akkor nemvok annyira befordulva tisztább a gondolkozásom és tudok szociális kapcsolatot létesíteni! De szeretném a speedelést is ritkábra fogni mert egy héten 2-3 -szor speedelek! Szeretnék tanácsot kérni tőletek hogy mit csináljak mert tanácstalan vok, anyumal élek aki alkohlista úgy nem igazán támaszkodhatok rá:( Mi tévő legyek?
 

 
614. H2O2011. július 8. 20:55
 
 
Ááá, semmi szükség ezekre a szarokra, őszintén szólva, az is meglep, hogy elkezdted szedni...
Szocfóbiám miatt, mely úgy nyolc-tíz éve lehetett, és eléggé megviselt a mindennapokban, már-már az állásomat veszélyeztette (kiváltó oka is, többek közt a munkám volt), szóval arra fajultam, hogy segítséget kérek egy magánpszichiátertől.
A kombó ugyanaz, cipralex, estére egy-két xanax, mert az alvás nehezen megy az ssri hatása alatt. A kezeléshez heti egy óra beszélgetés tartozott, ha jól emlékszem 6 HUF-ért.
Az első órán még nem voltam benne biztos, a másodikban már igen, hogy a doktornő teljesen őrült. Nem volt olyan tudományuk által kreált betegség, amibe ne szenvedett volna. Kényszerbeteg, hiperaktív, depresszív, pánikbeteg, paranoid-szorongásos kórképekkel vót neki a baja kb.
Ki is dobtam a bogyóival együtt, meggyógyítottam magam (a kezelés még most is tart, ilyen-olyan magamnak felírt szerecskékkel), és boldogan élek, míg meg nem halok, remélem. (a doktornő sajna öngyilkos lett)
 

 
613. Yopo Ono2011. július 8. 15:45
 
 
(megint bocs a floodért - de legalább már nem vagyok troll, remélem ezért kapok egy kitüntetést - csak azért írok, mert a 611.-ben feltett kérdésemre rákutattam, megvan a válasz és http://www.youtube.com/watch?v=4nm_2tH9xvs )
 

 
612. Yopo Ono2011. július 8. 14:19
 
 
(bocs a floodért...
pull the strings, dance to that! http://www.youtube.com/watch?v=8b_zIy97FyE )
 

 
611. Yopo Ono2011. július 8. 14:05
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=EM88vyxN82k

:D
 

 
610. Yopo Ono2011. július 8. 13:42
 
 
(frontin, és lobotómia a többi hibáról ne is zsóljak, kicsit elbutultam a gyógyszerektől, de mindegy, mindjárt visszatágtom a tudatomat valahogy, valahogy... epathogént, v hallucinogént küszöbdózisban magamhoz vehetek ezután mondjuk holnap? - nem vettem be mindent, holnapra max a frontin és a cipralex maradhat nyomokban. pls help.)



 

 
609. Yopo Ono2011. július 8. 13:38
 
 
mai nap aranyköpése a krízisintervenciós osztály pszichiáternőjétől, miután közöltem vele, hogy a ketilept (brute antipszichotikum, napi 3szori dózisban), a fronton (=xanax szintén 3x) és a cipralex (SSRI) olyan módosult tudatállapotot idéz elő, amit egy ismerősöm a lobótimához hasonlított, ezen kívül paradoxul reagáltam rá, sokkal jobban szorongok, 130 a pulzusom és érzem, hogy azon kívül, hogy van ez a zombi lefedettsége a tudatomnak, baromira nem segít, így ha lehet, maradnék az általam választott pszichoterápiánál és másfajta utaknál:

- már ne is haragudjon, de ezek a gyógyszerek nem okoznak módosult tudatállapotot, mert semmi olyat nem tesz a hatásuk alatt, amit egyébként nem tenne, amúgy az antipszichotikumot a szorongására kapta, jobb lenne, ha szedné, nehogy behozzák, ha nem fogja.

(.lol.kész.nem mondtam semmit, távoztam.)
 

 
608. cli_hlt2011. június 7. 10:43
 
 
Fordítva viszont aligha mondható el.

Találtak korrelációt cannabis használat és skizofrénia között, de ez nem jelent ok-okozati összefüggést.

"But here's the conundrum: while marijuana went from being a secret shared by a small community of hepcats and beatniks in the 1940s and '50s to a rite of passage for some 70% of youth by the turn of the century, rates of schizophrenia in the U.S. have remained flat, or possibly declined

Read more: http://www.time.com/time/health/article/0,8599,2005559,00.html#ixzz1OZsQwdEe"

Tehát 70% azaz hetven százalékos kipróbálási arány mellett sem lett több skizofréniás. Ez ellent mond az ok-okozati összefüggésről szóló kijelentéseknek.

A kannabiszfogyasztás és a skizofrenia kapcsolatának megértéséhez ajánlom a cikket elolvasásra mindenkinek.
 

 
607. Álommanó2011. június 7. 01:05
 
 
http://skizoteria.blog.hu/

"Általánosságban elmondható, hogy az általam megismert minden [skizofréniás] esetben kivétel nélkül jelen volt a füves cigi használata. Én is meg vagyok döbbenve rajta, és nem tudom, az orvosok vajon tudják-e, mennyire gyakori ez mostanában. Ha tudják mért nincs publikáció, felhívás? Hiszek én a véletlenben, de csak korlátozott mértékig."
 

 
606. jean-sol-partre2011. május 29. 01:06
 
 
Köszi!
Én is erre gondoltam.
 

 
605. kistudatlan2011. május 28. 15:24
 
 
Ez a teszt aranyos, de igazából tényleg olyan eredményt hozol ki vele amilyet szeretnél :D Elég átlátható...

Másik, ha nem tudatosan töltöm ki, hanem a valóság alapján, akkor kitölthetném mindkét válasz adási lehetőséget általában (legalábbis a viselkedésre vonatkozó kérdésekre biztos), mivel attól függ hogy egyik véglet vagy másik véglet vagyok (esetleg pont a kettő összese) hogy milyen társaságban, milyen emberek közt vagyok, mit akarok elérni, milyennek akarom hogy lássanak stb....

Igazából, ezek alapján ezt a tesztet legfeljebb aszerint tudom kitölteni hogy mégis melyiket szeretném jobban hogy igaz legyen általánosan rám... akkor meg már rossz az egész eredmény :)
 

 
604. fL3x2011. április 25. 23:27
 
 
http:// http://www.onlinepszichologia.hu/kezdolap

Egész jó kis oldal cikkekkel,könyv,filmajánlóval.
 

 
603. deeptrip2011. április 18. 23:55
 
 
Mint láttátok vannak, akiknek ez a teszt is ad valami újat.
 

 
602. ezékiel2011. április 18. 23:25
 
 
én megmondom őszintén, hogy már az első kérdésnél elakadtam..

(gondolom ez valami Jung-féle szerkezet)
 

 
601. Buká2011. április 17. 15:51
 
 
Szerintem az ebben a tesztben a gáz, hogy erre az ész vs. szív ellentétre van felépítve az egész, és ennek a kül. arányban való megjelenése adja ki a kategóriákat. Azért akadékoskodok itt, mert amikor valaki régebben megmutatta nekem ezt a tesztet, tök ideges lettem... annyira fárasztó és sztereotíp ez a gondolat vs. érzelem felosztás, és annyira primitív, szerintem a személyiségeket ez alapján csoportosítani már eléggé lejárt ügy. Semmi újat nem mutat, csak kicsit tovább variálta azt, amit már eddig is tudtunk magunkról meg másokról... persze mit ugrálok itt, amíg ingyé van =D
 

 
600. Tom0032011. április 17. 10:45
 
 
Háhá, poén hogy most akartam belinkelni :D
Bnőm ajánlotta hogy töltsem ki... végülis akkora baromságokat nem ír a teszt.
Ebből a tesztből igazából az derül ki hogy mennyire is hazudunk magunknak arról hogy milyen a világképünk. Aki nagyon eltérőt kapott eredménynek mint a valóság az kezdjen el gondolkozni hogy miben nem őszinte magának.
(végülis az eredmények a kérdésekre adott válaszok összegzése ezért is lehet ennyire pontos ;) kis eltérések azért vannak mert mégis csak egy sablon alapján dolgozik)
 

 
599. Angyalka12012011. április 17. 01:03
 
 
csinálnod kéne egyet ide a daath-ra! neked is jó gyakorlat lenne :)
 

 
598. deeptrip2011. április 17. 00:43
 
 
Nem 94 kérdés lenne a teszt, ha nem általánosságra menne rá. Általában=gyakoriság. Úgy is lehetne kérdezni, hogy "mennyire jellemző Önre" és egy 5 fokú skálát (0 egyáltalán nem jellemző...5 teljesen jellemzőig) és így már lehetne 2 helyett 4 átmenetet is nézni. Minden a kérdéseken múlik meg, hogy milyen formában lehet rá válaszolni.

Bárki ki tud találni olyan vízválasztó kérdéseket, amik van akire jobban jellemző, mint másra. Ha sok ilyen kérdést kitalál és csoportosítja mely területekre vonatkoznak a kérdések akkor elkészített egy gyors és hatékony eszközt. Ha stimmel a kategória, amire a kérdések vonatkoznak akkor a teszt relevánsnak mondható és így viszonylag gyorsan viszonylag sok információ megtudható egy másik emberről.
 

 
597. jean-sol-partre2011. április 16. 23:12
 
 
általában?
ez már eleve gáz, ha egy tesztben ilyen kérdés van.
azt esetleg lehet vizsgálni, hogy ADOTT KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT hogyan viselkedik valaki,de azt hogy általában?
 

 
596. deeptrip2011. április 16. 23:06
 
 
Ez így van! Sokkal könnyebb azt kideríteni például, hogy nyitott vagy vagy zárkózott, mint hogy megmondani mikor vagy nyitott, mikor zárkózott, mert amúgy ez zárkózott ember is vannak helyzetek, ahol nyitottan tud viselkedni.

A fejedre hallgatsz vagy a szívedre?

Ettől függetlenül jók a kérdések és kategóriák, azért is értenek egyet a kitöltők a kapott eredményekkel! Viszont nem egy finom műszer.
 

 
595. Buká2011. április 16. 22:12
 
 
szerintem ez elég dualisztikus és átlátszó.. olyan eredmény jön ki, amilyet akarok, kb. :-/
 

 
594. Angyalka12012011. április 16. 21:09
 
 
Hát ez kész! :) Köszi!
 

 
593. Zsuzsk42011. április 16. 20:29
 
 
Haha, ez nagyon jó és rám is igaz! köszi! ;]
 

 
592. weeed2011. április 16. 11:50
 
 
ezt ismeritek?
http://mbti.tarhely.biz/tesztek/teszt_94

nálam eléggé eltalálta. kellemeset kellemetlent egyaránt
 

 
591. deeptrip2011. április 15. 15:29
 
 
Köszi! :D
 

 
590. tester2011. április 15. 14:06
 
 
Bithumenen fent van valami mesterkurzusos megapack csernussal
 

 
589. deeptrip2011. április 15. 12:57
 
 
A Csernust a média csinálta sztárrá. Brutál magas árakkal dolgozhat emiatt a magánpraxisában, de az ordibálós módszer csak az emberek töredékénél hatékony. Egyáltalán nem olyan jó szakember, mint ahogy az az évek során be lett állítva, de persze az egyszerűbb embereknek, mindenki megbízható és jó szakember, aki sokat szerepelt a TV-ben. Akkor biztos tudhat valamit gondolják, közben csak azért rakták be, mert Csernus stílusa látványos, igazi showműsor ahogy osztja a klienst, míg egy átlagos terápia nem lenne túl látványos és érdekfeszítő a néző számára. Bevallom én sokat adnék azért, ha felkerülne a Csernus dokis műsor teljes egészében a netre, mert nagyokat lehet borulni rajta.
 

 
588. Angyalka12012011. április 15. 10:27
 
 
Én mondjuk találkoztam a Csernus Dokival amikor még a Lipóton rendelt. Intézetis voltam, és azt hitték öngyilkos akarok lenni, azért mászom ki az ablakon. Pedig csak egy Happy Hardcore party-ra siettem. ráadásul még aranyos kis tablettákat is talált nálam a nevelő...
Na mindegy. Egész véletlenül újratalálkoztunk kb.fél éve. De nekem nem tűnt ugyan annak a megbízható embernek most hogy magán praxidoki lett.Lehet hogy csak keveset beszéltünk,de a környezet miatt nekem kicsit hitelét vesztette.
 

 
587. kisyasa2011. március 24. 10:34
 
 
http:// http://www.gonzopress.hu/2011/03/24/csoporthipnozis-by-elte/

Az Eötvös Loránd Tudományegyetem Pedagógiai és Pszichológiai Kar Affektív Pszichológiai Intézeti Központjában végzett kutatásunk keretében csoporthipnózist szervezünk. A kutatásho egészséges, 18–60 év közötti férfiakat keresünk. A csoporthipnózisokon részt vehet minden jelentkező, aki előzetesen kitölti online kérdőívcsomagunkat, amely rövid, érzelmekkel kapcsolatos tesztekből áll.
 

 
586. deeptrip2011. március 11. 18:33
 
 
Nyilván vannak nem jó pszichiáterek is, de ha szar a rendszer akkor az a jó szakembereket is sújtja. Kényelmesebb magánpraxisban komoly összegekért terápiázni, mint fos pénzért állami intézményekben gyorskezelni az embereket. Ja és magánpraxisba önként mennek, a klinikákra gyakran nem önként viszik be őket. Magánpraxisba nem megy üvöltöző ön- és közveszélyes ember, szóval Feldmár jóhogy magánpraxist csinál, hülye lenne mást tenni, ha vannak kliensei. Ettől függetlenül el kell látni a többi beteg embert is, ne képzeljük már azt, hogy minden lelki beteg ember intelligens, nyitott és motivált a terápiára, valamint hogy pénze is van rá. Feldmár alapból csak egy megfelelő értelmi szinttel rendelkező embert vállal el, ő szelektál és sok pénzt elkér érte. Magánpraxis és az állami ellátás ég és föld és a kettő nem csereszavatos, csak erre akartam rávilágítani. Lehetne állami ellátásban is nyomatni a terápiát, de ahhoz az kéne, hogy legyen elég szakember és az államnak legyen elég pénze és helye ahhoz, hogy fenntartsa ezt.

Megműteni egy embert pár óra, kikezelni egy lelki bajból hónapokban vagy években mérhető. Az állami ellátás inkább azért van, hogy az utcán üvöltöző pszichotikus embereket, öngyilkosokat stb. legyen hova bevinni, mert ugye valamit kell velük is csinálni, azok maguktól nem fognak elmenni terápiába.
 

 
585. ezékiel2011. március 10. 19:46
 
 
próbáltam nem a gyógyszerekre kihegyezni, de az utolsó felütés mégis az lett: ezt mind lelki-szellemi-felfogásbeli-szemléletbeli változásokra mondtam, hogy ahhoz ne kelljen gyógyszer. Tudom, az kicsit megváltoztatná a "bevált" praxist... :-S
 

 
584. ezékiel2011. március 10. 19:43
 
 
"Nem a pszichiáterek basszák feltétlenül el, hanem az a rendszer, amiben dolgozniuk kell"

"Az, hogy Amerikában olyan gyerekeket is ADHD-snak diagnosztizálnak, akik valójában nem azok az se feltétlenül a DSM hibája, inkább azoké, akik szentírásnak kezelnek minden ilyen dolgot és mereven ragaszkodnak a benne leírtakhoz."

az utóbbit előbb mondtad, de ez akkor is üti egymást.

egyébként én személy szerint nem kételkedem abban, hogy van gyógyító szándék jónéhány psziché-szakemberben, de az, hogy a többi alkatrész úgy működik, ahogy, nagyban determinálja az ő praxisukat is, talán ezért is hozott létre Feldmár magánpraxist. nem kevés sikert elérve. ugyanakkor a gyakorlati pszicho-szakemberséget egyfajta iparként látom (profitorientáció, csak ugye itt azért leplezni kell, nehogy már azt a látszatot keltsék, hogy igazából a lélekkel kereskednek > kábítják "gyógy"szerekkel > valahol meggyőződésem, hogy semmilyen gyógyszer nem szükséges (sem drog) a kiegyensúlyozott LELKI élethez > az ipar célja az, hogy elhitessék, hogy de...)... természetesen, jóhiszeműen, a pszichológia előtt nagy jövő állhat. szintén magyar, szintén kanada:
"Dr Máté Gábor Kanadában élő magyar származású orvos is, akinek rendkívül érdekes gondolatai vannak a társadalmunkat sújtó problémák bizonyos vonatkozásairól, azok összefüggéseiről és eredetéről: a szinte mindenkit érintő addikciókról, a stresszről, a boldogtalanságról és az öngyógyítási kísérletekről. Nagyon szemléletesen és hitelesen előadott érvekkel mutat rá olyan dolgokra, amiket nem akarunk meglátni, és bont le olyan dogmákat, mint a genetikai determináltság, a család önmagában elégséges volta és a kizárólagos egyéni felelősség."

a három utóbb említett hangsúlyossága a mai paradox világrendszerben alapvető szemléletbeli hiba. ha a pszichológia dolga, hogy Szemléletben változtasson, én áldásom adom rá. de ahhoz ne kelljen gyógyszer, se richter, se gedeon.
 

 
583. deeptrip2011. március 10. 16:25
 
 
Feldmár amúgy is az LSD vonalat képviselé és ugye LSD alatt meg tényleg nincsenek kategóriák, amitől olyan felszabadító és kitágult egységes élményérzetet kapunk. Ő terápiát csinál, az olyan, hogy eljársz hónapokig vagy évekig és fizetsz érte, itthon 7-8 ezertől kezdődik 50-60 perc, persze van, aki a dupláját is elkéri. És vannak tehetős emberek, akik meg is tudják fizetni, ők igazán szerencsés helyzetben vannak, hisz a terápiához kellő intelligenciával ÉS anyagi javakkal rendelkeznek, amivel még jobbá tehetik az életüket.

A gyakorlatban meg ez úgy néz ki egy itthoni pszichiátrián, hogy naponta hoznak be eseteket, van amikor többet egyszerre és akkor nem feltétlen jut mindenkire idő azonnal. Ha nem ön és közveszélyes akkor max. 8 napig lehet benntartani. Ennyi idő alatt nehéz meggyógyítani valakit szerintem. A gyógyszer gyorsabban hat, ugyanúgy az LSD terápia is egy gyógyszeres kezelés csak épp ott szerves része a vigyázó, aki egyben a terapeuta is. Az ideális megoldás a terápia lenne, de talán most már sikerült kicsit megvilágítanom azt az oldalát a világnak, ami ugyanúgy segítségre szorul, mégis szerencsétlenebb helyzetből indulnak.

Szóval van a hétköznapi gyakorlat meg van a terápia. Az első egy létező dolog, amiről tudsz közvetlenebbül, ha bemész egy ilyen helyre, vagy nem tudsz közvetlenül, de gondolsz róla valamit. A terápia meg egy szolgáltatás, amit igénybe vehetsz, de nem muszáj.

Nekem ez a problémám Feldmárral, mert az oké, hogy én is terápia párti vagyok akár csak ő, de azért elég irracionális dolog lenne elvárni, hogy a hétköznapokban is így történjenek az események egy klinikán. Egyszerűen mondva: nem kivitelezhető (jelenleg). Így nem értem miért cinkeli az orvostudományt (ezt többször is tette) ebből a szemszögből. Vannak dolgok, amiért bőven lehet kritizálni az orvostudományt, de ez szerintem pont nem olyan. Nem a pszichiáterek basszák feltétlenül el, hanem az a rendszer, amiben dolgozniuk kell, viszont Feldmár az orvosokkal élcelődik. El tudom képzelni, ha ezt elolvasná akkor kijavítaná magát és nem az orvosokra, hanem az őket körülvevő rendszer gyengéinek megmutatására helyezné a hangsúlyt.
 

 
582. deeptrip2011. március 10. 16:09
 
 
Minél tágabbak a lehetőségek annál több idő kitalálni, kiválasztani a megfelelőt, tehát a munka is lassabb és nehezebb. Kösd ezt össze a fizikai valóság anyagi úton történő korlátaival és máris értelme lesz annak, hogy miért jött létre. Ameddig nincs pénz, sok a szegény ember, sok a beteg ember, aki emiatt munkát se tud végezni addig ez a rendszer fennmarad. Alternatívák meg már régóta vannak, ezek a terápiák melyekből rengeteg ág, szemlélet mód van és nincs gyógyszerelés.
 

 
581. spirit2011. március 10. 15:50
 
 
Nem gondolnám, hogy Feldmár maga Jézus Krisztus lenne, de ebben a kérdésben magam is úgy látom a dolgokat ahogyan ő. Ezzel együtt nem hinném, hogy hiba lenne, hogy másképp látja más.
Igyekszem objektív lenni, mivel a baráti körömben nem kevés pszichológus, pszichiáter akad, szó sincs róla, hogy az egyik oldal egy szent a másik meg maga a megtestesült rossz, de minél szűkebbek a lehetőségek, annál nehezebb a munka szerintem.
 

 
580. deeptrip2011. március 10. 15:21
 
 
Igen mert Feldmár nem egy intézetben lát el államilag egy halom full kész ön és közveszélyes beteget, hanem zsíros összegért járnak hozzá önként terápiába mások. Ott tényleg fölösleges kategorizálni, egy kórházban viszont rá kell valamit írni a kórlapra, hogy mégis mi lehet a beteg baja, a kezelési költség is ezek alapján lesz kikalkulálva stb. Az orvostudomány kategorizál, nem csak a pszichiátria, hanem minden ágazata. Mint ahogy egy testi beteget is bekategorizálnak és annak megfelelő kezelést kap, aztán már jöhet is a következő beteg, ugyanígy van ez a pszichiátriában a lelki betegségek esetében is. Ez egy ilyen rendszer, ahol nincs elég orvos a betegekre, nincs elég pénz és idő egy rendes terápiára, nincs elég hely a klinikán a kórtermekben. Persze ehhez el kéne egyszer menni egy pszichiátriára és megnézni mi zajlik ott, addig csak egy elképzelt kép van és könnyű leszólni mások munkáját, meg azt, hogy egy orvos átlagban minimum 10 évig tanulja azt, amit tanul. Ez önmagában tisztelendő csak persze a legtöbb embernek már volt "szerencséje" egy igazi tahó, nemtörődöm, nincs is bajod, jöhet a következő orvoshoz és akkor óhatatlanul nagyon mérges lesz, hisz betegen az ember alapból kiszolgáltatott valamennyire és ha az orvos, akitől a segítséget várja még csak ront a helyzeten hááát... rendesen aláássa a bizalmat, de ez elsősorban az egészségügy 20 éve tartó állandó pénzhiánnyal küzködik itthon.

És ne felejtsük el, hogy hány rémesetről hallottunk már, de arról, hogy valakin segített egy "mezei" átlag gyógyszeres kezelés abból nem lesz cikk soha az életben. Pedig nekem már több beteg ember mondta, hogy használ a gyógyszer holott azt vártam volna, hogy majd fújjol rá, hogy minek neki az.

Szóval érdemes kicsit tágabban nézni az adott kérdést nem csak úgy, hogy gonosz boszorkányűző DSM a gonosz kategóriáival rányomja a bélyeget szegény betegekre, akiknek amúgy nincs is nagy bajuk és milyen prímán meg lehetne őket gyógyítani (hogyan is?).

Abban sincs nagy ördöngősség, hogy ha létrehoznak egy új kategóriát akkor hirtelen létrejön ez a betegség, gondolná az ember, holott ezek az emberek eddig is szenvedtek ezektől a tünetektől csak épp most kaptak egy megnevezést hozzá. De nem arról van szó, hogy kitalálnak egy betegséget aztán hirtelen mindenki beteg lesz, ez elég egyértelmű még is sokan úgy beszélnek erről, mintha ezt gondolnák.
 

 
579. spirit2011. március 10. 00:41
 
 
Nem mondom, hogy ez szentírás, de Feldmár azt mondta, hogy a kategorizálás máris egy felcímkézett cellába zárja az embert.
Illetve eltünteti az embert, mert nem az van, hogy EBBEN a helyzetben mi van, hanem hogy ILYENKOR mi lehet, mi szokott lenni.
Az Öreg se tévedhetetlen, és biztosan a két utat lehet kombinálni is, de a meghatározás önmagában szerintem veszélyes is tud lenni.
 

 
578. Én+te+ö=gén2011. március 9. 22:14
 
 
deeptrip:
Igen, elsödlegesen nekem is az jött le, hogy mennyire nagy kihívás úgy átlátni és szisztematikusan rendszerezni a tünetek miriádjait, hogy a lehetséges hasonlóságok alapján diagnosztizálva hasznosan elösegítsék a lehetö legmegfelelöbb kezelési módszerek választását. És persze, hogy lehet rugalmasan diagnosztizálni, mert ha nem lehetne, akkor már régen gépekkel végeztetnénk a pszichiátriát is.
 

 
577. deeptrip2011. március 9. 20:12
 
 
Ez mind szép és jó, de ha valakinek valamilyen baja van azt bizony kategorizálni kell, addig nesze semmi fogd meg jól kategóriában van. Az, hogy Amerikában olyan gyerekeket is ADHD-snak diagnosztizálnak, akik valójában nem azok az se feltétlenül a DSM hibája, inkább azoké, akik szentírásnak kezelnek minden ilyen dolgot és mereven ragaszkodnak a benne leírtakhoz. Mondanom sem kell, aki egy kicsit is szélesebb látókörű az rugalmasan kezeli a diagnosztikai kategóriákat is, valamint a dimenzionális megközelítés eddig is létezett csak épp nem a DSM vagy a BNO-ban. Tehát átmenetekről beszélünk, nem szigorúan elkülönített kategóriákról és most már ez be is kerül a DSM-be. Ahhoz, hogy hatékonyan és gyorsan lehessen kezelni a betegeket muszáj bekategorizálni, nem lehet a kórlapjára kisregényt írni, minden alkalommal más és mást. Azt nem tudom, hogy akik szerint ezek a kategóriák szarok az mégis mi alapján kezelne napi több beteget egy elmeosztályon, úgy hogy maximum 1 hétig lehet benntartani, valamint kevés a hely és van, hogy egyszerre sok esetet visznek be?

És itt most nem arról van szó, hogy kezeljük a betegeket címkék alapján, hanem arról, hogy az állami helyeken nincs idő tökölésre. Diagnosztikai kategóriák nélkül nem működne a rendszer. Akinek van pénze az meg bármikor elmehet terápiába, persze a legtöbb beteg ezt vagy nem teheti meg, vagy idegenkedik tőle, vagy csak szarik bele, mert minek az.
 

 
576. Én+te+ö=gén2011. március 9. 17:13
 
 
ezékiel:
Tippelek az idézet forrására: Index "tudomány" rovat? :D

Na jó, most az egyszer ki volt írva a cikkszerzö neve, nem volt kérdöjel a cím végén, és egész épkézláb és részletes a cikk maga is. A meginterjúvoltak közül dr.Unoka Zsoltot és dr.Kéri Szabolcsot hallottam már elöadni, mindketten jó arcok!
 

 
575. ezékiel2011. március 9. 16:19
 
 
http://index.hu/tudomany/2011/03/09/mik_azok_a_pszichiatriai_betegsegek/

"A közeljövőben megjelenik a pszichiátriai betegségeket leíró kézikönyv új kiadása, a DSM-5. (...)A pszichiátria viszonylag új tudományág, amit az is mutat, hogy a 20. század első felében még nem volt osztályozása a pszichiátriai zavaroknak.(...)
„Hadd említsem meg a cukorbetegséget” – mondja dr. Unoka Zsolt, a Semmelweis Egyetem Pszichiátriai és Pszichoterápiás Klinika adjunktusa, amikor a DSM önkényességéről kérdezem. „Régen nem ismertek olyat, hogy cukorbetegség. Az orvosok csak annyit tudtak, hogy egyes betegek viszketésről panaszkodnak, kisebesedik a lábuk, könnyen gombásodnak, és így tovább, aztán ezt a tünetegyüttest elnevezték valamilyen szindrómának. (...) Legutóbb a Wired közölt terjedelmes riportot a DSM-5 körüli vitákról, a cikkben megszólalt a DSM-IV felügyelőbizottságának egykori elnöke, Allen Frances is. „Olyan hibákat vétettünk, amiknek szörnyű következményei voltak” – nyilatkozta meglepően szókimondón a saját maga szerkesztette könyvről Frances, utalva arra, hogy a DSM-IV megjelenése után sajátos „járványok” törtek ki Amerikában: hirtelen megugrott az autizmussal, figyelemhiányos hiperaktivitás zavarral (attention deficit hyperactivity disorder, ADHD) és bipoláris zavarral diagnosztizáltak száma. (...) A rendszer gyengeségeit a már idézett Allan Frances fogalmazta meg kissé nyersen, miután a Wired újságírója már két napja puhította: „Nincs definíciója a mentális zavarnak. Bullshit az egész. Ezek olyan koncepciók, amiknek lehetetlen pontosan körberajzolni a határait.”

végül, kiemelném a kulcsmondatot: "Frances a DSM-IV következményeiből tanulva úgy vélte, hogy a bevezetni tervezett mentális zavar újabb „járványt” okozhat, amit a gyógyszergyárak nem haboznak majd kihasználni."

ez mondjuk nem a merre menjen, hanem a merre megy a pszichológia...
 

 
573. Én+te+ö=gén2010. december 29. 19:50
 
 
Öthidroxitriptofán áthelyezve a "Táplálékkiegészítők" témakörbe: http://daath.hu/showTopic.php?id=512
 

 
570. sonek2010. december 28. 11:55
 
 
hát ezzel csak grammatikailag vitatkoznék. psziché, lélek valóban. a logosz pedig egy igen sokrétű szó, nagyjából értelmezésnek lehet fordítani. a lélektan számomra kicsit akademikus. olyan, mintha szabályokon keresztül látnád, pedig a pszichológiai mindig is jelenségekkel foglalkozott (persze, most a Nagy Modern Nyugattól elvonatkoztatok). tehát lélekértelmezés :-)
 

 
569. hlm2010. december 28. 11:28
 
 
A pszichológia=lélektan.
De higgyétek el, már ez felvidít mindannyiótokat, pedig ezt mindenki tudta.

 

 
568. hlm2010. december 28. 10:26
 
 
Most nem tudom eldönteni hogy ez bók vagy kritika.
 

 
567. deeptrip2010. december 28. 03:06
 
 
Hát én kinéztem belőled, de örülök, hogy nem komolyan gondoltad. :D
 

 
566. hlm2010. december 28. 00:30
 
 
Deep!
Biztos hogy nem a kínai, mert akkor itt hatalmas sértődések lesznek. Mi van ha egy kis kínai eljön Európába Magyarországra és piros-fehér-zöld csomagolású füvet akar szívni, neki hogy magyarázzuk meg hogy sajnos arra még várni kell hogy a saját nyelvén is rajta legyen beszívóhatás fokozata.
Ártalomcsökkentés

Jól van na, lepihenek. Nem vágtad le hogy nem komolyan gondoltam?
 

 
565. deeptrip2010. december 26. 23:11
 
 
hlm az az igazság, hogy az angol a világnyelv, ezen a nyelven lehet megszerezni a legtöbb információt. Ez nem diszkrimináció, inkább csak érzed a hiányt. Én a helyedben megtanulnék angolul!

Amúgy se lehet diszkriminálni az angolul tudókat, hogy nem láthatják az oldalt a szabályod miatt. :P
 

 
564. hlm2010. december 26. 20:50
 
 
Az angolul nem tudó magyarok érdekében, kérem mellőzzük az angol weblapokat, így nem érhet minket diszkrimináció ténye
 

 
563. deeptrip2010. december 26. 18:14
 
 
Ez egy érdekes oldal:
http://www.13.waisays.com/
 

 
562. H2O2010. december 26. 15:33
 
 
A döntés a saját kezünkben van. Így döntse el mindenki, miben is hisz!
http://www.antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/albert-kezebe-vette-gyogyulasat.htm
 

 
561. megauto2010. december 26. 13:51
 
 
Sztem valamit félre olvastál, mert nem illegális!
 

 
560. Rodon2010. december 24. 16:19
 
 
Ezt a hsz-t vissza kéne küldeni az időben, mert 2-3 napja lett volna aktuális, de remélem így is jó.

Anyám Transzlégzés Oktatója adta Házifeladatául, hogy meg kell tanulnia Bal kézzel írni és naponta Gyakorolnia is kell.
Mert Egyensúlytalanság Van az Agyféltekék Használatában. Ezért Borzasztó Elborultság Van a Világban.

Ugyan ezért kell a skizofréneknek is Ellentétes kézzel is írniuk.
Nagyon-Nagyon Hasznos Volna.
Mert fontos, ÉS Nem Csak a Skizóknak,
Mindenkinek Hasznára Válnak az Új Huzalok.

üdv M.L.
 

 
559. Kavax2010. december 24. 14:33
 
 
Nagyon érdekes amit fl3x ír és teljesen igaza van. Én is edzegetek már jó pár éve, de míg régen azért álltam neki, mert nem éreztem magam jól a testemben (vézna voltam), addig mára a kikapcsolódás, és a feszültség/stressz levezetésében játszik fontos szerepet. Régen én is úgy edzettem, ahogy fl3x leírta - fehérje, szénhidrát, zsír, kalória, vitamin, tápkiegészítők kiszámolása a végletekig. Ha nem tudtam lemenni edzeni amikor akartam, akkor úgy éreztem el van rontva az egész napom. Egyszóval megszállott voltam. (Ennek ellenére nem nyúltam illegális tömegnövelő szerekhez, ami talán irónikus azt tekintve, hogy más esetben, -szórakozáshoz- igen. De úgy gondoltam, nem éri meg.) Ma már nem méregetem magam, hogy mennyit nőttek a kezeim meg hasonlók. Egyszerűen csak szeretem csinálni. Jól esik maga az érzés ahogy az izmok bedurrannak, és jól esik az is amikor átlépem a saját korlátaimat. Aki nem leli örömét a "kondizásban" (vagy akármelyik más sportban), vagy csak azért csinálja, hogy az egóját fényezze és "kemény" legyen, az úgyis ki fog kopni hamar. Nem egy ilyet láttam már. Az a lényeg, hogy élvezze az ember, és ha ez mellett még látszata is van az nagyon jót tesz az ember önbizalmának, megjelenésének, tartásának is.
Fontosnak tartom megjegyezni, hogy egy másik nagy előnye is van, ha az ember sportol. Ez pedig az, hogy visszafogja magát a szerek fogyasztásában (legyen az alkohol, fű, vagy bármi más). Sokszor egy jó edzés ezerszer jobban esik, mint egy mosolypatron után sztondulni. Asszem ez méltó befejezése is a mondókámnak. :)

Illetve mégsem, merthogy:
SZERETETBEN GAZDAG, KELLEMES, BÉKÉS, BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNOK MINDENKINEK!
 

 
558. deeptrip2010. december 24. 13:36
 
 
Meg amúgy se érdemes összetéveszteni a kigyúrtat a sportos/fittől. Régebben, amikor sok kétkezi munkát végeztek az emberek alapból megvolt ez a fittség, számítógép nyomkodástól viszont nem lesz meg ezért szükséges kiegészítés ez sok ember számára. Szerintem nagy dolog, ha valaki képes kitartóan és rendszeresen mozogni valamit!
 

 
557. hlm2010. december 24. 02:27
 
 

flx!

Jó hogy leírtad és igazad is van, ahogy levezetted teljesen korrekt. Én kérek elnézést tőled és attól akit ez rosszul érint. Őrülök hogy nem sértődtél meg, persze nem is annak szántam.

Hát igen én bevallom, hogy nem vagyok egy átlagos gondolkodású egyén, talán azért ilyen gyönyörűséges az életem.

Itt a karácsony ami egy szép ünnep lenne, csak én nem szeretem.

 

 
556. fL3x2010. december 24. 02:00
 
 
Érdekes a csevely,sok témán átívelő,nem is nagyon akarok/tudok belefolyni. de ez a kigyúrtság/kisugárzás természetesség/természetellenesség szemet szúrt.

hlm:
Számomra a kigyúrt férfi test már maga az önámítás.
Vajon mi a célja vele?
-Sok célja lehet,nálam az egész bohóckodásnak indult,mint másnak a gördeszkázás,havernak tetszett hogy tetszik a csajoknak,nekem tetszett az érzés amikor az izmokba vér "pumpálódik" ,egyfajta body "high" , ő megunta az edzést és rájött h a csajoknál másként is lehet nyitni,sőt a legtöbb csajnál nem jó alap magadról, vagy az edzés fontosságáról beszélni mert hiúságnak véli,nem tartja érdekesnek-érthető :)
én meg egyre jobban belebolondultam edzés-módszerek,táplálkozás fehérje,ch,zsír,vitaminok grammpontos bevitele,stb stb aztán az erő-vonalat lovagoltam meg,erősember versenyek stb
nálam mára olyan érték kapcsolódik ehhez a sporthoz mint másnak a meditációhoz,belső megnyugvás,stresszoldás,céltudatosság stb
Mint sok más útnál itt is az történt h egész mássá formálódott az egész mint ami eleinte a cél volt,ezért érdemes arra menni ami "belülről hív" mert sokkal többet fogsz kapni mint amire elösször számítasz.

Persze nem mondom hogy nincsenek olyan emberek akik nem hiúságból edzik testüket, és két gyakorlat között nem telik el 3 perc pózólással, de pont egy drogos fórumon várnék annyi nyitottságot,hogy nem veszünk egy kalap alá olyan halmazokat akik ugyanazt a tevékenységet csinálják,mert tudjuk hogy a mentalitás,ahogy csináljuk az sokkal fontosabb..
Hisz különbség van- a tépjünk be és röhögjünk és a jóga/meditáció/gondolkozás/étkezés előtti szívjunk el egy jointot és nézzük meg Így a folyamatot,hogy is néz ki,mivel másabb- használat között.

Elnézést az offtopicért
Mindenkinek Kellemes Ünnepeket.
 

 
555. hlm2010. december 24. 01:05
 
 
(((Röviden, nagy a tömeg, sokat ürítkeznek az emberek, és már szivárog vissza a szar a csatornából Európában is.)))

Ezen én nevettem.

Amire gondoltam csupán annyi hogy mindenki úgy néz ki jól ahogy a genetika adja. Nekem is a formás popó, szép lábak stb tetszenek persze, de ha ez mondjuk már evészavarral is párosul akkor inkább maradjon kövér az illető. Sajnos azt kell mondjam hogy a nők fejében nagyon nagy katyvasz van. Edzegetni lehet, csak sokan túlzásba viszik ezt. De a nők erre buknak. Számomra a kigyúrt férfi test már maga az önámítás.
Vajon mi a célja vele? Mert az egészséges kondíción már régen túl mutat.Egy ilyen macsó kiszálkásított férfival nehezen tudnék őszintén beszélgetni.
 

 
554. hlm2010. december 24. 00:40
 
 
Boldog karácsonyi ünnepeket mindenkinek!

Kösz H2O!

Utána nézek
 

 
553. sonek2010. december 24. 00:37
 
 
"Az egyik legálszentebb duma hogy a nőknek nem számít az izmos test. Dehogyisnem. Eleve beléjük van kódolva, pedig ez csak egy hamis illúzió." kb annyira hamis illúzió, mint ahogy a férfiaknak sem számít a mell, a csípő, a fenék vagy a comb.

én nem igazán értem mit értesz negatív kisugárzás alatt, hogy ha a nők ízlését illetően az izmos testről érvelsz.


DeeP, tiszteleten nem személyek, egók és határok, korlátok átlépését értem, tisztelet lehet tanúsítani sok sok tett végzése közben. A magad iránti tisztelet sem arról szól, hogy nem lépsz át olykorolykor bizonyos korlátokat, hanem hogy ezeket az alkalmakat mindig(nem mindig) tudatosan megpróbálod konstruktív irányba terelni. Elvi síkon a tradicionalizmus egy spirituális konstruktivizmus, de ezzel messze eveznénk a tárgytól.
A legegyszerűbben egy ételes hasonlattal tudom közvetíteni:

a tradicionalitásban (idealizmus On) az ételek fogyasztása időszakosan és rituálisan meghatározott. Röviden, a böjtök és ünnepek lehetővé tették, hogy az étel minőségi értelmet nyerjenek, az ősi kínai kultúra megfogalmazásában az emberek szentek voltak, és megszentelték az ételt, a tradíció révén. Egyébként másik jó példa a tiszteletre a sámánok vagy az indiánok szellem és ős tisztelete. Ma arról van szó, hogy az emberek mivel "szenteletlen" ételeket esznek, maguk is elfelejtik saját szentségüket. Tehát: egykor: az ember fent, és "felhúzza" magához az ételt, ma: az ember lesüllyed az ételhez.

(((Röviden, nagy a tömeg, sokat ürítkeznek az emberek, és már szivárog vissza a szar a csatornából Európában is.)))
 

 
552. H2O2010. december 24. 00:31
 
 
Jó!
Nagyjából az történik, mikor a fuldoklónak, a partról magyarázzuk, hogy ő valójában nagyon is jól úszik, tanítjuk, és közben fel-fel hívjuk figyelmét az uszikálás szépségeire.

hlm!

Próbáld ki az 5-htp-t, érezni fogod a hatását, arra kellene figyelned, hogy változtass a rögzült viselkedési, gondolati sémákon.

Pl.: Eddig probléma volt bemenni egy kávézóba és inni egy sört a bárpultnál. Ha bevetted a bogyót, javul a hangulatod, menj el és igyál egy sört, közben dumálj a pultoscsajjal. Ilyenekre gondolok.

deep!
Akkor jó, én egy kicsikét igen, bevallom...

Az emberek, ha mint egyénként kerülünk velük konteksztusba (nem mint csoporttal), akkor sokkal inkább elfogadóak, mintsem elutasítóak. De ez itt is látszik a fórumon.

hlm!

Az emberek megértenek, segítenek, és szeretnek is!

(én meg olyan egy egoista állat vagyok, de ez nekem jó.:-DDD Nem vagyok belekényszerítve semmilyen kapcsolatba, egyedül dolgozom, a barátok meg szeretnek, így ez a jótulajdonságom nem is teremt konfliktust. (csak a töménytelen tömény hoz ki belőlem sértő viselkedést, ezért a töményet már egy ideje kerülöm) )

BOLDOG KARÁCSONYT! Megyek...

 

 
551. hlm2010. december 24. 00:24
 
 
DEep!

Nekem is görnyedt a testtartásom, már gyerekkorom óta. Zavar is és mindig próbálok rajta javítani, ha eszembe jut az utcán vagy bárhol. Nagyon lerontja az ember esélyeit a harmonikus életre az biztos. Mintha a testtartás tükrözné az ember belső lelki állapotát. A baj csak az hogy ez összefügg a gyerekkori "lelki traumákkal" (itt nem olyan túl mély dolgokra kell gondolni). Nagyon nehéz rajta változtatni.

Nálam nem fontos az öltözködés, ha tetszik egy lány. Lehet bármilyen csinos ruhakölteményben, szépen kisminkelve, de ha tréningruhában mutatkozik kicsit gyűrött arccal, nekem akkor is ugyanúgy tetszik. A belső szépségét nem ez határozza meg.
 

 
550. hlm2010. december 23. 23:47
 
 
Deep!

Úgy érzem, picit félreértettél. Éppen hogy nem érzem magam a sárban attól, mert lelkileg mondjuk úgy hogy gyenge jellem vagyok. Hiszem hogy minden emberben megvannak az értékek, csak nem tudja kiaknázni. Nem is az a bajom hogy nem olyannak látnak engem mint amilyen vagyok, hanem hogy nem is akarnak megismerni. Taszít a negatív kisugárzásom. CSak tudod ennek az úgynevezett belső lelki aurának kicsit nagyobb jelentőséget tulajdonítanak az emberek, mint kellene, éppen ezért ezzel lehet is vele manipulálni.

"Ha nem tiszteled magadat mások se fognak tisztelni."

Ezt már sokszor megkaptam én is és hallottam hogy másoknak is mondják. Ezt én is így látom, csak éppen nem lehet vele mit kezdeni, túlságosan közhely. Nem kezelhető.

"A magatehetetlenség egy tanult dolog, nem veleszületett."

Igen, ezzel egyetértek, bár kérdés hogy ki mit ért ez alatt. Én úgy látom hogy a szülők neveltetése határozza meg alapjában véve.

második fejezet.

Én nagyon jól tudom hogy mit szeretnék, csak képtelen vagyok attól függetleníteni magam hogy ezt egyedül kell elérjem. Tudom hogy először saját magamat kell szeretnem.

Nem arról van szó hogy mindenre kell tudni a választ, az olyan embert én sem szeretem, hanem arról hogy ha nincs is igaza valakinek mégis úgy tudja alakítani a szitut hogy ő jöjjön ki győztesen. Most így ahogy visszaemlékszem hányszor volt olyan hogy kiderült valamiben hogy nekem lett igazam mégis úgy éreztem hogy a másik ember győzött egy konfliktusban. (Tudom ez a konfliktuskezelés témakör)

Első fejezet.

Itt csak annyit említenék hogy persze hogy fontos az egészséges testi fizikum, de itt arról van szó hogy aki ki van gyúrva igenis előnnyel indul a nőknél, vagy akkor is, ha valamit el szeretne érni. Az egyik legálszentebb duma hogy a nőknek nem számít az izmos test. Dehogyisnem. Eleve beléjük van kódolva, pedig ez csak egy hamis illúzió.

Tulajdonképpen úgy érzem hogy te meg vagy elégedve a világgal, az emberek egymáshoz fűződő viszonyával. Végül is fejlődünk, demokrácia, unió, szabadság.
 

 
549. deeptrip2010. december 23. 23:00
 
 
Egy igen komoly MDMA élményem egy fesztiválon érdekes dolgot mutatott meg. Amikor feloldódtam és elkezdtem elfogadni magamat 100-osan akkor bárkire, ha ránéztem úgy néztem rá, hogy ELFOGADOM. Nem is feltétlen csak magamat, nem is feltétlen csak őt, ez olyan köztes dolog volt, amire a reakció ugyanúgy az ELFOGADOM volt a másik részéről. Amikor előtte nem álltam MDMA hatása alatt és mondjuk paráim voltak akkor az elfogadás szikráját nem tapasztaltam másoktól, ami csak tovább erősített a saját állapotomban. Egy szóval ezek a dolgok igencsak adok-kapok dolgok és sokszor nem is ok-okozati, hogy én adok ő kap, hanem nem meghatározható a sorrendje ennek, hogy most én adtam neki és ezért ő is ad, vagy ő nekem ezért én is. Én úgy éltem meg, hogy ez az emberek között van, ha így nézel rá valakire ezt kapod, ha máshogy nézel rá akkor meg azt kapod.

Amúgy, ha azt nézzük mi is jórészt állatok vagyunk és az állatok se mindig elnézőek a beteg társaikkal. Ez nagyon kegyetlen dolog, de attól még egy létező jelenség bár tény, hogy egy érző szívű ember képes felülemelkedni az állati részén ezért nem elhanyagolható az adott egyén mikrokörnyezete. Ha szar a környezeted nagyon nehéz dolgod lesz a változásra, viszont ha megérted, hogy a dolgok bizonyos törvényszerűségek alapján működnek akkor már könnyebb a megfelelő lépéseket megtenni.

Egy lány nem véletlenül öltözik csinosabban, ha társat keres, az állatvilágban is fontos szerephez jutnak az amúgy energiaköltséges díszek. Ha többet tudsz belerakni többet kapsz vissza, miért kéne beérni a kevesebbel? A kevesebb alatt adott egyén potenciálján belül értem, nem másokhoz viszonyítva. Tehát, ha nekem van 2 lábam és tudok mozogni (szemben azzal, aki mondjuk tolószékes) akkor miért üljek egész nap és hagyjam, hogy gyengüljenek az izmaim és a fizikai megjelenésem egy gépelőtt ülő geekéhez kezdjen hasonlítani? Nem nézem le a geekeket, de semmiképp se azt szimbolizálja egy ilyen ember, hogy ő tisztában van a saját testének fontosságával. Szerintem senki sincs tisztában vele, ameddig mondjuk görnyedt a testtartása. Lehet szuper okos, szuper szimpatikus, szerethetem ettől még, de mindig ott lesz a kérdés, hogy miért nem ismeri fel, hogy ha javítaná a testtartásán akkor a lelki tartása is javulna, valamint az idegimpulzusai is szabadabban tudnának áramolni a testében?

Menjetek el egy masszőrhöz, attól úgy ellazultok mint kevés drogtól. Nem csak testileg, hanem lelkileg is. Aki a lelkével nem tud bírkózni feküdjön rá a testi vonalra, ha abban tud sikereket elérni akkor a lelki változások is több eséllyel fognak beindulni. Egyszerű, banális dolgok ezek egy olyan korban, ahol előbb kapsz egy tünetre gyógyszert, minthogy a gyerekeknek megmutassák a mozgás örömét, ami életünk végéig ki kell, hogy tartson és az nem fog úgy, ha mozgás=valami nehéz szenvedős dolog, amit kéne csinálni.

Még egy érdekesség. Van, hogy neten keresek egy nyújtó gyakorlatot mindezt úgy, hogy előtte egy másikat végeztem. Csak közben eszembe jutott, hogy na milyen nyújtó gyakorlatok vannak erre meg arra a testrészre és leültem a gép elé. Életemben először észrevettem, hogy csak azért ültem a gép elé, mert nincs kedvem nyújtani és inkább csak olvasnék róla. Mellesleg már rég tudom azokat a gyakorlatokat is, csak úgy csináltam fejben, mintha fontos lenne megkeresnem őket, pedig az egész arra volt jó, hogy ne csináljam meg és csak fejben történjen meg, ami elég kevés a test szempontjából. Felálltam és folytattam a gyakorlatot. Van más út az izmok nyújtására? Nincs. Innentől a többi csak kifogás és ez sajnos sok-sok dologra érvényes az ember életében, a fej átveszi az uralmat meg a fantázia, hogy de jó lesz egyszer, ha...
 

 
548. deeptrip2010. december 23. 22:56
 
 
Sonek valóban külsőség a megjelenés, de számít sokat. Csak azért írtam, mert ismerek olyan túlsúlyos embereket, akik pszichoterápiába járnak emiatt, panaszkodnak, hogy milyen nehéz nekik és még az ülés előtt megeszik 2 csokit. Vannak emberek, akikre ránézel és azt látod, hogy szorong saját maga miatt, nem érzi jól magát a bőrében. Ha egy olyan dolog miatt van ez, amin közepes befektetéssel változtatni lehet akkor szerintem a legnagyobb vicc ezért pszichoterápiába járni. Az egészséges megjelenés nem elvárt dolog, csak kívánatos. Ha valakinek van esélye rá, hogy javítson a testi állapotán érdemes megtenni, mert kb. 100%, hogy ettől lelkileg is jobban lesz több szempontból is. Ez azért jó, mert a testünk fejlesztéséhez igen egyszerű, érthető, bárki számára kivitelezhető módszerek vannak, míg a lelki fejlődés nem ennyire körülírható, behatárolható dolog.

Persze vannak, akik túlsúlyosan is remekül érzik magukat a bőrükben és akkor mások is sokkal elnézőbbek a túlsúlyával, sokkal kevésbé fog feltűnni. Ha te parázol rajta, mások észreveszik.

A kiállni magunkért alatt azt értem, hogy keresni kell magunkban mit is szeretnék valójában és észrevenni azt, hogy ha jön egy lehetőség akkor sokszor nem az a jó módszer, hogy nem teszünk semmit/reménykedünk. Én kb. minden LSD trippem után egész pontosan érzem mit akarok és tudok is tenni érte, úgy érzem bennem van a lendület és előbb kezdem meg a cselekvést, minthogy elkezdenék morfondírozni rajta. Pár hét azonban és ez a tendencia megfordul: sokkal erősebb a fejbeni munka, mint a valós cselekedet. Úgy érzem ez az egyik legerősebb korlátom és sokszor nem megalapozott az a félelem, ami visszatart ettől. Mindenesetre, ha valaki másoktól várja el, hogy neki jobb legyen az ritkán fog teljesülni. Meg amúgy is érdemes megnézni, hogy aki ezt elvárja, ő mennyit tesz az ügyben, hogy másoknak jobb legyen? Sokszor semmit, de valahogy ez elkerüli a figyelmét!

A tisztelet alatt nem azt értem, hogy hajlongjanak előtted az utcán, meg fossák szét magukat ha morcosan rájuk nézel! Egyszerűen azt értem, hogy mindenkinek vannak határai, amit ha mások túllépnek azt ők bántásnak élik meg. Sokan képtelenek szólni, amikor valaki átlépi a határaikat és egy tipikus forgatókönyv az, hogy átlépik egy lazább határodat OK belefér, átlépik egy már kevésbé lazát HÁÁT EZ MÁR NEM SZIMPI, átlépik egy még kevésbé lazát BIZTOS DIREKT CSINÁLJA, átlépik egy igazán bántót akkor meg DURR és kiborul a bili. Egy ilyen embernek nem lehet megmondani, hogy nem jogos a kiborulása mert az. Viszont, ha már a 2. határátlépésnél jelzi ezt a másiknak akkor sokkal kisebb az esélye, hogy tényleg bántsák és a másik se feltétlen bántani akarta, csak máshol vannak a határai/figyelmetlen volt. Ha időben szólnak neki akkor leáll a legtöbb ember, akinek nem az a célja, hogy direkt bántson. Mégis sokan elszenvedik ezeket a köröket és eszükbe se jut, hogy lehet ő nekik kéne hatékonyabb védelmet kialakítani, ami nem feltétlen olyan nehéz. Csak vannak akik utálnak kérni másoktól, ők az igazi szemmel büntető, bevágják a durcit és elég nehéz ilyen emberekkel együtt élni. Persze ha egy full ideális, egymásra figyelő, szerető társadalomban élnénk akkor lenne reális esély arra, hogy az emberek észreveszik magukat, na de nem tudom hány ilyen társadalom volt eddig, a mostani a miénk nem ilyen.
 

 
547. sonek2010. december 23. 20:10
 
 
530, H2O: egyébként pont erre gondoltam, hogy hozzászólásom elején megjegyzem, hogy most akkor egy kis sci-fi :-)

általános: Egyébként valami félreértés kerülgetheti a kommunikációt, vagy a jobban specializált megfogalmazás nem volt igény, de nekem most az támadt rá. Szóval, ez az agykémia dolog... ha megeszel egy jó adag gulyáslevest, mondjuk ideális esetben egy nagyon finomat forrón tálalva babérlevéllel, amikor kint -15 fok van, akkor is történik agykémiai változás. Két különböző idegsejtcsoport elkezd kommunikálni egymással, egy ez egy másik ilyen csoportra nézve "pozitív" hatással van, amit legegyszerűbben most úgy tudok mondani, hogy satisfaction. Ez a satisfaction faktor minden egyes dologban ott leledzik, ugyanis minden érzet agykémiai változást idéz elő. Sőt, az egyszerű látás vagy hallás, ha az ember megtanulja őket jól használni, komoly satisfaction faktor lehet. Szerintem ez egy olyan általános dolog, hogy végülis nem lehet belekeverni a gyógyszerek és drogszerek okozta agykémia változást sem, és ahogy Gén helyesen fogalmaz, könnyen démonizálható a egész, hiszen ez a fórum (jobban mondva, bizonyos témák) arról szól, vagy valakik tudatosan élnek szerekkel, akarják az akár brutálisan erőszakos, megfontolatlan és adott esetben tragikus agykémiai változást. (Jobban mondva, az adott személyek tisztában vannak azzal, hogy nem jó nekik amit csinálnak, mégis csinálják.)
Mindezt azért gondoltam fontosnak megjegyezni, mégis csak mi vagyunk manipulálva, és amíg ez a dolog nem dől meg, addig lesznek helytelen, felesleges, destruktív és sok sok gyenge, vagy akár erős személyiség követi el ugyanazt a hibát, túl sokszor nyitogatja az a bizonyos ajtót.

546, deeptripp! az első bekezdésben leírt gondolatnak kissé külsőséges a tartalma. arra gondolok, hogy valójában, ha az a vágyad, hogy egészséges legyen a megjelenésed, stabil legyél, ezért vonzó, akkor szerintem azonnal belekapcsolódunk a Bard által nagyon jól megfogalmazottakba, hogy az az igény valójában nem belőled jön, hanem a többiek várják el, kicsit felturbózva: a megvetésük iránti félelem menekít ilyen meg nem értett elvárásokba. szerintem, ha jól értettem, hogy mit akartál volt mondani e bekezdésben, érdemesebb volna azokat a lelki aspektusokat keresni, amelyek folyománya vagy ha tetszik okozata az, hogy saját igényed legyen rá, hogy ápolt legyél, sportolj, kiállításokra/koncertekre járj stb. Mármint, hogy a saját örömöd belőled fakadt ki, mert te fogalmaztad meg, nempedig elvárás. (Tudom, ezen sokat lehetne vitatkozni, természetesen kíváncsian várom a véleményed!
a második bekezdést nagyon örülök, hogy leírtad. körülbelül egyébként ezt a témát is pedzegettem a tradicionalitás topikban. "Egy ilyen emberért mások az esetek 90%-ban nem fognak kiállni, de hát miért is álljon más ki értem?" Mit is jelent ez? A sokféle dialektika sokféleképpen magyarázza. A ma korának szellemét a darwini elmélet tarja kíméletlen börtönében. Direkt írtam a tradicionalitást, hogy ne tűnjek humanistának (egyébként az vagyok :-)), de valójában minden kapcsolatod a nyugati győzedelmes demokráciával valójában kényszeredett, és végeredményben hosszútávon csak patologikus kapcsolata az embernek. Végtére is ezért volt az utóbbi kétszáz évben a művészóriások nagy része

"esetlen, bús, beteg."

egyébként röviden a többit még, hogy ne legyek túl hosszú:
"de attól még, hogy valami bevett szokás még nem biztos, hogy jó"
iróniadehogynem. ha bevett, akkor jó, ha nem, akkor még jobb, mert legalább van mibe kapaszkodni a folyamatos individuális aprózódás közben.
"Ha nem tiszteled magadat mások se fognak tisztelni."
A tisztelet gyakorlatilag a leggyorsabban kihalt ókori római erkölcsi pillér. Ajánlom őket tanulmányozásra egyébként minden kedves olvasónak. (google: roman virtues)
"A magatehetetlenség egy tanult dolog, nem veleszületett."
Ez a mondat nagyon-nagyon sokat tartalmaz, és érdemesnek találom a kiterjesztett és átfontolt megfontolásra. Köszi :-)
 

 
546. deeptrip2010. december 23. 18:33
 
 
hlm azért ne essünk át a ló túloldalára se! A csajoknak nem csak az tetszik, aki ki van gyúrva, de hidd el ha jó a fizikumod (jó testtartás, stabil járás) az az emberek 90%-nak tetszeni fog. Az egészséges megjelenés, stabilitás vonzó és ebben semmi különös nincs. Ez nem azt jelenti, hogy enélkül egy senki vagy, de azért nem is kell halálra gyúrnod magad, hogy fitt legyél. Arról nem is beszélve, hogy lelkileg mennyivel jobban érzi magát az ember, ha végez rendszeres mozgást. Nem kötelező, de ha van lábad és tudsz mozogni akkor ezt nem ápolni olyan, mintha nem mosnál fogat, nem fésülködnél, nem mosakodnál. Meg lehet tenni, de valószínűleg nem fogják ezt díjazni. És itt most nem arról van szó, hogy olyan legyél, amilyen a fizikai korlátaid miatt nem lehetsz, hanem arról, hogy magadhoz képest ne a mínusz tartományban mozogj.

Egy helyzetből úgy is ki tudod vágni magad, hogy nyugodtan és őszintén megmondod, hogy most nem nagyon tudod mit kéne tenni. Ezt lehet úgy tálalni, hogy mások számára pozitív legyen, nem kell mindig mindent tudni. Aki azt hiszi mindig mindent tud annak biztos van pár fanatikus rajongója, de a legtöbb értelmes emberben nem fog szimpátiát kelteni ezzel. Megint más az, ha valaki annyira elesett és passzív, hogy nem képes kiállni magáért. Egy ilyen emberért mások az esetek 90%-ban nem fognak kiállni, de hát miért is álljon más ki értem? A világ nem így működik, elsősorban minden embernek saját maga a legközelebbi dolog az életében és nem feltétlenül azért mert önző, egoista. Mindenesetre neked kell tudnod, hogy mit szeretnél, ha még ezt se tudja valaki akkor csak szenvedni fog és úgy érzi mindenki elnyomja őt és sokan még el is várnák másoktól, hogy kitalálják helyette, hogy neki mi lenne a jó. Szép lenne nem vitatom, de akkor se reális elvárás ez mások felé.

A negatív dolgokat is lehet többféle kép kommunikálni mások felé. Lehet szimplán úgy, hogy panaszkodsz egy hatalmasat, amitől te igazán nem érzed magad jobban viszont a másikat cserébe sikerült leszívnod egy kis életenergiával. Aztán lehet úgy is, hogy tanácsot kérsz másoktól, szerintem ez sokkal jobb mert a legtöbb ember szeret tanácsot adni, segíteni másoknak HA kérik. Persze lesznek mindig bunkó emberek, akik szemmel láthatóan le se szarják a problémádat, de velük amúgy se érdemes kapcsolatban maradni, a lényeg hogy időben felismerd, ha valaki nem őszinte veled és nem is figyel rád úgy, ahogy szeretnéd. A mai világban bevett szokás a "mosolyogva elküldelek anyádba" féle jópofizás, de attól még, hogy valami bevett szokás még nem biztos, hogy jó. Meg az se mindegy, hogy te tudod, amikor csak jópofizol, vagy annyit csinálod, hogy egy idő után már elhiszed magadról, hogy milyen jófej vagy mindenkivel. Tudni kell őszintének lenni magunkhoz és akkor a kapcsolataink se lesznek őszintétlenek.

Ha nem tiszteled magadat mások se fognak tisztelni. Ha nem becsülöd magad mások szemében se leszel értékes. Romantikus elképzelés az, hogy valaki meglátja benned az értéket, odajön hozzád és felemel a sárból és ilyen van is csak borzasztóan ritka. A magatehetetlenség egy tanult dolog, nem veleszületett.
 

 
545. deeptrip2010. december 23. 18:13
 
 
H2O: "Mi a baj? Nem bántottalak!" Nincs baj, miért én bántottalak?

Jean, bevallom őszintén reméltem, hogy te aki olvasottabb vagy az említett szerzők között tudsz dobni pár használható tippet, de valóban nem ártana többet olvasnom tőlük!

Egyetértek Barddal, hogy a negatív dolgokat nehezebb megosztani, én arra is gondoltam, hogy aki nagyon kész lett itt a drogoktól az már nem is ír ide, mert teljesen kiábrándult.
 

 
544. hlm2010. december 23. 18:09
 
 
Megauto!

Akkor a pszichoterápiát kizártad?

Bard!

Igen, egyetértek a gondolatmeneteddel. Nekem a legnagyobb problémám pont az, ezzel a világgal hogy úgy kezelik az embereket mintha, csak az lenne a normális vagy elfogatható életvitel hogy minden helyzetre, konfliktusra tudniuk kellene reagálni, különben mehetnek a levesbe, nem olyan értékesek, mint az aki minden helyzetből kivágja magát. Egyszerűen nem értem miért. Hiszen érző lények vagyunk, nyilván léteznek rosszabb periódusok az életünkben, de a világ erre azt mondja hogy ezt titkold el, nem szabad hogy lássák rajtad, különben nem fogsz tudni érvényesülni. Na innentől kezdődhet a lelki csőd, azoknak akik nem tudják felvenni a kesztyűt.
Mi a fa..ért nem fogadnak engem el így? Kérdezi önmagától a "beteg". Hát nincs mit tenni, magamba zárkózok, hiszen az emberek így úgysem kíváncsiak rám. Lehet valamilyen szerrel próbálom ezt az érzést elnyomni.

Szerintem annyira elrontott világ ez így.

Pár gondolatmenet.
Gyúrnom kell mert így kevés az amit tudok adni az embereknek. Nem tetszek így senkinek, a belső világomra meg senki sem kíváncsi.

CSajozásnál.
Ez a kedvenc példám a világ romlottságára.

Tanítják azaz megmondják neked hogy mit kell mondanod a nőnek ha fel akarod szedni, hogy kell változtatnod a megjelenéseden, praktikák, stb. Ez létező biznisz piac. Persze, hiszen hogyan is mernéd magad adni mikor mindenhol azt hallod hogy kevés vagy. A médiában is azt hangoztatják hogy változtass az életeden, a szülők is jobban tudják mi kell neked, senki nem fogad el olyannak amilyen vagy. Már azt sem tudod hogy milyen példát kövess, mikor kinek mit válaszolj.
Az elképzelésem szerint valaki úgymond lelkileg erősnek született és ezeket a normákat fel tudja venni, ami az élhető élethez kell, valaki pedig nem, ebből lesz a depis, skizofrén, esetleg lányoknál főleg bulémiás, vagy mondjuk csöves.

Milyen magyarázat lehet még a sok elveszett lélekre?
 

 
543. Bard2010. december 23. 16:06
 
 
És még egy dolog, hogy azért van kevesebb negatív poszt, mert a rossz dolgokról az emberek nehezebben beszélnek. Főleg nyilvánosan, főleg idegenek előtt...

Ugyanide tartozik, hogy pl. amikor valaki nagyon depressziós, mindenki azt tanácsolja neki, hogy menjen emberek közé, ne legyen egyedül... Ez lehet, hogy nagyon sokszor működik, de van amikor pont nem. Minden embernek más a reakciója ezekre a dolgokra. Más mindenkinél a módszer.

A szerencsés embereknek testi-lelki bajra egyaránt működik a pálinka... :)
 

 
542. Bard2010. december 23. 15:58
 
 
Elgondolkoztam ezen a gyász alatti antidepresszáns szedésen... Szerintem elég kemény... :)

Úgyértem ez már tipikusan az a helyzet, hogy nem az a beteg aki a gyógyszert szedi, hanem a környezete, a társadalom, ami kiveti magából azt aki szomorú (levert, depi stb.). Ezek teljesen normális dolgok, igazából semmi baj nincs velük az ég világon, csak a termelést hátráltatják, ezért nem férnek bele a világunkba. Sőt, én konkrétan azt is érzékelni vélem, hogy emberek azon is be tudnak depizni, hogy depisek, és ez más emberek szemében nem jó, és akkor még depisebbek lesznek...

De persze a gyógyszer segíthet, ha valami nem akar múlni, ebben a tekintetben a fű is, és a pszichedelikumok is gyógyszerek viszont. Mindenkinek meg kell találnia a megfelelő tudatállapotot, amihez ha kell egy szer, és mellékhatásai vannak, akkor meg kell találnia a megfelelő életformát, hogy azt a megfelelő tudatállapotot fenn tudja tartani, szerrel, vagy szer nélkül, de nem önmagát leépítve.
 

 
541. megauto2010. december 23. 15:08
 
 
Utána néztem ennek az 5-HTP-nek, meg az orbáncfűnek. Én azt mondom, hogy 1 próbát megér, ártani nemfog. Majd beszámolok hogy tudott-e hatást gyakorolni rám.

Avval énis egyet értek, hogy pont azok használnak nagyrészben valamilyen drogot, akiknek pont nem kellene. Itt az élő példa: én. 24 évesen sajnos nagyon nem vagyok tisztába önmagammal, önbizalom nuku, stb, stb. 15 évesen kezdtem MDMA-val, utána fű, spuri, kati, és persze alkohol, nikotin. Pont akkor kezdtem el, amikor lényegében a személyiség kezd kialakulni erőteljesen. Még régebben nemis tudom melyik topicba volt is szó róla, hogy 14-15 éves kezdő drogosok nagyon elcseszik a fejlődő személyiségüket a drogozással. Lehet attól lettem ilyen fura. Régebben drogozás előtt mondhatni a nagyszájú gyerekek közé tartoztam. Amióta elkezdtem drogozni egyre jobban fordultam befele. Most már nagyon ritkán használok akármit is, ritkán katizni szoktam csak. De mondom ebbe az utóbbi 1,5 évbe amióta nem füvezek, főleg a mostani 2 hónapba nagyon padlón vagyok. Egyszerűen elviselhetetlen, hogy nem tudok normális életet élni. Nincsenek normális gondolataim, Nemtudok senkivel szinte elbeszélgetni, csak jár az agyam, hogy mi a faszér van rossz kedvem állandóan.Nemtudok olyan gondolat sort generálni, vagy valami olyan cselekvést csinálni ami kihozna ebből a rohadt rossz kedvből. Ma találkozok az exemmel, ez mondjuk kicsit felvidít. Csak már most azon parázok, nehogy szótlan legyek, ne lásson ilyen szomorúnak.Gondoltam rá hogy bekatizva találkozok vele, akkor úgyis jár a szám, meg jó kedvem van, de inkább elvetettem az ötletet, mert lehet túlságosan megnyílnák, és olyanokat mondanák neki amiket később megbánnék.
 

 
540. jean-sol-partre2010. december 23. 10:26
 
 
Erre milyen választ ad Thomas Szasz, Laing meg Feldmár?

Ezt ők leírták egy pár könyvben, sőt gyakorlati próbálkozásaikról is lehet sokat olvasni.
 

 
539. hlm2010. december 23. 02:19
 
 
Erről beszélek deep!

Olyan hsz-t mennyit találtál, mint amilyet megauto írt. Persze hogy van bad tripes írás sok, de én nem azokra gondoltam. Meg eleve az is vita tárgyát képezheti hogy melyik a rossz utazás. Mert ugye abból is lehet tanulni szerintem. Persze ismerek olyat is aki tolt orrba szájba mindent, mégsem borult meg.

A fű nekem az elején elalvásra volt jó, de buliba szerintem nem való, otthon meg elvileg minek. Olyan mint az alkohol, nem ad semmit, csak butít, tompít.

SZóval az én elvem az hogy felügyelettel, irányítva maximálisan megbízható emberekkel igenis lehet hasznos egy lsd vagy mdma trip. Mint ahogy régebben. CSak nem ez a jellemző

Az alapján meg biztos nem mérlegel senki sem, hogy hű én most rossz lelki állapotban vagyok ezért nem használok semmit.

VAlljuk be a drogot használók nagyobb része nem a lelki kiegyensúlyozottságáról híres, sajna. Pont inkább azok használják akiknek nem kellene.
 

 
538. H2O2010. december 23. 02:00
 
 
deeptrip!

Mi a baj? Nem bántottalak!

Az 5-htp azért jó, mert nincsenek súlyos mellékhatásai, lesz@rom, hogy ki gyártja, a kísérletek pedig bizonyítják hatékonyságát.

 

 
537. H2O2010. december 23. 01:49
 
 
Végre a reménysugár! Mióta tudom, részeg vagyok, jobban is megy a futás, és szinte folyamatosan meditatív állapot van!

http://newsroom.ucla.edu/portal/ucla/how-to-build-a-bigger-brain-91273.aspx?id
http://www.phayul.com/news/article.aspx?id=8720&article=Meditation%2BGives%2BBrain%2Ba%2BCharge,%2BStudy%2BFinds
http://www.psychologytoday.com/blog/enlightened-living/201006/research-suggests-meditation-increases-gray-matter
http://www.dailymail.co.uk/health/article-1244332/How-running-jog-memory-creating-new-brain-cells.html
 

 
536. hlm2010. december 23. 01:48
 
 
Deep!

Persze hogy kellenek A GYÓGYSZEREK. Bizony én is beveszem a rivotrilt este ha nem tudok aludni.
Azt tudom hogy én szedtem antidepresszánsokat és volt amelyik hatott is, mégis valahol a lelkem mélyén azt mondtam hogy ez így nem normális, ezért abbahagytam. Nem is tudom, mintha kísérleti nyúlnak éreztem volna magam, mert ugye az antidepresszánsokat folyamatosan változtatni kell, mert egy idő után teljesen hatástalanok.
De drogozás is valahol kísérletezés úgyhogy inkább hagyjuk. Igaz kijelenthetem hogy semmire sem szoktam rá.
 

 
535. deeptrip2010. december 23. 01:34
 
 
hlm pszichostimuláns és mefi topicban jócskán voltak negatív hatásokról szóló írások. Az LSD és gomba topicban is találsz 1-2 félresikeredett trippet, de igaz hogy nem arról szól a topic, hogy jaj trippeltem és azóta az életem romokban, torzult a valóságom, elmenekültem az életemtől stb.

Régebben a fűről hosszú távon topicban volt egy vita a fű negatív hatásairól. A végeredmény általában mindig az, hogy nem a szer a rossz, hanem a felhasználó él vissza vele, nem elég érett ahhoz a szerhez, vagy úgy általában egyikhez se. Páran teljesen normális jelenségnek tartották, hogy valaki naponta THC-val bizsergesse az agysejtjeit, a csokievéshez hasonlították mondván az is jár neurotranszmitter kibocsájtással az agyban. Ezzel én speciel nem értek egyet azóta se, számomra még kérdéses a fű agyra és személyiségre gyakorolt hatása hosszútávon. A fő kérdésem az, hogy lehet-e naponta, párnaponta füvezni egy életen át úgy, hogy valaki normális életet él, van munkája, kapcsolatai amikben érzelmileg involválódik. Átérzi-e mélyen az életét, önmagát és nem zavarja-e, hogy egy külső anyag kell ahhoz, hogy egy számára már-már a józannál is otthonosabb tudatállapotba kerüljön ideig-óráig.
 

 
534. hlm2010. december 23. 01:26
 
 
Tisztelt gén!

Igazából vártam hogy ezzel jössz. Megértelek hogy véded a becsületet, amit persze nem is kell tenned mert a pszichonautákban láttalak, hitelesnek tűnsz, meg a tudásod is akkora hogy nem kell senkinek bizonyítanod semmit.

Hidd el én minden szert úgy próbáltam ki hogy végigolvastam az ártalomcsökkentést, meg a hsz-eket a témában és meg kell hogy mondjam, nagyjából azt a hatást kaptam minden szertől ami várható volt, már amennyire le lehet ezt ennyire egyszerűsíteni.

De a lényeg hogy csak az írásokkal, betűkkel nem nem biztos hogy eléred azt, amit szeretnél. Tudod olyan ez nekem mint amikor a cigis dobozra ráírják hogy rákot okoz, meg hogy a magzatra...., stb. Pont lesza.. mindenki. Sajnos. Szerintem a legalattomosabb és értelmetlenebb drog. Na de mindig eltérek a tárgytól.

Tehát összegezve, ha kicsit rosszindulatúan közelítem meg a témát, az is lejöhet a válaszodból, hogy az ártalomcsökkentőben minden benne van. Ennyivel el van intézve, aki nem érti meg, vagy nem olvassa az vessen magára. punktum

De arra tényleg kíváncsi lennék hogy szerinted miért van az hogy csak ilyen kevesen írnak a negatív utóhatásokról, ártalmakról.
Azért mert elolvassák a tájékoztatót és innentől kezdve az emberek tudnak mindent.

Kicsit rosszul érzem magam, mert olyan mintha kötözködnék, pedig nem.
 

 
533. deeptrip2010. december 23. 01:23
 
 
H2O:

5-HTP is sold over-the-counter in the United Kingdom, United States and Canada as a dietary supplement for use as an antidepressant, appetite suppressant, and sleep aid, and is also marketed in many European countries for the indication of major depression under trade names like Cincofarm, Levothym, Levotonine, Oxyfan, Telesol, Tript-OH, and Triptum.[1][2] Several double-blind placebo-controlled clinical trials have demonstrated the effectiveness of 5-HTP in the treatment of depression,[1] though a lack of high quality studies has been noted.[3]

They also state that "because alternative antidepressants exist which have been proven to be effective and safe, the clinical usefulness of 5-HTP and tryptophan is limited at present.

Ilyen alternatív antidepi az orbáncfű, ami bizonyított már többször. Te most mondtál egy másik lehetségeset, aztán ezt is le lehet gyógyszerként gyártani és eladni. Akkor ezt is utálni kellene? Vagy ha táplálékkiegészítő cégek gyártják az nem para, ha egy gyógyszercég akkor igen?

sonek az MDMA meg spuri agykémia módosító hatását csak átmenetileg értettem, nem tartósan. Csak azt akartam érzékeltetni, hogy a gyógyszerek ennél azért finomabban hatnak, megbízható tisztasággal.

hlm: "Én azt mondom hogy semmilyen gyógyszert nem tartok jó ötletnek főleg önkényesen nem."
Önkényesen gyógyszert csak annak adnak, aki ön és/vagy közveszélyes. Elmész pszichiáterhez állami rendelésbe, akinek van rád kb 10-20 perce, mert ennyit bír anyagilag a működtető intézet, aztán felír neked valami antidepresszánst. Ha te beszeded lelked rajta, mindenesetre ez nem kötelező.

Szóval ez a gyógyszer fóbia valahol nagyon irracionális dolog, hisz adott szerről van szó. Lehet utálni az SSRI-ket, vagy lehet utálni a triciklusos antidepiket, de úgy kompletten a gyógyszereket szidni olyan, mintha én a bigmac helyett az összes ehető dolgot helyteleníteném. Vannak jó, kevésbé jó, nem hatékony, káros stb. szerek és ezeknek a különböző arányú kombinációi is. Ezek molekulák, hatnak valahogy, ez a fontos nem az, hogy ki gyártja. A Sandoz gyógyszereket gyárt, de régebben LSD-t is küldték az asztalra. Ez az antipszichiátria dolog önmagában mesterséges ellentét. Adott gyógyszer hatékonyságát vitatni, az egy sokkal objektívebb vitát jelentene, persze kevésbé lenne érdekes a köznép számára és nem lehetne könyveket eladni, előadásokat tartani, ráfeküdni a vitamin/táplálékkiegészítő bizniszre annyira.

jean téli depresszió->téli levertség. Igen, én a depressziót energiátlan, lehangult állapot leírására használom, számomra a depresszió szó nem jelent megbélyegzést, állandó gyötrelmet, másoktól való segítségkérést stb. Viszont a depresszió, mint szó már a köznyelvbe is belopta magát, lassan valóban általánosabb lesz azt mondani, hogy depis vagyok, minthogy levert vagyok, vagy lehangolt. Ettől függetlenül a különböző depresszióknak vannak jól körülhatárolt diagnosztikus kategóriái, ha ehhez még ott van egy élettörténet akkor egy jó szakember meg tudja különböztetni az olyan eseteket, ahol gyógyszert érdemes adni, az olyantól ahol nem. Ugye a gyógyszereket emberek adják, itt bukik el az egész, nem ott, hogy léteznek ilyen gyógyszerek. Jó világ lenne, ha csak jó szakemberek dolgoznának, de sajnos ez egy szakmában sincs így, az orvostudomány se különb, noha szeretnénk, hogy az legyen hisz életekről van szó.
Mindenesetre talán ott válik el ez az egész a gyakorlatban, hogy milyen módszerekkel lehet segíteni egy súlyosan levert, lehangolt, hívd aminek akarod embernek, illetve ha mi kerülünk ilyen helyzetbe mit érdemes tenni, kihez érdemes fordulni. Erre milyen választ ad Thomas Szasz, Laing meg Feldmár?
 

 
532. Én+te+ö=gén2010. december 23. 01:08
 
 
H2O:
"Egy év alatt napi fél óra meditáció +10%-kal növelte az agytömeget, térfogatot, és az agysejtek számát is."

Szakirodalmi forrás?
 

 
531. hlm2010. december 23. 00:33
 
 
Megauto!

Az a helyzet hogy amikor én voltam a már egyszer említett terápiában, ott megismertem egy hasonló problémával küszködő embert.
Nem tudom milyen volt előtte a srác, de azt mondta hogy teljesen más életet élt. Ő két évig folyamatosan füvezett, semmi mást nem használt, de ettől olyan motiválatlan lett, hogy ritka az ilyen. Az esze pedig a helyén volt, régen sportolt, perfekt angol, stb.
Na most én magamban kétségbe vontam hogy a fű ennyire le tudjon építeni valakit.

Egyébként a tapasztalatom szerint a fű önmagában semmire nem használható. Jó kiegészítő inkább. Én csak egyre butábbnak érzem tőle magam. Persze aki vizet prédikál bort...., de ez lényegtelen
Javaslat:

Úgy gondolom hogy mint ahogy deep is írta a pszichoterápia segít. A srácnak látszólag használt. Nem mondom hogy rendbe jött, de valami megmozdult benne jó irányba.
Én azt mondom hogy semmilyen gyógyszert nem tartok jó ötletnek főleg önkényesen nem. A teákat viszont igen, már maga a szeánsz miatt is.
Mivel a fű csak még jobban elnyomja az érzéseket, más gondolatvilágba terel ezért aki kevésbé van tisztában az érzéseivel annak sokat ronthat az állapotán szerintem.
Áá, ugyanazt mondom, mint deep.

Azzal a különbséggel hogy én tudok, mert igenis van pszichoterápiás intézet, ami ingyenes vagy csak minimálisat kell fizetni. Ha érdekel elküldöm neked melyikre gondolok.
Fontosnak tartom még megemlíteni hogyha csak azon idegesíted magad hogy ez az állapot gáz, akkor csak egyre rosszabb lesz. Valószínűleg egyedül nem fogsz tudni kikeveredni ebből, viszont egy terápia merem állítani úgy 80%-osan hogy segíteni fog. Hozzáállás kérdése is persze.
Ja és nem a magánterápia. Az tényleg drága. Szerintem meg se próbáld.
Ezek csak tanácsok persze.

 

 
530. H2O2010. december 23. 00:25
 
 
Sonek, Te nekem már tudományosan-fantasztikus vagy! Miről szól, (ne haragudj) hülye vagyok?

Szubjektív summa a témához. Pszichológia a halál tudománya, kísérletek, eredmények nélkül.
Az antidepresszánsokat szedő betegek körében 10x-37x gyakoribb a sikeres öngyilkosságok száma, mint a gyógyszer nélkül kezelteknél.


Itt a scfi. Az ismétlődő gondolati, cselekvési sémák az agyban, a neuronok szoros egymáshoz kapcsolódását váltja ki. Ezért állandósul egy-egy állapot, ha próbálkozás van is a változásra, a kapcsolatok olyan szorosak, hogy az nem jár sikerrel, ezért visszaesik az előbbi állapotba, pl.: depressziós marad.

Tehát az agyi pályák átstrukturálásához (bizonyos esetekben) segítség kell, erre jó az 5-htp (többek között).

Az aktivitási területek változnak. Napi 50 000 agysejt hal meg, de reggel mégis tudod a nevedet... Egyre több kísérlet bizonyítja, hogy pl. a meditáció (de a futás is) növeli az agysejtek számát. Egy év alatt napi fél óra meditáció +10%-kal növelte az agytömeget, térfogatot, és az agysejtek számát is. Ez persze cáfolja az eddigi álláspontot.

Kérdezd meg egy pszichiátertől, hogy meggyógyult-e a betege!
Jobban van - mondja.

Olyan ez az egész, mikor szétszedjük a rádiót, hogy megtudjuk, mitől szól. Egyik része sem képes rá, talán így állunk az aggyal is, szeletelhetik százezer felé, valami mindig hiányzik, és amíg nincs meg a hiányzó rész, nem is értjük meg működését.




 

 
529. jean-sol-partre2010. december 23. 00:21
 
 
téli depresszió => téli levertség
 

 
528. jean-sol-partre2010. december 23. 00:18
 
 
R.D. Laing
 

 
527. jean-sol-partre2010. december 23. 00:13
 
 
Thomas Szasz szerint (és R.D. szerint sem és Feldmár András szerint sem) sincs olyan hogy depresszió.
Szasz azt mondja: opression + lack of expression = depression
 

 
526. Én+te+ö=gén2010. december 23. 00:10
 
 
hlm:
"sokszor nekem úgy tűnik mintha nem lehetne leírni a negatív utóhatásokat, mert az rossz fényt vet az oldal hitvallására."

Az oldal hitvallása: "A tájékozottság jó dolog." :)

A negatív utóhatások jelentös része pont hogy le van írva a Könyvtár legelején az Ismertetökben, pl.:

Biga – Naive – Cellux: Magyar nyelvű LSD FAQ (1997)
Emmanuel: Emmanuel tanácsai a pszichedelikumok használatához (2001)
Én+te+ö=gén: Ártalomcsökkentés címszavakban (2007)
Erowid: A pszichedelikus krízisek kezeléséről (v2.0) (2000)
Gnosis – Nipo – Erowid: Útmutató a pszichedelikus élményekhez (v1.1) (1996)
Nicholas Saunders: Javaslatok az Ecstasy-t először kipróbálóknak (1994)
Psybernaut: Hogyan kerüljük el a rossz utazást? (2000)

Ugyanott az is le van írva, hogy ezek hogyan csökkenthetöek, illetve hogy milyen kockázati tényezök esetében érdemes teljesen mellözni a szerhasználatot. Amennyiben nem olvasol negatív mellékhatásokról itt, az - az én értelmezésemben - azért van, mert az itteni emberek a tájékozottság által ki tudják küszöbölni azokat...
 

 
525. hlm2010. december 22. 23:47
 
 
Hú deep!

Olyan lökést agytál az agyamnak, mondjuk egyébként is sokat szólsz minden témához, azt hiszem kijelenthető hogy jártas vagy ezen a területen is. Igen penge észjárással.

Annyi minden eszembe jutott, a véleményed 75%-ával egyébként egyetértek, majd asszem később kitérek egy-két dologra.

Most ami eszembe jut hirtelen az az, hogy mindenki aki itt a drogok által hitt tanításokban hisz az egy kicsit foglalkozhatna előtte a pszichológia részével is, mert sokszor nekem úgy tűnik mintha nem lehetne leírni a negatív utóhatásokat, mert az rossz fényt vet az oldal hitvallására.
Nem kötözködni akarok és semmi közöm hozzá, de kíváncsi lennék hogy még hány ember érez itt olyasmit, mint amit tisztelt megauto.

Tényleg olyan jó ez a közösség, szinte az utóbbi 2 hónapban végigolvastam az összes hsz-t, éppen ezért nem értem miért billen a mérleg nyelve mindig csak pozitív irányba a drogokat illetően.
 

 
524. sonek2010. december 22. 23:25
 
 
lemaradt, hogy

persze csak a miheztartás végett, egyébként a mondat utóbbi tagtartományával egyetértek. és minden utána leírottal is, maximális minőségben!
 

 
523. sonek2010. december 22. 23:14
 
 
Ez igen! Komoly biológiai ismeretek.

Amatőr vagyok, de, azt hiszem az agy egy kapcsolatközpont. Különböző "aktivitási területei" vannak, amiket különbözőképpen neveztek el. Szóval a mindenféle kapcsolatok az agyban, két idegsejt között vagy mondjuk a hippokampusz meg -talamusz között, meg az agy és a szervek között, ezeknek végtelenszámú kombinációja, tekintve a molekulák milyenségét és ahogy bitorolják egymást...

Állítólag az emberi agy tízes vagy tizenhatos számrendszerben működik, ugye a számítógép kettesben. Arra akarok kilyukadni, hogy egyetértek azzal a bölcsességgel, hogy az emberi elme nem alkalmas még arra, hogy teljesen leképezze önmagát. Ha megmérnénk az emberi elme minden pontját, összehasonlítva minden pontjával, ezeknek halmazaival, kölcsönhatásaival és átvivőkódolódekódoló koszinuszaival, akkor sem érnénk el vele semmit, ugyanis az csak egy pillanat képe. Az idő szerepét az agykémiában/nyugati típusú gyógyulásban nem tudták azonosítani. (A mennyiségi szerepén kívül..........)

ontopic

"Van aki gyász közben is szed antidepresszánst"

eredeti reakciómban elnevettem magamat. Amikor megvásárolják a nyugdíjas szerveit, aztán űrutazás. (Monty Phyton) egyébként végiggondolva nagyon szomorú.

"Hozzáteszem, hogy egy MDMA, spuri stb. sokkal keményebben befolyásolja agyunk kémiáját, mégis sokan nyugodt szívvel használják ezeket a szereket miközben a gyógyszerektől rettegnek."

Amennyire tudom, ilyesmiben a pszichoaktív alkaloidok állnak az élen, és sem az MDMA sem a szpíd nem az. Ha jól tudom a kokain esetében lehet diagnosztizálni az irreverzibilis agykémia {van erre jobb szó?} felborulást a leggyorsabban.
 

 
522. H2O2010. december 22. 22:56
 
 
Megauto!

Ezekre a tünetekre az 5-HTP igen hatásosnak bizonyul, nincs mellékhatása, mint az antidepresszánsoknak, és ami a legjobb benne, hogy azonnal hat, beveszed +20 perc! Míg az antidepiknél hetekre van szükség az eredményhez.

100 mg/nap, ha nincs hatás lehet emelni 200-ig. SSRI-vel keverni tilos!



 

 
521. deeptrip2010. december 22. 21:45
 
 
megauto, amit leírtál lehet depresszió, lehet céltalanság, motiválatlanság. A fű ezeket a tüneteket kiválóan elfedi, ezért nem volt semmi bajod ameddig szívtál, viszont sajnos meg nem tudja oldani, előrébb csak a füvezéstől senki se fog jutni. Én mindenkinek csak ajánlani tudom, hogy menjen terápiába, az emberek 80%-ának szüksége lenne rá. Az más kérdés, hogy ez általában komoly pénzbe kerül és azért vannak nem jó terapeuták is, vagy csak simán te meg a terapeuta nem illetek össze a jó közös munkához. Arról nem is beszélve, hogy időigényes a folyamat, hónapokban vagy években kell mérni a komolyabb változásokhoz vezető utat, de ilyen az élet, régebben is ilyen volt csak akkor nem volt ekkora stressz, hogy hajtani ezerrel, utána meg hajtani kétezerrel. Sajnos ez a társadalmi felállás sok esetben csúnyán el van baszva, így én nem lepődök meg azon, ha valaki kifekszik ettől. Ettől függetlenül a társadalmon kívül is van élet, az a fajta ami természetes és kozmikus, ami túlmutat az emberi agyak kreálmányain és igazi értelmet ad az életnek. Ezt jó volna megtalálni, mert enélkül nagyon nehéz lendületbe jönni. A másik dolog, hogy találni kell valamit amiben jó vagy, ha nincs ilyen akkor nem leszel boldog és szarnak fogod érezni magad. Az is fontos lenne, hogy legyen minimum 1 ember az életedben, akinek el tudod mondani, ha bajod van, anélkül, hogy ő elbagatelizálná vagy egyből adná a megoldási tippeket. Egyszerűen csak képes legyen meghallgatni, ez a fontos elsősorban. Sajnos ez se egy egyszerű dolog, hisz nem ritka, hogy elmondasz másnak valami nyomorodat és ez benne a saját nyomorát aktiválja, ami miatt nem lesz épp empatikus veled.

Amúgy ne felejtsétek el, hogy van téli depresszió is a napfény hiánya miatt és ez természetes jelenség. Lehet menni fénykezelésre vagy aki úgy érzi az próbálja ki az orbáncfű kivonatot (Remotiv). Kis sárga virág, nő itthon is a mezőkön és enyhe depi kezelésében hatékony lehet, vény nélküli és 0 mellékhatás. Csodát nem kell várni tőle, csak nem fekszel meg minden kis piszlicsáré dologtól és a negatív gondolatokat is csökkenteni tudja. Inkább védő, mintsem húdeboldoglettem mert szedem a tabit féle hatása van.
 

 
520. deeptrip2010. december 22. 21:41
 
 
Jó a téma!

Jean igazad van az, hogy melyik volt előbb, mi minek a következménye nem derült ki. Viszont egy holisztikus terápiában testet és lelket gyógyítják együttesen, mindkét oldalt támogatva a leghatékonyabb a terápia.

hlm: "Onnantól kezdve hogy megfogan a baba már kapja az élettől az impulzusokat, amiről nekünk fogalmunk sincs, hogy egy ilyen kis csöppség mit fog fel a világból 1-2 éves koráig."

Ezzel foglalkozik a fejlődéspszichológia. Vannak vizsgálatok a kisbabák anyához való kötődési mintázataival és még rengeteg elmélet, szóval ez egy igen jól és régóta kutatott terület sok-sok érdekességgel és tudományos kutatási módszerekkel.

"Számomra inkább az a nagy kérdés hogy miért alakulhat ki olyan nagy különbség emberek közt érzelmi szálon. "

Ez egyrészt függ az egyén genetikai hátterétől. Van kimutatható eltérés abban, hogy az agy felszálló retikuláris rendszere mennyire működik. Ez egyszerűen fogalmazva kb. azt jelenti, hogy ki mennyire gátolt idegrendszerileg. Van, aki sok ingertől se akad ki, de van aki már kevéstől is. A másik oldal meg persze a fejlődés, hogyan bántak az emberrel, milyen mintákat kapott a szüleitől és környezetétől, milyen traumák érték. Így már látható, hogy rengeteg fejlődési útvonal van és könnyen belátható miért vagyunk sok tekintetben eltérőek.

Azt írod nincs klinikai depresszió, pedig ez egy jól dokumentált jelenség. Egy súlyos depressziós ember gyakorlatilag még a terápiába se tud elmenni, ameddig nem kap antidepresszánst SEMMIT se tudnak vele kezdeni, legalábbis a nyugati orvoslás módszereivel. Egy érdekesség, hogy többször előfordult az, hogy egy ilyen egyén jobban lett az antidepresszánstól, pont annyira lett jól, hogy minimális akarat megjelent nála és ezt kihasználta arra, hogy öngyilkos legyen. Persze a másik nézet az, hogy az antidepresszánsok miatt lett öngyilkos, ezt a scientológusok szeretik előszeretettel hajtogatni, de hogy mire alapozzák ezt az nekem nem tiszta. Nyílván akinek problémái vannak régóta az nagyobb esélyel fog gyógyszert szedni, tehát az öngyilkosok körében több gyógyszerszedő lesz, de ez még nem jelenti azt, hogy emiatt lett öngyilkos. Amúgy se szoktak poénból antidepresszánst szedni, bár tény, hogy ez a leggyakrabban felírt gyógyszer és a depresszió a leggyakrabban diagnosztizált betegség. Van aki gyász közben is szed antidepresszánst holott nyílvánvaló, hogy az ott fellépő depresszió a gyászreakció természetes része, szóval félre lehet kezelni az embereket ez tény. Viszont akinek normális az agykémiája azokét nem fogja ez felborítani, mert a hiányos állapotot tudják elsősorban jelentősen befolyásolni. Hozzáteszem, hogy egy MDMA, spuri stb. sokkal keményebben befolyásolja agyunk kémiáját, mégis sokan nyugodt szívvel használják ezeket a szereket miközben a gyógyszerektől rettegnek. Szóval a gyógyszerek jó dolgok csak lehet szarul használni őket, meg amúgy is végső soron ezek is csak szerek annyi, hogy legálisak és sok tesztelésen kell átmenniük. Legalább tiszták. Az más kérdés, hogy hatalmas üzletág ezért reklámoztatják ezerrel, minden nap jó sok köhögős, fejfájos, ezfájos azfájos VEDDBE GYORSAN ELMÚLIK JÓLESZ hirdetést kell néznie annak, aki bevállalja a tv-zést. Ez biztos nem egészséges, de látható nem a gyógyszerrel van a baj, hanem a felhasználással, terjesztéssel, azzal hogy olyanoknak is ajánlják, akiknek fölösleges mert profit van mögötte.
 

 
519. megauto2010. december 22. 19:09
 
 
Érdekes ez a téma. Engem mindíg is érdekelt a pszichológia. Hozzászólni nagyon nemtudok ehhez a témához, mert ahogy olvaslak Titeket én csak tanulni tudok tőletek. Ha már ilyen mélyen belemerültetek ebbe a pszichózis-depresszió-skizofrénia témába talán ha leírom az én kis történetemet, tudtok rá választ adni.

Párszor már leírtam,de konkrét választ nem kaptam rá. 2éve fél éven átt napi szinten reggeltől estig bevoltam tépve.Talán 2-3 nap volt abba a fél évbe amikor nem. Egyik napról a másikra abbahagytam. Azóta teljesen máshogy jár az agyam. Esetek 80 %-ban csak negatív gondolataim vannak így 2 év után is. Nagyon ritka amikor jó kedvem van. Azóta az emberekhez is máshogy állok. Nem nagyon tudok senkivel se normálisan elbeszélgetni, gondolom ez miatt. Utóbbi 3 hónapba még dobott 1-2 lapáttal ezen az egészen, hogy szakítottunk barátnőmmel, anyagi problémák ilyesmi. Sokszor már azon vagyok, hogy felbaszkodom az ereimet, mert kurvára nem érzem magamat jól. Már-már belerokkanok, őrülök ebbe a csupa rosszba. Nemtudok mit kitalálni hogy jobb kedvem legyen. Elakarok menni pszichológushoz majd, csak hát anyagi problémák, meg erőm nincs hogy elmenjek.

Szerintetek ez depresszió, vagy mi a bánat bajom lehet?
 

 
518. hlm2010. december 22. 15:34
 
 
Sonek!

Én is ezt mondom, hogy nem tud mit kezdeni a világgal, nem tudja azokat az érzéseket hova tenni, nem tudja kinyilatkoztatni, amelyek hatást gyakorolnak rá (mert talán gyermekkorban elfojtotta a vágyait, érzelmeit) és ez innentől kezdve egy spirál.

A gyógyszerek persze hogy hasznosak, mert átverik az agyat, de az is lehet hogy még jobban bezavarnak a működésébe ami rövid távon használ, de azt hiszem abban egyetérthetünk hogy csak gyógyszeres kezeléssel az élete végéig retteghet a páciens hogy mikor jön rá megint egy "skizofrén" roham. Kívülről mi azt látjuk hogy javult az állapota, mert mondjuk nem csapkod nem dühöng, de lényegében azt csak ő tudja hogy mit érez belül.
Persze a társadalom fél az elmebetegektől ugyanúgy mint a drogosoktól, ez valahol természetes.

Ja olyan meg véleményem szerint nincs hogy klinikai depresszió, vagy csak búskomor depresszió. Persze erre is van definíció. A mély hosszútávú folyamatos búskomorság, levertség feszült idegállapotot hívják annak. Nagyjából.
Vajon én melyik vagyok?
 

 
517. hlm2010. december 22. 15:08
 
 
Jean!

Én abban hiszek inkább hogy a kisérőjelenségei, tehát az érzelmek helytelen kezelése váltja ki ezeket a betegségeket, vagyis ebből indul ki az agyilag hibás biokémia folyamat ahogy fogalmazol.

Elvégre is ez a melyik volt előbb, a tyúk vagy a tojás féle kérdéskör.

Onnantól kezdve hogy megfogan a baba már kapja az élettől az impulzusokat, amiről nekünk fogalmunk sincs, hogy egy ilyen kis csöppség mit fog fel a világból 1-2 éves koráig. Szerintem ha innen közelítenék meg a pszichológiát mint tudományt, többre mennének a tudósok.

Számomra inkább az a nagy kérdés hogy miért alakulhat ki olyan nagy különbség emberek közt érzelmi szálon. Valaki könnyebben túl tud lépni azon, ha meghal egy közeli rokona, más meg beleőrül ha kirohad az almafája.
Jó bocs, jobb példa nem jutott az eszembe, de azt hiszem érthető mire célzok.
 

 
516. sonek2010. december 22. 15:07
 
 
a bipoláris elmezavar és a mániákus depresszió más tészta. a sima mezei depresszióról volt szó (előtagok nélkül), ami fedi egymást a búskomorság és a melankólia fogalmaival. az általad említett esetek már a neurotikus "megbetegedésre" vonatkoznak. a depresszió önmagában nem az.

nekem van paranoid skizofrén ismerősöm, aki gyógyszereket szed, és ezáltal csak évente 2x 3x jelentkeznek a nagyon súlyos paranoid tünetek, például feljelenti a családtagjait, mert azok (szerinte) ki akarják tenni a saját lakásából (ami a saját nevén van), vagy azt képzeli, hogy az emberek folyamatosan kémkednek utána, mindenhez odaképzeli a mögöttes tartalmakat. ilyenkor látható, amint a különböző személyiségek önálló életet élnek, nem vele, hanem általa, tehát a saját akaratot megkerülvén, minden logikus gátlást lerombolva.

azért nem igaz az, hogy az érzelmek helytelen kezelése, mert ezek az érzelmek nincsenek "kezelve", akadálytalanul uralkodnak az ember (beteg) felett. amikor már arról beszélünk, hogy a skizofrén tudja kezelni az érzelmeit, akkor egy enyhébb vagy gyógyuló tudathasadásról beszélünk. természetesen sohasem gyógyulhat meg teljesen.

jean-sol-partre,

a lényeg, hogy relációban van. konkrétan itt nem volt arról szó, hogy melyik vegyület vagy molekula mit okoz/jelez. hiszen nem vagyunk (én legalábbis) agyprofesszorok, hogy tényeket fogalmazzunk meg ezzel kapcsolatban.
 

 
515. jean-sol-partre2010. december 22. 12:17
 
 
Szerintem a mai napig senki nem tudta pontosan megállapítani (nem hogy bebizonyítani), hogy az agy elektrokémiai folyamatai pontosan milyen relációban vannak a tudati/érzelmi/(neadjisten) lelki folyamatokkal.
Az OK, hogy fMRI és más eljárások kimutatnak változásokat bizonyos neurológiai folyamatokban amik együtt járnak bizonyos tudati/érzelmi/lelki jelenségekkel. De hogy mi okoz mit az már korántsem ennyire egyértelmű. Az elektrokémiai változások lehetnek okok, következmények vagy akár kísérőjelenségek is. Ez szvsz egyenlőre nyitott kérdés, amelyik tudós nem így közelít ehhez az szerintem elfogult, mint ahogy a másik oldalon is van sok vakhitű.

Egyéként (@ deeptrip):
1. volt azért jó pár alternatív és sikeres terápiás próbálkozás, lásd csak a Gary Fisher féle kísérleteket (Daath-on is fellelhető), vagy sok más MAPS kutatást

2. A tükörmeditáció elég régi dolog, sok anyagot lehet is találni róla a neten. Saját tapasztalatom szerint is az egyik legerősebb hatást elérő módszer. Én is megtapasztaltam amit leírtál, meg még durvábbakat is a folytatásban...
 

 
514. hlm2010. december 22. 12:06
 
 
Sonek!
Mindenki véleménye számít!

"a depresszió legfeljebb az első lépcsőfoka lehet a skizofrénia felé vezető göröngyös úton, de alapjáraton a depresszió még csak nem is neurotikus állapot"

Hú ebbe már tényleg nem akarok belemélyedni, de hallottál már a bipoláris és a mániákus depresszióról. Próbáljuk meg eldönteni hogy a sima és a "megtébolyult" depresszió között hol a neurotikus határ.
Különben érdekes hogy a pszichoterápián a betegek mindig a diagnózisukkal jönnek, de egy jó terapeutát nem ez érdekli.

Úgy is mondhatnám hogy minden ilyen állapot az érzelmek és érzések helytelen kezelése.

Deep!

Bármilyen oktondin is hangzik, igenis megemlítik a könyvek és akár, ezt úgy is fel lehet fogni mint a világbéke dumát a világszépe versenyen.
Tehát a kezelés módszere elvileg egyszerű: az odafigyelés és a szeretet ereje. Ennyi.
Bár pont ezt a legnehezebb éreztetni.
Ja és hiszek azon elméletben is hogy ez a gyógyszercégek(már szinte mafia) reklámja.
Persze jól mondod, az a kérdés hogy miben hiszünk. Én naiv módon hiszek abban is hogy pl. egy rák daganatos ember, kezelés és gyógyszer nélkül is meggyógyulhat.
 

 
513. sonek2010. december 22. 09:30
 
 
nem akarok beleszólni, csak az információcsere kedvéért

a depresszió legfeljebb az első lépcsőfoka lehet a skizofrénia felé vezető göröngyös úton, de alapjáraton a depresszió még csak nem is neurotikus állapot

szóval, említve volt a pszichózis, és a skizofrénia kapcsán mindenképpen érdemes számot vetni a pszichózis és a neurózis közötti különbséggel.

a neurózis a tudat zavara, amelyben az egyén különböző disszonáló (nem harmonizáló) dolgokat fedez fel magában. a kérdés az, hogy mennyire azonosul a felfedezettel, mennyire gondolja végletesnek a személyiségében rejlő ellentéteket. a pszichózis már az azonosulást jelzi, de az sem végleges állapot, mint ahogy a skizofrén sem szenved állandó pszichózisban.

nem gondolom, hogy tisztünk lenne a skizofrénia diagnosztizálása, mivel az orvostudomány sem kezeli egyértelműen a kérdéskört. a skizofréniának valóban sok fajtája van, van paranoid, dementiás, akut és időleges. (stb)

ha már deep volt kedves és élt a terminussal, miszerint az agykémia borulása a skizofrénia, akkor ilyentén nem nehéz elképzelni, hogy a klüönböző agykémiát megváltoztató gyógyszerek adott esetben segíthetnek a tünetek enyhítésében. gyógymód nincs, de van, hogy valaki élete végéig tünetmentessé válik. (folyt köv.)
 

 
512. deeptrip2010. december 22. 08:55
 
 
Nem olvastam, az fMRI meg elég pontos készülék, de persze nem muszáj hinni benne. A placebo ebben az esetben nem állja meg a helyét, mert normális/beteg populáció agyait hasonlították össze. Bármennyire hihetetlen, de van akin tényleg segített a gyógyszer és jobban együtt tud élni annak enyhe-közepes mellékhatásaival, mint azzal hogy egy hang azt mondja egész nap a fejében a halott nagyanyja hangján, hogy "öld meg magad". Amúgy nyugodtan lehet jönni az alternatívákkal a skizofrénia kezelése kapcsán. Az ilyen antipszichiátriai könyvek, cikkek, beszélők valahogy mindig elfelejtik megmondani, hogy akkor mi az, ami jó és hatékony módszere a skizofréniák kezelésének. Ez biztos azért van, mert ha elmondanák a gyógyszercégek eltennék láb alól!
 

 
511. hlm2010. december 22. 03:04
 
 
Úgy értettem hogy minden lelki betegség alapja a depresszió, tehát lehet belőle bipoláris...., skizo.., stb. Azt is mondják hogy maga a depresszió is egy hibás agyi kémiai folyamat miatt alakul ki.

Őszintén szólva én nem hiszek abban hogy bármilyen géppel kimutattak volna ilyesmit. Gondolom a placebóról meg már hallottál, nem szép látvány mikor a betegek várják a gyógyszerosztást.
Nem a levegőbe beszélek én sem. Voltam pszichiátrián és láttam bizonyos viselkedéseket. Nem hiszem hogy a gyógyszer segít.

Nem akartam említeni, de olvastad már az "ARANYKETREC" című könyvet?
 

 
510. deeptrip2010. december 22. 02:29
 
 
"Negatív automatikus gondolatok-biztos én látom ezt rosszul, én vagyok a béna stb, ha sokáig nézem a tükröt biztos előbb utóbb mást fogok látni mint amit szeretnék- rossz érzések a felszínre törnek-már más is mondta hogy hülye vagyok. Ez skizofrénia és így tovább. "

Nem, ez nem skizofrénia! Ez az amit írtál: negatív automatikus gondolatok és ezek leginkább depressziósoknál jellemzőek. Több fajta skizofrénia van, de egy olyan akinek meg van borulva az agykémiája annak ez inkább úgy néz ki, hogy belenéz a tükörbe és durva halukat kap az arcába, jellemzőbben hangokat a fejébe és akkor ezekkel kezd valamit. Amúgy fMRI-vel már ki lett mutatva az elváltozás az agyban ezeknél az embereknél és a gyógyszer is segít rajtuk (abbamaradnak a haluk, hangok, esélyt kapnak a normálisabb működésre). Az megint más kérdés, ha valakit tévesen diagnosztizálnak skizónak, mármint "agykémiaborult" skizónak és akkor rajta nem fog segíteni a gyógyszeres kezelés és ott vannak a mellékhatások is. Ami meg a rendes pszichoterápiát illeti az jellemzően nagyon nehéz a skizofrének esetében. Nincs igazán tuti módszer az ő kezelésükre szóval nagy szakértelmet, időt, ráfordítást igényel. Na ez már igen nehezen kivitelezhető Magyarországon.

Nézzetek a tükörbe a szemetekbe mereven, hosszú időn keresztül, olyan mélyen ahogy csak lehet. Egy idő után én egy idegen embert látok, van hogy egy idősebb férfit van hogy egy fiatalabb gyereket. Nem ritka, hogy átváltozik valamennyire az arcom is vizuálisan, mindez szín józanul. Szerintem én nem vagyok skizó, egyszerűen a tükrök trükkös dolgok a tudat számára, hát még a saját tekinteted, vagy egy fotó esetében egy korábbi, fiatalabb fizikai megjelenésed. Akkor így néztem ki és ilyen voltam, most így nézek ki és ilyen vagyok...aztán meg ott van, hogy a régi is én voltam, de most az új vagyok...aztán jön, hogy a régi nem csak voltam, hanem még most is vagyok csak más is jött még hozzá. Amúgy pont a napokban nézegettem gyerekkori képeimet magamról, szüleimről, testvéremről. Felér egy trippel, mégis sok ember nem érdeklődik saját múltja iránt, mintha nem is lett volna, vagy csak olyan súlytalan már, hogy fölöslegesnek érzi foglalkozni ezzel. Mégis, amikor meglátom a képeket belül beindul valami és akkor érzem, hogy belül még mindig az vagyok, ami már az elején is voltam, csak most már sokkal több rálátásom van a dolgokra. Csak a sok rálátásban könnyű elveszíteni a kapcsolatot ezzel a belső korai önmagunkkal, erre figyelni kell, újra kell tapasztalni, belül van minden ezt már mindenki megmondta, csak sokan gondolatként értelmezik pedig sokkal inkább testben lévő érzés szerű.
 

 
509. hlm2010. december 22. 01:24
 
 
Egyetértek a skizofrénia deeptrip féle leírásával.

Bár szerintem mint betegség nem dignosztizálható. Egyrészt még be sem bizonyították úgy tudom kémiailag, másrészt meg én is ismertem ilyen egyént, de valahogy egy nekünk hibás gondolatmeneti reakciót nem tudok betegségként felfogni.

Valahogy így képzelem.

Negatív automatikus gondolatok-biztos én látom ezt rosszul, én vagyok a béna stb, ha sokáig nézem a tükröt biztos előbb utóbb mást fogok látni mint amit szeretnék- rossz érzések a felszínre törnek-már más is mondta hogy hülye vagyok. Ez skizofrénia és így tovább.
Szerintem mint az életben minden, maga a lét is csak önérzet kérdése, aminek a kialakulása már az anyaméhben elkezdődik és ez az egész egy életen át tartó folyamat, ami persze folyamatosan változik.

Magyarul egy normál depresszióból könnyen kihozható több ilyen pszichikai (betegség) is. Ráadásul ebben még segít is a mai társadalom.
 

 
508. jean-sol-partre2010. december 21. 23:00
 
 
" ő tényleg ilyen és nagyon is jól elvan a világában, annyira jól elvan benne, hogy full leszarja hogy mennyire nem hangolódik ő másokra és ettől nem is érezte magányosnak magát. Engem pl. nagyon zavarna, ha nem tudnék másokra hangolódni, vagy ha mások nem tudnának rám."

szerintem kb. ez a lényeg
 

 
507. deeptrip2010. december 21. 22:40
 
 
Ja még utószónak annyit, hogy rá nagyon illet az: "attól, hogy senki se ért meg még nem leszel művész" kifejezés. Amúgy édesanyja skizofrén volt.
 

 
506. deeptrip2010. december 21. 22:36
 
 
A tükrös nézegetős, magamat egy idő után idegennek érzékelős folyamat leginkább a deperszonalizáció jelensége szerintem. Amúgy a mentális betegségek tipikusan nem úgy kezdődnek, hogy saját magad indukálod és közben értelmes kérdéseket teszel fel magadban...

Postman skizofréniából is van paranoid fajta és amúgy a paranoiában pont az a legrosszabb, hogy reálisabb, mint ami tényleg van. Tehát egy paranoiás állapotban jobban hiszel a paranoid dolgoknak és olyankor, ha egy másik ember azt mondja "hé haver csak beképzeled, vagy hé haver te kicsit paranoiás vagy nem?" akkor az értelmeződhet úgy, hogy a haver vágja a "valóságot" és csúnyán át akar baszni azzal, hogy úgy állítja be mintha ez csak para lenne, holott mégsem, aztán majd jól ellened fordul stb..

A skizofrénia meg általában úgy lesz felismerhető, hogy valaki pszichózisba kerül. Ilyenkor részben vagy teljesen elveszíti a kapcsolatot a külvilággal és ez kívülről egy igen feltűnő jelenség. Lehet pszichózisod úgy is, hogy nem vagy skizofrén, de a skizofrénia diagnózisához hozzátartoznak a pszichotikus epizódok.

Az, hogy valaki máshogy gondolkodik vagy máshogy érez, mint ahogy az adekvát lenne egy szituációban az még kevés a diagnózishoz, de ez is jellemző a skizofrénekre. Nekem volt egy haverom, aki nem skizó, de mutatott olyan jegyeket. Ezek főleg betépve jöttek elő és bevallom őszintén, igen idegesítőek voltak.

Ilyen volt, hogy egy témáról maximum 1-2 percig tudtunk beszélni, mert ő mindig elváltotta valami másra, ami nem következett belőle logikusan. Én meg pont azt szeretem, ha egy témába egyre mélyebben bele tudjuk ásni magunkat többen, na vele ez nem lehetett és társaságban is sokszor olyan kérdéseket tett fel, ami arra volt jó, hogy az ő agymenéseiről kelljen diskurálni.

Másik, hogy olyan érzéseket mutat, amit én nem éreztem abban a szituációban, nekem úgy tűnt először, hogy megjátsza magát, de aztán kérdezgettem erről és kiderült, hogy ő tényleg ilyen és nagyon is jól elvan a világában, annyira jól elvan benne, hogy full leszarja hogy mennyire nem hangolódik ő másokra és ettől nem is érezte magányosnak magát. Engem pl. nagyon zavarna, ha nem tudnék másokra hangolódni, vagy ha mások nem tudnának rám. Füvön kívül nem használtunk együtt mást, de az biztos, hogy vele nem trippelnék szívesen, akkor már jobban járok ha egyedül csinálom (másikra való hangolódás teljes hiánya miatt).

Józanul volt, hogy egész normális volt, de ott is hullámzott ez. Azóta már nem igazán tartom vele a kapcsolatot, engem roppantul zavart és fárasztott a személyisége egy idő után és ő amióta ismerem (8 éve) szinte semmit se változott. Amúgy nyomta még a művészlélek imázst is -bár ő mindig tagadta, hogy az volna-. Ez általában abban merült ki, hogy verseket írt, amiket nem nagyon lehetett érteni, de ő el volt szállva tőlük. Gimiben meg dolgozatoknál hosszú körmondatokat használt aztán a tanár meg szar jegyeket adott neki. Ő volt az, aki minden dolgozat után kint magyarázta a táblánál utólagosan a tanárnak, hogy melyik mondata mit jelentett és amikor más "halandó" ember jobb jegyet kapott nála az egyenesen elképzelhetetlen volt neki.
 

 
505. sonek2010. december 21. 21:52
 
 
a skizofrénia valószínűleg az agy véglegesen felborult -de még működőképes- kémiájával szoros összefüggésben lévő betegség, ami a gondolkodás menetét és a emócionális érzékenységet befolyásolja.

pl: teljes következetlenség a beszédben, vagy nem "helyénvaló/jogos/okszerű" érzelmek heves kifejeződésre jutása

az beteg szemszögéből hallucinációk, tér/idő torzulások, sok ellentétes személyiségtípus önálló hatalma a beteg felett, gyakran sűrűn váltakozván. stb.

 

 
504. megauto2010. december 21. 20:23
 
 
De mik a leg szembe tünőbb jelei ha valaki skizofréniás?Nektek van ilyen ismerősötök?
 

 
503. sonek2010. december 21. 19:52
 
 
502, szerintem a tudathasadásra (tudathasadásos állapotra) gondolnak

a neurotikus állapotra. a skizofrénia a meghasadt.

tudatgyűrődés :-)
 

 
502. jean-sol-partre2010. december 21. 19:44
 
 
ez egy tévhit, hogy a skizofréniában szenvedők, illetve akiket hasonló diagnózissal illettek sohasem rendelkeznek betegségtudattal

nagyon sok un. "skizofrén" (tkp. túlnyomó többségük) igenis tisztában van vele milyen állapotban van

viszont én még mindig inkább arra lennék kíváncsi, hogy kinek mit is jelent ez a fogalom

mert olyan könnyedén dobálózik vele mindenki, holott szerintem ember nincs a Földön, aki meg tudná mondani pontosan mire is akar utalni ezzel a kifejezéssel
 

 
501. PostMan2010. december 21. 19:08
 
 
Szerintem épp az a para, hogy nm veszd észre, ha meg észreveszed, akkor az csak paranoia lehet mert ha skizofrén vagy nem veheted észre... Ugye megvan az összefüggés? Viszont ha valaki azt mondja, hé haver te skizofrén vagy és akkor elmúlik mert tudod...
 

 
500. kep2010. december 21. 18:54
 
 
Ha ott tartasz majd, szerintem észre fogod venni. :))
 

 
499. megauto2010. december 21. 18:31
 
 
Ilyen tükrös magam nézegetés nekem is volt sokszor betépve. Nagyon fura olyankor magamat látni.Elemezni az arcomat, belenézni saját szemembe. Volt hogy énis megilyedtem (magamtól?).

Amúgy azt hogy lehet észre venni, hogy valaki skizofrén? Mondjuk magamon.
 

 
498. jean-sol-partre2010. december 21. 18:08
 
 
Miért, most már tudod, hogy nem vagy "skizofrén"?
Mi az szerinted, hogy skizofrén?
 

 
497. Pupak2010. december 21. 12:58
 
 
Lehet akár skizofrénia is:)
Vagy esetleg a tulajdonságai annyira elkülönültek egymástól, hogy egy-egy személyiséget alkotnak. Nem bittos, hogy jól fogalmazom meg, ill átjön ugyanúgy, ahogy én értelmezem, de ez egy érdekes dolog.
Volt idő, amikor nem tudtam eldönteni, hogy most akk skizofrén vagyok-e vagy sem. Elég sokszor voltak erre utaló megmozdulásaim, de aztán vhogy letűntek. Bár egy-egy trip alkalmával még erőszakoskodnak ezek az érzések...
Sztem nem vészes:D Sőt kifejezetten oktató jellegű:)
 

 
496. PostMan2010. december 10. 16:58
 
 
Ez kicsit nem skizofrénia? Én utálom a tükröket, józanul is, betépve mg hátmég volt, hogy én is elkezdtem magammal beszélni de megijedtem, és inkább elmentem a tükör elől. Fotókkal nem tudom. Nem szeretek ilyen dolgokról filózni, lehet azért mert kicsit a határon állok, vagy szimplán csak óvatosság, esetleg épp az a paranoiám tünete, hogy attól félek skizofrén vagyok? Szerintetek? Na de megint kezdek elkalandozni... :)
 

 
495. kep2010. december 10. 00:38
 
 
Ami történt az imént, nekem elég furcsa. Nézegettem délután -józanul- magamról egy pár fotót (speciális eset...). Ahogy jobban szemléltem az arcom körvonalait azon kaptam magamat, hogy ez valaki más.

Az előbb -már nemjózanzölden- megint elkezdtem nézni ugyan azt a pár fotót. Néztem az arcomat és a következő gondolatmenet: Ki ez? Kívülről látom magam, ahogy az utcán odamegyek magamhoz beszélgetni. Basszus ki ez? Ez én vagyok? Nem ismerem meg magamat! Tök szívesen beszélgetnék ezzel a sráccal.

Most először látom magamat kívülállóként és itt ülök, de nem ismerem meg magamat. Az agyam reagál az első pillantásra, és beugrik: ez én vagyok, már korábban tudatosult bennem. Viszont amikor úgy nézek a képre, mint ahogy akkor nézek egy képre, amikor meg szeretném nézni és az alapján alkotni egy elképzelést, és ezek mellé társítok egy szituációt is, ahol találkozom magammal, akkor teljesen kívülállóként látom magamat. Most is.

Talán a régi belsőmet hozza ki a magamról alkotott kép, amit belül még nem változtattam meg az arcképem kapcsán. És így ha az arcomra gondolok, beugrik egy "felhő", ami én vagyok. És a régi arcom ami fizikai, az lehet a régi kép magamról és az mivel már megvolt, ezért a régi felhő is megmaradt, mert tudat alatt ismerem a tulajdonságaimat, hogy miben változtam, de a régi képem, az egész, ami együtt mutat mindent, az megmaradt a régi.

Valószínűleg így megy ez másokkal is. A leírás remélem érthető, sikerült most elkapni a gondolatot, és nem ugrott el. :) Vizuális típus vagyok...
 

 
494. espeke2010. november 25. 00:33
 
 
@Zsuzsk4

Go with the flow :)

 

 
493. Zsuzsk42010. november 17. 04:48
 
 
@Feelthepresent
Szerintem is elég nehéz kapcsolatot teremteni aközött, amit gondolsz és aközött, amit csinálsz - inkább szokásokat és beidegződéseket tesz az ember - , idővel és gyakorlással változnak a dolgok szépen lassan.
Az fontos hogy ne görcsölj arra, hogy nem megy minden egyből. :)
Az élet sosem áll meg =) Az előítéletek helyett befogadni a jelent sokkal nehezebb, sokkal megterhelőbb - minden másodpercben új információkat feldolgozni- de sokkal többet profitálhatsz belőle, akkor azt tenni amikor kell, mert meglátod a lehetőségeket, amik nem térnek vissza többé.

A segítőkész önzetlenség nálam teljesen természetes, logikus következtetés eredménye, ezért általában meg tudom valósítani a hétköznapokban (bár néha azért nem ajánlom fel a segítségem, mert sértésnek veszik az emberek, tolakodásnak :/ ).
Ha volt már az embernek olyan élménye, amiben látta-rájött, hogy a világ milyen bonyolult, mindenki mindenkivel és mindennel kapcsolatban áll, végülis mind összetartozunk, akkor úgy segítek magamon a legjobban ha mindenkinek segítek :) - mellesleg tapasztalataim(!) szerint sokkal kifizetődőbb, mert pont olyankor kapok olyan segítséget, amire igazán szükség van, amikor kell. ^^
 

 
492. spirit2010. november 16. 15:29
 
 
Egy kis infó, ami érinti a témát, remélem nem veszitek spamolásnak!:)
A Moszkva téren van egy könyves stand, ahol találtam három R.D.Laing könyvet (mint tudjuk Ő volt Feldmár mestere), és ráadásul féláron.
Én az egyiket megvettem, aminek az Élmény politikája a címe, és nagyon jónak találtam. Inkább pszichiátriai mint pszichológiai témájú a könyv, de állati érdekes, egyébként vannak benne részek módosult tudatállapotokkal kapcsolatban is, és azért erősen lejön a könyvből, hogy Laing volt az aki mellett Feldmárból egy Feldmár lett.
Remélem segített valakinek az infó, tényleg érdemes befektetni, és majd elfelejtettem, mindhárom könyv féláron van.
(Nekem még csak a fent említett van meg, de feltételezem hogy a többi is ugyanilyen klassz.)
 

 
491. feelthepresent2010. november 15. 11:02
 
 
ui.: szerintem cellux meg az az igazi skizoid állapot amikor valaki észre se veszi, hogy mennyire széttagolják a külső ingerek meg a normák meg az elvárások.
 

 
490. feelthepresent2010. november 15. 10:57
 
 
Először is köszönöm szépen a válaszokat!
Igen ebben teljesen igazatok lehet, hogy nem szabad ilyen görcsösen venni ezt az egészet meg belelovalnia magát az embernek. Már megtaláltam azt a környezetet ahol legkevésbé "érzem magam álarcosnak" csak pont ez az hogy az élet folyama nem áll meg új dolgok jönnek és mire kitapasztalom h mi az igaz és mi a hamis(számomra) egy csomó haszontalan vagy kifejezetten bántó, deformáló inger is becsúszik. Valamiféle "szűrő" kialakítása segíthetne itt legfőképpen ami meg ugye maga az ego ergo tehát nem lehet és nem is szabad lebontani azt teljesen mert kell néhány "lökhárító" azért. Igaz amit cellux mond(ezt én is tapasztaltam, vagy egyedül voltam vagy maximum 1 emberrel amikor ez a kiteljesedés létrejött ennél nagyobb létszámú közegben sohasem bontakozott ki "teljesen" a dolog, lehet hogy az se volt teljes amire azt hiszem h teljes volt eleve ezt maga az anygi létforma megakadályozza, bár ott már nem éreztem hogy a testem vagy az ego foszlányok keretei lezárnák a tudatom eggyé válását a mindenséggel =)talnán az ego tart minket egyben) h az igazi "álarc" nélküli én meg úgyis automatikusan ösztönösen vágja hogy mivan ha előjön és nem lehet megsérteni mindenre bölcsen kellően reagál. Inkább ez egyfajta érzelmi labilitás lehet talán. Neutroncsillag igen én is zenélgetek jó ideje és sokat segít nekem+ a természetből is rengetek energiát nyerek pár éve felismertem a fáknak is pl a szépségét azóta olyan sok energiát adnak azok is, na meg a sokszínű élővilág =) pont ezt beszéltük egy barátommal, hogy az a durva egy átlag fiatalnak mondod h soroljon fel 50márkát simán megy neki, ha meg megkéred hogy soroljon fel 15madárfajtát azt már nemtud(persze ez egyátalán nem az ő hibája) valószínűleg én se tudnék. Amikor kiülök merengeni a közeli tavacskához az erdőszélére, az rengeteget segít nekem is.Clx ezt jó hogy mondod
talán ez lehet a köv. lépés számomra ezen most sokat gondolkoztam h ne arra törekedjek h lebontsam az egomat hanem hogy tényleg inkább próbáljam szinkronba hozni a belső világommal és akkor majd talán egyszer az egom fogja felvenni a rendes valómnak az álarcát=).
 

 
489. cellux2010. november 14. 12:20
 
 
feelthepresent: nekem még mindig párhuzamosan megy a kettő. egyfajta skizoid állapot ez, van egyrészt a bennem lakozó lény, aki érti a dolgok spirituális vetületét, másrészt van ez a külső izé (talán az egó), aki a világban bukdácsol, és nem nagyon ért semmit sem. a kettő között van egy csatorna, amin keresztül átjönnek dolgok onnan ide, aztán ennek hatására csinálok bizonyos dolgokat, amik aztán valahogy visszahatnak az odaátra is, de a folyamat működésének részleteiről egyelőre sejtelmem sincs.

az éber álom, a kötelezettségekből fakadó monotonitás, a berögződések szerinti biorobot-viselkedés rám is nagyon jellemzőek, ezek alól csak ritkán tudok kiszabadulni (I'm still a fear-based lifeform). az idő során csak annyi változott, hogy lenyugodtam és már nem érzem ezt olyan kínosnak, mint korábban (ma már megelégszem azzal is, hogy látom, mi történik).

a "személyes érdekeimen túlmenő értékrend" fenntartása az én esetemben nem akaratlagosan történik. egy időben kifejezetten próbáltam ellene szegülni ennek az értékrendnek és lefejteni magamról, mert úgy éreztem, több problémát okoz, mint amennyi előnye van, de sajna (vagy szerencsére) mindig visszanőtt. ezek a spirituális vezérlő elvek olyan dolgok, amik vagy be vannak építve, vagy nincsenek - és ha nincsenek, akkor nem lehet őket akaratlagosan megteremteni (vagy ha mégis, az rossz dolog, abból lesz a gólem bálvány).

az álarcos témához annyit tudok mondani, hogy addig van probléma ezekkel az álarcokkal, amíg az igazi lénnyel nem sikerül fullra felvenni a kapcsolatot. ha a kapcsolat megvan (eddig erről villanásnyi tapasztalataim voltak), akkor eltűnik minden ilyen jellegű probléma, mert olyankor az érzések összeszinkronizálódnak a központi valósággal, és az ily módon világba lépő központi lélek kb. 100000-szer erősebb és hatalmasabb, mint ez a kinti pojácázás. nem is engedik ezt addig, amíg az ember meg nem tanulja, hogy kell megülni az atomot, derekas magyar huszár és goaharcos módjára.

szerintem ha megvan ez a belső, fenntartásra nem szoruló motiváció, akkor nem kell aggódnod annak elvesztése miatt. próbáld inkább levakarni, hogy párszor újjászülethessen, az tisztító hatású (segít megszabadulni a spirituálisnak gondolt, de valójában hátráltató, bálvány-jellegű sallangoktól).

üdv: clx
 

 
488. neutroncsillag2010. november 14. 11:43
 
 
Ajánlom a spirituális köröket (bár iszonyat sok a mellékvágány, de mindenhol találni kedves embereket), valamint az olyan társaságokat, ahol ki tudsz bontakozni, és szól valamiről a dolog (ez gyakorlatilag bármi lehet, zenéléstől a síkfutásig :)

És a szabadidődben sokszor még egyedül is jobb lenni, mint olyan emberekkel, akik homokegyenest más irányultságúak.
A természet nagyon jó tanító mester, sétálj sokat ...
 

 
487. Én+te+ö=gén2010. november 14. 09:14
 
 
feelthepresent:
Keresd meg azokat az emberkörnyezeteket, ahol legkevésbé érzed magad álarcosnak.
 

 
486. neutroncsillag2010. november 13. 21:45
 
 
Feelthepresent

Kövesd a természetedet.
 

 
485. feelthepresent2010. november 13. 12:06
 
 
sziasztok
Új fórumozó vagyok itt, azért írok most be mert olvasgattam a fórumot és láttam h elég sok "spirituális"gondolkodású bölcs ember
megfordul itt, akik hasonlóan látják a világot mint én, (persze én még csak a felismerések szakaszában vagyok és a megértett bölcsességeket nem igazán tudom átvinni a mindennapi életembe). Nálam ennek a látásmódnak egy ideig csak felvillanásai voltak ezt nem tudtam sokáig hova rakni
tudtam hogy megérintett valami ami ott van az orrom előtt és mindenre választ ad de mégse látom, de a "valóság" súlya olyan erővel szakadt rám hogy képtelen voltam a sokkhatás miatt elmélkedni és a környezetem miatt is(+ berögződések, addigi életem hamis alapokon áll?! fájó tudata).Aztán éreztem h valami tényleg nincs rendben
és hogy a külső ingerek rossz feldolgozás a sztereotípiákban való gondolkodás és a berögződések hogyan befolyásolják életemet, plusz a kötelezettségek monotonitása sokszor egyfajta éber álomba sodor.
kíváncsi lennék a személyes tapasztalataitokra és élményeitekre azzal kapcsolatban hogy akik tényleg a személyes érdekeiken túlmenő értékrendet képviselnek, hogyan tudják ezt az
értékrendet "tudatosságot" folyamatosan fenntartani a külső ingerek sokasága mellett.Mert addig ok h a szobámban elhatározok valamit vagy mikor egyedül vagyok tudom
de pl. ha bekerülök egy társaságban és egy ideig tudok is objektíven szemlélődni egy álarc mögül(a feltétel nélküli bizalom sok színtéren sajnos nem célravezető és értelmetlen)de azt veszem észre sajnos h egy idő után azonosulok a felvett álarcal és
teljesen átalakul az értékrendem. igazából tudom én h valamilyen szinten ez árral szemben úszás ugyanis a társadalomban való helytállás a "rossz" alapok miatt szembe megy ezzel az értékrenddel.
szerzetesnek nem akarok bevonulni de mégis szeretném h a tudatosságom megmaradjon(vagy annak foszlányai mert sehol nem vagyok még) anélkül hogy "mechanikus álomba révednék" és helyt is tudjak állni.kíváncsi lennék tapasztalataitokra()
hogy ti hogyan tudjátok ezt a "két világot" összehangolni?
remélem nem beszéltem túlságosan rébuszokban és nem voltam túlságosan közhelyes, ha igen nézzétek el nekem most kezdem csak érzékelni a "kincses sziget" sziluettjét és annak valódiságát :) .
 

 
484. neutroncsillag2010. november 9. 23:23
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=m5bpe6fXuPk
 

 
483. GDave2010. október 27. 22:26
 
 
Kedves Mindenki!

Mentálhigiénés képzésben vagyok, és keresek egy vállalkozó szellemű egyént, aki szívesen megosztaná velem élete kisebb-nagyobb bonyodalmait, örömeit, bánatát stb, vagyis valakit, aki vállalja, hogy alanya lesz egy segítő beszélgetésnek néhány (mondjuk 5) alkalmon keresztül (ha máshogy nem látjuk jobbnak).

Ha még nem hallottatok erről a technikáról, akkor röviden annyit érdemes tudni, hogy ez egy nondirektív módszer, bizonyos Rogers nevű amerikai pszichológus dolgozta ki, és alapvető egyszerűsége ellenére (gyakorlatilag 1 óra beszélgetés arról, amiről a kliens beszélni szeretne) meglepően hatékonyan képes hétköznapi konfliktusoktól kezdve mély és káros berögződések feloldásáig nagyon széles palettán bárkinek segíteni. Ráadásul elég komoly önismereti hozadéka is van egy ilyen beszélgetéssorozatnak. A dolog jelen esetben azért is jó, mert mindenki tanul belőle.

Ha valakit érdekel, vagy esetleg ismerőseitek között van olyan, akiről tudjátok, hogy keres segítőt, aki meghallgatja anélkül, hogy megítélné, vagy megmondaná, hogy mi lenne neki a helyes, légyszi írjatok/továbbítsátok nekik az elérhetőségem: david.galocsy@gmail.com

Előre is köszönöm!
D
 

 
482. spirit2010. szeptember 8. 18:50
 
 
Kep, deep!
Ez tényleg egy nagyon jó beszélgetés!
Meterajongóként annyit hozzátennék, hogy én magam is azt tapasztaltam, hogy mentálisan is jót tesz, ugyanakkor trükkös is.
Írta Kep, hogy könnyű szétszóródni a fű hatása alatt. Nos, én nem igazán vagyok elfogult a fűvel, határozottan nem az én világom, szóval nem védeni akarom, de én többnyire azt láttam, hogy aki amúgy is hajlamos szétesni, az a fű hatása alatt is olyan lesz, de van ismerősöm, aki nagyon komoly meditációs gyakorlat előtt szív, és bámulatos dolgokról számol be.
De jah, nyilván van egy ilyen "sztóndító" tendencia ebben az érdekes erőnövényben!:)

A koncentráció nekem sem az erősségem az utóbbi időben, jó olvasni/hallani, hogy más is volt ezzel így, és azért erőfeszítéssel akár kimondottan gyorsan elmozdítható a dolog. Mondjuk nem baj ha van hozzá egy jó motiváció. Szerintem a legtöbb ilyen hétköznapi mentális izé ebből jön: a motiválatlanságból.
És erre nincsen szer!:)))
Illetve belül van, hogy ilyen költőien fogalmazzak...:)

Igen, határozottan nehéz néma rossz viszonyban lenni az embernek magával, és néha ez a fajta barátságkötés elég nehéznek tűnik.
De szerencse, hogy nem lehetetlen.
És ez alatt most nem azt értem, hogy fekete ruhában Mansont hallgatva egy kommersz vodkás üveggel vagdossa magát az ember, de én hiszem, hogy ha az ember TÉNYLEG szereti önmagát, akkor igenis legalább törekszik rá, hogy azokat a dolgokat csinálja, amik VALÓBAN használnak neki.
Egy pszichológus swamitól egyszer azt hallottam, hogy minden élőlény végső problémája az alacsony önértékelés, és ez az úgynevezett önimádat, "egózás" egy vicc, mert ha tényleg imádnánk magunkat, akkor nem azokkal a dolgokkal lennénk elfoglalva amik rövid vagy hosszútávon ölnek meg, szürkítenek el minket....na jól elkanyarodtam a témától!

Megyek is iszom egy jó matét...vagy nem is, egy jó pohár guaranát!:)
 

 
481. kep2010. szeptember 8. 16:08
 
 
Köszönöm, hogy írtál! Fontosak ezek nekem! Nem akarok kitérni most a hozzászólásodban írtakra, de átgondoltam és tényleg értékelem.

Próbáltam ma nem elkalandozni, direkt odafigyelni rá, és nehéznek tűnik... Viszont jobban érzem majd magamat, ezt tudom. A fű, meg a gomba segített jobban rálátni erre a problémámra. Más-más oldalról mindkettő.
 

 
480. deeptrip2010. szeptember 7. 20:51
 
 
Ami még fontos, hogy a koncentráció fejleszthető és most már úgy gondolom, hogy nem is olyan nehézkesen. Csak az első pár alkalom "kínkeserves", de utána rájöttem, hogy igazából ez is olyan dolog, hogy ha nem nevelem meg a figyelmemet akkor csapong, de ha megnevelem és megértetem az egommal is, hogy jó az ha egy időre szünet van akkor ez nem egy bonyolult vagy nehéz dolog. Légzésfigyelést csinálok, a lényeg hogy hozzásimulj a lélegzetedhez és a gondolataid ne tudjanak becsúszni közé. Ugyanez van a táncnál is, amikor nagyon belejövök úgy érzem hogy szinte nincs semmi reakcióidő egy új hang és a mozgásom között, együtt mozog és pont emiatt a szoros spontaneitás miatt a gondolatok nem tudnak beférkőzni, túl lassúak hozzá.
A másik kulcs elem a figyelem megnevelésében az elengedés. Sokszor észrevettem, hogy amikor akarok figyelni valamire nem megy, de amikor már nem akarok figyelni rá...na akkor szinte leragadok nála. Ez persze prímán meggátol abban, hogy az új-aktuális-jelen tartalmakra figyeljek. Itt sincs semmi teendő, csak újra ráfigyelni arra ami van, nem arra, ami már nincs (vagy még nincs).

Szóval azt kell elképzelni, hogy minden porcikádnak jobb lesz, ha megtanulsz egy dologra figyelni. Egy részed tiltakozik ellene, de szerintem akár pár nap gyakorlás után is meg lehet értetni minden sejteddel, hogy igen, ez a kulcs a nyugalomhoz és nem az, ha felbaszod magad mindenen, ha ráfigyelsz minden negatívra, ha minden gondolat fontosabb annál, mint ami tényleg előtted van stb.

Ami még érdekes nálam, hogy nekem sokkal könnyebben ment sok dologra figyelni egyszerre, pedig ez elvileg a nők sajátossága (szerintem ez hatalmas bullshit, de lehet hogy női agyam van, kitudja). Ettől függetlenül én arra jutottam, hogy jó lesz nekem, ha megtanulom összeszedni a figyelmemet. Az elején szenvedés, de igazából egy dologra figyelni nagyon egyszerű. A gondolataid teszik bonyolulttá, ezért nem is kell túl sokat gondolkodni rajta. Ha unatkozol akkor jól tud jönni a légzésfigyelés aztán idővel alakulni fog ez az egész és ahogy egyre oldottabb lesz az ember, úgy képes lesz egyre jobban az ösztönei, a belsője szerint cselekedni.

Ja és érdemes gyakorolni azt is, hogy ha elkezdesz valamit azt befejezed. Pl. van 1 bögre meg egy tányér. Elkezdenéd az egyiket mosogatni, de valamiért hirtelen a másikat akarod inkább csinálni. Ilyenkor kell azt mondani, hogy nagy lófaszt, ezt kezdtem el, ezt akarom befejezni előbb. Ha erre rászoktatja az ember magát akkor nem lesz az, hogy sokszor meggondolja magát és fölöslegesen megnehezíti azt amit épp csinál. Bár túl sokat gondolkodni nem érdemes, de ezeken a témákon tényleg megéri agyalni mélyebben, mert valahol nagyon logikus az egész.

És pont most csöngetett be egy idegen ember, hogy égve hagytam a kocsiban a lámpát, szóval nem is adom tovább a tippeket, mert még van mit gyakorolnom nekem is. :D
 

 
479. deeptrip2010. szeptember 7. 20:48
 
 
kep régebben én is hasonló voltam, bár nálam ez összefüggött azzal is, hogy nem találtam sok dolgot érdekesnek és unatkoztam. Ez főleg órákon jött elő. Nekem is a mozgás vált be, egyértelműen úgy éreztem, hogy túl sok a fölös energiám, ami miatt csapongok és pörgök. Meg kell tanulni ezt az energiát hasznosítani. Nekem az LSD valamiért egyre inkább energetikai élményeket ad és én erős összefüggéseket tapasztaltam a rossz testtartásom és a már-már hiperaktív állapotaim között. Mindenesetre papíron és gombán is nálam is abszolút a jelen lét és az ösztönszerű állapot áll be, ahol szinte magától történik minden. Nem csak azok a dolgok, amit a természet vagy más emberek csinálnak, hanem azok a dolgok is amiket én csinálok. Miközben csinálom annyira simán megy, annyira zökkenőmentesen és JÓL, hogy már-már varázslatnak érzem. A dolgok is úgy esnek kézre, ahogy épp kell, a körülmények is kapóra jönnek és ez ámulatba ejt. Bár segítenek ezek a szerek azt kell mondjam, hogy trip után még pár napig, max 1 hétig tart ez az állapot, de utána megszűnik szóval nem tartom valószínűnek, hogy elég csak trippelni, ahhoz, hogy ez hétköznap is menjen. Mondjuk szerintem ezzel itt sokan így vagyunk!

A fű is segít nekem koncentrálni, már régóta nincs az, hogy elfelejtem a mondat elejét. Régebben ez sokkal jobban megvolt, de egyszerűen "megedződtem". Én azt vettem észre, hogy nagyon sok múlik azon a pillanaton, amikor valamit elfelejtesz, hogy rágörcsölsz-e vagy lazán kezeled. Nekem volt, hogy rágörcsöltem és már aktiválódtak a kultúránk által belénktáplált bűntudatkörök, azaz "hülye narkós vagy azért felejted el, látod rossz vége lesz ennek én megmondtam" és hasonló gondolatok. Na aztán egy idő után rájöttem, hogy oké hogy sok beavatatlan ember így gondolja ezt, de nehogymár én is ezzel oltsam magam. Amióta nem oltom magam ilyenekkel hamar eszembe is jut, vagy ha nem akkor csak nevetek rajta és leszarom, mert más szín józanul is sokkal feledékenyebb tud lenni nálam. Ettől függetlenül a fű az esetek nagy többségében csak fokozza a szétszórtságot. A napi füvezés főleg be tud tenni (nekem).

Matét próbáltam, engem egyáltalán nem pörget, inkább nyugtat ezért is bátran be merek verni egy bögrével elalvás előtt is. Kávéval, teával ezt már beszoptam párszor (fekszel az ágyban, fáradt vagy de nem tudsz aludni). A remegő hang és tartalom nélküli beszéd szerintem sokkal inkább abból fakad, hogy még nem találtad meg belül magadat és emiatt szorongsz. Figyelj többet belülre és bármi jön mantrázd azt magadban, hogy IGEN. Igen ami megjelenik szívesen fogadom, igen bármi jöhet, igen ami jön az bennem van és tisztelem még akkor is ha oltárian szar vagy negatív. Én régebben azt hittem üres vagyok aztán pár nitrós élményem alatt rájöttem, hogy nem vagyok üres csak ami feljönne magától az nekem NEM ELÉG JÓ és ezért az első reakcióm rá az, hogy NEM és az, hogy módosítani akarok rajta. Faszság. Az első reakció legyen egy nagy IGEN, egy barátságos bátorító simogatása a lelkednek, aztán 5-10mp és utána oda rakod, úgy kezeled, ahogy azt megfelelőnek találod.
 

 
478. costa2010. szeptember 7. 17:17
 
 
jé, épp matét kortyolgatok és olvasom a sztorid
 

 
477. helio*2010. szeptember 7. 16:54
 
 
Komolyan mondom, ezentúl teát iszom!
 

 
476. kep2010. szeptember 7. 15:48
 
 
folytatás:

Ez után jöttem rá a következőre: például étkezésnél (de még ezer másnál is) csak eszem, mint egy robot és ránézek mondjuk egy sárga színű sótartóra, amikor is teljesen elszállok. Egysíkú cselekvéseknél elszállnak a gondolataim. Képekben megjelennek a fejemben az aznapi, esetleg éppen korábbi történések, nem történések, minden, ami eszembe jut, azt látom a fejemben, amiből csak nézek kifelé ilyenkor. Már tudom azt is, hogy emiatt van az, hogy lassan dolgoztam, vagy lassan írtam meg egy fogalmazást. Mert elkezdtem művelni az adott dolgot, de egyáltalán nem voltam jelen. Elszállnak a gondolataim és elkezdek teljesen máson gondolkozni. NEM kellemes, azt elmondhatom.


Fontos megjegyeznem azt is, hogy hasonlóan letisztultnak érzem magamat a gondolataimban, miután olyan testmozgást, vagy fizikai munkát végzek, amely után a testem elfáradt, de a fejem nem. Például hosszabb futás után szintén úgy érzem, hogy minden OK, jól érzem magamat, nincsen káosz odabent.


Valahogyan állandósítani kellene azt a remek állapotot, amit néha sikerül is elérnem. Lelassulnom valamilyen módon és nem hagyni, hogy a gondolataim mérföldekkel megelőzzék a cselekvéseimet. Jobban figyelni a körülöttem lévő világra, rendezni ezt belül... Ti mit szóltok a fentiekhez? Mi okozhatja ezt, hogyan, mivel tudnám ezt jobban kitárni?

UI.: remélem, hogy a hozzászólásokat a megfelelő helyre írtam.
 

 
475. kep2010. szeptember 7. 15:44
 
 
Sziasztok!

Végre szeretném magamnak is megfogalmazni a dolgot, leírni, hogy jobban megérthessem. Megosztanám veletek. A gimnáziumban, főleg matek dolgozatoknál vettem észre először, hogy nagyon figyelmetlen vagyok. Rengeteg hibát vétettem. Olyan hibákat, amelyeknek utólag –amikor kézhez kaptam az eredményt- egyszerűen nem volt értelmük. Például 8/8 (nyolc osztva nyolccal) egyenlő 8. Nem azért írtam le ezt eredményként, mert egyáltalán nem tudok számolni. Egyszerűen máshol jártam… És az állandó kapkodás. Kívülről ez nem látszik, csak az eredményeimen / cselekedeteimen. Amikor külön tanárhoz mentem el plusz órákat venni ott előjött ugyan ez. Bennem van, ahogy mondta: ’’nyugi, ne kapkodj’’. Az autóvezetés is csak előhozta ezt a problémámat. Sokkal, de sokkal körültekintőbbnek kell ott lennem, mint bárhol máshol! Az elején nehéz volt, de most már úgy érzem, hogy sikerül csak oda koncentrálnom.


Csak nemrég jöttem rá, hogy amikor füveztem, az szintén roppant módon felerősítette ezen dolgomat. Voltak olyan pillanatok, amikor nem láttam a cselekedeteim végét. Nem tudtam, hogy miért csinálom ezt, vagy azt. Száguldottak a fejemben a gondolatok. Összevisszaság és káosz. Betépve előfordult, hogy nem tudtam végigmondani egy mondatot. Szinte már dadogtam. Talán ismeritek azt a furcsa érzést, amikor gyorsan elkezdtek valamit mondani, a hangod magasabb, nem mély, nem tartalmas, nem nyugalmas, sem megnyugtató. Nem artikulálsz annyira. Belül remegsz, remegsz és csak remegsz. Nem gondolod végig csak mondod, ami jön. Nem érzed, hogy tartalmat teszel mögéjük. Nem lassítasz. A gondolataid sokszorosan megelőzik a cselekedeteidet. Hosszú fáziskésés! Általában ez jellemző.


Egy másik jellemzés pedig: ülve, kicsit hidegben elszívtunk egy cigit. Ahogy hatott elkezdtem reszketni, szokásos remegés érzet, hidegrázás. Beszélni megint nem tudtam –a fent leírtak szerint. Úgy éreztem akkor ott, hogy azonnal fel kell állnom, futnom kell, vagy bemennem egy meleg helyre. Erősen dobolnom kell a földön a lábammal, hogy levezessem az energiát.


Ami miatt pedig rászántam magamat, hogy végre levezessem ezen a történéseket, megírjam ezt a szöveget az az, hogy valamelyik reggel megittam egy kávét, majd mentem a suliba. Beültem az órára. Ment a tanár oldaláról a szöveg, de én képtelen voltam figyelni. Ment a lábam össze-vissza. Teljesen túlpörögtek a gondolataim. Képtelen voltam koncentrálni, megérteni bármit is, amit mond. Higgyétek el nekem, hogy ez nem hiszti. 2 órának el kellett telnie ahhoz, hogy ismét tudjak egy dologra Pontosan figyelni.


Ezek között ugye pedig felfedeztem a maté teát. Megfigyeltem magamon, hogy sokkal közlékenyebb, figyelmesebb, jobb partner vagyok, illetve könnyebben tudok koncentrálni. A hatása alatt úgy érzem tele vagyok energiával és a legtöbb esetben, amikor valakivel, vagy társaságban töltöm az időt, akkor nem szinte csak külső megfigyelőként ülök és hallgatok, hanem többet, szinte sokat beszélek. Ez másoknak is tetszik. Érzem, hogy van egy pozitív kisugárzásom mások felé. És ami fontos: érzem, hogy jelen vagyok.


És az aranyközépút, ami több dologra is rávilágított, az a gomba. Amikor be vagyok gombázva, akkor kitárul előttem a világ. Eltűnnek füves élményeimre jellemző füstös, kusza gondolatok. Tisztának és egyértelműnek látom a dolgokat. Úgy érzem, hogy bármit el tudnék végezni helyesen. Miért ne tudnék? Jelen vagyok, a jelenben érzem magamat. Nincsenek összevisszaságok a fejemben. ITT VAGYOK! Nem kezdek el feleslegesen belefeledkezni az értelmetlen gondolatokba. Az egyik kalapozásnál ezt írtam le egy papírra: Itt már nem kell elképzelnem szituációkat, minden ösztönszerűen történik. Előttem van és nem kell aggódnom azért, ami a fejemben történik. Én átéltem ezt, ezért bennem megmaradt. Hogy nektek átjön, azt nem tudom, de ez a jelenlét-érzés adott egy biztos pontot. Gombával emberek között matés érzéseim vannak...
 

 
474. cellux2010. szeptember 3. 19:06
 
 
Kerss rá erre
User Agent : [MSIE -1.0.0 Pre Alpha RC-6 :)]


 

 
473. cellux2010. szeptember 3. 14:40
 
 
ezt hogy sikerült?
 

 
472. cellux2010. szeptember 3. 02:57
 
 
(8)
getnisid
 

 
471. Semjase2010. szeptember 2. 19:30
 
 
http://imaginingthetenthdimension.blogspot.com/2010/08/flow-and-now.html
Kedvelem Robot. :)
 

 
470. spirit2010. augusztus 29. 17:13
 
 
A témában van egy számomra nagyon érdekes könyv, Pszichokibernetika a címe, egy plasztikai sebész írta le a tapasztalatait munkája során felmerülő dolgokkal kapcsolatban, és egyfajta személyiség fejlesztéssel megfejelve, szerintem elég jó könyv!
 

 
469. the end2010. augusztus 29. 13:40
 
 
én legutóbb azon gondolkoztam, hogy mennyi olyan szakma van, ami során az ember tulajdonképpen gyenge pszichoterápiát is végez az alanyon, pl a tetoválóművészek, fodrászok, kozmetikusok, stb... akikhez beül az ember, -utóbbiakhoz ugye főleg a nők-, és miközben valamit megújít a külsején (ami sokszor erősen hat a belsőre is), elmondja a problémáit, vagy elmeséli, h miért jött, mi a célja az egésszel, stb...
és azért gondolom, h ez csak gyenge, mert itt inkább a kuncsafttól függ ugye, hogy mikre jön rá a beszélgetés során. viszont az biztos, hogyha a kozmetikus, tetováló vagy akárki vidám és érdeklődik az egyén problémái iránt, akkor ez a figyelemenergia nagyon sokat ad neki. nem csak annyit mintha pl a boltos rávigyorogna vásárlás közben...
 

 
468. Orion2010. augusztus 28. 21:08
 
 
Sokáig nekem is volt egy fajta ellenszenvem a pszichológusok iránt. Aztán pár pszichológus ismerős, végül a saját pszichológusom teljesen pozitív irányba fordított a témában. Leginkább a transzperszonális pszichológia irányában. Fantasztikus, hogy az ember megfelelő segítséggel mennyi mindent képes kihozni önmagából, kitisztítja a kobakját. Ez a trippeléseknél add egy nyugodt, magabiztos alapot.
 

 
467. ynul2010. augusztus 28. 16:47
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=i4PisQgOHeA&feature=player_embedded
 

 
466. deeptrip2010. augusztus 27. 17:37
 
 
Hát valamilyen szempontból biztos gentleman vagyok, mondjuk én ingyen járok így csak ritkán tudok és akkor is 50 perc max. Heti 1 alkalom max, de sokszor több hétig semmi. Szóval én inkább freeman vagyok, ha már lehet választani. :D

Ettől függetlenül jobb lenne rendesen nyomni, ha lenne sok lóvém bevállalnám, mert úgy hatékonyabb ha rendszeresen lehet járni. Na majd, ha moneyman leszek... :D
 

 
465. Hopax2010. augusztus 27. 16:48
 
 
Akkor egy igazi gentleman lennél? :)
Mondjuk néha én is úgy érzem, hogy a szokásos mélyülés, önmagunk megismeréséhez luxus kell, ha az ember nem képes megfelelően balanszírozni a "mindennapi élet" és egyéb dimenziók között.
 

 
464. deeptrip2010. augusztus 27. 15:24
 
 
Én nekem idén van az 5. évem a pszichológia egyetemen és ha bárki új ember megkérdezi mit tanulok és elmondom neki akkor mindig: húúúúúú akkor te most belelátsz a fejembe? Vagy: húúú most is analizálsz épp?

Aztán mondom, hogy nem látok sehova, de vannak dolgok amiket észreveszek és azt sem azért mert elolvastam pár könyvet a tanulmányaim során, azok max támogatják az egészet.

Ha azt mondom, hogy terápiába járok már 2 éve akkor is furcsa helyzet áll elő. Sokan úgy gondolják aki pszichológushoz jár az beteg, lelkileg sérült vagy kevesebb, holott az emberek 80%-ának szüksége lenne a mélyebb tartalmak megélésére önmagukban, önmaguk által csak hát drága, idő és energiaigényes ez az egész. Amolyan úri emberek kiváltsága manapság itthon Magyarországon terápiába járni.
 

 
463. CHI-A.D2010. augusztus 27. 09:56
 
 
Mindig is érdekelt a pszichológia, szerintem nincs annál jobb dolog mint megfejteni és megoldani egy lélek dolgát, legyen az jó vagy rossz. Sajnos az emberek a pszichológia szó hallatán reflex szerűen a rosszra, a beteg emberi lélekre gondolnak.


(Esetleg ha valakinek van akármilyen lelki, magánéleti vagy egyéb más hasonló problémája, őneki szívesen segítek!)
 

 
462. helio*2010. április 27. 14:16
 
 
A PSZICHOTERÁPIA FOLYÓIRAT hatodik konferenciája

2010. május 14-15.
_____________________________________________

Segítségnyújtáshoz kapcsolódó és pszichedéliával is összefüggésbe hozható témákkal.
Csak egy kis ízelítő a programból:

> Spiritualitás, vallás és pszichoterápia — a transzperszonális és spirituális pszichológia, a jungi analízis, és a valláspszichológia képviselőivel

> Transzperszonális pszichoterápia

> A spirituális funkció megjelenése a jungi pszichoterápiában

> Tanulási nehézségek tehetséges nárcisztikus pácienseknél

> Mentalizáció – hogyan segítsük?

> Metaterápiás elemek tudatosítása és beépítése a módszerspecifikus képzés menetébe

> Test, lélek és harcművészet – Az aikido mozgásrendszerének pszichoanalitikus szempontú értelmezése

> A belső látást és az eredendő kifejezésmódot előhívó, a projektív folyamatokra épülő rajzterápia

> Egyéni képzettségek = társas felkészültség?
Avagy hogyan képződik egy team? (Thalassa Ház)

> ...

Teljes program és részletes leírás: http://www.pszichoterapia.hu/ http://www.pszichoterapia.hu/download/Absztraktok.pdf
 

 
461. trippa2010. április 24. 15:39
 
 
A pszichiátrián a főorvos bemegy egy üres kórterembe és azt mondja:
-Legyen szíves uram árulja már el, hogy mióta képzeli magát láthatatlannak.

ennek nem itt a helye, de ide illik :D
 

 
459. deeptrip2010. március 28. 18:04
 
 
Szerintem a hipnózis transzállapot elérésével társul egy hosszabb időtartamon (1-1,5 óra) keresztül a szuggesztió meg csak egy rövid utasítás. A hipnózis is szuggesztióval dolgozik, de emellett relaxáció van az elején vagy egy pontra fixálás és lehet benne vizualizáció is.

Hipnózisban megnő a fogékonyság a szuggesztiókra, de hétköznapi állapotban is hatnak a szuggesztiók persze egyéni eltéréssel. Hétköznap inkább a mennyiségi módszert alkalmazzák, tehát minél többször próbálnak kitenni a szuggesztiónak.
 

 
458. trippa2010. március 28. 14:35
 
 
kösz helio*
át is siklott rajta a figyelmem, de inkább beszélgetni szerettem volna, mint olvasni. És nem egyből bedobni a fő kérdést ami miatt írok.

Kedves modmin, kérem tegye helyre ezt meg az előző párat.
 

 
457. helio*2010. március 27. 22:47
 
 
Szia Trippa!

Mindíg is érdekeltek az ilyen dolgok,
ahhoz képest szinte semmit sem tudok a hipnózisról.
Van már ilyen topic, lehet el is olvasom:
http://daath.hu/showTopic.php?id=72&page=10
 

 
456. trippa2010. március 27. 16:18
 
 
Ez a gondolatkör bele vezetett abba, hogy ön-szuggesszió és a társ-szuggesszió ? Viszont mi a különbség/ van különbség a hipnózis és szuggeszió közt ?
Azért kérdezek mert nem tudom rá a választ, esetleg ti?
 

 
455. trippa2010. március 24. 15:50
 
 
ebbe a topicba beleférnek hipnózisos dolgok?

Úgy mint hogy hipnotizálnak, hogy ébresztenek fel belőle?
mi a hipnózis? miket hipnotizálnak belénk társadalmi szinten?
vagy egyáltalán megéri-e ezen rágódni?

tripp-a-javából
 

 
454. paradicsom2009. december 22. 07:12
 
 
Gén: jó dolog ez a komikusba forduló való parára ráépítés, én is próbáltam már számtalanszor, viszont azt is tapasztaltam, hogy amikor nagyon fél az ember, nem mindig tudja kellően használni a fantáziáját úgy, hogy már viccet csináljon az egészből. Ha meg nem jut el odáig, csak tovább fokozza az aggodalmát.

Viszont segített egy olyan, hogy vizualizáltam a félelmet, mint egy tárgyat, aztán fogtam és szimplán kidobtam a tudatomból. Behelyettesítettem valami jóval. Ezt próbáltam 400 ľg-nál is úgy, hogy én vittem bele magam a parába, működött.
 

 
453. spirit2009. december 21. 09:34
 
 
Nem tudom minek szántad:), de ez számomra nem érzelmi extrémitás, az alább leírtak miatt. A megfordítás.
Mert ha ez így működik, és működik fordítva is, sőt működhet bármikor fordítva is, az valami csoda!

Nem tudom ki hogy van vele, de én "KÜLSŐ SEGÍTSÉG NÉLKÜL" is tudok eleget félni, szóval...:)
 

 
452. AcidStonerHippie2009. december 20. 20:41
 
 
Na orulok, hogy vannak masok is akiket erdekelnek az ilyen erzelmi extremitasokkal foglalkozo dolgok. Mar azt hittem csak en vagyok ilyen kulonc...
En meg voltam gyozodve, hogy barmikor le tudom allitani a kiserletet, ha valami rosszul sul el. Azert is mertem ilyen melyre/messzire menni. Van egy egeszseges paraszti logikam, ami ilyenkor segit....altalaban... De lehet ha tudom elore, hogy mi var ram, akkor nem tudtam volna magam ennyire elengedni. Ez olyasmi, hogy egyszer bungeeztunk a baratnommel es o akkor ugrott eloszor, megkerte a sracot aki felmegy vele a kabinnal, meg lent, hogy ha nem mer kiugrani majd, akkor lokje ki. Mikor felertek mondta a srac, hogy "ki vagy oldva, ugorhatsz" de o nem mert, csak kerte, lokje ki. A srac azt mondta "ok, elszamolok haromig es kiloklek. Egy..."-es kilokte. Lent elmagyarazta, hogy azert csinalta ezt, mert a haromra valoszinuleg nagyon megkapaszkodott volna, nem tudta volna kilokni. Szerintem a kiserlettel is igy volt, ha tudom, h. tul elemi-osztoni a dolog, ahhoz, hogy tudatosan iranyitani lehessen, lehet nem tudtam volna ennyire indukalni felelmet.

egyszerAphexTwinklippeketnezgettembesavazva
 

 
451. foxey2009. december 20. 15:28
 
 
@gen:

Nem. A kiserlet meg regebbi,- Fischer et al.,1995 - . Es nem agyontömesröl van szo, legalabbis nem rendszeres agyontömesröl, mert a kiemelt cim igy hangzik: "Long-Term Effects of a Single Dose of Ecstasy on the Monkey Brain".
Majd tovabb, "Serotonin Axons in the dorsal cortex of a control squirrel monkey and a squirrel monkey treated with a single dose of MDMA (Ecstasy) 18 month earlier."
Google nem adta ki egy az egybe a cikket vagy a kepet, de talaltam egy nagyon hasonlot :/ http://thedea.org/pictures/friedmonkey.jpg
Sok MDMA kiserletet talaltam, sehol se talaltam meg, hogy megis mennyi az a " Single Dose".

En csak ülök es bamulok, csodalkozom. A könyvembe ezt is irjak a C.Fischer kiserletre hivatkozva: "..altough is not clear if the cell bodies of serotonergic cells also suffer longer-lasting damage"
Aztan meg irnak 2-3 kiserletröl, ahol azt irjak, hogy az embereken vegzett kiserletekben is csökkentek a serotonin kötesek szama az agykeregben. A legfrissebbek ideiglenes karosodasokrol,kognitiv zavarokrol, pszichiatriai problemakrol, memoria zavarokrol es depressziorol is irnak. Ezek a (Semple et al.,1999) ( Wareing et al., 2000) (Sumnal and Cole et al., 2005) .
Kivancsi vagyok a prof mit fog erröl meselni.
 

 
450. Én+te+ö=gén2009. december 20. 15:04
 
 
AcidStonerHippie:
A kísérlet végül is sikerült: elö tudtad állítani a parát. Csak arra nem gondoltál elöre, hogy ha sikerül, akkor hogyan tovább... Úgyhogy ez egy sikeres "el tudom-e magam alatt fürészelni az ágat?" típusú önkísérletezés volt, grat ;P

Régebben én azzal foglalkoztam önkísérletezve, hogy honnan jönnek a parák és hogyan lehet leállítani öket. De szerintem erröl írtam már régebben, hogy a komikusba forduló túlzásokkal a parára ráépítés, plusz a para-"bekövetkezési" idötáv manipulálása hogyan tudják átalakítani a dolgot. Ezeket tudom ajánlani a következö önkísérletedhez :)
 

 
449. cli_hlt2009. december 20. 14:26
 
 
Nekem is sikerült valami hasonló, és arra fókuszáltam rá, hogy mindjárt becsapódik egy meteor, vagy elkapja a földet egy gamma kitörés. :D Persze akkor nem nevettem ezeken, elég keményen rá lehet zoomolni, utána meg neház belőle kijönni.
 

 
448. spirit2009. december 20. 14:08
 
 
Acid!

Szerintem ez nem volt egy beteg kísérlet!:)))
Sőt, nagyon is bátor dolog, ha pszichológiai szempontból nézzük, akkor indukálni tudtad a legjellemzőbb problémát az egyik irányba: a félelmet.
Én ha lennék ennyire bátor, és belefognék egy ilyen vállalkozásba (habár kénytelen kelletlen, de az ayaguasca majd' mindig hasonlóakat csinál, ha akarom ha nem, de ez már egy másik topic), akkor azt hiszem a másik feléhez is közelebb lennék: amikor TÉNYLEG félek, akkor hogyan tudom tudatosítani, hogy az egy alaptalan dolog.

Na erről szívesen elbeszélgetnék egy szakemberrel!
 

 
447. AcidStonerHippie2009. december 20. 12:06
 
 
Az ejjel egy nagyon beteg kiserletet vegeztem el magamon. Mar majdnem 2 eve tervezem a dolgot, csak eddig vagy nem voltak adottak a korulmenyek, vagy nem volt kedvem hozza. Az volt a lenyeg, hogy vajon elo tudom-e allitani magamon a beparazas erzeset anelkul, hogy valodi okom lenne ra, pusztan azzal, hogy betepve rafokuszolok. Csinaltam egy cigit es neki is fogtam a dolognak de nem ment. Probaltam a rendorpara erzeset elohozni, de nem sikerult, mert annyira keves rendor jar errefele, hogy ez itthon fel sem merul, pedig ment a nyaron az outdoor rendesen... Ok, ha ez nem megy probaljunk meg valami mast. Arra gondoltam, hogy megprobalom megfogni magamban azt a legosibb, legelemibb felelem- erzest, ami mindenkiben benne van. Betettem valami veres-kremes horrort, de inkabb nevetsegesnek tunt, mint borzongatonak. Ok, valamit rosszul csinalok. Csinaltam meg egy cigit es megfogadtam, hogy csak akkor gyujtom meg, mikor tenyleg sikerul talalnom a netten valami igazan borzongatot. Eloszor kell ehhez valo zene. Egybol beugrott az X-aktak zeneje, attol mindig is elkapott valami furcsa borzongas. Ok, google, X-files theme, megvan betesz. Itt mar ereztem, hogy igy mukodni fog a dolog, meggyujtottam a cigit. Aztan valami UFO-s oldalon kotottem ki, ahol valami olyan cikket olvasgattam, hogy az idegenek mindenhol ott vannak, mindig figyelnek stb. Ez eleg is volt, osszejott a borzongas, de talan tul durvan is. Felkapcsoltam a villanyt, na jol kib...am magammal, de nyomaszto egy erzes, ezt akartam, de nem gondoltam, hogy ennire intenziv lesz. Betettem valami pornot, hogy egy kicsit szuntesse meg a...itt mar nyugodtan nevezhetjuk panikolasnak...de nem tudta elterelni a figyelmemet. Mit ba...ak azok ott, mikor mindjart jonnek az idegenek, kiszippantanak az ablakon stb... Mikor felora mulva lefekudtem, meg voltam gyozodve, hogy ez az utolso ejszakam, mindenben UFO-idegen mostivumokat veltem felfedezni, feltem, hogy almomban elrabolnak, visznek, kiserleteket csinalnak rajtam...

Az MDMA-s dolgot en sem hiszem, a fel vilag hulye kene legyen, engem is beleertve. S bar nem allitom, hogy teljesen okes vagyok agyilag [lasd fenti kiserlet], messze nem ugy erzem ugy, hogy az idegpalyaim 10%-at hasznalnam... Szerintem ez sima felretajekoztatas....

Megegyszerilyenbetegdolgotnemcsinalok

 

 
446. Én+te+ö=gén2009. december 20. 08:48
 
 
foxey:
"pl az MDMA-nal, hogy a fogyasztas elött tele van idegpalyaval a felnagyitott agymetszet, utana 18(!) honappal meg mindig csak kb a 10%-a az eredetinek van meg."

Oda van írva, hogy ez pontosan melyik kísérlet? Ugye nem Ricaurte et al., 2002, Science ? Az a leghírhedtebb majmokon végzett MDMA-neurotoxicitási kísérlet, amit a publikálás után 1 évvel visszavontak, mivel kiderült, hogy "véletlenül" nem is MDMA-t, hanem metamfetamint tömtek a majmokba. Egyébként meg gondolj bele, ha az MDMA az idegpályák 90%-át szétcsürné, akkor hogy maradhatna már valaki/valami egyáltalán életben? Ilyen kísérletekben mindig halálra tömik szerencsétlen kísérleti állatokat.
http://www.mdma.net/toxicity/mixup.html

Az LSD flashback meg valószínüleg inkább pszichológiailag, mint biokémiailag indukált jelenség. Mint az emlékezetnél általában: neurobiológiai alapú, de mégis kognitív funkcióként is lehet kezelni. Ha megharapott egy kutya kiskorodban, akkor ott sem a kutya nyála okozta az akut félelmi reakciót, és nem a nyál épült be a szervezetedbe, hogy elöugorva megint félelmet aktiváljon, amikor késöbb hasonló kutyát látsz. Csak az emlék tárolódik el, aminek az - akár önkéntes - elöhívása pszichológia eredetü is lehet (a flashbacknél inkább spontán ugrik elö, a tudatalatti rétegekböl, esetleg bizonyos ingerekre vagy asszociációkra).
 

 
445. Rudulf2009. december 19. 17:57
 
 
mert nem csak olyan tényezők játszanak közre benne, amiket tárgyal a neurobiológia.
 

 
444. foxey2009. december 19. 15:25
 
 
Az egyetemen neurobiologiat tanulok. Az agy nagyobb reszeitöl egeszen a kicsiny ki es beömlö ionokig, a pszichologia aspektusabol.

A tankönyvben nem tulsagosan reszletekbe menöen boncolgatjak, a különbözö anyagok agyra es idegpalyaira gyakorolt hatasat. De azert jo sok metszetabra, kiserlettel lehet talalkozni a fejezetek között. Külön alfejezetekre vannak bontva a hiresebb drogok,gyogyszerek,mergek. A tudomany tudja, hogy az egyes anyagok, mely neurotranszmittereket imitalja, vagy eppen blokkolja.stb... ezek altalaban a drogismertetökben is le vannak irva egyszerü nyelvezettel, neha akar hibasan is.
A lenyeg az, hogy a legtöbb drognal, nem tisztazott az agyra kifejtett hosszu tavu hatas. Van 1-2 abra, ahol egyertelmüen latszik, pl az MDMA-nal, hogy a fogyasztas elött tele van idegpalyaval a felnagyitott agymetszet, utana 18(!) honappal meg mindig csak kb a 10%-a az eredetinek van meg.
En azt tippelnem, hogy a szerencsetlen majomnak, rengeteg MDMA-t adhattak, valamint, a könyv is kiter arra, hogy nagyon nehez valosagos, elethü es ertekelhetö kiserleteket csinalni ( ez amugy en bloc mindig problema a pszichologiaban).
Ez igy megint tulzas.Sok minden tisztazott ebben a temaban.Vannak dolgok viszont amik meg mindig miszterikusak.Pl.: Megmagyarazhatatlan biokemiailag a "flashback" jelenseg az LSD fogyasztasa utan.
 

 
443. öregláma2009. december 16. 19:34
 
 
Gondolom,ha az ember sokat szerezik(én is nyomtam 5-6éven át napi rendszereséggel).Egyszer vmi miatt befejezi,mindent letesz egyik percről a másikra(vagy legalább ritkít erősen),akkor teljesen új ember lesz.Talán még saját magát sem ismeri meg.Egy példa:A sok szerezéstől sok balhéba kerültem,sok embert bántottam fizikálisan(nem haszonszerzésből),esetleg metálisan(nem csak a speed-el kapcsolatos agressziom miatt,az üldözési mániám miatt is).Egy pár évvel ezelött ritkitani kezdtem a szereket.Manapság csak nagyon ritkán nyomatok(1-2havonta).Teljesen megváltoztam.És ezt nem csak én érzem,hanem mások is mondják.Az agyam letisztult.Meggondolom a cselekdeteimet.Paranoia off "nem ülök az ágra károgni folyton." Igaz a tekintély sem a régi(erőszakosság hiánya miatt).A memoriám teljesen off.Stb...
Igaz,hogy ez csak lájtos változat e témában,és nem értek a pszichologiához.De biztos durván megtudja változtatni (maradandóan)az embert a szer mentálisan és fizikálisan.Persze,gondolom ez embertől ill. szertől is függő dolog.Biztos több kutatás lenne ezzel kapcsolatban,ha legális lenne cucc."káros mellékhatások tekintetében,kérdezze meg kezelőorvosát gyógyszerészét" :)
 

 
442. Én+te+ö=gén2009. december 16. 17:15
 
 
AcidStonerHippie:
Ilyesmi; egy-egy bizonyos mentális állapot ismételgetése "bestabilizálja" az embert (ez lehet jó is, rossz is, semleges is). A behatás megszüntével egyszerüen csak több lesz az a szabad tér, amibe kevésbé tervezetten, inkább spontán belejöhetnek a másféle állapotok és markánsabban elöjöhetnek az addig háttérben maradt dolgok (jók is, rosszak is, semlegesek is), így észrevehetöbbé válnak a természetes változások. Pld. - ami nem törvényszerü, de valószínü - hogy idövel csökken az energiaszint, a tapasztalatok viszont beépülnek és automatizálódnak, így magától is más lesz az egész ingerfeldolgozási rendszer.
 

 
441. AcidStonerHippie2009. december 16. 16:47
 
 
Gen
Kutyus nem mai gyerek, most toltotte nehany honapja a triplaikszet :) Az is elofordulhat-es szerintem te is igy ertetted-hogy kutyus "atlebegte" eletenek egy szakaszat es ezert nem vette eszre a termeszetes valtozast magan, csak azutan, ahogy leallt. Ez is konnyen elofordulhatott...=))

Azokazavaroskilencvenesevek...

öregláma
Igazad van en is gyakrabban nyulok cuccokhoz ingermentes idoszakban. Ez nem feltetlenul jelenti azt, hogy unalmunkban drogozunk, inkabb az a baj, hogy rohano vilagban elunk es keves az ido szorakozni. Es ha jon egy kis szabad, szetutjuk magunkat mint a disznok :)) De az is biztos, hogy idovel megkomolyodik az ember a szerek teren is. Kolyokkoromban, mikor felfedeztem a vilagot, mindegy volt hogy mit iszok, csak rugjak be minel jobban. Aztan idovel ez az ivasi szokasom megvaltozott, mar ugyeltem arra is, hogy jo italokat igyak. Aztan feladtam a mennyiseget a minoseg erdekeben es csak jo italokat ittam, megha kevesebbet is. Szerintem a cuccokkal is igy van...egy ido utan az ember jobb, tisztabb, biztonsagosabb szereket igenyel es kevesebb kockazatot vallal be.

AzertaDMTneknekimennekakarmikor
 

 
440. KarelGott2009. december 16. 16:45
 
 
ez olyan meleg téma amihez nem tudok,és nem is akarok hozzászólni,családalapítás nem tartozik a kedvenc szavaim közé,de minden egészséges fiatalt bátorítok...eddig kevés sikerrel.
 

 
439. öregláma2009. december 16. 12:18
 
 
Karelgott-nak az "első drogos élménnyem"-ben írottal kapcsolatban.:
Az ÉN életemben a szer,csak az ingerszegény időszak kitöltésére szolgál(t).Ha változtatok az életemen és nem unatkozom,nem feltétlen jut eszembe,hogy szívjak(ez tapasztalatból mondom).Biztos mindenkinek van szempontja,hogy miért nem,vagy épp igen.Talán az lsd-s meditációknak(utazásoknak) az okán,másképp gondolok a szerekre.És ebbe a set-setting is beleillik.Mert,ha gyereke van az embernek,és van benne felelősség érzet.Biztos nem a gyerek elött nyomja a cuccost pl:szipu,lsd...De a családdal kapcsolatban "fiatal" vok,konkrétan fogalmam sincs mennyiben változtat.Biztos vannak itt öreg rókák,akik már ezt vágják.
 

 
438. Én+te+ö=gén2009. december 15. 23:37
 
 
AcidStonerHippie:
"Miutan abbahagyta, a kutyus arra lett figyelmes, hogy megvaltozott a szemlyisege, magaba fordulobb lett mint azelott volt es eloterbe kerult az egojanak egy bizonyos-addig hatterbe szorult-szegmense."

Kutyus öregszik? :)
 

 
437. AcidStonerHippie2009. december 15. 21:25
 
 
Kimaradtastilusjegyem:D
 

 
436. AcidStonerHippie2009. december 15. 21:22
 
 
Konkretan a triphexyphenidilrol van szo. Meg benzhexol neven is szoktak emlegetni. Olyan nagyon delirium szeru hatasai vannak, Parkinson-korosoknak adjak. Ezt szedegette a kutyus ugy 2.5-3 evig, eleg intenziven, sokszor megkeverve ezzel-azzal (zoldi, alkohol). Mindezek mellett a dozis is veszelyesen kezdett felfele menni... Kutyusnak az akkori baratnoje se nagyon kimelte megat...ilyenek az allatok...:))
Miutan abbahagyta, a kutyus arra lett figyelmes, hogy megvaltozott a szemlyisege, magaba fordulobb lett mint azelott volt es eloterbe kerult az egojanak egy bizonyos-addig hatterbe szorult-szegmense.

 

 
435. Én+te+ö=gén2009. december 15. 20:16
 
 
AcidStonerHippie:
Nem. Az autizmus egy fejlödési rendellenesség, nem lehet utólag elöidézni (vagy "megkapni"). A "gyógyszerezés-drogozás" meg túl tág fogalom - konkrétan milyen szer(ek)röl van szó? De a hosszútávú szerhasználat is lehet tünete - vagy arra hajlamosaknál: elöhozó mechanizmusa - olyan társas viselkedési személyiségzavaroknak, amik az autizmus tüneteire is hasonlíthatnának, ha extrémebbek lennének.
 

 
434. AcidStonerHippie2009. december 15. 16:34
 
 
Lehetseges-e, hogy egy evekig tarto gyogyszerezes-drogozas valakiben autizmushoz vezessen?

Aszomszedomkutyajarolvanszo
 

 
433. helio*2009. december 13. 14:41
 
 
http://daath.hu/showTopic.php?id=20&only=76487
 

 
432. helio*2009. október 17. 15:31
 
 
http:// http://www.ted.com/talks/lang/hun/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html

"Jill Bolte Taylor olyan kutatási lehetőséget kapott, melyet kevés tudós kívánna önmagának: masszív agyvérzést kapott, és megfigyelte, amint agyfunkciói: mozgása, beszéde, és öntudata, egymás után kapcsoltak ki. Megdöbbentő történet."
 

 
431. deeptrip2009. október 16. 20:05
 
 
http://knowyourmeme.com/

Egy elmélet megfogant.
 

 
430. helio*2009. október 6. 01:03
 
 
Mostanában többször eszembe jutott valamilyen
gyakorlati önismereten alapuló jógarendszer kipróbálása.
Megtaníthatna tanulni magam és a világ tapasztalati valóságából.
 

 
429. GDave2009. október 5. 10:13
 
 
afelől nincs kétségem, hogy egy ilyen végzettség (akármilyen csillivilli), nem jogosít fel terapeutai munkára, ha nincs hozzá egy pszichológus diplomád. nem is ez érdekel, mert egyelőre nem tervezem, hogy ilyen keretek között segítsek az embereknek. viszont az jó lenne, ha egy megfelelő struktúrába rendszerezett oktatáson keresztül egy kicsit mélyebben meg tudnám ismerni a magamon kívül és belül zajló világot.

az integrál iskola nekem nem jött be (Gánti Bence lehet, hogy nagy koponya, de eddigi személyes találkozásaim vele nem győztek meg arról, hogy mellette a helyem), a mandala meg szimpatikus volt, a vezetőjével is jó élmény volt elbeszélgetni (még ha ott is voltak fenntartások), de azt hiszem, hogy tökéletes hely úgysem lesz...

persze ha valaki tud jobb alternatívát, akkor ne tartsa magában! ;)
 

 
428. helio*2009. szeptember 30. 20:56
 
 
[..áris elméletek felü..]
 

 
427. helio*2009. szeptember 30. 20:33
 
 
(összeszedttség szempontjából)
Érdemes tudni, hogy a transzperszonális pszichológiának a tudományos
lélektanon túl van egy olyan lecsapódása az alternatív természetgyógyászati
képzésekben, ahol különféle "terapeuta" végzettséggel kecsegtetnek,
ami igaz lehet ugyan, csak nem keverendő a pszichoterapeutává válás
elméleti és szupervíziós képzésével.

A kapcsolódó interdiszciplináris ismeretek felületes ismerete nem elegendő
a terápiás gyakorlathoz szükséges készségek kifejlesztéséhez.

Viszont minden, ami holisztikus szemléletre tanít,
segít a tudományt és a spiritualitást integrálni a kultúrában.

Ha jobban megnézzük, azért akad olyan hely, ahol figyeltek erre is.
 

 
426. Kyra2009. szeptember 30. 14:00
 
 
Bartha Dávid Péter – Rendkívüli Élmények Felmérés
FELKÉRÉS KUTATÁSBAN VALÓ RÉSZVÉTELRE
http://www.transzperszonalis.hu/?q=kutatasok

Integrál iskoláról ugyanazt az összeszedetlenséget hallottam akkreditáció nélkül.
 

 
425. Kyra2009. szeptember 30. 13:46
 
 
ha egy összeszedett megszervezett képzédre vágysz akkor nem ajánlom. Csábítobb a hirdetés mint amit valójában kapsz. Most kezdtem meg a második évem de öszintén szolva csak azért hogy ne menjen kárba a beletett idő és pénz...számomra csalódás volt
 

 
424. GDave2009. szeptember 29. 08:11
 
 
Hello!

Van itt ez: www. mandalaoktatas.hu
Szerveznek mindenféle érdekes képzéseket. Gondolkodom, hogy benevezek valamelyikre. A tanagyag elég bőséges, alapos. Pl a transzperszonális pszich. terapeutánál Freud & co-nál kezdik és a Grof-Wilber vonalig végigmennek. Rengeteg önismereti munkával közben. Nekem úgy tűnik, hogy elég jól fel van építve a rendszer.

Valaki hallott már róluk? Esetleg tapasztalat?

gd
 

 
423. helio*2009. augusztus 6. 06:05
 
 
Sokaknak már ismerős lehet:
http://www.integralakademia.hu/bemutatkozas/kuldetesunk-es-celjaink/

"Olyan komplex problémákra, és kihívásokra válaszul, mint a helyi és globális ökológiai, gazdasági, lélektani és társadalmi válság, kevés a tudomány, a lélektan, az ökológia, vagy a spiritualitás önmagában való művelése, ezek intelligens szintézisére és együtt kezelésére van szükségünk. Ehhez ad szemléleti keretet a XXI. századi integrál szemlélete."
 

 
422. Petyus2009. augusztus 4. 11:50
 
 
kérlek Gén nézd meg a leveleid! Köszi
 

 
421. Én+te+ö=gén2009. július 28. 11:23
 
 
Transzperszonális Műhely I.

Az önismeret útján a Transzperszonális Self felé

„A Transzperszonális Pszichológia merőben újszerű módon vezet el az önismerethez és az abból fakadó belső átalakuláshoz. Levisz a mélybe, ugyanakkor fölfelé irányít, elsősorban pedig kiszabadít a merőben személyes, perszonális világkép és életmód ketrecéből. A folyamat Transzperszonális műhelysorozat segítségével zajlik. Az első három műhely a hetvenes évek közepe óta bevezetőként szolgált a londoni Centre for Transpersonal Psychology támaszadó- és terapeutaképzéséhez.”
Beata Bishop, Transzperszonális Pszichoterapeuta

A műhelysorozat első része bemutatja a Transzperszonális Pszichológia alapvető fogalmait, megismertet belső világunk tudatos és tudattalan részeivel, Jung és Assagioli psziché-térképével és a jungi személyiség tipológiával. Sajátélményű gyakorlatokon (imagináció, vizualizáció, Gestalt) keresztül feltárul a mindenkiben ott lakozó, gazdag belső világ (alszemélyiségek, Transzperszonális Self, személyes és transzperszonális szimbólumok).

A háromnapos intenzív műhelyfoglalkozás nagyban gyarapíthatja az önismeretet, segíthet egy mély, belső változás elindításában. A gyakorlatok lehetőséget adnak magasabb perspektívából rátekinteni tudatos és tudattalan működéseinkre, ezáltal segíthetnek felismerni elakadásainkat az életétben és kapcsolatainkban. A csoportba olyan 20 és 35 év közti résztvevőket várunk, akik érdeklődnek a transzperszonális pszichológia gyakorlatai és elméletei iránt!

Időpont: 2009. szeptember 11-13

A Műhely felépítése:
Péntek 17:30-21:30 Elméleti blokk (Jung és Assagioli psziché térképe); vizualizáció
Szombat 10-18 Vizualizáció; vizualizációs élményanyag feldolgozása,
Vasárnap 10-14 Jungi személyiség tipológia, Gestalt gyakorlat

Részvételi díj: 15.000 Ft (Jelentkezés: e-mailben vagy telefonon.
A jelentkezés feltétele a részvételi díj 50 %-ának befizetése 2009. szeptember 4-ig).

Ellenjavallatok: (ha valamelyikben érintett vagy, jelentkezéskor konzultálj a műhelyvezetőkkel!)
• drog- vagy alkoholfüggőség
• pszichiátriai kezelés jelenleg vagy a közelmúltban, illetve
• pszichiátriai gyógyszeres kezelés a jelenben

Jelentkezés az alább megadott e-mail címeken vagy telefonszámokon.

Műhelyvezetők:
Seszták Ágota – pszichológus, fókusz kísérő, jógainstruktor. A Mandala Jógastúdiók- Stresszoldó jóga óráinak vezetője; Gerson Egészségközpont külső munkatársa; Jelen Pszichológiai Egyesület és Pszichológia a Fiatalokért Alapítvány alapító tagja. Pszichológusi és jógainstruktori tevékenységével a hazai jóga kultúra igényességének növeléséért dolgozik. Megközelítésében a modern pszichológia és a tradicionális jóga elveinek közelítése a meghatározó vonás.
e-mail: psychyoga@gmail.com
telefon: +36-30-52-94-695

Bartha Dávid Péter – pszichológus, PhD hallgató (The University of Northampton, UK), óraadó tanár (Károli Gáspár Református Egyetem - Pszichológia Intézet), a Drog-Stop Budapest Egyesület munkatársa. Fő érdeklődési területe a módosult tudatállapotokban nyert tapasztalatok – spirituális-, transzperszonális-, rendkívüli élmények – feldolgozásának és integrálásainak lehetősége a mindennapi életbe.
e-mail: davidp.bartha@gmail.com
telefon: +36-20-43-23-317
 

 
420. Buká2009. július 14. 00:23
 
 
Ez nagyon jó cucc! kicsit oldschool, és már betettem egy feldmáros topicba, de nem bírom megállni. http://mek.niif.hu/04700/04726/html/ferenczi_klinikai0004/ferenczi_klinikai0004.html
 

 
419. spirit2009. június 13. 19:08
 
 
Mindenkinek sok szeretettel egy másik nagyon-nagyon értékes oldal,előadások hanganyagával.Amikor először mesélt erről egy barátom,kiröhögtem.

Azóta minden nap hallgatom....



palferi.hu
 

 
418. spirit2009. június 13. 19:04
 
 
[ismételt off-topic link]
 

 
417. metametta2009. június 10. 14:24
 
 
http:// http://www.maps.org/wwpe_vid/wwpe_hiqual.swf

hátha van, aki még nem látta
 

 
416. GDave2009. május 25. 13:44
 
 
hi

itt van ez: http://www.daath.hu/incoming/Kolos_Marcell_Soma_-_Enteogen_gyogyaszat_(szakdolgozat).pdf

ezt olvastátok? volt erről valamelyik topicban véleményezés? vagy vita?

d
 

 
415. Starchild2009. május 25. 12:23
 
 
dimension: Van egy könyv, "Judith Viorst - Szükséges veszteségeink". Ebben le van írva, hogy egy kisbaba nagyon nehezen éli meg, ha az anyja egy kicsit is magára hagyja és hogy ez később kihatással lehet a gyerek életére.

Ezt tapasztaltam is, amikor egy anyuka megkért engem a buszon, hogy figyeljek a kisgyermekére, amíg megy lyukasztani és 8 másodperc se telt el a kisgyerek kétségbeesetten sírni kezdett, mintha anyja örökre magára hagyta volna, pedig látta is, hogy nem száll le a buszról.

Szóval lehet itt van a kutyus elásva.
 

 
414. Buká2009. május 22. 19:09
 
 
Aki nagyon pörög az Asperger témán, annak szeretettel ajánlom az Only Human - Make Me Normal cimen futó torrentet ami egy aspi és autista kissrácokról készült dokumentumfilm.
 

 
413. tonycopper2009. május 22. 18:33
 
 
Dimension:

"szomorú vagyok, mert a másik semmibe vesz=szomorú vagyok, mert mást várok el a másiktól, mint amit az nekem képes adni."

Nekem van egy fura rossz "szokásom" hogy ha valaki nem válaszol akkor azt érzem mintha hanyagolva lennék, mintha anyira utálnának hogy válaszra sem méltatnának, mintha kirekesztenének. Bár ez tudom hogy nem igaz ( Vagy mégis?) mégis kellemetlen. Bár ugyanez van viszafele is, hogy ha valaki kérdez, vagy ír, akkor mindenképpen válaszolni akarok rá.
Ez mitől lehet? Lehet ogy van egy tucat ilyen "fogyatékosságom"?


Szia!
Szerintem ez nem fogyatékosság, csak ha régebben nem figyeltek rád eleget (mondjuk a szüleid), akkor kialakul ez a ragaszkodás. És ez egy borzasztó érzés, nekem is vannak hasonlók, ilyenkor olyan elveszettnek érzem magam mintha senkinek és semminek se számítanék, mintha mások számára nem léteznék, hirtelen teljesen elveszettnek érzem magam és egy idő után elég ideges is tudok lenni vagy éppen totálisan kiábrándult.
Ez szerintem a legkevésbé sem fogyatékosság, csak az odafigyelést először saját magadnak kell megadni, hogy te odafigyelj magadra, fontos légy saját magad számára. Ha ez megtörténik akkor sokkal kevésbé fogod elvárni hogy mások figyeljenek rád - hiszen már legalább te számítasz saját magadnak:)


Üdv, tc
 

 
412. Starchild2009. május 18. 12:31
 
 
igen, az asperger szindrómán, és nem rajtad.
 

 
411. Dimension2009. május 18. 00:53
 
 
"Megállj! Mi eszme villant meg fejemben -
Dacolhatok még, Isten, véled is.
Bár százszor mondja a sors: Eddig élj:
Kikacagom, s ha tetszik, hát nem élek.
Nem egymagam vagyok még e világon?
Előttem e szirt, és alatta mély:
Egy ugrás, mint utolsó felvonás...
S azt mondom: vége a komédiának."
 

 
410. metametta2009. május 17. 23:28
 
 
"Ma egy tárgyért, holnap másért megint.
A máglyának meglesznek martaléki,
S meglesznek, akik gúnyolódni fognak. -
S ki lajstromozza majd a számokat,
Következetes voltán bámuland
A sorsnak, mely házasságot, halált,
Bűnt és erényt arányosan vezet,
Hitet, őrűlést és öngyilkolást. "
 

 
409. Dimension2009. május 17. 23:11
 
 
"Dimension: ez bizony asperger :DDDDDD"

Te most gúnyolódsz?
 

 
408. metametta2009. május 17. 22:26
 
 
(opendoors: mostmár elárulom, hogy én csak egy gombatrippen született, másik -valós- felhasználó lényéből kicsatolt ál-lény vagyok. lehetsz belém szerelmes, de nem létezem. a filmen egy fizetett statiszta játszotta el a szerepemet. sziju in web3)
 

 
407. metametta2009. május 17. 22:11
 
 
de remélem az lejött, h aki a génnek beszól az nekem is. de nyugodtan toljátok, csak ha lehet, akkor legalább valamennyire konstruktive... köszi.
 

 
406. metametta2009. május 17. 22:05
 
 
röfietető.

 

 
405. bore2009. május 17. 18:02
 
 
Esetleg megpróbálhatnál leszokni az érzésekről.
 

 
404. Starchild2009. május 17. 13:43
 
 
Dimension: ez bizony asperger :DDDDDD
 

 
403. Én+te+ö=gén2009. május 17. 11:34
 
 
Dimension:
Talán az segíthet, ha a kommunikációt nem alapvetöként, hanem "extra bónuszként" fogod fel. Akkor nem rossznak, hanem természetesnek tarthatod azt, ha valaki nem válaszol neked, viszont külön örülhetsz minden egyes válasznak. Ugyanígy nem fogsz kényszert érezni a válaszra (mert a nem-válaszolás okait sem vagy köteles megindokolni), viszont a válaszolás öröme is megmarad.

Álommanó:
Ez az információfüggés viszont kielégítöen megindokolja azt, hogy miért képzelsz el neked szóló válaszokat, illetve rád vonatkozó utalásokat oda, ahol esetleg nincsenek is: mert annyira erösen várod. Vagyis megoldódott a rejtély! Pacsi? :)
 

 
402. Én+te+ö=gén2009. május 17. 11:13
 
 
tester:
"áhááá, akkor már érthető hogy kire gondolt meta :)"

Jah, de ezek szerint legalább a rossz embereknél nem rám gondolt :)

Mondjuk ez is egy érdekes téma, hogy miért vonzódik be valaki "rossz társaságba"? Saját megfigyeléseim szerint leginkább az ilyen társaságok szeretik bevonzani "barátságos eröszak" alkalmazásával a könnyen meggyözhetö embereket, hogy azokat a közös nívóra, vagyis lejjebb zülleszthessék.
 

 
401. Álommanó2009. május 17. 00:39
 
 
Dimension: Vicces lenne, ha most erre senki nem válaszolt volna, ezt ismerd el :P

Én is szoktam kattogni ilyenen, de igazából tudatosan felül lehet rajta emelkedni. Végig kell gondolni, hogy az online társadalmi szokásokat figyelembe véve mennyire bunkóság, ha nem kapsz választ, és akkor már sem esik olyan rosszul. Lehet, hogy feltettél egy kérdést, amire senki nem tud válaszolni, persze hogy nem kapsz választ. De persze lehet olyan helyzet is, hogy illene a másik félnek válaszolnia: ekkor sem érdemes pörögni rajta, hanem megjegyzed, hogy xy bunkó volt most, de ez van.

Amúgy az én kattogásom abból fakad, hogy információfüggő vagyok, és egy releváns válasz egy hozzászólásomra olyan intenzív élményt nyújt, mint valami kifejezetten érdekes cikk, vagy blogbejegyzés, amit régóta várok:) De tudni kell lemondani is :P
 

 
400. Dimension2009. május 16. 23:33
 
 
"szomorú vagyok, mert a másik semmibe vesz=szomorú vagyok, mert mást várok el a másiktól, mint amit az nekem képes adni."

Nekem van egy fura rossz "szokásom" hogy ha valaki nem válaszol akkor azt érzem mintha hanyagolva lennék, mintha anyira utálnának hogy válaszra sem méltatnának, mintha kirekesztenének. Bár ez tudom hogy nem igaz ( Vagy mégis?) mégis kellemetlen. Bár ugyanez van viszafele is, hogy ha valaki kérdez, vagy ír, akkor mindenképpen válaszolni akarok rá.
Ez mitől lehet? Lehet ogy van egy tucat ilyen "fogyatékosságom"?
 

 
399. tester2009. május 16. 20:51
 
 
"csak rohadtul társtalan vagyok és belemenekülök rossz emberekkel rossz helyzetekbe emiatt."

áhááá, akkor már érthető hogy kire gondolt meta :)
 

 
398. Én+te+ö=gén2009. május 16. 19:20
 
 
opendoors:
"Meta, én szerelmes vagyok beléd. Találkozunk?"

Remek ötlet, dobj egy mélt és megadom a pontos címet.

Nem baj, ha korábban érsz ide, legfeljebb elteázgatunk amíg Meta hazaér!
 

 
397. Én+te+ö=gén2009. május 16. 19:17
 
 
Álommanó:
Tölem ugyan nincs miért elnézést kérned - csakis saját magadat járatod le és ásod egyre mélyebbre ezzel a kattogással és stílussal... :)

Szóval azért lennék én a paraszt, mert te nem értesz meg egy szót? Talán rosszul használtam a kifejezést? Talán félrefordítottam? Tudsz magyarosabb kifejezést rá? A hipert vagy az asszociációt nem érted belöle? Angolul megérted, hogy hyperassociation, magyarul viszont halandzsa az, hogy hiperasszociáció? Mivaaan?

De visszatérve a tárgyra: ha legugliztad a szót, akkor láthattad, hogy ez egy kognitív pszichológiai kifejezés, amit föleg álomkutatásban, de a pszichedelikus drogokkal kapcsolatban is használnak. Lehet, hogy én - természettudományos területen jártas értelmiségi képében tetszelgő lévén - a 2. találatként kidobott Hobson valamelyik könyvében olvastam erröl. Vagy a több gugli találatban is szereplö ASD valamelyik lapjának szakcikkében. A kannabiszos kapcsolatról meg lehet, hogy a Beckley alapítvány elöadásában hallottam valamelyik konferencián ("As one aspect of creativity is the capacity to see remote associations, our findings may reflect a cannabis-related enhancement of this process."). Ez alapján fejtegettem, hogy az amúgy alkotási célra (is) hasznosítható hiperasszociációs képesség negatív kimenetü lehet, ha a képzettársulási lánc elemei gyanakvásokon és téves feltételezéseken alapulnak.

Ha te nem szívsz sokat, akkor rád nem vonatkozik a füves para, és ennyi. De ettöl még megoldatlan marad, hogy miért válnak számodra "egyértelmüen" negatívvá mások nem-egyértelmü megnyilvánulásai bizonyos témák kapcsán.

Aspergert meg önspekulációk helyett szakértövel kell diagnosztizáltatni.
 

 
396. Álommanó2009. május 16. 17:30
 
 
retek: épp azt próbálom magyarázni, és épp ezt vitatja gén, hogy a személyeskedésnek nem feltétele az, hogy olyan kijelentő mondat tartalmazza, aminek az alanya egyes szám második személyben van.

Gén: tőled elnézést kérek, ha durvára sikerült, természetesen nem megbántani akartalak, hanem látványos példával szemléltetni a véleményem.
 

 
395. retek2009. május 16. 16:59
 
 
ez egyre komolyabb személyeskedés, javaslom hogy inkább négyszemközt...

ami azt illeti, azért szerintem meglehetősen önigazoló loopokra vall az, hogy a vita kellős közepén parasztozás a maximális érvelésed, Álommanó. ez eddig nem vallott rád.

úgy gondolom, mások véleménye magukról és egymásról ad annyi lehetőségeket a tanulásra, hogy a kommunikáció formája vita maradjon kulturált keretek között...

meta, te meg csak loopolsz szerintem, pl egy közös ismerősünk valaminek az elkészítésében rád gondolt, szerintem elég sok fórumozó szívesen olvasgatná, amit írsz, de egyet biztosan tudok :)
vannak hasonló alkotási problémáim, csak én általában be sem fejezem.

biztosan alaposan bejártad már magadban a magány problémájának területeit, de nem lehet hogy pont az a megoldás hogy saját magányod néha-néha máséval is foglalkozz? szerintem a kozmikus magány, a társtalanság nagyon sok ember problémája. idejét sem tudom, mikor beszéltünk utoljára, akármilyen formában... :)

a mindenség folyton egyedül van. nem hinném, hogy zavarná, elvan a saját műsorával :)
 

 
394. Álommanó2009. május 16. 12:52
 
 
Gén:

"- Ellenvélemény esetén további érvelések helyett a vitapartnerröl kezdesz beszélni"

Épp ez volt az, amit nem tartottam korrekt eljárásnak tőled. Azért nem válaszoltam a kérdésekre, mert nem akartam felvenni a kesztyűt, reméltem, hogy nem ragaszkodsz a végsőkig az én pszichológiai analízisemhez - révén hogy az ilyen okoskodást személyeskedésnek tartom, és ezt jeleztem is.

De ha ennyire kíváncsi vagy, legyen: Nem szívok sokat, lassan egy hónapja semennyit se, idén összesen talán 4g jutott rám, ami havi 1g alatt van átlagban. Nem hinném, hogy nárcisztikus lennék, nem jellemző rám az irigység, a követelőzés, az empátia hiánya. A magyar gugli nem ír találatot a "hiperasszociációs képesség" szóra(vagyis de, itt a daath-on kétszer feltűnik a hiperasszociáció szó), ezért szerintem teljesen jogos volt halandzsának, vagy legalábbis magyartalan kifejezésnek nevezni(tehát írtam, hogy elképzelhetőnek tartom, hogy egy idegen kifejezést fordítottál le úgy, ahogy előtted még senki más) egy olyan értekezésben, amire a fenti okok miatt nem igazán kívántam érdemben reagálni.

De tényleg, ha én meg elkezdem fejtegetni, hogy nem lehet-e, hogy természettudományos területen jártas értelmiségi képében tetszelgő irdatlan nagy paraszt vagy, akkor arra szép nyugodtan kifejted, hogy nem lehet ezért meg ezért? Vagy esetleg személyeskedésnek veszed, és nem reagálsz érdemben a kérdésre? Remélem világos az analógia.
 

 
393. opendoors2009. május 16. 10:54
 
 
Meta, én szerelmes vagyok beléd. Találkozunk?
 

 
392. Én+te+ö=gén2009. május 16. 10:31
 
 
Álommanó:
"Amúgy érdekes, de egyáltalán nem követendő taktikával építetted fel az érveléseid, nagyot csalódtam benned"

De pontosan miért is?
Mert kényes neked a téma?
Mert eltérö volt a véleményem?
Mert önvizsgálatot javasoltam számodra?
Mert nem tudod követni a gondolatmenetemet?
Mert olyan szakkifejezést használtam, amit nem ismertél?

Ha ezek miatt hagyod abba a beszélgetést, akkor sajnos tényleg nincs sok értelme párbeszédet folytatni. Pláne úgy, hogy te:
- Önkényesen kijelented, hogy mások mire gondolhattak _szerinted_, és ezt nem vagy hajlandó megváltoztatni
- Rákérdezés helyett "nem követendö" "halandzsának" titulálod azt, amit nem értesz elsöre
- Rosszindulatot feltételezel a beszélgetöpartnereidröl
- Ellenvélemény esetén további érvelések helyett a vitapartnerröl kezdesz beszélni
- Pontatlanul idézel másoktól
- Belekötsz a szóhasználatba (ennél már csak a helyesírásba vagy elírásokba belekötés a gyengébb)
- Nem válaszolsz a konkrétan feltett kérdésre, ami pedig azonnal tisztázná a helyzetet

Szerintem ezek tényleg nem egy konstruktív eszmecsere alapjai a részedröl, de én is szívesebben beszélgetnék a beszélgetés elemzése helyett. Javaslom tehát, hogy az ad hominem kör után és továbbiak helyett inkább kanyarodjunk vissza magához a témához!
 

 
391. Funkbwoy2009. május 16. 09:44
 
 
„Úgy fogadd be a testvért, / Mint Krisztus tégedet! ...
Testvér, mint Krisztus téged, / Te úgy fogadd be őt!
 

 
390. Airborn2009. május 16. 07:26
 
 
szerintem az emberi kommunikációban az a szép, hogy képesek vagyunk megérteni olyan dolgokat is, amire egy gép "syntax error"-t írna ;)
 

 
389. Álommanó2009. május 16. 05:32
 
 
gén: Arra próbáltam utalni, hogy magyarul nincs olyan kifejezés, hogy "hiperasszociációs képesség". Angolra visszafordítva "hyperassociation" szóra lehet pár gugli találatot összeszedni. Természetesen ettől eltekintve nem hiba az idegen szavak használata.

Amúgy érdekes, de egyáltalán nem követendő taktikával építetted fel az érveléseid, nagyot csalódtam benned, eddig maximálisan vitaképes partnernek tartottalak.
 

 
388. Biga Cubensis2009. május 15. 22:41
 
 
Nem vagy egyedül..
 

 
386. metametta2009. május 15. 22:18
 
 
persze most egyből azt csináltam, amiról beszéltem :)
"úgy sem kiváncsi rájuk senki" = nem bízom a saját képességeimben, a jelenlegi környezetemben annyira, hogy mutogassam a dolgaimat, bár igazából azért írom, mert valakinek meg akarom mutatni, hogy mire vagyok képes, de -ilyenolyan tapsztalatok, elképzelések, ráérzések, kompetíciós játszmák, koherencia-értékek, stb miatt- nem bízom benne, hogy ez érdekli azt akinek -a szándékomat tekintve- írtam, így másnak sem mutatom meg.

mindegy. most ezt pl.nem töröltem ki. pedig sokkal kevésbé érdekes, mint pl egy esszé, amit napokig írtam kézzel, s a végén jól elégettem. :D
 

 
385. metametta2009. május 15. 22:11
 
 
szerintem fontos tudni, hogy amikor valamit teszek, mondok, érzek az nem a másik számlájára irható, hanem a sajátomra.
"szomorú vagyok, mert a másik semmibe vesz"=szomorú vagyok, mert mást várok el a másiktól, mint amit az nekem képes adni.
"a másik teljesen hülyének néz" = sajnos nem tudom megértetni magamat a másikkal, igy sebezhetővé válok.
"a másik elhagyott egy harmadikért, rohadtul szemét dolog ez tőle" = sajnos hiába szeretem a másikat, nem az kell neki amit én képviselek, jobb lesz ha befordulok és magamban keresem a hibát, lehet, hogy nem is vagyok párkapcsolatra tervezve, stb
"a másik félreért" = meg kellene próbálnom másképp elmondani amit szeretnék.
"a másik a hátam mögött nyomul és én ezt érzem, tudom" = el kellene fogadnom, hogy a másik azt tesz amit akar, szuverén lény, semmi közöm hozzá, ha valamit nem akar megosztani velem.

stb.
én legalábbis ilyenekhey hasonló módszerekkel próbálom a szociális viszonyaimat megérteni. persze gyakran mondom én is a magamét, ha nagyon fáj valami. bár mostanában leggyakrabban befordulok és mivel az a tapasztalatom, hogy nincs társam, akivel érdemben meg tudnám beszélni a gondjaimat, gondolataimat, ezért mindenféle esszékbe, néha irodalmi művekbe szublimálom a tudatos kapcsolati-élményeim-, illetve a tartalmi tapasztalataim emésztési folyamatának eredményét. ezeket néha ki is törlöm, mert úgzsem kiváncsi rájuk rajtam kivül senki. kutatóként nem tudom magamat eladni, iróként sem, blogolni nincs kedvem ígz marad a mandala-jellegű alkotás: kiad-kitöröl. mint ahogy az az adott emberekkel is történik. kicsapódnak egy család aktuális nyúlványaként, aztán törlődnek és csak mint beépült emlék maradnak fent. ha fennmaradnak.

azt hiszem a teljes nihilizmustól a parapszichológiai képességeim -amelyek miatt a leggyakrabban van problémám vagy közvetlenül, vagy közvetve - mentenek meg.
 

 
384. deeptrip2009. május 15. 18:22
 
 
Ha az a kiindulópont, hogy mindig mindenki projektál, akkor az a legnagyobb projekció, ha a másik projektálásáról beszélünk.

Ha meg nem, akkor is egy szerencsétlen szó szerintem...amikor valaki elkezdi használni gyakran sokkal több a bonyodalom utána, mint előtte volt.

Viszont ennél jobban ON nem is lehetne ez a topic így. :))
 

 
383. retek2009. május 15. 17:32
 
 
this is a f*cking collective paranoia :)
 

 
382. Én+te+ö=gén2009. május 15. 17:06
 
 
Álommanó:
"a fentiek alapján egyértelmű, bár burkolt személyeskedés a halandzsával vegyes(jobb esetben csak rossz, magyartalan terminológiát használó) fejtegetésed"

Hohó, te kezdesz egyre érdekesebb eset lenni! Megtámadod azt is, aki úgy meri vélni, hogy feleslegesen érzed magad támadva. Annyira érzelmileg reagálsz, hogy nem vagy képes racionálisan felfogni a néhány soros fejtegetésemet, hanem az számodra "halandzsa".

Külön tetszett a "magyartalan terminológia" kifejezésed, pláne a második szava, az olyan szép magyarosra sikerült! :) A magyartalansággal vádolás pedig ugyebár - a te logikáddal - "egyértelmű, bár burkolt személyeskedés" arra vonatkozóan, hogy én zsidó, cigány, néger, beduin vagy multi vagyok?! Vigyázzál ám, ha betámadsz az árpádsávval, ráduszítom a turulmadarat!

Burkolt személyeskedésre pedig nincs okom, úgyhogy miért ne kérdezhetném meg nyíltan:
Álommanó, te sok füvet szívsz, hogy ennyire paranoiás vagy?
 

 
381. Funkbwoy2009. május 15. 11:29
 
 
valoojaaban? :)
 

 
380. Hopax2009. május 15. 10:43
 
 
Mostanában van egy olyan mém, hogy mindenre azt mondjuk, hogy mém vagy direkt-indukált Rorschach :)
 

 
379. metametta2009. május 15. 09:29
 
 
nemtom. beszéljünk a nárcisztikus személyiségzavarról inkább szerintem.
 

 
378. Álommanó2009. május 15. 04:11
 
 
Az önigazolásra szerintem már válaszoltam lejjebb(de szólj bátran, ha szerinted meg nem), a projektálást viszont nem értem.

Mit jelent az Asperger-szindrómával kapcsolatban, hogy én projektálok, és mit jelent az, hogy rám projektálnak?
 

 
377. metametta2009. május 15. 04:03
 
 
nem.


semmi köze rórsimestihez a beszólásaminak.

az a rórsah benne, hogy rórsahnak hiszitek.

nekem ez volt tegnap az egyértelmű valóság-érzetem, mind (szertelen, valamint szeres) tudatmódosult, vagy alaptudatállapotban.

- mindenki önigazol.
- mindig el kell dönteni, h te projektálsz, v rád projektálnak. (@ szerepválasztó játék: dzsóker vs betmen. )
stb.
 

 
376. Álommanó2009. május 15. 03:36
 
 
Ha jól gondolom, egy Rorschach-tesztben többféle "megfejtés" is van, és egyik sem tűnhet kizárólagosnak, vagy messze legvalószínűbbnek azok után, hogy az alanynak több lehetséges megoldást is elmondtak.

Természetesen lehet egy székre is, mint Rorschach-tesztre tekinteni, de ez mégis a józan ész megcsúfolása, mert egy normális társalgás során előkerülő értelmezésben, egy normális élethelyzetben azért a szék nem arra való, hogy együnk róla, vagy hogy felakasszuk a csillárra, hanem tudjuk róla, hogy azért lett elkészítve, hogy ráüljünk. Ha rámutatok egy székre, akkor én arra fogok gondolni, hogy az egy alkalmatosság, amire le lehet ülni, és bizton számíthatok rá, hogy a beszélgetőpartnerem is így fog tekinteni az ominózus tárgyra - kivéve persze, ha a Marsról jött.

Ennek alapján ahhoz, hogy bebizonyítsd az állításod, miszerint meta hozzászólásában csak én láttam támadást, és valójában egy sokféleképpen értelmezhető Rorschach-tesztről volt szó, adnod kell pár olyan értelmezést, amik legalább hasonlóan "jók" mint az enyém. (És ha véletlenül ezzel megpróbálkoznál, kérlek vedd figyelembe, hogy abban a hozzászólásban volt egy másik link is, ami pedig végképp egyértelműen fejezte ki meta álláspontját a kérdésben)

Általánosabban: Ha mondasz valakinek valamit, amiről joggal feltehető, hogy a másik fél egy bizonyos módon fogja érteni, akkor te valóban azt mondtad neki, ahogy ő végülis értette, nem takarózhatsz azzal, hogy háhá, kellő kreativitással és jószándékkal _biztosan_ lehetett volna másképpen is értelmezni.

Még egy megjegyzés: a fentiek alapján egyértelmű, bár burkolt személyeskedés a halandzsával vegyes(jobb esetben csak rossz, magyartalan terminológiát használó) fejtegetésed - nyilvánvaló, hogy minden olvasójának megfordul a fejében az az értelmezés, hogy fenntartod az esélyét, hogy ez a -z egyáltalán nem hízelgő- pszichiátriai kép a vitapartneredre jellemző.
 

 
375. Én+te+ö=gén2009. május 15. 01:25
 
 
Álommanó:
"milyen egyéb értelmezési lehetőségek merülhettek volna még fel bennem"

A Rorschach nem a fel-nem-merültekröl szól, hanem a felmerültekröl :)

A gond fokozatosan abból alakul ki, amikor:
1) Valaki túl sok dolgot próbál értelmezni
2) Valaki túl sok dolgot értelmez saját magára vonatkozóan
3) Valaki túl sok dolgot értelmez saját magára negatívan vonatkozóan

Ezt a folyamatot a füszívás is jócskán elösegítheti a hiperasszociációs képesség növelése révén (1.fok), amennyiben társul hozzá némi nárcizmus (2.fok), illetve önértékelési zavarok (3.fok) is.

[Disclaimer] Nem rólad vagy egyéb konkrét személyröl beszéltem; nem tudhatom, hogy ki mennyi füvet szív és milyen arányban von le negatív értelmezéseket, úgyhogy csak egy általános mechanizmust vázoltam fel.
 

 
374. tester2009. május 14. 16:55
 
 
Álommanó:
Az ilyen magunkfajta lények előszeretettel feltételezik azt, hogy ha valaki tesz valamit azt egyenesen azért teszi, hogy valamilyen hatással legyen valakire.
 

 
373. Dimension2009. május 14. 15:29
 
 
"És ha az egészséges kognitív fejlődés ellenére az kölcsönöz autisztikus jelleget a személyiségnek, hogy valami erőforrásigényes (mentális) programot futtatnak a háttérben?Vajon mutatnának-e némi hasonlóságot projektív teszteken?"

Erre én is gondoltam már, bár az autisták esetében, hogy egy olyan mentális "program" fut az agyukan, ami lefoglalja a tudatuk nagy részét, és ezért olyanok, mint a dankóros gyerekek. Hogyha ez az asperger szindróma tényleg az autizmus gyengébb változata, akkor lehetnek hasonlóságok.

Metametta:

Szerintem nem feltételezte rólad senki a legrosszabbakat. Mindössze azon volt szerintem az egész elcsúszva, hogy te azt feltételezted hogy "mi" azért beszélünk erről, hogy sajnáljatok minket. Ez nem igaz! Amint lentebb is írtam, én ezt pozitívumként fogom fel, és tetszik hogy másként látom a világot, ezáltal félig nyitott szemmel látok meg olyan dolgokat, amit másoknak elkerekedett szemmel kell nézniük, hogy észrevegyék.(Bár nem tudom hogy Álommanó esetében ez menyire igaz, mármint hogy pozitívumként éli meg). A másik meg az hogy ezek a szociális képességek számunkra tanulhatóak. Tehát akkor ott állunk, hogy Több az előnyünk, mint a hátrányunk. Akkor most kinek kellene igazából sajnáltatnia magát?
Nem, nem nézett le, nevetett ki, alázott meg, stb. itt senki, mindössze rosszul értelmezted a kommentedre kapott választ, támadásnak vélted, ezért hát te is visszatámadtál. Normális emberi reakció. (vagy fordítva, Álommanó nézte támadásnak, és visszatámadt, amire te ugyancsak támadtál)


"egy aspergeres amúgy nem kattog ilyesmin."
Min? Ezt nem értem, hogy mire értetted.
 

 
372. Álommanó2009. május 14. 15:21
 
 
Ne haragudj, de tényleg nem látom, hogy a másik link mellett(ami szerintem teljesen egyértelműen jelezte a post mondanivalóját) milyen egyéb értelmezési lehetőségek merülhettek volna még fel bennem Bboy Joker-el kapcsolatban, és hogy ha mégis voltak ilyenek, ezeket miért nem világította meg számomra már valaki.

Esetleg amit el tudok képzelni így utólag, az az, hogy ez valami ügyetlen pajtáskodó játékos szurkálódás akart lenni...
 

 
371. Én+te+ö=gén2009. május 14. 15:06
 
 
Álommanó:
Nem minösít (=értékítéletet ad), hanem jellemez (=személyiséget megmutat).
Pont ezért hasznos.
 

 
370. Álommanó2009. május 14. 14:59
 
 
OFF

Na ez az igaz Jolly Joker. "Én nem úgy értettem, csak Rorschach-teszt volt, ha te támadást láttál benne, téged minősít" :/

ON
 

 
369. Funkbwoy2009. május 14. 14:05
 
 
tudomanyos szintre "emelt" onsajnalat
 

 
368. Én+te+ö=gén2009. május 14. 12:54
 
 
Álommanó:
"Azért van ott, mert meta szerint az Asperger-szindróma egy Jolly Joker."

Szerintem meg meta csak bedobott egy Rorschach-tesztet, amire te ráakadtál és kifejtetted a _saját_ magyarázataidat, csak éppen rá hárítva és támadóan. Mind az értelmezésed, mind a válaszreakciód csakis rólad szólnak és téged jellemeznek, úgyhogy hasznosak lehetnek a számodra, ha elgondolkozol rajtuk.
 

 
367. Starchild2009. május 14. 12:00
 
 
Álommanó: attól még, hogy valaki nem kúl partyarc attól még nem biztos, hogy szindrómái vannak. Sőt, ha úgynézzük, aki állandóan középpontban akar lenni, annak is valami "kattanása van", hogy ezt igényli.

Szóval szerintem nem a kúl partiarc az evolúció csúcsa. Szükség van azokra is, akik pl csodálattal figyelik őket. Ha mindenki a középpontban lenne, akkor csak állandóan veszekednének, hogy ki érdemli meg a középpontot. Te is biztos találkoztál ilyennel, amikor két ilyen ember találkozik, állandóan egymás szavába vágnak. Ezekből jó értékesítési szakemberek lesznek, de az intravertált egyének meg jók a megfontolt tervezésben.

 

 
366. Orion2009. május 14. 11:58
 
 
Szerintem ezt a szerepet csak te osztod magadra meta.
 

 
365. metametta2009. május 14. 09:07
 
 
egyébként nekem nincs semmi bajom, csak rohadtul társtalan vagyok és belemenekülök rossz emberekkel rossz helyzetekbe emiatt. de legalább belátom. pszichoszociálisan így aztán én sem vagyok rendben. viszont nem kell rólam a legrosszabbat feltételezni álommanó, mert nagyon rosszul esik nekem is, bár megszoktam, hogy "mindig én vagyok a rossz", akit okolni lehet mindenért, aztán emiatt kitaszitani, kitörölni, eltaszitani, megalázni, kinevetni. stb.
 

 
364. metametta2009. május 14. 08:58
 
 
pfff
:D
én a pszichológia merre menjen témakörbe irtam.
"meta szerint"
és stb.ket el lehet felejteni. egy link volt, ami nekem tetszik.
egy aspergeres amúgy nem kattog ilyesmin. aspergeres dolog itt van: http://www.youtube.com/watch?v=WAfWfsop1e0
modjuk ln egy kicsit ilyen vagyok: http://www.youtube.com/watch?v=1Nh2BYvK7_8

 

 
363. helio*2009. május 14. 05:41
 
 
(na igen, T/3-ba jött ki, remélem nem gond:)
 

 
362. helio*2009. május 14. 05:31
 
 
És ha az egészséges kognitív fejlődés ellenére az kölcsönöz autisztikus jelleget a személyiségnek, hogy valami erőforrásigényes (mentális) programot futtatnak a háttérben?Vajon mutatnának-e némi hasonlóságot projektív teszteken?
 

 
361. Álommanó2009. május 14. 03:54
 
 
Azért van ott, mert meta szerint az Asperger-szindróma egy Jolly Joker. El van baszva az életed?(nyilván el van, különben nem találnál ki ilyen sületlenségeket, hogy aspizé, vagy mittudomén) Nem te vagy a hibás, hanem a szindrómád!

Még mindig morgok magamban. Pont egy aspie-ra nem jellemző, hogy olyan hülye legyen, hogy elkövesse ezt a triviális hibát.

Arra mondjuk tényleg jó egy ilyen öndiagnózis, hogy végérvényesen helyretegye magában az ember az olyan kérdéseket, mint például "mi a faszért nem vagyok én kúl partiarc?", dehát hány olyan ember van, akinek semmilyen szindrómája sincs, és mégsincs a leghalványabb esélye sem arra, hogy kúl partiarc legyen, úgyhogy a görcsös erőlködés helyett tényleg bölcsebb, ha egy aspergeres azt mondja magának, hogy "hát ez van, nekem ez nem fog menni, inkább keresek valami jobban testhezálló életcélt". De ebből nem tudom hogy lehet kiolvasni a felelősség áthárítását egy külső okra.
 

 
360. Dimension2009. május 14. 02:39
 
 
Én nem jöttem rá, hogy a youtube-os link miért került ide. Bár tényleg érdekes, játékként felhasználni egy videolejátszót, (én is akartam valami hasonlót csinálni dvd- lejátszóra)
Lehet hogy az Asperger szindrómám miatt nem jövök rá. :P

A helyzet az, hogy én nem hátrányként fogom fel ezt a "problémát" mert amit "elvesz" azt máshova "adja".
Ezáltal míg ti normálisok szenvedtek valamin (egy matematikai képlet, filozófiai gondolatok, az élet értelme :D, stb.) addig én lazán megértem, és aztán majd ráfoghatjátok ara hogy "Ez azért van, mert nekem nincsen Asperger szindrómám"

Szerencsére vanak olyan emberek akik (majdnem)tökéletesen megértenek, sőt mi több, így szeretnek(vagy így szoktak meg). Én nem vagyok átlagos és nem is akarok az lenni. Mondták már nekem hogy kicsit misztikus vagyok az ő szemszögükől, és ez nekem tetszik. Csak ebben a mai modern "felvilágosult" társadalomban nézik le és itélik el a "másabb" embereket (illetve a sötét középkorban az EGYHÁZ irányítása alatt), a régi kultúrákban az istenek küldöttei-nek (vagy valami hasonlónak) hitték az ilyen embereket, és tisztelték őket.

Nem sértegetni akarok, csak rámutatni arra hogy minden éremnek 3 oldala van. És tessék mindhármat megnézni, és csak utánna beszélni róla. Tisztelet a kivételnek. Akinek a hitvilágát sértetem attól meg elnézést kérek.
 

 
359. Álommanó2009. május 14. 01:23
 
 
Meta, valóban azt gondolod, hogy azért hoztam fel a témát, mert ezt változatos problémák külső okaként lehet lobogtatni("nem én voltam, hanem az Asperger-szindrómám!"), vagy igazából csak jól esik szurkálódni?

Mindkettő rosszul esik, az első azért, mert bánt, hogy ekkora -***-nak/nek nézel(talán magadból indulsz ki?), a második meg azért, mert anélkül fogalmazol meg nagyon súlyos kritikát, hogy egyáltalán elolvastad és értelmezted volna az előző pár hozzászólást.
 

 
358. metametta2009. május 13. 21:37
 
 
ezt a két dolgot szeretném a témakörhöz hozzáadni jelenleg: http://www.libri.hu/hu/konyvek/tars_tudomanyok/pszichologia/tortentek_hibak_de_nem_en_tehetek_roluk
http://www.youtube.com/watch?v=GR3ywoc2Cp4
 

 
357. deeptrip2009. május 13. 10:46
 
 
Bard az biztos, de két vak nem is fogja egymásnak mondogatni, hogy "figyi nézd már, látod?". :D
 

 
356. Bard2009. május 13. 10:14
 
 
Álommanó: Nem az, hogy valaki olyan-e vagy nem, mint a többiek, hanem az az érdekes, hogy valaki teljesen más mint a többiek, "egy komplett őrült", de amikor társaságban van, akkor gond nélkül tudja a helyét, tudja mikor kell megszólalnia, mikor kell figyelnie... Van aki meg nem. Olyan ez, mint amikor valaki vak, vagy süket, vagy béna. Csak ez egy kevésbé egyértelmű dolog, nem annyira látványos, de mégis, egy ugyanolyan hiány...

Az emberek ezt pici korukban tanulják meg, de abban nem látok tisztán, hogy ez pusztán helytelen nevelés kérdése, vagy van benne valami genetikai, szervi eltérés is (valszeg van).

deeptrip: Hamost mindent jól értek, akkor ebből az következik, hogy két aspergeres lazán kierekszti egymást :-)

Ez olyan, mint két vak ember se fogja látni egymást...
 

 
355. deeptrip2009. május 12. 23:23
 
 
Amúgy szerintem a szociális dolgoknak is több szintje van. Van aki részt tud venni tömegeseményeken, van aki nem, de pl. kettesben tud beszélgetni másokkal jól. Mondjuk ha én azt érezném h a többi ember idegen és egy rossz bolygón vagyok ez biztos nem segítené a kommunikációmat. Viszont akkor 2 aspergeres hogy viselkedik egymással?
 

 
354. Álommanó2009. május 12. 23:17
 
 
Bard: nekem sohasem az volt a szenvedés, hogy nem vagyok olyan mint a többiek(najó, most se örülök annak, hogy az emberek legnagyobbrésze enyhén őrültnek néz, ha olyan témát hozok fel, amiről szívesen beszélek :D). Tulajdonképpen nem is akarok olyan lenni mint ők. Én ilyen vagyok, amilyen(és tökmindegy, hogy ez tipikus esete-e az Asperger-nek, vagy valami más a gond velem), nem akarok "neurotipikus" lenni, mert azzal önmagamat veszteném el.

Ami rossz, az a szociális izoláció. Ha partyarc nem is leszek soha, szerencsére ez mára már a múlté. Azok az idők viszont, amikor depressziósan ültem otthon egyedül, és ha nem beszélgettem volna a munkatársakkal pár percet reggel, meg nem jártam volna boltba, akkor fel se tűnt volna ha megnémultam volna - nem lesznek szép emlékek. Volt olyan, hogy három hónap után kivágtak albérletből, mert "nem vagy közénk illő", pedig semmi összekülönbözés nem volt, csak egyszerűen nem volt közös témám velük, meg bogarasnak tartottak... Ezt megszokni, megszeretni nem lehet. Az ember társas lény. Valamennyire muszáj megfelelni a "normális" többségnek, vagy hasonlók társaságát keresni, mert a totális magány nem lehet ép ésszel elviselhető alternatíva... Még a remetéknek is jobb, mert bár ők is magányosak, beléjük legalább nem rúg egyet-egyet néha a társadalom egy-egy tagja.

Természetesen nem isteni kinyilatkoztatásokat akarok tenni, elképzelhetőnek tartom, hogy a leírtakkal ellenére van, aki számára mégis elviselhető az elzárkózás, csak nekem hihetetlen, hogy így boldog is lehet az ember.

Amúgy a wrongplanetet futólag néztem már, de csak a fórumot. Tetszett a név, mert amíg nem hallottam az Asperger-szidrómáról, volt hogy naponta többször perceket mantráztam magamban ilyeneket, hogy "Szar ez a világ, el van mindenestül cseszve. Vagy én vagyok elcseszve. Nem vagyok erre a világra való."
 

 
353. Bard2009. május 12. 22:29
 
 
Az az érdekes, hogy ez a betegség számomra több filozófiai problémát vet fel azzal kapcsolatban, hogy egyáltalán mi is itt a "gyógyulás", és ahogy beleolvasgattam a fórumokba, úgy láttam, hogy az oda irogatók is kétféleképpen közelíttettek a témához.

Az egyik cél lehet az, hogy javítani az emberi kapcsolatokat és megtanulni azt, ami másoknak ösztönösen jön, a másik pedig az, amikor megtanulnak emberek kívülállóként létezni. Meg persze itt is, mint mindenben, mindenki valahol középen van. De gondolom a pszichedelikumok, terápia szerűen, rendszeresen fogyasztva mindkét úton jó segítők lehetnek. Egyrészt, "normális" emberek társaságában az ember, ha megszünteti a közte és a többiek közötti határokat, elég jó lehet a tanulási folyamat, vagy éppen ráláthat azokra a dolgokra, amik korábban teljes sötétségként szerepeltek az agyában, hogy mi is történik az emberek között a konkrét szavakon túl.

Másrészt saját magával is békébe kerülhet valaki, ez meg inkább az MDMA hatása lehet, és rájöhet, hogy nem kell mindenáron ugyanolyan szerepeket felvennie amilyeneket más emberek vesznek fel, vagy éppen nem vesznek fel, csak a felszínen tűnik úgy.

Az alkohol meg egy jó menekülési lehetőség egy darabig... :-)
 

 
352. deeptrip2009. május 12. 19:54
 
 
Bard kösz, ez érthetőbb ismertetés volt. Nekem -ha már a daathon vagyunk- elsőnek az MDMA másodiknak a gomba jutott eszembe. Érdekes lenne ezekkel kísérletezni, na meg mi a helyzet az alkohollal??
 

 
351. Bard2009. május 12. 15:57
 
 
Ezzel az aspergerrel én is foglalkoztam régebben, de én főleg ezt az oldalt olvasgattam, meg az innen vezető linkeket: http://www.wrongplanet.net/

Itt nagyjából az esett le, és a címlapon mindjárt meg is fogalmazzák, hogy ez egy olyan hátrányos képesség, amivel különböző emberek különbözőképpen tudnak együttélni, vannak akik teljesen megtanulnak "normálisnak" kinézni, mások teljesen elkülönülnek, de a közös bennük, hogy a szociális interakcióra képtelenek, vagy legalábbis erőfeszítéseket kell tenniük, hogy megtanulják ezt a dolgot.

Ezért is a wrong planet az oldal neve, mert aki a szociális kapcsolatait nem tudja ösztönösen alakítani, mint a többi ember, az úgy érezheti, magát mint egy idegen, hiszen semmi extrát nem csinál, mégis állandóan kívülállóként létezik, hiszen nem vesz részt a szociális rítusokban, nem ugyanazt reagálja ugyanazokra az arckifejezésekre, nem érti azokat a jeleket, amit a többi ember szinte öntudatlanul ad le, és amivel szervezik az együttlétüket. Valami iylesmi.

Kóros beilleszkedési zavar, ha van ilyen... Minden egyes érintett annyira érzékeli ezt betegségként, amennyire mindenáron be akar illeszkedni.
 

 
350. Starchild2009. május 12. 14:46
 
 
Bocsánat, kicsit elragadtattam magam.

Jó, ha megfigyeljük ezeket magunkon és teszünk ellene, csak ne essünk abba a hibába, hogy emiatt fogyatékosokként kezeljük magunkat.
 

 
349. Airborn2009. május 11. 23:51
 
 
nekem az a bajom az ilyen szindrómákkal, hogy elkezdek olvasgatni utánuk és simán magamra ismerek bennük, mert ha nem is minden, de sokminden passzol, elkezdek ráforogni, aztán a végén még a többi is passzolni fog :)
igazából ha magamat nézem, akkor egy kicsit ilyen szindrómás vagyok, egy kicsit olyan, egy kicsit ilyen fóbiás és egy kicsit olyan, szerintem nincs rá egy meghatározott név, de igazából nagyon nem is kell talán. a lényeg, h felismerd ezeket a dolgokat és átprogramozd vagy megtanulj velük élni
 

 
348. deeptrip2009. május 11. 23:39
 
 
Érdekes a téma ami kibontakozott. El kell fogadin Álommanó véleményét, mert ha ő így érzi akkor neki ez a valósága, értelmetlen és valahol tapintatlan másoknak megmondani a frankót ilyen témában.

Mostanában többször gondoltam arra, hogy a félelem tényleg csak egy betegség. Valahol így sokkal kezelhetőbbé válik az egész. Nem kell félnem, mert a félelem nem egy természetes alapállapot. Néha nem árt, de amúgy ha jelen van szinte valamennyi egyéb parának a forrásává lehet. A félelem a kulcs és a félelem uralható, amúgy meg miért ne járhatna máshogy az agyunk? És miért ne járhatna bizonyos emberekkell hasonlóan? Nem para.
 

 
347. Álommanó2009. május 11. 22:56
 
 
Nem Starchild. Ez nem az egyszerű befelé fordulásról szól. Egyrészt az Aspergereseknek hiányoznak, vagy gyengébbek azok a szociális képességei, amik segítenek boldogulni a társadalomba, másrészt teljesen más rugóra jár az agyuk, mint a "normális" embereké. Ez nem egyszerű szociális fóbia, vagy elmélyülésre való hajlam. Az előbbiek nem magyaráznak egy csomó jellemző tünetet(lentebb azért elég sokat lehetségeset felsoroltam, de nyilván a teljesség igénye nélkül).

De tegyük fel, hogy az Asperger-szindróma mint olyan, hülyeség, mert nem szindróma, hanem csak egy emberi agytípust jelöl(amúgy ez nem is áll annyira távol a valóságtól). Ha ez a problémád, akkor a vitánk jellege mindössze terminológiai?

Az a jó ebben az állapotban, hogy gyerekkorban kifejezőbb a különbség a normális gyerekek, és az aspergeresek közt, de felnőttként azért legtöbben tudatosan fejlesztéssel valamennyire behozhatják a lemaradásukat(pl. a nonverbális jelek tudatos figyelése, a szociális formulák tudatos alkalmazása, furcsa szokások mellőzése közönség előtt). És itt el is jutottunk ahhoz, hogy felnőttkorban az Asperger-szindróma "gyógyítása" tulajdonképpen nem több, mint tanulás. Nem tudok gyógyszerről, amit rutinból úgy írnának fel a pszichiáterek az Aspergerre, mint a depresszióra az anti-depresszánst. Egyszerűen van pár ember, akiknek hasonlóak a problémáik, és ennek adtak egy nevet. Nem látom, hogy miért probléma ez számodra - hacsak arról nincs szó, hogy bevillant a gyógyszerfelíró pszichiáter rémképe, aki ahelyett, hogy segítene megoldani a páciensnek az életével kapcsolatos problémáit, kimondja a diagnózist("depresszió, ez azért van, mert felbomlott a kémiai egyensúl az agyadban") és felír neki egy lóadagnyi derűtablettát.

Az Asperger-szindróma esetében viszont hasznos, hogy neve van ennek az állapotnak, mert ez sokat segít azoknak az embereknek megismerni a saját korlátait, és meghatározni a fejlesztésre szoruló területeket, akiket ez érint.

Dimension:
Gyanús, gyanús:) Én is gyanakszom, hogy ha nem is vagyok az aspie állatorvosi ló, de van bennem valami ilyesmi. Mindenesetre én most úgy érzem, hogy ez a felismerés abban segített a legjobban, hogy jobb képet kapjak arról, hogy hogyan látnak engem mások, és hogy pontosan mik is azok a dolgaim, amik miatt mindenki annyra furának tart...

...aztán persze akár az is kiderülhet, hogy Starchildnak van igaza, és marhaság az egész, de annyi minden stimmel. Eddig fel se merült bennem, hogy az nem egészen normális, hogy félek a telefonálástól(pláne ha idegen emberrel kell beszélni), a rituáléim megszegésétől, az új helyzetektől... Igazából az se tűnt fel eddig, hogy ez félelem, csak azt tudtam az ilyen dolgokról, hogy nagyon nagyon nem akarom őket, de még rájuk gondolni se.
 

 
346. karmacoma2009. május 11. 00:47
 
 
az univerzum üressége túl hideg, bújjunk újabb köntösbe
 

 
345. Starchild2009. május 11. 00:24
 
 
Szerintem feltalálták a spanyol viaszt. A legtöbb befelé forduló ember ilyen, de szerintem ez természetes. Feltaláltak egy újabb betegséget, amit gyógyítani "kell".

 

 
344. Dimension2009. május 10. 03:43
 
 
Azthiszem én is Aspenger gyanus vagyok. Bár nem passzol száz százalékosan, mert a kézügyességem elég jó,és azért eltalálom általában a beszélgetési távolságot is, de
utálom a változást, elég nehezen imerkedek (igen kevés haverom van), ez a mozgáskényszer is megvan, És könnyen elfelejtek dolgokat (névnap, születésnap, de még azt is hogy mit kell venni a boltba)
Az IQ-m 140-es (nem hivatalos mérés szerint)
Szeretem az egyedüllétet, zavar a fény illetve a hangos bezéd/zene(bár ez lehet hogy más miatt van) utálom a tömeget. Szeretek változatosan beszélni (szakkifejzések, miegymás), bár néha nehezen fejezem ki magam mások elpőtt. és nem szeretek az emerek szemébe nézni. (egyedül az interneten keresem a társaságot, de még ott is ritkán,egy héten egyszer, ha fenézek MSN-re)
Meg néha dolgokat tényleg szó szerint értek (perze néha elpoénkodom).
A mániáimról/bogaraimról meg inkább nem beszélek.

Viszont az a gond veem hogy társul mellé még egy adag mániákus depressió is (amit viszont tudok kontrollálni) .
 

 
343. Álommanó2009. május 9. 21:36
 
 
Hallottatok az Asperger-szindrómáról? Olyasmi mint az autizmus, csak nem jár értelmi fogyatékossággal(sőt!).
http://asperger.freeblog.hu/

"Társas kapcsolati képességekben jellegzetes hiány mutatkozik náluk, problémát okoznak nekik a hirtelen változások, jobban érzik magukat, ha "békén hagyják" őket. Gyakran vannak mániákus szokásaik, és sajátos érdeklődési területük. Jó adag problémát jelent nekik a testbeszéd (és általában a nemverbális jelzések) olvasása, és nagyon gyakran nem találják el az optimális fizikai távolságot pl. beszélgetés során. Gyakran szokatlanul érzékenyek a hangokra, ízekre, szagokra, látványra1. Kedvelhetik a puha ruházatot, ragaszkodhatnak bizonyos ételekhez, és zavarhatják őket olyan hangok, vagy fények, amiket más észre sem vesz."

"A definíció szerint az AS normál, vagy magasabb IQ-val jár együtt, és (bár ez nem feltétel) többen kivételes képességeket mutatnak bizonyos területeken. Mivel szellemileg és testileg teljesen rendben vannak, de rendkívül naivak, az AS-tulajdonosok gyakran különcnek, vagy furcsának látszanak és könnyen válnak piszkálás (otromba tréfa), becsapás, erőszak, vagy megfélemlítés áldozatává."

Van a linkelt oldalon egy nagyon rövid, iránymutató teszt(sajnos eléggé a gyerekekre koncentrálva, mintha ezt ki lehetne nőni...), hát nekem eléggé pozitív lett:) Szóval arra lennék kíváncsi, hogy van még itt olyan ember, aki gyanúsnak érzi, hogy érintett lehet?

Ilyen dolgok a gyanúsak, minthogy nehezen megy a közösségekbe való beilleszkedés, mindenki furcsának talál(még ha kedvel is), nem igazány megy(sekélyesnek tűnik) a bulizás, meg hasonló, átlagember számára magától értetődő szórakozási formák, normális ember számára egyszerű dolgok bonyolultak(pl. levélcímzés, csekk kitöltése, telefonálás), félelem, szorongás idegen közegben, idegen emberektől(főleg ha tömegben vannak, hátha még mind akar is tőled valamit, mert te vagy a pénztáros...), nehéz feloldódás idegen emberek közt(ez mondjuk magában a szociális fóbia), a beszéd nehezebb értése, ha az máshoz szól, vagy zaj van, furcsa szokások(megvan például, hogy egy adott boltba menet melyik úton kell menni, visszafele meg egy másikon :D), ismétlődő, kényszeres mozgások, és bár hivatalos anyagban nem találtam meg, de az elműlt pár napban szerzett fórumos élményeim alapján a szinesztéziát is idesorolnám, mint rizikófaktort :D(a napoknak, számoknak, betűknek színük, illatuk, érzetük van).

Nos?:)
 

 
342. Orion2008. november 26. 14:03
 
 
Aki ligthos olvasnivalót keres a témában annak ajánlom ezt:
http://www.libri.hu/hu/konyvek/tars_tudomanyok/pszichologia/pszichologusok_a_szofan

Tegnap ismerkedtem meg az írójával, egész jófej. Ja és van módosult tudatállapotok rész is benne. :-)
 

 
341. deeptrip2008. október 31. 01:48
 
 
Légyszi mesélj még!
 

 
340. helio*2008. október 31. 01:35
 
 
A KAPU nagyon jó volt!
Még pezsgőt is nyertem a tombolán :)
És kedvezményesen lehetett kapni jó könyveket,
mint pl.:

Ken Wilber: Integrál szemlélet
http://ursuslibris.hu/content.php?content=358 http://ursuslibris.hu/content.php?content=365

Bevezető jellegű és elég rövid (a sok szép színes kép miatt),
viszont jól érthető áttekintést nyújt.
 

 
339. Starchild2008. október 15. 17:13
 
 
pont most akartam linkelni:)
 

 
338. xerfield2008. október 15. 15:04
 
 
http://kapu.pszi.hu/

Ajánlom mindenki figyelmébe! Ha jól tudom, full ingyenes.
Pl: holotróp légzés szombat 10h-17h...
 

 
337. Funkbwoy2008. augusztus 20. 18:50
 
 
majd elvállalod!
 

 
336. deeptrip2008. augusztus 20. 18:23
 
 
Na erre is ráfér egy terápia!
 

 
335. 1xű2008. augusztus 19. 20:52
 
 
http://velvet.hu/celeb/hcdb/napcelebje/szendi0812/

megmondós pszichológus
 

 
334. cica2008. augusztus 13. 13:04
 
 
espeke írtam neked emailt
 

 
333. Rudulf2008. augusztus 3. 21:26
 
 
retek: ez jónak ígérkezik. köszi :)
btw, nem tudom, hogy spirituális válságban szenvedek-e - az én spirituális válságom :>
 

 
332. mundo2008. augusztus 2. 17:40
 
 
...
Jung az Isten
:D
...
de legalább Féisten
...
 

 
331. Spectator2008. július 30. 01:15
 
 
megfigyelve, a pszichológia manapság a politika felé halad, egyre jobban távolodik a human centrizmustól. szerintem visszatérhetne újra az emberhez.
 

 
330. retek2008. július 25. 10:13
 
 
nemtom, volt-e már http://www.pszichologia.hu/konyv/?id=73
 

 
329. Tündekirálynő2008. július 15. 14:25
 
 
3 részes kiemelkedő eszmefuttatás a techno-függőségről, azon belül is főleg a netfüggésről: http://href.hu/x/6cnd http://href.hu/x/6cnb http://href.hu/x/6cnc
 

 
328. espeke2008. július 6. 21:49
 
 
igen, oda szeretnek elmenni es vinnek is vkit magammal :)
 

 
327. cica2008. június 19. 17:46
 
 
A Lotusz haz megsem Mariaremeten lesz, mert a tulaj olyan szerzodest akart alairni, amibe nem mentunk bele. most eppen ismet keresunk egy jo nagy hazat.
espeke, emlitette nekem az, akivel leveleztel, hogy irta neked, hogy szeretettel varunk. En ezt most itt megismetlem, hogy szeretettel varunk a lotuszosok koze. Meg nincs ugyan haz, de a szivesen talalkozunk leendo lakokkal. Ha el szeretnel jonni valamelyik osszejovetelre, ird meg ide a forumra. Utana emailben felveszem veled a kapcsolatot.
A lotusz egyebkent nyitott, onkentes kiseroket es bentlakni vagyokat is varunk csatlakozasra.
(bocsi, de most nincs magyar billentyuzetem)
 

 
326. espeke2008. június 2. 08:28
 
 
szia, örülök a reakciónak.

és mit szólnál ha mondjuk a páciensek kapnának tájékoztatást? az alternativ utakról? szerintem nagyon jó ötlet lenne. és esetleg orvosi felvilágosítást mellé. itt már dönthetnének ők. egy jó beszélgetés mellett elmondanák, milyen utak vannak még. ez szabadabb.

tényleg igazad van, tényleg szükség van gyógyszerre, de hidd el, én ugy látom most innen -benntről- hogy aki ide egyszer bekerül, feldmárosan mondva elkezdi a karrierjét azok nagy része vissza is jön sajnos :(
és van akit nagyon nagyon sok éve gyogyszerekkel kezelnek. és mikor az egyik már nem hat, vagy tul sok a mellekhatás helyébe egy másikat kap.

egyébként pozitivum: az intézet ahol én vagyok, nagyon jó hiru az orszagban, 3 honapja itt állitolag, sokmindenki bevallasa szerint egy nagyon jo orvos volt, aki igazgatta az egészet, szívén viselte a betegek dolgát. sok terápiát tartott. ő a terapia híve volt. es sokat beszélgetett. minden beteg imadta és -bár csak hallomasbol tudom- nagyon jó orvos volt. ennyit a pozitivumról. ilyen is van és ez nagyon jó. kar, hogy elment.

bizzunk benne tobb pszichiater van, aki 'jó', mint aki kevésbé.
 

 
325. deeptrip2008. május 31. 12:39
 
 
Szerintem az antipszichiátriás oldalról volt itt végig szó gondoltam rakok egy kicsit a súly másik végére.

Persze, hogy nem normális, hogy ki akartál ugrani, de lehet, hogy amúgy is ki akartál volna vagy azért akartál mert a gyogyó nem hozta a kívánt hatást és kétségbeestél stb.

Vagy mert nem volt aki segítsen!

Nem lobbizni akarok, csak azt jó lenne figyelembe venni, hogy itthon rettentő ratyi az egészségügy az orvosoknak nincs ideje rendesen foglalkozni a betegekkel és erről nem ők tehetnek. A legtöbb beteg meg állapotából kifolyólag munkaképtelen és nincs pénze a magánpraxishoz.

Jó dolognak tartom ezt a lótuszházat stb., de nemtom hány ember tud beköltözni és hány az, aki ezt valamiért nem teheti meg. Ő nekik meg talán többet ér egy tüneti kezelés, mint az hogy az őrületbe kergessék magukat és a környezetüket. Sok mellékhatás van, de egy kezeletlen eset valszeg még több mellékhatással jár. Lehetne ez másképp is, alakulhatott volna másképp az egész és most nem a gyógyszeres kezelés lenne az általános, de praktikusság szempontjából ez vezet. Tudom, hogy gáz, de ez van vegyétek figyelembe az ország anyagi helyzetét és az emberek életkörülményeit és életmódját.


Aki megteheti az keresse az alternatívákat és mindenképp azokat kell végigjárni először. Sokkal fontosabb az okot kezelni, de akinek ez nem adatik meg azt nem szabad okolni és az orvosát se, akinek meg az nem adatott meg, hogy rendesen kezelje. Ja és kivételek mindig vannak (gáz orvosok)! Ennyit akartam, köszi.
 

 
324. espeke2008. május 31. 09:30
 
 
danika nem gaz!
de légy tiszátban azzal is hogy rengeteg mellekhatasa van ezeknek, nem egy ember sokkal szarabbul érzni magát tőle!

egyébként én is érzem, igen a gyógyszer kellhet (ha megfelelő) de nem gyógyír érted?

szedd mondjuk terápia mellett, sok beszélgetés és lelki feloldások mellett, egészséges étrend, egészség mellett.

aztán állj le amilyen gyorsan csak tudsz.

és az normalis hogy ki akartam ugrani az ablakon 50 mg ketilepttol ?
és hogy masok elvesztik a személyiségüket ?

ez a masik oldal

tehat igen gyogyszer kell de nem megoldás, de én arrol beszélek hogy a pszichiaterek azthiszik elég ha gyógyszereznek valakit. legalábbis ahol én voltam ez van, de akik mashonnna jottek; ott is ez van. és az ország egyik legjobb pszichiatriajan voltam.

nagyon kedves nővérek, és az orvos sem akar rosszat, csak sokesetben nem elég, vagy nem csak ez, vagy nem müködik

szerintem
 

 
323. natural2008. május 30. 23:55
 
 
hú, szeretnék én is látni pozitív példát a gyógyszerezés hatásaira, de testközelből csak olyan tapasztalatom van, ami messziről ok-nak látszik közelről meg nem az
meg olyat, ami sehonnan sem ok
 

 
322. xerfield2008. május 30. 21:22
 
 
Szerintem ha normálisan és boldogan éli az életét, nem érzi magát tompának, vagy frusztráltnak a gyógyszerektől akkor nincs azzal semmi különösebb gond. Ha nagyon spirituális meg szőrszálhasogatóak akarnánk lenni akkor mondhatnánk még azt, hogy de ezzel nem oldotta meg igazából magát a problémát, a gyökerét, csak a felszínen elfedte, viszont semmi meglepőt nem tapasztalnék abban, ha erre a beszólásra az illető egy kicsit ingerültté válna... : )
 

 
321. Hopax2008. május 30. 21:19
 
 
Van amire az egyikféle kezelés jó, van amire a másik. Erre jók. Hülyeség bárminek is az üldöztetése, demonizálása.
Cica:
Tényleg Máriaremetén lesz Lótusz ház?:) Merrefelé?
 

 
320. deeptrip2008. május 30. 20:57
 
 
Az gáz, ha én ismerek olyat, aki meg akarta ölni magát mert a halott anyja erre kérte folyton, aztán elment pszichiáterhez, aki "begyógyszerezte" és azóta normálisan és boldogan éli az életét több éve?
 

 
319. espeke2008. május 30. 20:21
 
 
oke,

kene hozni szervezni vmit..

el kene latogatni mas szihiatriakra lehet ott maskepp megy mint itt a Pózvain. Bár ezt mondjak egyik legjobbnak.. szoval kivancsi vagyok mashol milyen a bevalt rutin de nem szamitok sokra.

ezek a kezelesek egyenloek a nullaval majdnem.

lélektanilag..tunetkezelésileg,elaltatásinenézzodáig jók :)

na de irtam errol az otletfuzetembe majd ha vmi forradalmira jutottam bezsamolok komolyan kene vmi...
 

 
318. cica2008. május 30. 19:56
 
 
A Soteria egy klubház a 3. kerületben, ami 12-től 6-ig van nyitva. Ha ez a fiú Zalaegerszegi, akkor nem sokra megy vele. A lótusz egy lakhatási program, szeptembertől nyílik a Lótusz ház Máriaremetén. Lehet, hogy már most is tudunk neki segíteni (én is lótuszos vagyok), csak ahhoz Budapestre kéne költöznie, ami nem tudom, hogy érintené őt. Zaklatott állapotban kis városból nagy városba költözni különbözőképp hat mindenkire. Kérdezd meg őt, hogy mi a véleménye. Én addig beszélek a többi lótuszossal.
 

 
317. xerfield2008. május 30. 16:13
 
 
Mást én sem tudok ajánlani, mint amiket te írtál. Szerintem írj a Soteriának is meg a Lótuszháznak is, mi a véleményük, vállalnák-e, mit kezdenének vele..Előbbi intzémény talán tapasztaltabb ezen a téren, nemtudom a lótuszosok fel vannak-e készülve egy ilyen szintű esetre, de majd ők biztos megmondják.
 

 
316. espeke2008. május 30. 13:29
 
 
!!

Help :)

Megismertem egy fiút a pszichiatrian, skizofréniával diagnosztizálták, jelenleg nincs bennt, csak kontrollja jár vissza, de ugye ő is, mint mindenki más 'ilyen ember' nem kap támogatást, csak marékszámra gyógyszereket. Arra gondoltam hát, hogy elkérema számát és felhívom, ajánlok neki vmi jobb lehetőséget. Nehéz helyzetben lehet. Azt hitte van egy kishuga, aki nincs. Elvileg. Szóval nehéz lehet neki, 20 éves mindössze, képzeljetek el, ha most elkezd ráakadni a sok szar kemikáliára... -segitség nélkül !

Már kicsit meginditottam ott bennt az antipszichiátriai mozgalmat :)

A lényeg, hogy segítség kéne. Zalaegerszegen lakik. Szerintetek mi SEGÍTHETNE neki?

Egyből a Sotera alapitvány http://www.soteria.hu) meg a meta által említett Lótuszház http://lotuszprogram.blogspot.com).

Annyi jutott eszembe még; hátha ismertek vmi terapeutát, helyet, alapitványt, irhatnék a Feldmár intézetnek is vagy Soteranak, mit javasolnak és kit mit hol.

puszi

dani

!!
 

 
315. Hopax2008. május 30. 10:04
 
 
Speedy18, király, örülök :)
 

 
314. KarelGott2008. május 29. 23:23
 
 
első lépésnek kiváló!
 

 
313. Speedy182008. május 29. 23:06
 
 
Úgy döntöttem h nem megyek bulizni, barátnőm is nagyon örül neki!:)
Meg már el is terveztük a 7végét!Volt kint nálam ma, holnap a lightosabb barátokkal meünk inni!:) Szombaton szalcsi sütés meg ijenek!! Vasárnap strand!!! De azért a jó sok sex-et valahogy belecsempészem!!!:)
 

 
312. Orion2008. május 28. 15:15
 
 
Ha lehet, én GDave programját választanám! :DDDD
 

 
311. GDave2008. május 28. 14:38
 
 
durva téma...

igen, van az egyszerű megoldás speedy, hogy nem mész el csütörtökön (vagy nem maradsz ott vasárnapig, bár ha elmész, akkor szinte mindegy). ha van egy gyönyörű barátnőd, akkor (azon kívül, hogy irigylésre méltó helyzetben vagy) mi lenne, ha vele töltenéd a hétvégét csütörtöktől vasárnapig? sok szex. mozi. még több szex. séta a természetben (parkban). még egy kis szex. legyél szexfüggő! :) néha aludni is lehet.

vagy a haveroktól többet kapsz odafigyelésből, szeretetből, bizalomból?
 

 
309. Speedy182008. május 28. 14:27
 
 
Igazatok van egyébként, volt 16 hónapig egy barátnőm, kb. 1 évig szinte nem is fogyasztottam, csak naon minimálisat! Szal most az újjal kell ezt is elérnem! Remélem minnél hamarabb menni fog, de ezt a jövő hozza majd!
 

 
308. Starchild2008. május 28. 11:40
 
 
Meg érdemes abba belegondolni, hogy a barátságotokat mi tartja össze. A cucc vagy annál több is. Úgyértem cucc nélkül is ugyanakkora élményt nyújtanak e neked. Ha nem, akkor számodra nem ők a megfelelő társaságod.

Ha van egy lány, aki segíteni tud neked, akkor szerintem itt az alkalom, élj ezzel a lehetőséggel.

Szerintem semmilyen drogtól nem leszel képes olyan dolgokra, amire tisztán ne lennél képes!
 

 
306. Hopax2008. május 28. 11:13
 
 
Akkor inkább mondd meg a barátaidnak, hogy pl. te most inkább a barátnőddel elmész sátorozni, fesztiválra, bulira - bármire helyettük, ha szépen mondod, úgyis megértik. A barátnős kiruccanások szépen fokozatosan lehoznak a fogyasztási struktúrádról, ezek után meg ugyanezt elkezdheted a barátaiddal is. (Menni ide-oda, amfetamin nélkül). Komplex feladat, de megoldható. Viszont elsőre magaddal kezd, a barátnőd segítségével.
 

 
305. Speedy182008. május 28. 10:50
 
 
Nagyon is igazatok van egyébként,de az én környezetembe, a 80% szúr! Mivel nem 15-20 évesek közé járkálok, hanem kicsit idősebbekhez! Még annak idején bekerültem egy ojan társaságba akik már akkor szúrtak mikor én még csak szívtam, Szal eléggé kilógtam közülük! Nah meg hát aki nem szúrt, az nem tuggya mijen is! Nem ismeri azt az érzést amit így nyújt! Bár azt tanácsolom h ne is tuggya meg innen senki, aki még nem tuggya! Igaz rossz is van benne, mert kevesebb ideig tart, szal több cuccot kell venni! Nagyon jó érzés, de tudom h teljesen igazatok van, meg h csak jót akartok! Ojantéren figyelek h mindég csak steril dolgokat használok! Toom h változnom kéne, van most egy gyönyörű barátnőm, aki nem is cuccozott soha, nagyon nem tetszik neki se amit művelek, próbál helyes útra téríteni, de most a legnehezebb, me a barátaim most jöttek haza olaszból, és ilyenkor mennek a bulik napokon át egyfojtába meg minden! Most is csütörtök estétől menni fog, várhatólag vasárnap vagy hétfő estig! És azért így nehéz változni, ha közben meg a barátaim, haverjaim ijen jól elszórakoznak! A hernyóval meg úgy vagyok, h nem akarom kipróbálni meg nem is merem! Kólát igaz már fogyasztottam, vagyis inkább úgy fogalmaznák h vagy 2 alkalommal csináltam! Van egy netes film, az a neve hogy Karesz végakarata! Az a film engem nagyon megfogott, volt benne valami ami eléggé eltántorított a dolgoktól, az is igaz történeten alapul! És a vége heroin halál! És én nem szeretnék így járni, nagyon nem!
 

 
304. retek2008. május 28. 09:08
 
 
Az amfetamin-szulfát kifőzdéből sem tiszta már (a szakácsnak nem áll érdekében megtisztítani a nagy molsúlyú amalgámoktól, higanytól). Már pedig a legtöbb magyar intravénás használó nyilvánvalóan az utcán forgó szpidet használja és nem metamfetamint... Az pedig hogy evéssel jobban beleivódik a sejtjeibe hát hm... szerintem a higanynak épp úgy mindegy, mint az amfetaminnak, csak talán nem egy eret oldasz szét félelmetes sebességgel, hanem egy bélrendszert lassabban... márpedig asszem jelen esetben kell az idő, hogy felfogja speedy, mit is művel magával. Kedves speedy, csak arra jöjj rá, hogy nem a szer tulajdonságai teszik jóvá azt az állapotot, hanem te magad, ami te vagy. A szert nem vádolhatod vagy szeretheted, nem vonhatod felelősségre, nem menekülhetsz hozzá, te csak fizetsz azért anyagiakban minden tekintetben (pénzed, tested), hogy ébren légy, jól tudj koncentrálni, ne fáradj. A többi amit "tőle kapsz" az nem más, mint TE, és egyáltalán nem kell hozzá speed, hogy tudj olyan lenni, mint akkor. Csak bátorság kell, és nem az hogy megnyomorítsd magad egy életre ahhoz hogy bármit is elérj. Ne csapd be magad.
 

 
303. KarelGott2008. május 28. 03:16
 
 
nem igazán jó móka fecsivel szórakozni,ezt majd vélhetőleg idővel belátod.retek irományában van a kulcs,igaz-igaz első lépésben önmagad kell meggyőznöd arról hogy akkora kockázati tényezővel dolgozol ami nem biztos hogy megéri.Ez azonban biztos.
Nincs olyan jó forrásod,talán ha kifőzdéből hozod(ami igen ritka)
szóval mérlegelj mekkora százalékban jutsz használható szerhez,és mekkora dózisban tolod magadba a felülött mocskot.Irományodból nickkedből arra következtetek amfetamint használsz,agyszaggató flashekkel tizedmásodpercek alatti hangulatváltozásokkal.Mindent tudok róla,túl sokat is.Akkor azt hittem megéri,mert nekem azt adta amit akartam,és úgy ahogyan azt én akartam.Sokáig tartott...nagyon sokáig.Nem vagyok Zacher doki,sem elbaszott Csernus,ez a te életed.
csak egyet,ha lehet kérek tőled...semmi másra,de erre mindig figyelj.
sterilitás.sterilitás.sterilitás.egy pumpát egyszer,szűrőt nem kifőzni többször.! herkát elkerülni,de nagyon messziről.körömvirág krém.
 

 
302. lagelli2008. május 28. 01:03
 
 
a leszúrás után - jobb, mintha egy tű szúrna le, ha úgy lesz szörnyen mérges leszek, és a nyomi szellemedet bezáratom egy fecskendőbe, de csak abba a részébe, ahol a levegő van, legalább 200 évre, hogy rájöjjél arra, hogy mit csináltál, egy másik szempontból....- szóval az a lényeg, hogy alacsony az ingerküszöböd és azt, amiben most vagy nem birod ki -vagy ezt találod ki magadnak - tisztán. ilyenkor persze a legjobb lenne valami durva sport. merthát a lényeg, h valami cuccos legyen. és pl. az adrenalin az jó. csak szerintem te emiatt most hülyének nézel mindenkit.
szívjál inkább úgyhogy. és persze kattanj rá valami új típusú zenére, amit eddig nem hallgattál, meg olvassá' filozófiát. én komolyan úgy sajnálom az ereidet. ha nem jön be semmi, akkor ajánldd fel a testedet a bodyworldös vagy milyenes emberkitömős csávónak, és akkor az idők végezetéig, vagy a karbantartók haláláig élvezheted a semmit. iszonyú jó lesz.
de azért egy cuccosváltást próbálj be előtte.
mer ez nagyon "gyé".
ja, a kérdésedre is válaszolok, hamár: azzal zsarolod a szüleidet - nem tudatosan, hanem egyfajta válaszreakcióként, ami téged, mint a gépezet részét érinti, tehát olyan, mintha megnéznél egy joghurt reklámot,és aztán tudatalatt azt a joghurtot vennéd, amikor fáj a pocid... olyan ez a cuccozás is, elhiszed, h ettől jobb lesz...- szal azzal, h neked sokkal rosszabb legyen - de mondom nem tudatosan- és akkor figyeljenek rád, és inkább ilyen csecsemő legyél megint, akit ellátnak. meg tudod te azt, most, hogy így mondom, bár majd jön valaki, aki kihúz a pácból, meg te is magadat, és visszamehetsz szépen a bölcsőbe.

(aztán hamupipőke inkább lefogyott és eladta az üvegcipőt az ebayen egy gyűjtőnek. azóta egész help-zászló-gyára van. abba csomagolják a túlélőcsomagokat a szomorú országokban. azóta a herceg is megenyhült: ő is és haumpipőke is úgy van a kapcsolatukkal, hogy majd meglátják. mindenki egy üstökösre vár közben, és az egész egy TŰHAJÍTÁSNYIra történt. mert a tűvel inkább hímezni kell "help"-et valahova, mint bökdösni magunkat.mert jobb élni, mint nem.)
 

 
301. lagelli2008. május 28. 00:36
 
 
mégcsak azt akarom mondani, hogy úgy kerül ide a hamupipőke, mint a te karodba egy tű.

gondolkodtál már a vénád "eszével"?
nem tudtad, hogy a sejtek intelligensek?
szerinted mit szól a vénád - és te félig tudatosan - egy rendszeresen beléd nyomuló eszközhöz?

azt, hogy "gyé"?
azt, hogy nyomjad orálisan, mert akkor méginkább minden sejtedbe beleivódik ez a nyomorító mámor-rabság?
vagy azt, hogy "á, minnyá szétdurranok én is, de a fütyiben még van 1-2 hely? (bocsi, de láttam én már karón varjút.) ja, közben egy csinos kislány valahol vakarja a falat, mert nem érti, hogy miért vagy vele olyan? ja, hogy az is mindegy? ja, hogy nagyon borzasztó szottyogni - még, ha az a bizonyos szottyogás akár egy másodpercig is tart - és rájönni, hogy annak a tudatalatt kommunikáló sejtednek mégis igaza volt?
ja, hogy az élet egyre jobb lesz? még az etióp éhezőknek is sokkal jobb, mint neked? mindenkinek csak egy szerep, aztán meglátjuk?
díler leszel és herkatona, vécében haldoklókat néző futár?
 

 
300. lagelli2008. május 28. 00:22
 
 
mit nem értesz?
itt egy mese, te gyerek.
elmúlt éjfél, hamupipőke még éberen varrogat egy help feliratú zászlót, közben cukorkákat szopogat, mert az finom. a herceg észreveszi, hogy, húúúú, hamupipőke szobájában még ég a mécs, bepipul, összetöri a nála lévő fél üvegcipőt, vagyis először hasispipát csinál belőle, csak utána töri össze, mert ráébred, hogy nem szokott szívni, és végülis azért töri össze, mert elég egy kis emlékdarab, az sokkal helytakarékosabb. hamupipőke közben vár, aztán full kihízza az üvegcipőt.
az a tanulság, hogy mindenki "gyé", de attól még minek szurkálni magadat? nem értem ezetet. TE MAGYARÁZZAD MEG, speedy.
ja, és az öccsök, húgok, gyerekek leveszik, amit palástolsz. nemcsak a hepi neszt.
azé legalább jó bátyó lehetnél.
ha anyád ilyen hűdejó, akkor megértené, hogy most van itt az ideje egy közös nagydózisú tripnek.
amit én mondok az neked úgyse jelent semmit.
senki se jelent neked semmit.
ez jó?

:)
 

 
299. retek2008. május 27. 23:39
 
 
Nem tudom, mennyire vonható "felelősségre", ha csak "GY" kategória futja tőle. Inkább az a szomorú, hogy nem talált más megoldást. Persze hogy hülye speedy, de mivel láttam már ilyesmi eseteket (sőt gyakorlatilag "éltem" mellette), ezt ő sem elhinni nem fogja, sem visszatántorodni nem fog attól amit magával művel. Ezért csak annyit mondanék neki hogy "inkább edd meg, tovább tart és nem lesz olyan hamar érszűkületed meg a vénád sem bassza szét". Kb. Vagy két hétig ne pumpálj, speedy, tisztítsd ki magad és kérj meg valakit, hogy gájdoljon... Previről, rehabról felesleges segítséget kérni, amíg nem akarja, nem lát bele, nem érdekli, addig szinte minden felesleges.
 

 
298. Speedy182008. május 27. 23:32
 
 
Nyugi 1xű nem bántottál meg!
Erre a szülős zsarolós témáról meg csak annyit, h nem az elejétől tutták, hanem csak később keztek el gyanakodni, és később ismertem be! Úgyhogy ezt a zsarolós szöveget, nem teljesen értem.
 

 
297. lagelli2008. május 27. 22:47
 
 
de az is lehet speedy, hogy csak egy ilyen program vagy.
egy önmegsemmisítő szoftver.
(bár szerintem nem, csak jelenleg ez a legkényelmesebb menekülési módszer.
elég "gyé kategória".)
írjál felkijáltójel, a manóba pont
 

 
296. lagelli2008. május 27. 16:04
 
 
speedy, akkor most anyagi függés-kialakítással zsarolod a szüleidet?
hogy ha ők nem olyanok, mint amilyennek te szeretnédőket, akkor te jól rászoksz valamire?
mitől félsz?
mér kell 18 évesen szétcseszni magadat?
hülye vagy?
 

 
295. 1xű2008. május 27. 11:34
 
 
bocs speedy, nem akartalak bántani.
 

 
294. Orion2008. május 27. 11:02
 
 
Hamár fel lett hozva, egy kis adalék még: én 4 éve lakom külön a szüleimtől. (Ja és aki a legtöbbet tudd rólam a családban, fogyasztási szokásaimról, az a bátyám)

foxey:

"És amikor volt ez a tripes változásom, akkor tulajdonképpen nem őket fogadtam el oannak amienek , a saját drámájukkal együtt.hanem egyszerűen nem láttam értelmét hogy haragudjak bárkire is."

Ez nálam is így kezdődött, de ez tovább fejlődött abba az iránya, hogy megértem, mit miért tesznek, láttom a célokat, kiigazodok rajtuk stb.
 

 
293. Speedy182008. május 27. 10:47
 
 
Ez így igaz ahogy leírtam! Tök fölösleges lenne titkolni, mert nyár van rövidújúő meg minden, oszt hogy magyarázzam ki hogy a bal kezem is meg a jobb kezem is tele van szurkálva?!?!? Tök fölösleges! Ijen téren nagyon jó anyum van! Igaz néha kibukik egy cseppet, ojankor jön az h mégegyszer megne lásson szétesve, de sosincs belőle semmi!:)
 

 
292. 1xű2008. május 26. 23:58
 
 
Speedy18: nagyon érdekes a humorod. mármint ez az volt?
mert vagy én veszem túl komolyan vagy te nem.
vagy nem tudom
 

 
291. Speedy182008. május 26. 23:33
 
 
Hát az én esetembe meg úgy van, h van 1 öcsém, már 10 éves,de nagyon apás! Anyámék csak miatta nem váltak még el, de ez van már vagy 5 éve legalább! Én akkor kezdtem cuccolni, mikor a szüleim nagyon elkezték a balhét! Hozzáteszem engem is nagyon baszogattak, de már mondjuk ez megváltozott! Nah a kérdésetekre a válaszom, hogy anyám tuggya hogy szúrom magam meg mindent, fater meg csak annyit tud hogy elég sűrün szétvagyok esve! Valameik nap pont benne volt már a fecskendő a karomba, akkor nyitott be anyám, észrevette hátatfordított és kiment! De utána egész jól eldumáltunk!:)
 

 
290. foxey2008. május 26. 19:02
 
 
Hát ez nekem régebbi téma, mivel már nem lakom együtt a családommal.
A családom , ha kategorizálni kéne, olyan liberális-művész balhézós, veszekedős család, rengeteg drámával és intrikával... eléggé emocionális mindenki.Sokan irigyeltek érte, mert engem nem cseszegettek annyira amikor megtudták hogy szívok(de azért ment a lelki terror meg ienek).
Őhm... a hugom nagyon pici volt, ő inkább megérezte amikor más tudatállapotba voltam.Neki nagyon tetszett, nem tudta hogy mitől van, hogy ez kábítószer hatása lenne, csak szeretett velem ienkor játszani mert minden hülye 5letében benne voltam(egyébbként ezek az élmények óta imádok kisgyerekkel játszani:P).
A szüleim , annak ellenére hogy igencsak jártasak a témában, mindenről tudják hogy milyen kockázattal és tünetekkel jár, nem vették észre hogy egy pszihedelikus élmény miatt lettem rendesebb gyerekük.
Először azt hitték szerelmes vagyok, aztán mondtam hogy nem.Rá mondjuk egy 2 évvel mondtam el fateromnak.Azt mondta emléxik rá amikor volt ez a törésem.És hogy érdekesnek tartja és örül neki hogy tulajdonképpen ennyi bajom lett az egésztől.
De hozzátette, hogy szerinte nem ez a legjobb mód arra, hogy változtassak magamon, a hozzáállásomon.És hogy ien fiatalon nem kellett volna.
Egyébbként azt nem szerettem a családomban hogy nem figyeltek rám eléggé , szüleim elváltak és elötte és utána is csak egymással veszekedtek, uszítottak egymásnak.
És amikor volt ez a tripes változásom, akkor tulajdonképpen nem őket fogadtam el oannak amienek , a saját drámájukkal együtt.hanem egyszerűen nem láttam értelmét hogy haragudjak bárkire is.
Most 18 éves vagyok és most sikerült elfogadjam őket mint emberek, sikerült megbékélnem a gyerekkori sorsommal és rájöttem hogy magamra kell számítsak és nem a szüleim hibái a lényeg az én életemben.
Talán az egész dolog ami akkor pár éve elindult és még nem értettem, most érett be.Persze van még hova fejlődni:)
Mindenesetre semeik tizenévesnek sem ajánlom hogy papírozzon be, ha családi problémái vannak.
Rengeteg barátomnak sikerült tönkretennie a családjával és a drogokkal a saját életét.Nem tudom miért de inkább ez a jellemző.
Nekem mázlim van.
 

 
289. Orion2008. május 26. 08:20
 
 
Hát a fűvet igen (mondjuk amennyit én fogyasztok, azt bárki bevallhatná...), a többi inkább ilyen nyílt titok kategória. Túl sok ilyen témájú könyv, drogriporteres cikk, tanulmány áll a polcomon ahhoz, hogy ne gondoljanak mást. Aztán persze lehet, hogy még mindig jóhiszeműek...
 

 
288. saamaan2008. május 25. 22:31
 
 
Orion, speedy18, foxey: És egyébként tudnak róla?
 

 
287. Speedy182008. május 25. 21:32
 
 
Hát komolyan mondom én néha úgy tudok a legnormálisabban elbeszélgetni a családba! Sokszor akkor tudunk a problémásabb dolgokról beszélni, anélkül h ne lenne belőle konfliktus! Nah meg öcsémmel milyen jókat tudok játszani!! Hát komolyan mondom azt látni kéne!:) Ojan jól megtuggyuk egymást érteni, pedig naon nem vagyok az a meek az öcsémmel focizni típus!
 

 
286. foxey2008. május 25. 12:50
 
 
Érdekes.Már már közhely, de engem is közelebb hozott a szüleimhez.anno.pedig akkor lázadó tinédzser voltam mégis valahogy megláttam a szépet az egész család témában.Még arra is emléxem hogy a hugom mindig azt mondta:) "maradj mindig ilyen, olyan kedves lettél..."
aztán nekem ez idővel valahogy elkopott.Talán túl fiatal voltam:S
 

 
285. Speedy182008. május 25. 12:02
 
 
Hát nekem is sokat segített a szüleimmel való kapcsolatomba, nem toom h csak azért e mert féltenek vagy nemtoom, de sokkal jobb a kapcsolatunk!Sokkal megértőbbek velem meg ijesmi! Meg hát énia teljesen máshogy viszonyulok hozzájuk, mint reégen! De volt ojan barátom, akinek naon eltudott kattanni az agya, és akkor a szüleivel se úgy viselkedett ahogy illik! Nem toom, nekem bejött!
 

 
284. Orion2008. május 24. 20:46
 
 
Engem az LSD csak közelebb hozott a szüleimmel, de a bátyómmal is. Rengeteg közös program, nagyobb megértés a másik iránt, irgalmatlan nagy tolerancia stb. Lehet nálam alakulnak ilyen jól a dolgok?
 

 
283. Én+te+ö=gén2008. május 24. 14:55
 
 
espeke:
Ha a családot kérdezed: a drogokat okolják.
Ha a drogokat kérdezed: a családot okolják.
 

 
282. espeke2008. május 24. 14:20
 
 
én csaladrol meg annyit, hogy **** szint van nalam. Amikor bevittek és meséltem nekik az élményeimről, nem hittek el egy szót se, mindenki azt hitte hallucinalok és hogy a drogoknak nagy szerepuk volt a 'betegségem' kialakulásában. Ekkora mar nagyon ritkan téptem, más egyebet még évek óta nem (illetve de, de hatastalanul).

Szoval amióta bevittek a pszire, érzem; inkább a családdal kéne összefogni, mint ellene, de én erre nem vagyok képes. Hazajövök és beszélgetni akarnak velem én meg érzéktelenul reagalok rajuk, hagyjanak engem békén. Nagyon vágyom a megértésükre, de nem úgy, hogy fel kell adnom önmagam. Tudom, én is tulsagosan bezarkozhatok igy, de akkor sem akarok hazudni a nézeteimről. Tehát nem akarom azt mondani 'az LSD csaladokat tesz tönkre', 'Baratom, X, valojaban gonosz ember, nem is tudom miért baratkoztam vele'. Értitek?

Én alaptermeszetemnel fogva őszinte vagyok, egyszerüen utalok hazudni, nem bírok. Most mégis erre kényszerülök értitek?
Ha elmondom mit gondolok és miket csinalok akkor abbol veszekedés lesz, most mit tegyek mégis? Egy jó kapcsolat alapja az őszinteség.

Várjak, aztán idővel valami? Vagy nagyon-nagyon óvatosan beszéljek velük mindenről? Probaljam meg 'óvatosan követni a nagyobbat'?
Vagy én nem tudom :(

Miközben játszom a dacos, na jo hazudok *** meg, kozbe azt varom, mikor veszik észre, hogy jatszom. Direkt ugy jatszom, hogy közbe daccal azt mondom: lassatok mar meg, nem mondok igazat, es nem is birok hazudni. Az egyik nő mondott egy érdekeset, hogy ez amolyan generacios különbseg, akaarmit tteszek izonyos dolgokat keptelenek megérteni. MOst milegyen a bizonyos dolgokkal_?
 

 
280. lagelli2008. május 21. 21:10
 
 
(( ps.: delfint én is csak a tévében néztem, olyat, amiről írok csak "álmomban" "láttam". akkor atlantiszról üldöztek el, egy hosszú egyre szűkülő labirintusba, amely végén egy vízfal állott. a tenger alatt voltam, tudtam, hogy maghalok, és az utsó mentségem a családom rég kiűzött leszármazottjai, a delfinek.és delfinbarátaim jöttek és éreztem, ahogy az uszonyaik iszonyúan fájnak a sebességtől. és hallottam, hogy visítanak, reménytkeltőn és szomorúan, az úgy hangzott, amilyen csak az elkeseredettség őszintén megosztott melankóliája lehet csak. aztán felébredtem, mert ideje volt.

szerintem az a nagyonmagány egyik forrása, amikor az ember még önmagát is csak, mint bizalmatlan társalkodópartnert tekinti.
- nem ebből jön esetleg nálad a többi ember tudattalan figyelése? ))
 

 
279. lagelli2008. május 21. 20:56
 
 
killby,
nem értem, hogy hogyan függ össze a magány és üresség elfogadása egy párkapcsolattal?
elmondod?

(bevallom, hogy én azokat a lényeket nem értem, akik magabiztosan lavíroznak a lét hullámzó felszínén, az akadályokat észre sem véve.
talán sohasem láttak még a saját gyorsulásától fájdalmában és egyszerre örömében felsikító delfint és sohasem gondoltak el nagyobbat a horizonti távnál és kisebbet egy félbeszakított hajszálnál. -?

úgy hiszem, hogy a magány az magánügy. és nem igaz, hogy ezt párkapcsolaton kívül, vagy belül kell megértened, vagy belenyugodnod, mint a hátfájósnak az állandó szenvedésbe.

az, hogy egy jó párkapcsolatban oldódik az egyedüllét, vagy az egyediség terhe, nem jelenti, hogy a másik lényt terhelheted, vagy tudod terhelni a magányéleteddel.

én csak a viszonzatlan helyzektől igyekszem menekülni, mert pl. "olyan házba sem megyek be, ahol a kutyát vissza kell fogni attól, hogy seggbeharapjon..."-ez a ház az emberi személyiség-ruhára, védőburokra is áll, azért van az idézőjel.)
 

 
278. natural2008. május 20. 00:07
 
 
killby: köszönöm!

azzal teljesen egyetértek, hogy jó, ha van lehetőséged az egyedüllétre, és van és lesz pozitív hatása annak, hogy szakítottál.
 

 
276. natural2008. május 19. 22:40
 
 
killby: ha jól értem egy ideje intenzívebb ez az egész, ami veled van. tehát még a kapcsolatod ideje alatt elkezdődött.
1. tudod kötni valamihez esetleg a "becsavarodásod" kezdetét?
2. mióta szakítottatok milyen irányba változott?
3. milyen gyakoriak az "átfordulások"?
 

 
274. Airborn2008. május 19. 13:35
 
 
haha, jó ez a bölcsességgenerátor :)
pont olvastam a topicot, felül meg ezt dobta:
"Vigyázz, hogy világosat gondolsz-e, vagy sötétet; mert amit gondoltál, megteremtetted." - Weöres Sándor
 

 
273. lagelli2008. május 19. 12:40
 
 
itt a deeptrip által -nekem nem annyira tetsző -bocsánat: számomra a megoldást túlságosan direkt módon prezentáló- módon előkerült a rendszerelmélet.
természetesen mindig a rendszert -is- kell szemlélni, hogy annak egy adott individuumát értsük.
azt gondolom, hogy az intézetbe kerülő emberek környezetében vannak olyan rendszerek, amelyek nem bírják elviselni egy adott szubjektum gyengeségét
- értsd: majdnem mindenki képes pl. a gondolatolvasásra, de ezt a képességet ad 1. tudattalanul hasznosítja, ad 150. :) tudatosan hasznosítja, ad. 3. direkt nem vesz róla tudomást=elnyomja, ad 4. tudja, h ez van, de betudja a saját képzelgésének, kishitű lesz, és minél kisebb ember akar lenni, ad 5. ebből él. nos, azonban, ha egy olyan egyed kerül a rendszerbe, aki ezt a tulajdonságot felfokozottan éli meg, és nem igazán tudja,hogy mit kezdhet vele, valamint a környezete ráadásul a különféle segélykéréseivel kapcsolatban elutasító, vagy "lehengerlő" válaszokat ad- akkor az adott lény egy olyan csapdába kerül, ahol az egyetlen megértő "személy" az általa, gyerekkori - szülői főleg, de akár későbbi egyéb - minták alapján kreált belső reakció lesz, akit akár hanggal képekkel is felruház az "érintett".
én mindenképpen javallom mindenkinek a továbbtanulást olyan intézményben, amely érdekli.
azért a buddhista egyetemet mondom, mert mivel én is oda járok, tudom, hogy mik a lehetőségek.
elnézést, végülis nem írtam le a lényeget. sietek, de úgy éreztem, hogy lesz akinek ez a hsz nyugalmat ad egy kis időre. ;) ha válaszoltok, akkor este, vagy ha időm és kedvem és megérzésem dobja, akkor befejem rendesen.
pl. még mindig nem kaptam választ espeke pár kérdésre. ezek nálad is állnak killby, ha tudsz, olvass vissza.


végül egy javallat:
ne féljetek.
 

 
272. GDave2008. május 19. 11:28
 
 
az indexen láttam ma a TASZ-nak egy videóját, ahol az egyik pszichológus valami olyasmit mondott, hogy bizonyos feszültségeket "kidrogoznak" magukból az emberek. ez tökre tetszett, ugyanis meggyőződésem, hogy nagyon sok olyan kényszeres (állítólag nemnormális) cselekvésünk és viselkedésünk van, ami egy feszültség vagy trauma feldolgozását szolgálja. és nem csak a drogozás tartozik ide, hanem a meditációtól a maszturbálásig bármi lehet a feldolgozás eszköze. akár több is egyszerre. ezek többsége nyíltan nehezen vállalható. mondjuk úgy, hogy társadalmilag elítélt.

és ha már itt tartunk, ott követi el a hibát a pszichiátria, hogy ahelyett, hogy olyan kereteket teremtene, ahol szabadon kiélheti magából valaki ezeket a hajlamait, vágyait, érzéseit, inkább elnyomja őket. vissza a "társadalmi normákhoz", ami nagyjából egyenlő a kiégett zombisággal. ahelyett, hogy bíznának az emberben, hogy az ami történik vele (bár valszeg ő maga sem érti) mégis egy határozott okkal és céllal történik. ez összességében jó és csak támogatni és segíteni kéne a folyamatot, hogy az, amin az illető átmegy egy szép és tanulságos élménnyé változzon egy értelmetlen bad trip helyett...
 

 
271. Álommanó2008. május 18. 22:12
 
 
Espeke: ha jól emlékszek azt írtad, hogy vidéki vagy. Nem tán Szolnok felé, ugye? (Arrafelé ismerek egy remek pszichológust)
 

 
270. costa2008. május 18. 19:29
 
 
Hajrá Espeke!
 

 
269. deeptrip2008. május 18. 16:14
 
 
Legjobb lenne a családot kezelni (lány is a része), mint rendszert cirkuláris oksági viszonnyal és nem lineárissal. Na most ez szinte teljesen elképzelhetetlen, hogy megvalósuljon, mert az egész családnak együtt kéne működnie és komolyan vennie a családterápiát. Azt hiszem erre a legtöbb családnak nincs ideje, türelme és leginkább nyitottsága és szüksége (szerintük).
Lehet okolni aput anyut, hogy így meg úgy besérültél miattuk, de ezen érdemes továbblépni amint lehet, mert 0 fejlődéssel jár önmagában. A lázadás fontos dolog a leválásban, nem kell elkövetni azokat a hibákat, amiket az ember szülei szerinte rosszul csinálnak. Igen is lehet másképp csinálni és meg is kell mutatni, hogy mindenki maga tudja neki mi kell.

Szerintem az első dolog ilyenkor a bizalom helyreállítása az élettel, világgal és benne található emberekkel. Én a saját tapasztalataimban se tudtam bízni régebben, nem is tom elképzelni, hogy aki tud a tapasztalataiban bízni az miért nem tud a világban, amiben él és megszerezte ezeket a tapasztalatokat.
Néha leülni és megbombázni magunkat olyan kérdésekkel, hogy miért is utálom X-et és Y-t, miért is nem bízok meg Z-ben, mivel érdemelték ki mások azt amit érzek irántuk és mennyire vettem figyelembe az ő nézőpontjukat, mennyire tudok velük együttérezni, hogy megértsem őket? Tudok tényleg másra figyelni vagy mindenben magamat keresem? És magamra tudok tényleg figyelni vagy csak kényszeresen, amikor semmi szükség nem lenne rá?

Relax technikák elsajátítása és rendszeres tevékenységek (sport, hobbik, szenvedélyek, tanulás, munka stb.) napi szintű művelése is fontos az egészséges működéshez. A normális este alvás reggel kelés ritmusát már meg se merem említeni, ez nekem 5 éve nem jön össze vagy több...
 

 
268. espeke2008. május 18. 13:11
 
 
mégvalami:

megismertem K-t, és ő a családja miatt van készen. Most ilyenkor megint felvetőddik a kérdés; valóban a kislányt kéne kezelni vagy inkább a családját kéne kezelni? Valóban a pácienseket kéne kezelni vagy a világot kellene megváltoztatni, a világnak kéne megváltozni, hogy élhető, egészséges legyen ?!
 

 
267. espeke2008. május 18. 13:00
 
 
Danika:

Biztos van jó pszichiáter, pszichológus. Keresek és bízom benne találok is. Tudod, amióta ez történt eléggé bizalmatlan lettem; egy embert leszámítva. Eléggé bizalmatlan lettem mind a világképpel, mind a felnőtekkel, mind a paradigmával szemben.

 

 
266. espeke2008. május 18. 12:53
 
 
"Nehéz eldönteni, hogy valódi megérzések, vagy csak paranoid illúziók. 50-50 talán"

Nálam ez úgy volt, hogy van egy rész amit mr. ego akar bemesélni magának és van egy rész, amit ÉRZEK. Nem tudom megmondani honnan, semmi koze a jozan észhez. Éreztem mikor az egom akar becsapni, hogy igy tamogassa magat és éreztem azt is mikor valodi ''''spiritualis elmenyem'''' volt.

De; éreztem, hogy a csavarodás meg hogy 'nekem spiritualis krizisem van' szinten az onbecsapás része, holott tényleg van bennem vmi ezekből. Tényleg éreztem ezeket a dolgokat, viszont ezzel is valahol csak a különbségemet akartam támogatni. Nézzétek, én milyen különleges vagyok.

Nekem legjobb megoldás az integrál pszichológia szemlélet, ami eszembejutott erre. Amiben ott van Freud és Buddha egymás mellett. Mert ha még hol a gyerekkori éned írányit (mint pl engem), olykor meg 'azthiszed isten hozzad beszel', elég nehéz összehangolni a kettőt.

Másrészt meg nem lehetunk polihisztorok, hogy 'mindent tudjunk', valamibe bízni kell, de érted nehezen bizok abba, ami ellentmondd a tapasztalataimnak, ami fel ora alatt diagnosztizál. Tudom, mikor ott voltam a szihhi áternél, eléggé ki voltam akadva. Örjöngtem, dühöngtem ideges voltam, hogy a fenébe ne lennék ideges ezutan? Nekem arra lett volna szükségem vki figyeljen ram és ne kényszerrel tartsanak bennt. Nekik egy újabb ok volt a dühöngésem, hogy benntartsanak.

Megértem, kevés a pénz és az idő, hogy mélyrehatóbban foglalkozannak emberekkel. De akkor így neki se alljanak, mert ezek a gyógymodok egyszerüen NEM hatekónyak / tüneti kezelés.
 

 
265. deeptrip2008. május 18. 12:37
 
 
Espeke azt killbynek írtam arra, hogy ő lazán megtud bízni a megérzéseiben, de pl. úgy általában a világban, hogy vele inkább jó dolog fognak történni mint rosszak már sokkal nehezebb.
Elhiszem, hogy a pszichiátered nyomi volt vagy azért mert túl sok a betege és nincs ideje máshogy kezelni őket (ez igen gyakori) vagy azért mert jó kis pénzt kap a gyógyszerfelírásértt, mert amúgy meg ratyin keresne, mert gázos az egész egészségügy. Aztán lehet, hogy csak simán nem való annak aminek tanult.
Neked sokkal jobb lenne magánpraxisba járni (ha még nem jársz) és megcsipni egy jóarc pszichiátert/pszichológust. Mert van ilyen is erről 100%ig biztosíthatlak és valszeg sokat segítene Neked egy biztos pont. Remélem sikerült találni egy jót.

"De azt megfigyeltem, ha valakire nagy szeretettel figyelek, akkor ugyanazt kapom vissza."

Ezt szépen leírtad killby végülis erre akartam kihozni, mint a paranoia egy lehetséges ellenszerét. Van, hogy úgy sértenek meg emberek, hogy észre sem veszik, úgy lépnek, hogy félreérthető és eljátszák a bizalmat. Ettől függetlenül valszeg, hogy akik a barátaid, ismerőised nem véletlenül azok és érdemes mindig hozzárakni a pozitív képet, ami egy parás állapotban nehéz, de nekem már sikerült és jó volt utána.
Arról nem is beszélve amit Gén írt, hogy ha valami miatt ilyen gyanakvó, negatív állapotba kerül az ember és úgy érintkezik másokkal, akkor valszeg a másik viszonyulása is szépen elkezd átmenni hasonlóba. Elég ehhez "csak" elképzelni magadat kívülről, hogy odamész saját magadhoz Te meg látod rajta, hogy parázik, de nem tudod mitől, mert nem ad ki magából más infót, szóval ilyenkor nehéz máshogy kezelni a szitut.
 

 
263. espeke2008. május 18. 11:47
 
 
nem olvastam el, majd mindjart, de érted danika, bizalom? ugyértem inkabb az acsoda, hogy nem minden ember paranoid (igen, megint a szavak). eleve vicc volt a pszichiater irodajaba ulni, fel ora alattm egmonja mi a bajam es mit kell szednem, azt se tudja mirol van szo. igen az a hulye dsm is ott volt az asztalon. szerintem MINDENKI beteg a dsm szerint. A pszichiatriai betegek tobbsége visszaesik, tobbféle gyogyszert szed. van aki tiz éve, van aki abba sem hagyja. Szerinted ez hatékony? én igy látom most, lehet kissé radikálisan.
 

 
262. deeptrip2008. május 17. 21:54
 
 
killby érdekes, hogy így rá tudtál támaszkodni ezekre a megérzésekre. Próbáltad már ugyanezt csak épp valami pozitívval? Pl. hogy megbízol másokban és mások alapvetően jót akarnak?
 

 
261. doboz992008. május 17. 19:05
 
 
Killby azt hiszem tudom miről beszélsz, én is tapasztalom ezt.
Általában be vagyok lassulva ha nincs épp dolgom. Ez a belassult állapot elég érdekes tud lenni.. :) pl emberek gondolatainak, vágyaiknak erős átérzése, enyhén szólva.
Volt már veled olyan, hogy akár más szemével láttál?


 

 
259. Én+te+ö=gén2008. május 17. 15:55
 
 
killby:
"Néha nem hiszem el, amit mondanak, mert úgy vélem hallom mások gondolatait."

...amiket a saját, korábbi, furcsa viselkedéseddel keltettél bennük?

Az odáig teljesen normális emberi tulajdonság, hogy következtetéseket tudsz tenni más emberek belsö világával kapcsolatban (az általad hozzáférhetö információk alapján). Viszont a baj akkor kezdödik, ha elkezded elhinni a tévedhetetlenségedet - pláne ha ez a hited a saját "szuperképességeidre" épül.

"Viszont néha nem ismerik be, akikkel beszélek, hogy rám nézve negatív gondolataik vannak."

De mit vársz? Ha nincsenek nekik, akkor nincs is mit beismerniük, ha pedig vannak, akkor meg naná hogy nem akarják a paráidat erösíteni.

Ez kb. olyan, mintha az utcán ordibálnád, hogy: "Olvasok a gondolataitokban és tudom, hogy őrültnek hisztek!" -> belekerülsz egy ok-okozati lúpba.
 

 
257. Hopax2008. május 17. 00:18
 
 
http://daath.hu/showText.php?id=35
 

 
256. espeke2008. május 16. 20:05
 
 
megis van a terapeuta. ujra visszajott a lélek, a szív, mitomen. kurvajo ez a cédé, helios eingia. K-t is sírásba sikerült ringatnom Múmmal. A kurva életbe vegulis senki nem tudja melyik út merre vezet. Hat akkor elkezdek jarni valamelyiken. Főlegjo jel ha ezt az utat érzem is. Jó lesz ez. Lehet elindulok a kis batyummal ugyis kiskoromba mindig ezt terveztem.

Nemtulstabil Daniel ;))

 

 
255. espeke2008. május 16. 19:08
 
 
tudod ahogy igy osszetort bennem vmi valosagkep, most annyira nem talalom a helyem. egyrészt vmi nagy keresés kezdete es sokszor nagy lenduletet érzek hozzá, de érzem mennyire hajlamos vagyok elmenekulni ha nem talalom a szilard talajt. olyan nehéz ez. érzem hogy az elszallt enem elhuzna egy alomvilagba, ahol a valosagot a sajat maga szerinti torvenyek szabjak meg mondvan, ha magammal nem találom a kapcsolatot már ugyis minden mindegy? érted, most meg ezt érzem. szuksegem lesz egy terapeutara az biztos.
 

 
254. lagelli2008. május 16. 18:09
 
 
oké várom szeretettel! ugyanaz a mélcímem, mint az msn, csak én most nem csetelek, mert bajom van magammal, mint virtuális lénnyel.
 

 
253. espeke2008. május 16. 18:03
 
 
egy kicsit köze van hozzá ZS-nek, igen, de ő csak olyan góc a csómóban. Köszi a lotuszházat, megnézem. Nyugi, a gyógyszerek már nem ütnek ki, de érzem, hogy a problemat (mi is az?) nem fogjak megoldani és félek (LEHET alaptalanul) hogy ha kihuzak alollam a biokémiai támogatást (álá ketalept) visszaeshetek. Asszem rengeteget erősődtem lelkileg meta, ne tudd meg miken mentem keresztul :D Poen volt kulon a pszichiatrian mikor beastie boys boddhisattwa vow-ot rappeltuk :DD

a másik érdekes szitu: összejöttem egy lánnyal a pszin, nevezzuk K-nak akivel kölcsönössen támogatjuk egymást. Ő is húz nagyon. Köszi a lotuszházat. Ő is birja Feldmárt, asszem ő sokkal többet átélt negative mint én :( Nagyon fontos a szeretet. Volthogy meta meditaltam ott a pszin, volt ott reikis arctol elkezdve mindenki :)) Menni fog, bízom benne és hogy K-val kölcsönösen (k mint kölcsönös) segíteni tudjuk egymást.
Nagyon bízom benne. Most érzek életembe előszőr felelősséget más íránt.

Na, meg gondolkodtam írok minderről blogot :D Sőt a pszin van kézmuvesház, lehet kézmuvelni :D NAGYON érzem, hogy a muveszetben valo önkifejezés sokat adhat, sose éreztem pl hogy írnék novellákat meg verseket, csak vizualis dolgokat csinalnek, de most az irhatnek rajtam van. Akar meg is mutatnam neked mire jutottam.

 

 
252. lagelli2008. május 16. 17:58
 
 
elnézést gén az explicit kontentért, és a rosszalkodó beszólás(ok)ért. ha törlöd, akkor, biztos igazad van, bocsi, h lefoglaltam 3 percedet ilyen felesleges tevékenységgel.
 

 
251. lagelli2008. május 16. 17:55
 
 
ha nem akarsz egyből indiába menni, akkor feltétlenül jelentkezz pótfelvételivel -augusztusban lesz - a buddhista főiskolára - ami egyetem.
ilyen háttérrel egyenes a felvételid, ha még nincs diplomád, gyereked, feleséged (ha jól tudom egyik sincs), akkor valahogy meg fogsz tudni élni mindenféle béndzsa pénzekből, max te is eszel tejfölös kenyeret, mint sokan mások.
ha azzal foglalkozol, ami érdekel, és még talán valamennyi zsé is jön, akkor minden oké lesz előbb-utóbb. ha rosszul lennél, akkor valakinél tuti találsz rivót. :DDD (ez persze bunkó vicc, de majdnem igaz: vannak ex-ápoltak.és vannak, akik gyógyszerfüggők.)
 

 
250. lagelli2008. május 16. 17:35
 
 
- a barátnődtől való elválásnak, akivel "nagyon egyek voltatok", van köze a betekeredésed kezdetéhez, vagy az inkább folyomány?
- apukád nagyon szigorú-elváró és anyukád mentegető-engedékeny, és milyen a kapcsolatuk és a te kapcsolatod velük?
- a [trágár]t annak a [trágár] pszichiáternek, aki szórakozik egy ilyen gyógyszerrel egy ilyen fiatal betegen. rohadék kapjon legalább 1500ug-ot "véletlenül, valahogy" a reggeli kávéjába vizit előtt bő félórával. te viszont sztem most hirtelen inkább ne kapjál (be) semennyit.
- szerintem ez a lotuszprogram lehet, h neked beválna.
http://lotuszprogram.blogspot.com ) innen a fórumról, a cica nevű ápolt-terapeuta ( :p ) már beköltözött a házba a gyerekével.
- a helyedben azonnal menekülnék a helyzetből, ha nagyon gáz. (először azért megvárom a válaszaidat...) persze ezt a rohadt gyógyszert először meg kéne tudni pontosan, hogy mikor, hogyan stb. adható le. miket kapsz még? ha mindent leadtál, akkor tűnj el onnan. ha sikerül a lótuszprogram, akkor oda, ha nem, akkor ne vágj azért neki alaszkának, hanem inkább húzzál el indiába egy ashramba meditálni. ha jól értem, amúgyis ez érdekl, vagyis ez is.
- én állandóan csapdában vagyok, de nem menekülhetek ilyen simán, meg én nem is szeretek meditálni, max a csikung érdekel, abban is csak az, hogy csinos legyek és uraljam az agyamat... :DDD
 

 
249. espeke2008. május 16. 17:19
 
 
még annyi, de aztan vegleg kiirom magambol mindent, hogy :)

itt vagyok a felnottkor előtt, a szulokrol valo levállás előtt, az anyagi vilagnézet előttem, mögöttem ezek a spirutualis tudom valós dolgok, idegosszeroppanástól és a gyógyszerektől való félelem. lesz mivel dolgoznom az biztos, kell vmi biztos keret, amihez visszatérhetek.

kne egy terapeuta vagy vki kéne.

na csokolom
 

 
248. espeke2008. május 16. 17:05
 
 
ja még annyit leirnék, hogy egyik nagycsoportunk témája a plátói szerelmek voltak a pszichiátrián. érdekes nagyon ez, mert volt egy nő, akivel platoi szerelmet és fékezhetetlen szexualitast éreztünk egymás irant. én kesobb gondoldtam csak rá ez is agyi kémia lehet. vagy volt olyan érzésem egyik este mikor lefekudtem aludni, hogy 'nagyon szivesen most, szerelembe esnék'. Mintha az agyam (felborult?) kémiája ezt kivánná. Szerelmet meg szexualitást.
 

 
247. espeke2008. május 16. 16:26
 
 
Hat folytatodott a horror, ami aki ebbe nincs bennt nemtudja mi, mert kb idegosszeroppanás démonok, full idegesség, egyszeruen relaxalni is ALIG tudtam, nem igazán segített. Idokozben megjott a doktornő és azt hallotam elbasztam a gyogyszeradagolásom. Na mondom szerencsére rájöttek, mert én ezt enm vagyok hajnalondo szedni, ez maga a főgonosz. Hat igen tényleg elrontottak csak nem felfelé, hanem lefelé. 100mg másnap. Wow! Halálpara mi fog következni. Aludni nem tudtam vagy rémálom vagy idegesség. Wow! 150 mg. Iszonyu félelem, halálpara, idegosszeomlás széle. Na nem ezt nem akarom szedni! 200mg....Iszonyatosan féltem tőle, de fura mód mintha egy holtpont felé közelitenék és megtörtént. A holtpont: 200mgal 3 napig nemtudtam felkelni az agybol, mozgásképtelen voltam, nem birtam egyszeruen felkelni és a csoport terapian ossze vissza folytam a széken almával a kezembe. Kiderult közbe X-nek sem jött be a gyógyszer. Visszahozta neki is azt amivel bekerult vagy még durvább állapotot. Hát nemtudtom leirni mi volt ez mert ilyen idegnemtudom micsodát még életembe nem éreztem. Aztán a holtpont után valahogy kezdtem tolerálni a gyógyszer. Néha még álmos vagyok tőle, de már nincsennek rémálmaim. Most hazaengedtek, négy hét után 'szabira'.

Csak ezt szerettem volna veletek megosztani. Tobb kérdést is felvet ez. Tényleg voltak spiritualis élményeim, de ti ne gabajodjatok bele ennyire, mint én, mert ide vezetett. A horror élmények meg olyanok voltak, hogy senkinek nem kivanom, mert aki ezen nem megy at nemtudja mi ez. Ugy neztem kki mint aki 8 napja nem aludt, zombiság.

Nem tudom miért irtam le, talán reagálhatnátok. Mennyire okék ezek a pszichiatriai szerek? Szedett még valaki Ketileptet? Mi a véleményetek a hagyományos pszichiátriárol?

Sok emberrel beszéltem és a legtobbjuk visszajáró 'vendég'. Nem lehet, hogy baj van a gyógymóddal? Ha ennyien visszaesnek.

Nemtudom, hagylak titeket szabadon asszocialni, ezer dolgom van és még mindig kicsit instabil vagyok, de mar 1000x jobban, mint horrorkor. Mi a véleményetek erről?

Most kene LSD-znem ?:)
 

 
246. espeke2008. május 16. 16:23
 
 
Nem akartam maradni. Csak ne zárjatok be kérlek. Kiabaltam a pszichiáterrel; csak a Krisztit - egy terepeuta- hadd hivjam fel. Nem akartak, hogy felhivjam, de muszaj volt nekik, mert nem engedtem. Felhivtam es jobbnak látta, hogyha befekszem. Hát jó. Zárt osztály. Seduxen injekciok. Teljesen kiütöttek. Nem nagyon emlekszem arra az időszakra. Aztan felkerultem az első osztályra -micsoda szabadság. Minden oké. Lassan saját ruhába járhattam, és megismertem másokat. Teljesen bedrogtattak, nem tudom mit kaptam. Voltam tőle mindenféle; volt rozsaszin szemüveg, részegszeru állap. Volt jó is ekkor; kitaláltuk a 'betegtársaimmal' (anyáméknak azt javasoltam hivjak igy a betegségem ha ez az hogy Lehetőség'), hogy megijruk a rivotril utan a Rivothrillert, ami a Pszichiátrixban játszoddik. Sokat rohogtunk, nagyon szakadtunk. Eléggé be is voltunk állítva.. Rózsaszinre. Szoval sokkal szabadabb volt. Orultem G-nek, ő pörgős gyerek volt, mindenkihez beszél, csatlakoztam hozzajuk. Megvolt a társaság. Aztán jött, amire nem számítottam. Ja még annyiti, hogy skizotip akut pszichozissal diagnosztizaltak (természetesen fél ora, szemembesenéző beszélgetésből.). Szoval ez szep votl. Fűvön fekve szabadverselni, mesét olvasni, hangyákat nézni. Mintha nyaralnék. És aztán jött amire nem számítottam; én és egy másik srác, mi ketten az egész pszichiatrian egy új, kisérleti gyógyszert kaptunk. Aláírtuk. Nem is nagyon emlekszem ra hogy irtam ala, tudjatok eléggé nem voltam kepben; erosen tompitanak a gyogyszerek és sok alvasra kényszerítenek. Szoval jött az új gyógyszer; 50mg. A neve; Ketilept. See wikipedia; http://hu.wikipedia.org/wiki/Quetiapin

Mi ketten voltunk akik bevállalták a gyógyszert. X és én. 50 mg. Fura negativ gondolatok. Mi baj velem? 50 mg. Negativ gondolatok még. Kezdenék rosszul lenni? Azthittem velem van baj és X éppen kinnt volt, vártam visszajöjjön hátha neki bejött az új, kisérleti cucc. Na, oké. Mire visszaért már tlejesen szét voltam. 50mg ebbol visszavitt az idegosszeomlásom dettougyanaz állapotába, olyan álmaim voltak, amit a leggonoszabb gonosznak tudnek nevezni. Sose éreztem ekkora gonoszságot. Mintha a nem elengedett, becsipodott énrész lenne és álmomba visszatér. Jézusom. Nagyon kezdtem félni a gyogyszertol, mert a horror almok (ilyen gonoszsagot még életembe nem éreztem, nemtudja aki nem éli át mi ez), meg az idegosszeroppanos állapotok annyira kicsinaltak. Reggel remegve ébredtem, ideges voltam, olyan gondolataim voltak, hogy megverek vaakit vagy kiugrom az ablaklon. Te jo eg. Nagy önkontroll kelleet, de előre féltem gyógyszerosztásbol. Szerencsére a doktornő 4-5 nap mulva itt lesz, oke, addig szedem, hatha mukszik.
 

 
245. espeke2008. május 16. 16:07
 
 
Rájöttem, ha megcsinalom, illuziot kergetek. Ha nem csinálom; nem tudok róla leállni. Két fal között voltam. Aznap még elmentem melozni, de olyan pánikroham jött rám, amitol képtelen voltam szabadulni hiába probáltam relaxálni. Ilyen hogy; elbasztad a sorsod, az életed. Nem sikerult. Stb,stb. Minden ut zarva volt. Egyik sem volt jó út. Közbe természetesen tudtam, hogy a valódi spirituális meg mély lelki élményeimnek ehhez már köze sincs, ez egy rögesmzés valami, amit kergettem és most ugyérzem kudarcot vallot. Aztmondtam, felállok de nem ment. Jött a pánikroham és írtam egy pesti terapeutanak (vidéki vagyok) segítsen sürgős, már ilyeneken gondolkodtam hozzon ide 10 embert aki imadkozik ertem mert mar nem birom. Melohelyen tobbszor is lebasztak, amiért nem tudtam figyelni, egyszeruen keptelen voltam. A pesti arc megadta egy vidéki csaj számát, mondom oké nincs gond, mihejts tudok elmegyek hozzá. Valahogy átvészeltem még a melot, pánikroham egymás után. Meghalok, szétvagyok, kivagyok. Senkinek sem kivanom nagyon mély volt. De a java még csak ezután jött;

Elmentem a terapeutahoz, meséltem az jó volt, de aztan aztmondta, hogy nincs mar sok időm, mert össze fogok borulni. Megadta egy pesti csaj szamat, akihez azthittem el kell mennem. Lehet még egyszer jó lesz. Mondom oké, holnap hétvége, fel pestre. Bárhogyis. Ekkor már szüleim előtt sem tudtam titkolni, hogy nagyon rosszul vagyok. Hazaértem és mintha az a rész, aki nem birta elengedni, hogy az a kergetés illuzio volt hatalmába keritett volna. Mint egy 'harmadik én'. Így nveztem. Mint egy árnyék. Ugy képzeld el, mint egy vonalat, amin van egy becsípodés. Ez volt az. Egy becsipodott én rész. Azt akarta, hogy figyeljneke ra. Hazamentem de éreztem a testem már nem nagyon birja, oke iszok vizet, hátha jobb lesz. Otthon kiabáltam, és kozbe mondtam anyáméknak nyugi ez a gonosz énrész csak két énbe voltam vagy hogy mondjam. Ordibáltam, kiabáltam, csapkodtam, anyámat szitkoztam, mintha vmi leggonoszabb gonosz szalna meg. Persze kepbe votlam kozbe pszichologiailag mi tortenik, de egyszeruen annyi elfolytas volt esmost mint fel jott. Az egész család körém ult a szobába, még voltak kirohanásaim. Nagyon nehéz volt beszélni már, akkora feszultseg volt bennem, mintha 1 évnyi életelfolytás jönne most fel dühben. Anyám sokszor megrémült szerencsére ott volt a Panni. Azt akartam veluk elhihetetni, hogy spiritualis krizisen van, figyeljenek ram es ne zarassanak be. Mar total szétvoltam mint még soha. Aki ezt nem éli at nemtudja mi ez. Beszélni alig tudtam mar. Aztan ahogy kibeszéltem magam lenyugodtam, de üres voltam. Mintha még nem tudtam volna elengdni és ment a kör -> nemtudom elengedni -> kudarcot vallottam -> ki kell talalni valamit amivel elengedheem -> nem mert ez már rossz hiszen ezt csak ugy elvágni lehet -> kudarcot vallotam stbstb. Aztan ahogy kibeszéltem nyugodt lettem, de üres nagyon üres mint akit elválasztottak a szivétől. Nemtudtam már meghallani a zenét, ÜRES voltam mint egy test, LÉLEKtelenül. Nagyon szar érzés. Nagyon ÜRES. Másnap bevittek a pszichiátriára, aztmondták hetente bejarok majd. Ekkor már rendesen eluralkodott az 'árnyékénem' Bementem és ilyen godnolatok : jó, mindenkinek eljátszom hogy megörültem, álomvilágba menekülök es mindenki békén fog hagyni, megirom a rossz forgatókönyvem, igy megmenekulhetek a világ elől. Ezt ne ugy jképteld el hogy te ezt kitalalod, hanem ugy hogy ez iranyit es nemtudsz semmit sem tenni érte. Na és jött a pszichiáter. Elkezdtem elotte is ideges lenni, és igazabol sajnos ők nem nagyon érzik át az ember szenvedését, a spiritulis témák meg teljesen betegesek számukra. Aztmondtak ott kell maradnom.....
 

 
244. espeke2008. május 16. 15:57
 
 
Nem tudom, hol kezdjem. Írtam a spirituális élmények topicba már, néhány nevezzük úgy spirituális élményeim közül párat. Mindezek valóban megtörténtek, van egyfajta ráérző képességem, amivel szelektálok mi az, amit az egom akar belemesélni 'önvédelemből' és mi az, ami megtörtént. Valóban történtek ilyenek. Ami a lényeg, és ahonnan kezdhetném a történetet;

Történt velem egy élmény, amit a buddhisták a lélek sötét éjszakájának neveznek. Amióta ez történt, összeállt egy nagyobb kép, és nem igazán tudtam ki vagyok. Minden, ami önző volt bennem, ami 'egos', el akartam fojtani, minden, ami a felsőbbrendűtől származott, vagy önzetlenségből meg akartam tartani. Egyfajta idillikus képet kerestem önmagamról. Hogy az egész honnan indult, inkább ne firtassuk. A lényeg, hogy az élmény óta nem igazán tudtam hová rakni magam, hogy ki is vagyok én. Úgyéreztem a holotróp légzés segíteni tud és egymagam akartam megcsinálni. Sose csináltam végig. A lényeg az, hogy ami előszőr a 'jó' (?) keresésének és ''egészséges önkeresésnek'' bizonyult, odáig fajult, hogy már semmi nem érdekelt csak az, hogy csinaljam meg a légzést. Ugyéreztem ellent mondok a sorsomnak, ha nem ezt teszem. Kozbe legmélyen tudtam, ez mégse igyvan. Elkezdtem rögeszmésen kergetni a légzést, amit sose tudtam megcsinalni igazán és mint vmi kulcs tekintettem rá, ami odaátra visz és megoldódik vagy legalábbis folytatható lesz minden onnan. A végére már nem érdekelt semmi csak ez, mindenbe jeleket képzeltem bele, amellett, hogy kulonleges tapasztalataim tényleg voltak, de azt nem az egom csinálta, vagy nem is tudok másképp fogalmazni. Egyszoval tudtam nem vagyok beteg, de betegesen, _rögeszmésen_ üldöztem ezt az egészet. Már nem érdekelt semmi es folyamatos ellentmondások voltak bennem az énemet illetően, így nem is indultam el semmilyen uton. Elvesztettem a baratnom, akivel ugyéreztem nagyon egyek vagyunk. A munkahelyem, az időmet, az energiámat, mindent. Azt vártam mikor lesz a nagy 'transzformáció', ami majd átvisz a túlpartra. Az egész odáig fajult, hogy már semmi más sem érdekelt, a melohelyeimet is elvesztettem pedig nagyon toleransak és megértőek voltak velem. A lényeg, hogy a 'történet végére' rögeszmésen uldoztem valamit, amibe hittem, majd megment és !felszabadít!. Kozbemindent, aki voltam, akar onzo, akar onzetlen elfolytottam magamba készülni a nagy ugrásra. Teljesen kivoltam már, de lelket öntött belém a 'túlpart illata'. MIntha csak ezért élnék, szó szerint. Aztan eljutottam egy olyan pontra hogy oke, itthon holotrop lélegzem és akkor végre vége lesz. Már nem is érdekelt, amit ad -mert adott dolgokat- csak hogy legyek tul rajta és felejhessem el. Kezdtem ugyérezni egyedul a makacsságom a gátja önmagamnak, de olyan gondolati kor épült ki, amit nemtudtam elhessegetni, ugyéreztem megtagadom onmagam, ha nem csinalom végig. Persze sosem sikerült, tul gorcsos voltam mindig.

Közbe jott egy lehetoség, hogy kimhetek londonba és én meg 'nagyon vártam már, hogy élhessek'. Tudtam, addig nem vagyok oké, míg ezen keresztul nem megyek. Az idő szoritott nagyon. A melohely mar elveszett tudtam, de london talan még fontos és összejöhet. Oké, holnap megcsinalom. Szoktam Ji Kingezni és valóban sokat segít, de mikor szembesültem a Ji Kingen keresztul, hogy valojaban csak ez a gondolati kor tart fogva, megdobbentem. Azthittem el tudom engedni, de nem tudtam. Mint egy ördögi kör. Nagyon talalo kifejezés. És ahová ez vezetett:
 

 
243. espeke2008. május 16. 15:42
 
 
egy daathos baratom miatt megosztom az alabbi történetet, legyen tapasztalat erről is, legalabbis; en mar megtapasztaltam. átadom nektek, nemtudom miért. legyen valami belőlle :)

hosszú lesz, készüljetek :) kis lélegzetvételnyi szünetet tartok előtte.
 

 
242. opendoors2008. április 14. 11:43
 
 
Szeretnék felvetni valamit az Implicit Asszociációs Teszt (IAT) kapcsán, mert láttam itt egy linket is ezzel kapcsolatban.

Az talán nem sztereotípia, hogy a reakcióidők összehasonlítása alapján állapítsunk meg eredményt? A reakcióidők összehasonlítása talán nem egy sztereotip gondolkodásmód eljárása?

 

 
241. lagelli2008. április 14. 00:06
 
 
viszonylag új érdekes kis összefoglaló bejegyzés stan grof blogján, a r.s.-en http://www.realitysandwich.com/psychedelic_research_past_present_and_future
 

 
240. GDave2008. április 6. 18:10
 
 
annak idején, amikor talán a mátrix-folytatások érlelődtek, akkor csináltak ilyen kamu websiteokat, amiket ha sokat és ügyesen figyelt az ember, akkor kaphatott egy-két extra infót.

ezt az emléktörlős honlapot meg a makulátlan elme örök ragyogása című jim carrey filmhez csinálták. jópofa. :)
 

 
239. deeptrip2008. április 6. 17:28
 
 
Ez csak oltás ugye?
 

 
238. espeke2008. április 6. 17:23
 
 
228:
http://www.lacunainc.com/

:)
 

 
237. Xochipilli2008. április 4. 23:04
 
 
az index.hu-n találtam a minap. https://implicit.harvard.edu/implicit/hungary/
 

 
236. Zsuzsk42008. április 1. 08:43
 
 
Húú ez az oldal nagyon jó =)

köszi
 

 
235. helio*2008. március 31. 23:17
 
 
[...xy oldalról 2008. (március) ÁPRILIS 3. 24:00 óráig a psychogalaxy@szvt...]
 

 
234. helio*2008. március 31. 23:13
 
 
hátha érdekel valakit:

"
Kedves Ismerősünk!

Egy különleges lehetőséget ajánlunk Neked!

Ha te is többet akarsz megtudni magadról, szívesen felfedezed rejtett tulajdonságaidat, akkor ellátogatsz a kapcsolatok pszichológiája honlapjára; a http://www.psychogalaxy.hu-ra!

Ez a honlap tudományos eszközeivel, különleges tesztjeivel segít, hogy megismerd önmagad, munkahelyi, baráti és szerelmi kapcsolataidat, vagy akár magadhoz hasonló személyiségű ismeretleneket („rokon lelkeket") keress, és velük kapcsolatba lépj.

A Psychogalaxy továbblép az eddigi értelemben megismert közösségi oldalakon, mert nem a közösség kapcsolati hálóját, hanem annak pszichológiai szerkezetét tárja fel és mutatja be. Ezen az oldalon anonim maradsz, így teljes biztonsággal vizsgálod meg a közösség pszichológiai terét, a Psychogalaxyt, amelynek középpontjában te magad vagy.
A Psychogalaxy tudományos célja, hogy sajátos módszereivel lehetővé tegye az emberi kapcsolatok további kutatását.

A honlap hivatalos megnyitója napján egy tesztelésben való részvételre hívunk meg!

Ha kedden és szerdán a http://www.psychogalaxy.hu –n kitöltöd tesztjeid, majd szerdán (04.02.) 19:00-20:00 között ismét ellátogatsz az oldalra, amellett, hogy élményekkel, ismeretekkel gazdagodsz, hozzájárulsz egy tudományos igényű pszichológiai kutatáshoz is. Elképzeléseink szerint az adott időben sokan lesztek jelen, így lehetőséged lesz kipróbálni a Psychogalaxy egészen új kapcsolatteremtő lehetőségeit is. Használd különleges páros rajz funkciónkat, ahol akár ismeretlenekkel is közös alkotást hozhatsz létre, és nézd meg a közösség pszichológiai terében hol a helyed másokhoz képest.

A kutatásban olyan elismert szakemberek is részt vesznek, mint Bagdy Emőke, Vargha András és Vass Zoltán.

Ha csatlakozol a teszteléshez és szerdán 19:00-20:00 között fenn leszel az oldalon, megnyerheted Vass Zoltán: A rajzvizsgálat pszichodiagnosztikai alapjai című dedikált könyvének egyikét is, amelyhez 100.000 Ft értékű rajzelemző program is tartozik.

A 10 db ajándékkönyv kisorsolásán azok vesznek részt, akik kitöltik a Psychogalaxy tesztjeit, a megadott időben jelen vannak a rendszerben és pár szóban megírják véleményüket a Psychogalaxy oldalról 2008. március 3. 24:00 óráig a psychogalaxy@szvt.hu címre.

Gyere, látogass el a Psychogalaxyra!

http://www.psychogalaxy.hu
"
 

 
233. Romulus2008. március 12. 15:02
 
 
Hopax
A te miért nem drogozol téma mikor van? mert ebből a képből sokat nem szűrök le.
 

 
232. anjou.2008. március 12. 09:40
 
 
Hát én azért több napot is végig tudnék ülni. :D
 

 
231. Hopax2008. március 11. 18:15
 
 
Ha valaki keleten járna:

http://www.egyetemportal.hu/images/stories/cikkep2/szakht2008epprog.jpg

Innen személy szerint csak egy előadás érdekel, a "Te miért nem drogozol?" workshoppot meg majd megkérdezem, hogy mi volt.
 

 
230. nokia2007. december 20. 13:51
 
 
helyenként idegesítő a gyerek + van benne a szpiritsznobizmusból jócskán, de nem hülye - logikus kaptafára jár priméren az agya:
http://www.bencelap.hu/Mp3/radio_riportok/radiointerjuk.htm

 

 
229. Ajtóablak2007. december 13. 22:22
 
 
még memória-módosítás:
http://www.sciencedaily.com/releases/2004/01/040109072004.htm
 

 
228. hirokin2007. december 13. 12:37
 
 
Hogyan tüntessünk el egy rossz emléket?

Sokakat foglalkoztat, hogyan lehetne kitörölni egy adott emléket anélkül, hogy a többi emlékkép sértetlen maradjon. Egy készítmény segítségével úgy tűnik megvalósult a dolog, legalábbis patkányoknál már működik.

Az eredményekről készült tanulmány a Nature Neuroscience-ben jelent meg és készítői szerint segít megismerni hogyan jönnek létre és hogyan módosulnak az agyban az emlékek. Siker esetén az eljárás nagy segítséget nyújthat a poszt-traumatikus stresszben szenvedőknek (pl. Irakban szolgált katonák), akiknek életét tönkreteszik a nyomasztó emlékek. Az agy az emlékeket a rövid távúból a hosszú távú memóriába történő átvitellel rögzíti. Korábban már bebizonyították, hogy a megszilárdítási folyamat gyógyszerek alkalmazásával megszakítható.

Ezt vette alapul a New York Egyetem Idegtudományi Központjának kutatócsoportja, megvizsgálva, hogy a módszerrel meggátolható-e egy bizonyos emlék átvitele anélkül hogy több másik is eltűnne.

Ennek megállapításához patkányokat tanítottak be, hogy két különböző zenei részletre félelem alakuljon ki bennük, azaz a dallam elhangzásával egyidejűleg a patkányok áramütést kaptak. Ezután a kísérleti állatok fele egy olyan gyógyszert kapott, ami részleges amnéziát okoz, majd az összes állatot emlékeztették az egyik félelmetes emlékre a zenék egyikének lejátszásával. Egy nappal később újra tesztelték a patkányokat a két dallammal.

A gyógyszer nélküli példányok továbbra is ugyanúgy tartottak a hangoktól mint korábban, amikor elszenvedték az áramütést, a kezelt patkányok azonban már nem mutattak semmilyen reakciót arra a dallamra, amit a gyógyszer hatása alatt visszajátszottak nekik. Az eredmény tehát arra utal, hogy az emlék felidézése a gyógyszer hatása alatt teljes egészében kitörölte önmagát, míg a másik emlék sértetlen maradt.

A kutatók azt az elméletet is megerősítették, hogy a folyamat központjául az amigdala agyterülete szolgál. Megfigyeléseik szerint a rossz emlékek kialakulásakor ezen a területen megnő a neuronok közötti kommunikáció intenzitása, a kezelt patkányoknál azonban csökkent, jelezve, hogy valójában a félelemmel teli emlék törlődött. A szakértők biztatónak tartják a kísérlet eredményeit a poszt-traumatikus rendellenességekkel küzdők kezelésére vetítve, egyre nagyobb hangsúlyt helyezve a gyógyszeres kezelésekre. Ez persze egyelőre csak a jövő ígérete marad, mivel a mostani kísérletben részt vett U0126 jelű készítmény még nem kapta meg az engedélyt az embereken való alkalmazáshoz.
http://www.sg.hu/cikkek/50979/hogyan_tuntessunk_el_egy_rossz_emleket
 

 
227. Ajtóablak2006. december 13. 01:58
 
 
http:// http://www.tenyek-tevhitek.hu/megelhetesi-tudomany.htm
http://www.antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/thomas-szasz-donald-klein-vita.htm
 

 
226. costa2006. december 12. 09:14
 
 
sportember:
élvezettel olvasom blogodat. be is tettem a kedvencek kozzé. koszi
 

 
224. espeke2006. december 11. 21:01
 
 
sportember: a te beszámolod olvastam holotropiical légzésről _?:) azóta voltál ?
ony
 

 
223. lagelli2006. december 11. 14:59
 
 
egy gótikus kerengőhöz hasonlítanám a korrekten, minden értelemben jelenidőt követő
pszi- chológiát/chiátriát...:
talán ha társasan játszunk egy ilyen sötét labirintusban, tudva, hogy a kereső jelen van a felfedezendő térben, kevésbé veszünk el...
 

 
221. espeke2006. december 10. 16:17
 
 
http://humanisztikus.extra.hu/grof_1.htm

úgy kell lapozgatni, hogy odairunk egy egyest, kettest, hármast, négyest.
 

 
220. metametta2006. december 7. 19:53
 
 
igenigen.
amúgy érdemes a szájtocskát böngészni,
meg rákeresni a bijópszichópapó egyéb lekcsörjeire is, mer ez régi ám.
a szájton még sok más érdimérdi dolimoli között van mekkenna dedi, meg minden. :)
 

 
219. Én+te+ö=gén2006. december 7. 19:11
 
 
metametta:
Ez a Dr. David R. Hawkins egész érdekeseket mond, enteogén lelkülettel!
 

 
218. metametta2006. december 7. 04:19
 
 
más, de ontopic féligmeddig és elég érdekes annak, aki még nem látta. http://www.thelastoutpost.com/site/1290/default.aspx
 

 
216. metametta2006. december 6. 21:44
 
 
hát de én úgy értettem, hogy ahogy kijön a feje, és körülnéz :DDD - jújj elképzeltem ezt a jelenetet...- akkor meglátja az apját, de ahhoz, hogy az anyjának legyen "ott" a feje, ahhoz guminőnek kell lennie, még akkor is, ha primkó.
 

 
213. Andr Andris2006. december 6. 20:09
 
 
Nem csak azt tudjuk,hogy research ezért ajanlottam,hogy aki tovább kíván vitatkozni a témával az kísárje figyelemmel a kutatást... Nem más féle akar lenni, hanem máshonnan közelíti meg a "baby/infant gaze phenomenont" nem mint evolucios adottságot hanem mint kommunikációs ezközt kezeli... Ami neked "faszának" tűnik azzal ezekszerint fasza emberek éveket töltöttek el és még töltenek el nem is kevés pénzekért.
 

 
212. metametta2006. december 6. 19:20
 
 
akkor az egy fasza kis kuatás lehet....
...amiről még csak azt tudjuk, h reseach és h másféle akar lenni.
 

 
211. Andr Andris2006. december 6. 18:54
 
 
Most ne az Olah-Bugan könyv: az újszülöttek 12-14 hónapus korukra fejezetéből idézzünk... Nekem nem kell hinni hiszen nem én vizsgalom az újszülöttek "képességeit"... keresd csak meg Kings college ( http://www.kcl.ac.uk) oldalán a reseach-t és vitatkozz velük.
A kognitiv képességeikről szót sem ejtettem, a tekintet követésének képessége már többször előkerült evoluciós elméletekkel kapcsolatban ez a Kings C-os kísérlet éppen azt szeretné más fénybe helyezni... Az még nem teljesen tiszta milyenbe.

 

 
210. metametta2006. december 5. 15:24
 
 
holist,

persze biztosan lehet a szülő a felmőtt barátja és a csecsemő gondozója egy személyben.
én is dolgozom ezen kemény dión, persze jó, ha segítségemre van ebben egy másik lényben rejlő baba-felnőtt-szülő komplexum...
(most veszem észre például, hogy hihetetlenül leettem magam a bijókrémsajtommal, atom gusztustalana, és az a ciki, hogy így mászkáltam a városban... jó lesz, ha gyorsan tisztába rakom magamat... :D )

a szemkontaktusnak megélt kis első kommunikációs játék az a te szempontodból kontakt... a babáéból egyfajta első tekintet fixáció. persze ideális esetben a baba az apját látja meg először -vagy ha guminő kínai az anyja, akkor azt...

amúgy a látás és úgy egészében az adaptáció bizonyára finibini langyimangyi tengervízben megszületve lehet a legjobb.

milyen lehet elsőre egy delfinnel szemkontaktálni, majd az apáddal, majd az anyáddal?
 

 
207. metametta2006. december 5. 04:46
 
 
dáhogyis. há minek kéne mán nekik ezer centire nézni? csak a likat kell megtalálni kifelé... másrészt az egy dolog, hogy látókérgileg nem elég fejlettek, de a szemidegeiknek is bazi nagy sokk lehet ennyi fény egy nagy sötét, kicsit homállosan néha rózsaszínes kis puttonylakás után.
másrészt ha látnak is, eléggé sok idő kell nekik, hogy kognitíve értékelni legyenek képesek, azaz komputálják is azt, hogy mit látnak.
elég ha azt mondom, hogy a formaérzék a legtöbbeknél ki sem alakul... :DDD
 

 
206. Andr Andris2006. december 5. 01:10
 
 
Ha joltudom, nem rövidlató hanem nem lát élesen egy újszülött. És, hogy utana nyugodt vagy inkabb a legerősebb trauma okozta sokk és fáradság-e ami nyugalomként jelenik meg az még vita tárgya...
Egy King's Colleges magyar kutatas szerint egyebkent igen jól latnak az újszülöttek akar 1000cm-re is nem tisztan ugyan de a kisérlet a tetkintet követést vizsgalta és meglepően jol szerepeltek a babák...
 

 
204. metametta2006. december 4. 04:45
 
 
szóval ősiség:
illatok, fények, első taktilis élmények:
anya...
utána nézés:
apa.
holist, te mint apuka, érthetően sokat tulajdonítasz a nézésnek...
az férfikapcsolat...
csak a női dolgokba beavatkozni kívánó férfiak állítják az ellenkezőjet...
- most hajnali felkelés után jól visszavágtam.

meg hallottam, hogy olyan baba is van, aki nem szeret szopni
:D
 

 
203. metametta2006. december 4. 04:40
 
 
nekem olyan volt, hogy nem a látás volt a fő tényező.
ezt szerintem elintézi a termiszakkör... hogy más legyen a lényeg.
mint már írtam egyfajta "programozott" császármetszés útján kaptam meg az eddigi gyermekeimet, tehát ez az otthonszülés szöges -vagy milyen- ellen-tettje.
és akkor kivették
rámrakták - én nagyon kicsi voltam...-
és hagyták ottan addig, amíg az összevarrási methodus véget nem ért.
szép volt. jó volt. flesses volt,
de annál sokkal flesessebb volt, amikor látom, hogy néz.
ez később történt, mivel, a kórházban - ahol 24/22 órát mellettem lehetett,

-az első két napban én mozdulni sem tudtam, mert a császármetszés humánus a babának, ám nekem utána fájt... a második gyereknél a fájdalomcsillapító tripes cucc kiállása után ezt gondoltam: "ejhh tejóóóóóó éééééééééég eeeeeeeeeeeeeeeeeeeezt hhhhhhhhhhogy felejthettem el..."-

de biztos aranyos húszéves voltam és emiatt megszánt a saját karmám és jó emberek közé küldött...

nade szemkontakat a szoptatásnál sokkal később kezdett el létezni
mondjuk nem tudom mikor pontosan, mert én a gyermekeim első hónapjait az egymással való lógással töltöttem.

mert ez a kedvenc elfoglaltságom:
imádok szeretni.
 

 
201. deeptrip2006. december 3. 21:29
 
 
Az újszülött első 40 perce egy nyugodt időszak ekkor figyelgeti az anyukáját ahogy leírták lentebb. Kurva fontos igen. Ja és erősen rövidlátó, de 30cm-re elég jól látnak, ami pont az a távolság amikor a karodba veszed.
8 hónapos korukra a látásélességük megközelíti a felnőttekét.
 

 
200. Hopax2006. december 3. 21:14
 
 
Akkor viszont valószínűleg az anya jelenlétét érzi sokkal intenzívebben.A szemkontaktus itt "fizikai kelléké" válik,de a babának ilyen -alap tudatállapotban- nem lényeges,az anyának viszont ez az egyetlen csatorna.Két betrippelt ember külön szobában is képes összefolyni.Meg másik bolygón is.tíz.-szer.



 

 
199. Cauldfield2006. december 3. 19:48
 
 
sztem egy csecsemő észlel vizuálisan már akkor miután megszületett. észlelése persze még nem annyira különvált, szinesztéziában tapasztalja az őt körülvevő világot és magát. mire 8 éves korra jól "kifejlődik" a látása meg a szeme, addigra korlátozódik le észlelése pusztán(!) a jól materializálódott közös valóságra, és már nem észlel olyan szabadon, mint kisgyermekkorban, vagy mikor álmodunk, vagy tripelünk. persze lehet valakinek az a szabad észlelés, amiben van szabadsága arra, hogy ne lásson semmi mást, csak amit mindenki általában - szerintem ez beszűkülés.

helytelen azt gondolni, hogy a szemünk arra van hogy lássuk az anyagot, aztán csá. a szemkontaktus sem pusztán annyi, hogy az egyik látja a másik szemét, a másik meg annak az egyiknek a szemét, és ennyi. nem véletlen vannak az olyan jól ismert szövegek mint a szem a lélek tükre és társaik. egy jó szemkontaktusolással lehet elfelejteni pár pillanatra az énhatárokat, és összeolvadni a másikkal egy közös tudatba meg ilyesmik.

azt nem tudom, hogy amit holist ír az mennyire van úgy, de nem csodálkoznék ha végső soron nem lenne hülyeség.
 

 
198. Hopax2006. december 3. 14:48
 
 
"Nem, a bonding egészen más. A születést követő 1-1,5 órás időszakban szerencsés esetben intenzív szemkontaktus anya és baba között, ami bonyolult hormonális eseménysorozatot indít el és az eredménye az erős, irracionalitásig menő kötődés... a szeretet."


Születést követően a baba pár napig még szinte alig,majd hónapokig csak baromi homályosan lát.A szem egészen nyolc éves korig folyamatosan fejlődik.
 

 
197. metametta2006. december 3. 14:08
 
 
superego:
a bondingos tenyérreflex értelmezésed szerintem evolúciós aspektusból teljesen helytálló.
ámbárhabár a szemkontakt a humán létezésforma (értsd: tudat-?-) miatt bizonyára elengedhetetlen.
az első másfél órában viszont még bizonyára nem ez, hanem sokkal ősibb kommunikációs csatornák nyílnak meg:
szag, tapintás, hang.
a kép másodlagos, az első napok nagy tapasztalása.
szemkontaktra csak később képes a baba, amikor viszont már utánozni is kezd.
-nekem a magam részéről ez a tapasztalatom legalábbis...
 

 
196. metametta2006. december 3. 13:34
 
 
nyilván nem mindegy a személy szempontjából,
de mégegyszer hangsúlyozom, hogy csak úgy értettem ezt az általánosítást, mint a függőség legelemibb értelmezését.

másrészt, ha eljut odáig az alany, hogy a szenvedélybetegségét, mint a csecsemőkor meghosszabítását értelmezi, akkor már csak egy lépésre van attól, hogy megkeresse a viselkedésmintáiban azt, hogy ő most azért akarja-e meghosszabítani ezt a teljesen kiszolgáltatott létet, mert nem szolgálták ki rendesen, vagy mert nagyon is kiszolgálták és ezt megszokta.

ha idáig eljut, akkor rá tud keresni a következő lépcsőfokra magában,
hogy hogyan tudja önmagát, a "felnőtt énjét" megtenni a saját "csecsemő énje" szolgájává egy anyag, kényszeres cselekvésmechanizmus, vagy egy másik személy helyett.
 

 
193. metametta2006. december 3. 00:29
 
 
hmmmm....
sok a vádaskodás...
a november mindenkire ilyen rossz hatással van?
írhattam volna az ellenkezőjét is,
hogy a szenvedélybeteg az aki, nem kapott elég szeretetet és ezért akar csecsemő lenni.
ez a része, hogy azért menekül-e a kiszolgáltatottság és a függés-!!!- elemi állapotába,
mert az jó volt neki, vagy azért, mert nem volt neki és máshol keresi
szerintem mindegy.
nekem csak ez a kis béna, általános, szőnyegalásöprő... stb. felismerésem volt,
hogy a baba akar lenni.
az okát mindenki keresse magában.

(én pl. asszem emberfüggő vagyok, a gyerekeimtől és a szerelmemtől például taktilis függésben vagyok... :) )
 

 
190. metametta2006. december 2. 23:59
 
 
(azért írtam azt az oximoront, hogy fixálódott a haladó...
hogy ezzel a játékkal hívjam fel a figyelmet a feldmár -számomra-rettenetes ellentmondásos lényére, nem azért, hogy meghatározhassam, hogy mit jelent egy adott kifejezés... asszem ez a dogmatizálás nem az én szakterületem...)
 

 
189. metametta2006. december 2. 23:56
 
 
jaja.
jó a show...

nem általánosítok.
egyfajta viselkedésminta egyfajta magyarázatát hypotetizálom.
ez nem zár ki végtelen számú egyéb magyarázati lehetőséget.

nem tudom mi a progresszív avagy haladó pszichológia.
nem érdekelnek az effajta meghatározások.
ha meghatároznám általánosítanék, és úgy tűnik, hogy zsigerből beleketötnél.
megtapasztalni látni, formálni szeretem a látásmódomat.

állandó változók közt élek, mint mindenki.

nem hiszem, hogy a többségnek szenvedéssel teli volt a babakora...
legalábbis nem hiszem, hogy rosszabb volt, mint máskor, másnak...
persze ez az ökosoviniszta agit prop része,
megértem, nem ítélem el,
de nem kéne általánosítani...

:P
 

 
187. metametta2006. december 2. 17:58
 
 
nem az én elméletem bocsi, szerintem meg nem voltam egyértelmű.
(amúgy szerintem is sánta ... az én elmim, h csecsemő akar lenni. és gondoskodtatni magáról - mint minden szenvedélybeteg.... szerintem a szenvedélybetegek a babakori jóltáplált állandó kényelmes állapotot nem képesek felülírni mással...)
nem a feldmára, hanem az árdilengre mondtam, h piás ezt a feldmártól, meg egy 82 éves ismerősömtől tudom, aki ismerte spanja vót.
azt, h azért csinálta mert fuldoklott születése után a feldmi írta, a t.sz.ben asszem.
mingyá mekkeresem.
"Ha Laing elkezdett inni, a kóma előtt nem állt meg. Ha ivott, akkor a kóma volt a végállomás. Ő határozottan érezhette, hogy a születésének kellős közepén kómába esett, de felélesztették. Egészen biztos, hogy fuldoklott, fölélesztették, nem halt meg ugyan, de sok időt töltött kómában. Rá ez határozottan igaz volt. Amikor ezt először elmondtam neki, akkor elővette a naplóját, s beleírta. Nem gyakran írta le, amit mondtam, de ezt leírta."
-a memóriám nem szokott becsapni, pedig ezt a foskaksa feldmit már jó rég olvastam.
 

 
185. metametta2006. december 2. 11:45
 
 
hát a feldmár írja valahol, meg az árdileng is, hogy fuldoklott amikor megszületett és utána ezt állapotot reprodukálandó issza le magát a sárga fődig.
szerintem meg azért, mert anyahiánya van és csecsemőállapotba akar kerülni, hogy gondoskodjanak róla.
 

 
183. metametta2006. december 2. 00:42
 
 
de mér fixálódott a feldmár az ár di lengnél? azért mert az a születésénél bezárt? ez most akkor haladó pszchológia?
 

 
182. Andr Andris2006. december 2. 00:00
 
 
Sziasztok

Egészen véletlenül nem tudja valaki, honnan lehetne megszerezni a;
Did you used to be R.D. Laing? cimű filmet.... / Feldmár /

 

 
181. mese2006. október 30. 19:32
 
 
Hát nekem amit írtál cica, arról az jutott eszembe amit az úgynevezett leszoktató átnevelő terápiákon csinálnak.

egyrészt ez a manager terápia és munka-lélek építés is nagyon gáz, veszélyes, valóban kellenek ilyen koncentráció növelő dolgok, nyilván egy cégnek az a jó, ha jó szolga vagy, szinte robot magnélet és érzések nélkül.
ugyankkor veszélyes, én pl vezetőként dolgozom másfél éve és bizony van olyan, hogy egy itthon eltölthető napon egyszerűen nem tudok mit kezdeni magammal, stresszel az amit meg kell csinálnom, nemtok ellazulni, nincs agyam másra.

én legundorítóbbnak mégis azt tartom, hogyha egy drogos keményen önmaga fölött eluralkodott droghasználót bevisznek és végre kibírja egy hétig drog nélkül akkor kap némi zözibogyit, egy kis benti transzformálót majd elkezdik a személyiségét megreformálni, leépíteni és felépíteni.
erre azt mondta nekem egy szakember akinek említettem, hoyg ez undorító erkölcstelen sz@r, hogy normális, mert azok már nem emberek, hanem hullák, szemét lelkű szarok és semmi értelmük és a dokibácsi ad nekik értelmet.

na ez pl szerintem rettenetes.

egyébként a személyiségformálás mániájához tartozik a sok neo-ezoterikus maszlagolás is (óóó ismerd meg önmagad). persze ez nem csattan el nekik, csak kergetik az önismeretet, meg a lelkiséget, meg az ezotttériááát, és bezüzülnek elhiszik, hogy ez az élet, miközben ez csak a része az életnek, ez arról szól, hog baromira külnleges akarok lenni.
továbbra is zenbuddhizmus, ahol a tettekben éljük meg a lényeget és összeházasítjuk a lelket a testtel.
 

 
180. Andr Andris2006. október 25. 22:20
 
 
Persze, természetesen.... Hiszen csak egy diploma kell hozza...
Az,hogy milyen lesz az mas kérdés... De azt sem hiszem,hogy a neurotikusoknak jegyük van a "jó" pszichologus posztra, mindenesetre sokan mennek azért pszichot tanulni mert azt hiszik megoldja gondjaikat vagy mert arra szamitanak ott minden bolond. ( barcsak úgy lenne)
életcélon gondolkodsz?
 

 
179. espeke2006. október 25. 18:23
 
 
Lehet valaki pszichologus anélkül, hogy neurotikus lett volna elötte ?
 

 
178. Andr Andris2006. október 12. 23:20
 
 
Ha már itt tartunk; szerintem van hülye és van buta ember is és ez remek!

Nekik sem rosz hiszen buták - hülyék!
Nem kell ezt elvenni tőlük.

Bowlby-nál attachment teória + társait keresem.

sziasztok
 

 
177. Andr Andris2006. október 12. 23:18
 
 
Sziasztok!

Tudna nekem valaki segíteni abban,hogy talaljak egy Magyar oldalt ahol Bowlby-val kapcsolatos anyagokat is találok?

Előre is köszi
 

 
176. Titti2006. október 5. 16:29
 
 
szerintem nincs hülye vagy buta ember , lehetnek hiányosságai ,mindenkinek vannak, de szerintem mindenki képes , felfogni , megérteni a legtöbb dolgot , nem IQ- tól függ, szerintem a legbutább ember képtelennek tűnő dolgai is értelmesek , csak nem látunk bele a gondolatvilágába
 

 
175. kritikus2006. október 4. 18:59
 
 
"Az a baj, hogy úgy érzem senki nem érti, hogy miről beszélek és senki nem látja, hogy az, ami folyik, amiért az emberek élnek, az mind mennyire felesleges."

nem az a fontos hogy ki miben találja meg a boldogságát, hanem hogy megtalálja. már aki megtalálja.. nekem még nem sikerült... majd egyszer..
... Ja és attol, hogy egy menedzsernek az a munkájuk hogy "manipuláljanak", ők lehet hogy pont emiatt átlátnak az ilyen dolgokon... meg amugy _részben_ mindenki maga tehet arról, hogy mennyire "manipulálható"
 

 
172. cica2006. október 3. 16:52
 
 
Elég sok értelmetlen sok szar kerül itt az asztatra, a topic koherenciája is elég csekélynek mondható. Nem is értem miért írok ide, talán csak azért, hogy nehogy félreértsetek a személyiségfejlesztő tréningekkel és a munkapszichológiával kapcsolatban. Igazatok van. Nem írtam le, hogy mire is gondolok pontosan. Azokra a tréningekre gondoltam, amik általában arra irányulnak, hogy a menedzserekkel, akiknek az agya amúgy is szinte csak a munkájukkal van tele, ahelyett, hogy élnének, elhitesse, hogy akkor találja meg önmagát, ha még magabiztosabb lesz és még többre viszi, ha még nagyobb lesz a teljesítménye. Megtanítják őket, hogyan manipuláljanak másokat. Az a baj, hogy úgy érzem senki nem érti, hogy miről beszélek és senki nem látja, hogy az, ami folyik, amiért az emberek élnek, az mind mennyire felesleges. Talán oldalakat kéne írnom ahhoz, hogy megértsétek mire gondolok. Le lehetne vezetni, hogyan torzul el az emberek emberi mivolta (ha egyáltalán tudja még valaki, hogy az milyen), ahogy elérik a 25-30 éves kort.
Az IQról meg annyit, hogy én se vagyok oda az IQ tesztekért, de logikus és analógiása gondolkodást valamint ezeknek gyorsaságát egész jól méri általában. Ezek a dolgok persze nem azonosíthatók az okossággal. Csak arra céloztam, hogy ezen képességek birtokában agymosás nélkül, lehet másmerre menne a világ.
 

 
171. Guru2006. október 3. 15:03
 
 
tetra: van 1 olyan mondás, ami szerintem akár a válaszod is lehetne: jó pap holtig tanul. mindenki feldolgozza a napi tapasztalatokat, csak van aki nem okul belőle és másban keresi a hibát.de azért kopipaszte a te válaszod, mert kiváncsi vagyok (félre ne érts, egyetértek veled, csak kiváncsi vagyok :D)
 

 
170. metametta2006. október 3. 12:37
 
 
(amíg tördelsz itt egy kis néznivaló-érdemes végigjátszani a linkeket... http://www.nobodyhere.com/justme/me.here )
 

 
166. metametta2006. október 3. 10:29
 
 
naja.meg lehet, hogy ez a bizonyíték arra, hogy a 60as évek lsd használóinak állítólagosan modifikálódott a dna struktúrájuk :)

és akkor ez pédául teljesen más értelmezést adhat a bell curve-nek, mint az amerikai társadalom "intelligencia-mutatójának".
 

 
165. Guru2006. október 3. 03:46
 
 
akkor ez olyan, mint a 2 magos procik? :DDDD sőt, már van 4 magos is :D (bocs, de ilyen hülye vicceim vannak ilyenkor :DDD)
 

 
164. metametta2006. október 3. 01:55
 
 
ja.
meg ha má.
"Human intelligence is a trait that is known to be significantly influenced by genetic factors, and recent linkage data provide positional evidence to suggest that a region on chromosome 6p, previously associated with schizophrenia, may be linked to variation in intelligence. The gene for dysbindin-1 (DTNBP1) is located at 6p and has also been implicated in schizophrenia, a neuropsychiatric disorder characterized by cognitive dysfunction. We report an association between DTNBP1 genotype and general cognitive ability (g) in two independent cohorts, including 213 patients with schizophrenia or schizo-affective disorder and 126 healthy volunteers. These data suggest that DTNBP1 genetic variation influences human intelligence."
satöBi
 

 
163. metametta2006. október 3. 01:19
 
 
mongyuk tetra persze,kiadom a könyvedet.
de hogy is jön ez a sok szociológiai féltranszcendens alapozó - szubjektív élményt hangsúlyozó!!!! - szám-adás-vétel...
ide?
 

 
162. Titti2006. október 2. 04:44
 
 
Kedves cica: én voltam pszichiátrián. szerettem ott lenni egy kicsit el is hospitalizálódtam az egyik helyen , rehabon. nem csak barátokat szereztem , orvosok ápolónők betegek . hanem dolgoztam is ,mint legtöbben bent a kórházban , volt pszichodráma,művészmozi, néha ittunk (csssss) kreatív csoport, főztünk ,nyársaltunk , buli volt , reggel 6 -kor keltem ,relaxcsoport , zenéltünk, ünnepeltünk,sokat jártunk ki, billiárdoztunk, kártyáztunk ,sírtunk , nevettünk, kergetőztünk, tévéztünk, sokat beszélgettünk ,belehabarodtunk a tűzoltóba 2-en , randik, idegesítettük a főorvost és betegek voltunk . de ez egy jó kórház volt, jó társaság .
10 éve még talán nem volt ilyen jó a helyzet, vannak más kórházról rossz emlékeim
 

 
161. Titti2006. október 2. 04:24
 
 
Úgy gondolom hogy a tudatmódosító nem jó szó , a tudat korlátait módosító jobb, a tudat teljes ,egész , nálam az isteni Titti, Isten Tittije ,az igazi Titti. A szabadság szerintem az ha tudod mit szabad , és csak azt teszed.
gondolkodtam: az életét jól élő ember gyermekkorában ártatlan ( nem akar bántani) és jó (segíteni akar) akar lenni, felnőtt korában jó és bölcs akar lenni , öreg korában bölcs ( tudja hogyan nem bánt másokat , hogyan segíthet , és segít is , és ezt tanítja is)
 

 
160. Ajtóablak2006. október 2. 03:58
 
 
tetrahíd, remélem, tetszeni fog neked:
a hét végén átmentem értelmiségibe, Foucault-t olvastam, új kedvencem valami ilyesmi: "A tudomány a politika folytatása, a politika pedig a háború folytatása"
meg hogy a (radikális) felvilágosodás ugyanúgy zárta be/ki a bolondokat, ahogy a homoszexuálisokat, a szegényeket, csavargókat, nőket másságuk, nem-racionalitásuk miatt elítélte, ahogy a XX. század a drogosokat

Max Weber vallásszociológiájában meg olyasmit olvastam, hogy a sámán az, aki naponta drogozik, míg a laikus az, aki egyszer egy évben
 

 
157. metametta2006. szeptember 30. 13:00
 
 
tyetyrahígy, ukrán származású filológus, baz megyéből:
"Márpedig ez gáz, pláne ha az a felnőtt ráadásul még nevelő is."

hát.sztem iT az idő, hogy elmenj a vulgár~rurál~ultra~brutál megmondó sók valamelyikébe és kiaD magadból e feleTéB okos meglátást.
csak azt is teD hoZá, hogy a társadalomban mindenki nevelő, mer egy bazi nagy rencer részeji vagyunk.
 

 
156. deeptrip2006. szeptember 30. 12:17
 
 
Az IQ tesztet nem szokták használni a pszichológiában? Attól még, hogy nincs zéropontja, statisztikához bevett módszer szerintem.
Nekem csökken az IQ-m, ha éhes vagyok. Megyek enni.
 

 
153. anjou.2006. szeptember 30. 03:21
 
 
Helló cica!

"A sok személyiségformáló tréningről, amit a legkárosabb dolognak tartok a társadalomra nézve. Ez viszi börtönbe az IQ teszteken kiváló teljesítményt nyújtó embereket egy életre."

Ezt a részt kifejtenéd bővebben?

Egyáltalán mit hívsz személyiségformáló tréningnek? A multik által alkalmazotaknak szervezett különféle izgalmas kirándulásokat? (pl. vadvizi evezés, illetve manapság egyre "divatosabb" a különféle karitatív ügyekben való szereplés(pl. a nagybátyámék egy tréning keretében egy falusi ovódát újítottak fel ingyen, festéstől a pakolásig) És mi benne a káros?

Üdv: anjou.
 

 
152. cica2006. szeptember 29. 21:45
 
 
Szerintem ma a pszichoterápia nem a lelki terrorrról szól, hanem inkább az a lényege majdnem az összes módszernek, hogy az illető megfogalmaz magáról dolgokat. Egyszerűen beszél magáról és ezáltal ismeri meg egyre jobban önmagát. Megfogalmazva szembesül azzal, amivel egyébként pusztán gondolatok által nem tud, mert folyamatosan beindulnak a tudattalan védekező reakciók. Egy támogatott, segítő kérdésekkel ellátott helyzetben és hangosan kimondva könnyebbb.
A pszichiátriai intézetek egészen más tészta. A külföldi helyzetet nem ismerem, csak annyit tudok, hogy Magyarországon a siralmas enyhe kifejezés. A lelki terrort a beregség stigmatizációja okozza. Ágyakban fekszenek, hogy ha már lelki problémáik vannak, nehogy a testük egészséges maradjon. Ha valami tele van ágyakkal és az embert kiszolgálják testileg (kaja stb.) és lelkileg (gyógyszerrel irányítják a tudatállapotát), ez az egyenes útja annak, hogy tehetetlennek érezze magát ahhoz, hogy
rendbehozza meagát.
Azt nem tudom, hogy véletlen-e az egybeesés. Könnyen lehet, hogy nem. Minden esetre ha már pszichológiáról van szó és lelki terrorról, akkor leginkább a munkapszichológiáról lehetne beszélni. A sok személyiségformáló tréningről, amit a legkárosabb dolognak tartok a társadalomra nézve. Ez viszi börtönbe az IQ teszteken kiváló teljesítményt nyújtó embereket egy életre. Ez nagyon komoly bűncselekmény szerintem. És valahogy senki nem veszi észre. Néha úgy érzem ezt kéne kiabálnom megállás nélkül a Parlament tetejéről.
 

 
150. Titti2006. szeptember 15. 18:17
 
 
:)
 

 
149. mese2006. szeptember 15. 18:09
 
 
ez egy tipikus eneagramm kettes reakció, aki szeretné, hogy szükség legyen rá még jobban, ha ezért alakul ki adepi akkor be is jön:) csak hát sok oka lehet. a depi nem betegség hanem létállapot. olyan mintha (buddhista képpel élve) lenne egy manusz aki egy-megy az úton (kulturálisn keverjünk : tao:)) majd fogja magát és valamiért leül.

utána bajai vannak:
-miért kell felállni?
-miért kell mindig menni?
-basszus leültem nehéz lesz felállni
-fel kéne állni de jó ülni de igazából nem
- fel kéne állni de nem azért ültem le, stb.
mindez öszeadódik teljes képzavar. ez a depresszió. végül egy kiégéssel párosul.

kúra: sok szex+sok alkochol :o) elnézéstdetélleg...
 

 
148. Titti2006. szeptember 15. 17:08
 
 
tanács annak aki depressziós: 1. minden nap adj valakinek valamit azok közül akit szeretsz pl egy alma, puszi 2. segíts minden nap valakinek valamiben 3. szeresd meg minden nap egy testrészed
 

 
147. kritikus2006. június 27. 15:06
 
 
re 144: szerencsére ennél kicsit azért komolyabb dolog egy részecskegyorsító és a segítségével elvégzett kísérletek eredménye is... arról nem is beszélve, hogy atomokat (ahogyan Te írtad) nem lehet gyorsítani elektromágneses térrel, révén hogy az atom kifelé semleges. De részecskéket remekül.

Te azt mondod ("ennyit a gyorsitorol"), azért nem helytálló az ilyen kísérletek eredményének esetleges továbbgondolása, mert "ha elképzeljük hogy a galaxis olyan mint egy atom, akkor ezmegaz"... a felesleges általánosítások és erőltetett párhuzamok nem mélyítik a megismerést, hanem sekélyessé teszik... szóval kár érte.

KriT
 

 
146. janos302006. június 27. 01:45
 
 
re 133.:
szia
ha a tudomány története során így gondolkodtak volna a fizikusok(pl. newton), akkor a popsid alatt most nem lenne net.
a pszichológia még fiatal tudomány (100 éves lehet talán, arisztotelészt és barátait most hagyjuk és talán, ha egy kicsit gonosz akarok lenni, freudot is)
ahhoz viszont talán még egyik tudomány sem elég öreg, hogy annyi tapasztalatra tettünk volna szert, hogy jogunk legyen kijelenteni: íme a kreml egy 1000 db-os puzzle-ban kirakva
más kérdés persze, hogy vannak rá kísérletek: principia cybernetica projekt, a memetikát is megemlítem (talán kicsit félve),de ezekre még egyelőre nincs igény a tudóstársadalomban, viszont efelé tendál
ezért: igazad van, hogy a megfigyelés/kísérlet eredménye vagy maga a megfigyelés ténye változtat/hat a "valón", de ezzel nincs értelme foglalkozni, mert akkor még mindig kőbaltával rohangálnánk

re144: a gondolatod teljesen illogikus, értelmetlen, akár egy offot is megérne:-)
 

 
145. metametta2006. június 24. 04:14
 
 
Tegnap álltam egy mri mellett t m félórát,hallgattam zenéjét,fáradt munkadalát aranyosnak és hadarni kezdtem utána.lehet vajh befolyással?
 

 
144. FlashJack2006. június 24. 00:50
 
 
Én egyet hozzászólok a részecskegyorsítóhoz.

Azt tudjuk hog yezek a szerkezetek óriási elektromágneses gyorsítók, hol egy atomot nekilőnek egy másik atomnak és elemzik hogy mi történik.

Az elektron és proton meg neutron után még 7 létraát fedeztek föl az emberek, de biztos hogy van még több is.


NA! És most engedjük el fantáziánkat és gondoljunk is egy szép elméletet. Van a naprendszer, és ezen kívül sok sok ehez hasonló rendszerek vannak, ezekből összeál egy óriási rendszer például a tejút. De vannak még ilyen hatalmas rendszerek és abból is összeál egy mégnagyobb. És ez az óriási rendszer egyetlen gigantikus inteligenciát alkot. Ez az inteligencia megszeretné érteni hogy mi folyhat a kissebb részlegeken. És kitalál egy módszert hogy galakszisokat egymásnak ütköztet és megnézi mi lesz belőle. De ezzel a módszerrel soha a büdös életben nem fog rájönni arr hogy a földön voltak hieogrifák az egyiptomban.

Hát enyit a gyorsítóról
 

 
143. kritikus2006. június 15. 16:22
 
 
rettegünk...
 

 
142. Andr2006. május 31. 02:55
 
 
Vizsgázom azujs és rettegjetek mert új ismeretekkel visszatérek majd .)
Van pár gondolatom amit majd megvitatnék itt ha lesz rá "vevő" rövidesen visszatérek... Addig is kellemes okfejtést mindenkinek
 

 
141. metametta2006. május 30. 13:53
 
 
pl. ehelyett is leírhattad volna, h mizujs.
 

 
140. Andr2006. május 30. 13:10
 
 
De szeretném ha lenne most időm ide faszságokat irni!
/tulajdonképpen volt is/
 

 
139. helio*2006. május 29. 21:57
 
 
túl keveset
 

 
137. helio*2006. május 28. 23:10
 
 
][ " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " ' " '
][ "Amit megvizsgáltál azonnal elfolyik. "
][
][ Szerintem az sem mindegy, hogy ezt milyen 'környezetre
][ értelmezed.
][
][ a ] -Gyakorlati, gyógyító munka során, egy vizsgált személynél.
][ / ] vagy
][ b ] -Pszichológiai kutatásban.
][
][ -A(z) 'a esetben igaz, de ekkor a végeredményen van a hangsúly,
][ nem egy tökéletesen kimerevített személyiségfényképre kell
][ törekedni.
][
][ -A 'b esetben pedig minden újabb tapasztalat megmarad mint
][ információ és elméleti inspirációs forrás.
][
][ -A 'c=1-a-b' esetben gondold meg hogy mi vezetett erre a
][ következtetésedre. Lehetséges hogy egy félreértés áldozata vagy.
][
][ -Minden esetben figyeld meg hogy logikai kapukat zársz, vagy
][ pszichológiai kapukat társz.
][ _____________________________________________________
 

 
135. Mazian2006. május 27. 00:43
 
 
Üdv!

Persze a részecskegyorsítós példa jó (lenne). Csakhogy ha ezt hozod fel, nyilvánvalóan nem érted meg azt, amiről beszélek. Nem a reáltárgyakat védelmezem, dehogy is, nem is konyítok semmit a reáltárgyakhoz, legalábbis nem sokat. A részecskegyorsító példa azért nem oké, mert én nem a pszichológiai kísérletek "kicsavartságát", a való élettől elrugaszkodott módját kritizáltam, ezen sikerült túltennem magam, erre volna jó ellenpélda amit mondasz, ám a részecskegyorsítóban ha lefolytatsz egy kísérletet, ugyanolyan körülmények közt, nagyjából ugyanazt fogod találni. A fizika talaja ilyenmód nem, - vagy csak nagyon lassan - mászik. Míg a pszichológiában azonnal kifut alólad, amint elvégezted a kísérletet, mert maga a kísérlet változtatja meg nem csak a folyamatot, hanem azt a környezetet is, amiben az létrejött. Amit megvizsgáltál azonnal elfolyik.
Örülök, hogy szociológus vagy. Ez remek. Még egy dolog amihez nem értek, de szeretek belepofázni, ez nem jellem, hanem képzésbeli hiba nálam.
Azt mondtad: "az elején megmondták, nincs társadalom"
1. Akkor mi van?
2. Te mindig készpénznek veszed az ilyen hatásvadász kijelentéseket, vagy ez kivétel?

1.a Az én rendszeremben van fa is erdő is csiga is és még mindez együtt is.

Kösz a hozzászólást
Mazian szólt
 

 
133. Mazian2006. május 26. 21:56
 
 
Szervusztok!

Hagyjátok abba!

Hogy merre menjen a pszichológia? (Költői kérdés) Semerre!(Költői kérés)
Ugyanis a következő itt, a nem csekély méretű katasztrófával fenyegető probléma:
Kezdjük az elején. Én laikus vagyok, laikusoknak való könyveket olvasok pszichológiából. Ezeknek egyetlen előnye, hogy nem "másznak bele" a dolog mélyébe ahol már a fától nem látni az erdőt. Továbbá az ilyen könyvek (Jung: Bevezetés a... Forgas: A társas érintkezés blabla) abban is nagyon jók, hogy példákkal, kísérletekkel illusztrálják a mondandójukat. Amikor ezekkel találkoztam, jöttem rá, hogy abba kéne hagyni a pszichológiát a jelenlegi formájában.
Ugyanis míg a fizikában a fizikus, ha elvégez egy akármilyen kísérletet, az vagy sikerül, vagy nem, ha nem sikerül, szinte tökéletesen ugyanazokkal a feltételekkel lehet újrapróbálni. Ám a pszichológiában a kísérletek végeredménye sajnos súlyosan befolyásolja a kísérleti feltételeket, ami a továbbiakat illeti, így aztán a megfigyelés összemosódik az alkalmazással. A kísérletben megfigyelteket alkalmazzák a pszichológiai gyakorlatban. Az objektív vizsgálat aktívan visszahat a vizsgált tárgyra. Ilymódon, az reménytelenül megviszgálhatatlan marad.
(Mondjuk egy természetfilm:
- A tengehi móküszök börzasztőán ögreszív ehölények, folitón egimász életéhe töhrnek.
-Persze Cousteau papa, ha a pofájukba világatasz a mélytengeri reflektorral!)

Gondolkodtam, hogy milyen megoldást lehetne erre találni. Semmi jó nem jutott eszembe, de gondolom erre a provokatívnak szánt esszészerűségre majdcsak írtok valamit.

Addig is minden jót és a pszichológusok hagyják abba, vagy radikálisan változtassanak módszereiken - mármint a zömük, aki nem próbál!

Mazian szólt
 

 
132. Andr2006. május 13. 20:54
 
 
egyetért valaki azzal, hogy a motiváltság a gyermek korban kialakul(ó)t kisebbségi érzet egyenes következménye, ha általában nem is tudatos ez az érzés...?
 

 
131. arfy2006. április 18. 11:00
 
 
De nem mindenkinek.!
 

 
130. codex2006. április 18. 10:58
 
 
ja! az király lenne.
 

 
129. CSeerke2006. április 15. 11:56
 
 
Gén ez nagyon megfogott,
ha orvosi után ebbe bele tudnék ugrani az rohadt jó lenne
 

 
128. metta2006. április 15. 03:45
 
 
fánki:))) http://coglab.wadsworth.com/
 

 
127. metta2006. április 15. 03:37
 
 
ojhan bútha vagyhok...
de ez a megvilágosodás málnásmézesporcukrosvajascsokisnutellás sütinek tűnik nekem...
átérzet?
 

 
126. Ajtóablak2006. április 14. 16:39
 
 
http:// http://www.metanoia.org/

a metanoia platóni szó, úgy tűnik nekem, olyasmit jelent, mint a "megvilágosodás"
 

 
125. Ajtóablak2006. április 12. 17:01
 
 
CSeerke,
most volt egy konferencia, aminek a szájtján az előadások kivonatait is el lehet olvasni: http://www.consciousness.arizona.edu/
manapság a lélek helyett inkább a tudat szót használják, a tudatkutatók pedig annyira mindenféle területről jönnek (interdiszciplináris a dolog), hogy társadalomtudósok is vannak köztük a mindenféle természettudós mellett, meg teológusok, papok, művészek. esetleg az is lehet szempont a pályaválasztásnál, hogy milyen magyar tanár mellett tudnál tanulni. ezen a konferencián két magyar volt, Mund Katalin, aki szociológus és többek között a buddhista főskolán tanít, meg Kampis György, aki az ELTÉ-n tudományfilozófus.
érdemes átnézni a konferencia absztraktjait, előadáskivonatait, van szó ayahuascáról, hipnózisról, meditációról, spiritualitásról és lélekről is.
 

 
124. Én+te+ö=gén2006. április 10. 20:07
 
 
xerfield:
Hát az hogy az akadémiaelnök Vizi E. eladta magát drogpropagandistának.
Ahogy azt Nargile és Idoru remekül megírták: http://www.daath.hu/showText.php?id=123
 

 
123. xerfield2006. április 10. 18:26
 
 
Gén: Valamilyen szinten biztos reakcióm az, amit írtam a Rémálmok topikba. Az akadémia merit-lista és Vizi E. bohóckodása micsodák?
 

 
122. mese2006. április 9. 21:06
 
 
Gén: egyébként ez egy borzasztóan érdekes terület. az álomtól kezdve a tudat kialakulásáig, ahogy a gyerekeknél kifejlődik. akár csak a tanulásmódszertanban, hogy az olvasásos, értelmi vagy a fényképes memória a célravezetőbb. ma már szinte programozható a gyerkekek agya, mint a mátrixban ilyen kutatások eredményeképpen. mondjuk szerintem jóval érdekesebb a biológiai tények mögött a tényleges működés, hogy akkor ez hogyan is történik. tudat és agy kapcsolata.

"a lélek jelenlétét a testben a tudat jelzi."
védikusok
 

 
121. Én+te+ö=gén2006. április 9. 19:27
 
 
CSeerke:
A kognitív idegtudomány a bonyolultabb kognitív-pszichológiai funkciók - észlelés, figyelem, tudat, nyelv, gondolkodás, memória, tanulás, döntéshozatal, érzelmek - agyi (neurális) alapjait kutatja. "Az elme biológiájának" is szokták nevezni. Ez egy fiatal, kb. 15 éve létezö interdiszciplináris tudományág, ahol a pszichológia, (tudat)filozófia, neurobiológia, kognitív- és nyelvtudományok, valamint informatika ötvözödnek. Módszereiben hasznosítja az agyi képalkotó és egyéb technológiákat (pld. EEG, MEG, PET, fMRI, TMS) valamint a viselkedéskutatásos pszichológiai kísérleteket is. Egyik központi kérdése - ami a filozófiában évezredek óta vita tárgya - hogy mi a tudat? Illetve, hogyan müködik a tudat? Mi a tudat és az agy kapcsolata? Ezt többek között a módosult tudatállapotok (álom, hipnózis, meditáció, transz, hallucinációk, testenkívüli élmények) kutatásával lehet kísérletileg vizsgálni.
 

 
120. mese2006. április 9. 17:39
 
 
a könyvről: nemtom ki milyen suliba járt, de én tanultam gimiben neurobiológiát. az észlelésről meg ezekről szerintem érdekes lehet és nem anynira bonyolult, az ilyen könyvnek az a titka, hogy lassan kell olvasni mindent felfogni... szerintem.
 

 
119. mese2006. április 9. 17:37
 
 
Cseerke:
hát amiről te beszélsz az inkább pszichológus, de a pszichiátria sem zárja ezt ki. a pszichiátriában sem a dögivel való gyógyszerfelírás a lényeg - mellesleg megszűnőben van az, hogy a gyógyszerek felírásáért pénzt kap egy orvos, mert ez visszaélés lenne -, hanem alapvetően az a tény, hogy a problémák amik az emberrel előfordulnak, ha van is lélek alapvetően biológiai testi eredetű, tehát a lélek beteségei is a testhez köthetők, mivel a lelket spirituális töltetével együtt is nagyobb részt vegyi reakciókkal körülfontnak tekintik. A lelket nem a lélek ápolásával, hanem a lélek ápolása mellett, de nélkülözhetetlenül testi valójában akarják gyógyítani. Vagyis minden lelki problémát bizonyítottan (szerintük) testi dolgok okoznak, ez lehet születésből fakadó probléma, születési oxigénhiánytól kezdve bármi, fejlődési rendellenesség, az agyban, valamilyen vegyi folyamat.

Ezért ilyen módon is korrigálnak. Pszichológusok többsége gyógyszeres kezelést alkalmaz kiegészítőként és nem fordítva, csak ritka esetben írnak fel bármit, általában átmenetileg a lélek belső rendberakásának megtámogatására, kezdetként amíg jobban nem leszel és nem fordítva...

azért a lélek szó csak-csak szerepel:) psziché, tudod ;o)
 

 
118. CSeerke2006. április 8. 22:17
 
 
kognitiv idegtudomány ?

ez érdekel

mondanál rola bővebben vmit ?
 

 
117. Én+te+ö=gén2006. április 8. 21:02
 
 
Érdemes megkülönböztetni a tudományos publikációkat a könyvektöl. A tudományos cikkek nem jelennek meg azonnal, hanem az adott területhez értö szakemberek elöször átnézik (peer review), hogy a kísérlet módszertanilag megfelel-e a minöségi követelményeknek; esetleg visszaküldik javításra. Amikor megjelenik a cikk, bárki hozzáértö olvasó kritizálhatja a módszereket. A kísérleti körülmények mindig nyilvánosan hozzáférhetök, így az eredményeknek egy másik laborban megismételhetöeknek (replikálhatóknak) kell lenniük. Így "bukott le" a Ricaurte-féle valószínüleg megbundázott majomkísérlet, ahol MDMA helyett "véletlen" amfetamint adtak be az állatoknak - a másik labornál sehogy se jött elö a 25%-os amfetamin okozta halálozás. Ezzel szemben könyvet bárki írhat, nem kötelezö szakmai lektort használnia. Miután kijön egy könyv, az olvasótáborát gyakorlatilag lehetetlen egységesen elérni és az esetleges tényhibákra felhívni a figyelmet. Lehet persze könyvkritikát írni, de az aránylag kevés emberhez jut el. A TV és az újságok ugyanilyen de facto kritikátlan médiának számítanak (némely hibakiigazítást leszámítva).
 

 
116. Én+te+ö=gén2006. április 8. 20:48
 
 
xerfield:
Sajnos az Akadémiai merit-lista a Vizi E. politikai bohóckodása óta nem meggyözö számomra (persze ettöl még lehet jó fej a Szász Ilma).

"Nemtom te pontosan mit tartasz nyúédzsnek, de ahogy látom nagyon zavar."

Nyúédzsnek azt a kommerciális vonzatú irányzatot tartom, amely a világban elöforduló anomáliák magyarázatául a laikusok számára természettudományosnak látszó, de kritikusan megvizsgálva nem-tényalapúnak bizonyuló kijelentéseket hoz fel.

"Azt mondod, hogy a 100. majom effektus egy hamis állítás? Miért?"

Mert volt egy Kawai nevü etológus, aki 1965-ben egy majompopuláción végzett megfigyeléseket, amiket késöbb egy Watson nevü nyúédzses író a tényeket megmásítva saját elméletének bizonyítására használt fel: http://www.uhh.hawaii.edu/~ronald/HMP.htm

A nyúédzzsel az a bajom, hogy innen-onnan összeszedett gondolatokból világmodelleket alkot, amiket nem hitként, hanem kész tényként állít be. A jelenségek azért jelenségek, mert müködnek. A tudomány pedig azért tudomány, mert megfigyeli a jelenségeket, hitalapú feltételezéseket, hipotéziseket gyárt a müködésükröl - vagyis modellezi a jelenségeket - utána jóslatokat tesz a jelenségre vonatkozóan, majd kísérletileg bizonyítja, hogy a jóslatok helytállóak, vagyis a hipotézis valamennyire tényleg modellezi a világ müködését. A modell pontossága nagyban függ a rendelkezésre álló módszerektöl - ezt a tudomány is tudja, ezért nem végleges igazságokat, hanem legújabb eredményeket keres egy véget nem érö önkorrigáló folyamatban.

A világ tele van a jelenségekre vonatkozó hamis állításokkal. Ha régi dolgokra akarsz újat építeni, akkor viszont tudnod kell, hogy mik a másoktól átvett alapjaid igazságtartalma; egyéb esetben valószínüleg felesleges munkát végzel és nem jutsz messzire.
 

 
115. Én+te+ö=gén2006. április 8. 20:09
 
 
csáócsáó:
Ez a Kognitív idegtudomány szakmabelieknek készült, szvsz a laikusoknak túl részletes és száraz. Szerintem nézd ki belöle a könyvtárban azt, ami téged érdekel. Nekem azért van egy példány, mert a könyvbemutató bulin az MTA dísztermében occsóbban adták ;)
 

 
114. xerfield2006. április 8. 19:09
 
 
Gén:
Egyik könyve borítóján hátul van ez:
"A szerző kutatóorvosként működött, a tudományok doktora, Akadémiai-díjas, főigazgatóhelyettes, címzetes egyetemi tanárként ment nyugdíjba, hogy második szakmájában, a pszichológia és a valláslélektan terén tevékenykedjen tovább."

Elég tömény egyébként általában, igen, mert van mit mondania. : ) Nemtom te pontosan mit tartasz nyúédzsnek, de ahogy látom nagyon zavar. Azt mondod, hogy a 100. majom effektus egy hamis állítás? Miért? Azt még megérteném tőled, ha azt mondanád nem bizonyított, de hogy hamis...

Az ilyen, s ehhez hasonló (nyúédzses?:) jelenségek természetüknél fogva az akadémiai tudomány módszereivel és feltételeivel nehezen, egyelőre leginkább nem bizonyíthatók. Mivel a 100. majom effektus is spontán megfigyelésen alapul, emberi kisérletezgetés nélkül jön létre, elég nehezen lehetne úgy bizonyítani, hogy az a nagybetűs tudomány számára elfogadható legyen. Lehet hőzöngeni, hogy materialista módon igenis bizonyítsák be nekem, hogy létezik kollektív tudattalan, csak nincs sok értelme. Ez nem az a dolog, amit úgy az ember orra alá lehet tolni, legalábbis még biztos nem.

A flesses topikba leírt kvantumfizikai kétréses kisérletből is az volt a tanulság szerintem, hogy van egy olyan jelenség, ami teljesen kész, nincs rá semmilyen magyarázat, hogy történhet ez? Aztán mikor odanéznek, hogy megnézzék, akkor másképp viselkedik az elektron, nehogy fel kelljen tárnia a kis titkát. Elég durva lenne, megtudni, hogy mi is történik valójában, de valami tudományosan megmagyarázhatatlan okból másképp viselkedik, de csak akkor, ha látjuk; ha nem nézünk oda, megint végzi a nagy kérdőjeles tevékenységét. (Elnézést, hogy mindig ezt hozom fel, de ez az egyetlen akadémiai fizika által elfogadott kisérlet amit ismerek és kioszt rendesen - főleg a fizikusokat.)

Valahogy így lehet ez sztem ezekkel a jelenségekkel is, nem mutatják meg magukat a nagyvilágnak, hogy pontosan hogyan, s miként van ez. Ezért gyakorlatilag tudományosan nem bizonyíthatóak. Még. Az más kérdés, hogy a nagyvilágnak ugyan nem, de egyéneknek, és végülis bárkinek többé-kevésbé felfedik magukat - csak foglalkozni kell a témával persze, nem annyi, hogy flegmán odamondom hogy na ha télleg vagy akkor gyere mutasd magad vazze. Elég durva lenne az embereknek, ha hirtelen minden parajelenség mindenhol működne. Nem így megy ez szerintem. Inkább egy lassabb, fokozatos ébredés a pusztán anyag bűvöletéből.

A miaf*szttudunk a világról című filmet sajnos még mindig nem láttam, pedig érdekel, bebizonyosodik-e, hogy amiről te beszélsz oly rosszallóan, én pont azzal foglalkozom... (valószínű, hehe ; )
 

 
113. csáócsáó2006. április 8. 17:51
 
 
Gén!

Érdemes ezt a könyvet megvenni egy laikusnak? http://www.szakkonyv.hu/konyv.php?i=5828

 

 
112. Én+te+ö=gén2006. április 8. 09:21
 
 
Re: 106
Öh, ez a Szász Ilma is ilyen tömény minden(ki)tbele nyúédzs?

"Amikor egy birka rájött, hogy hason csúszva át tud jutni a görgõzáron, tõle 100 km-nyire is kitalálták a birkák ezt a megoldást.)"

Ez nem bizonyít sem információátvitelt, sem morfogenetikus mezöt.
Minden 100. birka próbálkozik kijutni, és minden 1000. birkának sikerül.
(Az angol tejesüvegfóliát kibontó madarak és a japán krumplimosó majmok közül az elsö példa trial-and-error, reinforcement és stimulus enhancement, a második pedig egy több évtizedes hamis állítás.)

[R.A.Wilson: Kvantumpszichológia]
"Könyvének matematikai szürrealizmust súroló nézeteivel nem szeretnék foglalkozni"

Pedig azok a legérdekesebbek és semmi közük a kvantumhókuszpókuszhoz.
 

 
111. Én+te+ö=gén2006. április 8. 09:00
 
 
CSeerke:
"orvosira adtam be a jelentkezésem mert mert a lélekkel kapcsolatos kutatásokban szeretnék részt venni"

Csodálkoznék, ha az orvosin egyáltalán megemlítenék a lélek szót...
Akkor már inkább pszichológia, ott lehet specializálódni hipnoterapeutának vagy addiktológusnak; kutatónak kevesen mennek. Meg van kognitív pszichológia és transzperszonális is, ezek érdekesek lehetnek számodra.
Pszichiáterként leginkább klinikai munka van, emberek búja-baja.
Gyógyszereket akkor fogsz felírni dögivel, ha a pénzre hajtasz.
Az aggyal a neurológia foglalkozik, oda orvosin keresztül mehetsz.
Pszichedelikumokkal kisérletezhetsz állatokon, vagy gondolkozz külföldben, mert ez egy engedélyekhez és társadalmi légkörhöz kötött tevékenység.
Ha nem érdekel az agy annyira, akkor ott a kognitív pszichológia, ott is lehet pszichedelikumokkal kapcsolatos megfigyeléseket végezni.
Tudatkutatással a kognitív idegtudomány foglalkozik, szerintem ez a legérdekesebb - én ezt választottam - mert itt lehet a módosult tudatállapotokra specializálódni.
 

 
110. CSeerke2006. április 8. 03:27
 
 
Feldmár András a többi közt a kölcsönös hipnózis és az LSD terápiával hívta ki maga ellen a szakma haragját: pácienseivel egymást hipnotizálva egyre mélyebbre jutnak egymás lelkében. Egy szó nélkül, félóra múlva többet tudnak elmondani a másikról, mint egy hosszú beszélgetés esetén



iyen hozzá állás pszichiáterként elképzelhetetlen ?
 

 
109. CSeerke2006. április 8. 02:59
 
 
orvosira adtam be a jelentkezésem mert mert a lélekkel kapcsolatos kutatásokban szeretnék részt venni , határokat kitágitani , megreformálni , ujat alkotni , leginkább a pszihedelikumokkal kisérletezni persze, stb.

namost ahogy feldmárt olvasom az motoszkál a fejemben hogy pszihológushoz jobban illik az előbb leirt munkakör, és a kérdésem az lenne hogy pszihiáterként tényleg nagyon korlátolt és a lélek matériájával , az aggyal kell majd csak vizsgálodnom és gyogyszereket felirnom ?

ez nagyon fontos kérdés számomra aki tud rá válaszolni nagyon megköszönném
 

 
108. mese2006. április 7. 20:50
 
 
azért biztos van olyan is, ami pedig jól működik és mégis túllépünk rajta, de a normális viszonylagos fogalom. adott kor adott társadalmi rendszerében normális ez lenne ahelyes, kérdés akar-e valaki adott kor adott társadalmában résztvenni?!
 

 
107. helio*2006. április 4. 13:37
 
 
" Adjuk vissza a szót a pszichológus Ken Wilbernek. Szerinte, amit mi normálisnak tekintünk, az tulajdonképpen megrekedt fejlődés."

Mennyire így van!!
Amit egyesek a normák mögé bújva akarnak védelmezni,
az nem vész el csak átalakul, jobb lesz.
Persze a társadalom még mindíg hülyeségeken pörög...
Ettől vannak olyan gondok, amiket meg ki lehet vetíteni bármi másra,
amik félelmet kelthetnek az ismeretlentől,
és amik kimondatják a fejlődés lehetőségeire is hogy NEM NORMÁLIS
:):(:):(:):(:):(:):(:):(:):(:):(:):(:):(
 

 
106. xerfield2006. április 4. 13:01
 
 
Pszichológiai és spirituális dimenziók találkozása http://drszaszilma.freeweb.hu/evilag.htm
 

 
105. helio*2006. március 12. 13:46
 
 
(
Andr:
Hidd el senki sem támad, csak óvatos.
Bár az utóbbi pár hozzászólásból ez kiderült.
)
 

 
104. meta2006. március 11. 20:01
 
 
hú.
ez a trip nem kismicska volt.
 

 
103. meta2006. március 11. 05:19
 
 
például egy közepes megköelítés...
megint http://www.larrycarlson.com/flashmovies_maple.htm
 

 
102. Én+te+ö=gén2006. március 11. 00:17
 
 
Andr:
Ha megfigyelésnek nevezed, az teljesen OK.
Sajnos az LSD humánkutatási lehetöségei nagyon korlátozottak: http://www.maps.org/research/index.html#LSD
A Hofmann papa bázeli szülinapján asszem a Rick Doblin beszélt arról, hogy most összefogással megszervezik, hogy ismét lehessen kutatni.
Szerintem ebben a fázisban még nem érdemes szerre specializálódnod.
A kannabisz pszichológiája aktuálisabb téma, meg nagyobb biznesz.
Ha dobsz egy részletesebb mélt magadról, akkor adok pontosabb tippeket.
 

 
101. meta2006. március 10. 22:03
 
 
szerintem mindenhol mindent lehet kutatni.
kérdés, hogy megelészel-e egy bizonyos pontig magaddal, mint kutatási alannyal.
 

 
100. mese2006. március 10. 21:56
 
 
jaja itt nem nagyon lehet kutatni semmit. mivel foglakozol egyébként. mesélj magadról, amit meta is kért, milyen területen dolgozol, tanulsz, kutatsz, az LSD hogyan kapcsolódik az egyéb kutatásaidhoz.
 

 
99. meta2006. március 10. 21:06
 
 
(ha sapanyolországban tanulsz
nézd át
a helyi tradicionális
illemtankönyvet.
-bocs.
amikor részletes bemutatkozás és kísérletfelvezetés nélkül azt kérdezted,
hogy ki vagyok?kik vagyunk?
ez amondat ugrott be:
ma esta usted offendiendo.)
 

 
98. Andr2006. március 10. 20:28
 
 
ismerem az LSD történetét

Spanyolorszagban és Angliában tanulok hidd el,hogy megvannak a szakszavak /persze amit eddig tanultam/ mert ugye nekik a szakszavak az alapszavak, nincs fordítás.
-Ez egy topic, eszmecsere
-ha mostantól megfigylésnek nevezem akkor minden ok? Mert akkor így lesz...
Mikor a topic elején feltettem egy kérdést senki sem valaszolt csak azokat a hibakat keresték az ötletemben ami miatt szerintünk nem működhet, pedig jó lett volna talán együtt kiatlálni,hogy működhet....
Mióta írtam az LSD-ről ide 2 dolog történt;
1. te hozzászoltál
2. Hatan írtak e-mailt, hogy dealer vagyok-e és tudok-e szerezni...

Nem célom jó drogos bandát toborozni, sem vitatkozni itt senkivel...
Az LSD érdekel, valószinűleg fogok is vele dolgozni majd, és emiatt meg akarom ismerni, így vagy úgy.
Remélhetőleg majd lehetőségem is lesz rá legálisan Angliában /az egyetemen/

Egyébként igazad van, sokminden hianyzik és nyilvan még sokmindent kell tanulnom is, de a gyakorlatban legalabb annyira hiszek mint minden elmélet fontosságában is.
Ezért nem otthon tanulok...


 

 
97. Én+te+ö=gén2006. március 10. 18:05
 
 
Andr:
A jóindulattal diszgráfiának vehetö mennyiségi/szakkifejezési tévedéseken, valamint a helio* által igen relevánsan említett irányelv-megsértésen kívül leginkább az nem tetszik, hogy alapból "kísérlet"-nek hívsz valamit anélkül, hogy köze lenne a tudományos pszichedelikus kutatáshoz. Ahhoz egyrészt behatóan kellene ismerned a szert és a vele korábban végzett kísérletek eredményeit, kellene valami munkahipotézis amit tesztelsz, meghatározott kísérleti metódusok, elöre leírt kísérleti protokoll, elözetes orvosi vizsgálatok, pszichológiai evaluáció, gondosan kiválasztott és matchelt alany- és kontrollcsoport, kettösvak dizájn, aktív placebó, a célhoz megválasztott pszichológiai kérdöívek, anyagminöség- és mennyiségellenörzés, statisztikai analízismódszerek, satöbbi. Ha valaki a jelenlétedben tolja a cuccos te meg kérdezgetsz és bólogatsz, azt én nem nevezném "kísérlet"-nek, csak legfeljebb ad hoc jellegü megfigyelésnek.

Az LSD betiltásának egyik oka a kontrollálatlan "kísérletezés" volt.

Don't give good science a bad reputation - Vizi E. already did it for you :)
 

 
96. meta2006. március 10. 16:20
 
 
Andr olvass, nézz körül és látni fogod kikkkel beszélsz.

Amúgy szerintem a céljaidról írj konkrétabban, de persze a segédszer megnevezése nélkül.Esetleg úgy találhatsz jó embereket azokban is akikről azt hiszed, hogy csak belédkötni járnak ide... SŐT!
már csak azért is, hogy nehogy az legyen, hogy
agua passada non rueda molino!
 

 
95. mese2006. március 10. 16:19
 
 
nem egészen tudom hovatenni a kérédésed, de már írtam a bemutatkozós topicba, szép udvariasan...
 

 
94. Andr2006. március 10. 16:16
 
 
ok OK ok

Csak, hogy félre ne értse senki, nem az ellen vagyok ha valaki kijavít akár van rá szükség akár nem, csak az zavar ha valaki csak azért latogat ide,hogy alkalom esetén valamibe beleköthessen. Ennek az egesznek nyilvánvalóan nem az akart lenni az értelme,hogy jol beLSD-zek és ha y helyett i irok vagy,hogy nem mikrogrammot irok. Az majd akkor fontos mikor a beszámolot írom az eredményekről, nemigaz?! Ha 10szer annyival probalkozom akkor meg...
Egyebkent az LSD nem drog

Helio*-nak meg igaza van, ugyhogy -FIN-

Meta,mese..... kik vagytok...?
Csak,hogy nagyjabol tudjam kikkel beszélek
 

 
93. helio*2006. március 10. 15:30
 
 
Azért csak finoman.
Tudjátok kinyomtatott fórum irányelvekkel a párnám alatt alszom:

"Ne használd a fórumot pszichoaktív anyagokkal kapcsolatos konkrét tevékenységek megszervezésére vagy előmozdítására."

(mármint nem én alszom a párnám alatt.. mind1.)
 

 
92. meta2006. március 10. 13:57
 
 
Andr.
"most valasztanom kell,hogy sarlatán vagy díler akarok lenni"
én tisztelem a dílereket.
-nem a prtidrogtrafikosokat, hanem a jószándékú magánpatikusokat-
szerintem válaszd a dílert,
s ha jó vagy esetleg kiderül, be Gurulsz.

Én diszgráfiás vagyok, ezért sokkal jobban oda kell figyelnem,hogy mit írok, de így is gyakran mellémegy.

Ha viszont kísérletezni kívánsz akkor oda kell figyelni,mert itt nem butus drogéhes tinik vannak...
khmmm...
nem.és kész.

Már néhány napja bújtatottan figyelmeztettelek erre a tárgyi tévedésre, de akkor nem vetted.
Helyesbítsd és írd le pontosan mit, hogyan szeretnél.
 

 
91. Ajtóablak2006. március 10. 13:36
 
 
őszintén érdekelne, hogy milyen segítségre gondolsz azon túl, hogy figyelmeztetnek arra, ezerszer kisebb dózist kéne magadhoz venni és mással etetni? ugyanis ennek az oldalnak, igazad van, egyik célja a segítés, tehát mondjál légy szíves jó ötleteket!
 

 
90. Andr2006. március 10. 12:33
 
 
Dominikai közt. éltem egy évet, átérzem...

micsoda világ ; helyesírási hiba miatt most valasztanom kell,hogy sarlatán vagy díler akarok lenni. Bölcs irástudó barátom, az ilyen egyszerű embereken mint én inkább a hatalmas tudásoddal segítened kellene, nem?!
 

 
89. meta2006. március 10. 08:20
 
 
Panamában az Emberák szertartási maszkjai remekek.
Feltétlenül vegyél egyet.
 

 
88. nlwarez2006. március 10. 00:45
 
 
andr: gyere ki ide cosa ricaba, itt aztan kiserletezhetsz van hozza ember, igaz nem lsd-vel, de helyi ayahuasca es gomba megfelel?
en is komolyan gondolom.
irj mailt ha erdekel, talan 2het mulva, mert most eppen panamaban vagyok.
 

 
86. Én+te+ö=gén2006. március 9. 22:43
 
 
Andr:
"Ha LSD kutatáshoz keresnék embert jönnétek???"

Nem, amíg "psycholytic" helyett "psycholityc"-et írsz, és
mikrogramm (mcg v. ug) helyett milligrammot (mg), és
ha nincs rá engedélyed, akkor egy mezei díler vagy, vagy
legjobb esetben is underground sarlatán.
 

 
85. mese2006. március 9. 12:38
 
 
én mikkamakka voltam. pedig az egy hímkandúr. dömdödöm aranyos. mazsolát ne szidd, tádé sokkal hülyébb.
hókefélke meg más tudatállapotú mesehős, aranyporral lövi magát...

mese, aki szereti a meséket
 

 
84. Andr2006. március 9. 11:51
 
 
Négyszögletű kerek erdő megfelel
akkor majd mailen...
április közepe kb...
 

 
82. meta2006. március 9. 00:53
 
 
dömdödöm.
 

 
80. meta2006. március 9. 00:24
 
 
mármint dömdödöm.
aki mindig igazat mond, mint a tükör.
 

 
79. meta2006. március 9. 00:22
 
 
szerintem mindenki otthon és legyünk onlájn.
vagy van a négyszögletű kerek erdő.
lehetek dömdödödöm?
a hófehérke mese tükre után a legjobb mesehős.
 

 
77. Andr2006. március 9. 00:01
 
 
Na akkor mikor s hol ?
komolyan gondolom (persze nem de mégis igen)
áprilisban hazamegyek akkor ?
kik vagytok?
 

 
76. mese2006. március 8. 17:07
 
 
csak ha egy egész intenzívosztályod van számomra...
(hiperérzékeny vagyok)
 

 
75. helio*2006. március 8. 16:57
 
 
örömmel =P¨[a]
 

 
74. Andr2006. március 8. 16:22
 
 
A psycholityc a sokszor keveset féle, de minegy is ez, most elmegyek tolmacsolni ugy néz ki, remélem mire visszajövök megosztod a velem/unk az érkezésed pontos helyét...
Ha LSD kutatáshoz keresnék embert jönnétek???
 

 
73. mese2006. március 8. 11:13
 
 
szerintem metta megfejti most a piccológia rejtelmeit, ha ugyan rejtve vannak ezeka dolgok. ha soká maradnál külj eg ylapot akollektív tudatból. lehetőleg helyi nevezetességekkel ;)
 

 
72. mese2006. március 8. 11:10
 
 
óvatos asztrálnautaságot!
btw, szegény kutya:o)
 

 
71. metta2006. március 8. 07:22
 
 
ha nem válik be, akkor marad a kung-fu, és az ős jeditudat, hogy nehogy meggonoszuljak.:)
-ma hajnalban futás közben megtámadott egy elszabadult palotapincsi.(ettem már kutyát, finom.) alap hozzáálásom szerint megszelidítettem volna, ma viszont repülőkutyát csináltam belőle.
 

 
70. metta2006. március 8. 07:10
 
 
ezek a nagydózisú pszichotrippek arra jók, hogy utána újra kell indítani a rendszert.

én senkivel sem mernénk együtt trippelni ekkora dózisnál, mert sajnos egyre inkább kiderül, hogy nincs senki akire számíthatok, csak temporális megoldások vannak, azok meg köszi...

mivel komoly problémámmal már fordultam idén -viszonylag- nagydózisú lsd doktorhoz és nem sikerült meghoznia a reboot állapotot -vagy rossz helyen sikerült földetérnem...?- ezért most következő lépésként 2 napos pszilocibin nagydózisú kúrát tartok.

majd hétfőn írok egy beszámolót astralnautaságomról.
 

 
69. metta2006. március 7. 23:16
 
 
pszicólitik lsd terápia 1500 milligrammal?
 

 
68. Andr2006. március 7. 21:14
 
 
Magamon inkább psycholityc LSD terápiaval probálkoznék...
 

 
67. metta2006. március 7. 16:18
 
 
igen mese,
némely események hatására valóban eltolódik rossz irányba a neurokémiám.
de ha nem is 1500 mikrogrammal, vagy 1200-al inkább,
hanem kábé fele mennyiséggel, vagy méginkább más típusú indikátorral egyedül elemzem és helyrerántom az engem jelenleg rossz irányba befolyásoló helyzeteket, folyamatokat.
1500-al te is magadon kísérletezz,andr. először, hogy tudd, hogy mibe nyúlsz.
 

 
66. Andr2006. március 7. 15:42
 
 
Mit szólnátok 1500mg LSD-hez egy kezelésben, miert nem lehet kutatni a hatásait....
 

 
65. mese2006. március 2. 08:43
 
 
hű meta: kezdjünk picologizálni.... feszült vagy?:o)
 

 
64. metta2006. március 1. 23:47
 
 
hangsúlyozom. ha meghalok az cska egy embernek nem tetszik.ki az?én.és?az bőven elég.
 

 
63. metta2006. március 1. 23:43
 
 
a bababarcú eddig de modt aztán még annyira se megyki az utcára.
az ilyen mosolygósok mostantól nincsenek biztonságban:
eddig is őket védtétek, mostantól nem érdemes.
 

 
62. metta2006. március 1. 23:35
 
 
én azért nem veszem fel a telefont mert
bántanak
vagy
degradív lehetőséget kapok
a magam bántsására.
inkábbb a favágás, bringázás, emberismeret.
és persze ezáltal a
jediket körülvevő magány.


ma például csak azt bánom, hogy
gyönyörű arcomat egy igazi, klasszikus pofáraeséssel bepiszkoltam.
selyemből sohasem lesz origami.
 

 
61. metta2006. március 1. 23:27
 
 
ez szép sz egyó.
de.
közepes jázék közepes szereplőkkel.
közepes imitáciü.
persze.
nekik szól.
 

 
60. metta2006. március 1. 21:18
 
 
figyej te senkiházi undórító koton rekám.
esz kell neked?
te fazfej?
ha igen akkó csinájjá szihológija házat ibbizán te gyé.
-dö
 

 
59. mese2006. március 1. 13:51
 
 
Szerintem a betegség szó használata körül gyerekkorunktól annyi negatív leng, hogy jobb lenne kiiktatni, én jobb szeretem, hogy bajom van, felbillent az egyensúlyom, más az állapot az eltérőtől, még ha hülyén is hangzik.

a másik az egészség. szép szó. egész-ség, egésznek, teljesnek érezzük magunkat, de nagyon ritka az ilyen, egyrészről, másrészről belénk nevelten és a duális világ révén egyből társítjuk az ellentétpárját, egészséges akarok lenni. pozitív de mégis ott van az, hogy most beteg vagyok. nem tudom hogyan lehetne kiiktatni ezeket.... kéne erre egy jó koncept:)
 

 
58. Andr2006. február 28. 19:25
 
 
Átkéne neveznem a témát "Kazohiniának"....

MIt gondoltok arról amivel persze mind többé kevésbé egyetértünk, hogy a beteg szót nem tudjuk határokkal körbevenni és erről ma igy vélekedni nagyon DIVATOS...

Ezzel mindenki egyetért fiuk-lányok, a pszichologia szerint az aki idegességében az ajtóba rug az elmebeteg mert nem logikus lépés, aki meg ezt állitja (pszichologus) az meg az emberek szerint elmebeteg, akkor most mind azok vagyuk...?! IGEN
Vak vezet világtalant de csak mert igy akarják mindketten, jó nekik tetszenek nekik a szerepek mint nekünk itt a topikon tetszik, hogy elmondhatjuk amit gondolunk...

remélem vannak akik tudják,hogy nem csak a mindenki által elképzelt kezelésekből áll ez a világ.

áh
az meg aki hihetetlen bonyolult szavakkal akar elképesztő művelté vállni, na annak a legcikibb a szerep

ha van itt pszic hallgató Magyarországról az irjon



 

 
57. metta2006. február 28. 00:27
 
 
ja.
önigazoló tudományos ellentmondás-tudomány.
megnéztem az idézett forrást.
az is.
a "lélekkeresés, mint tudatkutatás"diszciplína tehát ezeken a hullámokon szörfölve juthat el atlantiszba,
-elnézést.
álmomban megint.
 

 
56. bombadiltoma2006. február 28. 00:05
 
 
Részlet a Gén által linkelt cikkből (a vége az nekem különösen "visszhangos" :-)):

"A number of reasons have been advanced to explain why humans use psychoactive compounds. WEIL (1972:17-38) surveyed a variety of methods for inducing altered states and concluded that periodically escaping from "ordinary, ego-centered consciousness" may help the individual in his or her psychic development. SIEGEL (1989:310ff) described many drug users' activities as self-medication, and argued that psychoactive drugs can be considered "adaptogens when they are used to help a person adjust to the psychological or physical changes which they experience. More recently, BLATTER (1993) has delineated seven functions of drug use, including hedonistic/recreational, identity-building and group-cohesive, compensational, medical, religious, economic, and political functions. The function that is being discussed in the present paper—consciousness alteration as a problem-solving device—is one which accords with WEIL'S and SIEGEL'S views and cross-cuts several of BLATTER's functions, in particular the identity-building/group-cohesive, the medical, and the religious. The end effect of this process can be characterized as "re-creational (cf. STAFFORD 1985) because it can serve to reduce the discrepancies between an individual's interpretation of the world and the world itself."
 

 
55. metta2006. február 27. 23:23
 
 
"Mindenkinek szubjektív képe van önmagáról, a kapcsolatairól, a világról, stb.
Ez részben a mások szubjektív képein alapul."

nem részben.
a látás tanult mechanizmus.(ilyen aspektusból.)
 

 
54. csáócsáó2006. február 27. 22:37
 
 
Ez nagyon jó Gén.Most már tisztább miről is beszélt Huxley(illetve Bergson).
 

 
52. mese2006. február 27. 16:22
 
 
pusi: egyébként nagyon kemény amit írtál, de megvallom hasonlóan látom a helyzetet. A probléma, hogy hol húzzuk meg a határvonalat, ma már nincs normális ember! engem le kellett volna dobni az biztos, tény nem kezeltetem magam - mert igazából nincs mivel, állapotok vannak, nem betegségek..., semmibe nem kerülök a világnak, fogyasztó vagyok a társadalom mókuskerekében, elvagyok a magam nyavajáival.
 

 
51. pusi2006. február 25. 20:03
 
 
Elnézést, ha keverem a pszichiátriát, a pszihológiával. Én csak azt látom, hogy a legrövidebb út, a Tajgetoszról lefele vezet.
Lelkibeteg embereket kezelünk, hogy még bizonytalanabb emberek legyenek, és még betegebb világban újabb gyerekeket szűljenek, és olyan törvényeket hozzanak, hogy fertőző betegségeket, személyiségi jogon, még a kezelő orvosnak se kellejem bevallani.
Szerintem torz, azt hinni, hogy az a szeretet, hogy beteg gyerekeket nevelünk, fel, feláldozva az Ő, és saját boldogulásunkat. Szóval egy beteg társadalom nyomása alatt, azt sújkolják belénk, hogyha a tömeg gondolkodásától eltérsz, akkor menjél orvoshoz. (Itt jön az, hogy a hogy a Viszkis is jó fej, a saját szemszögéből nézve. Tök egyszerüen meg lehet magyarázni.)
 

 
50. Én+te+ö=gén2006. február 25. 19:29
 
 
Ajánlom a Baker-cikket arról, hogy a pszichedelikumok hogyan segíthetnek:
(ugyanabban, mint a pszichiátria, csak más módon)
http://druglibrary.org/schaffer/lsd/baker.htm
 

 
49. Én+te+ö=gén2006. február 25. 19:23
 
 
pusi:
"Kérdésem, hogy egy beteg ember láthate reálisan?"

Nincs olyan, hogy "reális", amihez kalibrálni lehetne.
Ez egy relatív szociomátrix-konvolúcióekvalizálási folyamat:

Mindenkinek szubjektív képe van önmagáról, a kapcsolatairól, a világról, stb.
Ez részben a mások szubjektív képein alapul.
Aki nem veszi figyelembe mások képeit, az elkezd kiközösülni.
Egyedül nehezebb boldogulni, ezért valószínüleg problémái lesznek.
Ilyenkor esetleg képváltoztatási segítséget kér másoktól.
Vagyis megpróbálja felülirattatni a saját szubjektív képét másokéival.
Ha sikerül visszajutnia a szociális konszenzus felé, akkor valszeg jobb lesz neki.
 

 
48. Andr2006. február 25. 18:58
 
 
Még Pusinak annyit, hogy a pszichiáter és a pszichologus azért nagyon más.......
De ha jól értem amit mondani akarsz, akkor vannak dolgok amikben egyetértünk
 

 
47. Andr2006. február 25. 18:55
 
 
Pusinak: olvasd el a Kazohiniát ( Szathmári Sándor ) --- komolyan olvasd el, gyakorlatilag minden kérdésedre megkapod a választ...

Mesének: azért abban egyet értünk,hogy a skizofréniának is vannak szintjei és minden eset speciális....

nagyon kell vigyaznom mit irok le...:) de sosem érzem megdönthetetlennek amit gondolok v irok
 

 
46. pusi2006. február 25. 17:04
 
 
Alább elhangzott, hogy az a pszichológus reális tükröt tart a beteg elé. Kérdésem, hogy egy beteg ember láthate reálisan? Szerintem egy életet kellene leélni a beteggel, hogy kiismerjük, és még akkor is annyira egyedi lehet az értékrendszere, hogy kérdéses az eredmény. Egyébként egy teljesen más kúltúrában minket is kezelnének. Legtöbb esetben azonban olyan mértékben alkalmazkodunk, megtanulunk "viselkedni", és ez további kérdéseket vet fel bennem. Például, hogy van-e egyéniségünk, vagy egyfajta elfogadott szalonprostituáltak vagyunk, akik egyéniségeknek hisszük magunkat.

Ha mondjuk egyik napról a másikra minden megváltozna, és minden tettünket elitélné, kigúnyolná a minket körülvévő világ, akkor milyen gyorsan fagyna le az öntellt mosoly, és menyi ideig tartana az önbizalom, meg a "velünk született egyéniség". Szerintem nagyon gyorsan, és ha az új trendiben sikerülne beilleszkedni, akkor újra nagy pofáju egyéniségek lennénk, és azokat hurcolnánk pszichiáterhez, akiknek ez lassabban megy.

Én bíztos vagyok benne, hogy ha soha senki nem beszélne mondjuk az inpotenciáról, egy csomó ember nem is tudná, hogy létezhet, és nem is görcsölne, és fele annyi inpotens lenne. Tehát nem tudom, hogy segítenek a pszichiáterek, vagy rontanak a helyzeten.
 

 
45. mese2006. február 24. 18:25
 
 
Tévedés:
"Egy skizofrén kisgyereknek nehezen megy a barátkozás, vagy autistának vagy..............."
max apuci +anyuci nem nézi jó szemmel, hogy kivel barátkozik, nekem is van autista barátnőm és nagyon kedves. még gyerek de jóban vagyunk egészen más kommunikációt használunk csaka z anyja érti rajtunk kívül, meg a testvérei, de jól megvagyunk és én is sokat kapok tőle érzelmileg olyan téren barátom ahová mások nem jutnak el mint barátok!!!

a többivel nagyobb részt egyetértek.
 

 
44. Andr2006. február 24. 16:53
 
 
A pszic. tenyleg csak arról szolna,hogy a barátom baratjának a gondjait megoldja vagy máshoz/masról is szól...?!

-- az,hogy valaki beteg-doktor viszonyt alakít ki egy terápián az az ő terápiája és nem a pszichologia! Vagy ha az akkor oka van. Szerintem a páciens ha már más szót nem tudok rá, sokkal többet tud adni a pszcihologusnak mint fordítva és ez igy is jó...

Veszélyes tudomány a pszichologia?! Ha könyvből "gyógyitasz" könnyen azzá válhat...

A barátokról és arrol a segitségről amit ők tudnak adni.... Akinek ez megadatik az nem kerul pszichologushoz...
Egy skizofrén kisgyereknek nehezen megy a barátkozás, vagy autistának vagy...............

A pszcihologia nem csak "Kovácsné Pécsi Etelka" s hasonló válási problémákkal küzdő emberek mű és önhazudozó megsegítéséről ,- és a furcsa kinézetű sexologusok tv-nyilatkozatairól szól...

ez az én véleményem, jobbanmondva egy kevés abból...
 

 
43. mese2006. február 23. 20:49
 
 
helio: lol :o)
 

 
42. meta2006. február 23. 20:38
 
 
nem ertem mi a celiranyos vekrtormechanizmus itt?
pszi kontra phi?
vagy phi kontra aura?
vagy mindez egyutt szakositva/fold?
 

 
41. meta2006. február 23. 20:34
 
 
g0mb
 

 
40. helio*2006. február 23. 18:47
 
 
legyél pentagonális dodekaéder! :]
 

 
39. mese2006. február 23. 16:05
 
 
ne legyél kocka:)
 

 
38. deeptrip2006. február 23. 15:32
 
 
Hát ezt a szcientológia-pszichológia analógiát inkább nem kommentálom. :)
Amúgy szerintem élnek a földön olyan emberek akinek nincs párjuk, sőt segítő barátaik sincsenek. Azokkal akkor mi legyen? Valakihez fordulni kell. Aki meg kap támogatást társtól, baráttól az meg nem megy el pszichológushoz, ennyi.
 

 
37. mese2006. február 23. 14:46
 
 
danika: szerintem ezt tegyék meg az ember barátai, vagy a párja,... hogy ezért egyrészt fizess csak egy túlnépesedett társadalom vészkiáltása: tartsatok el engem is, meg még egy milliárdot!

az ember megismerésénel (hogy hogyan lesz olyan, amilyen azt kiválóan meg lehet érteni a gyermeklélektan megismerése által, nagyon érdekes folyamatában látni a dolgokat az alakító tényezőket, de lehet elég ha sokat vagy kölykök között) azt tapasztalhatjuk, hogy mindenkiben lerakódnak élmények, morzsák, és a pszichológus közel nem elég tiszta és tárgyilagos ahhoz, hogy benned anélkül oldjon fel problémákat és blokkokat, hogy személyes valójával (ön-tudatával) újabbakat el ne helyezzen bennünk. Ez természetes folyamat két ember között minden percben a szocializációs folyamat által pl. a kommunikáció révén, de egy olyan helyen, mint pszichológus egyoldalúvá válik, egyfajta mester és tanítványa típusú kapcsolat alakul ki, a hierarchia révén pedig a kedves páccciensss jóval sebezhetőbb és formálhatóbb, hiszen alul van, kiszolgáltatott, épp kiürül a stressztől és ezáltal befogadóbb lesz. Saját morzsái helyett más morzsáit viszi haza, tehát erőteljesebb a ráhatás, csupán ennyi.

Ha pl a szcientológiát sokan elvetik akkor ezt miért nem vetjük el és minősítjük veszélyes tudománynak hm????? Merthogy lényegében a folyamat ugyanaz!
 

 
36. deeptrip2006. február 23. 14:31
 
 
Mese azért azt te is érzed, hogy ez a gyakorlatban nem így működik. Sok embernek segítségre van szüksége, csak az a baj, hogy pszichológushoz/pszichiáterhez járni manapság Magyarországon még elég "ciki" és "gyenge" dolog. Amúgy az ilyen szakemberek dolga nem az, hogy megmondja mit tegyél, hanem hogy egy reális tükröt állítson eléd és rávilágítson a hibákra, problémákra, szóval a megoldást tényleg mi magunknak kell megtalálni és ez így van jól.
 

 
35. mese2006. február 23. 13:04
 
 
nem tudom Bence, szerintem az a fontos, hogy tudjuk magunkat mi magunk tudjuk a leginkább meggyógyítani és alighanem kizárólagosan.
 

 
34. Bence2006. február 23. 11:48
 
 
És ki számít nagynak, aki sok könyvet adott ki, vagy a ki jól lehozza az embereket a paráikról? Ha valaki úgy megy pszichológusnak, hogy az ember belső működése érdekli & páciensek csak kutatási eszközök lennének -> gyógyítás pedig az elmélet igazolása, sok könyvet tud írni, híres lehet és trendi.
 

 
33. mese2006. február 23. 11:38
 
 
Szerintem manapság az embereket kényszíeríti szinte ez a világ a papírszerzésre, a dokumentumtudásra... valamit tanulni kell. rohanni sietni. mert ekkorra legyen diplomád ekkorra jogsid ekkorra szülj, mert mire nyugdíjas leszel a gyereked még csak 16 lesz és miből tartod el... stbstbstb. nincs hely az önismeretnek. (mellesleg folytona jövőnek élsza jelen rovására), vagy választhatod azt, hogy elmész tanfolyamokra, önképző körökre, önismereti csoportokra és ezoterikus vagy vallási dolgokat tanulsz és nem lesz papírod, vagy szerzel egy diplomát valamiből amivel utána keresni tudsz. ez egy elcseszett világ: én legalűbbis helytelennek tartom, hogya tudást az határozza meg, hogy volt e pénze apucinak fizetni a tanulmányaidat (a saját életemről beszélek most, nem vetítek, a tanulásom egy kínszenvedés intézni, stb, mert senkire nem számíthatok ilyen téren, nekem sajna más jutott, pedig agyam az vóóóna:)). tehát aki önismeretet akar, és papírt egyszerre az picológusnak megy.

amúgy télleg a nők empatikusabbak, sok szempontból a lelki műfajok jobban illenek nekik a nagy picológusok egy-egy kivétellel mégis pasik voltak, miért?:)
 

 
32. deeptrip2006. február 23. 00:57
 
 
Már ha tudják, hogy kell tekinteni...
 

 
31. helio*2006. február 23. 00:48
 
 
Nem tudom miért mennek többen pszichológusnak mint régebben,
de bizonyos szempontból ez jó jel:
Talán az újabb generációknak növekszik a megismerési és önmegismerési vágyuk.
Amíg meg tudják tartani elméjüket az adott problémakörön kívüli külső szemlélőnek, talán nem is baj hogy a dolgok transzcendens mivoltának irányába tekintenek...
 

 
30. deeptrip2006. február 23. 00:37
 
 
Nem vág pont témába, de azért mégiscsak valahogy:

Szerintetek miért lett divat szakma a pszichológia? És miért 80% a női hallgató ezen a szakon országos szinten?

Én már gondolkoztam ezen, így leírom okfejtésemet, tegyetek ti is így! Szóval miért lett divat? Csak találgatni tudok. Talán, mert sokan ezt egy ezotérikus tudománynak tekintik. Szerintem ma már közelről sem tekinthető ennek, de nem élem ezt meg akkora tragédiának. Ilyen a mi kultúránk.
Amivel kapcsolatban már több asszociációm van az, hogy miért megy ennyi csaj erre a szakra. Nem akarok senkit megsérteni ezzel, de talán általánosságban vannak jellemzőbb tulajdonságok mind a nőkre, mind a férfiakra. Ezek:

-fejlettebb verbális készség (női szónok? nem volt, mert elnyomták őket? én nem tudom...)
-a nők empatikusabbak
-mert már "komoly" gyakorlatot szereztek ifjú korukban (lelki szemetesláda szerepkör)
-jobban vonzódnak a kevésbé merev, racionális dolgokhoz (ezotéria)

Nem jó dolog általánosítani, de jobbat nem tudok kitalálni.
Szerintem egy jó pszichológusnak kevés átérezni a másik helyzetét. Egy jó pszichológus átérzi és átlátja a problémát egyidőben, és ilyen ember szerintem marha kevés van, de jó pszichológus sincs sok. Én pl. a pszichoanalitika területén egy férfit jobban el tudok képzelni mint, egy nőt. Egy nőt viszont gyerekpszichológusként tudok jobban vizuálni. Végülis rengeteg terület van, de pszichológus is lassan annyi lesz, mint ügyvéd vagy közgazdász. Nem is könnyű állást kapni, ettől eltekintve szerintem egy érdekes pálya, amihez kellenek adottságok és persze sok tudás. Az utóbbit az egyetem szolgáltatja, meg persze a saját tapasztalatok, de az adottság vagy van, vagy nincs. Ha nincs akkor inkább egy olyan pályát kéne választani, amihez van. Ez amilyen egyszerűen hangzik olyan nehéz is.

Andr az állva szülést gondolom Feldmártól vetted. Googléztam kicsit remélem hasznosnak találod!

Érvek mellette:
A természeti népek és az állatok is állva szülnek. Természetellenes a fekvõ pozíció, hiszen feleslegesen még a gravitációval is meg kell küzdeni a szülõ nõknek.

Érvek ellene:
-állva az egész test merev, így nem lehet lazítani
-túl nagy a vérveszteség
-csak a ragadozóknak folyamatosan kitett állatok szülnek "állva" aki teheti, lefekszik az ellés alatt
-Az állatoknál az állva szülés a hátsó két lábra állva történne
-a természeti népek guggoló szülése higiéniai okokra vezethetõ vissza

Én is szeretem Feldmárt, mert sok jó dolgot mond, de ez a nagy gyógyszer- meg orvosellenessége szerintem enyhén szólva sarkított. Lehet, hogy egyedül vagyok vele, de megnézve a videóját komoly érzelmi felindulásom támadt az orvosok ellen. Persze ha beteg lennék akkor meg azért sipítóznék, hogy gyógyítsanak meg, tökmindegy hogy hogyan, csak gyógyuljak meg. Ez a vonása nem nagyon tetszik benne, mert ezeket a dolgokat kőkemény tényekként tárja elénk és hát a fenti google keresgélés is azt mutatja, hogy ez azért nem csak az a hülye XY király miatt van így, aki ezt kitalálta, hanem más okai is vannak, amit Feldmár elfelejtett megemlíteni. Ennyit az objektivitásról. Egy sokat megélt ember, nagyon érdekes gondolatokkal, de kultizálni hiba lenne. Nem egy velem egykorú embert ismerek, aki kitalálta pár trippezés stb. után, hogy elmegy pszichológusnak/pszichiáternek és majd LSD terápiát nyomat ezerrel...Hát MO-n biztos nem.

Na most ti jöttök. :)
 

 
29. mese2006. február 18. 11:17
 
 
... szerintem azért jelen van, csak most inkább rombol, vagy átformál, mint tisztán épít.
 

 
28. Andr2006. február 17. 14:03
 
 
Nem-nem :)
Nem az nevetséges amit irtás sem az ,hogy a pszic. ezzel foglalkozna.
És a pszicnek az ember legalapvetöbb lelki igényeire kell figyelnie!!! Nem akartam másra célozni... csak a pszicho-inventácioktól tartanám távol magam. És igenis a hitet is komolyan veszem és fontosnak tartom NAGYON... Ismerek 2 embert aki ennélkül ma már nem éllne és most az egyikuk tanít a másikuk.... hát ő meg él/
A pszcihologiat nem tudnám/akarnám behatárolni, ha valaki tudja az irja le, engem érdekel.
A vallásról csak anniyit gondolok,hogy most Europában nem időszerű... De a hitet és vallást nem keverem össze!


....

/szeretem a kávéházakat/
 

 
27. mese2006. február 17. 11:31
 
 
Én sem érteke gyet a pszichológus=pap történettel csaka zt mondom a pszichológia analogizálható a vallásokkal akettő nem ugyanaz:)

"A vallást nem keverném ide /ÉN/ persze létezik olyan is mint pszicomitologia, pszcioezoterika... de szerintem egy pszcihologusnak nem szabadna ezzel foglalkozni mert a Vallást megközelíteni a pszcihologia tudományával egyszerüen nevetséges. "

Hát pedig tetrahíd nem mondott hülyeséget!
József Attila, Yeats, Woolf rájuk mind hatottak ezek a szemléletek. A pszichológiában is, ugyanígy, ... én persze elsősorban Jungról beszéltem, hát rá nem kicsit!
Persze szegénykém egész életében azt magyarázta, hogy nem kell a külső megismerés, mert magadban ha mélyre ásol, akkor ugyanúgy ugyanarra a következtetésre jutsz idővel az emberről, Istenről és a világról.

De kedves Andr! Azért az, hogy nevetséges kicsit erős. Ugyan mi értelme a pszichológiának, ha az ember legalapvetőbb lelki igényeire sem figyel??? Ha nem ezekre és ezek miértjeire keresi a választ? A valahová tartozás, a hit, stb. Ezek elengedhetetlenek, ha szerinted ez nevetséges akkor, megfosztod attól ami! Ezek után érdekelne, hogy te mit nevezel pszichológának. Mert e definíció nélkül nem értem a topicot...
 

 
26. meta2006. február 17. 03:11
 
 
ez egy kávéházi jegyzet.
szép.
-az öszes eddigi hozzászólás-
de hol marad az alkotóház?!
 

 
24. Andr2006. február 17. 00:22
 
 
Ui.:

Mindig is sejtettem,hogy Jeruzsálem magyar terület... A Miép-esek vajon tudják :D
 

 
23. Andr2006. február 17. 00:19
 
 
Na mielött elalszom még annyit,hogy nincs pap-érzésem és nemhiszem,hogy a pszichologia az ezoterikus.....-ból nött ki. Ott van Lacant, Freud , Szatmáry, Skinner, Helmholtz.......... Ha nagyon akarjuk növeszteni valahonnan akkor az a Fiziologia és annak a hiányai.
A századfordulón meg olyan művek születtek mint a szép uj világ, Kazohinia (amit mindenkinek ajánlok) stb... /valamivel a szazadf. után...
A vallást nem keverném ide /ÉN/ persze létezik olyan is mint pszicomitologia, pszcioezoterika... de szerintem egy pszcihologusnak nem szabadna ezzel foglalkozni mert a Vallást megközelíteni a pszcihologia tudományával egyszerüen nevetséges.
És szeremcsétlen teologus hallgatokkal mi lesz?
Éljenek a Csivava lélekápoló pszichologusok... - "szép Új világ"-
Jóéjt
 

 
21. mese2006. február 16. 21:06
 
 
Hát őszintén szólva, szerintem a vallásokat ahogy meg tudok egymásnak feletetni, ugyanúgy lehetséges más nem vallási rendszereket is analógiába hozni. A New Age szemléletét, vagy akár a brahmanizmust a neoanalitikus pszichológiával... mert nekem AZ a pszichológia. Szóval én kiteszem az egyenlőségjelet pszichológi=vallási rendszerek (mitológiák)=mágikus világkép...

de ez én vagyok:o)
 

 
20. Andr2006. február 16. 20:56
 
 
Hm

A vallás nemigazán hasónlitható a pszichologiához vagy inkább fordítva igaz ez. De talán az igaz,hogy ami régen(neha meg most is) a papok feladata volt az ma a pszichologusoké...

A hálozatelmélettel ha nem is ezt irtad de egyetértek

-- a tudomány szó kreált --
 

 
19. mese2006. február 16. 16:03
 
 
Szerintem amíg a pszichológiát egy olyan kutatási területnek és tudománynak tekintjük, mint a részecskegyorsító megkreálása volt, addig mi magunk is csatlakozunk a sorhoz... A picccológia abszolút tudomány, önismereti tudomány, ...én lehet nagyon ezoterikusan szemlélem, de olyan szoros egységben szól az emberről és mindenről, ami az embert körülveszi, hogy nem tudom elvontan tudományterületnek nevezni.

Mellesleg a kollektív tudat területe is már megint olyan, ami határmezsgye... a vallás, a pszichológia, és filozófia területe. De mik ezek a tudományok valójában???,
HIT, LÉLEK, GONDOLKODÁSMÓD, VILÁGKÉP, ISTENKÉP.
Mind a létezés értelme és miértje, egy szerves egység, egy lélegzet. És én nem hiszem, hogy különválasztva tanulmányozhatók ezek.

Hogyan lettél az aki(gyermeklélektan), miben hiszel (valláspszichológia), hogy alakult ki... stbstbstb.

Nekem a neoanalitikusok teljesen rendben vannak, jó az irány. Innetől más térségekben kell mélyíteni ismereteinket, ahhoz, hogy fejlődhessen a többi... Vagy szélesebb körben kell elrhetővé tenni az ismereteket. De amit a pszichológia tanít kis ésszel akár egy valláson kerezstül is megismerhetjük. Cska akkor nem tanultunk ki papíron még egy tudmányt.
 

 
17. Andr2006. február 15. 22:51
 
 
Ha az orvos a földön jár akkor miért szülnek a nők fekve ami a lehető legtermészetellenesebb....
Statisztikát kökeményen tanulok tudom mire mikre képes /persze csak a pszic.el kapcsolatosakat/ és nekem nem fog segíteni, biztos van akinek meg igen...

A csorort ahogy mondod nem csak a páciens beteg vagy ahogy akarjuk miatt van hanem miattunk akik ott vagyunk. Ez nem egy alternatív kezelési forma, ez egy ötlet egy gondolat egy érdekes pont és én bizom a hatékonyságában is.

Azzal amit te gondosz semmi baj nincs sőt segit csiszolni a gondolataimat.

Az,hogy az orvos segit a racionális világ megrgadásában lehet, az is lehet,hogy ez a három ember elszáll és közben megragadja a pácienst is.
Az is lehet,hogy ez nem baj. Talán még jobb is mintha a földhöz kötnénk félhalottam a különféle gyogyszereinkkel.

Tényleg nem tudom, de én ebből csinalok valamit aztan ha nem működik, majd belekezdek másba és a végén működni fog.

Az,hogy senkinek sem tetszik majd a "szak"társak közül abban szinte biztos vagyok és ez jó
 

 
13. Andr2006. február 15. 21:15
 
 
Tanácsadói testület?
Nemtudom miert de nekem ez nem hangzik túl jól, mondjuk inkabb,hogy együttmüködés, közös munka azzal aki épp nem érzi jól magát "beteg" egy "skizofrénen" már csak a figylem is segithet...

A szociologus feladatát a kultur antropologus tökéletesen ellátná szerintem, mivel ugyanaz a munkájuk csak az antropologus nem nomotetikus tudomáyn és a statisztika is ezért nmem tetszik, tudod minden statisztika számokon alapul és igaz csak ha "engem,téged,őt" kérdezik akkor már nem működik.
A statisztikát nem szeretem de ez nem azt jelenti,hogy nem tartom hasznos dolognak, de csak az "őket" ismeri az "én-t" nem én pedig nem egyszerre csak "vele" foglalkozom majd.
Megprobálom nem beteg emberekként kezelni a társadalom szerint beteg embereket, igy orvos sem nagyon kell, ha kell akkor az már nem pszichologiai eset.

hogy hogyan működne az jó kérdés, meglátjuk, lehet nemtud deengem nagyon érdekel
 

 
11. Andr2006. február 15. 20:46
 
 
egyátalán nem tolakodó, erről szól.

a) mi lenne a célja a klinikának, amit nyitni szeretnél?
A célja?! terápia, de nem csak egy pszichologus szemszögéből
b) miért ez a három kiemelt foglalkozás jött?
A kultur antropologia szerintem az egyik olyan tudomány amit nagyon nem akarunk komolyan venni pedig sokszor egy antropologus akinek nincs tele a feje az ember kreált "betegségeivel" sokmindent megláthat amit esetleg én nem.
A Filozofus; egyszerűen szerintem egy filozofus akinek a filozofiai tudásában és magában az emberben is megbizol hihetetlen nagy segítséget tud nyujtani, igazából szerintem mindenkinek kellene filozofiat tanulni. Talán a pszichologiát egységben tudnák tartani a reálissal az emberivel és nem húzna a statisztika és a nomotetikus tudományok világába.
c) nem igazán értem - szerintem fogalmazásbeli hanyagság miatt - hogy mit akartál mondani a művészet - idő párhuzamos fejlődés, + pszicho-statisztika dologgal, kérlek fejtsd ki bővebben.
Ezzel csak a hálozatokra utaltam és tenyleg nem tul jo magyarsággal és fogalmazással, hogy vannak dolgok, tudományok amik összefüggnek és egyutt sokkal hatékonyabban tudnak dolgozni. Míg külön "nagy" szakembereket képeznek csak.
 

 
9. Andr2006. február 15. 20:16
 
 
örülök,hogy igy elindult ez a téma én nem akarok senki gondolatával szembeszállni van olyan gondolat ami tetszett van ami kevésbé persze de abban megállapodhatunk,hogy könyvből nem lehet pszcihologiat csinalni és,hogy az egyetemen tanultak min.70% semmit sem ér de legalább néha érdekes. Nekem egész más én nem latok bele abba,hogy otthon mi van. Egyenlőre Spanyolországban vagyok csak jártas és itt is rengeteg minden hianyzik de legalabb gyakorlat van ami sajnos minden otthoni szak nagy hiánya, hatalmas sokszor hiányos könyveket nevelnek otthon ami pszcihologiában csak annak jönki jól, akinek nem is volt szüksége a könyvé válásra.

kérdésem: valaki azt mondta,hogy ez egy végső tudomány... na akkor én most szeretnék egy nekem végső tudomány elméletet képezni... csak egyszerűen,felszínesen... /aztan majd persze matematikai képletekkel bizonyitom, csodássá teszem és vegül én sem értem na és akkor mindenki komolyan vesz majd /
Szeretnék otthon nyitni egy klinikát ahol egy pszichologus egy filozofus egy kultur antropologus dolgozna együtt. Még nemtudom igazan,hogy működne de mindenképp fontosnak tartom,hogy ha kevesen is de ne feletkezzünk meg arról,hogy azok a dolgok amik összefüggnek azok összefüggnek, ahogy a legjobban a művészet fejlődése látszik párhuzamban az idővel/történelemmel vagy ahogy ma akarják a statisztikát a pszichologiával...
Azokra akik meg a pénzért csinálják azokra igazán nem kell haragudni, komolyan szokjunk le erről, hátha egyszer véletlenül egyikuk valami jót tesz....

Lacant egyébként 1983ban halt meg és utána is még voltak páran akikre lehet figyelni.... R.D Land, vagy akár most Feldmár András, Popper Péter hogy egy magyart mondjak... Vannak, és hidd el aki ma híres lesz közülünk annak az ismerősei a Tvnél vannak...

 

 
8. meta2006. február 15. 15:46
 
 
noológia és technika határmezsgyéje... arra megy.
 

 
5. Deadness2006. február 15. 03:00
 
 
Ez a szakma ma már kezd "divattá" válni. Ismerek nem egy, főleg lányt aki pszichológia szakon szeretne tanulni vagy tanul. Elmondásuk szerint azért, mert ma már "sikk" ha az embernek pszichológusa van..
Ez biztos igaz, de így csak azt fogják praktizálásuk alatt tenni amit megtanultak egy-egy könyvből... A páciens továbbra is csak páciens marad, nem pedig egy ember. Szerintem ma is sok pszichológus beleesik ebbe a hibába. Kétoldalú ez is, mert ugye kinek van ahhoz ereje, hogy naponta teszemazt 15 embernek átgondolja a gondját-baját és eszerint foglalkozzon vele.. De akkor viszont miért vállalta, hogy egy ilyen felelősségteljes munkát fog végezni, emberekkel?
Minden pszichológus pszichoterápiás kezelésre szorulna:)
 

 
4. acid rain2006. február 15. 01:56
 
 
Lehet hogy inkább WYTIWYG kéne. What You THINK Is What You Get :)

Amúgy a pszichológia szerintem nem fog önmagában fejlődni. Az élet minden területén egyszerre kell, hogy elinduljon valamiféle fejlődés (elindult, csak nagyon lassan halad), mert a politika/vallás/tudomány és sorolhatnám, egyfolytában hatnak egymásra - hiába kezd el az egyik fejlődni, ha a többi nem követi, ezek csak vadhajtások maradnak.
 

 
3. Hopax2006. február 14. 23:08
 
 


szetcsuszott es hianyos a kommentem,
nem WYSIWYG a kommentbox.
 

 
2. Hopax2006. február 14. 23:06
 
 
menjen oda ahonnan indult es onnan fejlodjon tovabb.


mai tarsadalomban az embereknek a pszichologiarol,csakugy mint a pszichologusokrol eltorzult kepuk van.koszonhetjuk ezt a medianak(reggeli,deli,delutani,esti,ejjeli,akarmikori z kat. beszelgeto musorokba behivott alanyok),es alapjaban veve a pszichologia oktatas tul konzervativ modjanak.
| |
erre vevo reteg masik felet mar nem
elvontnak,amde erdekli az altalanos megkozelite
erdekesnek,ezoterikusnak -si mod
es trenidnek tekinti

a ketto utkozik igy nem megy semerre.ami majd fog azt mar nem pszichologianak hivjak
 

 
1. Andr2006. február 14. 22:21
 
 
remelem müködni fog ez itt

akarmit gondolsz arrol mi lesz a pszichologiaval ird le

meglatjuk mi lesz belole
 

Keresés e témakörben:


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!