DAATH

Csak akkor uralkodj, ha előbb megtanultál engedelmeskedni.

Szolón

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Gyakorlat


Létrehozó:

Nomad


Létrehozás ideje:

2003. június 19.


Utolsó hozzászólás:

2014. október 6.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

13042 letöltés
210 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: Personality, Substance Use, and Microdosing (angol)
Felmérés: Global Ayahuasca Project (angol)


A pszichikai függőség

Nomad, 2003. június 19.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
210. gardenofeden12002014. október 6. 12:23
 
 
martyrdom hát az tényleg csodálatos lehetett. bár nem mondom hogy lennék a helyedben mert akkormeg én megszűnnék.

Johnsmith: Kösz a tanácsot, de ez most úgy hangzott mintha az ördög akarna kicselezni és visszarántani. Nem olyan rég sikerült befejeznem a majdnem egy évig tartó herbál ámokfutásom és a kockulás se egy túl egészséges dolog, abban se vagyok már benne túlságosan. Az öngyilkosság meg most eszembe se jutott. A fű meg egy csodálatos gyógynövény, de én nem vagyok beteg oké ? Csak elméláztam a gondolattal, azzal amit az előző hozzászólásban írtam. Szóval kösz de kihagynám az ajánlataid, és nehogy sértésnek vedd bármelyik részét, azt semmiképp se szeretném.
 

 
209. Johnsmith2014. október 6. 10:01
 
 
gardenofeden1200:
Te mit akarnál elérni az életben, illetve konkrétan mi a bajod?
Amúgy meg egy csajjal lehet hogy még nagyobb bajba is keverednél, gondolj bele hogyha otthagyna amikor amúgy is a padlón vagy.

" Ha sikerül egy-két hétre leszoknom a drogokról akkor napi 10 óra hosszákat számítógépesjátékozok,"

Próbáld a kockulást + füvet/herbált, arra jó lesz hogy legalább nem leszel ennyire magad alatt.

Szerintem ha be lennél kerálva eszedbe se jutna az öngyilkosság, szóval a helyedben jóval többet szívnék :)
 

 
208. martyrdom2014. október 6. 01:24
 
 
Nem mese, velem pontosan ez történt meg, amikor a legalját jártam az életemnek, mostanra ég és föld lettem az akkori énemhez képest.

Mindenkinek az életében van valaki aki egyszer jön és megmenti.
 

 
207. gardenofeden12002014. október 5. 22:07
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=SdTwbrD3i4w

hányszor de hányszor álmodtam nemrég(amikor toltam a témát keményen, de közel se olyan keményen mint a srác a filmben) arról hogy jön egy ilyen nő aki segít rajtam. Aki segít, csak egy kis lökéssel, aztán én örök életemben hálás leszek neki és meg is hálálom ahogy csak tudom. Na ez a különbség, ez a mese, mert ilyen soha nem történik, pedig én soha nem mondtam volna azt neki hogy bazmeg vagy soha nem lettem volna képes egy ujjal is hozzáérni(mármint bántani). A segítség amit vártam volna csak annyi lett volna hogy létezzen, az bőven elég lett volna hogy egy perc alatt örökre kihúzzon de soha senki nem jött. Mostmár mindegy mert megoldottam és tiszta vagyok kémialag és lelkileg is egyre inkább, de azért kurvára fáj hogy az az ember kap én meg nem kapok, értitek ugye.
 

 
206. inigom2013. április 10. 21:41
 
 
szerintem erőltesd azt a sportot. pont azt kellene megtanulnod, hogy valamit hosszabb távon tudj csinálni, hogy a megfelelő pillanatban abba az irányba menjenek a dolgok, amerre szeretnéd és ne a legkisebb ellenállás felé. ezt lehet gyakorolni és a sport erre pont megfelel. nem csak mint fizikális dologra tekints rá, hanem mint egy döntési gyakorlatra. valami olyanra, amiben kiedzheted azt az erődet, amivel az időben fenn tudsz tartani egy mintát. hogy az történjen, hogy abba újra és újra beleúsztatódsz és ne valami random esemény. és az úszáshoz pl szerintem nem is nagyon kellenek izmok. és ha úszol akkor néhány alkalom után már ússz gyorsat, ne csak mellt.

és két szempontból is játszhatod a fentieket. egyrészt, hogy megjelensz e a megfelelő helyen a megfelelő időben. másrészt, hogy képes vagy e megcsinálni amit ott elgondoltál. képes vagy e arra, hogy hagyd hogy teljen az idő abban a kényelmetlen helyzetben, hogy holt fáradtan, kiégett pszichével ide oda úszkálsz. szerintem ez jó kezdet.
 

 
205. Én+te+ö=gén2013. április 8. 21:39
 
 
gardenofeden1200:
Ezek szerint erösen motivált vagy már új életszakaszt kezdeni :)

A droghasználatot meg a számítógépes játékokat nehezen lehet hosszabb távon az identitásod és én-képed részévé tenni, úgyhogy érdemes lesz tartósabb és tartalmasabb idötöltések után nézni.

Szerintem ha bármiféle olyan elfoglaltságot találsz, aminek a kapcsán emberek között lehetsz, és pl. segíthetsz rajtuk valahogy (és ezt el is ismerik), az nagyon jó segítségként jöhet. Akár munka, akár szabadidös tevékenység, csak legyen benne valami pozitív és személyes emberi visszajelzés.
 

 
204. spirit2013. április 8. 01:54
 
 
Amikor én ebben éltem nem volt jobb ötlet vagy alternatíva. Hiányoztak azok a dolgok amik örömet okoztak, vagy elég érdekesek voltak ahhoz hogy inkább azokkal foglalkozzam - ez is lehet egy szempont. Ha minden kötél szakad , az elvonó talán jobb mint kicsinálni magadat, de ha van olyan akiben megbízol, és tényleg bevallhatsz neki nyugodt szívvel mindent, akkor magad is meg tudod oldani talán, olyanokkal akik szeretnek, és vágják miben vagy valójában.
 

 
203. ideaweed2013. április 7. 20:13
 
 
Szerintem, te a függőségre vagy függő nem a függésed tárgyára. szóval, neked a függőség iránti vágytól kellene megszabadúlnod. hajlamos vagy átesni a túloldalra és túlzásba esni, és ezen kellene változtatni, egy határt meghúzni , meváltoztatni a gondolkodásod, amihez akaraterő és kitartás szükségeltetik de ha tényleg vááltoztatni akarsz ezen, akkor szerintem menni fog, én bizok benned!
kitartás, és a halál meg még várhat szerintem.
röviden..
 

 
202. gardenofeden12002013. április 7. 17:23
 
 
Teljesen kilátástalan minden számomra, az öngyilkosság gondolata napi szinten teljesen komolyan megfordul a fejemben, tudom hogy nem hiányzik egy ilyen pszichedelikus helyre egy ilyen szubhumán teremtmény mint én de csak itt tudok erről beszélni. Ha sikerül egy-két hétre leszoknom a drogokról akkor napi 10 óra hosszákat számítógépesjátékozok, nem tudom építeni az életem az idő meg csak telik én meg örlődök és érzem hogy így vagy úgy de a közeljövőben meg fogok halni ha nem változik semmi.
 

 
201. gardenofeden12002013. április 7. 17:17
 
 
Hogy lehetne egy összeomlott életből egy normálisat felépíteni ? Az életem egy rakás sz@r, és ebben központi szerepe van a drogoknak. Tökmindegy hogy melyik, ha elkezdek alkholizálni, lenullázom a számlám, büdös és visszataszító leszek, aztán elhatározom hogy minden jó lesz, de nem bírom ki nélküle ekkor bejön a rivó meg a frontin és olyankor már elvesztem mindenkivel a kapcsolataim meg bűncselekményre is vetemedek. Próbálok jó ember lenni de nem sikerül sehogy se, valaki segítsen egy jó ötlettel vagy valami ! Sportolni próbáltam de sose sikerül 2 hétnél tovább főleg ha az izomtónusom nullán a benzodiazepin miatt.
 

 
200. hagyma úr2012. november 10. 13:13
 
 
Ejj, de sok mindenhez vágyom most hozzászólni!
Azért amit elsőre fontosnak vélek, ahhoz megteszem.

Belenéztem a cikkbe is, de nem akarok elveszni a részleteiben. Ugyanis számomra azzal a jelentéstartalommal bír, hogy "úgyse tudsz mit tenni ellene úgy maradsz, meg anyádtól örökölted, és átalakult az agyad, de vannak olyan dolgok amikre megengedjük hogy ráfüggjél, szóval nyugodtan függjél, tedd túl magad rajta stb.." Természetesen nem bizonyos, hogy ezzel a "céllal" bír a cikk megjelenítése, de azért ez mégis csak egy verem valamennyiünknek, amivel levehetjük vállunkról a felelősséget.

Kedves [...]!

Azt hiszem ugyanarra gondolunk, én legalábbis arról az oldalról tapasztalom a dolgot, hogy aki függőnek mondja magát, az legbelül nem érzi jól magát a bőrében (ennek címereként pedig számtalan racionalizált verzió létezik, főképp a külső körülményekben állapítva meg az okát, miért használ -"kell"- gyakran szereket). Ezt evidenciának tartom a saját életemben tapasztaltakból - kimondottakból - és a környezetemben tett megfigyelésem alapján.

A csűrés csavarásra valóban nincs szükség, ám hogy a kommunikáció a 'képzeteim' legpontosabb átadására alkalmas legyen megfelelően törekszem körvonalazni a dolgot, így lényegében egy preambulum is benne foglaltatik a defkóban :)

De akkor is csak szavakkal karistolhatunk, mert csak emberek vagyunk, mindenki hozzáteszi a saját kis szeletét a tortához.

Azzal szintén egyet tudok érteni, hogy pozitív, és számomra hasznosítható volt a függőség megtapasztalása, önmagam [egóm(?)] legyőzése, és köszönöm, hogy megoszthattam veletek, és bízom benne, hogy mindnyájunk gyarapodására történt!

Eszembe jutott egy mondás is, ami ide vághat:
"Aki dudás akar lenni, pokolra kell annak menni"
 

 
199. spirit2012. november 6. 20:38
 
 
Nekem ez gyanús.....
 

 
198. deeptrip2012. november 6. 00:44
 
 
http:// http://www.origo.hu/egeszseg/20110830-ujradefinialtak-a-fuggoseg-fogalmat-addikcio-dohanyzas-alkohol.html
 

 
197. [...]2012. október 27. 08:00
 
 
"Igazából, ha egy kicsit jobban behatároltad vagy konkretizáltad volna a függőség fogalmát"

Hülye vagyok. Most látom csak, hogy megtetted :D upsz. :D

Ennek ellenére a hozzászólásom nagy részét továbbra is fenntartom, mint véleményt. :)
 

 
196. [...]2012. október 27. 07:57
 
 
Jhaj ezek a csűrt-csavart mondatok :), egy definíció nem attól lesz jó, hogy hivatalos, jelentéssel kommunikáljunk, ne szavakkal :) Le is írom ide magamnak, hogy ne kavarodjak bele :D tehát:

A szerhasználat olyan módja, amely egy negatív szemléletből fakadó körülményeken akar javítani, viszont káros a használóra nézve.

Ugye valahogy így értetted? Látod, elfért 2 sorba :)

Igazából nekem ez egy kicsit furcsa.
Ha valaki tényleg eljut a pszichikai függőség állapotába, tehát úgy érzi, hogy szüksége van egy plusz dologra, amitől ráadásul baja is van, hogy élhesse az életét, az szerintem sem egy nyerő felfogás, de a "változtatásra szoruló" vagy, hogy fogalmaztál nekem egy kicsit erős, olyan pszichiátriásan hangzik. :D Ott szokás punk-tum kijelenteni, hogy min kell változtatni és min nem, mi helyes és mi helytelen a "mert az úgy van jól és kész" esetleg az "ő nem tudja, mi jó neki" indokkal.

Sok-sok olyan függőség lehet, ami "előnyösnek nem tekinthető következményekkel jár", még sem feltétlen jelenti azt, hogy 'gazdája' új szemléletre szorulna.

Az a baj, hogy a függőséget egy eleve rossz és kiirtandó valaminek tekintetted, még úgy is, hogy megengedőbb is voltál, és nem feltételezted, hogy konkrétan káros, csak, hogy "pozitívnak nem mondható" hatásokkal jár. Ezt szerintem csak az egyén ítélheti meg, és csak is önmagára nézve.

Az is lehet, hogy az illető abszolút pozitív dolognak fogja fel a függőségét, amiből sok mindent merít, és úgy érzi, hogy ezáltal"jobb" életet tud élni. Mi alapján jelentenéd ki, hogy téved? Jó, lehet, hogy kára is származik belőle, de szerintem nem cél, hogy ezt elkerüljük.
A cél, hogy a kár arányos legyen a tapasztalat értékével.
Ha egy rossz dologból tanulsz valamit, akkor a kérdés csak az, hogy mennyire volt rossz és mennyit/mit tanultál belőle. Ha nem nyer óriási fölénnyel a "rossz", akkor szerintem megérte.

Igazából, ha egy kicsit jobban behatároltad vagy konkretizáltad volna a függőség fogalmát, akkor korrekt lenne, amit írtál, de szerintem egy ilyen sokoldalú és elég szubjektív fogalomnak nem szabadna egyértelmű negatív töltetet adni.

Persze, szerintem is fontos, hogy tudjunk elengedni és ne legyen semmi, amitől függünk, meg ami nagyobb hatással lenne ránk, mint mi magunk. De ez akkor sem egy olyan dolog, amire rá lehet sütni egy általános sémát.

Az ilyen személyre szabott fogalmakat nem is tudom, hogy lehet, vagy egyáltalán kell-e definiálni. Max mindenki saját maga, saját maga számára.

Legalábbis ez az én szempontom. :)
 

 
195. hagyma úr2012. szeptember 30. 23:45
 
 
Változtatásra megérett életszemlélet. Ez lényegében problémageneráló gondolkodásmód, ami a boldogság útjába áll, és nem visz előre az életben, illetve a hasonló beállítottságúak társaságára kárhoztat.

Gardenofeden javaslatát is megfogadtam, a további bővítéssel így a verzió 1.1 a következő lett:

"A kábítószerfüggőség olyan magatartásforma, amely a következményeiből fakadóan hátrányos életszemlélet megváltoztatását külső intrumentum használata segítségével hivatott elkerülni.

Külső nézőpontból általában az instrumentum maga a probléma kizárólag látszólagos oka, jelenlétének megszüntetése és az erre irányuló kísérletek nem vezetnek megoldásra."
 

 
194. deeptrip2012. szeptember 28. 05:02
 
 
"mely a változtatásra megérett életszemlélet fenntartását irányozza meg az abból eredő körülmények elviselhetőbbé tételén keresztül"

Milyen megérett életszemlélet fenntartása? Nem túl világos a definíció.
 

 
193. gardenofeden12002012. szeptember 27. 00:34
 
 
Szerintem ki kellene bővítened szerhasználatról nem is tudom mire. Mondjuk "magatartásforma"-ra
 

 
192. hagyma úr2012. szeptember 25. 18:42
 
 
Újradefiniáltam a függőség fogalmát:

A szerhasználat egy olyan módja, mely a változtatásra megérett életszemlélet fenntartását irányozza meg az abból eredő körülmények elviselhetőbbé tételén keresztül, mely előnyösnek nem tekinthető következményekkel jár a használóra nézve.

Várom a véleményeket!
 

 
191. costa2012. augusztus 3. 13:10
 
 
Komoly? Nah, akkor kialakítunk egy Daath csapatot. Lehet csatlakozni :)
 

 
190. Assamoa2012. augusztus 2. 20:22
 
 
Kinizsi 100-at én is megpróbálom jövőre! Rajtnál tali! ;)
 

 
188. Sensation19902012. augusztus 2. 17:50
 
 
Garden nem vagy egyedül.Mondjuk Én nem tolom ilyen durván.Nemtudom mennyire vagy drogos, de Én pl simán leállok ha már a pénzem nem engedi vagy ha már értelmetlen.A másik, ismerős az érzés mikor nincs semmi és kéne vmi.Mikor tényleg így van körül nézek a lakásban.A legutóbbi ilyen alkalomkor hazajöttem melóból volt nálam 3 sör.(az egyik 10%-os)Ki készítettem TV közben gondoltam leküldöm de bealudtam így hát felkelltem 2-3 óra körül.Elkezdtem megiszogatni őket de nem volt elég és kellet még vmi.Megtaláltam muterom vodkáját amit különböző arc szeszekhez meg mütyűr szarokhoz használ és ráadáusl bontatlan volt.:D
Annak lecsúszott a fele.Elvoltam így délig.Kimentem pár jó cigire a nagy melegben az is rámnyomott picit.Minden esetre nem vagy egyedül Én is napi szinten nyomok vmit.Most már közel 1 hónapja mikor is elindultam drogos túrámra 4 frissen sütött füves sütivel.Azóta elfogyasztottam jó pár gramm füvet és sok alkoholt.Franc se tudja mi minden történt és hogy milyen sorrendbe.:DMost jelenleg nem tom vissza idézni az elmúlt napok kisseb történéseit.:D Mindegy szóval a mai nap úgy indult ma nem lesz semmi aztán csak lementem a boltba 5 üveg sör ért.Holnap meg kihozznak elvileg 3 fajta herbál füvet 4 grammot.Azzal is el leszek 2 hétig legalább.:D:D Aztán szerintem vége ennek az időszaknak.:)(alapon hétvégénte piálás és ennyi)
 

 
187. gardenofeden12002012. június 16. 21:07
 
 
Nekem az egyik legnagyobb visszatartóerő az úgynevezett "józanságtrip" amikor egy tudatszűkítő szer rendszeres használata után tiszta vagyok és minden fasza. Ez szokott tartani 2-3 napig, utána előtérbe kerül a kattogás. Csak míg stimulánssal állandóan azon jár az agyam hogy mi lesz, a nyugtatókkal hetek telnek el félálomban. Mire észhezkaptam több emberrel is összevesztem, egy csomó terv semmibement meg satöbbi. Ez a Kinizsi 100-as jól néz ki de én nekem még az átlag testalkat sincs meg szóval sokáig tart majd míg kisportolom magam valami ilyesmire de elképzelhető hogy tervbeveszem.
 

 
186. costa2012. június 13. 12:23
 
 
Legyen célod a Kinizsi 100-as jövőre. Óriási cél, de megvalósítható. Elmegyünk együtt. Pár daathos is csatlakozhat :)
 

 
185. costa2012. június 13. 12:16
 
 
garden:

Többen említi ka sportot, amit én is csak ajánlani tudok. Napi rendszerességgel bevinni a napi rutinba. Elkezdeni több mindent. Beletúrni magad a szakirodalmába, érdeklődni felőle. Nem daathot olvasni, nem goát hallgatni (ez nekem se megy :)), új barátokat szerezni, akik elvisznek más irányba.
http://saucony.hu/index.php?p=hir&hid=286

Egy jó cikk a futásról, kitartásról.
 

 
184. neutroncsillag2012. június 12. 06:13
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=6p8v5wjiA-g&feature=plcp
 

 
183. ezékiel2012. június 10. 21:40
 
 
talán ki lehet próbálni a következőt:

ülj bele egy kád jó meleg vízbe, és maradj benne addig, amíg úgy érzed, hogy ki kell szállnod. ne szállj ki, még ezek után maradj benne 30-60 percet. a légzésre figyelj oda. mély legyen és egyenletes. a gondolatokat pedig ne tudd a magadénak. engedd át magadon, amit gondolsz egy belégzéssel, azt oldd fel egy kilégzéssel. megdöbbentő tudatállapotokat lehet elérni.
 

 
182. deeptrip2012. június 10. 21:24
 
 
Ibogaint csak tapasztalt vezetővel, mert bele is lehet halni!!
 

 
181. Immersion2012. június 10. 17:41
 
 
gardenofeden1200
Ha mar ugyis tolni akarsz valamit, akkor probald meg az ibogaint . Par napja olvastam rola , egy kemeny halluciongen, amit nem elvezetbol probalnak ki , hanem inkabb azert mert kepes megszuntetni a fuggoseget , legyen az alkohol , dohany , gep meg hasonlo. Persze az olvasottak alapjan nem egy kejutazas, meg nem testileg es lelkileg is kemeny , de utana fizikai es lelki fuggoseged megszunhet. http://en.wikipedia.org/wiki/Ibogaine meg itt is van topicja.
De amugy lehet hogy most hulyeseget irtam/javasoltam , de kitudja...
 

 
180. deeptrip2012. június 9. 00:36
 
 
Ebből a mindig kell valamit tolni, hogy jó legyen ördögi körből nehézkesen, de ki lehet jönni. Sokszor a mindent vagy semmit működik, van akik nem igazán képesek a mértékletességre...Fizikailag le kell fárasztanod magad sportolással annyira, hogy egy kényelmes ágy legyen a leginkább, amire vágysz és így nem marad időd kattogni. Hajtsd szét magad mozgással különben pangani fog benned az energia, amit drogokkal vezetsz le és akkor nem fogod kibírni. Egy kemény futás pl. rendesen odaver a fejednek, mindegy milyen mozgást csinálsz csak ÜSSÖN!
 

 
179. gardenofeden12002012. június 8. 19:04
 
 
Nem tudom jó helyre írom-e , de nem akarom vele már az anyagok topikokat terhelni. Na szóval volt már valamelykőtök úgy vele hogy drogozni kell, mindegy mi az csak üssön ? És ha igen hogy jutott rajta túl? Engem kettő vitt el igazán, az első az a-pvp. 2 hónapja nem használtam kb. de mintha fél ember lennék azóta is. Másik dobogós a Xanax amivel nem tudok leállni és tömöm magamba mint a tik-takot. Harmadik meg a pia amivel azért le tudok állni ha szükséges, de az előző kettőből ha van kéznél rákattanok és ha perpillanat nincs akkor cigitől kezdve a dezodorspray-n keresztül a koffeintúladagolásig minden játszik. nicergolin(mint fórumozó) ajánlotta a nicergolint(mint gyógyszert) meg a teljes életmódváltást, viszont türelmetlen vagyok mostis nyakig ülök az üres xanaxoslevelekben. Valami trükköt tud valaki hogy bírjam amíg meghozza a kívánt hatását nicergolin ajánlása ? Meg persze hogy tudjam tartani a napirendet ?
 

 
178. deeptrip2008. december 2. 14:41
 
 
Nekem olyan volt mint itt hátul középen, tengeri rózsa:
http://mek.oszk.hu/03400/03408/html/img/brehm-18-052-1.jpg

Csak fehérfényű/transzparens volt vastagabb csápokkal és a bolygóknál nagyobb méretű, meg forgott körbe.
 

 
177. GDave2008. december 2. 09:32
 
 
nem ő volt. :)

de tényleg, ilyen nekem is volt. a csápok az emberek koronacsakráihoz csatlakoztak és azon keresztül áramlott az információ.

 

 
175. futrinka2008. december 2. 00:15
 
 
nem ő volt az? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Cthulhu_and_R%27lyeh.jpg

Cthulhu Fhtagn!
 

 
174. deeptrip2008. december 1. 23:00
 
 
Én is tapasztaltam entitást LSD-n, az egy ilyen nagy tengeri zsákállat szerű csápos valami volt a világűrben, és hatalmas volt, ebbe csatlakoztam bele meg sok ezer-százezer vagy kitudja mennyi emberi tudat.

Viszont gombánál meg kifejezetten gomba entitást érzek, meg ugye a mindenben gombát lát az ember dolog se egyszerű.
 

 
173. Cauldfield2008. december 1. 15:23
 
 
nekem lsd-vel is volt, hogy belebújt a szer mint vmi hatalmasabb entitás egy környezetemben lévő emberbe, és ezáltal kommunikáltam vele, vagyis akkor én ezt úgy éltem meg.
 

 
172. tester2008. december 1. 00:48
 
 
Sok helyen olvastam hogy főleg amikor összehasonlítja valaki az LSD-t a gombával azt mondja hogy az LSD személytelen, a gomba pedig olyan mint egy személy, mint egy tanító vagy egy szellem és néha trip közben meg is jelenik valamilyen alakban, aztán vissza-vissza tér.

Mindenesetre egy kérdésnek jó lesz a következő kérdőívbe, csak meg kellene fogalmazni valahogy.
 

 
171. GDave2008. november 30. 18:39
 
 
ez a teszteredmény valóban rendkívül megnyugtató. ezek szerint a többség legalább olyan "függő", mint én! :)

amit én próbáltam hipnoterápát, ott nem volt túl mélyre menetel. inkább csak ilyen alfa-szerű állapot (egyébként ennek is függőjévé lehet válni, meg lehet pl. önkeresés-függővé is válni, az az igazán duplacsavar). szem lecsuk, fejtetőtől lábujjig ellazít, aztán mész le egy hosszú lépcsőn (és lejjebb és egyre lejjebb) és a lépcső alján mindig egy tájra jutsz. a tájat (mező, erdő, hegy, patak stb) a terapeuta mondja meg, aznapi ötletei szerint, de elképzelni már a te dolgod. milyen a környezet, az ég, a fák, vannak-e állatok stb. aztán csinálni kell ezt-azt (elmenni a forrásig, vagy bemenni a vulkán belsejébe, megnézni, hogy ott mi van) ezek nyilván mind szimbólumok és ezek alapján a kb 15-20 perces relax után a terapeuta elmondja, hogy mit jelent az alaptáj szimbóluma és, hogy ebből a személyes leírás alapján mire lehet következtetni. pl. hegy az apa, a vulkán az düh, stb. alapvetően jó móka volt, de csak néhány alkalmat voltam, egyrészt mert baszott drága volt, másrészt meg elég lett. nem bírtam tovább. ebben mondjuk a terapeuta személye is belejátszott. de nagyon tömény volt, annyira viszont nem volt jó. overdose volt durván, azóta is van azokból mit megfejteni...

na annak sem lettem a függője. azóta sem vágyom rá. bár néha felmerül, hogy meg lehetne nézni, hogy most mi újság odabent (volt egy-két nagyon erős kép, ami sokáig elkísért), de valahogy a terapeuta személye olyan, hogy jelenleg nem tudnék visszamenni. amúgy az egész egy jó és nagyon működőképes koncepció, de egy light-os tripp már többet tud adni.

(ez is érdekes, pszichológiában ugye közismert a terapeuta függőség, hogy a terápia végeztével az alanyt le kell szoktatni a terapeutáról. na ez itt nem volt...)

a gomba azért is jobb, mert személytelen társ. magadat vezeted, mégsem vagy egyedül. én már voltam hárman is. és mindig olyan alakban jelenik (jelennek) meg, amilyenben éppen kell/szükséges. nekem mostanában elég magányosan alakulnak a trippjeim. alapvetően nem szeretek egyedül utazni, de mindig van egy pont, amikor elvonulok egy-két órára egy másik szobába, vagy wc-re stb. de aztán kell a másik ember is, mert nagyon sok infót ad és segít a jelenléte.
szóval szerintem az ilyesmit úgy érdemes összehozni, hogy legyen valaki a környéken, akivel lehet beszélni adott esetben, de el is lehet vonulni magányoskodni. ha lecsukod a szemed onnantól úgyis csak te vagy meg az univerzum. :)

kiválóan működik pl. ha két rutinosabb ember együtt utazik kb ugyanannyival. a trip ritmusa hasonló lesz, így a befordulós meg a kommunikatív szakaszok egybe esnek.

az útról meg: tulajdonképpen mindenki jó úton halad, csak más az, amikor erről kapsz egy nagyon pozitív megerősítést és egy biztos tudást, meg más az, amikor csak úgy sejted/gondolod/reméled, hogy így van...

 

 
170. Orion2008. november 30. 10:38
 
 
Örülök neked GDave! :-)

És tök király, ha jó irányban haladnak a dolgok! Én már azzal is megelégednék, ha lennnének irányaim. (Itt most nem az olyan egyértelmű dolgokra gondolok, mint hogy legyek környezettudatosabb stb.)

Megőrüléstől nem tartok. Bár, ha olvasod a fórumot, akkor azért én is tudok meredek dolgokat írni. :-) Pl. rájöttem, hogy a gyerekkori emlék rámtörések kronológikus sorrendben haladnak!
De még mindig úgy vagyok vele, hogy inkább a gombába őrüljek bele, mint pl. az adóságaimba (pont tegnap hallottam egy ismerősömről ezt az infót)

Én is az autóversenyző mániájához hasonlítanám ezt a függőséget. Rajtam sokszor szokott az lenni, hogy egy pillanatban bevillan "baszki milyen rég trippeltem" aztán utána számolok, és rájövök, hogy 2 hete. Úgyhogy várok még 2 hetet leglább a következővel. :-)

 

 
169. tester2008. november 30. 01:20
 
 
"Többnyire egyedül, vagy társaságban szoktál gombázni?"

49 fogyasztóból:

24% - egyedül
78% - társaságban
4% - ("max 3 baráttal", "is-is")

:)
 

 
168. deeptrip2008. november 29. 23:56
 
 
Tester ez tényleg érdekes és főleg megnyugtató eredmény!

Mi a helyzet a fizikai rosszulléttel meg ilyen szenvedős dologgal az elején? Nálam ennek is van visszatartó ereje, sok energiám rámegy az elején ezekre, nem úgy mint más szereknél.

GDave érdekes, hogy ilyen sok mindent kipróbáltál, tényleg szerencsés vagy akkor. A hipnoterápiáról tudnál írni pár sort? Az én fejemben valahogy az tűnik hatékonynak a megváltozott tudatállapot miatt.

És ezekhez viszonyítva a gomba többet adott és hatékonyabban? Amit adott az kezelhetőbb és integrálhatóbb is volt?

Szerintetek a gomba társas szer? Egy nőtől hallotam, hogy mér nyomom egyedül, azt társaságban szokás és nem nagyon tudtam mire vélni. A rituális oldalára hivatkozott, hogy azt csoportosan használják/ták anno az ősök. Nekem volt egyedül is meg társas trippem is, de nem éreztem úgy, hogy ez olyan társas dolog lenne, azt leszámítva, hogy a gomba ott volt végig, mint társ. Jó lenne minnél több infót gyűjteni a rituális felhasználásáról, szerintem nekünk "modern európaiaknak" ebben van a legnagyobb hiányosságunk.
 

 
167. tester2008. november 29. 23:28
 
 
http://survey.egykalapalatt.info/index.php?sid=87117&lang=hu

Remélem te is kitöltötted:)

48 válaszadó gombafogyasztásának gyakorisága:

54% - "pár havonta"
17% - "évente"
8% - "pár hetente
8% - "egyéb" (eddig egyszer, 3 évente, változó..)
4% - "havonta"
2% - "naponta"
2% - "pár naponta"

4% nem válaszolt

Engem meglepett.
 

 
166. GDave2008. november 29. 22:54
 
 
huhh, Orion, köszi. ez megnyugtatott. de tényleg.

amúgy nyilván én sem a vállamat megveregetni megyek bele egy tripbe. azt meg tudom csinálni anélkül is. de azért nagyon meg tud nyugtatni egy utazás, hogy minden ok. jó irányban haladnak a dolgok. nem kell aggódni. persze feladat is mindig akad.

ez az aggódás egyébként az, ami talán gerjesztette ezt az egész parát. mostanában vannak furcsa gondolataim. a trippek sztorija is furcsán alakul. folytatásos, összefüggő láncolat. ahol az egyik befejeződik, nagyjából ott folytatódik a másik. és persze a hétköznapokba is be-beszivárog egy csomó minden. szimbólumok, képek, asszociációk. jelentőségteljes apróságok... néha nagyon darál az agyam. szoktam amiatt is aggódni, hogy megőrülök...

amúgy tényleg úgy érzem, hogy elindult bennem egy folyamat, aminek nem tudom a végét, vagy hogy van-e egyáltalán vége, de azt tudom, hogy ha félelemből, vagy külső kényszer miatt most abba kéne hagynom, akkor azt nem tudnám igazán elfogadni, vagy lezártnak tekinteni. mintha félbehagynék valamit, amit élvezettel és izgalommal csinálok. amiben van kihívás, munka, szopó és olyan katartikus öröm és felszabadulás, amit tényleg a munka gyümölcsének lehet nevezni.
amire készülni kell mind testileg, mind lelkileg, amit meg lehet osztani másokkal, ami utólag is ad egy csomó feladatot, felnyitja a szemem az élet szépségeire. ami szembesít a félelmeimmel és a gyengeségeimmel és miután kellően beledörgölte az orrom, segít átlépni rajtuk (ha készen állok és persze, ha én is akarom).

asszem most már sokkal tisztábban látok. köszönöm a kommenteket. lehet, hogy ez függőség, de ha az is, semmivel sem külöbözik egy autóversenyző autómániájától, egy ejtőernyős zuhanásvágyától, vagy akár egy táncos eufóriájától. mindegy, hogy minek hívjuk. vállalom. lesz, ami lesz.

hű. kicsit elnyáladzódott a vége. na mindegy. :)

szóval a meditáció, amit szoktam csinálni: egyszerű pránajáma. légzésre figyelés, ritmus tartás. beszív-kifúj. ezen kívül taiji-kungfu nagy dózisban. elég szerencsésnek mondhatom magam ebből a szempontból, mert kiváló mestereim vannak. ezen kívül jártam kineziológustól kezdve hipnoterápián át transzlégzésig (szuszogni), sámándobolástól, sámántáboron át agni-jógáig, lovaglástól, aikidón át mindenféle természetgyógyászig -pszichológusig - ezoterikus izékig mindenkinél és mindenhol. szóval sokmindent kipróbáltam és nagyon hiszem, hogy nagyon keményen kell ezen a "síkon" dolgozni, hogy azon a "síkon" is tudj haladni. és persze oda-vissza. kiegészíti egymást a két dolog...

na, majd még jövök.

gdave
 

 
165. Orion2008. november 29. 18:18
 
 
"a hatása alatt tisztán látok, önmagam vagyok, kiürülök, megnyugszom. néha intenzíven megélek különböző szimbolikus helyzeteket, esetleg saját belső zűröket. feloldódás. egyesülés. szokásos dolgok. :) nem vágyom rá gyakran, de néha nagyon helyre tudja rakni a belső zűrzavart. afféle mérce. mondhatni abszolút mérce..."

Nézd szerintem ez totál úgy hangzik, mintha megtaláltad volna a magadban rejtőzködő kincsesláda nyitját. Szerintem senki se hagyná abba a nyitogatást.

Többször trippeltél ez lehet, de azér az a 8-10 tripp nekem még abszolút nem tűnik vészesnek. (Szerintem, csak hogy ne kezdjenek cseszegetni)

Az, hogy mennyire hagyatkozol rá azt neked kell alakítani. Én biztos nem gombáznék azért, hogy megnézem,hogy jól haladok-e. Én azért gombázok, hogy újat tapasztaljak, és azt beépíthesem az életembe. Az élvetvezetésemhez sok más köze nincs.

Ez most nagyon radikális véleménynek tűnik, meg tudnék én is metafórákat irogatni, de azt hiszem felesleges lenne. Ez a tömör nem nyáleresztős lényeg.

"lehetne partizásra is használni, de nem tudom elképzelni. és igazából még azt is tudom mondani, hogy irigylem azokat, akik egy partira bevállalják ("csapjuk szét magunkat"). szerencsés tudatlanok... :)"

Hát közel sem lennék meggyőződve a tudatlanságukról, de még arról sem, hogy a szét csapás miatt szedi be valaki partin. Persze mindenre akad példa, erre is arra is.


 

 
164. deeptrip2008. november 29. 16:02
 
 
"amit ebben a felfokozott életállapotban megélek ezerszer többet ér számomra, mint akármennyi meditáció, meg légzésgyakorlat, meg kungfu, meg mittudomén... "

GDave leírnád milyen fajta és milyen gyakori meditációt űzöl/űztél?

Nekem a gomba általában mindig gyötrelmesen indul, volt hogy spontán elsírtam magam trip ELŐTT 1 órával, mert valami érzelmi gát felszabadult. Szóval nekem annak ellenére, hogy mindig nagyon megkínoz egy eszméletlenül pozitív, meleg és barátságos szer.

Ennek ellenére az LSD-t kb. 10x többet használtam életem során. Kb. 5x gombáztam 4 év alatt. Persze, ha lenne több biztos többet ennék, amennyire ismerem magam.

Viszont azt nem mondanám, hogy hiányzik és én nem tudom elképzelni, hogy aki gyakran nyomja (1-2 havonta vagy sűrűbben) az miért teszi ezt és milyen tartós eredményeket tudott elérni vele.

Számomra még felfedezni való terület a gomba, de valahol úgy gondolom, aki ennyit trippelt és még úgy érzi nem játszotta le vele a dolgokat, az ezt tényleg mondhatja 5 év múlva is. Le lehet egyáltalán játszani? Ez valahol furcsa elképzelés, ha azt nézzük, hogy még van jó pár évünk hátra az életből és sok minden történhet.

Lehet, hogy ritkább, de nagyobb dózisú trippelés többet adhat?

Lehet, hogy a gyakoribb kis adagok, amik pár óra nyugalmat adnak ugyanúgy csak egy eszköz a stabilitás elérésére? És valóban sokkal stabilabb és hatékonyabb ez, mint a napi rendszeres meditáció?

Néha úgy érzem sok ember azért használ gombát, mert nincs pénze/lehetősége vagy idegenkedik (esetleg nem is ismeri) az olyan dolgoktól mint a pszichodráma, dream terápia, hipnózisterápia, táncterápia és még sorolhatnám. A lényeg, hogy nagyon sok JÓ módszer létezik a pszichedelikumokon kívül és nem látok okot arra, hogy valaki ezeket kihagyja, ha megvan rá a lehetősége.

Kombózni kell ezeket, de valahol úgy gondolom a tiszta tudattal elért állapotváltozás a legtartósabb és azt is gondolom, hogy sokkal könnyebb bevenni egy hallucinogént, mint mondjuk naponta űzni jóval alacsonyabb intenzitású gyakorlatokat önerőből.

Mert bár nem habostorta a trip, azért valljuk be sokszor igencsak élvezhető még a szenvedések ellenére is és ha hozzárakjuk még az önismeret, önfejlesztés bónuszát akkor ez egy igencsak csábító dolog. Játék is, komoly is és még kitudja mi.

Ez nem rossz, csak túl kényelmes ahhoz, hogy belesüppedjünk.
 

 
163. tester2008. november 29. 14:27
 
 
Nincsen ezzel semmi baj szerintem.

Csak felbukkant egy újabb "mindset" a fejedben, egy olyan ami könnyen magára ragadhatta a figyelmed, beszippantott egy kicsit és úgymond eggyé váltál vele.

Ha felismered hogy ez nem te vagy, csak benned van, és csak azért van, hogy legyen, akkor eltűnik ha elengeded.
Ha az elengedés helyett egy újabb gondolatsor bukkan fel és magával ragad("már megint nem tudom elengedni") azt is fel lehet ismerni annak ami, és ha a tudat fényében nem tud már észrevétlenül testet ölteni még pár ilyen gondolat, akkor leválik az éntudatról, megmarad annak ami, csak egy felbukkanó tovatűnő gondolat.

Az is csak egy újabb "mindset" hogy a mai életkörülmények, a monoton munkák mellett néha jobb elbújni a fejben mint jelen lenni, de ez is csak egy újabb lehetőséget nyújt a felismerése és az elengedésre.

A valódi én az aki a külső ingereket, a külső ingerekre felmerült belénk nevelődött, ránk ragadt reakciókat felül bírálhatja, és dönthet, választhat hogy hogy reagál.

Szentelek neki figyelmet vagy nem.


Nekem hasonlít ez a dolog a szánhúzó kutyákra.
Az egyik folyton falna, és arra húz, a másik dugna, egy másik retteg, azért húz, és hol az egyik hol a másik erősebb, húz jobban, kerül előtérbe.

Én ott vagyok a szánon, minden kutya ereje a gyeplőn keresztül hozzám van kötve (vagy csak fogom?) néha a félelem néha valamelyik vágy húzza jobban a szánt, de mégiscsak én tartom kordában az egészet, kezemben a gyeplő.

De miért vagyok ezen a szánon egyáltalán?
Miért akarok mindig valahová máshová eljutni?
Mindig a jövőbe, hogy majd akkor jobb lesz...

Meditálás vagy jelen levés közben az ember leszáll a szánról, a kutyák sem mennek sehová ilyenkor, és körbenéz, és szép lassan, - minél tovább van ott- elkezd olvadni a hó és előbukkannak azok a dolgok amiket annyira hajszolt a szánján, de sosem találta őket.

Leszállt a szánról. Amíg ott van és fogja a gyeplőt a kutyák is nyugtalanok, úgy elég nehéz másra figyelni, de ahogy elengedi a gyeplőt a kutyák is megnyugszanak, ha nincs ember a szánon nem akarnak menni sehová. Csak kutyák.


Persze az embernek sokszor eszébe jut hogy mi lenne ha leszállna, mindig lát is a távolban egy megfelelő helyet de mire odaér mindig mintha lenne egy kicsit távolabb egy sokkal megfelelőbb ami még ennél is jobb lehet.
 

 
162. GDave2008. november 29. 13:46
 
 
az világos, hogy ez para, de ettől a felismeréstől még nem múlt el a dolog.

lássuk csak:

a hatása alatt tisztán látok, önmagam vagyok, kiürülök, megnyugszom. néha intenzíven megélek különböző szimbolikus helyzeteket, esetleg saját belső zűröket. feloldódás. egyesülés. szokásos dolgok. :) nem vágyom rá gyakran, de néha nagyon helyre tudja rakni a belső zűrzavart. afféle mérce. mondhatni abszolút mérce...

tulajdonképpen ez az, ami nagyon hiányozna, ha nem lenne. a bizonytalanságok és kétségek hétköznapi káoszából lehetőséget ad az egység megtapasztalására. és az a két-három óra, amit ebben a felfokozott életállapotban megélek ezerszer többet ér számomra, mint akármennyi meditáció, meg légzésgyakorlat, meg kungfu, meg mittudomén... és irányt is ad, hogy mit keressek és merre menjek a normál tudatállapotban.

ez a szer arra való, hogy időről időre megnézzem, hogy arra haladok-e amerre szeretném, hogy haladjanak a dolgaim. hogy megértsem egy-egy konfliktusom vagy problémám belső lényegét és hogy jobban megismerjem önmagam.

lehetne partizásra is használni, de nem tudom elképzelni. és igazából még azt is tudom mondani, hogy irigylem azokat, akik egy partira bevállalják ("csapjuk szét magunkat"). szerencsés tudatlanok... :)

összefoglalva: szerintem ezt a dolgot én arra használom és úgy használom, ahogyan értelme van. amire kitalálta ezt az, aki kitalálta. mégis azt hiszem, hogy túlságosan rábíztam magam (vagy még mindig nem eléggé?). ráadásul nem csak a kalapékra hagyatkozom, mert folyamatosan foglalkozom a pszichológiától a harcművészeten át a zenétől és művészetektől a sportig és a meditációig mindennel, ami emberré tesz bennünket. egyszóval próbálok minél teljesebb életet élni. közben persze suliba járok és dolgozom is. az előbbit elég gyatra lelkesedéssel az utóbbit viszont nagyon szívesen.

nem mondom, hogy nem tudnék nélküle élni. sőt. nyilvánvalóan tudnék nélküle élni. csak hiányozna. és folyton a lehetőséget keresném, hogy hol tudnék szerezni. persze lehet, hogy ez is elmúlna egy idő után...

ha egy hasonlatot kéne összehoznom, akkor olyan a helyzet, mint egy szülő-gyerek viszony az elszakadás környékén. megkapom az intelmeket, megpróbálom alkalmazni, aztán visszatérek, hogy lássam mi az, ami ment és mi az, ami nem ment. tudom, hogy egyszer kész leszek arra, hogy többé ne kelljen visszatérnem az újabb intelmekért, de jelenleg még ezt nem tudom őszintén kimondani.

ez van.
 

 
161. tester2008. november 29. 13:10
 
 
Azzal hogy most azon gondolkozol hogy függő vagy-e vagy sem nem sok mindent teszel, ettől nem fog kiderülni hogy az vagy e vagy sem, csak tovább generálja a maga kis paráját.

Ez a gondolatsor csak egy kis parageneráló, pusztán ettől még nem fog kiderülni semmi sem.

Szerintem innen arra felé lehetne haladni, hogy

-mi történik a hatása alatt
-mire való ez
-mire lehetne használni
-te mire használod
-mire lehet még használni
-mire nem való
stb.


 

 
160. GDave2008. november 29. 10:20
 
 
erősen elgondolkodtatott az a minap a szájamon kicsúszott megállapításom, hogy kalapék szerves részét képezik az utamnak.
amikor végiggondoltam, hogy mit is jelent mindez, egy kicsit beparáztam.

egyrészt, ha most azt mondanák (amit hollandiában mondanak is), hogy nincs többé , akkor kicsit kétségbe esnék ( "de ha ez nincs, akkor mi lesz?", "mit fogok csinálni nélküle?", "hogyan fogok továbbmenni?"), másrészt pótszert keresnék (kézenfekvő lenne pl. néhány szimpi kis kaktusz).

aztán itt van ez is: "úgy érzem, hogy még dolgom van velük." ez lehetne szimplán a függőség igazolása is.

plusz ebben az évben (a korábbi 3-4-hez képest) kb megduplázódott az utazásaim száma, még ha ezek többsége kis dózisú is volt, az elmúlt években használt adagokhoz képest...

szóval nemtom. para van. úgy, hogy közben nem hiányzik, de mégis. az a megnyugtató tudat, hogy megrendelem, felnevelem, megeszem... és hogy folyamatosan mehet a küzdelem odabenet, hogy jó, akkor következő hónapban ekkor és ekkor, de mi lenne, ha inkább akkor és akkor, és mi lenne, ha most mégsem, és ha aztán mégis. stb.

és közben persze olyan is volt, hogy kimaradtam kiránudlásokból, néha egyszerűen gondolni sem tudtam rá, amikor felajánlották, másszor meg az utazás napjára lebetegedtem, és ezért visszaléptem...

kérdések:
minden jó úgy, ahogy van? :)
vagy kezdhetek aggódni, hogy egy olyan játékba keveredtem, amit már nem uralok? egyáltalán lehet ezt a helyzetet uralni? (vagy van értelme erről beszélni?)

vagy csak egyszerűen hagyjam, hogy végigfussa a maga pályáját és magától vége lesz?

akkor vagyok erős, ha a vágyam ellenére nem utazom, vagy akkor, ha a félelmemet legyőzve nekivágok?

vagy akkor, ha a félelmemet és a vágyamat legyőzve azt mondom, hogy nincs rá a továbbiakban szükségem?

vagy ha a félelmeimnek és a vágyaimnak is engedve addig csinálom, amíg semmi érzelem nem fog hozzákötni és ha akarom elengedem, ha akarom nem?
 

 
159. deeptrip2006. október 5. 20:17
 
 
Írnék pár sort a dohányzásról:

Egy fárasztó vizsga vagy egy jó kaja után...betépve, felébredve, bebaszva...hát nem esik baromi jól egy cigi? :)
Sajnos de. A cigifüggőség nem egyszerű dolog. Azért nem nikotinfüggőség, mert abban nincs benne a szokás hatalma. 4 évig dohányoztam az adagot napi 4-5 szálnál tartva.
Eddig igazán sose akartam tényleg abbahagyni. Minek? Jól esik. Aztán rájöttem, hogy fizikailag erősen punnyaszt: gyenge oxigéncsere, nem optimális vérnyomás+pulzus. Órán könnyen fáradok, a szívemnek se tesz jót. Reggel egy cigi szinte visszaaltat.
Abbahagytam. Egész könnyen ment az elején. Érzem a pozitív hatásokat. Nagyon sok energiám szabadult fel, van hogy hiperaktív perceimet élem. Hát jobb mint punnyadni. Levegőt is kapok, figyelni is tudok, érzem az illatokat (nagy fless), erősebben élek. Ez eddig szép és jó, de ekkor jön a para! Rá kéne gyújtani...Na, de miért is? Azért, mert akkor jó lesz. Azért lesz jó, mert benyugszol,mert füstölögsz,mert olyat csinálsz amihez sok jót kötsz. És ez a nagy próblémám vele: a szokás hatalma.
Valahol ez is csak egy hit. Amikor rádjön az intenzív cigizhetnék akkor elhiszed, hogy ha rágyújtasz akkor jó lesz. Tehát most nem jó és ha nem gyújtasz rá akkor szar marad minden. Aha, anyád!
Az első lépés az elhatározás után a gondolkodást átbillenteni cselekvésbe. Ha reggel cigiztél akkor ne cigizz. Ha kaja után akkor azután ne. Szar lesz, de csináld meg. A 3. alkalomnál rájöttem arra, hogy ez az erős inger elmúlik kb. 10 perc alatt, ha megtudod állítani magad abban, hogy leállj rajta gondolkodni és továbbtápláld energiával. Ez azért megnyugtató. Ettől függetlenül, ha elkap a cigizhetnék, akkor van, hogy egyszerűen nem hiszed el. Annak ellenére, hogy már párszor megélted.
A szokást egy másikkal kell pótolni mondják gondolkodó emberek. Tényleg könnyebb. Pl. a futás az egy nagyon jó alternatíva szerintem, mert kb. pont az ellentéte az egész állapotnak. Ha van egy ember akit nagyon-nagyon-nagyon szeretsz akkor az is óriási segítség lehet.
A lényeg, hogy csinálni, aztán gondolkodni. Meg a hitet éltetni, hogy idővel könnyebb lesz.
 

 
158. solarstar2006. március 25. 12:59
 
 
Tudod jön a jóidő, természet, napsütés, antidepressáns fényterápia
,,, a szánsájnsámánok óvatosan kimerészkednek télidőodujukból,
fotonokra esnek és feloldódnak a napszélben* (^_^)_.~
 

 
157. Skinnerd2006. március 24. 19:05
 
 
ne ajánlgassad! :)

mert már kezdünk erőre kapni. türelem ganját terem. még sose vártam 3 hónapot semmire. remélem, most valamire fogok. :)
 

 
156. solarstar2006. március 23. 17:28
 
 
Vegyetek j0E-t m0st, vegyetek j0E-t m0st!
Már nem kell túl s0k a H0llandh0z,
hát wegyetek j0E-t ha tudt0k, a t'0'bbi nem számít. . .
 

 
155. solarstar2006. március 19. 13:03
 
 
Alattomos?
Hogyan lehet egy növény alattomos??
...
Naezaz.
 

 
154. solarstar2006. március 19. 13:01
 
 
Alattomos?
Hogyan lehet egy növény alattomos??
...
Na ez az.
 

 
153. Skinnerd2006. március 19. 11:37
 
 
nah, kösz... épp azt akartam volna pedzegetni, hogy ez nemcsak ennyiből áll. nyilván akármire csavarom fel az életemet, az hosszú távon függőséget jelent.

bár az jutott eszembe, kihasználom az áramlatot, és egy füst alatt :))) a cigit is leteszem, csak az a probléma, hogy most kapásból 2* annyit dohányzom, mint rendesen... nyilván nem véletlenül.
 

 
152. szamvan2006. március 19. 10:30
 
 
skinnerd:
használd ki az alkalmat és szokj le teljesen a ganjáról szerintem, mert ez egy elég alattomos dolog. Egy pár hónap után határozottan jobban fogod magad érezni.

u.i.: menj el úszni valahova; az megteszi sportnak; ha sportolsz gyorsabban ürül ki a thc a szervezetedből, meg amúgyis jobban fogod érezni magad. Én most szoktam le róla. (szerencsére még mielött igazán rászokhattam volna)
bye/szamvan
 

 
151. Skinnerd2006. március 16. 17:06
 
 
hadd szolgáljam kicsit a topic feldobását a lehangolódásommal. :)

én most éppen frusztrálódom a lelki függésemben. az úgy volt, hogy éveken keresztül mindig került zöldség az asztalomra, ha akartam, naponta többször is (mert fontos az egészséges táplálkozás :), most meg már jó pár hete nem. az agyam arra alkalmas volt, hogy tudomásul vegyem, de arra már nem, hogy hirtelenjében valamit tegyek a helyébe. és azóta sem. ez egy egészen profán kis magánpokol, aminek azért vannak előnyei. egyrészt persze vicces, hogy ez most egy ilyen trip és meg kell élni. (majdnem olyan, mintha ez lenne a valóság. :) meg tudok hosszúakat álmodni. folyton nőkkel való játszmázást meg kergetőzést. ezen magam is meglepődtem.

szóval az élményem első körben egyértelműen olyan, mintha váratlanul jól otthagytak volna. egyszerűen semmi nem jó, minden rossz, vergődök, nem tudok mit kezdeni magammal. volt-nincs, és űrt hagyott maga után. dettó ugyanaz a közérzet és viselkedésminta, mint amikor passzív fél vagyok szakításban. már csak azért is, mert mi minden fölöslegességet összeflesseltem beállva, miközben azt kerestem, hogy miként szabadulhatok meg ezektől az agyszüleményektől (persze gyakran elért a megnyugvás). most aztán nincs annyi melléktermék. elvileg örülhetnék neki, mégse bírok egy percig se. hiányzik. tisztára, mint amikor otthagynak és ez a kín egy pillanat alatt az összes oda vezető múltbeli konfliktust eljelentékteleníti és a megoldhatóság illúziójával ruházza fel. nem beszélve arról, ahogyan kétségbeesve próbálok új partnert avagy üzletembert találni. ilyenkor valahogy sose sikerül és nagyon kilátástalannak tűnik a jövőt a múlthoz hasolóan berendezni.

ráadásul nem is különálló pótcselekvésként rendeztem be a dolgot, hanem mint az amúgy nagyon is aktív életemben "szükséges plussssssz" avagy ízesítő fűszer gyanánt. szóval hogy volt mibe beleépülnie. nem mondhatom azt, hogy sportolok, zenélek vagy olvasok helyette, mert eddig is sportoltam, zenéltem és olvastam. azt hiszem, ez így nehezebb.

tudniillik úgy emlékszem, annak előtte közel sem zenéltem és olvastam olyan jókat, mint amikor már thc-val dobtam meg. (a sportra ez nem vonatkozik.) eredmények tekintetében ez lehet igaz megállapítás. ami a hiányérzetet illeti... hát nem. tán akkor lettem volna bölcs, ha belátom, necces olyasmire rászokni, amit nem mindig tudok könnyen beszerezni. végül is ez darwini evidencia. :)

na, bocs, ha fárasztó voltam de ezt muszáj volt valahol a konstruktivitás reményében megosztanom. hátha más nem tudja. :) hozzátéve, hogy az is elvonási tünetszámba megy, hogy foylton ekörül kell forgolódnom.

jobbakat.


 

 
150. meta2006. február 13. 13:32
 
 
off(tökjó:az előző végtelenül elmés bejegyzésemet 13án 13óra 13perckor írtam... höhö teccik...)on
 

 
149. meta2006. február 13. 13:13
 
 
a számítógép, mint a neurális hálózat virtuális meghosszabítása közvetíthet, generálhat, elidíthat a testben, mint molekuláris rendszerben folyó impulzusokat. ha kompjúterrel kopulálunk, de a gépünk be van kötve egy nagyobb neurális hálózatba, akkor kopulálunk, kooperálunk a hálózat egy másik kimenetével. ez is testi valóság, amely eredményezhet jelen hálózatunk -és a virtuális valóság technika- hiányosságai miatt közvetlen biológiai találkozásokat.
http://www.sacredlight.to/pages/temple.htm
 

 
148. Én+te+ö=gén2006. február 12. 00:22
 
 
Siphersh:
Kis félreértés: a "csupán" a "buta kifejezés"-re utalt, nem a "fizikai tér"-re.
A testiség elsődlegessége (a közeggel szemben) szerintem is nyilvánvaló.
Ez az általad használt "testi valóság" kifejezésed pontosabb és így jobban tetszik nekem, mint a cikkben szereplö "igazi valóság".
 

 
147. Siphersh2006. február 12. 00:00
 
 
Mi az, hogy "csupán"? A testiség elsődlegessége szerintem nyilvánvaló. Sőt. Az élményiséget a testi élményekkel definiáljuk, legyen az akár látvány, akár tapintás, akár akármi. Az a gyors visszacsarolású közös fizikai tér, ami például az érzékiség szempontjából olyan nagyon multimodális, nem tudom, mihez képest lehetne "csupán". Az internet súlyosan leszűkítet közeg ehhez a "csupán" valósághoz képest. Az embernek bizony van egy genetikailag meghatározott testisége, ami nem igazán képes akár csak neurális szinten olyan tempóban alakulni, amilyen tempóban az emberlét közege alakul. Az ebből adódó disszonancia testi valóság és életmód között, akár betegesnek nevezzük akár nem, szerintem tagadhatatlan.
 

 
146. Én+te+ö=gén2006. február 11. 22:55
 
 
A témához való viszonyulást alapvetöen a diskurzus jellege határozza meg; a cikk a "Kórkép" kategóriában jelent meg. A paradigma szerint pedig ha valami ismétlödik és meghalad egy statisztikai átlagértéket, akkor az abnormálisnak, deviánsnak, kórosnak és így gyógyításra szorulónak tekinthetö, mely tevékenység elvégzésére fel kell hatalmazni valakiket. Ezzel minden kellemesnek és hasznosnak tekintett és ezért ismételgetett tevékenységet jellegre és következményre való tekintet nélkül, pusztán a kvantitatív elöfordulási paraméterek alapján a függöség ürügyén hatalmi irányítás alá lehet venni.

Mintha az átlag le lenne betonozva és nem lennének tendenciák és változások, a kvalitatív különbségekröl nem is szólva. Szerintem -de csak tippelek- az az idömennyiség, ami 10 éve még kóros netfüggöségnek számított, ma már böven a "normális" átlag alatt van. A világháló helyett hol tudnánk a pszichikai függöségröl írni/olvasni ennyien egy szombat estén? Egy szórakozóhelyen? Egy házibuliban? Mennyivel vagyunk autistábbak most a virtuális valóságban a világhálón kommunikálva, mint az "igazi valóságban" (ami csupán egy a gyors visszacsatolású, multimodális, közös fizikai térre utaló buta kifejezés)?
 

 
145. Siphersh2006. február 11. 21:24
 
 
Az ilyenben szerintem az a lényeg, hogy a függőség egy betegség, az ember személyén kívül álló dolog, ami "ellen" kell találni valami "stratégiát". Egy démoni megszállottság. Ennek a szemléletnek az a következménye, hogy azok ellen az emberek ellen harcolunk, akikből ki akarjuk űzni ezt a démont, mert nem vesszük tudomásul, hogy a függőség az illető ember személyének szerves része.
 

 
144. Én+te+ö=gén2006. február 11. 21:15
 
 
KSP:
Hát ha minden bejövös -és ezért ismétlésre érdemesnek talált- dolgot pszichikai függöségnek hívunk, akkor persze hogy sok.

"a személyiség egészséges fejlődéséhez szükség van a személyes emberi kommunikációra, az interakcióra. A számítógép mellett eltöltött órák éppen ettől zárják el az embert"

Nem értem, hogy a számítógépre/internetre miért mint öncélú objektumra hivatkoznak?
Az internet ugyanolyan közvetítömédia az ember-ember kapcsolatokban, mint a levél, távirat, telefon, fax, mobil stb., csak más müszaki megoldásokat használ, így most mélezni, ircelni, csetelni, fórumozni, blogolni, emesenezni, szkájpizni stb. lehet. Az új megoldások a kommunikációs profil változását eredményezik, nem az összkommunikáció csökkenését. Az egyedüli vs. társas tevékenységek arányát mindenki maga választhatja meg. Ha a könyvolvasás sem taszította autizmusba a társadalmat, akkor az aknakeresö játék sem fogja.

A cikkben egyébként sok, a drogpropagandából is jól ismert stílusjegy található, pld. a negatív hatások nagymértékü reprezentálása, a legszélsöségesebb egyedi esetek bemutatása, szakember megszólaltatása kritika nélkül, felméréseken és kutatásokon alapuló adatok kevéssége, a problémás használat elöfordulási arányának nem említése, a jelenségek betegségként való kezelése, stb.
 

 
143. KSP2006. február 11. 19:53
 
 
Pszichikai függőség eszméletlen sokminden lehet. Találtam egy nagyon jó cikket, érdemes elolvasni.
http://www.drjezus.hu/uj.htm
 

 
142. Cerberoc2005. december 9. 21:38
 
 
Pipát tisztítani nagyon jó, igazi teátrális kis munka. És az új tiszta pipával az első töltés az csodálatos.
(most veszem észre, hogy mindenhova odapofázok mááá)
 

 
141. Siphersh2005. december 6. 13:13
 
 
És mellesleg nálunkfelé ezt "pipatisztításnak" hívják, nem "pipakaparásnak".

Mondjuk nyilván ez is egy memetikai "vírus", vagyis inkább korallzátony, úgyhogy nem csodálkoznék rajta, ha kiderülne, hogy ez is ismerettségi köröktől függően jellemző vagy nem jellemző. (Persze, nyilván az is faktor, hogy kinek mennyire van szüksége a marihuánára, illetve hogy mennyire figyel oda rá, hogy mindig legyen.)

Úgy kezdődött, hogy azt vettem észre, hogy a marihuána-pipa akkor is működik, ha nincs benne marihuána. Csak beledugja az ember a lángot, és osztja a műsort.

De egyébként is igyekszem gyakran alaposan kitisztítani a pipát, mert ha jobban szelel, akkor jobban működik. Egyszerűen jobb a füstje.

A kérdés viszont az, hogy végül is milyen az összetétele ennek a sokadlagos füstnek. Lényegében a marihuána-füst kondenzátumának a füstjéről van szó, és feltételezem, hogy több benne a káros anyag, mint a marihuána-füstben. A másik az, hogy valószínűleg kisebb arányban van benne THC. A Volcano vaporizer tesztjeiben olvastam, hogy a Volcano által képzett marihuána-pára szinte kizárólag THC. Valami kilencvenakárhány százalékot írtak, mondjuk nem tudom, hogy pontosan minek a kilencvenakárhány százaléka. Akárhogy is, a THC viszonylag illékony, úgyhogy a pipa-kondenzátumban nyilván nagyobb arányban vannak az egyéb kannabinoidok.
 

 
140. Siphersh2005. december 6. 02:13
 
 
Egyébként ez a pipakaparás is egy olyan dolog, ami nem a drog hatása, hanem a drogtilalomé.
 

 
139. Siphersh2005. december 6. 02:06
 
 
Nem értem, mi a bajotok a pipakaparással. Én többek között éppen azért szeretem a pipát, mert szépen elraktározódik benne a jó. "De ez csak azért volt mert ööö... be akartam szívni, nem ám a PF miatt...." - én abszolút megértem ezt az öniróniát, de ezt akármire rá lehetne mondani, amit az ember megtesz azért, hogy jobban érezze magát. Nagyon vicces ez a "DSM-IV" megfogalmazás, hogy "aránytalanul sok idő ráfordítása"... :D Mi az, hogy "aránytalan"? Minek az arányában és mihez képest? Elég abszurd megfogalmazás, de az ilyeneknél sokkal jobbat én sem tudnék kitalálni, ha egy képzeletbeli jelenséget próbálnék definiálni. Mindenesetre a pipakaparás nem szerepel a diagnosztikai irányelvek között.
 

 
138. valmont2005. december 6. 01:53
 
 
Az a pipakaparós jelenet tényleg hatásos lenne vmi műsorban. A meghatottabbak még párhuzamba is állíthatnák a Trainspotting wcbenúszkálós jelenetével:)
 

 
137. Én+te+ö=gén2005. december 5. 19:03
 
 
A függöség DSM-IV meghatározása:
12 hónapon belül legalább 3 a következökböl:

1. A kívántnál nagyobb mértékű és hosszabb idejű szerhasználat
2. Folyamatos vágy vagy sikertelen kísérletek a szerhasználat csökkentésére vagy irányítására
3. Aránytalanul sok idö ráfordítása a szer megszerzésére, használatára vagy a felépülésre
4. Társas-, munka-, vagy szórakozási tevékenységek feladása vagy csökkentése a szerhasználat miatt
5. A szerhasználat folytatása azon ismeret ellenére, hogy a szerhasználat állandó vagy visszatérö pszichológiai vagy testi problémákat okoz vagy fokoz
6. Tolerancia: a) a kívánt hatáshoz egyre nagyobb mennyiségű szer használata szükséges, vagy b) ugyanakkora mennyiségü szer folyamatos használata határozottan gyengébb hatást okoz
7. Megvonás: a) szerspecifikus jellegzetes megvonási tünetegyüttes, vagy b) ugyanazon/hasonló szer használata a megvonási tünetek elkerülésére
 

 
136. acid rain2005. május 23. 16:22
 
 
Azt hiszem, függő vagyok. Csak azt nem tudom eldönteni, hogy mitől. Komponensek:
- ha egy hónapnál tovább nem megyek dnb partira, nagyon hiányzik
- ha goát hallok, azonnal bulira akarok menni :)
- szinte mindig bekajálok 1, max 2 ekit

Most azt nem tudom eldönteni, hogy ekifüggő vagy bulifüggő vagyok, mivel ha a partira gondolok, csupa olyan élmény jut az eszembe, ami eki nélkül nem lenne, vagy nem lenne annyira intenzív.
 

 
135. Én+te+ö=gén2005. március 5. 07:32
 
 
Az összefoglalás nagyjából okés, a vallástörténelmi háttér volt talán a legérdekesebb, de az érveléseket és magyarázatokat sok helyen gyengének, hiányosnak és/vagy részrehajlónak éreztem, így a következtetései számomra nem meggyözöek. De azért érdemes elolvasni, minmax kétszer.
 

 
134. Nargile2005. március 4. 18:22
 
 
Peter Cohen, az Amszterdami Egyetem kutatója rendhagyó gondolatokat sző az addikció mint koncepció eszmetörténetéről a Beszélő februári számában magyarul is megjelent cikkében.
http://www.drogriporter.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=1697
 

 
133. rsrolls2005. március 3. 16:42
 
 
Hali.

Pszichikai függőség...érdekes téma. Nehéz megfogni, mert realitiv, hogy mit nézünk függőségnek. Én hála Istennek le tudtam szokni a dohányzásról elég könnyen, igaz ha részeg vagyok és megkinálnak rágyujtok. Nem tudom, hogy miért (részeg vagyok) nem kivánom, csak a megszokás van bennem. Nah ez a pszihikai függőség számomra. Ilyenkor kell egy kicsit tudatodnál lenned és azt mondanod NEM. Amugy ha nem vagyok részeg, akkor nincsenek nikotinelvonási tüneteim. Teljesen más dolog a Z. Avval az a baj, hogy egy jóérzést is kapcsolsz hozzá (hisz betépni jó) és ilyenkor nem tudod azt mondani "hogy nincs szükségem rá" mint a ciginél. Szerintem a Znél tudatosulnod kell avval, hogy amit akkor átélsz az nem valóság (a valóságot éled meg, de nem valosan). És utána egyszer csak elgondolkodsz azon, hogy az idődet miért olyan dolgokkal töltöd ami nem valós...Talán igy lehetne a függőséget legyőzni. Sajnos (nem sajnos) ez nekem még csak félig megy, mert tudom, hogy nem valóság de mégis jó az az állapot.
Remélem tudtam mondani valami okosat...
 

 
132. Én+te+ö=gén2005. február 2. 21:15
 
 
kisgyerek:
:) Ha harmadik alkalommal is elkezdenéd kapirgálni a pipabelsöt, állj meg egy pillanatra és képzeld el mintha a szoba felsö sarkából néznéd magad egy kamerán keresztül dokumentumfilmen, és mondd el magadnak spektrumtévés narrátor komoly hangján, hogy mit látsz a képen ("A leszokóban lévö kannabiszhasználó már harmadszor vakarja ki pipáját."), aztán "nézöként" röhögd ki magad öszintén, hogy micsoda dzsánkiság, és utána vidáman abba tudod hagyni a kaparást :)
 

 
131. deeptrip2005. február 2. 20:58
 
 
Én üres üvegpipámat rács nélkül szoktam gyújtani és beüt. Én régebben tekerődohányból válogattam ki darabokat. Kemény meló és keményen kell kattogni, ha valaki ilyeneket csinál. :)
 

 
130. kisgyerek2005. február 2. 20:35
 
 
Na, múlthéten megszakítottam a TöHöCölibátusomat, de nemám vásároltam Zét, hanem jó CannabisJunkie módjára, midőn már elfüstöl az ember 8-10g-t és épp nincs a háznál több, kikapartam a pipából a mocskot , a bibi csak az volt hogy mielőtt letettem a lantot (2004-12-31), azelőtt is ez volt az utolsó húzásom, így a mostani műtátnél már a pipa fájából is kapartam ki és azt szíttam.
De ez csak azért volt mert ööö... be akartam szívni, nem ám a PF miatt....
 

 
129. greenghost2005. január 27. 11:18
 
 
szerintem a pszichikai függőség egyértelmű. hiszen találsz vmi jó dolgot, legyen az cigi, v drog, v egy barát, jó dolog, amihez egyértelmű, h lelkileg is ragaszkodni fogsz. a pszichikai függőség is egy ösztönből ered, ha vmi neked jó akkor ragaszkodsz hozzá. ez szerintem semmiképpen sem rossz dolog. az, h az emberek néha belehalnak v ilyesmi, az nem a függőség hibája, hanem az emberé, mert nem tudott rájönni, h mi a jó neki.
 

 
128. bombadiltoma2005. január 27. 01:56
 
 
Nem értem én ezeket a függőségeket... A fűmegvonás kemény volt, de magára a fűre nem vágytam, pedig volt is itthon. A cigimegvonással viszont tök jól elvagyok... mondjuk estig... szóval megint egy órája túrom a lakást, hogy hátha találok egy szál cigit valahol, vagy dohányt (amúgy hasznos dolog keresgélni, találok helyette minden mást)... annyira viszont meg mégsem erős a vágy, hogy felöltözzek és lemenjek az éjjelnappaliba (de jó, hogy fázós vagyok és lusta)... illetve visszatart az is, hogy egy egész doboz cigit nem akarok... de mit nem adnék egy szálért!!!... A végén betekertem egy filter gyógyteakeveréket ciginek... meglepő módon korrekt, formás egy cigi lett és egész jól ég... de az íze... :-(

Most akkor mi határozza meg, hogy valami mennyire addiktív? Az, hogy milyenek az elvonási tünetek, vagy az, hogy mennyire sóvárgunk utána? Mert úgy látszik a két dolog nem feltétlenül korrelál szorosan... Vélemény?
 

 
127. snakee2005. január 26. 18:11
 
 
Bomba,köszi a segítséget ez jó ötlet!ha legközelebb nagyon rámjön majd kipróbálom!
pszichés függőség sz.tem bármi iránt kialakulhat ami jó élményt ad zene,net,buli csak nem egyformán erős...
 

 
126. tigerr2005. január 26. 15:25
 
 
Olvasgattam a topic hozzászólásait... és... egyre inkább szerencsésnek érzem magam. Az egész nyaram füvezéssel telt. 0,5 - 1g elment kb hétből hat napon. Augusztus végén az egyik napról a másikra kellett leálljak (lebukás itthon). Alig voltak negatív következményei. Két-három napig jóval nehezebben ment az elalvás (mint amikor beszívva hazajövök, beesek az ágyba, és már alszok is :), és kb egy hónapig sokszor gondoltam feszült helyzetekben arra, hogy "jó volna egyet tekerni". A leggázabb az volt, hogy sokáig nem tudtam mit kezdeni magammal olyankor, amikor máskor mókával telt az idő (hétvége, este, stb). Most kb hetente-kéthetente szívok, és nincs semmi para... azt leszámítva, hogy könnyebben megfázok :(

Mást meg valahogy (napi szinten) egyáltalán nincs kedvem csinálni. A kávéról is le... illetve jóval lejjebb :) álltam, dohányozni meg már nagyon régóta nem dohányzom. Most úgy vagyok, mint a két éve végetért féléves dohányzásom előtt. Kb havi 2 szál.

Viszont a partyzás... hát... "eléggé" rabja vagyok... (és ide nem tudom milyen smileyt rakjak)
 

 
125. bagoly2005. január 26. 04:37
 
 
Hmm, érdekes amit irtok. Nálam is megvolt ez az állapot, egy hét non-stop szívás után a gyomrom teljesen oda lett, és érdekes módon nálam ez átcsapott némi pánikreakcióba is. Jó, mondjuk ebben közre játszott az is, hogy az első alkalom, amikor ezt éreztem az egy anatómiaóra volt, szóval azt hittem, hogy a formalinszag teszi ezt velem. Igy sokáig inkább hányingerként éltem meg a dolgot, és belém is ültette a parát, hogy valszeg mindjárt összerókázom magam. Ettől aztán egy közönséges boltba menés is kálváriává vált, a hányingertől való félelem állandóan bennem volt, és ami bekövetkezhet az be is következik alapon, iszonyat rosszul tudtam lenni. (De érdekes módon rókázni sosem sikerült - szerencsére) Aztán nemrég egy gyógyszertanász emlitette, hogy a fűről történő leállás után magasabb a vérnyomása az embernek. Azóta az ilyen egésznapos szivásos periódusaim után igyekszem kevés cukros löttyöt inni, mint kóla és társai, és felhagytam a kávézással, mert korábban állandóan a kávéval próbáltam csitítani a fűéhségemet. Könnyű kajákon élek, és ez úgy látszik használ. Bár az alvással még vannak gondok...
Nem tökéletes módszer, de a nehezén átsegít, már csak az idegességgel kéne tennem valamit...
 

 
124. bombadiltoma2005. január 25. 23:38
 
 
... ja és tapasztalatom szerint egy kisebb autóbaleset egyenesen csodákat művelhet :-)
 

 
123. bombadiltoma2005. január 25. 23:34
 
 
"egész kicsi problémákat is képes vagyok elmélyíteni és rágódni rajta"

Magam részéről dettó. De nálam ez még soha nem generált ilyen állapotot, még csak ehhez hasonlót sem. Max. lever a hideg veríték, ha nagyon frusztrált vagyok...
Szóval a tanácsok. Talán az egyik, amit adnék, hogy amennyit csak lehet, ne légy egymagad, és aktuálisan ne foglalkozz azzal, hogy valszeg nem vagy túl szórakoztató társaság ilyenkor, mert ugye nagyrészt csak nyavalyogsz... szerintem túlélési gyakorlatnak kell tekinteni. Másrészt ha elhiszed, hogy el fog múlni, már az is megnyugtathat. És semmiképpen se hagyd magad paráztatni!
Az, hogy aztán mivel tudod viszonylag hatékonyan elterelni a figyelmedet, azt neked kell felfedezni... jobb híján, kísérletezz... azzal is megy az idő, és már maga a kísérletezés is másra koncentrálás.
 

 
122. snakee2005. január 25. 22:54
 
 
ezek a tünetek nálam is jelentkeztek...Nagyon gyakran nem szívok,2-3 hetente,változó.ált én csajproblémákon szoktam így kiakadni volt oylan hetem nem tudtam aludni színte semmit!na azután full készvoltam sajna egész kicsi problémákat is képes vagyok elmélyíteni és rágódni rajta...ha van v.kinek v.mi jó módszere figyelem elterelésre vagy kis kikapcsolódásra azt szívesen meghallagtám.ezen a héten amikor full kivoltam gondoltam nemérdekel rászívok v.mit csak segít ennél rosszab ugyse lehet feelingbe.és így is volt betéptem,faszán elrelaxálgattam kis regire belemerültem mélyen egyébb más gondolatokba de ezt nem tehetem meg mindig mivel néha egész napos dózis kéne az meg kicsit sok...:)és mindennapos szintre se szertnék eljutni habár nem mondom h rossz lenne d.ahhoz kicsit drága a weed és növény termeszési akcióm se volt siekres hely hiányába.
 

 
121. bombadiltoma2005. január 25. 19:05
 
 
Én már néhányszor leszoktam cigiről teljesen... már ha a teljesen alatt azt érted, hogy valami értelmesen hosszú ideig (mondjuk min. 1 hónap) egyáltalán nem dohányzik valaki. Esetemben az egyik tiszta időszak mintegy 9 évig tartott... Nekem valamiért fizikailag elég könnyen megy a leszokás, pedig amúgy gyárkémény vagyok és nem is gyenge, amit szívok. Szóval úgy tűnik ez is nagyon egyénfüggő... Nálam valahogy "elég" szokott lenni az elhatározás, mert nincsenek elvonási tüneteim. Múlt héten már volt egy másfél nap, amikor nem volt cigim, csak aztán volt egy autóbalesetem, és akkor úgy döntöttem, most még veszek egy dobozzal... Na az tegnap reggel elfogyott... most itt tartok és majd ha egy hónap múlva is itt tartok, akkor fogom azt mondani, hogy leszoktam a dohányzásról. De azt is tudom, hogy ez még nem jelent immunitást a jövőre nézve. Én mindig dohányosnak fogom vallani magam, aki legfeljebb egy ideje nem dohányzik... Azt nem mondom, hogy nem gondolok a cigire... volt pl. cigidohányom spangli tekeréshez, az elmúlt 10 percben megint azt keresgéltem... de nincs meg... asszem valaki véletlenül elvihette valamelyik társasági összeröff után... nem is csípném túlzottan azt a cigit, amit ebből tekernék (monomániásan csak egyféle cigit veszek és szívok), de a rituálé, na az az, ami igazán hiányzik, ami cigifüggőségem központi eleme... Egyébként én most úgy gondolom, hogyha nem is sikerül mostanában teljesen leszoknom, minden cigaretta, amit nem szívok el, jót tesz nekem...
 

 
120. deeptrip2005. január 25. 16:21
 
 
Bomba érdekes amit írsz és az egészből nekem az a tanulság, hogy mint minden más, ez is egyénfüggő.

Én viszonylag rossz alvó vagyok, mindig kell 30-60 perc míg elszenderedem. Betépve ez felmegy 1-2 órára, mert készen flesselgetek az ágyban. Álmaimra így tartósan nem emlékszem és másnap hulla fáradtan ébredek. Mások meg azt mondják, hogy csak egy lightos spangesz után tudnak elaludni. Szal érdekes nekem ez a dolog, de legalább nem szoktam rá, mint estibagoly az altatóra. Szóval én is leálltam, bár nem határoztam el, hogy meddig. Első 3 nap kattogás, de simán kibírható, viszont cigiadag megnőtt a füsthiány miatt. Szóval 3 nap után már egyre kevesebbet gondoltam rá, de aztán jött 15 nap után szalagavatóm és ott téptem. Persze nem rábeszéltek, hanem én mondtam, hogy tépni fogok. Egy a baj, hogy azóta megint naponta elszívok egy cigivel, bár igaz, hogy tanulás után stb. Most próbálom belőni az ideálisat (csak hétvégenként), úgy gondolom számomra az lenne egy viszonylag könnyen elérhető megoldás, de ha találnék valami tuti dolgot ami lefoglal, akkor szerintem egyáltalán nem is tépnék. Szal csak okosan srácok, mindenki máshogy kattog, találjátok meg ami nektek jó, de általánosságban elmondható, hogy az űrt be kell tömni, amit egy másik cselekvéssel lehetséges, aztán majd egy idő után beforr? Kitudja? Valaki leszokott már teljesen cigiről pl.? Engem az érdekelne, számomra az nehezebb. Alattomos, meg tépni nem lehet minden szünetben, cigizni meg szinte bárhol lehet. Ezért sunyi és szép lassan beleivódik a mindennapjaidba. Tekerődohányon értelmes szöveg (egyszerű logika): "A dohányzásról nagyon nehéz leszokni, ezért ne szokjon rá!" Ja boooocsssss. :)))
 

 
119. bombadiltoma2005. január 25. 13:33
 
 
Nagyon új tapasztalatokkal gazdagodtam a múlt héten. Napi kvázi 24 órás szívásról hirtelen szinte nullára lecsökkentettem a fűfogyasztásomat, mert egyik nap nagyon feszült voltam, és kvázi ódzkodtam rászívni, mert nem voltam benne biztos, hogy esetleg nem a feszültséget erősítené fel... Szóval fura volt, mert először jöttek az "elvonási tünetek", és ezért nem akaródzott szívni... és amikor pocsékul voltam, akkor pont hogy nem is vágytam a fűre... Mivel nem bírtam aludni, az első pár éjjel végül rászántam magam, és szívtam egy-egy körömnyit, hogy hátha az segít. Hát nem segített, én meg nem akartam többel kísérletezni... S mindeközben paradox módon az is jött, hogy épp a dohányzás is elengedhetőnek tűnt, úgyhogy arról is elkezdtem leszokni. A lényeg, amiért mindezt ide leírom, hogy hátha másnak majd segít elviselni, ha esetleg ilyen súlyos tüneteket tapasztal, amikor hirtelen leáll a füvezéssel... Mert én gyakorlatilag 5 napon át, bár hullámzó intenziátssal, de olyan nagyon szorongtam és szenvedtem, hogy néha már magam is attól féltem, hogy megkattantam, vagy legalábbis nem állok messze tőle... Szóval a tünetek: órákon (akár 5-6 órán) át nem tudtam elaludni, azán meg 3-4 óra után mindig felébredtem. Nagyon sokszor remegett a gyomrom, ilyenkor semmilyen ételt nem tudtam magamba tuszkolni, és csak jártam fel-alá... Az egész egy belső zizgés, feszültség... és mindeközben effektíve nem lett volna igazán rossz kedvem, ezért úgy éreztem, hogy valahogy kicsit "ellenség" a testem... A lelki kattogás inkább következménye volt a zizgésnek, ergó azon törtem a fejem, hogy hogyan mulasszam el ezt az időnként iszonyúan kibírhatatlan állapotot, illetve, hogy mikor fog már elmúlni... Sokszor úgy tűnt, hogy elmúlt egészen, de aztán mégse... Próbáltam jóga-légzéssel nyugtatni magam, de amikor csúcsjáraton volt a zizgés, akkor úgy tűnt semmi sem segít... próbáltam a Katu Pranam-ot is (ez egy gyakorlatsor), hogy elfáradjak, és akkor majd el tudok aludni... próbáltam írni, olvasni, akármit, hogy eltereljem a gondolataimat a szorongásról... Az 5. nap koraeste elszívtam egy kisebb adag füvet... egyfajta "megvilágosodás" jött, úgy értem valami nagyon fontosat értettem meg magammal kapcsolatban, amelynek érvényessége nem tűnt el a high állapot megszűnésével, sőt, most hogy már jól vagyok és 5 napja egyáltalán nem is szívok, most is tudom, hogy valóban nagyon fontos és igaz felismerés volt, de ott és akkor ez sem könnyített a helyzetemen, sőt... na talán az volt ott a "thin blue line".... akkor döntöttem úgy, hogy mostanában nem akarok szívni... egyszerűen már nem tudok feldolgozni több ilyen megrázó eseményt mostanság...
Azoknak pedig, akik ilyen súlyos állapotban látják felebarátjukat, azt tanácsolnám, hogy akármit is gondolnak valójában, semmiképpen se dramatizálják még jobban a helyzetet... nekem azok tudtak igazán segíteni, megnyugtatni, akik egyrészt nem akarták súlyosabbnak látni az állapotomat annál, mint amit én mondtam róla (ergó nem paráztattak azzal, hogy megkattantam), másrészt egyszerű praktikus tanácsokkal láttak el... Ezúton is köszönöm mindenkinek, aki így vagy úgy segített nekem...
 

 
117. kisgyerek2005. január 22. 21:30
 
 
Hát nekem sem ízlik már bő három hete a sör annyira.
Piálni nyakló nélkül meg régebben sem szerettem, mert csak tiszta zombi leszek tőle.
No de lagelli jó bor alatt gondolom, JÓ BOR-t értett, abban meg nem az alkohol a lényeg...
 

 
116. Khameleon2005. január 22. 21:06
 
 
Nem tudom én az alkohollal úgy vagyok, hogy jólesik, meg minden, de hogyha azért iszok, mert nincs más, mert modnjuk készültem fűre vagy exre, akkor nagyon rossz az alkohol... nem feledteti egyáltalán, hanem csak felerősíti a vágyat arra, hogy tépjek már vagy valami... És iszonyat szar, hogy továbbra sincs...Nekem ez volt szilveszterkor, jól éreztem magam, de még jobban akartam magam érezni, csak egy kis házibuli volt, ahol senkinél sem volt semmi, de azt se tudták hogy mi az, és akkor csa ittam... Hát a kattogást kb 6szor felerősíti...
 

 
115. Siphersh2005. január 22. 20:18
 
 
Aha, kösz. Mondjuk szerves oldószerekkel nem élek. Egyébként valószínűleg azért fáj a fejem, mert nem ettem rendesen a hányinger miatt. A nyomkodás meg masszírozás ja, alap. Majd elmúlik.
 

 
114. lagelli2005. január 22. 19:28
 
 
bár egy kitümnő vörösbor is segít.
meg a természet mellét.
 

 
113. lagelli2005. január 22. 19:22
 
 
masszázs.
nyakszirt(lágyan)>fültövek(erős nyomás, ott ahol fáj>tarkó˙(=nyakszirt)>szemöldök(stop˙=fültövek)
 

 
112. Siphersh2005. január 22. 18:55
 
 
(És a fejem is tuti a marihuána-megvonástól fáj. iiii.... nem kellemes.)
 

 
111. lagelli2005. január 22. 18:41
 
 
>Ha pedig a "valóság" alatt a fizikai/anyagi fogalomrendszert érted, akkor ez egy önmeghatározás.
A lélek jelenléte nem magától értetödö, és a dualizmus is csak egy választott rendszer

A gyümölcs terem.
 

 
110. Én+te+ö=gén2005. január 22. 18:13
 
 
lagelli:
"lletve amit pszichikai függőségnek nevezünk, az a valóságban fizikai, idegrendszeri megvonási tünetegyüttes."

Ez attól függ, melyik absztrakt-fogalmi-metafora-csoportosítást hívod "valóság"-nak. A lélektan vagy akár a démoni megszállottság elméletei ugyanolyan konzisztens fogalmi rendszert alkothatnak, mint a neurobiológia. Ha pedig a "valóság" alatt a fizikai/anyagi fogalomrendszert érted, akkor ez egy önmeghatározás.

A lélek jelenléte nem magától értetödö, és a dualizmus is csak egy választott rendszer - ráadásul duplaproblémás, mert elöször meg kellene indokolnia a kettéválasztást, utána pedig megmagyaráznia a két rész összekapcsolódását. A "fizikai vs. pszichikai" -felosztás a jelenségek multidimenzionális kontinuumának egyik tetszöleges, legextrémebb leegyszerüsítése, viszont annyiban hasznos, hogy sokan hisznek benne.

Ha akarom egy, ha akarom kettö, ha akarom sok.
 

 
109. Siphersh2005. január 22. 16:51
 
 
Szerintem az a legnagyobb baj a függőség köztudati megítélésével, hogy sokan tekintik az ember személyétől független, külső erőszaknak. A híres alkotmánybírósági döntés is erre alapozza az önrendelkezési joggal kapcsolatos indítvány elutasításának indoklását. Ez még a középkori démoni-megszállotság modell, az ellenségképkeltés bevett módszere, csak éppen semmi köze az ember valódi működéséhez. És ez az elidegenedettség lélek és magatartás között mind személyes, mind családi, mind társadalmi szinten nagyon káros, szerintem, nem segít az egészség előmozdításában. Ha valaki úgy érzi, hogy két akarata van, az egyik drogozni akar, a másik nem, az egy dolog. Az ilyen gyötrő kétszándékúság természetes emberi dolog, más témákban is van ilyen. De ha úgy tekintem, mintha az egyik akarat nem az enyém lenne, azzal nem vagyok előbbre.
 

 
108. lagelli2005. január 22. 16:39
 
 
Hát bizony.
Én egyszer erősen összekaptam egy drogellenes programot prezentáló úriemberrel a tavalyi szigeten,
mert állításom szerint

pszichikai függőség nem létezik.

illetve amit pszichikai függőségnek nevezünk, az a valóságban fizikai,
idegrendszeri megvonási tünetegyüttes.
az úriember válasza erre az volt, hogy akkor én tagadom a lélek jelenlétét és filouófiai mezsgyére tévedtem.
természetesen ez nem igaz.
természetesen elfogadom, sőt... tudatosan átélem a lélek és fizikum közti kapukat.
ámde a lélek szabad.
nem függ semmitől.
legalábbis szerektől és azok hatásától nyilván nem.
legyen a szer természetes vagy sem.
a lélek a tesstől függ és némileg fordítva.

meditálni pedig csak józanul érdemes,
de megéri.
 

 
107. Siphersh2005. január 22. 16:15
 
 
Énnekem nem szoktak pszichés megvonási tüneteim lenni, de én mondjuk nem is szoktam "leszokni". Ha nincs akkor nincs, ha jut rá pénz, akkor veszek, ha nem, akkor nem. Énnekem semmi bajom a marihuánával, eszem ágában sincs leszokni, ha ingyen lenne, akkor folyamatosan be lennék tépve. Semmivel sem rosszabb, mint azok a receptre kapható szerek, amiket tízezrével fogyasztanak az országban. Sőt, ez egy gyógynövény, nem szintetikus metrikus alapon összeállított tabletta.

Fizikai megvonási tünetek viszont annál inkább. Van, hogy napokig nem tudok rendesen elaludni. Most speciel nem volt ilyen probléma, tegnap az ebéd utáni dzsó volt az utolsó, és éjjel el tudtam aludni. De hányingerem volt, meg ébredés után is, még jó, hogy nem hánytam, mert nem volt semmi a gyomromban.

De ez mondjuk nem egy nagyságrend azzal, ami akor van, ha nem dohányzom és nem kávézok. Rángógörcsök, hallucinációk, álmatlanság, alig látok, majd' kifolyik a szemem, és olyan tudatállapot, ami még a pszilocibinen edzett elmémnek is teljességgel elviselhetetlen. Persze, mostanában nincsen szerencsém ehhez a tünetegyütteshez, mert az elhatározásaimtól függetlenül dohányzom és kávézok. Mint egy gép. Nincs mi ellen küzdeni, mert az az énem, aki küzdhetne, fogja magát és rágyújt, nem kérdez(ek) senkit. Vagyis száz százalékos pszichés függőség.
 

 
106. kisgyerek2005. január 22. 09:12
 
 
Igen eddíg majdnem midennap szívtam, mostmeg majdnem minden este a szívásra gondolok :(

Lehet hogy 22 nap nem elég ahoz hogy bármi változást tapasztaljak, bár én inkább arra gyanakszom hogy én vagyok kevés hozzá. Vagyis minthogy kb annyira élem tudatosan a mindennapjaimat mit egy patakban a teger felé sodródó ágacska, nincs is mit észrevennem..
Már régebben rájöttem, hogy ÉRZELMI fogyatékos vagyok!


 

 
105. eclipse2005. január 18. 11:06
 
 
kisgyerek!

Érzel magadon valamilyen változást mióta nem szívsz?
 

 
104. kisgyerek2005. január 12. 21:36
 
 
Olvastam hogy van egy rémálom topic is de ide jobban illik. Amióta nem füstölök (12nap) azóta, ha nem is minden nap de elég gyakran álmodom azt hogy szívok. Kurva PF.
 

 
103. GDave2004. november 16. 11:23
 
 
Igen, rájöttem azóta, hogy amit csináltam azt leginkább tiszteletlenségnek lehetne nevezni... Ez az egész füvezés számomra mindig is a szertartásosságról szólt, arról, hogy megadjuk a módját annak, amit csinálunk, és pont ezt a lényegét dobtuk ki az ablakon azon az estén. Azóta csak egyszer szívtam egy gomba-trip alatt, és akkor pont a legjobbkor érkezett, úgyhogy a viszonyom nagyjából helyre állt. Ugyanakkor sokmindent megértettem, és megtanultam. Pl azt, hogy a z-nek sokkal nagyobb ereje van, mint azt korábban gondoltam (pedig már korábban is úgy éreztem, hogy egy elég erös cucc), és semmiképp sem szabad félvállról venni, vagy játszadozni vele, mert akkor keményen visszaüt, persze akkor is tanító célzattal, de mindezt meg lehet töle tanulni para nélkül is...
 

 
102. Nargile2004. november 15. 21:20
 
 
GDave

szerintem körülbelül annyi értelme volt annak, amit csináltál, mintha megittál volna egy üveg vodkát egyedül. Csak azt nem értem, miért csodálkozol, hogy rosszul lettél?
 

 
101. chronic2004. november 15. 00:56
 
 
üdv!
érdekesek az írások... Feldmár veszélyekre való felhívásai itt igazolásra találhatnak. Én is szoktam aggódni, de másként. Szerencsére ezek a nagyon rosszullétek elkerültek eddig és azt gondolom, hogy aki ésszel használja a pszihedelikus szereket az megóvhatja magát a durva para szituktól.nem?
Első komoly élményem 3-4ed dupla hofi volt 19évesen, de megoldottam. elfogadtam, hogy meghalok .de kitáncoltam magam és még élek
 

 
100. cellux2004. november 3. 13:53
 
 
mindenki a saját tudatával dolgozik. a sötét sarkok tisztogatására sajnos nincsenek általános módszerek.

én a helyedben leállnék és várnék, amíg kitisztulnak a dolgok.
 

 
99. Liet2004. november 3. 12:49
 
 
néha besokall az ember. állj le pár hétre...az idő majd megoldja a dolgot (ez ilyen füves hozzáállás :)). de lehet csak a füből van eleged. amúgy sem szabad sokat szivni - összekuszálódnak töle a dolgok. magába forduló képzeteket generál. a fü nem mutat kiutat a saját maga által állitott csapdából.
 

 
98. GDave2004. november 2. 16:48
 
 
hello!

nem biztos, hogy teljesen témába vág, de: bár évek óta szívok, mégsem vagyok egy nagy spanglis, átlag hetente egy-két alkalom történik, és az utóbbi esetekben egyre céltudatosabban nyomtam. ez nagyjából azt jelenti, hogy nem csak a szórakozás miatt, vagy hogy jól érezzem magam, és a legritkább esetben azért, mert hiányzott, hanem mert kiváncsi voltam, hogy mit tud a zöld adni spirituális téren. múlt szombaton hárman 3 g-t akartunk elfüstölni (ha lúd, legyen kövér alapon). mindenki a saját spangliját szívta. éjfél körül kezdtük. én kb egy harmadnyit tudtam magamba gyömöszölni, aztán mondtam, hogy vége. tényleg nem bírtam tovább. kb egy órán keresztül minden fasza volt. éreztem az energiát, fraktálokat nézegettem csukott szemmel stb, aztán beütött a para a duplacsavarral: rájöttem, hogy olyan csapdába akarnak vinni (az egész világ, vagyis akkor és ott a haverom), amiböl nem fogok tudni kimászni, ha most nem állok meg, és nem vagyok nagyon éber. de ugyanakkor nem vehették észre, hogy rájöttem, vagyis nem bújhattam sírva a sarokba, hanem valami normál tépett állapotot kellett színlelnem. reggel 6-kor, amikor elmentek, még javában dúlt bennem feszültség, és annyira komoly élmény volt, hogy erösen fontolóra vettem, hogy le kellene állni. aztán csütörtökön ugyanez a haverom belerángatott még egy jointba (kicsit már akaratom ellenére), ami eleinte para volt aztán megnyugodtam, de ettöl még a bizalom nem tért vissza.
eddig ö volt az, aki mondogatta, hogy a zöld nem ad semmit, most meg ö kezdi forszírozni a dolgot (pont úgy, ahogy az "összeesküvés-elméletem" szerint csinálnia kéne). az igazi kérdés az, hogy vajon néhány hét/hónap kihagyással fel tudom-e dolgozni a történteket. a másik, hogy ez alatt az idö alatt az összes többi dolgot (salvia, gomba) is hanyagolni kéne. vagy lehet, hogy csak a társaság a hibás (ezt azért kétlem...)? igazából nem akarok leállni, de a szünet lehet, hogy jól jöhet hosszú távon...
 

 
97. Talamon2004. november 2. 04:03
 
 
azér ne sajnáljuk agyon öntelt illúzió-mivoltunk, mi, nyomorult, szétdőzsölt nyugatoncok - semmit sem tudunk a szenvedésről -
a papír és a kerékpár szerintem(Hofi 4eva) a két legjobb találmánya a civilizációnak - de oké, már ezek megvannak, léphetnénk tovább;)
 

 
96. cellux2004. október 28. 09:42
 
 
We took the wrong step years ago

de azért fel a fejjel. majd összebújunk valahol a vackunkon.
 

 
95. Biga Cubensis2004. október 27. 21:49
 
 
Inno: Pont belépés előtt villant fel Osho és az LSD cikke, hasonló dolgokról ír, hogy miért lehet ez veszélyes, nekünk nyugatiaknak. Talán hibát követtünk el, amikor megettük a másodikat....
 

 
94. greenghost2004. október 27. 11:21
 
 
a legfontosabb, h magaddal szemben őszinte légy
 

 
93. deeptrip2004. október 20. 19:59
 
 
Mondd el és értsd meg, onnantól már tudod kezelni.
 

 
92. greenghost2004. október 20. 18:42
 
 
hát ami történt megtörtént ez igaz, de az ilyen pszichikai problémák veszélyesek. A szürrealizmus szép is és érdekes is, de nem mindíg móka és kacagás. én is azt mondom, h mond el amit akarsz.
 

 
91. Ákimáki2004. október 20. 07:09
 
 
Ami történt, megtörtént.
 

 
90. bombadiltoma2004. október 20. 01:24
 
 
Inno: semmiképpen se kussolj. Ez nem a keep smiling rovat. És engem személy szerint nagyon érdekel mi történt/van veled. Szóval?
 

 
89. Innocence2004. október 20. 01:03
 
 
 csak a szépre emlékszünk, az a baj.. :) nekem se segített a hetekig tartó kórházjárás, bár hozzátartozik h azidőtájt' én is nyugtatókon kattogtam, bejöttek, vágymentes, elégedett világ, akkor egy fél év úgy telt h most abból szinte semmire nem emlékszem.. sajna a mesterségesen' módosított tudatállapot még mindig szimpatikus..
 a pszichedelikus cuccokat átkozom a legjobban, kinyitották befelé egy világot amiről korábban nem is tudtam és ezt azóta se tudom kezelni - korábban csak kint volt, mostmár van kint és bent is és egy halvány határvonal.. beleragadtam a 'minden egy' ingoványába ami már inkább megfolyt mint ápol és eltakar.. ami vigasztal h tök olcsón megkaptam az életre szoló tripet! oké, oké, qssolok, tudom, ez nem a magyar nemzet foruma ;)
 

 
88. deeptrip2004. október 10. 19:36
 
 
A szív éli át a jót s rosszat. Használd fel!
 

 
87. Anyesz2004. október 10. 17:51
 
 
Ja, bocs, leesett. Érezzem sz utáni élményt. Csak az a baj, hogy hiába, a szív erősebb (nálam), mint az eszem.
Pusz
 

 
86. Anyesz2004. október 10. 17:49
 
 
Arra célzol, hogy megint menjek el orvoshoz? :oCsináljam még egyszer utána, hátha tényleg kell???
 

 
85. deeptrip2004. október 10. 17:43
 
 
anyesz, bocs Anyesz! :)

Csak elképzelni tudom min mentél keresztül, de ezt az élményt amit leírtál át tudtam érezni. Én rettenetesen beszartam volna...Minednesetre szerintem idézd fel párszor az élményt aztán meglássuk utána is akarsz-e még gyogyózni. :)
 

 
84. Anyesz2004. október 10. 17:34
 
 
bocs, dani
 

 
83. Anyesz2004. október 10. 17:32
 
 
Dani! Annyi azért leesett, hogy már nem járok dokihoz, s épp ezért eunoctint nem tudnék szerzni. Úgyhogy a "talán utoljára" csak akkor fordulhatna elő, ha elém dobnék az asztalra, hogy na? (ilyen úgysincs), de már nem megyek emiatt sehova. Ez elég tudaros, mert egxszer , mikor 5-öt megette, 2 nappal később vérben ázva ébredtem fel, úgy megjött a bajom. És olyan erősen, hogy szabályos vérveszteségem volt, vagy mi. Lila szám, remegés, hisztérikaroham, a kezem szabályosan megmerevedett, nem tudtam mozgatni, hát elég durvs rosszul lét volt. Nem ajánlom senkinek.
Tom: "most vlt az utolsó! " -ezt többször mondtam már de a szívem és az eszem külön élőlény.
Üdv
 

 
82. deeptrip2004. október 10. 15:04
 
 
"Talán, még utoljára"

Ez a mondat a jövőhöz van intézve. Ugye te sem gondolod komolyan, hogy ha a jövőben akarsz elhatározni valamit, akkor az megragad a jelenben? Nem így kéne... Inkább így:

"Az volt az utolsó."

Na hajrá!
 

 
81. Anyesz2004. október 9. 21:00
 
 
Na meg a gyógyszerek. Ugye nem tudtam aludni, elmentem orvoshoz, írjon már fel nekem vmit. Írt fel a drága, Eunoctint, talán a legerősebb altatót. Aludni már tudtam, közben jól rászoktam. Aztán rájöttem, milyen érzés, ha egyszerre 4-5-öt veszek be. A legnagyobb orgazmus sokszorosát éreztem, órákon át, ha lehunytam a szemem. Először még másnap(!) is, reggel, pedig közbe aludtam. 3 orvoshoz jártam akkoriban, -háziorvos, koleszorvos, majd pszichológus és mindegyik írta nekem fel az eunoctint. Majd a pszichológusom lassan elkezdett róla leszoktatni. Először Atarax+ eunoctin kombináció, egyre kevesebb eunoctin, majd csak atarax. Az olyan gyenge volt, hogy bevehettem volna belőle 20-at is, nem lett volna semmise. Mondta is a doki, erre nem lehet rászokni. Aztán egyik nap a suliban döbbentem rá, hogy elfelejtettem bevenni a reggeli adagot, méghozzá úgy, hogy izzadtam, hideg voltam, a gyomromban pillangók repdestek, dobogott a szívem(mármint nagyon).Ekkor rájöttem, hogy ez így nem jó és kidobtam a maradékot. Az úgynevezett pszichológusomat is otthagytam a francba. 1 hétig elvonási tünetként pörögtem. Mindenki azt hitte, csináltam vmit. Nem tudtam megülni órán, mindig kimentem a wc-be és ott táncoltam, meg ugráltam, hogy le tudjak már nyugodni.
Ha most megkérdem magamtól, mi ajobb: 5 eunoctin, vagy a korong, hm, nem is tudom. Hogy melyikről nehezebb leállni, azt se. De mondjuk az eunoctin jobban hiányzik, még most is.
De azt nem tudok szerezni, korongot meg igen.
Bár nem tudom, akarnék-e egyáltalán.
Talán, még utoljára.
 

 
80. Anyesz2004. október 9. 20:10
 
 
Az, hogy vki rászokik vmire, vagy nem és mennyire,szerintem teljes mértékben attól függ, h alapban akkor milyen az élete. Család, munka, belső dolgok.
Amikor összejött nekem minden: fegyelmi tárgyalás, otthoni balhék, legjobb barátnőm részben miattam került kórházba, barátomról kiderült, hogy strici és ezt mind egyszerre-, na akkor az anyag nekem menekvés volt és MINDIG hiányzott. Nem érdekelt, mi az, csak legyen vmi. Nos, most, hogy minden rendben van nagyjából, egyszercsak nem is izgat, néha-néha buliba, akkor is mértékkel, hogy másnap szinte nincs is utóhatása. Régen meg mentem bulizni, annyit toltam, hogy nemegyszer rosszul lettem, hánytam, csak felejtsek már el mindent és adjak ki magamból minden energiát, ami bennem van.
Így utólag könnyű mondani, hogy kis hülye voltam, a lényeg, hogy elmúlt. Persze a két időszak között szörnyű volt. Azt mondják, fizikai rászokás nincs az ex-re, de azért ilyen pszichikai kivetítések voltak, mint a kézremegés, kisebb rángások, álmatlanság, éjszakai verítékezés, stb.
Hát nem tudom, a köztudatban úgy van, hogy az ex-ről könnyű leállni-nekem nem jött ez be.
-
 

 
78. deeptrip2004. október 7. 19:50
 
 
Innoncence nálam is ugyanez a helyzet. Abbahagyom büszke vagyok magamra, örülök, reggel frissen ébredek, erősnek érzem magam, nagy lendület, felolvadás, töprengés mi minden hasznosat fogok én csinálni, aztán 1-2-3 hét és hoppá hoppá már megint naponta szívunk? És a legrosszabb, hogy ezt mind átélem tudatosan...És még le is írom ilyen simán...Pff :)
 

 
77. doki2004. október 7. 12:10
 
 
milyen cuccról van szó? (mit jelent az, tört a kőből?)
 

 
76. maaf2004. október 7. 10:11
 
 
Talan Pszihikai Fuggoseg?

maaf, aki topreng
 

 
75. bombadiltoma2004. október 6. 23:45
 
 
Mi az a PF?
 

 
74. Innocence2004. október 6. 22:34
 
 
Sevil.. :) nálam ez épp fordítva működik, amikor abbahagyom akkor van lendülete a dolognak, erősvagyok, dejó, satöbbi, de aztán telnek a hónapok és elfogy a lendület, megszólal a hang h miért jó ez és képtelenség vitatkozni vele.. :) én most arra esküszöm h lassan kell elhagyni és keveset, szar setting mellett fogyasztani, akkor szép lassan kifakul az élmény.. de aljas kis manó ez, lesben áll állandóan! :)
 

 
73. deeptrip2004. október 6. 20:20
 
 
Kisgyerek ki mondta hogy könnyű? KURVA NEHÉZ! Nekem se sikerült még, de nálam is az van, hogy nem is nagyon akartam..."Ha akarnám bármikor le tudnám tenni!" szerintem ezt már mindenki hallotta. Egy a bibi benne, hogy aza "ha akarnám" nem jön el! :)
 

 
72. kisgyerek2004. október 6. 16:29
 
 
Tök jó hogy ez ilyen egyszerű, csak ki fogja ezt beadni a fejemben ücsörgő PF manónak? Nekem ugyanis még nem sikerült, igaz nem is olyan régen érzem még hogy változtatni kellene. És pont ez a legnagyobb szemétsége a kis rohadéknak hogy egy csomó ideig úgy van ott, hogy észre sem veszed....
 

 
71. deeptrip2004. október 4. 21:57
 
 
Hali!

Ez is egy laza téma, szal.
Szerintem egy szemét dolog a szellemi függőség. Én úgy képzelem ezt el, hogy az embernek van egy bizonyos mércéje. Kisgyerek korodban ez a mérce lehet mondjuk egy édesség vagy egy aktuális GIJOE, később lehet ez a cigi vagy a pia, netán a fű. Ha itt megállsz minden nehézség nélkül akkor könnyű dolgod volt. Ám a kiváncsiság nagy úr így becsusszan még gomba,hajnalka egyeseknél spuri,eki,lsd vagy kola (a herkarol folosleges beszelni mert feltetelezem az senkinek sincs celjaban, bar remelem a sok szar szinti se igazan...). Namost, ha te megtapasztalsz valami újat, ami jó volt és más akkor ez a mérce följebbtolódik és onnantól az lesz a TOP. Ahoz fogsz mindent viszonyítani, hacsak nem leszel amnéziás és elfelejted az élményt,emléket. Tehát ezt tudatosan szerintem nem vagyunk képesek eltörölni. Mit lehet tenni? Ez a nagy kérdés.
Először is meg lehet tagadni. Azonban, ha valamit megtagadsz akkor elismered létezését, így tudatodban az elején gyakran, de később egyre ritkábban fog keringeni a gondolat, hogy toljad neki...Ez is egy út és nem lehetetlen kivitelezni. Csak baromira nehéz.
Másodszor ellehet terelni a figyelmünket. Ez eleinte baromi nehéz, de ha egy rendszeres elfoglaltságot találsz, pl. sport vagy tanulás (nem feltétlen Europa Tanait) vagy bármi ami leköt akkor már nyeregben vagy hisz a ló elindult alattad. Ezért javaslom, hogy ha valamit már nem akartok tólni, akkor azt az űrt és csapongó energiát ami a helyén marad azt próbáljátok másra terelni, másba fektetni!
Harmadszorra meg ott van a megundorodás. Ha netán valakinek borzalmasan szar műsora adódna az adott cucctól akkor ha szerencséje van ez egy életre bevésődik jó mélyre, így nem lesz sóvárgás, mert a szar után nem sóvárog senki. (na azért manapság a neten látni már az ellenpéldát:)
Negyedszer meg ezen felül szerintem kiscsilliárd út van, csak nagyon keskenyek és nagyon elbújtak, de rájuk lehet találni!
Szerintem a kulcs abban van, hogy tudatodat egy naponta elvégzett rendszeres tevékenységgel lekösd és jusson eszedbe minnél ritkábban a téma...
Ja és ha eljön az idő amikor eszedbe jut...NE LEGYEN NÁLAD!!!!
 

 
70. Sevil2004. október 4. 21:34
 
 
Mi az hogy, rengetegszer :)
 

 
69. Innocence2004. október 4. 19:07
 
 
 sokáig birkóztam magamba' amikor a haverom felugrott hozzám, tört a kőből, aztán nézett rám kérdőn. a szitu azt sugallta h bólintsak, szembe vele a sok tiszta hónap és a kép amit az egészről kialakítottam. az idő besztondult, csak az emlékeztett rá h az itten az mégis telik amikor a szemöldökét felvonta, hogy na most akko' mivan'.. a pánikhelyezben, félretéve a mérlegést, rávágtam: kössz nem.. a srác beállt, az én szám ugyanúgy kiszáradt és szinte éreztem h lezsibbadok, ő lelépett.. eltelt azóta 5 nap, totál elkapott a depi és úgy érzem csak mégegyszer-utoljára és elég volna.. létezik a mégegyszer, utoljára....??
 

 
68. laca2004. június 21. 11:47
 
 
Teljesen igazatok van.
A hypermegamarketekben egyre hitvanyabb minosegu kajat lehet kapni. Ez persze nem azert van, hogy a vitaminokat is megvedd, hanem azert, mert igy a gyarto cegnek jobban megeri. Nyilvanvalo, ezt nem kell magyarazni. Az mas kerdes, hogy ennek kovetkezmenyekepp vitaminokat is kell venned, ha nem akarsz ido elott felfordulni.
Ezt mar sokan felismertek. Meg az emberi butasagot is. Ezert lehet ma millio "bio"-boltot latni. Meg millio "bio"-reklamot. Meg millio "bio"-orultet.
Maga az elkepzeles helyes, kifogastalan. Viszont a baj ott van, hogy mit eszel meg "bio"-termek neven. Fogalmad sincs. Ugy atvernek, ahogy tudnak.
A multkor lattam egy boltban: "termeszetes C-vitaminban gazdag"
Az ilyneket imadom. Ha megmondja nekem valaki, hogy mi a kulonbseg a termeszetes es a mesterseges C-vitamin kozott, akkor azt nagyon megkoszonnem.
Ezeknek a bio termekeknek sztem legalabb a 80 szazaleka kamu.

A ember latja a reklamban, hogy a rohano modern vilagunkban milyen nagy szuksegunk van taplalekkiegeszitokre. Sajnos valoszinu igy van.
A baj ott kezdodik, hogy amint ez a magatartas tarsadalmilag elfogadotta valik, utana ezek megvonasa lelki stresszt jelenthet a paciensnek, hiszen jol tudja, hogy ezen anyagok nelkul nem lehet egeszseges.
De ez csak EGY pelda a sokbol, mert ugyanugy fugghetsz barmelyik tarsadalmi szokastol. Ugyanugy rosszul erezheted magad, ha neked valamid nincs, ami masoknak van. Ellenallhatatlan kenyszert erzel, hogy elkoltsd a verejtekkel megkeresett penzt hulyesegekre.
Kellemetlenul erezheted magad, ha nem a legujabb divat szerint oltozkodsz. Es folytathatnam a sort.....
Vegulis az eletedben a legtobb cselekedetedet azert hajtod vegre, hogy valamilyen belso feszultseget enyhits vagy feloldj, egyszeruen azert hogy boldogabb legyel. Akar osztonos, akar tudatos.
Szerintem az elet maga egy nagy pszichikai fuggoseg.
 

 
67. Cirok2004. június 15. 16:05
 
 
Hello!

Persephoné, lélekromboló és elmerengető, amit írsz, de ha jobban belegondolok, igazad van. De ez köszönhető annak is, hogy a mostani gyümölcsökben, zöldségekben messze nincs meg az a tápanyagmennyiség, amely ezelőtt 50-100 évvel ezelőtt megvolt, ezt egy nemrégi kimutatásban regisztrálták, anyámtól hallottam. Az a tápanyag, amely eddig a földben volt, az most két lábon mászkál a föld felszínén... Túl sokan vagyunk ezen a bolygón, ennek a bolygónak.
Gondolj bele: a tehén 1000 éve megszülte a kicsinyét, és táplálta a tejével. Ha nem adott jó minőségű tejet, akkor a kicsinye elpusztult, mert gyenge, életképtelen volt a tápanyaghiány miatt. Ma viszont mesterségesen táplálják a borjút, hogy ne dögöljön meg. Tehát életben maradnak azok az egyedek is, amelyeknek rossz minőségű a tejük. És mi ezt a tejet isszuk... A felmérés szerint a tej mára a tápanyagtartalmának 90-95%-át elveszítette, szinte csak víz. És ezt valszeg a kereskedők tovább higítják a hatalmas kereslet miatt...
A paradicsom, a dinnye, az eper, a barack mind 80% felett veszített az elmúlt 50 év során azokból az anyagokból, amelyek paradicsommá, dinnyévé stb. tették ezeket a növényeket. Szal valahol szükség is van a más vitaminforrásokra, ásványianyag-forrásokra az embernek, mert különben télleg állandóan beteg lenne.

Bocsi a hosszú írásért, de nem tudtam abbafejezni :)
 

 
66. Ákimáki2004. június 9. 21:18
 
 
Számomra a félelmetes az, ha beleképzelem magam egy olyan világba, ahol a drogos a leprással vagy a maláriással egyenlő. A drogdíler ott valóban a betegség terjesztője lenne, és egyben létszükséglete lenne, hogy a védőoltásokra immunis drogokat állítson elő. Ezzel persze egyben terjesztené tovább a betegséget. Csakhogy erre hamar rájönnének a hatalmasok, aztán egyszerüen elhitetnék az emberekkel, hogy ezeket az embereket likvidálni kell, ahogy a zsidókat, a boszorkányokat, a terroristákat (vagy szabadság harcosokat?) és még sokmindenkit...
 

 
65. persephoné2004. június 7. 14:50
 
 
"Tehát ezt csak bemagyaráztam magamnak, elhitettem magammal, vagy tényleg nem termelt a gyomrom gyomorsavat míg a szertartást be nem fejeztem?"
Szerintem simán lehet mindkettő, de akár önmagában bebeszélés nélkül is és ezt hívják klasszikus kondicionálásnak.
1. Pavlov kutyái természetes módón nyáladzanak a húsra
2. hús- csengő tárrsítás párszor
3. a kutyák nyáladzanak önmagában a csengőhangra
Tele van azéletünk ilyenekkel. Azt gondolom, hogy a tudatosság arról is szól, hogy nem a kondicionálások, ha tetszik szokások, nem is az önkontroll!!! irányítanak. Ehelyett miközben cselekszünk szemléljük önmagunkat tudván, hogy bármely valóságba belemehetünk, bármi lehetséges és mi döntjük el, hogy mit szeretnénk. A döntés pedig nem mindig adott, nem egy vívódást jelent.
Cirok, ezt nem a te kedves kis szokásodra írtam válaszul. Játszadozni is lehet ezzel a szokás-kondicionálás dologgal: Belemenni- nem belemenni, a lényeg nem benneragadni semmiben.

Ákimáki,
Elég durva amit írsz. Én is gobdolkodtam rajta régebben. Az orvostudomány azért dolgozik, hogy egyre gyengébb fizikumú emberek szülessenek és egyre több mindenre legyen szükségünk a léthez (ha úgy tetszik egyre több mindentől függjünk), ami pedig önmagában egyszerű és gyönyörű.
A hétvégén voltam a Napfényes fesztiválon, A test, szellem, lélek harmóniája vagy valami ilyesmi volt a címe és amit láttam az, hogy drogfüggőség van. Az emberek függnek az egészségüktől ezáltal azoktól az anyagoktól, ami ehhez szükséges. Azon paráznak, hogy minél egészségesebben éljenek. Egy csomóan annyira belemennek ezekbe a biokütyükbe, hogy egész szánalmasak lesznek a mosolygó arcuk és az imádott testük és lelkük és annak tartozékai mögött.

 

 
64. Ákimáki2004. június 4. 21:51
 
 
Spangli utáni cigi nekünk olyan, mint szarás után a kézmosás...
 

 
63. Cirok2004. június 4. 09:13
 
 
Hozzászólás az 56.-hoz

Szóval mikor esténként tekertem egy spageszt, szépen kikészítettem az asztalomra egy szál cigit, meg egy pohár valami üdítőt egy alumíniumtálcára. Ez egy idő után szokássá, sőt, szertartássá vált. A spagó után nem kívántam a nikotint, szinte undorodtam tőle.
A spagó elszippantása után 1,5-2 órával meggyújtottam a cigit, és miközben elszívtam, elkortyolgattam az üdcsit. Egészen eddig a pontig nem voltam éhes, ám az utolsó korty és slukk után 1-2 perccel szinte elemi erővel tört rám az éhség.
Ha nem cigiztem és üdcsiztem, akkor elmaradt az éhségérzet.

Ezt a szokást pszichikailag vagy fizikailag sikerült magamba táplálnom? Tehát ezt csak bemagyaráztam magamnak, elhitettem magammal, vagy tényleg nem termelt a gyomrom gyomorsavat míg a szertartást be nem fejeztem?
Vagy ennek semmi értelme, és már teljesen elhülyültem a marcsitól? :)
 

 
62. Ákimáki2004. május 30. 17:53
 
 
Elvetemült dolog jutott az eszembe. Ha mondjok hosszú távon az történne, hogy minden ma divatos drog ellen védőoltást fejlesztenének ki, vajon nem állítanának elő egyre ellenállób drogokat a vegyészek?
Húúúú.... ezt nem is merem továbbgondolni.

Amúgy szerintem az összes betegség ilyen. Mi terjesszük, mi védekezünk ellene, és mi segítünk a fejlődésében, holott az egész csak illúzió. Jézus is valami olyat mondott, hogy minden betegség belőlünk árad ki, mi vagyunk az okozói. (a karmatan is ezt mondja)
Talán épp a drogbetegség fogja bebizonyítani, hogy valójában nincs is betegség, csak tudatlanság...
 

 
61. bombadiltoma2004. május 29. 16:49
 
 
Ja, igen érdekes darab volt az a Spektrumon... beszéltek is az etikai vonatkozásokról... amit előrevetítettek, hogy csak az kapna, aki kéri. Gond viszont, hogy a gyógyszeripar nem igazán lát jó üzletet a dologban.
Egyébként a másik érdekes tétel, az a különleges terápia volt. Lényege kb., hogy fordított "bevésődést" csinálnak. A kokain élményhez kapcsolódó nagyon pozitív memória ugyanis annak a szer iránti sóvárgásnak az alapja, amit a leginkább nem tudnak ma kezelni. Szóval valahogy úgy van, ha jól emlékszem, hogy az élmény kapcsán (valamikor) felszabaduló kortikoszteron előérzékenyíti a rendszert erre a nagyon pozitív, mély és erős bevésődésre. Így hát a terápiában is ezt használják, plusz az alanynak kötelező valami kokainhoz hasonló hatású anyagot X időnként bevenni. A kötelező jelleg, meg negatívumként jelenik meg. Itt kissé homályosak voltak a terápia további részletei, de azt mondják az állatkísérletek bíztatóak, és úgy tűnik meg lehet így szüntetni a sóvárgást.
 

 
60. Ákimáki2004. május 28. 23:22
 
 
Tegnap láttam a spektrumon egy filmet, amiben egy kokain elleni "védő oltást" mutattak be. Nem vagyok kémikus, de az eljárás lényege az volt, hogy a kokain alkaloidjaira rákapcsolódnak bizonyos molekulák, így már idegen anyagként azonosítja az immunrendszer, és simán le tudja bontani. Az oltás hatása akár 2 hónapig is eltarthat, de próbálják minél tovább nyújtani a hatásosságot. A szer fejlesztői azt mondják, hogy az eljárás más kábítószereknél is hatásos lehet. Az orvosok elmondása szerint megfelelő védőoltás lehet ez a kábítószerbetegség ellen. Engem a dolog mélyen elgondolkodtatott, és felmerült bennem a kérdés, hogy vajon akaratom ellenére kigyógyíthatnak-e engem a betegségemből.
Vajon alkohol függőség elleni védőoltást is fejlesztenek?
 

 
59. giggles2003. szeptember 15. 22:02
 
 
a cigarettából kimaradtam, így a leszokás nem gond, zében is inkább pipa párti vagyok.
de július elején vettem 5 gé zét, és még több mint a fele megvan, így asszem elég alacsony a fogyasztás... igaz, ez még nem a leszokás...
 

 
58. Vegha2003. szeptember 15. 18:47
 
 
Amikor még érdekeltek a zé negatív hatásai, vmi magyar cannabis oldalon olvastam olyat, h. a fű+nikotin párosítás azért nem egészséges, mert a thc kitágítja az ereket, beindítja a véráramot, a nikotin meg ellentétes mechanizmust akar kiváltani. Hogy az együttes hatásnak az érrendszer alárendeli-e magát, vagy felülkerekedik rajta, arra már sajnos nem emlékszem. És azt sem tudom, hogy igaz-e, de számomra elég egyértelműnek hangzik, bár sose nem dohányoztam.
 

 
57. Cauldfield2003. szeptember 15. 18:03
 
 
ahogy mondod. sok ismerősöm mikor bezöldül nem gyújt rá, eszébe sem jut, ha mégis, akkor sem esik neki jól. velem viszont az van, hogy zölddéválásom után elég rövid idővel jön az inger, hogy egy cigarettát elszívni, mmmmh, de jó.
ha viszont azzal a tudattal zöldíteném magam, hogy majd akkor nem kell a cigi, és közben úgyéreztetném magammal, mikor eszembe jut a dohány, hogy "áh, dehogy, nélküle tök jó", akkor lehet hogy az hatásos.persze, ha úgy rá tudom oltani az agyam, akkor így is. (buta nyár vége óta bután megint rendszeresen cigarettázom. buta vagyok az életen át tartó p.f.emmel.)
 

 
56. Siphersh2003. szeptember 15. 13:20
 
 
Ez mondjuk egy érdekes kérdés, hogy vajon a füvezés segítség-e a leszokásban, vagy inkább megnehezíti a dolgot. Hogyan van ez? Van, aki betépve nem kívánja a dohányt, és vannak olyan emberek is, akiknek éppenhogy nem maradhat ki a rágyújtás kender hatása alatt?
 

 
55. nagyp2003. szeptember 15. 11:08
 
 
Elnézést, nem egy hete, hanem egy hónapja majdne... 20án lesz egy hónapja, hogy nem dohányzok... tépni? Hát izéé :)) Azt megtartsuk :D
 

 
54. nagyp2003. szeptember 15. 11:05
 
 
Igen minden függő azzal mentegieti magát, hogy őőő abba tudja fejezni...Persze vannak olyanok akik tényleg képesek rá. Énse gyújtottam rá, mostmár majdnem egy hete, a spangli marad, mert valami kell, de komolyabbat sem válaltam már egy ideje
 

 
53. giggles2003. augusztus 25. 10:52
 
 
:D
"minden drogos azt mondja, hogy bármikor abba tudja hagyni"?
na ja.
mindenesetre eddig akárhányszor azt gondoltam hogy rápihenek egy darabig, simán ment, brokkolit amúgy se fogyasztok már kétheti egy alkalomnál sürübben... és azt se úgy, hogy jajúristenmegdöglökegyspangliért.
a többiröl nem is beszélve...
végül is erre alapozok...
 

 
52. Vegha2003. augusztus 25. 08:17
 
 
"én elég erősnek érzem magam hogy nemet mondjak, de minek mondjak nemet, ha szórakoztat, és elég erős vagyok?"

Számomra ezidáig ez az egyetlen kétséget kizáró jele a pszichikai függőségnek.
 

 
51. giggles2003. augusztus 24. 23:45
 
 
én elég erősnek érzem magam hogy nemet mondjak, de minek mondjak nemet, ha szórakoztat, és elég erős vagyok?
így aztán sose derül ki, mennyire bírom vele vagy nélküle.
értem ezalatt, hogy egy két hónapnál nagyobb szünetet nem tartottam...
igaz, sose azért fogyasztottam, mert unatkozom, hanem mert elgondolkodtat a másféle látásmód, és egyfajta meditatív állaPOTba visz, anélkül, hogy erősen koncentrálnom kellene. (persze a józan meditációt nem helyettesíti, nyilván)
 

 
50. Vegha2003. augusztus 24. 22:53
 
 
" Most jon az a bizonyos "de", ami miatt mindezt leirtam. Szoval, eleg sokszor erzem azt, hogy "nem is kell nekem az a vacak". Tulajdonkeppen egyaltalan nem vagyom ra, nem hianyzik az erzes, nem hianyzik az ize, nem hianyzik semmi. "

SZerintem ez az a rész, amit már néhányan említettünk. Amikor már annyira rajta vagy, hogy nem tudod magadban sem tisztázni a vele való viszonyodat. Egyfelől bevallod, hogy hihetetlen jó, utána pedig butának tartod magad, hogy ezt hazudtad magadnak. Mert valóban hihetetlen jó, de ugyanakkor unalmas is már. Mert mindig csak ugyanaz a hihetetlen jó történik, ami mindig hihetetlen jó, de mindig csak ugyanolyan hihetetlen jó. Ez a hihetetlenül jó nem tudod, hogy képes-e kompenzálni azt a hosszabb ideje tartó hihetetlenül jót, amit már meguntál. Nekem legalábbis ilyesmi gondolataim voltak. Persze ezek rendszerint csak normál tudatállapotban, egyébként hihetetlenül jó : )
 

 
49. maaf2003. augusztus 24. 02:40
 
 
Hofi mar eleteben klasszikussa valt, halala utan meg foleg... Az alkoholrol egesz sajatos velemenyem van, amit meg mindig keptelen vagyok besuriteni egy 4096 karakteres korlatba (a'sszem, ennyit irhatok a forumba egy hozzaszolassal).
"hosszabb z-s idoszak" ez nalam kb. 5-6 honap; tavaly tavasszal probaltam ki, aztan iden marciusig osszesen kb. 3g-t fogyasztottam, azota szinte minden nap, mult het csutortokig... Tulajdonkeppen nem is maga az erzes hianyzik, hanem... hogyismondjam... nehez megfogalmazni... van nehany olyan "dolog", ami "tisztan" nem az igazi, de betepve majdhogy'nem menyorszag. Elsosorban a Startrek TNG-re gondolok, amire akkor kattantam ra teljesen, mikor eloszor lattm zolden, azelott gyermeteg hujesegnek tartottam. Masik dolog, amiert hianyzik, az a nyugtato hatas, de ez megintcsak egy "hosszu tortenet", meg szemelyesen sem biztos, hogy kepes lennek erthetoen elmondani.
Nem tudom, hogy miert irtam, amit irtam, de leirtam, es orulok neki, hogy kepes voltam a gondolataimat legalabb "alap szinten" megfogalmazni. Az "erzelmi kavalkad" valoszinuleg annak tudhato be, hogy mostanaban olyan hatasok ernek, amelyek egymasnak teljesen ellentmondo erzelmeket valtanak ki belolem; erre ma este jottem ra.
Hofira visszaterve, az utolso poenja allitolag az volt, hogy egy millio forintot elrakott egy borondbe, olyan helyre, ahol az egerek szetragtak a papirpenzt; es ha van tulvilag, akkor annak az embernek az arcan rohog meg mindig, aki megtalalta a borondot. Lehet, hogy ez is csak egy urban legend, de abban biztos vagyok, hogy boldogan hagyta itt ezt a vilagot, es attol volt boldog, hogy az emberek a poenjain fetrengve nevettek. En is rohogve szeretnek tavozni, ha eljon az ideje.

maaf, aki ismet szetoffolt egy topikot
 

 
48. kisgyerek2003. augusztus 23. 20:33
 
 
BBBBBAAAÁÁÁÁÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚ!!!!!!

Mér' nem írtad le most nem nyertem.

Ez az ingerlékenység a legrosszabb az egészben, tiszta olyan vagyok néha mint fater volt "fénykorában" az alkoholmegvonástól.
Alapból kenyérre lehet kenni de hosszabb Z-s időszak után ha hirtelen abbahagyom, pár napig idegbeteg vagyok!
DE érzelmi kavalkád nálam nincs, ha abbahagyom csak azért mert tudom hogy:
KELL EGY KIS ÁRAMSZÜNET IDŐNKÉNT MINDENKINEK .......
 

 
47. maaf2003. augusztus 22. 22:17
 
 
Nem is tudom, hogy kezdjem... mult het csutortok ota nincs zozikem. Vehettem volna, egy het alatt vagy hatezer forintot "ittam el" (maskor ket honap alatt koltok ennyit "bulizasra"), megsem tettem. Az elvonasi tunetek kozul az ingerlekenyseg az, ami a legerosebben jelentkezik, valamint a "betepesi va'gy" ("de jo lenne pipat tomni es Startreket nezni"). Most jon az a bizonyos "de", ami miatt mindezt leirtam. Szoval, eleg sokszor erzem azt, hogy "nem is kell nekem az a vacak". Tulajdonkeppen egyaltalan nem vagyom ra, nem hianyzik az erzes, nem hianyzik az ize, nem hianyzik semmi. Ez most igy eleg ellentmondasos, es pont erre vagyok kivancsi, hogy ez az "erzelmi kavalkad" is az elvonasi tunetek csoportjaba tartozik, vagy az egyeb korulmenyeknek tudhato be, es semmi koze a fuhoz? Mas is erzett mar ilyet?
Ennyit szerettem volna leirni, meg meg a jovo heti lotto nyeroszamokat, de az utobbit sajnos nem tudom... :P

maaf, aki el fog fogyni
 

 
46. agyMi2003. augusztus 17. 17:52
 
 
ooopsz... VISA=USA
 

 
45. agyMi2003. augusztus 17. 10:31
 
 
Kb. egy éve álltam le úgy mindenről. Addig is csak amolyan rekreációs használó voltam, hosszú, éves szünetekkel. Utazni anyagtalanul, a képzelet szárnyán szoktam addig is, a Z eben segített is, meg korlátot is jelentett.
És tudjátok, mi az, ami leginkább és mindig hiányzott? Az íz. NEm a hatás, mert azt tényleg el lehet érni egy "kis" agymunkával, mert hiszen semmi olyat nem szed elő belőled, ami nincs ott, hanem az íze az egésznek. Ahogy a vége felé elég a szám szélét megnyalni.
És EZ AZ, ami még egy év után is hiányzik.

Grishtee: THC-mentes anyaggal próbáltad? "Z light, a megbízható hazai. akár a rendőrrel si rágyújthat" :))
Elképzelem az ilyen reklámokat.
Lehet, hogy ezt másik topikba kellene írni, de kapcsolódik az előzőkhöz. A legalizálás egyik nagy előnye lenne (legalábbis számomra), hogy a fent részletezett hiányérzésemet legálisan és tisztán maradó tudattal tudnám kielégíteni. MErt amikor legális egy termék, ráveti magát a vegyipar, kivonnak belőle mindent, és a maradékot piacra dobják. Volt ez a sörrel először, UISAban már a bornál tartanakm, és biztató kísérletek vannak a dohánnyal is.

agyMi
 

 
44. Siphersh2003. augusztus 15. 21:47
 
 
Arra senki nem gondol, hogy ha nem oridzsi pipával csinálja, akkor nagyon enyhén szólva is CSALÁS?!
 

 
43. Én+te+ö=gén2003. augusztus 15. 20:46
 
 
Grishtee:
Nem vagy hülye, és nekem kifejezetten tetszett, hogy kipróbáltad a loopszétszedést. Igen jó, ha tudja az ember, hogyan müködnek benne a dolgok.
 

 
42. homen2003. augusztus 15. 16:07
 
 
Grishtee, ez érdekes, van benne valami... :) ne hidd, hogy hülye vagy ;) ismerek jópár arcot, akik gyakorlatilag már a feeling kedvéért szívnak: pödrés, gyújtás, slukkk... Maga a tudat, hogy most tépsz.
 

 
41. Grishtee2003. augusztus 15. 15:12
 
 
cellux: ez eszembe sem jutott...annyira hozzákapcsoltam a boldogság fogalmához azt az állapotot...lehet hogy itt a hiba?
 

 
40. Grishtee2003. augusztus 15. 15:06
 
 
valamelyik topikban olvastam a loop-okat, erről jutott eszembe, hogy kipróbáltam, hogy a betépettség érzése mennyire vált a pipázás mozdulatainak feltételes reflexévé. (Lehet hogy ezzel most hülyének fogtok nézni, de nem baj :)

Mondjuk, életedben jópárszor lefuttattad ugyanazt a mozdulatsort: belerakod a Z-t a pipába, meggyújtod, slukk, letüdőz, lenntart, érzés beüt. Ez is olyasmi, mint egy loop. És sok minden berögződött közben, mozdulat, illat, levegővétel, stb. amit tudat alatt mind társítasz az érzéshez.

Gondoltam, mi van, ha kihagyom a loop egyik elemét, mondjuk az elsőt :) vagyis nincs semmi a pipában. Üres pipa, meggyújtom a semmit :), slukk, letüdőz, lenntart...na ezt megcsináltam egy párszor...és az a vicc, hogy működött!
Nem mondom, hogy betéptem, de valamilyen szinten sikerült átvernem magam, és az így elért érzés hasonlított az igazihoz.

Lehet hogy ez nem jó semmire, meg lehet hogy faszság üres pipát szívogatni, de szerintem ezen az alapon ki lehet alakítani, hogy valami teljesen más dologhoz kapcsolódjon az érzés ami egyszer Z-vel berögzült. Placebo-szívás leállni vágyó versenyzőknek :))

Vagy télleg hülye vagyok?
 

 
39. cellux2003. augusztus 15. 14:49
 
 
Vagy ha valamiképpen sikerül elengedned a másik tudatállapot utáni vágyat.
 

 
38. Grishtee2003. augusztus 15. 14:40
 
 
Szerintem csak akkor lehet felhagyni a dologgal teljesen, ha megtanultad tisztán elérni ugyanazt az állapotot.
Én legalább is így vagyok vele. Ha egyszer megtapasztaltam egy sokkal jobb állapotot, akkor lehet hogy egy időre sikerül bemagyarázni magamnak, hogy anélkül is jó, de igazából mindig arra fogok vágyni, hogy átéljem.
Ha viszont eljutottam arra a szintre, hogy ezt bármikor át tudom élni a saját elhatározásomból, mindenféle szer nélkül, akkor megoldottam a dolgot, és a Z fölöslegessé vált az életemben. Ehhez viszont szünetet kell tartani, hogy tisztán tudj dolgozni az ügyön. Kicsit 22-es csapdájának látszik: előbb le kell tenni ahhoz, hogy végleg le tudd tenni...hmmm, trükkös!! :))
de az is lehet hogy inkább szmókolok tovább, ez egyszerűbbnek tűnik :)
 

 
37. kisgyerek2003. augusztus 14. 20:44
 
 
A leghosszabb időszak 3 hónap volt Z nélkül és most is pont ugyan ott tartok mint a szünet előtt. A PF piszkos kis trükkjeit is jól ismerem csak sajnos van mikor nem is kell próbálkoznia. És igen mostanában egyre nehezebb elérni azt a fordulatszámot ami miatt megtetszett.
 

 
36. ekvi2003. augusztus 14. 14:02
 
 
...bar en ezt a felismerest nem feltetlenul kotnem az LSD-hez. egyre tobb embert sodor a sors az utamba, akik ugyanezekre a felismeresekre jutottak a legkulonbozobb modon. drogok nelkul. jah, kozeleg a vilagvege! :ppp
 

 
35. ekvi2003. augusztus 14. 13:58
 
 
jah, a piros kapszula ;)

es mocsok modon ra mereszelsz jonni, hogy az arcodba hazudnak folyamatosan... ejjejj, csunya dolgok ezek... THE SYSTEM WON'T LIKE YOU GUYS...
 

 
34. Én+te+ö=gén2003. augusztus 14. 10:04
 
 
Igen, életfüggő leszel tőle :)
 

 
33. cellux2003. augusztus 14. 09:22
 
 
Pszichikai függőség kialakulhat az LSD-től is.

Pontosabban: pszichikai függőség alakulhat ki az LSD által elért tudatállapotoktól.

Ami aztán elég súlyos is lehet (saját életem a példa). Ettől van az, hogy életem egyetlen pillanatában sem tudom szem elől téveszteni, amit láttam.

Ha sikerül valami komoly dologra rájönnöd, számíts rá, hogy te is ugyanígy megbolondulsz. Elmész kommunát alapítani, a világ jobbításán fáradozol, intergalaktikus space portal megnyitását tervezgeted és hasonlók.

intergalactic space portal. :-)
 

 
32. agyMi2003. augusztus 14. 01:35
 
 
bélyeggel kapcsolatban nem alakul ki ilyen függőség? Mert ahogy olvasom, mindenki csak a tekerésről írt. A OthTimert ez is érdekelné.
 

 
31. Én+te+ö=gén2003. augusztus 14. 01:18
 
 
Nagyon érdekes dolog követni önmagadon a függöség trükkjeit, ahogy megpróbál rábeszélni, hogy naaa, még egyszer, csak most, különleges alkalom van! Érdemes megszámolni, naponta hányszor próbálkozott és mikkel.
 

 
30. homen2003. augusztus 12. 03:26
 
 
Igen, ha vki szünetet akar tartani, az legalább 2 hónap legyen, ami annál kevesebb azt gyakorlatilag nem igazán nevezhetjük szünetnek a spanglizás világában... :)

1 hét után egész érdekes dolgok történnek... kezd felszabadulni a felszívódott/elraktározott hatóanyag + egyéb reakciók, és olyan mintha teljesen be lennél tépve, pedig már 1 hete nem szívtál. Nem túl könnyű letenni, főleg ha előtte sokat toltad, mert mindig akörül forognak a gondolatok, hogy esetleg izzítani kéne eztazt... :)

A zöldség 1 ideig hasznos tud lenni, aztán átcsordul az egész, és akkor kell letenni legalább pár hónapra... mikor már a saját gondolataidat sem tudod követni :)

Persze ezek a dolgok erősen személyiségfüggők, és egyéb körülmények is közrejácchatnak, a lényeg hogy amikor először merül fel a kérdés, hogy "talán nem kéne....", akkor kell lerakni 1 időre.
 

 
29. Siphersh2003. augusztus 11. 14:44
 
 
:-))))))))))))))

Hagydd abba, jó?! :-)
 

 
28. giggles2003. augusztus 11. 13:27
 
 
biztos ez is olyan, mint a szesszel. ha egy ideig nem iszom, hamarabb berúgok.:D

hmm
ha "aki mer, az nyer" akkor "aki merít az nyerít"?
 

 
27. Grishtee2003. augusztus 11. 13:06
 
 
Én kb. 2 hónapja nem szívok, és nagyon jól érzem magam így is, csak az zavar, hogy nagyon sokszor eszembe jut, hogy jó lenne...pedig az utóbbi időben amikor téptem, már éreztem is hogy nem azt adja, mint 4-5 éve, amikor kezdtem. Akkor felszabadított, kreatívvá, lazává tett, mostanában pedig inkább már csak összezavart és elbizonytalanított. Szóval tisztában vagyok vele, hogy nem tenne jót, mégis folyamatosan ezen kattog az agyam. Ez lenne a pszichikai függőség?
Ezek a dolgok bennem sem 1 hét után jöttek elő, szóval szerintem ha valaki azt gondolja, hogy "nem szívtam pár napja és semmi probléma, tehát nem vagyok ráállva" az próbálkozzon meg egy pár hónapos leállással, és utána nyilatkozzon :)Szerintem kb egy hónap múlva "jössz le" a zöldről, ha előtte folyamatosan szívtál.
Én egyébként azért szakítottam ezzel a dologgal, mert "tisztán" szeretném ugyanezt a tudatállapotot elérni és folyamatossá tenni. Most meditációval helyettesítem a szívást, ami tök jól működik is, de egyelőre még csak rövid időre, nem tudom folyamatosan fenntartani. Régebben persze beszívva meditáltam, de most látom, hogy ez önmagam súlyos átba*ásának bizonyult...:)) Sajna nem ott tartok, amit akkor gondoltam magamról, amikor szmókoltam. Kevésbé kiegyensúlyozott vagyok, és többet görcsölök dolgokon. Most ezen dolgozok, hogy mindenféle szer nélkül föloldjam magamban a fölösleges gátlásokat, parákat, stb.
 

 
26. Siphersh2003. augusztus 11. 00:09
 
 
Ez jó. Ennél frappánsabb nem lehettél volna.
 

 
25. kisgyerek2003. augusztus 10. 23:49
 
 
Szívesen írnék valami frappánsat a Pszichikai függőségről, de nem tudok koncentrálni,úgy hiányzik 1-2 slukk zöld.
 

 
24. kispret2003. július 19. 12:58
 
 
A másnapi punnyadtságot, vagy a passzívvá váláson sokat dob egy Bomba!(overdose), mert a coffein kevesebb, mint 5 perc alatt felszívódik, és fél órán belül már érzed is a hatását. A gondolati sík meg marad, viszont nem punnyadsz be. Érdemes kipróbálni
 

 
23. kispret2003. július 19. 10:54
 
 
22-es csapdája:) Én csak akkor szívok, ha jó a társaság.. Mostanában minden nap jó a társaság:)))
A fű még nem is akkora gáz, a keményebb cuccok sokkal nagyobb változásokat hoznak az életedben..
 

 
22. azmirra2003. július 11. 12:12
 
 
Jól van, Ivy I, nem tettem hozzá, hogy _én_ passzívvá válok tőle. Azt is csak akkor, ha sokat csinálom. No meg a másnapi iszonyat álmosság sem túl jó. Persze ez elmulasztható, ha újra pödrintek egyet, de akkor meg passzív leszek...
 

 
21. Vegha2003. július 11. 10:21
 
 
"Az igazsaghoz hozzatartozik, hogy ez nem baj, mivel tenyleg sok mindenre szuksegunk van."

Ezen azért lehetne vitatkozni...
 

 
20. Spheric winds2003. július 10. 23:29
 
 
Gondoljatok csak bele, hogy mennyi mindentol fugg az ember a 21-ik szazad kuszoben. Nagggyon sok mindentol. Az igazsaghoz hozzatartozik, hogy ez nem baj, mivel tenyleg sok mindenre szuksegunk van. A legfontosabb az, hogy szubjektiven hogy eled meg a fuggoseged. Ha szenvedsz tole, akkor megeri gondolkodni a valtoztatason. Ha nem okoz problemat, es integralni tudod az eletetbe a fuggoseged, akkor akar meg ki is tudod aknazni a rejtett jo dolgokat (hiszen minden rosszban van valami jo).

Ismerek embereket, akik tanulnak, dolgoznak, elik az eletuket, mindenre idot szannak, ami kell nekik es mellette rendszeresen szivnak. Semmi akadaja annak, hogy barmilyen emberi gyarlosagbol erot kovacsolj magadnak.

Mivel az emberi agy egy fantasztikus ezzkoz, csupan munkaba kell fognunk.
 

 
19. Ivy I2003. július 10. 22:12
 
 
Nomad:
Én sem toltam már semmit múlt szombat óta, és éppen most írtam visítva a röhögéstől, nagy lollogással egy receptet a receptes topic-ba, mert most nekem ez az, amivel lekötöm és jobb kedvre derítem magam a p.f. miatt (nálunk ET-nek, így anhgolosan ÍTÍ :o) is mondják, ez amolyan tájnyelvi kifejezés errefelé :o))) Szóltam is a cimbimnek, hogy holnap tolni kellene valamit, mert meglátogatott az a szemét kis földönkívüli :o))
azmirra:
Én a fejemmel dolgozom (néha vasajtókat szakítok ki vele, mint a múltkor egy cégnél, ahol egy monitort cígölve a dobozában megbotlottam egy útban felejtett ládában, és szétfejeltem, úgyhogy zárat kellett cserélni :o)))), de leginkább programokat írok, ha van melóm, de nem tapasztalom hogy a ződike passzívvá tesz, sőt programhibát szerintem csak betépve érdemes keresni, mert egyébként elég egyhangú mulatság :o)) Itt most persze be kell ismernem azt, hogy kb. 7 éve, füvezésem kezdetén én is szóról szóra így fogalmaztam meg: "a fű passzívvá tesz", de azóta megtanultam ezt a passzivitást alkotó energiává változtatni, és ez tök jó, mert szinte bármit megcsinálok betépve, és ráadásul jól is :o)) Egy dolog, amit nem szeretek "áldott állapotban" mindig, az a lakásból kimozdulás munkacélzattal. Ennyiben tényleg passzívvá tesz most is, de ha kell, kimegyek azért a céghez, és betépve is rendbehozom a dolgokat, csak nem ez a kedvencem :o)) Sétálni, ilyesmi persze könnyebben indulok ilyenkor, de csak ha azért kell mennem, mert a cimbinél van a ződ, ő meg éppen biztonságiőrködik a munkahelyén mondjuk este, és kimegyek hozzá szívni, aztán meg később betépve haza, de inkább keróval mint gyalog, ahogy a költő mondja: "kEróval jöttél, nem virággal..." J.A. kúúl! :o)) (Eccer bélyeggel mentem programot frissíteni LOLL :o))))))))
(közben hessegetem most éppen ÍTÍ-t ezért írok ennyi marhaságot :o)))
AcidRain:
Kb. tényleg igaz rám is amit írtál, hogy ha nincs, hát jó lenne, de nincs (itt belenyugvó, kicsit önironikus mosoly jön), de amikor megtermett egy nyáron 1kg elsőrendű holland minőségem, akkor bizony én is napi 0,5-3g -ig voltam hitelesítve :o)) Akkoriban csak a rendőrpara volt az, ami miatt néha bepánikoltam, és letettem egy-két napra :o/ (Ez persze csak betakarításig tartott, meg utána egy kicsit, de iszony volt, főleg ha szpídeztem is, mert akkor... brrr... spongyát rá! Ja! És ha van ződim, de elhatároztam hogy nem szívok, akkor ha mégis, az nekem pl. nem okoz ilyet, hogy minek kellett, hanem hálát adok az Úrnak, hogy ma is milyen jól betéptem :o))))) Szóval tiszta hóttegy függő vagyok! Ki kék váltani a "függőpapírt" a dokimnál, mert akkor kisebb a para ha van 5 töved... :o|| És szerintem ne éld meg "csúfos kudarc"-ként ha mégis tolsz, mert a cimbim is mindig azt mondja, hogy a legjobban mindig a zöld szín kopik :o)) Ilyen a természete, zöld és kopik :o)))))
Cumpi:
Igazad van, de nekem mindig jól esik!!! :o)))




 

 
18. Cumpi2003. július 10. 12:24
 
 
Nekem sosem volt gond a leszokás.Volt egy kis idő mikor otthon tőzegeltem egy kicsit s utánna mindíg volt talonba, de valahogy sohasem éreztem azt, hogy ha van ( márpedig volt hál istennek ) akkor állandóan szmokoljak( mondjuk nem is dohányzok csak "alkalom adtán").Szóval csak arra akarok kilyukadni , hogy szerintem a fű néha kell, de legtöbbször mindenki csak szórakozásnak használja, s csak ritkán azért hogy "tudatmódosítsa" a jobb irányba magát.( Bár nem mondom néha az is megeshet, de nem törvényszerűen következik belőle)
Én mindenkinek azt mondom akkor használja amikor jól esik.

 

 
17. kispret2003. július 8. 21:57
 
 
dísznek?!
 

 
16. Vegha2003. június 24. 17:57
 
 
Hát, azért az durva lenne, ha csokit kapnék a szüleimtől, főleg hogy még nem is tudják, hogy leálltam. Akkor meg minek vettem ezt a szép vízipipát ?? : ))
 

 
14. AcidRain2003. június 24. 15:41
 
 
Legutóbbi leállásom(kb. 3 hét,tudom nem túl hosszú) után jártam úgy,hogy rámjött,hogy be kéne szívni(a 3 hét alatt nem igazán hiányzott)gondoltam veszek egyet,aztán majd szívogatok,ha olyanom van(de nem minden nap!).Azt hittem nem probléma,ha 3 hétig nem hiányzott,akkor megtudom állni így is.Hát,csúfos kudarc lett a vége,azóta megint minden nap(bár csak esténként).Háistennek azért nem befolyásolja annyira a nappali életemet,hogy gáz legyen,de akkor is...gyenge vagyok?Cigiről sem bírok leszokni.
 

 
13. _jakuza2003. június 24. 15:15
 
 
Pont itt a lényeg. Ha valaki kimonghatatlanul szereti a csokit, de kövér és le akar szokni a csokoládéról akkor első lépésben nem vesz. A rokonok és ismerősök, viszont mivel tudják xy-ról, hogy szereti a csokit vesznek neki. Ezt már nehezebb megállni, és az illető visszaeshet.
 

 
12. AcidRain2003. június 24. 15:08
 
 
Nálam úgy működik a dolog,hogy ha nincs zöld(pénzhiány,zöldhiány,dílerhiány),akkor semmi baj,egyszerűen nem szívok.De ha van...na akkor nincs olyan,hogy most nem,meg nincs rá szükségem,egyszerűen nem bírom megállni,hogy esténként ne szívjak.Persze egy óra múlva jön a kérdés belülről : most megint mi a f..nak kellett,volt értelme?Valószínűleg az elkövetkezendő időkben kell csinálnom egy viszonylag hosszú leállást...
 

 
11. DCorso2003. június 24. 13:11
 
 
A TV-ről szerintem könnyű leszokni, legalábbis egy átlaghülyéhez viszonyítva mint én :) Nekem sikerült kb olyan szintre jutnom, hogy havonta kb 1szer kapcsolom be a tv-t. De ennek sok összetevője van (műsörök, stb), így ezt nem taglalom.
És mivel nem akarom szétoffolni a topikot, egy ideillőt is írok :)
Mostanság sikerült egy nagyobb mennyiségű zözire szert tennem, ám előnyei mellett észrevettem a hátrányait is.
Egyetlen előnye, hogy nem rohangálok majd nyáron feleslegesen rosszarcú dílerekhez...
Azonban észrevettem magamon, hogy a zöldtől egészen másmilyen vagyok, nem rossz értelemben... csak a zöldtől egyszerűen eltompulok, közömbös leszek. A fogyasztásom eddig változó szinten volt, nagyjából 2000 óta élek vele, és azóta nemvoltak ritkák a folyamatosan beszívott hetek, és gyakran a józan hónapok is... mégis valamelyik aktuális szívásom alkalmával gondolkoztam el ezen: Kell-e nekem egyáltalán a zöld?
Arra jutottam magamban megvitatva :) hogy nembaj a zöld, csak nem szabad átesni a ló túloldalára. Szal ennek megfelelően kezdetét veszi nálam egy leállós időszak, kíváncsi vagyok hogy sikerül.
Hiszen zöld nélkül is ugyanúgy folyik tovább az élet, nemis beszélve arról, hogy a cigit is le kéne rakni :)
Bár ha leállásról beszélünk, akkor arra gondolunk, hogy egy ideig semmit. Namost ez így szép lenne, csak ugye a társaság ha szmókol nem lehet nem ott lenni...
Fura ez az egész. Mert nem érzem hogy testileg függő vagyok, csak pszichikailag. Jaigen ez a topik témája, szal sok újat most ezzel nem mondtam :D
Hirtelen így ennyi jut eszembe, csak így összevissza írogatva, na legyetek jók...
 

 
10. braindead2003. június 24. 12:35
 
 
A függőség az gáz téma. Amikor középsuliba elkeztem cigizni, már akkor zavart a függőség. Utána jött a pia, zörrentés
Zavar, de nem olyan mértékben, hogy boldogtalan legyek.
Ha annyira zavar majd, elképzelhető, hogy leállok. Annyi mindentől függök, ezért nem fogom fel katasztrófaként. Pszihikai függést okozó elemek, dolgok (a sorrend véletlenszerű): kaja, pia, család, levegő, cigi, net, alvás, szórakozás, kóla, barátok, brokkoli:)

Mi a gázabb:
-egy átlagembernek leszokni a napi 4-5 órás tévébambulásról
-egy fogyasztónak a zöldről

?
 

 
9. Vegha2003. június 24. 08:27
 
 
Még jó, hogy nem mindenki szív agyba-főbe.
 

 
8. kispret2003. június 23. 22:20
 
 
Őszintén szólva nem tudom Minstrel mikor rakja fel, de itt egy kis ízelítő az életemből:)
"Az utóbbi 3-4 hónapban rengeteget füveztem, volt úgy, hogy minden nap minden percében be voltam tépve, jó reggelt spanglitól a jóestét spangliig. Zooval mindig eltekertük a magunk kis grammjait. Hogy miért jó a zöld? Nem jó…
Kezdtem rádöbbenni, hogy nem vagyok olyan beszédes, és mindig punnyadt hangulatom van. A fű annyira lezsibbasztja az embert, hogy nem érdekli semmi. Lehet, hogy eddig is bele tudtál szarni a világba, de ha betéptél, 1000x könnyebb volt. Csak beszívtál, Moby-t hallgattál és bután kinézve a fejedből vigyorogtál, néha röhögő-görcsök jöttek rád (olykor azt se tudtad, hogy min röhögsz olyan jót, de téged ilyenkor még ez sem érdekelt, leszartad). 1 hónapban 1x szerintem még használ is a közérzetnek, és olyan nevetős is, de azért minden percben… Tény, a fű a legjobb antidepresszáns. Én simán felírnám depresszió ellen, na de nem minden pillanatra… A begörcsölt álkapcsot, azt a bizonyos „lassú nézést”, a vérben forgó szemeket, és azt az émelyítő gyepszagot végleg magam mögött akartam tudni… Minél többet szívtam annál jobban rájöttem, hogy nekem ez nem kell. Meguntam, hogy a mokesz fokozatosan leépít, a gondolataimtól foszt meg, amik egykor olyan fontosak voltak, ha nem a legfontosabbak... Fizikait nem, csak lelki függőséget okozott, de miután már Én is láttam magamon a változást, azt mondtam: NEM. Persze nem volt ez olyan határozott…
Egy héten 3-an 1G-re fokozódott, egészen addig a napig…"
 

 
7. _jakuza2003. június 22. 12:49
 
 
Hi! Ha beleestél abba a hibába, hogy figyelned kell a használatra már függsz. Ha van megtekered ha nincs nem tekered és pont, akkor jó vagy. Ha úgy érzed pl.:hiperaktív vagy és visszafogónak jó, vagy jobb mint a felírt gyógyszer akkor szerintem függhetsz is még mindig jobb mint a gyógykaka. Ha gázosnak érzed magad, és szétpunnyadod az agyad az ajánlott recept: KÜLÖNLEGESEN MAGAS DÓZISÚ LSD KÚRA!
Üdv: jaksi
 

 
6. Vegha2003. június 19. 21:59
 
 
Fűha! Hát nemtom. Én kb. négy hónapja álltam le. Először én is úgy álltam neki, hogy nagyon akartam. Illetve nagyon abba akartam hagyni és mellette nagyon nem is akartam abbahagyni. Szal ilyen érthetetlen módon nem tudtam mit akarok és végül vhogy kicsúszott az idő a lábam alól és azt vettem észre, hogy már három hónapja nem szívtam, holott el sem döntöttem igazán, hogy tényleg le akarok-e állni vagy sem. Na aztán ekkor már sokkal könnyebb dolgom volt, mert ott volt mögöttem az a negyed év, ami elég tisztességes inspiráció volt számomra.
Az eleje valóban nagyon görcsös tud lenni, ha az ember határozottan így áll hozzá. Ennek ellenére én a saját tapasztalataim alapján azt tudom mondani, hogy az igazi megpróbáltatások valóban néhány hónap után jönnek, és én úgy érzem ezeket semmivel sem lehet megszűntetni, max csillapítani. Hiába állsz neki teniszezni, didjeridoo-zni, festegetni... azok lefoglalják a tudatodat azokra az időszakokra, amíg előtte téptél. Ellenben ha már tovább mész, akkor ebben aa, nemtom hogy is lehetne ezt nevezni... *hosszútávú-tudatalatti*-ban valahogy kiütközik a hiányérzet, és kezdetben tudod, hogy a zé-féle kielégülés okozza ezt, mégis hesegeted a felismerést. Hazudsz magadnak. Aztán ahogy telik az idő, egyre többször ugrik ez be, majd végül ugyanott vagy majdnem ahol az elején, csak mellette sportolsz, zenélsz, művészkedsz : )
Ez a vége talán kicsit érthetetlen volt, de én azt vettem észre, hogy ha egy hosszútávon művelt cselekedetet akarsz kicserélni egy időben hasonló kiterjedésűre, az nem úgy megy, mint a matekban a behelyettesítés! Az elnyomott igenis törekedni fog az elnyomás ellen, hiszen a saját tudatod egy részéről van szó, és pedig a tudat nagyon konok tud lenni sokszor. Ragaszkodik az ő saját, eddig egyébként egész magas prioritást élvező pozíciójához, nehogy lejjebb csússzon a létrán.
Mindez úgy gondolom csak hosszútávon mutatja meg magát.(hónapos időszakokról beszélek)
 

 
5. Nomad2003. június 19. 13:00
 
 
A fizikai függőség legyőzéséhez tényleg akaraterő kell, de a pszichikaihoz éppen semmiképpen nem szabad akarni. Ha valaki akarja, hogy ne legyen p.f. (lsd. a cim, ezt nem hagyhattam ki) akkor semmiképpen nem fogja elérni, sőt szerintem még rosszabb, mert még szarul is érzi mgát. El kell magadat foglalni valamivel, például sétálgatás a természetben, olvasás stb. De nagyon AKARNI, hogy leszokj, annak szerintem semmi értelme. A p.f. szerintem pont olyan, hogy egy pillanat műve leszokni, egyáltalán nem egy életre való program, amit tünetmentessé teszel. A p.f-nek pont az a tünete, hogy nem gondolsz rá, tehát ha tünetmentessé tetted, már le is szoktál.
 

 
4. maaf2003. június 19. 12:26
 
 
Gen, leirtad, hogy en miert hasznalom a zozit... Egyedul az nem igaz ram, hogy a tarsasag kedveert, de a tobbit stimmel...
A pszihikai fuggosegben az egyik legrosszabb dolog, hogy masra sem tudsz gondolni, csak arra, hogy "tekerni kene".
Nomad, en akkor is kellemetlenul erzem magam, ha tudom, hogy par nap mulva lesz, de "most" eppen nincs.
En harom hete nem pippantottam, eloszor azert, mert eppen nem volt ra penzem, utana azert, mert hivatalos voltam egy ballagasra (tobb, mint 20 eve ismeri egymast a "ket csalad", nagyon jo viszonyban vagyunk), es amikor ott voltam (2 nap, 130 kilometer), eszembe sem jutott a zozi.
Miota hetfon hazajottem, azota egyre tobbszor gondoltam arra, hogy fel kellene emelni a telefont, es beujitani egy adagot, de eddig sikerult megallni. Azt vettem eszre, hogy minel gorcsosebben "le akarok szokni", annal rosszabb. Minden napra kellene valami, ami tulszarnyalja a kender altal nyujtott elmenyt, ami szaz szazalekig lekot. Regen ('97-ig) nagyon veszelyes eletet eltem, minden nap eletveszelyben voltam, ettol az adrenalinszintem a plafont verdeste, szepen ra is szoktam az adrenalinra, de miota abbahagytam, amit akkor csinaltam, azota nem talaltam semmit, ami betolthetne az urt, ami bennem tatong. A szamitogep, a kender, az alkohol, a "bulizas" mind csak potcselekves, es egyutt sem kepesek megadni azt, amit az adrenalin egymagaban nyujtott nekem. Neha, amikor valamilyen szinten veszelyes helyzetbe kerulok, akkor egy pillanatra ujra atelem azt, amit anno evekig folyamatosan ateltem, es utana olyan, mintha egy pillanatra bekukucskalhattam volna a menyorszag kapujan, utana visszadobtak volna a (rossz ertelemben vett) pokolba.
A fuggosegbol nem lehet kigyogyulni, legfeljebb tunetmentesse teheto a betegseg. Vannak alkoholistak, akik evtizedekig nem isznak, de attol ok meg alkoholistak maradnak, ezt mar tobb helyen is olvastam, es tobb "volt" alkoholista is mondta nekem.

maaf, aki mar megint nosztalgizazik...
 

 
3. Én+te+ö=gén2003. június 19. 10:40
 
 
A pszichikai függőség kialakulásának elkerüléséhez tényleg fontos, hogy ne épüljenek ki érzelmi "termékkapcsolások".
Tehát ne használj semmit:
- Nyugtatóként, ha valami feldühített
- Vigaszként, ha valami elszomorított
- Jutalomként, ha valami sikerült
- Élményerősítőként, ha az alapélmény is várhatóan kellemes
- A társaság kedvéért, ha a társaság minden alkalommal használ vmit

 

 
2. azmirra2003. június 19. 10:11
 
 
szia nomad!
Ugyanabban a cipőben járunk, s teljesen egyetértek abban, hogy a passzívvá válás a gond. A függőségben a legijesztőbb számomra az, ami csak akkor tudatosul, mikor "leállni" vágysz, hogy pl. egy jónak ígérkező film megnézése előtt automatikusan nyúlnék a dologért. Viszont önmagát erősítő folyamatként ez a "reflex" az, ami megerősít abban, hogy nem szabad hagyni, hogy eluralkodjon rajtam.
 

 
1. Nomad2003. június 19. 09:23
 
 
Éppen most abbahagytam a szivást (vasárnap óta semmilyen drogot nem fogyasztok, mertfontos utazásra készülök), és mivel pszichikai függő voltam, most egy csomó dologra rájöttem ezzel, és a fűvel kapcsolatban.

A pszichikai függés egy olyan tudatállapot, amiben az ember a boldogságforrását megtalálta, és ez egy biztonságérzetet ad, ha a közelben va, és kellemetlen, ha nincs. A boldogságforrást hajlamos lesz ezután kizárólagosnak tekinteni, és minden egyébről kezd lemondani. Az oka teljesen egyszerű, ingerszegény környezet, és a kreativitás hiánya, nem pedig a drog (bár a fűnél itt vitába lehet szállni). Én már gyerekkoromban hajlamos voltam a beszükülésre, és egy dologra való koncentrálásra, és ekkor számitógép függő voltam, pl. amikor egy nyaralásról jötümk haza, és nem egyenesen, hanem egy kis kitérővel, akkor teljesen kikészültem. Teljesen általános jellemző nálam, és gondolom ezzel mindenki igy van, hogy ha tudom, hogy pl. a fűhöz nem tudok egy hétig hozzájutni, de utána igen akkor semmi gond nincsen, de ha akár az előző nap szivtam, és most is akarok, de nem lehet valamiért, akkor az baromi nagy csalódás, és teljesen kikészűlhetek, ideges vagyok stb.

A pszichikai függés tudatállapotából való kiépés nagyon egyszerű, nyitni kell más dolgok felé, nem kell az adatt dologra csodaszerként gondolni, meg kell tapasztalni, hogy az ember egyébként is, bármi nélkül boldog lehet. Ebből a tudatállapotból egyszerűen át kell menni egy másik tudatállapotba, ez igazából csak egy pillanat, és máris vége. Szerintem nincs is különbség drogos és bármi más pszichikai függés között, legfeljebb jogilag. Szóval bárki, aki függ, tartson egy, de inkább néhány "tiszta" napot, és közben élvezze az életet, és rájöhet, hogy ez nem is annyira fontos. Hozzátenném, hogy a pszichikai függés boldogságkeresése, és a fizikai függés (ezt is tapasztalatm alkohollal), között ég és föld a különbség, ekkor az anyagot keresi az ember, nem a boldogságot.

Miután erre rájöttem, eszem ágában sincs abbahagyni a füstölést, mert ez egy fontos dolog az életemben, de mást is fogok csinálni, és nem fogok elkeseredni, ha egy ideig nem lesz Zöldem.

Ami a fűvet illeti, természeresen a tüdőkárositáson kivül, mindenféle dolgoz olvastam már róla, itt is, és én csak egyetlen káros hatást érzékeltem, hogy passzivvá tesz, és elmegy melletted az élet. Ha valaki ezt tudatositja, akkor szerintem semmi félnivalója nincsen ettől. Én elég sokat szivok, de semmi gondolkodás hátráltatás, elbutulás, memória roncsolódás stb.-t nem tapasztaltam, csak ezt. Szóval egy marihuánáról szóló információs füzetben szerintem ezt kellene beleirni, nem oltári baromságokat, mint impotencia, embutulás, stb.

Minden itt elhangzott dolog az én szeménűlyes véleményem, ez pszichiáter biztos nem "igy magyarázná ki", de ez nekem müködött. Majd leirom, ha oda jutottam, hogy a fűszivás kb. olyan programmá vállik, mint elmenni egy moziba, vagy koncertre, tehát egy ritka, kellemes élménnyé.
 

Keresés e témakörben:


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH nem hoz létre saját csoportoldalakat a közösségi hálókon.