 |
Legfrissebb hozzászólások (120111 - 120160)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Most már tényleg sok lesz az offból. Át lehetne vezetni ezt egy másik topikba. Tényleg van jópár topik, aminek nagyon témájába vág ez a párbeszéd. Az on-topik felvetések totál elvesznek az offolás között -- már ha szabad így panaszkodnom; harmadszor azért nem jövök elő ugyanazzal a kérdéssel... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Március 20-án sokak régi ismerősében: a Törökbálinti Katlanban.
Infók: hamarosan... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ez teljesen rendben is van, azt hiszem ezt mindkettőnk elmondhatja magáról :)"
Nos ezt én mondtam az imént a tiszteletlenséggel kapcsolatban.
Ezután olvastam, István a 675. hozzászólásod és rájöttem hogy a fenti gondolatom elhamarkodott volt.
Vannak olyan szituációk amikor fejet kell hajtanunk a nálunk bölcsebb ember vagy hatalmasabb erő előtt. De az a legjobb, ha minden embernek és erőnek megadjuk a tiszteletet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Számámra a tudomány eszköz, hogy a bennem megfogalmazódó kérdésekre választ kapjak. A kérdések megfogalmazásában pedig egyrészt saját magam ötletei és lehetöségei, másrészt kollégáim problémái, s végül - DE NEM utolsósorban - a jelen és a közeljövö társadalmi igényei, poblémái az útmutatóak."
Itt szerintem kettőnk megközelítése tér el. Én inkább önmagamat szeretném megtalálni-megvalósítani és ebben a folyamatban a vallás, a tudomány és a művészet nem eszközként van jelen, hanem mint nyelvezet játszik közre.
Én ebbe a körbe egyébként belevettem a természet és a nem-emberi élőlények igényeit-problémáit is.
"Az általam müvelt "tudományban" nincs Szentség, söt azon vagyok / vagyunk, hogy ha kell minden dogmát elvessünk, és újravizsgáljunk sok mindent. Az új(donság) keresése sokszor tiszteletlenséggel párosul."
Ez teljesen rendben is van, azt hiszem ezt mindkettőnk elmondhatja magáról :)
"Ami szent a tudományban az a korrektség, elfogulatlanság."
Szerintem ez nem szent a tudományban - hanem a tudomány jellemzője, tulajdonsága.
"A természettudomány (science) nem mindenható. Nem is akar az lenni. Egy módszer és az az által felhalmozott tudás együttese. A gondok a felelötlen vagy meggondolatlan használatától erednek."
Igen, ez a lényeg! Ahogy már említetted is, a gond nem a tudományban hanem a hozzá viszonyuló ember felfogásában van.
"Nem gondoltam, hogy el kell magyarázni."
Szerintem nagyon jó hogy elmondtad, hogy mindannyian elmondhassuk! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Alázat,
Uraim és Hölgyeim, igen alázat a természet eröivel szemben, és azzal szemben, amivel a természet minket felruházott. És azzal szemben is, ami bennünk és a másik emberben lakik. Alázat a természet igazával, és a másik ember szenvedésével szemben.
De bátor és kitartó küzdelem a minket vagy önmagukat megalázókkal szemben.
Uti, non abuti.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re#672
"Mit akarsz a tudománytól? Általa szent emberré válni? Mit akarsz a szent emberré válástól? Uralkodni, befolyásolni? Hmm..."
Nem értem, mit kell annyit aggódni a tudomány szó olvastán!
Számámra a tudomány eszköz, hogy a bennem megfogalmazódó kérdésekre választ kapjak. A kérdések megfogalmazásában pedig egyrészt saját magam ötletei és lehetöségei, másrészt kollégáim problémái, s végül - DE NEM utolsósorban - a jelen és a közeljövö társadalmi igényei, poblémái az útmutatóak.
Az általam müvelt "tudományban" nincs Szentség, söt azon vagyok / vagyunk, hogy ha kell minden dogmát elvessünk, és újravizsgáljunk sok mindent. Az új(donság) keresése sokszor tiszteletlenséggel párosul. Ami szent a tudományban az a korrektség, elfogulatlanság.
A természettudomány (science) nem mindenható. Nem is akar az lenni. Egy módszer és az az által felhalmozott tudás együttese. A gondok a felelötlen vagy meggondolatlan használatától erednek.
Ilyen egyszerü ez. Nem gondoltam, hogy el kell magyarázni.
Sajnálom, hogy az öniróniát félreértettétek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Foly---tatás: Holy Urine
Kiegészités elözö irásomhoz: van Szent Vizelet is!
Bár e körben jólismert, árdemes felidézni a Szóma egy sajátos finn-ugor változatát: az Ob-Irtisz környékén nyelvrokonaink körében még a XVIII-XIX. században is élt az Amanita muscaria ottani rekreációs (tehát nem a Rig-Védai értelemben vett valláso) fogyasztásának sajátos változata. A tehetösebbek mulatozásaik során légyölö galócából készült italt fogyasztottak, majd amikor az udvarra mentek könnyiteni magukon (megnyiltak az Érzékelés Kapui!), az odagyülekezett szegények fatálakban fogták fel a vizeletet, ami elegendö muszcimolt tartalmazott ahhoz, hogy majd az azt megivó pórnép is deliriumos állapotban élvezhesse a hatást. Állitólag még a 3. ilyen körben is volt elegendö hatóanyag...
A fentiek biokémiai háttere: a gombában az eredetileg meglevö állitólagos fö pszichoaktiv muszcimol mellett levö iboténsav az emberi szervezetben dekarboxilezödéssel muszcimollá alakul; mindkettö GABA agonista.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "...akkor én, a vegyész az adott drog vallásának a papja, szent embere vagyok?"
Azért, mert ez így kijött belőled, lenne egy gondolatom még.
Mit akarsz a tudománytól? Általa szent emberré válni? Mit akarsz a szent emberré válástól? Uralkodni, befolyásolni? Hmm...
A szent emberek nem külsőségek alapján lettek azok, akik-amik. Nem is azért, mert egy jó producer mögéjük állt és szentet csinált belőlük. (Lsd. mai sztárkultusz, annak minden vonásával) A szentség belülről és/vagy Istentől fakad.
Kapzsiságukról, uralkodásvágyukról lemondani képtelen emberek sosem lettek szentek. Maximum ideig-óráig, amíg magukat szentnek merték nevezni és erőszakkal vagy manipulációval váltották ki önmaguk istenítését.
Ugyanez a helyzet a mai sztárkultusszal is. A külsőségek megvannak, de az elhivatottság, önzetlenség, szerénység és mindenek felett a tehetség és a harmónia már hiányzik. Kuka. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
UI:
"Tehát nem az Istenekkel, hanem saját magunkkal találkozunk..."
A saját magunkkal való találkozás nem zárja ki az Istennel való talákozást. Istenképtől függ, hogy Istent magunkon belülre vagy kívülre helyezzük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ha ez a tisztitás felszentelés, akkor én, a vegyész az adott drog vallásának a papja, szent embere vagyok?"
Ezt a cselekedetek alapján az utókor dönti el.
Az én olvasatomban: ha a célod a megtisztítással hogy jót nyújts az embereknek és/vagy a Természetnek, de egyiket se sértsd semmilyen módon - akkor igen, érdemesnek találhatlak arra hogy megfogadjam némely tanácsod. De ez még mindig távol van a szent ember fogalmától (és ennek a fogalomnak véleményem szerint nincs definíciója).
Ha a célod csupán önmagad szent emberként való beállítása és ebből fakadóan önmagad kiemelése és megkülönböztetése önös érdekekből kifolyólag - akkor csak azt mondom: hát igen, ő csak egy a millióból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | No' Kossz az infoot .... probalkozom tovabb... nem tartom oket 32 fokon csak birjak :) megprbalkozo m hidegebbel mert enis arra jutottam hogy ezigy nem az igazi.... Valahogy eza sterilitás dolog nekem nem nagyon megy, hiába terrátium, hiába hippo,domestos,lehet hogy a tul meleg okozproblemakat... meglatjuk a kovetkezo szériakat...
koszi a segitsegt.....
jo termest nektek..... is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gondolom ugyanarra amire felénk, ha a szokásosnál intenzívebb a lépcsőházba kiszivárgó füstölőillat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | en nemtom, csak hallottam valahol hogy e + szensavas asvanyviz nem valami jo egyutt; szensavmentest ajanlanak;
ettol fuggetlenul a ***-ban mikor mondom, hogy egy asvanyvizet kerek, akkor mint a villam egybol szensavasat nyomnak a kezembe... lehet akkor hogy tenyleg mehet melle szensavas, marha ti sem tudtok rola egyebet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re#655 - 667. A kábitószer, mint Szentség - Holy Shit?
Nem kivántam visszatérni a témára, de meg kell tegyem. Itt valami nagy zürzavart látok / olvasok. Tudtommal a pszichoaktív szerek semmi mást nem csinálnak, mint
1) a fogyasztóban már meglevö tapasztalatokat hívják elö, rendezik át, vagy helyezik más megvilágításba, illetve
2) az aktuális percepciót torzítják és elegyitik korábbi élményeinkkel (lásd 1.). Hogyan megy ez végbe? Nem tudjuk. Tehát nem az Istenekkel, hanem saját magunkkal találkozunk úgy, ahogy a szer nélkül csak ritkán illetve bizonyos meditációs technikák elsajátitásával (no meg bizonyos betegségekkel ill. hipnózissal) lehet elérni. A szer nem szentség, hanem csupán / legfeljebb a szentély kulcsa. A Doors of Perception tárulnak ki a szer által. Semmi más. Nem istenek eledele, mert fogyasztása által magunk nem lehetünk istenek. Ha pl. én vegyészként elöállitok egy hallucinogént (DOB, 2C-I) vagy valami indolszármazékot, netán salvinorint, az bizony mind sötét trutyi addig, amig fáradságos munkával meg nem tisztitom. Ha ez a tisztitás felszentelés, akkor én, a vegyész az adott drog vallásának a papja, szent embere vagyok? Akkor döntsétek el: én egy brujo vagy egy diableró (vagy segédjük) vagyok?
Ráadásul az LSD és a DOB tkp. nem is természetes anyagok.
Még valami a középkórról: Galvani és Faraday elött a vitustáncot járó élettelen békacombban mi lakozott?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re#667
"Te nem tartod Isten és a természet elleni perverziónak és bűnnek azt, hogy egy növény be van tiltva?"
Rossz a fogalmazás. Milyen növény van betiltva? Engedéllyel még morfint adó mákot is lehet termeszteni, nemhogy kendert, ipari célra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Psy,
miert, nem jon ossze? sose hallottam errol es szoktam is kombózni, nem volt meg ezzel semmi gondom..
hya, tegnap ujra volt alkalmam kiprobalni a kék angyalt, raktárról.. nem jott be ugy mint az elso, nincs abban mas csak sok MDMA (~2 zold micu), pedig anno h vadászta mindenki; sic transit gloria mundi.. :)
hú, kivi' leszek a szerdara.. bar most elotte-utana is nyomtam mindenfele multivitamint, friss zoldseget, de ennyi exet meg soha nem ettem egy nap.. mar reggel megfogadtam h exet ezutan csak akkor ha egyebkent is boldog vagyok, ha a szerda megint beut akkor legalabb nyomatekot ad neki.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh: "Hogy a templom nem szent? Ebben most elbizonytalanodtam. Nem sikerült utánanéznem, de azt hiszem, a felszentelt templom szent természetű. Mondjuk, csak a katolikus teológia nevében nyilatkozhatok." -írtad.
Igazad volt az ez előtti hozzászólásban, ugyanis a templom nem szentség, mert templom azóta nem is létezik, mióta Kr.u.70-ben Titus lerombolta! A zsidóság és a keresztyénség azóta nem ismer templomot, nincs ilyen. Majd lesz, nemsokára, de most nincs....
U I: Te nem tartod Isten és a természet elleni perverziónak és bűnnek azt, hogy egy növény be van tiltva? Vagy ezt is "trutyi"-nak tartod?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor játsszunk!
MELYIK angolnyelvü képes (politikai) hetilap európai kiadasának MELYIK számának cimlapján látható kék alapon 12 s'rga kenderlevél körben elrendezve?
Aki a helyes megfejtést email cimemre hétfö délig (febr. 23.) megküldi, annak egy "I grew hemp" felülbélyegzésü, (G. Washingtont ábrázoló) 1 USD zöldhasú beszkennelt JPG változatát e-postázom.
Üdv,
UI
istvan@chemres.hu |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az európai középkor - szerintem ez egy fejen talált szög. Itt most talán abban a kontextusban sötét, hogy akkor (a hangszedő most az ezerszer forgatott bakelitjeim egyike fölé ér, 3...2...1...) az egyházak mondták meg a frankót. Ma a tudományos intézmények teszik ugyanezt. Nincs joga megsértődnie senkinek sem, túl kéne lépni a vagdalkozáson meg ezen a harcoláson. Az embernek a logikája és az érzelmei egyaránt fontosak és egyenrangúak - ha a harmónia megvan a kettő között, abból baj nem lehet.
(serc-katt... surr surr surr ... hopp, lemez vissza a lemeztasiba) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kösz az infót, Zozo.
Egyébként én a lentebb tárgyaltak miatt tartom szerencsésebb dolognak a pszilocibin-gombát. Gyakorlati okokból kifolyólag sokkal jobban adagolható, mint az LSD, főleg saját termesztés esetén. Akármilyen kis dózist ki lehet mérni. 1 gramm szárított P. cubensis például valami kis minimális fegyelemmel remek meditációs segédeszköz tud lenni, ha jártas az ember a meditációban. Legalábbis én így sejtem. És nyilván nem vonatkoztatom ezt a meditáció minden formájára.
De ezt mindenkinek magának kell megítélnie. Ha valakinek az a problémája a meditációval, hogy mindig túl messzire megy, és nehezen tudja egészséges kereteket között tartani, akkor nyilván nem pszichedelikus anyagokat fog segítségül hívni.
Egyébként... "Minden vágynak a teljesitésének a képessége"... Hehe... Nem hangzik valami misztikusan... Meg hogy ellenállhatatlan akaraterő... Ez a hatha-jóga tényleg ilyen egoista dolog? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Beköszöntött a jégkorszak! Csillárosan függeszkedő jégcsap-lámpák és fagybahalt növények kora ez, még GYÖNYÖRŰ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | OSHO összes könyve kapható a
III. Bécsi út 195. szám alatti PARADIGMA könyvesboltban.
Osho élete tényleg ellentmondásos . 1981-ben tett át székhelyét Punábal az USA-ba. És Osho Sannyasinok az állam politikai hatalmának a megszerzése érdekében különböző bűncselekményeket követtek el. Erre Osho nem utasitotta őket, az embereket viszont fanatizálta. Direkt felelősséget az amerikai biróság nem állapitott meg de kiutaasitották az USA-ból. Az erkölcsi felelősség viszont egyértelmű.
Nemrég jelent meg egy Satyananda nevű német tanitványak az Osho punai (India) ashramjában eltökltött éveiről szóló naplója ami a fenti könyvesboltban szintén kapható. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | OSHO és a HATHA jóga ill. a veszélyek amire OSHO figyelmzetetett
A hatha jóga sok éves művelésével elérhetők bizonyos képességek (Siddhi-k) amiket drogok használatával is el lehet érni. Mik ezek?
A Hatha jóga 8 rendkivüli képessége (8 siddhi)
1.Animan: egészen parányinak miniatűrnek, gombostűfej méretűnek érzed magad
2. Mahiman: Test megnaggyobbodás érzet, óriásinak egy teljes szobát kitöltőnek érzed magad
3. Laghiman: A levitáció, a föld fölött lebegés képessége, a jógi akire nem hat a gravitáció
4. Prapti: Egészen óriásira növés a holdnak az elérése
5. Prakamya: Ellenállhatatlan akaraterő
6. Vashitva: Az elemek (tűz, viz, szél) fölötti teljes kontroll. (Az ayurvéda szerint a három energia a tűz, viz, szél szabályózza a testet.)
7. Ishitritva: Az univerzum feletti isteni uralom elérése
8. kama-avasayitva: Minden vágynak a teljesitésének a képessége
Namármost a probléma abból adódik, hogy bizonyos szerek használatával ezek a képesség "Az ISten tenyerén csücsülök érzés" részben elérhető. A 23.ik hozzásólásban Siphersh barátunk megfogta azt a lényeget amit Osho üzenni akart. A szerekkel felugrunk egyszerre sok lépcsőfokot és bepillantunk az Istenek világába, majd visszaesünk ugyanarra a lépcsőfokra. Namáűrmost mint tudjuk minden ősi kultúrában használták a tudatmódositó szereket igy Indiában is a Soma-t hogy mi az pontosan arról vitatkoznak illetve a ganját (fű).
Osho végső felvetése arról hogyha mester vagy akkor használhatod a szereket az én értelmezésemben a következő:
1. lehetőség: szórakozásból használod a szereket. Erre Osho azt mondja ne tedd mert bepillantsz az Istenek világába és utána függő leszel.
2. lehetőség: A saját spirituális utadon (a jóga, a zen spirituális utak) használod a szert hogy egy picit előre tekints. Ezt hivja Osho annak hogyha mesterré tudsz válni a szer által akkor tedd. De ez az ösvény nagyon vékony mert amit a szer által elérsz azt a szer nélkül is el kell tudnod érni. És ez nagyon nehéz És addig ne használj ujabbat mig az előző élményedben elért szintet nem tudod megvalósitani.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Milyen formátumról beszélsz? Mi az eleve meghatározó formalitás a létélményben? Nem értem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt a Kultis estét lekéstem. Mikor lesz hasonló és hol?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mire kovetkeztettek abbol, h a wcben tomeny dezodorillat van?
A helyes megfejtok egy "Gratulalok" feliratot kapnak, melyet itt, a forumban vehetnek at.
maaf, aki vihar elotti csend
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jóvan... Csak kérdeztem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh! Figy szerintem nem nekem kell eldontenem, hogy belefer e egy ilyen topic a daath topicok koze. (Vagy igen? ---> Mee szerintem belefer!... ;-)))))
Szal en csak felvetettem, hogy jo lenne, ha lenne mert aktualis, es szerintem sokakat erdekel!
Ha ilyen nagy gond van belole, akkor szerintem dugjatok ossze a fejeteket (ertsd: emilen vitassatok meg) mint moderatorok s jussatok dontesre. Lehetoleg a daath latogato nepesseg tobbsegi hanyadat tamogato dontesre, azaz LEGYEN!
Tsa! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha elfogadjuk a gombatermesztős fórum létjogosultságát, akkor szerintem az "szobanövény nevelde" is belefér. GYAKORLATILAG úgyis mind a kettőben ugyanarról van szó. Kiscica helyett lehetne mondjuk diszhal, sőt jobban meggondolva a hal jobban illene a gombás fórumba, mert akkor nyugodtan lehet akváriumról beszélni :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát... bocs mindenkitől, ha esetleg rossz útra vezetnék valakit.
Akkor úgy látszik velem vannak a bajok, nem ismerek mértéket.
Amúgy ja, azt hiszem 700-al kezdtem de nekem nem lett tőle semmi bajom. köbö 1-1.5 órás zihálgatós, fújtatós most nincs kedvem semmihez állapot, esetenként hányinger de úgy igaznán nem viselt meg. Szerintem ennyi áldozatot hozni kell a célért.
Nem tudom... mégegyszer bocs az érintettektől
Na azé vigyorgok is egyet :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jóreggelt mindenquinek! Remélem páran megfordultatok a Kultiban, mert kanyar(IT) jó volt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Snazzy, nem vagy normális, 700 magot ki eszik meg????!!
Te már ettél annyit? Én képtelenségnek tartom. Szerintem 300 pont elég. Esetleg 400, de ha szeretsz másoknak "hogyan essünk át gyomormosáson"-hoz tanácsokat osztogatni, akkor nem szoltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, ja. Nem illik sértegetni a másikat. Én is ezt mondom. Sőt, csak annyit, hogy nem árt tudni, hogy ki mit érezhet sértőnek. Nem is valami elvárásról, vagy számonkérésről beszélek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja. Biztos igazad van. Én csak azt mondom, hogy ha egy vallásos hindu jön vendégségbe, akkor jó tudni, hogy mit illik, mit nem illik. És ha én megyek vendégségbe a hindukhoz, akkor meg főleg. Nem azt mondom, hogy nem beszélhetek a templomról mint épületről, de nem árt tudni, hogy a szenteltvizes edény nem köpőcsésze.
Attól nagyon messze vagyunk, hogy kinek mit "kell" elfogadnia. De ha valaki nem akar sértő lenni, akkor jó, ha tudja, mi merre mennyi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siph: Indiában a tehén szent állatnak számít, itthon viszont pl. én, meg az emberek nagy többsége mégis a húsát eszi. Ha egy hívő hindu itt van Magyarországon, akkor semmi értelme elkezdenie magyarázni, hogy egyes emberek sértőnek találhatják, ha a tehénről, mint haszonállatról beszélünk. Szerintem valami olyasmi a tartható középút, hogy az egyik oldalnak el kell fogadnia, hogy a másik oldal a tehenet / varázsgombát / felszentelt templomot szentnek tartja, a másik oldalnak pedig el kell fogadnia, hogy az egyik oldal ezeket haszonállatnak, növénynek illetve épületnak tartja. Persze "élni és élni hagyni" jelleggel nem illik sértegetni a másik oldalt...
Amúgy nem vagyok otthon semmilyen teológiában olyan szinten, hogy a templomok szent természetéről tudjak vitázni, csak egy példa akart lenni :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hogy a templom nem szent? Ebben most elbizonytalanodtam. Nem sikerült utánanéznem, de azt hiszem, a felszentelt templom szent természetű. Mondjuk, csak a katolikus teológia nevében nyilatkozhatok.
De mindegy az elmélet. A lényeg az, hogy jó tudni, hogy ki mit tarthat esetleg hitében sértő dolognak, ha nem akarok sértő és tapintatlan lenni. Jó tudni. Ennyi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, és a templom speciel nem szentség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hm... Nem értek egyet veled, Shin. Én csak elmondtam, hogy ezt bizonyos emberek sértőnek találhatják. A szóbeli szentségtörésen megsértődni ma már nem szokás. Ha valaki azt mondja, hogy az eukarisztia összes haszna az, hogy rostban gazdag és jó érelmeszesedés ellen, akkor ugyanezt mondanám neki. Nem utasítanám rendre, nem sértődnék meg, csak felhívnám a figyelmét, hogy bizonyos emberek az eukarisztiát szentséges természetűnek tartják, és sértőnek találhatják az ilyen megjegyzéseket. De ezt is csak akkor mondanám, ha feltételezném, hogy ezt ő esetleg nem tudja, és esetleg hajlandó tiszteletben tartani mások vallásos meggyőződését. Hiszen ha szándékosan csinálja, akkor minek felhívni rá a figyelmét. A különbség itt esetleg csak az, hogy egy törvényileg megpecsételt össztársadalmi szentséggyalázásról van szó. De nem hiszem, hogy ez változtatna a tényen, hogy bizonyos emberek hitbéli irányultságát sérti az ilyen beszéd. Nem hiszem, hogy a törvények hatálya arra is kiterjedne, hogy mi szent, és mi nem. Ez lelkiismereti kérdés, belső dolog, a törvények pedig legföljebb az emberek cselekedeteire vonatkozhatnak.
Sajnos a mai világban olyan erőteljesen jelen van a kvázi militáns vallásellenesség, hogy aki nem egy remete életét éli, az lassan immunissá válik az ilyesmire. Megsértődni...? Neem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siph: szerintem jobban teszed, ha hozzászoksz, hogy az entheogén szereket egy kategóriába hallod sorolva a "mérgező trutyikkal", mert mostanában ez az általános hozzáállás... elképzeltem a templomok és az entheogén szerek párhuzamba állítását, és arra jutottam, hogy mint ahogy egy "jó" kereszténynek sem szabad megsértődnie azon, ha a templomot valaki egy kategóriába sorolja a laktanyával, úgy neked sem szabad megsértődnöd a másik párhuzamon - nem, nem tudom, mi lenne a helyes hozzáállás (pl. megmagyarázni, hogy ez mért nem jó, egyszerűen nevetni rajta, figyelmen kívül hagyni, gondolván, hogy "szegény eltévedt ember") lehet, hogy nem a megsértődés a helyes szó, hanem inkább a rendreutasítás. Én speciel rossz néven venném, ha valaki további indoklás nélkül elmagyarázná, hogy leszek szíves a templomokat a továbbiakban nem egy kategóriába sorolni a laktanyákkal, mert az sértő és ennyi...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | U I, lehet, hogy úgy gondolod, hogy ez a fórum azt képviseli, hogy az LSD jó dolog? Én azt hiszem, megpróbáltuk egyértelművé tenni, hogy ez az oldal és ez a fórum az enteogén anyagokról szól, és azt képviseli, hogy nyíltan és behatóan meg kell vizsgálnunk ezt a kérdéskört. Ez az oldal nem egy vitában elfoglalt álláspont. Az LSD veszélyeit taglaló tanulmány éppoly relevanciával bír ezen az oldalon, mint az LSD esetleges hasznos felhasználási lehetőségeit vizsgáló írás.
Én nem tudom, hogy mi indukálja benned ezt a pártoskodó hozzáállást. Ha a tájékoztatás és a legjobb megoldások megtalálása a célod, akkor ezen a fórumon nem fogsz ellenségeket találni, bármennyire is keresed. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Eh, U I, nem tudom, miért akarod folyamatosan úgy láttatni, mintha nem látnánk téged szívesen ebben a topikban. Megpróbáltam hangsúlyozni, hogy nem rendreutasításnak szántam a kérésemet, csupán felhívtam a figyelmedet, hogy bizonyos emberek sértőnek találhatják az ilyen megjegyzéseket.
Mi itt azért beszélgetünk ezekről a kérdésekről, mert szeretnénk tájékozottabbá válni, és szeretnénk megtalálni a megfelelő módokat és hozzáállásokat önmagunk és a társadalom szempontjából. Itt semmilyen véleménnyilvánítás nem "beleköpés a levesbe".
De hagyjuk akkor a tudományt, látom, hogy inkább a személyes irányultság síkján szeretnéd kezelni a kérdést.
Ebben a tekintetben igazából nem értem, hogy miért tartod az enteogéneket egyneműnek a kábító hatású drogokkal. Tudom, hogy ez a topik a kender jogi vonatkozásaival foglalkozik, de a kender csak azért témája ennek a fórumnak, mert pszichedelikus karakterekkel is bír. Sokan vannak itt, akiket elsősorban ez a pszichedelikus jelleg érdekel, akár kenderről legyen szó, akár másról. És azok az anyagok, amikben tisztán, vagy "pusztán" jelenik meg az enteogén jelleg, és mentes a feltétel nélküli élvezetszerzés lehetőségétől, vagy a stimuláns és szedatív jellegektől, sokkal inkább képviselik a szabadságot, mint a rabszolgaságot. Az origóhoz képest ahogy a dohány, a heroin, az alkohol vagy a kokain a kábulat oldalán állnak, úgy állnak a tiszta enteogének az eszmélet oldalán. Nem véletlen, hogy az LSD-t az alkoholizmus kezelésére használták, nem véletlen, hogy ma egy másik enteogén, az ibogain mutatkozik a létező leghatékonyabb terápiás segédeszköznek a súlyos drogfüggőségek kezelésében, nem véletlen, hogy a pszilocibin az OCD kezelésében ígérkezik vizsgálatra érdemesnek, és nem véletlen, hogy az LSD-t és a pszilocibint a neurózisok kezelésének terápiás segédeszközeként használták, hiszen éppenhogy nem kábultatot jelent az ilyen befolyásoltság, hanem feltárulkozást, és kompromisszummentes ráeszmélést, szembetekintést saját belső valónkkal és a világgal való kapcsolatunkkal.
A kábulat éppen az, ami ellen való igyekezetet képvisel a pszichedelikus mozgalom, akár vallásos, akár profán keretek között. Ha te a kábulat és a lelki rabszolgaság ellen teszed le a voksodat, akkor nagyon örülök, ha együtt gondolkozhatunk erről a kérdésről, mert a közös cél az első és legfontosabb dolog az emberek közösségi igyekezeteiben. Ha közös a cél, akkor már csak nyitottság és hajlandóság kérdése, hogy szót tudunk-e érteni egymással.
Ezt az Ignis Sacer dolgot nem értem. Azt nyilván te is tudod, hogy az általam példaként felsorolt enteogének egyikét sem tartalmazza az anyarozs. Hogy azért lenne középkori gondolkodás a pszichedelikus mozgalom, mert egy pszichedelikus anyag vegyi rokonságban áll az ergot-alkaloidákkal? Én azt hiszem, hogy ha valamilyen korral összefüggésbe akarjuk hozni a moidern enteogén kultúrát, akkor nem az európai középkor a legtalálóbb éra.
Mindegy... nem tudom, hogy mire föl ez az ellenséges és gúnyos hangnem, U I. Abból, amit elmondtál, nekem úgy tűnt, hogy az értékítéleteid nem összeegyeztethetetlenek az én értékítéleteimmel. A tárgyi ítéleteknek pedig azt hiszem, mindig párbeszéd tárgyát kell képezniük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy kis olvasnivaló:
D. E. Nichols: A scientist reflects on the discovery and future of LSD.
A "Heffter Research Institute News" utolsó tétele.
http://www.heffter.org/
A benne leirtak többé-kevésbé egyeznek az általam e Fórumon korábban leirt véleményemmel. Poor Dave!
Üdv,
UI |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát... ezekszerint ja... kevés volt. :)
Figyelj, legközelebb dobj mondjuk 700-at. Az még nem gáz, ha tudod irányítani magad kicsit. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, jobb ha megyek, és átkristályositok egy kis 2C-I és TMA-2 sósavas sót. Nehogy tisztátalan legyen az Analitikai Szertartáshoz.
Mert az bezavar a Kisérletben. Ugye?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát... Megnéztünk egy filmet (igazit). :) Nem tudom, mi van, elmúlt. Szar magot vettünk vagy kevés volt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re #647
"Ha te azt hangoztatod, hogy ezek az anyagok egyneműek a függőséget okozó kábító hatású mérgező "trutyival", akkor a szentséget szent természetétől megfosztva kezeled, per definitionem szentségtörést és szentséggyalázást követsz el. Ez sokak számára rendkívül sértő megnyilvánulás. Arra szeretnélek kérni, hogy tartózkodj az ilyen megjegyzésektől."
Nos, továbbra is úgy vélem, hogy ezek a "trutyik", no jó "Szent Trutyik" megzavarják az agymüködés egyensúlyát, bár kétségtelen, hogy ebböl a megzavart állapotból illetve az eredeti állapot helyreállásának testi/lelki folyamataiból lehet okulni. Mivel szóhasználatomon nem kivánok változtatni, jobb ha megfogadom a jótanácsot, és tartózkodom a megjegyzéstevéstöl. Minden ilyesfélétöl ezen a Fórumon.
Megdöbbenve látom, sokan az Ignis Sacer imádatának korában, azaz a Középkorban élnek, de legalábbis úgy gondolkodnak. Ez nemcsak meglep, de el is gondolkodtat. Még akkor is, ha - akár természettudományos, akár transzcendens alapon - csupán vicces ijesztgetésnek szánták a fenti vélemény- és szólásszabadság korlátozó megjegyzést.
Bocs, hogy beleköptem a Levesbe!
Üdvözülettel,
Ujváry István
istvan@chemres.hu |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Figyu, Psy, itt nem az a lényeg, hogy hogyan néz ki a dolog, hanem hogy _valójában_ mi folyik a fórumon. Az Irányelvek nem a rendőrség miatt van. Csak saját magunknak felelünk az Irányelvek tekintetében. Az Irányelvek azért van, hogy körülhatároljuk, hogy mi tartozik a fórum témakörébe, és mi nem. Nyilván senki nem keveri össze egy barkács és házimunka fórummal, de ennél is egy kicsit konkrétabbak akartunk lenni.
Az a kérdés, hogy a termesztési tanácsadás megfelel-e az Irányelveknek, vagy sem. Ha nem felel meg, akkor egy ilyen topik sem felel meg, tökmindegy, hogy hogyan fogalmazunk benne. Ha viszont megfelel neki, akkor bárhogyan lehet fogalmazni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Siph, kicsit felkavaró ámde egyben mégis megnyugtató amit mondasz. Ki is szállok most. :) |
| | | | |
|
