 |
Tom003 hozzászólásai (21 - 70)
(Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 | |  | | | | |  | |  | | | Megvagyok, köszönöm a kérdést! :)
Bár vasárnap akartam írni egy heti beszámolót, de asszem annyit előre elmondok, hogy nem kibírhatatlan a dolog, igazából az a tudat hogy 2 hónapig nuku semmi, az kissé feszélyez, de 1-2 perc alatt lerendezem az egészet. Mintha amúgy azt venném észre, hogy kreatívabb lennék és nagyon durva tripes gondolatok jönnek rám (az álmokról nem is beszélve)
Na de majd vasárnap beszámolok mi is lett a hétből, de úgy tűnik nem lesz nehéz tartani a dolgot |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | A mai naptól fogva Novemberig böjtöt tartok. Megfigyelem az esetleges elvonási tüneteket, az utóhatásokat majd beszámolok ide. Továbbá majd azt is leírom, hogy 2 hónap után milyen volt ismét használni.
Kicsit nehezíti a dolgot, hogy közel egy évre elegendő van még a fiókomba, de szerintem nem lesz belőle probléma :)
Azért is írom ide, mert így számon kérhetem magam, ha esetleg nagy lenne a kísértés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nálam nem ilyen vészes a dolog, sőt igazából nem is bírnék 2 egymást követő nap fogyasztani, egyszerűen kimeríti hozzá a hangulatomat. Mind a függőség, mind az elvonás inkább a KVhoz hasonlít, így ez alapján mérlegeljetek. Valójában bár nem tudunk sokat róla, de azt amit eddig sikerült feltárni az alapján a negatív utóhatásaiban se erősebb sokkal mint a kv (persze másmilyenek ezek) Kb 1 hét és vége minden elvonási tünetnek, az álmatlanságra gyógyír a szabad levegő és a mozgás, a náthára a zsepi, a hasmenésre a rostgazdag diéta.
Annak aki mégis rászokott: szép fokozatosan csökkentse a kratom dózist míg el nem hagyja. Ha ez nem jön be, radikálisabb megoldásként kérjen meg egy ismerőst, hogy zárja el előle a készletét így nem rohangálhat bevásárolni minden nap (ez nálam nagyon egyszerű, mivel 1 hónap a postázás külföldről, így ha akarnék se tudnék azonnal újratölteni :D A magyar meg silány minőségű és még rohadt drága is, úgyhogy azt hanyagolom)
Ha nagyon nagyon radikális megoldások szükségesek, 2 hét szabi, konzervek, paracetamol, 2 karton ásványvíz, pornó és egy felvigyázó aki nem enged elszökni a lakásból :D (Transpotting rulz, de sztem ez azért túlzás :D )
Alternatíva: ibogain. Csak ugyebár betiltották, mert káros... a gyógyszer az alkohol és a dohányiparra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem sincs komolyabb bajom, orrfolyás az a kratom velejárója (meg az orrviszketés :D ) de általában 1 nap alatt megszűnik. Euforia se szűnt meg, ha hagyja az ember 3-4 napot pihentetni majdnem ugyanolyan jó mint legelőször. ( az eufória része függ a fajtától és az adagtól is! a túl sok ill. a túl kevés is okozhatja a hiányát) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valami hasonló, ja. Ilyenkor elmegyek egyet futni és teljesen letombítja a kratom végjátékát egyfajta kellemes, jóleső fáradt zsibogásba. (mellesleg a fizikai erőnlét is 20-30%al javul legalább)
Amúgy aki redoseolni szeretne, az minimum 2.5 órát várjon vele, mert az elsődleges hatás 3 óráig tart bevételtől számítva. A redose mértéke is fontos, harmad-negyed annyi is elég (5-6gnál) ha újra eszek. Ez főleg hosszú tanulós-dolgozós napon jön jól, de max 2x érdemes újratölteni, utána már csak stimulál, mint egy erősebb kv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Teáskanál, olyan 5-6 gramm. A kv-s és az evőkanál közti méretű. Az enyhén púpozott nálam az olyan domborulatú, mint a kanál alja. A nagyon púpozott meg mint egy torony, mivel összetapad könnyen a por :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még a víznek is van, ámbár szerintem nem olyan könnyű azt elérni (mondjuk lényegesen könnyebb mint fűvel, értelemszerűen annak az esélye hogy elsmokeolsz 1 kiló ganját, kicsi) Nekem volt már 3xes adag zéró toleranciával, émelyegtem, de még csak nem is hánytam. (olyan 3 púpos kanál volt, meg mozogni se volt ajánlott, mert iszonyúan elkezdtél szédülni, pont mint a ketaminnál)
Ha ettől félsz, megnyugtatlak, nem olyan könnyű az, sztem vagy 100 grammot be kéne ahhoz lapátolni, hogy komolyabb bajod legyen.
Erowid ezt írta: "Risk of Death #
We are not aware of any cases of severe poisoning or death resulting from its use. Animal studies have found even very large doses of mitragynine (920 mg/kg) to be non-lethal."
Szóval úgy 60-80 gramm még nem halálos. Máshol 4-5 gramm/testtömegkilót ír |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Eddig az összes ismerősömnél 100%ban elég volt a púpos teáskanál (zéró toleranciával! Amúgy nem tudom, hogy, de fenetilamin kereszttolerancia is fellép)
Nekem is bőven elég pl, pedig én már 1 éve mondhatni rendszeresen használom (heti rendszerességgel, 1-2 hónapos szünetekkel)
Elsőre 3xos adagot ettem, kikelni se tudtam az ágyból, mondjuk nem hánytem, de élvezni se élveztem a dolgot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Többen is tapasztaltak kellemetlen mellékhatásokat tőle (én nem is fogyasztok kv-t így sajna saját tapasztalatot nem tudok írni), feszülést, hányingert, szédülést, magas vérnyomást, kivétel nélkül vagy semleges vagy kellemetlen élménnyel gazdagodtak. Szerintem ennek tükrében nem ajánlatos mellé inni, mert nem kellemes ha a koffeintől rosszul lesz az ember. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Enyhén púpozott teáskanál tökéletesen megteszi elsőre és akv-t kerüljétek (meg a grapefruitot) Az éhgyomor fontos, teli gyomorral szinte nem is hat, vagy csak nagyon gyengén. A másik fontos, hogy a redoseal minimum 2.5 órát várjatok és akkor is csak a fele, negyede adaggal tegyétek, mert ilyenkor nagyon potens! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Új fajta betesztelve:
Green veined malay (a B betűs webshopból): Kicsit drágább mint a többi, de nem durván. Hatás: ÚÚÚ b+. A legjobb kratom amivel összefutottam eddig. (pedig már vagy 6 félét kipróbáltam eddig... ) Totál megéri az árát, olyan mintha a Borneo red veined euforizáló hatását összekeverték volna a Sumatra white veined pörgetésével és az egészet megtoldották volna egy másfélszeres alkaloida tartalommal. A hatás is hosszabb 7-8 óráig is eltarthat, szemben a borneo 5-6 valamint a sumatra 4-5 órájával. Az a furcsa, hogy annak ellenére, hogy a stimulálóbb fajtából származik, nincs az az erőteljes érzet, könnyed és még a fej se fájdul meg tőle. (sőt szédülés se tapasztalható, legalábbis elenyésző) Vigyázni kell vele, mert potensebb, kevesebb is eléri a kívánt hatást. ( nekem a szokásos púpos teáskanál egy kicsit erős lett, szóval csak óvatosan)
Az íze egyáltalán nem kellemetlen, gyomorbántalmakat nem érezni tőle. Egyelőre még csak 3x próbáltam, ezért nem tudok általánosítani, de egy kicsit gyengébb lenne a motivációs készség, viszont ha belelendül az ember, nem lehet megállítani!
Végkövetkeztetés: Legközelebb csak ilyet rendelek, lecserélem a jó öreg borneot rá. (annyival nem drágább, ráadásul kevesebb is kell belőle, így megéri) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Utánanéztem a májproblémának:
A beszámolók alapján az jött le nekem, hogy azoknál áll ennek a veszélye fenn akiknek alapból problémás a májenzim szintjük/amúgy is károsító hatásoknak van kitéve a májuk. Nem szeretnék általánosítani, de ez a tapasztalat megfogott:
"I have been taking kratom for about 2 years everyday with a week every other month not taking it in order to avoid building a tolerance, about an ounce a day (which seems like alot but it cost about 2 dollars if your buying in bulk). I was using your basic indo kratom powder from a regular supplier -
I was def. concerned that taking kratom every day may have had a negative effect on my liver/kidneys, reading some of these posts made me a bit nervous.
I went to get some blood work done, full physical ect..
The results came back and my doctor was very happy-
My blood was a better than normal (since my last examine) - in the good -very good range for liver, and good range for kidney. I also had a great check up with nothing bad going on in my body.. cholesterol levels low, electrolytes high, which was great news and a huge relief!!
I am thinking taking the kratom actually helped me seeing that things improved over two years with nothing else changing accept taking kratom regularly. I know it has a ton of antioxidants and what not but there is not alot of actual proof of its usefulness in your body.
The thing that may make the difference is that I have in this time only used, kratom, kava (every month on and off) and kanna (once in awhile).
No alcohol or drugs (seriously.., kratom helps me to stay level headed and keeps me from not wanting to do anything else- drug or alcohol its amazing)"
A lényeg azon van, hogy mást nem fogyasztott mellé és hosszú idejű high dose használat se hozta elő a májkárosodást, sőt a vértesztje is kitűnő lett!
Végszónak egy tanulmány: http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/bulletin/bulletin_1975-01-01_3_pag
e003.html
Mindenki döntse el hogy és mit fogyaszt, de egy biztos, a mértékletesség sose fog megártani! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | krattogó: érdekelnének a hosszú távú tapasztalataid, ha nem gond, kifejtenéd őket bővebben?
Én alapvetően aggódóbb vagyok a függőséget illetően, de pont ezért vagy ennek ellenére, nálam alacsonyabb ennek a potenciálja... (józanon).
Mindenesetre szeretnék minél több infót gyűjteni az esetleges kockázatokról, hogy később még tájékozottabban tudjak mérlegelni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | weeed: eddig heti 2 volt, ezt sikerült tartani, nagy ritkán becsúszott 3 alkalom, de volt rá példa hogy csak heti 1 volt. Csináltam januárban egy nagyobb böjtöt amiről itt is beszámoltam, másfél hónap volt és az első heti "de jó volna most egy kis kratom" után teljesen elmúlt mindennemű pszichikai vágy. Fizikai elvonási tünetek nem voltak jellemzőek, vagyis csak egy kis hasmenés és enyhe álmatlanság 2-3 napig. (semmi olyan ami nem elviselhető)
A következő szünetet most ősszel tervezem, az is valószínűleg 2 hónapos lesz, majd szintén beszámolok róla. Jelenlegi célom a heti 1 alkalomra leszorítás, ami csak azért nehézkes, mert a diplomamunkám monoton részét iszonyúan felpörgeti, lerövidíti és jelenleg az magas prioritást élvez.
Alapvető szabály amit betartok, hogy sose csinálom két egymást követő nap, de az ideális a 2-4 nap szünet, amit tartok is többnyire.
Amit említettem pozitív utóhatás azoknál a dolgoknál következett be, amiket kratom hatása alatt műveltem. Pl.: Ha sokat kommunikáltam olyan emberekkel is, akikkel eddig nem. (mivel nem vagyok a bájcsevegés híve: milyen az idő, bezzeg a kormány, köcsög főnök, etc, főleg a konstruktív beszélgetést szorgalmazom) A kratom elhagyásával is megmaradtak ezek a beszélgetések és apránként egyre gördülékenyebbek ezek a mindennapi szükséges de fölösleges kommunikációk. Vagy a másik jellemző dolog, hogy néhány dologhoz nem volt kedvem normálisan, főleg meló vagy tanulás, kratom hatása alatt viszont igenis belefogtam és ha kellett órákat egyhuzamban tevékenykedtem. Ez meg úgy kezdett átalakulni, hogy kis agytréninggel normál állapotban sikerül ugyanazt a lelkes hozzáállást előhoznom, mint kratom alatt, így normálisan is rá tudom venni magamat a kellemetlenebb vagy fárasztóbb dolgokra. Ahogy észrevettem, ezek egyre könnyebben mennek és bármiről legyen szó, sokkal könnyebb magunkat kondicionálni. Meg persze egy csomó más dologra is jó... ;) (megfázás, másnaposság, fájdalomcsillapítás, antidepresszáns, alvás segítő, hasmenés elleni szer, etc...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt azért írd oda, milyen formában fogyasztva! Gondolom teaként, mert én pl másfél kanáltól nagyon szarul tudok lenni (8-10 gramm) a redose különösen érzékeny, 2-3 gramm bőven elég szokott lenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Óvatosan csak a dózisemeléssel, ennél a herbáliánál különösen igaz, hogy a kevesebb több! 1 teás kanálnál többet sose egyél meg!
Amúgy azt vettem észre, hogy utóhatásként a mentalitásom megváltozott, mégpedig pozitív irányba az elmúlt lassan 1 évben. Sokkal nyitottabb vagyok, beszédesebb és könnyebben meglátom a jó dolgokat. Lehet az is persze, hogy placebo, de akkor is érezhető (akkor meg már nem mindegy?) Pontosan emiatt is, mostanában egyre ritkul a fogyasztás, most is csak főleg munkára és sportra használom (na jó, egy kis rekreációs célzattal is) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tapasztalatból írod?
Csak mert erowidon több beszámoló szerint is működő kombináció, candyflipphez hasonló hatást ér el. Csak azért kérdeztem, hátha valakinek van egy konkrét élménye, mert azt szívesen elolvasnám!
(Sőt mefi + kratom kombót meg speedball szerűnek írták le. Bár ezt inkább kihagyom) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hasonló kérdés: Kratom + 4-HO-MET? vagy 2C-E? Valaki próbálta már pszichedelikummal? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mindegy, igazából leleményes a boltos, van a világon más fizető eszköz, de akkor is, abba a kézbe harapni ami eteti őket... ?
Én a PayPal helyében a felhasználói feltételek közé inkább odaírtam volna, hogy Nem vállal felelősséget a tranzakciók eredetéért illetve a finanszírozás tárgyáért, viszont szövetségi döntésre eltávolítathatja a hatóság az adott ország tranzakciói közül az adott helyről vagy adott helyre történő tranzakciót és így le is van tudva a hülye Amerika. A szabadság földje, mi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes fejlemény a Paypal hozzáállásában, az alábbi emailt az egyik exportőrnek címezték a rendszeren keresztül, a lényeg hogy ezután a Paypal nem járul hozzá azokhoz a tranzakciókhoz, amin keresztül "egy ilyen illegális és az emberre nézve ártalmas növény" adás-vétele történik.
A levél tartalmát bemásolom:
I am really sorry to inform you that due to the change on policy, now PayPal unable to receive any payment for Kratom products.
Kratom that has psychoactive effects and is harmful to human body is now being black listed to be sold on every countries. The product is now in violation of FDA, and now cannot be sold in any country (without any country / area's exception). Please refer to http://www.deadiversion.usdoj.gov/drugs_concern/kratom.htm for details.
Thus, we will need you to remove PayPal from your website http://www.******.com/ . This action have to be done by May 24th 2012. A failure to do so will get your PayPal account restricted. Please do let me know once you have removed PayPal and all of the PayPal logos from your website.
Again, I am really sorry for this. I am looking forward to hear from you.
Warmest Regards,
Greta Gunawan
Nekem a hivatkozási oldalt nem nyitja meg, de kíváncsi lennék ki vagy mi tette minden (??) országban illegálissá ezt a növényt, amikor erről szó se volt eddig...
A másik vicc hogy folyamatosan csúsztatja a Paypal a határidőket, most már 28.áról van szó |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem vitázott itt senki senkivel se amíg ide nem jöttél a szokásos "fúdeokos vagyok" stílusoddal és értelmetlen kérdésekkel próbáltad ezt a tézisedet alátámasztani.
Amúgy se lehet veled értelmesen vitázni, mert addig pörögsz a témán amíg a másik meg nem unja, sose ismernéd el ha nincs igazad. :P Na de én most untam meg, legyen igazad, bár most nem tudom mi is akart az lenni, legyél boldog vele. :D
Ennyi elég volt az Offból |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Javaslom lassíts le, nyugodj le kicsit, olvasd át újra amit én és amit te írtál és ha még ezek után is kérdésed van és az kapcsolódik is a topic témájához, tedd fel újra, ha lehet ne egy többszörösen összetett körmondattal aminek se eleje se vége. :)
Ha nem sikerül a fentiek alapján értelmesen beszélgetni, én itt abba is hagytam a kommunikációt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez teljesen abszurd, a kratom nem holmi stimuláns ami már nyelés közben felszívódik, nehezen oldódik, vízbe is csak részben, ezért van az hogy teát 3x annyi levélből csinálnak. Az adagolás tekintetében is lényegtelen, ha valaki nem képes biztonságos mennyiségben kimérve közvetlen lenyelni, az zsepibe szórva se lesz képes rá. De ha annyira biztosra akarsz menni, egyél egy kicsivel többet és biztos érezhető lesz a hatása. ( vagy kevesebbet ha attól félsz sok lesz)
Mint paradicsom is említette, ha nagyon nem birod az ízét akkor a zsepis megoldás segíthet. De sztem nem olyan szörnyű és egy kicsit korábban már írtam egy technikát amivel max néhány másodpercig érezhető az íz.
Mindenesetre én inkább kapszit használnék, mert a zsepivel ellentétbe a kapszulát emberi fogyasztásra tervezték. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért annyira nem szörnyű hogy erre kelljen vetemedni :)
Sztem a tömény alkohol íze durvább, ezért is csak sörözgetek ha olyan van, azt azért nehéz zsepibe dobni, diannás cukorka meg nem üt be :D
Főleg ha friss a kratom, akkor egész kellemes íze van! A lényeg hogy nem szabad hagyni levegőzni mert az íze is megsínyli |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én Micimackósat játszanék és felvásárolnám a százholdas pagonyt! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy kis kutatást végeztem, mivel érdekeltek a hosszú távú hatások. Hát nem sok derült ki, mármint sok helyen írták az alap tüneteket a napi rendszerességű, high dose adagoknak (anorexia, arcpigmentváltozás, székrekedés) viszont olvastam egy érdekes dolgot:
Minél frissebb a kratom, annál kevésbé viseli meg a gyomrot és annál kevésbé rossz ízű. Úgy tűnik oxidálódik és ez nekem is feltűnt, hogy pl a magyar beszerzésű, ami valószínűleg hetekig áll a raktárban, az sokkal kellemetlenebb ízű és felkavarja a gyomrot és az ami mondjuk jó esetben 1 hónapos szüretelésű, annál nem lép fel ilyen. Úgy látszik érdemes légmentesen zárni ezt is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | AttilaBS: Ne tarts attól, mert nem ugyanaz... Kicsi rá az esély hogy a magyar verzió ugyanabból a fajtából vette mint én. Meg még ha ugyanabból is, mint írták, keverik őket (erről árulkodnak a fantázianevek is, míg ez az újabb széria származási hely + erezet alapján van számontartva) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Élménybeszámoló itthon kevésbé ismert 3 fajtához:
Borneo Red Vein (a szedatív): Erős, nagyon telt szedatív élmény, Hossza az eddigi leghosszabb azok közül amiket próbáltam (kb 6 fajta) Sokan a balihoz hasonlítják, de szerintem sokkal nyugodtam, semmi kellemetlen feszülés, csak a totális nyugodt légkör. Meditáláshoz a legjobb, az alvást nem nehezíti meg. Kevésbé euforikus, viszont cserébe antidepresszáns. Állagra nagyobb szemű, íze nincs vagy alig, könnyebb lenyelni is, egyáltalán nem porózus (még mindig por, csak nagyobb szemű) Hatáshossz 6-8 óra, feljövetel 30-60 percig. Szubjektív értékelés: 8/10
Sumatra White Vein (a speedy): Nagyon pörgetős, nagyon euforikus, nagyon tiszta, viszont sajnos nem olyan hosszú a hatáscsúcs és gyorsan alakul tolerancia. Egyáltalán nem szedatív, inkább pörög az ember fejben is és fizikailag is. Viszont könnyen alszik az ember tőle. Állagra ez már porózus, érdekes ízzel, de nem olyan rossz mint a Bali. A hatás 20-30 perc múlva jelentkezik és 4-6 óráig tart. A redose elég gyorsan épít ki toleranciát. Szubjektív értékelés: 8/10
Sumatra Red Vein (az egyensúly) : Míg az előző kettő eléggé kihegyezett hatásúak voltak, ez mondhatni a kettő kombinációja. Hasonló módon élénkít mint a fehér testvére viszont mindezt nyugisabban teszi, ha kell az ember a merengésbe is bele tud feledkezni igen hamar. Íze ennek kesernyésebb de még mindig elviselhető. Hatáshossz szintén 4-6 óra és neki se tesz jót a redose. Kiegyensúlyozottságával nálam ő viszi a pálmát, de a másik kettő is egész jó! 30 perc a felfutás, hasonlóan a Balihoz. Szubjektív értékelés: 9/10
A többi próbált magyarhoz viszonyítva ezek jobbak, frissebbek és nincs semmi kellemetlenség velük kapcsolatban. Nálam a többi sorrendben: Bali (7/10) Golden Indo (7/10), Red Veined (ez nem tudom milyen, ennyi a neve) (6/10) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kivonatról terjengtek pletykák hogy tramadol + koffein, főleg az európai gyártásúak, ez úgy 2-3 éve lehetett, azóta nem tudom mi a helyzet.
Hivatalos oldalakon azt írják a rendes kivonatról, hogy tisztább alkaloida tartalma ami egyrészről megbízhatóságot sugall másrészről viszont túl steril élményként írják le.
Beszámolót várunk! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bár szerintem nem sikerült megegyezni ezzel a jogi kérdéssel, mégis jó hír hogy megérkezett a csomag és nem érte semmiféle atrocitás az útján! ;)
De azért csak óvatosan a továbbiakban is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pontosan. Pedig én mellette vagyok a C-jegyzéknek ilyen formában, nagyon nem jó ez a szürke piac, csak nem értem olyan dolgokat miért vesznek rá ami mondjuk ártalmatlan? :O
Mindegy, nagy a homály és remélem Gén, hogy igazad van... Kár lenne érte, nagy kár. Remélem sose találja meg a zombi gyermekhorda és miattuk nem lesz betiltva |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajjaj... akkor biza illegális lesz :( ilyen súlyos neurológiai hatást... még a végén leszokik a kedves delikvens a monopolhelyzetű dohányról :S Rendszerellenes szer, ééértem? Maga a sátán terméke, mivel nem adózik :S
Látjátok, ez lett az ibogain sorsa is... Valószínűleg van AIDS meg rák ellenszer, csak illegalizálták profitcsökkenés miatt. Mocsok egy világban élünk! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na majd kiderül 2 hét múlva hogy bírósági végzés vagy kratom érkezik e meg... :D
Nagy bukta a rendszer, pontosan azért amit el kezdtetek kapargatni:
1. Nem feltétlenül bontja ki, mert miért bontaná ki, maximum szúrópróba szerű átvilágítás vagy kutyás keresés (nem fog drogot jelezni a kutya se)
2. Ha mégis kibontják és kiborul egy rakat zöld por hogyan állapítják meg hogy drog e az adott dolog? se jellegzetes szaga se állaga, lazán tea kinézetű, minek vizsgálnák tovább?
3. Ha mégis kipengetik a vizsgálat árát, mire tesztelnek? A kratom hatóanyagai eléggé speciálisak, valószínűleg pont arra nem fognak rákeresni, így valószínűleg itt is megbukik a dolog.
4. Meg is találják, ki is mutatják... milyen szakértői csapatot fognak alkalmazni akik perdöntően megállapítják, hogy igen, ez olyan vegyületet tartalmaz ami potenciálisan a C-listán van mint x-ynak az analógja.
5. Ez is megvan: Mi a faszt csinálnak velem, miközben amikor én ezt megrendeltem, egyszerű, legális teaként árulták, semmi konkrét tájékoztatás nem volt arról hogy ez szemernyit is illegális? Ráadásul még csak nem is illegális, csupán várólistás.
6. Beperelnek, besároznak, kivizsgálnak, etc etc etc... Mindezt miért??? Egy Magyarországon számos helyen megvásárolható herbáliáért??? Súlyos pénzeket ölnek bele egy hülyegyerek teájába? :D
Na ha megjön, akkor elspájzolom, 1 évig legalább jó lesz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Maradt, csúnya is lenne ha betiltanák... (mennék egyből tüntetni :D) kérdem miért is? Mi az az emberi szervezetre potenciális veszélyfaktora ami miatt megérdemelné hogy üldöztessék ezt a növényt?
A székrekedésen kívül, ami azért kezelhető moderált fogyasztással, én nem éreztem vagy tudok más negatív hosszútávú hatásáról. Az meg hogy nagy adagban rosszullétet okoz, az csupán az egyéni felelősségén múlik. Ennyi erővel a KV-t is be lehet tiltani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gyógyszertárban nem lehet már, próbáld meg headshopban! ;)
Én is múltkor onnan vettem, 200 kapszi, mire megszámoltuk az enyhén stoned eladóval :DD Na meg mire megtöltöttem mind, 2 óra és minden tiszta kratom por... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az lehet sok lesz, de ne aggódj, maximum nem tudsz majd felkellni az ágyból. :D Bár ezek az indo fajták főleg stimuláns hatást fejtenek ki, ekkora adagnál bármi előfordulhat. (én 1 púpos teáskanált szoktam használni, az olyan 4-5 grammnyit jelent)
Első alkalommal baliból sikerült úgy 3-4 teáskanálnyit lenyomnom. Igaz nem hánytam, de rendesen forgott a világ és mozgásra képtelen voltam (viszont ha nem szédülök akkor egészen élveztem volna a hatásait)
Mindenesetre írj majd beszámolót, kíváncsi vagyok az estédre :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Majdnem megfeledkeztem erről: Az egyik herbália üzletben árulnak kratom palántát!
Korábban boncolgatták itt a témát hogy nemigazán életképes nálunk, de azért megkérdezem: van rá bármi esély hogy olyan körülményt tudjak fenntartani a palánta számára hogy vígan eléldegéljen itthon? Nagyon vagány volna a frissen szüretelt, saját gondozású kratom leveleimet rágcsálni reggelente :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm ez jó ötlet, azt hiszem megfogadom!
Gonden indo kipróbálva, tisztán a stimuláns fele a kratom hatásnak, gyengébb mint a bali szerintem, lassabb felfutás. Bali + Golden indo : wow, nagyon kellemes, tiszta fej, motiváltság, eufória tompulás nélkül, szerintem így egy nagyon jó kis kombináció. Viszont az alvás nehézkes, egyszerűen nem lesz álmos az ember. Bár egyszeri próba volt, de így úgy tűnik hogy jobb a sima balinál kombinálva, a bali szedatív része megszűnik, viszont az euforikus fele megmarad egészében. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bali kratom por hogy pontos legyek:
reggel 7:30 5g
délelőtt 10:00 3g
délután 12:30 3g
A hatás 20-21 óra magasságában a lecsengéskor következett be. Nem vizuálok voltak, hanem "látomások" valóságosnak életem meg, kicsit álomszerű volt, közel az alváshoz, viszont határozottan ébren mert utána még órákig nem tudtam aludni! hajnali 2kor sikerült álomra hajtanom a fejem. A vizuális része teljes sötétben jött elő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az eddigi legdurvább delíriumos élményem volt meg úgy egy hete. Nagyobb adag kratomozást követően este filmnézés, majd az egész átnyúlt az alvás idejére is, azaz az helyett, hiszen órákig csak forgolódtam a sötétben.
A Black Swan (fekete hattyú) című drámát néztem, ami egy túlhajszolt balettozó lány nagy fellépéséről és a stressz okozta idegösszeomlásáról, valamint a sötét énjének érvényesüléséről szól. Elég jó film, érdemes meglesni!
Ahogy haladt a történet, én is egyre jobban beleéltem magam, eluralkodott rajtam az a sötét hangulat ami a filmre jellemző, olyan szintig sikerült átélnem az egészet hogy már én is azon gondolkodtam, vajon minden rendben van e, nem kezdek e megőrülni? Vége a filmnek, addigra már nagyon delíriumba estem a fáradtság + kratom kombótól, kilőve a gépet viszont elkezdett pörögni az agyam a sötétben, részletgazdag nyitott szemes haluk és gondolati loopok törtek rám, ami 2-3 órán keresztül tartott, nagyon sötét esetenként ijesztő atmoszférával átitatva. Erősebb szédülés is fellépett, ami főleg a leesett vércukorszintemnek volt köszönhető. Reggel azonban frissen ébredtem és olyan hangulatom volt mint egy heavy trip után.
El kell azt továbbá mondanom hogy mindez bevétel után 10 órával kezdődött és T+13 kor fejeződött be! Érdekes hogy a kratom hatása nem idővel szűnik meg, hanem alvással... Van egy sejtésem ha még 1 napig fennmaradok, akkor is érződne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a táblázat szerintem tea fogyasztáshoz készült, ott tényleg ekkora értékekkel kell számolni (leszűrve a kratomot, tehát csak az számít ami kioldódik)
Én garasos vagyok ezért a port részesítem előnyben. Az adagot nem tudom, púpos teáskanál (szóval nem a kicsi kv-s) ez olyan 3-4 gramm lehet. Főleg munkához használom, hogy sikerüljön lenyomni a monoton dolgokat. Meg mondjuk akkor is jól jön ha rendet szeretnék tenni a szobában :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm, köszi az elismerést, bár annak fényében hogy nem vagyok egy függő típus, eléggé nagyképűnek hangzik a másfél hónap, minden további nélkül "elviselhető". ;)
Ha gén visszatért, fejlécbe össze kéne szedni a tanácsokat a kratommal kapcsolatban, mivel én is leírtam már egypárszor őket, meg sokan mások is, de mindig elkallódik.
Tegnap én is kipróbáltam a sör + kratom kombót, tényleg kellemes élmény volt. bali kratom kb 3-4 gramm, fél órával rá egy 6.5 %os barna sör (0.33l) nagyon kellemes, lazulós hatást váltott ki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elsődlegesen tényleg egy orvos segítsége ami sokat javítana a helyzeten, viszont a kratomot tudnám ajánlani kedélyjavítónak, segítségével sokat javulhat a közérzete. Negatív mellékhatásokról vagy veszélyekről nem tudok, de nem hiszem hogy tartani kéne tőle. Továbbá ajánlom ezt elolvasni, igencsak bizakodásra ad okot:
http://pszichoaktiv.blog.hu/2009/11/30/kratom_szorongas_depresszio_ellen_1
Más: A mai nappal lejárt a másfél hónapos böjtöm és kijelenthetem hogy semmi negatív mellékhatást nem tapasztalok, se elvonási tünetek, se tartós fizikai problémák nem léptek fel és ennek nagyon örülök :) Korábban írt ebbe a topicba egy fórumozó aki az egekig magasztalta ezt a növényt és teljesen egyetértek vele. Nagyon sajnálnék egy esetleges törvénymódosítást, de az is biztos hogy előtte betáraznék magamnak egy fél kilónyi adagot. :D
A tegnapi nap folyamán beszereztem 3 különféle kratomot is, a jól bevált Bali (100 g), Golden Indo (25g) valamint Red Veined (25g) fajtából is. Majd kipróbálom a kombinálást és a hatásokat közzéteszem itt ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1 hónapos böjtöt tartok jelenleg, semmi komoly negatív utóhatás nem volt eddig (Dec 22.től számítva)
Nem jellemző az elvonási tünet sem, igazából 3 nap után nem is gondolok arra hogy hmm lehet venni kéne még. Most bezzeg hogy elkezdtem olvasgatni a fórumot... :D
Mind1, most már betartom, menjenek le a vizsgák is, meg amúgy sincs kedvem pestre szaladgálni érte.
Még1 megjegyzés: Mozgó járműben mindig szédültem, kerüljétek ha lehet :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | úhúú, még nem próbáltam meg keverni a fajtákat, most kedvet adtál hozzá :)
Amúgy én eddig a bali kratom mellett tettem le a voksom, igazán kellemes, kellő felhasználással csodálatosan eufórikus. És azzal is egyet értek hogy ösztönző, mindig dolgoozok valamit amikor használom, felpörgeti az agyam és gyorsan repül az idő (képes vagyok egész nap rákoncentrálni a dolgokra)
Észrevételeimet szeretném megosztani úgy mint gyakorlott használó, remélem hasznosak lesznek (és remélem minden eszembe jut róla):
Üres gyomorra a legjobb megenni, mindig 1 púpos teáskanalat használok, technikám a leggyorsabb elfogyasztásra: kanál, nyitott szájba nyelvre ráönteni (nem bekapni, úgy a szád minden zugába befészkeli magát és nincs jó íze) majd kb 2-3 deci vízzel gyors leöblíteni amíg nem marad semmi a számban (öblögetés majd nyelés a végén)
A hatások pontban fél óra múlva jelentkeznek és 1 órán át erősödnek. t+1.5 óra a csúcs, akkortól nem lesz erősebb. t+3 óráig stagnál majd t+6ig szép lassan alábbhagy. t+6-8 ig enyhe feszültség érzés, de utána megy az alvás. Redose fél adaggal max, minimum t+3 után, de inkább t+4-6, korábban fölösleges, ráadásul elkezdesz szédülni is és minden jó érzés elszáll, elrontja az ívet.
Használati periódus: én napi max másfél adagot szoktam (1 alap és 1 redose) ez egész nap kitart és nem lesznek negatív hatások. Fontos hogy aludj előtte eleget és pihent légy, mert különben kellemetlen. Legyen meg a minimum 2 nap szünet, de ajánlott a heti max 1xes használat. Bár a tolerancia lassan épül ki, a varázsából könnyen veszít.
Érdekességek: nekem mindig viszket az orrom tőle, nem tudom miért :P Ha t+3-5 eszel rá, mert enni azt azért kell, akkor az megdobja a hatást és kellemes érzés jön rád. Használat után aludni nagyon jó érzés, még akkor is ha csak szép csendben fekszel az ágyban. Nagyon bejönnek alatta az erotikus dolgok, viszont nehéz elérni a csúcsra és kellemetlen érzés az orgazmus, de mindenképp nem kiemelkedő. Munkára tökéletes, viszont adrenalin fokozó tevékenységre (pl vmi akciójátékot játszol vagy sportolsz) nekem nem jött be.
Úgy hiszem egyelőre ennyi. Negatív utóhatást nem tapasztalok, ügyesen kell, be kell tartani 1-2 szabályt és tökéletes rekreációs eszközként hálálja meg. Rászokás nem jellemző, de nem is kizárt. Hasmenést és álmatlanságot okoz a hosszú távú, intenzív használatot követő leállás (nekem 1,5 hét folyamatos használat után kezdett el, heti 1xnél nem jellemző) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez érdekes, kifejtenéd mire gondolsz? Én nem vettem észre személyiségbeli változást, pedig elég váltakozó rendszerességgel használom. Heti 1-2 alkalom, főleg hétvége. Max másfél adag 2 felé osztva. Szerintem normális működés mellett is használható, nem észrevehető emberek közt |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Korábban volt róla szó hogy közel lehetetlen ezen az éghajlaton. Amúgy hogy akarsz egy több méteres fát mozgatni? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: Magyarul gyakorlatilag hasonló hatású mintha közvetlen véráramba kerülne, vagy van ami megfogja a végbélben való felszívódás után? Tényleg csak szimplán kíváncsi vagyok... Nem vágom ilyen mélységig (haha :D) a dolgokat és ha már van valaki aki felhozta, legalább teljeskörűen tájékozódjunk! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát... Egyik ismerősöm mondta hogy ő tolt pl stimulánst análisan és hasonló mód beüt mintha orrba tán még erősebben. (azt hiszem kihagy egy csomó gátat a szervezetben, azért) Amúgy ezek a kapszik feloldódnának seggben? :P Nem hiszem... am nem próbáltam, bár megjegyzem előbb tolnám így mint vénásan. (mivel utóbbit fix hogy nem, tűiszonyom van :D)
Az adag se mindegy, ezért csak óvatosan, de ha sikerül akkor oszd meg pls a tapasztalataid! Engem érdekel ;) (ilyenről se hallottam még alapon :D )
Amúgy hogy lehet az ilyet elképzelni? Csupasz seggel gyertyában egy tölcsérrel az ember seggében szórja bele a koktélt... ? :DD |
| | | | |
|
