 |
Legfrissebb hozzászólások (143 - 192)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | Azt vettem észre, hogy az LSD elég nagy összeszedettséget igényel, ha nem tisztán rekreációs céllal használom. Ezért nem is kívánok egyelőre 120-150ug fölé menni. A sokszorosan egymásra rétegeződő gondolatok és érzelmek elég komolyan szét tudják borítani a társadalom által számomra összeállított puzzle-t és a valóságérzetet. Csak az a baj, hogy most rengetegféleképpen össze lehet rakni és elhiszem, hogy valaki képes ezt addig bonyolítani, hogy 'belerokkan'.
Viszont közelebb vitt a DMT tripjeim természetének felelevenítéséhez és rávezetett az élményintegrációs folyamatra a legutóbbi alkalommal, addig azt sem tudtam, hogyan kezdjek hozzá. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Én már csak azért nem írogatok ide, mert ugyanazt a fraktált látom körbe körbe forogni így unalmas lett... :) Majd a következő életben... Minden más csak mese habbal a kommunikáció csapdájába zárva... Uff |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
"azért abba gondolj bele, hogy ott délamerikban miket műveltek pl az asztékok, akik fogyasztottak gombát"
Ott a pont. Hasonlókat müveltek, mint a hasissal betépett "hasszasszinok", a légyölö galócával betépett "berserk" vikingek, vagy az LSD-vel betépett Charles Manson.
Ezért hajtogatom itt, hogy nem annyira a szertípus határozza meg a viselkedést, hanem a dózis, szet, és szetting azok, amik kialakítanak egy-egy szerhasználati szubkultúrát. Ez pedig már a pszichoszociális dimenzióról, és NEM a szer kémiai vagy biológiai tulajdonságairól szól! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | gardenofeden1200: mit csinálsz? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"[az LSD] Gyógyításra alkalmatlan."
Ezt a téves állítást inkább a meggyözödéses ellenérzéseid okozta elutasító tájékozatlanságnak, mintsem szándékos hazugságnak szeretném betudni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mármint azért vettem fontolóra, mert nem hogy javítani szeretnék valamin, hanem kezdek egyre biztosabb lenni benne hogy ennek így nem sok értelme van ezt csinálni amit most csinálok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A dél-amerikai törzsekben, ahol Ayahuascát fogyasztanak, nem is tudják, hogy létezik olyan "betegség", hogy "skizofrénia"."
Azért arra kíváncsi lennék hogy a világon átlagban tízből hány törzs tud a skizofréniáról :D Nem kötekedni akarok, na jó kötekedni akarok, bocsi :D
Megérint amúgy az egész kifejtésen erről a témáról, tetszik hogy ilyen részletesen ki tudsz mellette állni, de azt hiszem még mindig nem a te oldaladnak hiszek ebben a bővebb vitában. Viszont igencsak fontolóra vettem egy gyökeres, átható,(stb szinonímákat képzeljetek ide) tripben való részvételt, hogy magamba haljak, ugyanis rám eléggé igazak azok a dolgok amiket felsoroltál. Elég sokan mondták már hogy lehet hogy skizofrén vagyok (többek közt itteni fórumos tekintély), más dolgokról meg ne is beszéljünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem azért nagyban függ a használótól is, hogy hogyan kezeli a tudatát a szer befolyása alatt. Például majdnem tökmindegy, hogy milyen pscihedelikus szert vesz be az illető, ha az érzelmeit figyelmen kívűl hagyja és elmenekül előlük, elfojtja azokat a trip alatt vagy kivetíti a világba. Ilyenkor kiszámítható, hogy bad trip irányába fog elmozdulni a trip. De például elfogadással és elengedéssel a trip iránya 'befolyásolható' akár az Önvalóra való ébredésig, ami a szenvedések végét jelenti.
Metronóm, neked sikerült az Önvalóra teljes mértékben ráébredned? Áttudtad engedni 'magad' teljesen?
LSDn sikerült már 'közel' kerülnöm, de jött az abszolút magánytól való rettegés + a semmivé válástól való félelem és megállította a folyamatot. Olvastam David Hawkins könyveit és benne találtam, hogy 'Menj egyenesen előre bármi történjen is, mert minden félelem illúzió.' Egy Buddha mondása.
Most ezzel a zsebemben kelek útra megint. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja még ez is:
"Az LSD-nél észre sem veszi az ember, hogy mi történik. "
De, pl. támogatott környezetben az LSD-pszichoterápia rendkívül hatékony "felébresztö" módszernek bizonyult az alkoholizmus kezelésére. Hasonlóan a szintén "felébresztö" hatású, támogatott környezetben növényekkel és hatóanyagaikkal (ayahuasca, pszilocibin, ibogain) végzett addikcióterápiákhoz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg, mintha hasonló dolog lenne amit írsz, mint amit magamban gondolok, csak a színeik egymás negatívjai és ez mégis átrendezi az egészet. A hangsúlyok eltolódnak és ha ugyanaz is a kép eme részlete mégis egy más világot eredményez.
Szerintem, ami van az van. Ami van az akkor nem tud semmi lenni. És ha semmi van az után nincs garantált van. És ez szédület. A kapaszkodó elengedése. A kapaszkodóé, amivel még vissza lehetne találni. És ha van visszatalálás az mindig csoda.
És megint nagyon ott járunk, ahol garantált a félreértés. Én is látom abban, amit írsz és gondolom te is abban, amit írok.
(azért abba gondolj bele, hogy ott délamerikban miket műveltek pl az asztékok, akik fogyasztottak gombát. És ezen a felületen nem tudom mennyire bölcs ilyenbe így belemászni, mert maga az ami itt van az befolyásolhatja emberek tripjeit valamilyen irányba. félelmeket is adhat nekik, amik addig nem voltak.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Amúgy pedig tetszett a Farkas és Magneto példád, és amit a félelemröl mondasz (ami naná sokaknak imponál itt), de a két hozzászólásod alapján még mindig önellentmondásos a kétféle típusú integráció általad egymáshoz hasonlított viszonya:
"Az LSD-nél azt látom, hogy egymásba integrálódnak a szer használói. Hiányzik belőle az a felsőbbrendű integráló intelligencia, ami az embert önmagába ébreszti"
+
"A növényi szerek használata ezeket az integrált szerepeket bontják le, egészen amíg magunkhoz nem érünk. "
vs.:
"Nem tartom magasabbrendű integrációnak az egyénit a társasnál. "
Vagy ez csak egy szóhasználatbeli ("felsőbbrendű" vs. "magasabbrendű") árnyalatkülönbség? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Az LSD valójában nem képes a "skizofrénia" gyógyítására."
"Az Ayahuasca például kihoz abból az állapotból, gyógyítja a "skizofréniát". "
Vedd már észre, hogy ezek igencsak spekulatívan általánosító állítások olyan gyógyító hatások mellett vagy ellen, amiket sokkal konkrétabban kellene alátámasztani, mint csupán személyes véleménnyel.
Érdekes amúgy, hogy te is mennyire materialista hozzáállással közeledsz a drogtémához, és kifelejted az egyenletböl magát a droghasználót mint komplex pszichés entitást. A drogellenes táborhoz hasonlóan te is a használt szertípus egyenes következményeként látod az okozatokat. Dózis, szet, szetting totál kimaradnak nálad is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
Azért nem írtam eddig, mert csak most haltam bele önmagamba. Ayahuasca kúra által. Eddig mondhatni aludtam, hipnózisban voltam, most ébredtem fel. Eddig "skizofrén" voltam, különböző "én" tudatokba aprózódott szét a figyelmem. Ezért tudom biztosan, hogy aki "skizofrén", az nem halálos beteg, csak benne van egy szétesett állapotban, amiből már nem tud maga erejéből összeállni. Az a hipnózis amibe beleszületünk, a társadalmi manipuláció által, egyáltalán nincs a segítségünkre, sőt. A dél-amerikai törzsekben, ahol Ayahuascát fogyasztanak, nem is tudják, hogy létezik olyan "betegség", hogy "skizofrénia". A növény által folyamatos éberségre tesznek szert, illetve nincs olyan kényszerítő körülmény náluk, ami belealtatná őket egy hipnózisba, egy külön "én"tudatba, ami által például "fogyasztóvá" válik az ember, mint ahogy itt nálunk a fogyasztói társadalomban. Bár egyre inkább tör be hozzájuk is a "kultúra", ezért sokan úgy döntenek, hogy nem isznak több teát, inkább küzdenek az életben maradásért, és alkalmazkodnak, felveszik a fogyasztói létformát. Szerintem erre mondja Terence McKenna, hogy a kultúra nem a barátod. Nehéz felébredni belőle. Én sem nyúltam addig Ayahuascához, amíg nagyobb volt a halálfélelmem, mint az életfélelmem. De mielőtt öltem volna, úgy döntöttem megiszom a teát, hiszen már úgyis mindegy, ha meghalok, akkor előtte nézzük meg mit tud ez a sámánital. És felébredtem, és látom amit látok, és írom ide, meg mindenhova ahova jónak látom. Tudom ki vagyok, mik a valódi vágyaim. Nincs halálfélelmem, de eszem ágában sincs a testem ellen dolgozni, sőt, jobban tisztelem a testem és az életem, mint valaha. Nahát ezt tudják a növények, az LSD erre nem képes. De pici LSD-vel jókat lehet táncolni, alkotni, szórakozni, flesselni, bulizni, szexelni, gyilkolni... Gyógyításra alkalmatlan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt látom, hogy az LSD képes rámutatni a különféle szerepeinkre, de nem bontja le azokat bennünk. A felvett "én"tudatok lebontásában sokkal inkább segítségünkre van az Ayahuasca, és a Harmala-Gomba. Aki pedig nem bírja az "én"halálokat feldolgozni, az inkább nem nyúl ezekhez a növényi tanítókhoz. Ez teljesen normális emberi hozzáállás. Ugyanakkor ha az ember annyira rossz állapotba kerül, hogy például meg akarja ölni magát, vagy gyilkolni akar, akkor ezek a növények megfelelő látói képességgel megáldott vezető jelenlétében (valódi sámán) segítenek újjászületni, elhagyni a régi mintát, és boldog életet élni. Az LSD erre nem képes. LSD által meg lehet annyira őrülni, hogy az ember fia képes meggyilkolni a saját anyját. Mint ahogy egy ismerősünkkel történt, akire úgy találtak rá, hogy a saját anyja agyában turkált, chip-et keresett benne. LSD-vel ilyet is lehet. Az LSD valójában nem képes a "skizofrénia" gyógyítására. Akik abban a mély állapotban vannak, csak rosszabbul lesznek tőle. Az Ayahuasca például kihoz abból az állapotból, gyógyítja a "skizofréniát". Szerintem nem lehet az LSD-re azt mondani, hogy olyan mint a Gomba, vagy olyan mint az Ayahuasca, mert ég és föld a kettő. Teljesen mást csinálnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mármint azelőtt hogy megjelentél az "LSD kontra növények háború"-ban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: Ez nagyon mély, mégis teljesen tiszta és érthető. Fogalmam sincs hogy kell ezt elképzelni(nyílván nem is lehet ) de teljesen mértékben tiszta és érthető. Minden kérdésre gyors és egyértelmű, folyamatos vonalra illő válasz. Miért írtál te az utóbbi időben ilyen keveset ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Amíg félsz a semmitől, addig még nem haltál bele önmagadba. Az "én" halálok addig ismétlődhetnek, amíg el nem érsz abba az önmagadba, aki nem fél semmivé válni, mert tudja, hogy azt követően újra magába ébred fel. Ez a bizalom megszabadít minden félelemtől, és szenvedéstől. Ez az úgynevezett megvilágosodás. Ekkor éled a valódi önmagadat. A félelem nem a valóság. A félelem csak egy eszköz, ami óvatosságra int ebben a világban, hogy minél tovább a testedben tudj maradni, hogy megvédd magad ha támadás ér, el tudj menekülni ha kell. De aki azonosul a félelemmel, az belealszik egy olyan "én"tudatba, ami illúziót teremt, amiből bármikor ki lehet halni, és ez nem egy kellemes folyamat, tehát abszolút jogos a halálfélelem. Elmúlik, amint visszahalt az ember valódi önmagába. Minden halál egy ébredés. Minél éberebb vagy, annál kevésbbé félsz. Ha pedig már nem félsz, akkor vagy egész. Önmagad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Ez a halálfélelem egy érdekes dolog. Nekem nem nagyon van azt hiszem. Amikor valami olyan eleség került elfogyasztásra, amit lehet nem kellett volna és ezen gondolkodtam a trip alatt, hogy hogy is van ez, hogy ez a cucc néhány embert kinyírt, pedig milyen gyönyörű, akkor sem félelem volt ott, pedig elég korlátozott fogalmaim voltak, hogy mi lehet a testemmel. Viszont a semmibe azért bele beleszédülök, ha úgy igazán előkerül. Ezt a szédületet sem félelemnek mondanám, de valami nagyon megborzongató. Lehet azért, mert legtöbbször nem gondolom, hogy én vagyok még valaki azon túl is, ami vagyok. Úgy látom, hogy az ami vagyok az része valami nagyobbnak, de a nagyobban én már nem vagyok jelen. Az ami én vagyok az itt történik, csak itt. Nincs vigasz ág. És amikor ezzel a semmivel flörtöl az ember és érintgeti hát..
Ez lehet azt is jelenti, hogy a félelem eltűnéséhez talán nem is kellene az, hogy legyen ez az egyesültség. Akkor viszont szinte bármi lehetne valódi. És talán az is.
Metronómnak lenni: cserébe a Nap nem nagyon hagy más lehetőséget, mint körülötte keringeni. És ha túl közel sodródik valaki, akkor belezuhanni. És akkor mégis csak Nap lesz belőle is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem attól is függhet melyik szakaszban. Meg nyilván egyén függő is. Pl én az alkoholtól elég hiperaktív szoktam lenni, más meg lelazul. Olyat hallottam már, hogy elején egyből van alkohol is és aránylag kis dózis LSD és intenzívebb lett a trip, mint az adott mennyiségű LSDtől várható lett volna.
Fű a végén simán elhúzhatja a hatást.
Szóval itt is az lehet a lényeg, hogy ezek a szerek is ki vannak téve a set és setting ördögi körének szóval nem fix a hatásuk. Egy nyugtató egyértelműbb lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kokain elesdé nem szinergikus, vagy őket vagy magamat ölöm meg téma. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A nyugtatók nem állítják le a tripet, csak a feszültséget oldják, így higgadtabban lehet tárgyalni az ördöggel, ha a pokolba kerülsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Arról nem hallottam máshonnan, hogy a benzodiazepinek (valium, xanax, seduxen stb) le is állítanák a trippet teljes egészében, viszont gyakori tanács külföldi oldalakon, hogy legyen kéznél bad trip esetén. Depresszáns hatást fejt ki a központi idegrendszerre, ezzel elérve nyugtató hatását. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A fűtől azt éreztem a 600-as trip mélyén, hogy visszavet a folyamatban, mint egy időkapszula visszatesz az előző élmény stádiumába, és segít átdolgozni. Azok a részletek is előjönnek, amiken a folyamat intenzitása miatt átsiklottam. Újrajátssza, ismétel, és időt ad feldolgozni. Ha nem akarok visszajátszani, csak haladni kifelé az élményből a szer által diktált sebességben, akkor tény hogy inkább nem szívok füvet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jól értelmezem akkor:
" Ha sok az LSD, dobj be egy Seduxent vagy Váliumot... "
?
:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem a fű nem tompít semmit az biztos. T+6 körül szépen jöttem le, vizuálok már sehol egy ideje. Gondoltam jó ötlet egy 0,1es spangli ilyenkor, de mire az utolsó két centihez értem, már nem tudtam, hogy mi a franc az a hosszúkás valami a kezemben, meg hogy minek vettem az számba az előbb :D Szvsz csak bonyolultabbá teszi a dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Greenman, diazepam vagy B3 vitamin tompítja a hatását. Ez írva is van az LSD FAQ-ban: http://www.daath.hu/showText.php?id=3
Alprazolamot próbáltam, ami nincs az LSD FAQ-ban. Ez nem igazán tompította, hanem segített elaludni kb 30-40perccel bevétel után (1-2mg dózisban). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na igen, kokalevél meg kokain majdnem mindent semlegesít, van valakinek ilyen tapasztalata?
A kender nekem nem tompította, nem érzem jól együttműködőnek az LSD-vel.
Amfetamin kizárt, mert többet árt utólag mint használ a folyamat közben, nekem tuti... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Milyen anyaggal vagy növénnyel lehet az LSD hatását lassítani, gyengíteni a trip folyamán? Vagy esetleg teljesen megszüntetni?"
Természetesen nem ajánlom, de az amfetamin semlegesíti az LSD hatását. Volt, hogy későn ébredtem rá mennyire nem alkalmas a környezet és a társaság LSD használatára, és az amfetamin segítségével perceken belül kint voltam a folyamatból. Növényben pedig a kokalevélre tippelnék, de még nincs tapasztalatom, ki fogom próbálni, illetve engem is érdekelne egyéb ötlet. Mintha a fű is tompítaná a hátását, de teljesen másképp mint az amfetamin, az amfetamin józanközeli állapotba hoz belőle. Az alkohol is elveszi a mélységét, de arra meg pláne nem bíztatnék senkit a mai fejemmel.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Találkoztam egy entitással én is egyszer (salvia) - próbáltam mást is, de a többi szer soha nem szólított meg olyan módon- , de nem lehet, hogy csak bevoltam narkózva és pont azt flesseltem, hogy én most találkozok azzal az entitással, mert hallottam róla előtte? Vagy ha nem is hallottam volna, akkor az az entitás csak az én tudatom tükörképe egy erősen más (drogos, drog által befolyásolt) nézőpontból? Lehet, hogy nincs az egész mögött semmi, csak kémiai reakciók és megélés/feldolgozás függvénye az egész?"
Ez a lényegére tapintott annak, ahol én járok a pszichedelikumokkal úgy generál. Megint csak hinnem kell valamiben, vagy mutatnak eredeti dolgokat is? Azokat vajon fel fogom ismerni előzetes információk nélkül? Még az út kezdeti szakaszán vagyok, nem várok megoldást azonnal, de ez a téma már rettentően piszkálja a csőröm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | No, annyi víz lefújt már a Dunán amióta itt jártam hogy már nem is lényeges az élményeim további boncolgatása.
Ellenben egy fontos kérdésem merült fel:
Milyen anyaggal vagy növénnyel lehet az LSD hatását lassítani, gyengíteni a trip folyamán? Vagy esetleg teljesen megszüntetni?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wonderstag:
Nekem is az a tapasztalatom, hogy Gombánál ki ki a saját ritmusában, de ráébred dolgokra. Az LSD-nél észre sem veszi az ember, hogy mi történik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Onnan tudod, hogy valódi a tapasztalatod önmagadról hogy elmúlik a halálfélelmed. Csak az elme fél a haláltól. De te nem az elméd vagy.
Jól látod, a metronóm is integrál, de nem magába, hanem magához. Mint a Nap. A Nap is metronóm. A Nap ritmusához igazodik minden, de mégsem azt éljük, hogy a Nap vagyunk, és nem is akarunk Nap lenni. A Nap sem szugerál minket, hogy legyünk mi is Nap. Életkörülményt teremt, és mi úgy élünk a világában ahogy jólesik. Ad egy biztonság érzetet, hogy számíthatunk arra, hogy ahogy ma lement a Nap, úgy holnap fel is kel. Nem kell félni emiatt, tudunk utazni, aludni, álmodni, tudjuk tenni a dolgunkat, élhetünk, vagy meghalhatunk, a Nap csak van. Ez a metronóm működés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: Tapasztalatom szerint gombán is jól ki lehet mosni a másik ember agyát. Ráadásul be lehet úgy trükközni, hogy SWIM hetekig elhiszi, hogy azt a gomba mondta neki, nem pedig a trip "irányítója", a tapasztaltabb mester adagolta befelé szépen, alattomosan. Utólag persze jön a ráébredés, jó esetben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Az honnan tudható, hogy melyik az ami már tényleg valódi? Úgy értem, hogy ha az elme képes azt az illúziót kelteni, hogy egyedül vagyok, de aztán pl a növényekkel való kapcsolat után azt látjuk, hogy nincs egyedüllét, honnan tudjuk, hogy ez nem egy újabb illúzió, amit éppen most kelt az elme? Miért bizonyosabb ez az állapot, mint a másik volt? Arra ugye nem lehet hivatkozni, hogy azért, mert ez az élményem, mert azt nem fogadtuk el alapnak az egyedüllétnél sem.
Az, amikor a metronóm önmagán kívül más számára is metronóm lesz, az nem egy hasonló helyzet lesz, mint amitől annyira ódzkodsz az LSD trip alatt? Hogy valaki a maga ritmusába integrálja a másikat? Ha nem is annyira konkrétan, mint ahogy a képregényes példádban, tehát nem pont ugyanaz a szuperképesség lesz, de maga a világkép ami mögötte van igen. Innentől ő is úgy fogja észlelni magát, mint a mutáns csapat részét. Mert oda integrálta az, akinek tekintélye volt felette.
Semmikép ne kötözködésnek vedd, nem szorongatni akarlak ezzel, csak kíváncsi vagyok, hogyan gondolkozol tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Nem tartom magasabbrendű integrációnak az egyénit a társasnál. Ami viszont nem mindegy, hogy amikor társaságba (társadalomba) integrálódsz, beépülsz, akkor önmagadnál vagy, önálló stabil éberséggel adod magad a csoporthoz, vagy pedig valamiféle szerepbe hipnotizálva, ami nem te vagy, de olyan jól játszod, hogy előbb-utóbb elhiszed, azonosulsz vele. Ugye ez folyik elme szinten mindenhol a világban, a felsőbb hatalom a saját rendszerébe altat embereket. Én csak azt mondom, hogy az LSD-vel kiválóán lehet egymásba altatni, lehet manipulálni, programozni. A Gombánál viszont, vagy az Ayahuascánál, San Pedrónál stb. ez lehetetlen. Ott jelen van egy olyan intelligencia, ami ezt nem engedi meg. Nem enged hipnotizálni. Viszont megöli a szerepeket, az egót, azt az egót, ami nem hozzád tartozik. Persze az LSD-vel kiválóan lehet szórakozni. A növények ezt a lazaságot nem engedik meg. A növényi út sokkal inkább a tanításokról, a képességekről, az intelligencia evolúciójáról szól. Az LSD pedig többnyire szórakoztat. Teljesen normális, hogy az emberek sokkal jobban kedvelik. Viszont mindenkinek vannak egyedi képességei, amik csak rá jellemzőek. Vegyünk például egy hülye példát. Az X-ment biztosan sokan ismerik. Tegyük fel, hogy Farkas, aki még nem tudja magáról, hogy Farkas beLSDzik Magnetoval, aki lehet hogy tudja magáról, hogy Magneto de lehet hogy nem, elég annyi, hogy tapasztaltabb, mint Farkas, nem fél annyira az utazástól, otthonosabban mozog benne. Akkor az utazás során Farkas ráflessel, hogy Magnetó vasdarabokat emelget és milyen jól érzi tőle magát. Próbálja utánozni, de neki nem megy. Farkas depresszióba esik, és lehet hogy végez is magával, amikor rájön, hogy ő soha nem fog tudni vasakat emelgetni. Pedig csak arról van szó, hogy neki teljesen más képessége van, ami miatt ő a Farkas, nem pedig Magneto. Mégis abban a tudatban él, hogy ő egy beteg Magneto. Nos ha Farkas és Magneto mondjuk Ayahuascát fogyasztott volna, ez nem fordulhatott volna elő. És akkor még fokozható a történet azzal, hogy Magneto tudja magáról hogy Magneto, és nagyon jól tudja azt is, hogy mit tud az LSD. És akkor LSD-t ad Farkasnak, aki nem tudja magáról, hogy Farkas, és ha Magneto úgy szugerálja a dolgokat, akkor Farkas soha nem is jön rá az életben, hogy ő a Farkas, ehelyett Magneto szolgálatába áll, mert elhiszi, hogy Magneto a Mester, és esetleg egyszer majd belőle is Magneto Mester lehet. A növények ezt megint csak nem engedik meg, mert éberré teszik a tanítványt, a segítőt is, saját maga tanítójává, mesterévé válik, nem lesz neki felettese. A növényi világban sokkal inkább együttműködés van, nem hierarchia. Az LSD abszolút hierarchikus szer. A valóságban viszont együttműködés van, nem alá- fölérendelt viszony. Tehát az LSD manipulálja a valóságot. Amellett, hogy sokkal közelebb visz hozzá, mint bármely más egyéb laboratóriumi szer. Ez a trükkös csapda benne, a bajkeverő csodagyerek ugye.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Az egyedüllét illúzió, ez azt jelenti, hogy valójában egységben vagyunk, senki nincs egyedül, senki nincs magára hagyva, akkor sem, ha éppenséggel ez az élményed. Az elme képes annyira elaltatni a figyelmet, hogy azt éld, amit hiszel, nem pedig azt, ami van. Ezért is nagyon fontos, hogy mit hiszel, mit hiszel el magadról, mit hiszel el másoknak. Viszont ha felébredsz a hited által fenntartott világodból, szerepeidből, "én" tudatodból, akkor felismered, hogy attól még hogy különálló vagy, nem vagy kívülálló, te valaminek a része vagy, egységben vagy, valójában soha nem vagy egyedül.
A metronóm az önmaga számára, és a környezete számára is metronóm, ami egy olyan stabil működés, amihez igazodva biztonsággal lehet ébredni vagy álomba merülni, mert az ember mindig önmagába tér vissza, nem pedig a szerepeibe, illetve mások szerepeibe. Egy olyan mértékű éberség, ami nem hagy elveszni, bármilyen tudatállapotba kerül is az ember. A spirál közepe, a Nap.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Elgondolkodtam ezen, hogy vajon miért tartod magasabbrendü integrációnak az egyénit, mint a társast? De végülis sejtem, hogy mire gondolhattál. Vehetjük úgy is, hogy az állatoknál pl. a kollektív szint az alapértelmezett, és az individuális/"egós" szint az újonnan felbukkanó tulajdonság, amihez extra (pszichés) önintegráció szükséges. Másrészt viszont a "modern, nyugati" embernél az egyén szintje dominál: saját egyéniség, akarat, szerepek, értékrend, családközösségtöl eltérö szubkulturális kapcsolódások, stb. Sokak számára a pszichedelikus szerek mutathatják meg azt a társas integrációt, univerzális egybekapcsoltságot más emberekkel, ami lehetövé teszi a feloldódást a világban, más emberek egóitól nem szorongva/félve. Úgyhogy nem tudom, hogy melyik a nehezebb integráció - vélhetöleg mindkettöhöz sok energia kell rátanulni/ráérezni (onnan pedig már magától megy).
fL3x:
Így van, szerintem sem kell egyik szert sem "eröltetni", ha nem jön be. De sokaknak ez egy egós dolog ("csakazértis megmutatom a cuccnak, hogy erösebb vagyok nála!"). Holott valójában vígan el lehet lenni úgy is, hogy a hatalmas repertoárból az ember kiválogatja az esetleges céljainak megfelelöket, megtapasztalja a neki tetszöket, és kihagyja a nembejövöseket. Személy szerint én sok szert ki sem próbáltam, mert átgondolva sem találtam a számomra a pillanatnyi élethelyzetemben hasznosíthatóaknak. A kipróbáltak közül pedig amik nem jöttek be, azoktól békésen elbúcsúztam, a bejövöseknél pedig fokozatosan kialakítottam, hogy mit, mennyit, hogyan, mikor, hol, és miért érdemes használnom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm: azon mit értesz egyébként, hogy fel kell ismerni az egyedüllét illúzió?
És a metronóm az kinek a számára metronóm? Az önmagáé vagy másoké is?
Érdekes volt egyébként amit az LSD-ről írtál, mert látok én is hasonlót, de mintha egy negatívja lenne a te képednek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Idézlek: "Mind2 anyaggal kísérleteztem, mind a 2 szer sokat segített különböző dolgokban, a nehézséget az okozta mindig hogy az utazások során elért állapotokat hogyan tudjam megvalósítani a hétköznapokban... Sokáig én is "őket" okoltam ha valamit nem voltam képest "áthozni", a vége mindig az lett hogy bennem van a hiba, de ha megfelelően kérdezzük őket, akkor kapunk választ erre is. Az LSD is irányítható, csak qurvára nehezen és szakaszosan, nem egyszerű a szellemét a palackba zárni, de megéri próbálkozni... és igen.. pofátlanul az ember arcába nyomhatja a féltett kis titkait, a mélyen elfojtott vágyait, vagy a csúnya gondolatait, de ezek mind egy gyógyulási folyamat részei.... az mdma kicsit barátibb... de hogy több legyen 1 drognál, azért tenni kell, nem is keveset... "
// greenman, 2013. április 9. 13:47
Mi itt csak tippelgetni tudunk, hogy az LSD vajon miket nyomott pofátlanul az arcodba az elmúlt 2 évben - pedig te magad is elmesélhetnéd. Mert az esetleg megmagyarázná, hogy miért változott meg ennyire a hozzáállásod iránta? Szembetünö, ahogy kifejezetten blokkolod és nem akarod visszaidézni/megosztani az élményeidet a pszichológiai szinten - helyette inkább a mérgezésröl, agyról, szellemek harcáról stb. materiális és spirituális témákról kommunikálsz... csak hogy ne kelljen a konkrét élmény-kérdésre válaszolnod? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, jól látod, 2 éve ebben láttam a fontosságot, ami cseppet sem változott...
Ami változott viszont, hogy az elmúlt 2 évben mélyre merültem a növényi medicinek és a gomba világában, aminek következtében ilyen drasztikusan megváltozott a nézőpontom. Több ilyen utazásom volt amiknek highjain az adott kérdést elemezgettem, illetve következő acid trippeken is figyeltem a folyamatot aminek végterméke ezen élmény lett. Azt hogy egyeseknek segítség lehet abban a létformában amiben élnek, soha sem firtattam... Az élményem nem csupán "bad trip" -re szól, hanem az egészre... De maradhatunk abban is hogy nekem nem szövetséges... semmi szükségem rá... Többféleképpen felehet dolgozni kinek hogy tetszik...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben."
Érdekes hogy két évvel ezelőtt még főleg a set&setting re helyezted a hangsúlyt mint fő szereplők a trip során.
">>> LSD, út az igazi tisztasághoz <<<
greenman 2012. december 4. 08:41
Nekem mindig a jól megszervezett, körültekintő trippezés hozott sikereket, akár újjászületés élményeket különböző szinteken. Van hogy nem a dózis a kulcs hanem a hozzáállás, megspékelve különböző trükkökkel. Az engedés <-> irányítás párosát nekem mindig egy vékony fátyol válassza ketté, valahol ezt is taníthatják ezek a dolgok mikor mire van szükség az előrejutáshoz. Én mindenesetre már csak akkor engedek, amikor már mindent beállítottam, mint a repülésnél, cél kijelölve, műszerek rendben, utasok mosolyognak, robotpilóta on, leszállásnál jelez, addig lehet másra figyelni, akár újjá is születni..."
Ehhez képest elég erős a váltás, kijelenteni kategorikusan hogy az LSD egy méreg.
Szerintem mindenkinek vannak szerek legyen ez növényi vagy "szintetikus" amik nem annyira szimpatikusak/hatékonyak mint mások, de azért mert pl nekem sose jött be a zöld, még nem fogom azt mondani hogy folytassák a szer kriminalizálását, mert aki tép az az ördöggel cimborál.Attól mert nekem nincs jó élményem vele, elfogadom hogy sok más embernél jól rekreál, gyógyít.
Szóval itt az emberek nem LSD hívők, nem azt akarják megmagyarázni, hogy neked mindenféleképpen LSD zni kellene, csak elég trollos volt az a hsz od, ahol azt magyaráztad hogy mescaline vagy ayahuasca trippen a növényi szellemek gyógyítják az LSD mérgezését.
Megint más lett volna ha azt írod hogy egy LSD s bad trippedet xy növénnyel kúráltad ki...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szóval ha maogátlóra emberhúst eszek akkor fogok trippelni?
Az ergot és az elesdé között lehet olyan párhuzamot vonni, mint a növényi dmt, és a dmt kristály között? Mert ha lehet akkor az elesdének is van régesrégi tudata, csak módosult az információtartalma, és nem halálos. Lehet, hogy amikor ezeket a szereket elfogyasztják, akkor nem történik semmi azon kívül, hogy a tudat krízishelyzetbe kerül és utána ezt vagy pozitivan sikerül megélni és profitál belőle az ember, vagy egy rossz emlék marad? Találkoztam egy entitással én is egyszer (salvia) - próbáltam mást is, de a többi szer soha nem szólított meg olyan módon- , de nem lehet, hogy csak bevoltam narkózva és pont azt flesseltem, hogy én most találkozok azzal az entitással, mert hallottam róla előtte? Vagy ha nem is hallottam volna, akkor az az entitás csak az én tudatom tükörképe egy erősen más (drogos, drog által befolyásolt) nézőpontból? Lehet, hogy nincs az egész mögött semmi, csak kémiai reakciók és megélés/feldolgozás függvénye az egész? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet ez a kannibalizmus ősi oka. Megenni a másikat és az ő történetével szennyezett DMT által egyesülni. Igazán. Végre falak nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | DMT-t például egyes állatfajok is állítanak elő a saját szervezetükben, úgy ahogy az ember is. Akár embert is ehetnél hogy DMT extráhozz juss, de az ember nem tud megfoganni és tovább élni miután darabokra vágtad, mint a növény. Ezért én inkább maradok a növényeknél mély tisztelettel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekes amúgy, hogy nem nagyon van ilyen tudtommal. Vajon mire jó ez a növényekben és arra miért nem jó az állatoknak, hogy azok szervezete is gyártsa? Lehet kihaltak a drogtermelő állatok... :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És vajon mi lenne, ha állatokból csinálnának drogot? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az LSD-nél azt látom, hogy egymásba integrálódnak a szer használói. Hiányzik belőle az a felsőbbrendű integráló intelligencia, ami az embert önmagába ébreszti. Így egyik a másikba és másik az egyikbe ébred, átveszik egymás állapotait. Ezért is nagyon fontos a környezet, hogy hol és kivel együtt fogyasztjuk ezt a szert ha fogyasztjuk. Mindig az integrálódik a másikba aki fél. Aki kevésbbé fél az az integráló fél. Nyilván nem rossz dolog egy másik valakibe integrálódni ha az jobb állapotban van, mert időszakosan mi is jobb állapotba kerülhetünk általa. De ez olyan mint egy tüneti kezelés, attól hogy az ember jobban érzi magát még nem biztos hogy magára talált, önmagát éli. A növényi szerek használata ezeket az integrált szerepeket bontják le, egészen amíg magunkhoz nem érünk. Ezért sokkal félelmetesen lehet a növények útja, hiszen pokoli "én halálokkal" szembesülhet az ember, de végül stabilitást nyer. Az LSD ezt a stabilitást nem nyújtja. Nagyon szépen elindít az úton, de én úgy látom, hogy csak egy kapu a komolyabb növényi intelligencia által képviselt világhoz. Ha az egregor tudatot nézzük, gondoljunk csak bele, hogy mennyi ideje született meg az LSD mint laboratóriumi szer, és a növények mennyi ideje léteznek a Földön, akik segítségünkre vannak az információ áramlásban. Nem ugyanazt tudják. Mit tud mondani az LSD a születésről, és mit a növény? A legutolsó utamon az LSD megmutatta a születését, a laboratóriumi körülményeit. Megmutatta, hogy ha te egy erős integráló intelligencia vagy mint ember, akkor ez a szer által bárkit a világodba tudsz integrálni. De ha félsz, és akad a környezetedbe olyan szer felhasználó aki nem fél, vagy nem annyira fél mint te, akkor akár észreveszed akár nem, az ő világába fogsz integrálódni. Ezt tudja az LSD. Lehet használni az LSD-t gyógyításra, terápiára, de az téged minősít. Elárulja rólad, hogy sokkal biztonságosabbnak érzed a saját világodat, mint bármi mást, ezért magadba integrálsz. Valójában azonban amíg félsz a növényi úttól addig nem vagy önmagad. Egy önmagadnak vélt szerepedbe integrálsz. A növények ezt a tévhitet, a szerepeket lebontják. Ezért aki a növények útján jár, és minden tudatállapotban önmagát éli, az nem fog LSD-t használni, mert a célja az, hogy mindenkit önmagához térítsen, ne pedig egymás szerepeibe, állapotaiba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Inigom:
A személyeskedést nem én kezdtem. Azzal hogy az "LSD hívők" mindenféle kreált pszichológiai diszharmóniát akarnak rám húzni hogy a "szerüket" védjék, Önmagában az egyik leggusztustalanabb dolog amit a hátán hordott a Föld, ez már olyan lépés amiért embereket általában azonnal ki x-elek az életemből nem hogy még reagáljak.
Továbbá leeshetett volna mindenkinek hogy ez a "zene" nekem nem jön be... Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben.
Tudomásom szerint ez a fórum arra hivatott hogy megosszák az emberek a tapasztalataikat, én is ezt teszem, ezért engem nem lehet megkövezni ha ez az élményem és a tapasztalatom. Teszem ezt minden hátsó szándékkal, nem akarom megváltani a világot.
Lehet találgatni miért így látom, jó játék... tudjátok kiknek...
Martyrdom:
Neked lehet szomorú, nekem nem... Sőt egyenesen üdítően hat az egész életemre, teljesen felfrissülök tőle...
Ezeket az eszmecseréket lelehet zárni ilyen egyszerűen:
Te így látod, én így látom, ez a te élményed, ez az én élményem...
Nem pedig beleszuggerálni mindenféle fantazmagóriát... és fölösleges ego-csatának tűnő primitív kommunikációba belefolyni.
Én elfogadom az LSD fogyasztókat, sőt meg sem akarom változtatni őket, azt tesztek amit akartok, sőt sokakkal még jókat is beszélgetek ha nem ez a téma...
Zárásképp:
Ami valakinek mocsár, nem kötelező hogy másnak is mocsár legyen... Amiben valaki nem érzi jól magát nem muszáj hogy a másik se érezze benne jó magát...
Ez csak arról szól hogy leírtam hogy NEKEM mocsár... Nem szubjektív, nem agresszív, nem személyeskedő, nem egózás, hanem az egyszerűen az ÉN élményem és tapasztalatom.
Ebben az ég világom semmi probléma nincs...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ahhoz hogy metronóm lehess, fel kell ismerned, hogy az egyedüllét illúzió. Illetve olyan éberré kell válnod, hogy minden tudatállapotban kapcsolatban maradj önmagaddal. Ha egy pillanatra is elfelejted, hogy ki vagy, akkor már nem vagy metronóm. Ezért metronómmá váláshoz ébredés kell, az ember bele kell ébredjen valódi önMAGába. Az út a nehéz, amíg azzá válsz, az állapot stabil. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: lehet úgy döntöttél végre, hogy tartod a ritmust. Bár, ha te vagy a metronóm úgy tűnhetne te adod. De ha csak te adnád, ha te lennél a tik-tak és sehol semmi más óra, akkor honnan is tudhatnád, hogy ritmusban vagy e? Mi van ha felmerül a metronómban, hogy mintha nőtt volna a távolság koppanásim között? Hogyan űzi el a gyanút, ha csak saját koppanásait hallja és az a szerint rezgő minden mást? Nehéz lehet Metronómnak lenni. |
| | | | |
|
