DAATH

Ki szűknek érzi a mindenséget: teremt.

Szilágyi Domokos

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Filozófia


Létrehozó:

Biga Cubensis


Létrehozás ideje:

2004. január 12.


Utolsó hozzászólás:

2013. március 12.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

25445 letöltés
817 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: Personality, Substance Use, and Microdosing (angol)
Felmérés: Global Ayahuasca Project (angol)


Castaneda, Don Juan, nagualizmus

Biga Cubensis, 2004. január 12.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
817. spirit2013. március 12. 11:20
 
 
Azt nem tudom kamu-e. Gyanítom, hogy valós alapjai vannak, és azt is hogy Castaneda értett ennek a kiszínezéséhez.
Ami viszont biztos: rengetegen vannak a világon akik gyakorolják a dolgait, tensegrity-t, és társait, és működik.
 

 
816. inigom2013. január 7. 19:05
 
 
off
azért Baudrillard sem az a hard science :) Intellektuális imposztorok című könyvben ő az egyik példa akin elverik a port. persze kérdés, hogy joggal e.
 

 
815. uncensored2013. január 7. 17:52
 
 
Szerintetek Castaneda munkássága hoax?
Több helyen, pl. Baudrillard szimulákrum-tanulmányában magától értetődően kamuként utalnak rá.
 

 
814. neutroncsillag2011. december 2. 09:19
 
 
Gondolom mert úgy jobban hangzik, eladhatóbb a dolog.
 

 
813. jean-sol-partre2011. december 1. 21:51
 
 
tensengrity = az indián sámánok mágikus gyakorlatai ?

mi az, hogy "indián"?

mi az hogy "indián sámán"? nagyon sok amerikai bennszülött törzs van, és a sámánjaik, orvosságos embereik nem feltétlen ugyanazokat a világnézeti / gyakorlati vonalakat képviselik

mi az hogy "mágikus gyakorlatai"? az amerikai természeti népek rituáléi, közösségi spirituális szertartásai soha nem tartalmaztak olyan jóga - tai chi, egyéb harcművészeti gyakorlatokhoz hasonló formációkat, mint amit Carlos Castaneda a "Tensengrity" tm. néven szabadalmaztatott.
Ettől még lehet ebben hinni, meg ilyen wörkshopokra is menni, de miért kell ezt valami autentikus ősi dolognak beállítani?
 

 
812. neutroncsillag2011. november 30. 23:03
 
 
Beszélgetés a tensegrity-ről, az indián sámánok mágikus gyakorlatairól a Püski házaspárral.
A csillagos ég üzenete című sorozat 2007.04.20-i adása.

/az utolsó videó a lap alján/
http://www.asztrozofia.hu/index.php/valogatott-musoraink

 

 
811. neutroncsillag2011. október 12. 14:42
 
 
ui: időm nagy részét a torony lábánál filózással töltöm, néha felmásztam már pár lépcsőfokot és az ablakon kinézve azt hittem látom az egészet, gurultam már le a lépcsőn is, a csapóajtón is kihullottam már párszor, szoktam nyivákolni is, és most éppen bölcsességeket szarok hahahaha

Csak a toronyba, oda nem másztam még fel teljesen :)
 

 
810. neutroncsillag2011. október 12. 14:30
 
 
Persze hogy nem zárja ki egymást a kettő, ezek csak módszerek :)

Ezt a szökellős dolgot mint hipotézist elfogadom, de nem teljesen tudok együtt hullámozni vele. Úgy vélem megosztottságot eredményez az emberben és egy ilyen belső harc a "jó és rossz elme" között csak erősítené az illuzórikus ént. Maguk a módszerek melyekkel harcoltak a szökellők ellen jók, az univerzális receptet követik, de az elmélet hosszú tévútra vihet (főleg hogy nincs mindenkinek otthon a sufniban egy Juan Matus).
Bármi is a helyzet, az én számomra ez az adu ász: minél jobban jelen lenni az életben, a jelenben, éber tudatossággal, nevetve az egészen, magunkat is beleértve ... kerülve a spekulációkat a megismerhetetlenről. Szép csendben növekedni. Olyan ez mintha egy nagy toronyba másznánk fel, hogy megnézzük a kilátást. Van aki a torony lábánál letelepszik és hosszú töprengésbe kezd mit lehet látni odafentről, van aki megtesz néhány lépcsőfokot, kikukucskál az ablakon, s a látvány egy részéről úgy beszél, mintha látta volna az egészet, és van aki szépen felmászik a tetejére és lenéz. Viszont ez nem közönséges torony, oda csak teljes csendben lehet feljutni, minden gondolat, minden meggyőződés csak hátráltat a mászásban. Bele lehet unni, le is lehet gurulni a lépcsőn, a csapóajtón is kilehet hullani, lehet keseregni, nyivákolni, mély bölcsességeket szarni, de az nem visz fel a lépcsőkön. Csak a varázslat, ami a szellemből árad, és a csend a belépő az ő birodalmába :)
Megosztott elmével ezt nem tartom lehetségesnek. Elfogadással, jóindulattal, megértéssel, ugyanakkor állhatatossággal már el lehet indulni.
 

 
809. badtRIP2011. október 12. 00:48
 
 
Neutroncsillag: "Az egyik módszer, ha azt mondják, időtlen idők óta itt vagy már, folyton visszatérsz a születés és halál világába. (Buddha)
A másik módszer, ha azt mondják, nincs több időd, most kell lépned, mert csak ez az életed van. (Jézus)"

A két kijelentés nem feltétlenül zárja ki egymást. Az élőlény valóban időtlen idők óta itt van az anyagi világban és váltogatja az anyagi testeket, amelyekkel azonosítja magát. Ez a tudat evolúcója. Az aki elérte az emberi létformát, előző életeiben már volt minden. De csak most értheti meg, hogy ő nem ez a test. Sok milliárd lélek van most rovar vagy növény testben, akik előbb utóbb emberek lesznek. Az emberi létformát meg elpazarolják arra, hogy az anyagi test állatias ösztöneit elégítsék ki, és mivel a szökdelők elméje természetes dolognak veszi az ölést, ezáltal jegyet vesz egy olyan helyre, ahol a szenvedés miatt a tudata teljesen befedődik és újra kezdheti mint egy amőba. Ahhoz, hogy fel tudjuk adni ezt a hamis egót, ami az anyagi testet önmagának hiszi az elmét teljesen az uralmunk alatt kell tartanunk. Csak ugye ez ennek a ragadozó elmének nem tetszik.
 

 
808. Tlalocatecuhtli2011. október 2. 20:47
 
 
Esőisten siratja Mexikót
 

 
807. Funkbwoy2011. augusztus 26. 19:50
 
 
a következő bekezdés is kemény
 

 
806. ezékiel2011. augusztus 26. 11:17
 
 
Crowley, aki egyébként OTO beavatott volt, arról beszélt, hogy a 666 halott isten. Érdekes kijelentés, ami egyébként filmileg kb. a Mirrors (Tükrök) c. horrorban elég érdekesen kerül bemutatásra.

Mivel a tudatosság folytonos tökéletesítéséről van szó, szvsz e tudatosság önmagát kívülről (egy másik viszonyítási pontból) tudja leginkább fejleszteni, mármint cselekedetei közben tudomást szerez (önmagáról) egy külső szemlélőtől. A tükörkép ugyanilyen külső szemlélő, azzal a különbséggel, hogy tökéletesen visszaadja a történést.

El lehet képzelni egy öntudattal rendelkező tükörképet, ami mondjuk egy hatalomra éhes valaki(/mi), ami azáltal uralkodik el az emberen, hogy egyrészt tökéletesen látja, ismeri, csak egy fals képet mutat neki erről, amiben az ember gyenge, gyámoltalan és igen, félkegyelmű. Ez az örök rabszolgaság kulcsa, ami hál'istennek (vagy kinek) nem létezhet, mert kiírták a háromhatost a Gaia nevű programból...

Ezen túl a Metatron kocka rezgésszáma 216, ami 6*6*6.. analógia pandóra szelencéjére, mert ami benne van, az a szörnyűség maga.

még szerencse, hogy nem lehet kinyitni :-)
 

 
805. ezékiel2011. augusztus 26. 11:07
 
 
huh.............. ja, amúgy kb. :-( :-) :-

"A szökdelők nélkülözhetetlen részei a világegyetemnek, és olyannak kell őket venni, amilyennek – félelmetesnek, rettenetesnek. Rajtuk keresztül tesz minket próbára az univerzum."

999 tükörképe a 666
 

 
804. Funkbwoy2011. augusztus 26. 06:58
 
 
http://durumdara.blog.hu/2010/11/20/tenyeszfaj
 

 
803. xhredo2011. június 21. 04:17
 
 
A Canstaneda könyvekben sokféle entitást említenek.
Jókat rosszakat szellemet démont szövetségest stb.
2 éve egy hard salvia trip lecsengő fázisában láttam egy nem emberi sűrű fekete amorf entitást ami a bal oldalamon volt és csak figyelt. (helyszín: sötét erdő, egyedül)
Első reakcióm a hűha...
2.: most beparázok
3.: ez csak figyel a salvia pedig megvéd minden oké
Nem néztem felé csak amolyan gömblátásban láttam ahogy rám fókuszál.
Nagyon intenzíven sűrű erős fekete tudattal rendelkező energia lény.
Namost azóta többször észleltem a jelenlétét.
Határozottan akar tőlem valamit a múltkori trip alatt 3 cm-re volt az arcomtól bal oldalon.
Találkozott már valaki ilyen lénnyel ? Mi lehet ez ?

Démon, Szövetséges, Annunaki projekció ?
 

 
802. neutroncsillag2011. március 10. 23:25
 
 
Határozottan zen hangulata van :) Az én nemtevése ...

Az Erő második körében a szemlélős rész hasonló még.
A Nagual napokig egy falevelet szemléltetett velük, hogy eljussanak a második figyelembe. Gondolatok nélkül, minden apró részletet megvizsgálva kellett szemlélődniük, majd szép lassan a falevéltől eljutottak a horizont, a tűz, vagy a csillagok szemléléséig.

Eckhart Tolle is hasonló gyakorlatokat ajánl.
 

 
801. spirit2011. március 10. 00:51
 
 
Neutron!
A Castaneda-féle nemtevés engem erősen emlékeztet arra amit a zen buddhizmus lényegéről olvastam egy könyvben, aminek az a címe, hogy Hamut a Buddhára.
 

 
800. neutroncsillag2011. március 8. 18:30
 
 
Ha esetleg valaki a kezeit keresné álmában akkor van egy egyszerű technika amire nemrég jöttem rá: háton alvás, kezek a mellkas táján összekulcsolva. Párszor már sikerült.
 

 
799. neutroncsillag2011. február 17. 23:07
 
 
A halál témakör kicsit már egyszerűbb:

Rágondolni a kapura amin egyedül, meztelenül, csak a tudomást "víve"
magunkkal kelünk majd át, nagymértékben csökkenti az önfontosságunkat. Azt az érzést, hogy minden áron meg kell védenünk egy illuzórikus felépítményt, amit leggyakrabban énnek, vagy személyiségnek nevezünk...
Rengeteg energiát tudunk megőrizni, ha a folytonos védelem helyett inkább megőrizzük azt az erőt amit ilyenkor elpocsékolnánk.
... valahányszor úgy érzem a hullámok összecsapnak a fejem felett, és nem bírom tovább; a halál gondolata minden ilyen önsajnáltatást elfúj.
És ugyanez a helyzet a pozitív érzelmi csúcsokkal is.

Másrészt az eljövendő halálunk tudatosítását szükségesnek tartom, hisz az egyetlen dolog amit biztosan tudunk, az a halálunk elkerülhetetlensége. A nyugati kultúrában ez kicsit tabu téma, egyedül a a kereszténység foglalkozik vele, de ez ki is merül a halottak napi gyertyázásban, és egyéb idétlen teológiai spekulációkban, melyek véleményem szerint inkább idegenkedést, és félelmet szülnek az emberekben egy olyan nagyszerű esemény kapcsán mint ami a halál.

Tudatosan, nyitottan, boldogan üdvözölni a halál kapuját, mint egy rég látott barátot; számomra ez a helyes hozzáállás.

A tanítók általában kétféle módszert használnak.
Az egyik módszer, ha azt mondják, időtlen idők óta itt vagy már, folyton visszatérsz a születés és halál világába. (Buddha)
A másik módszer, ha azt mondják, nincs több időd, most kell lépned, mert csak ez az életed van. (Jézus)
Az utóbbi valamivel hatékonyabb, Don Juan is ezt a megközelítést használta a könyvekben (bár sok helyen le van írva, hogy a tudomás tovább utazik, ha minden dolgunkat elvégeztük a földön).

 

 
798. neutroncsillag2011. február 17. 10:29
 
 

Hogy mi a nemtevés?
A nemtevésről elég nehéz beszélni, mert a kettőnek nem sok köze van egymáshoz. Az én szemléletemben a nemtevés azt jelenti, hogy minden amit teszek az alakítja a az érzékelésemet a világról, vagyis tulajdonképpen magát a világot, láthatatlan szálakkal kapcsol össze a jelenségekkel, míg amikor nemteszek felülemelkedek ezeken a szálakon és lehetőségem nyílik a világ és magam más módon való érzékelésére.
Mi lehet nemtevés? A test sokszor bölcsebb, mint az elme :)
Pl. Kimész egy nagyobb erdőbe, az úton elrúgsz egy kavicsot és amerre gurul arra elindulsz te is. Hallgathatsz a szélre is, futhatsz vele. Ne foglalkozz azzal merre mész, engedd el a gyeplőt. Ha találsz szimpatikus köveket útközben (ujjnyi darabokat) gyűjts össze hat darabot, ülj le és tedd az ujjaid közé őket, gyenge szorítással. Ülj le egy sziklatetőre, nézd meg hogyan megy le a nap. A tánc is nagyon jó nemtevés lehet, csakúgy mintha engeded a testedet beszélni, ezt giberisshnek is nevezik. Csak kezdj el beszélni, értelmetlen szavakkal, egészen addig míg természetessé nem válik, pár perc múlva a földön fogsz fetrengeni a nevetéstől.
Hogyan lehet kivetíteni a mindennapi életre? Mint a meditáció gyakorlását, amikor jut rá időd gyakorlod a megfelelő környezetben :)

A többi téma is érdekes, csak most lépnem kell, majd felnézek még
 

 
797. sun50002011. február 17. 00:31
 
 
Üdv!

Érdekelne a véleményetek a "nem tevés"-ről, a "fedhetetlenségről" és arról, hogy abban a tudatban éljünk, hogy a "halál folyamatosan vadászik..."

Mit jelent ez számotokra? Hogyan értelmeztétek? Hogyan lehet elérni? Hogyan lehet ezt kivetíteni a mindennapi életre? ... ???

Nagy érdeklődéssel várom a válaszokat. Leginkább saját vélemények érdekelnének.
Előre is köszönöm a válaszokat.
 

 
796. spirit2011. január 31. 01:14
 
 
Köszönjük a megosztást, ez bizony komoly meló lehetett!
 

 
795. deeptrip2011. január 30. 18:10
 
 
Szép munka!
 

 
794. Observer2011. január 30. 16:00
 
 
Köszönet!
 

 
793. Nag2011. január 29. 21:46
 
 
Jó olvasást mindenkinek! :)
http://addat.hu/236d6214/Carlos-Castaneda.zip.html

Tartalom:

Carlos Castaneda

Don Juan tanításai
Másik világ kapujában
Ixtláni utazás
Mesék az erőről
Az erő második köre
A sas ajándéka
A belülről ízzó tűz
A csend ereje
Az álmodás művészete
A végtelen aktív oldala
Wheel of Time
Mágikus gyakorlatok

Florind Donner - Álomban ébren

Don Juan tanításainak lényege (bővített változat)

Interjúk

Armando Torres - A három részből álló nagual szabálya
Bruce Wagner 1994 - Csak kétszer élsz
Chile, Argentina, 1997 Uno Mismo magazin
Fractalum Magazine, 2000. - Kérdés a cölibátusról
Interjú a három boszorkánnyal
Interjú Florinda Donnerrel 1992.
Los Angeles Phoenix könyvesbolt 1993.
Los Angeles, tensegrity workshop 1995.
Nőiworkshop 1996 március 1-3., Los Angeles, UCLA
Taisha Abelar 1992.
 

 
792. neutroncsillag2011. január 25. 12:58
 
 
Na, elmondhatom, hogy átrágtam magamat a Castaneda könyveken, amit csak megtudtam szerezni (6 kötet) Az utóbbi hetekben rendszeresen olvastam őket, nemrég értem a Végtelen aktív oldalának a végére.
Furcsa érzéseim voltak. Leginkább az Ixtláni utazás, és az Álmodás művészete fogott meg, de mindegyikben voltak hasznos dolgok.
Gondolok itt a nemtevésre, az uralt bolondság művészetére, vagy a találd meg a kezedet álmodban játékra. Ezeket én magam is űztem mielőtt a könyv a kezembe került.
Nem akarok belemenni abba az ötletelésbe, hogy létezett e Juan Matus, vagy Castaneda betépve találta ki az egészet, esetleg ezek kombinációja történt, a lényeg szempontjából ez számomra mellékes.
Sok technika van a könyvekben ami működik. A tevésről alkotott filozófiája pl. szerintem egybevág a Schrödingeri macska elmélettel.
A gyűjtőpont elmélet, a szánt szándék, az álmodás, az összegzés stb. mind lebilincselő hatásúak voltak számomra.
Bár sok logikai törés van a történetek között, és néhol érzékelhető túlzások vannak, nagyon megszerettem ezeket a műveket.
Csak ajánlani tudom.
 

 
791. Zumzala2010. október 18. 22:10
 
 
"Az erő egy bizonyos tudásban rejtőzik amit az illető birtokol. Mi értelme tudni olyan dolgokat, melyek használhatatalanok? Azok nem fognak felkészíteni bennünket elkerülhetetlen találkozásunkra az ismeretlennel."
/Az idő kereke/
 

 
789. sun50002010. október 15. 01:43
 
 
Hello!

Valaki írta, hogy a barátnője érzéketlen lett. Furcsa, hogy ezt többen megértették, támogatták.

Annyira nincs az embereknek saját világa, hogy egy olyas valakinek mint Carlos Castaneda, akinek van fantázája teljesen a hatása alá kerülnek.

Az érzéketlenség, közönbösség szerintem nem "azaz út aminek szíve van"/carlos castaneda/

Jónak tartom castaneda könyveit, de sokan túl komolyan veszik.
Ebben is a középút a legjobb szerintem.
"Ha túl feszes a húr, azért nem, ha túl laza, azért nem tudsz a hangszereden játszani"

Szerintem az lenne a legjobb, ha az emberek tisztában lennének az
axiómákkal(newton,albert einstein és a fizikás példák miatt írom) :D,pszichológiával,antropológiával,etológiával,botanikával,történelemmel és még sok egyéb dologgal, hogy érdemes és értelmes vitát folytasson ilyen témákról. Persze beszélgetni lehet, de egy vitához felkészültnek kell lenni, nem csak bölcsnek, meg drogosnak.

Szerintem a legveszedelmesebb út, nem hiába a legveszedelmesebb. MIndenhez több út van, és beletónak kell lenni. Ez a világ nem az ahol mesterekkel futunk össze mint,ahogy Castanedanak sikerült. Mindenki próbálja innen és onnan, ettől és attól összeszedni az IGAZSÁGOKAT.
Jó ez a daath, meg minden. Anyum pszichiáter, találkoztam pár emberrel, akit a ritka füvezgetés tett idegbeteggé, depresszióssá, magas vérnyomást alakított ki nála. Olyanokat is láttam, aki gombától vagy salviától kattant be, lehet csak egy időre, de az is elég volt a szeretteinek. Ahol lakom van egy srác, aki benne maradt a trip-ben, Lsd után. Azóta ő a város bolondj, pedig egész normális gyerek volt, előtte. Persze ez a ritkáb. De elég rossz, ha 10000000 ből 1 embernek lesz komolyabb baja, és az pont Te vagy.
Elhiszem, h rosszak a törvények, de akkor is. Ha már társadlomban élünk, akkor a társadalom keretein belül, meg lehet próbálni megváltotatni a társadalmat. Volt már erre sok példa. Az nem jó ami most van. Elhiszem, h sokan tudattágítást szeretnének, egó leépítést, vagy csak jobban élvezni a hétköznapokat. Azt mondják sokan a pszichedelikus szerek megadják a lendületet, és még sok sok jót mondanak róla. De könyörgöm :D , inlegális. Be volt tiltva x évig még a vizsgálata is(ami még ráférne az összes ilyen szerre).Ha agymosásról, tömegpszichózis ról beszélünk, nem szeretjük ezt, az rendben van, de úgy nem lesz jobb, h törvényt szegünk, szembe megyünk az agymosott társadalommal, mert úgyvéljük, mi tudjuk amit ők nem. :D Holott senki nem tud semmit.

A világ olyan amilyen. Remélem egyszer megtanulok elvonatkoztatni azoktól akik másként gondolkodnak.
Visszatérva arra, h carlos castaneda könyvek érzéketlenebbé, közönbösebbé teszik az embert. Nekem nem ez jött át a könyvekből. A nyíltság a szeretet másokkal való törődés fontos, mégha nagyon okosnak vagy nagyon "rájöttemnek" érzi magát az ember akkor is. Carlos Castaneda, csak egy író a sok jó közül. Ez olyan mithogy teljesebb képet kapunk a magyar töriről, ha azt is elolvassuk, amit külföldön tanítanak róla.
Kell ez mellé még olvasni Tenzin Gyatso -t , Gahatma Gandhi -t, Albert Einstein -t , Sigmund Freud -ot. De számtalan embert mondhatnék még. Ha mindent elolvasnánk, még akkor is meg kéne találni saját magunkat, a saját világunkat, saját gondolatainkat.
Ha eleget tanulnánk lehet rájönnénk, hogy az Lsd és a gomba, a füvi, gyenge cuccok, az ember puszta agyához, fantáziájához képest, és nép butítás ide oda, az agynak semmien katalizátor nem kell, hogy lépje a szinteket. Persze ez embertelen...

A világ egy tragédia azoknak, akik éreznek, de egy vígjáték azoknak, akik gondolkodnak .
 

 
788. Sequoia2010. augusztus 4. 10:40
 
 
Buká
Én szépen lassan évek alatt tudtam a hiányzó könyveket megszerezni a teszveszről, vateráról és amin a legjobban csodálkoztam az elsőt (ami már rég kifutott példány volt akkoriban) az Alexandra könyvesboltból.

Roxyjungle
A legutolsó könyv sajna nincs meg mivel az csak angolul jelent meg, de úgy tudom az egyfajta válogatás könyv. az összes könyvből vannak benne idézetek, bölcsességek, miegymás...
Úgyhogy ha lemaradsz róla nem akkora gáz!

De ha valaki mégis meg tudja szerezni az jó lenne :D:D
 

 
787. Roxyjungle2010. július 15. 23:45
 
 
Szevasztok!
Kb 4-5 eve olvasok Castanedat... stb,viszont az ido kereke nincs magyar fordiitasban.Legyszi,ha tud rola valaki valamit,es megis van ,irja mar meg.Esetleg szabad fordiitasban is erdekelne.Sajna nem a legjobb az angolom .Koszonom
 

 
786. Buká2010. július 15. 19:10
 
 
Remélem ez nem minősül beszerzésnek: valakinek van ötlete honnan lehetne használtan (antikváriumból vagy valakitől személyesen) a Castaneda könyveket megszerezni? Ebook nem jó.
 

 
785. Zumzala2010. július 12. 09:07
 
 
Az alapvető különbség egy közönséges ember és egy harcos között, hogy, míg a harcos mindent kihívásnak tekint, addig a közönséges ember vagy áldásnak, vagy pedig átoknak.
/Mesék az erőről/
 

 
784. the end2010. május 5. 13:48
 
 
ment ímél. remélem nézed a hotmail-es címed :)
 

 
783. Vuk.2010. május 4. 19:17
 
 
engem érdekelne
 

 
782. the end2010. május 4. 15:58
 
 
(az itteni ímélemet nem használom, aki itt jelez (minél előbb tegye akit érdekel), h kéne neki a könyv, annak küldök én ímélt a részletekről, csak nem akarom ide beírni me' még kimoderálnak :))
 

 
781. the end2010. május 4. 14:48
 
 
szerintem nemsoká lesz egy felesleges ixtláni-m. esetleg kell valakinek?
 

 
780. Zumzala2009. november 18. 02:27
 
 
"A beszéd az ember gondolatainak nem nyilvánítására,
hanem elrejtésére adatott" /Talleyrand/
 

 
779. Zumzala2009. november 18. 02:16
 
 
A körbefordult gyűrű. A beékelődött vas.
 

 
778. Zumzala2009. november 18. 02:11
 
 
Az vagyok számodra aminek látsz.
 

 
777. pókerotika2009. november 16. 22:58
 
 
"Az igazság Istenhez hasonlatos, nem jelenik meg közvetlenül, csak megnyilvánulásaiból lehet kitalálni."

Johann Goethe
 

 
776. sonek2009. november 14. 04:21
 
 
pókerotika,

ó, igen
 

 
775. pókerotika2009. november 14. 02:54
 
 
A varázsló öreg hippi szembe megy az úton (az úttal). "Buen Camino!" mondja. Erre mondom: "Buen Camino!"

Szabad fordításomban: "Szevsz bazmeg" "Szevsz bazmeg"

Rá van írva, hogy varázsló nagy betűkkel. Ez igen! Közben a hátam mögött lehetett egy varázsló, de nem néztem hátra. Hiába néztem volna hátra, nem láttam volna.

Rejtőzködik!
 

 
774. pókerotika2009. november 14. 02:38
 
 
Hogy, nem lehet gyakorolni a Castanedát: a rejtőzködés korában élünk. A munkahelye az embernek rengeteg lehetőséget nyújt. Például totál szétcsúszott állapotban dolgozni, és figyelni a tisztákat. Lehet tanulni belőle.

Persze mondhatjátok a nyomorult...dolgozik. De nem tudjátok miről beszéltek. Anglia felbolygatta Indiát.
 

 
773. Picaro2009. november 6. 14:37
 
 
Hello Nag!

Huh, azt hiszem a download gomb eddig vakfoltra esett, pedig neztem párszor a scribd-et. Ezer köszönet a segítségért.
 

 
772. Nag2009. november 6. 13:54
 
 
Jinzo!

Az érzéketlenségnek sok kiváltó oka lehet ráadásul ő a párod, ami bonyolít a dolgon. Rám is hasonló hatással voltak a könyvek,de amit tapasztalok azt inkább közömbösségnek nevezném, mint érzéketlenségnek. Szerintem nem ugyanaz a kettő... Mire kéne ellenérvet mondani a párod új stílusára vagy a kikezdhetetlenségére? Nem ismerem őt,de mi van ha csak a felszínen mutatja ezt és valójában nem is olyan érzéketlen? Mi a gáz a viselkedésében?
 

 
771. Nag2009. november 6. 13:32
 
 
Picaro!

Innen letöltheted:
http://www.scribd.com/doc/17108600/Castaneda-Mesek-az-errl
 

 
770. Picaro2009. november 6. 09:04
 
 
Hello jinzo!

Azt hiszem, hogy a jelenség amit leírtál, azt én is észleltem magamon, vagy valami hasonlót, ha csökken az ember öntükrözési kényszere, kevesebb az ego simán tűnhet érzéketlenségnek.
Ha a pozitív változások a Castaneda könyvek elovasása után jöttek és ezzel párhuzamosan vált érzeketlenné nekem ez olyan mint a harcos magatartása.
Szerintem kérdezz rá. Bár lehet, hogy tévedek mivel nem ismerlek titeket és más van a háttérben.
 

 
769. jinzo2009. november 5. 23:07
 
 
Üdv!
az Én kedvesem olvasta castaneda müveit (én is),de azóta egyszerüen olyan érzéketlen stilust vett fel ammivel nem nagyon lehet mit kezdeni.sok dologban pozitivumként hatott rá,de összeségében sztem elé gáz.tudtok elenérveket mondani?vagy egyáltalán lehet egy ilyen helyzetben,
szerintetek?
 

 
768. Picaro2009. november 5. 22:32
 
 
Üdv Gáspár!

A mesék az erőről feltétlenül érdekel, ami nekem megvan és ha jó értettem keresed, az a Másik világ kapujában sajnos csak papir formátumban. Ami megvan arról dobok egy listát mailben.
Elöre is köszönöm a segítséget.
 

 
767. Gáspár2009. november 5. 20:55
 
 
Üdv mindenkinek!!
Üdv pikáró!!
A mesék az erőről a gépemen van, ha tudom a módját hogyan tegyem ide ideteszem azonnal. Az emailomra ha írsz visszaírok a készletemről. Nekem is jól jöhet a segítség, ha van valamid azokből amit a korábbi hozzászólásomnál kerestem kérlek segíts nekem akár csere akár bolt akár kölcsön adott könyv mindne megoldás érdekel.
Kösz szevasz!! Szevasztok!!
 

 
766. Picaro2009. november 5. 13:06
 
 
Sziasztok!

Nag, a szkennelésed engem is nagyon érdekelne, főleg a Mesék az erőről és az Erő második köre kellene. Ez a kettő elvileg már csak antikvárban vadászható.
 

 
765. Nag2009. november 4. 12:27
 
 
Szia Gáspár!

Elolvastam amit lehetett,de nem hinném, hogy egyedül lennék ezzel... Szerintem nem olyan lehetetlen beszerezni, mondjuk nem próbálkoztam mostanában. Megvan mindegyik és gondoltam már rá, hogy beszkennelem pdf-be az összes kötetet. Ha meglesz majd belinkelem ide.. Angolul megvan mindegyik rész,ha esetleg úgy is jó. Amúgy nem értem, hogy amire van kereslet azt miért kell beszüntetni... A püski kiadó is elmehet a búsba az ígéretei miatt, ráadásul amit kiadtak könyveket egy olvasás után lapjaira hullanak szét.. Jó munkát végeztek... :)
 

 
764. Gáspár2009. november 3. 17:54
 
 
NAG. Heló!!
Tényleg mindnet elolvasrad ami elérhető itthon?
Ha igen. Kérdezem megvan-e a másik világ kapujában és az erő 2. köre ezeket nem sikerült utol érnem. Hálás lennék, ha segítenél.
 

 
763. Tapsihapsi2009. október 23. 14:55
 
 
Sziasztok.

(elöre is bocsi az ekezetek miatt de a billentyüzet hibaja:))..)

...szerintetek ha letezne egy(vagy sok) olyan ember aki kepes lenne arra,hogy egy-egy emberben(tanitvany-ok) elmozditsa az energiaszintet-es ezalltal a tanitvanyt belevetne "mas vilagok" megismeresebe-mi törtenne az utan a
"tanitvanyal" aki visszatert az utazasbol-a megismeresböl,a felfedezesböl,az energia,a sajat eletkepek es gondolatok kusza rengetegeböl-?
Vajon mi lenne az ut es a cselekedet ebben a mara tudatilag teljesen lerombolt vilagban?
Vajon egy-egy ilyen belsö utazas utan valoban tudnank valtoztatni magunktol-vagy akar egy mester segitsegevel,mar ha ebben az "EN VAGYOK" vilagban elfoadunk olyat-?
...Ha meglatjuk a tarsadalom valodi erejet ami arrol
szol,hogy mindanyiunkat rabigaba döntse(persze mindezt ugy,hogy közben a rengeteg tömegbutito szerrel megmergezik a lenyünk,es kondicionalnak mar gyermekkorunktol fogva,kiutat nem hagyva a szabadulasra,elhitetve velünk,hogy "ez" itt a tuti) vajon kepesek lennenk ugy elni ahogy a mesterünk,es a mesterünk alltal immar önmagunkon belül erzekeljük az utat es vele a teljes VALOSAGOT...?
Es vajon mi a helyes ut egyalltalan?
...es vajon van e ut egyalltalan?(vagy ez kicsit mar Matrixos?:)..)
...vagy csak ebben a röpke kis idöben amit itt töltünk-es közben elhisszük,hogy "mi","MI" vagyunk-egy olyan tapasztalatot kell megszereznünk ami az Egeszet összetartja?!!
...szerintem mig itt vagyunk es a "gep elött ülünk",gondolkodva nagy dolgokon amit a dolgok vegtelensegeböl adodoan meg sosem erthetünk...egyszoval ha nem a gyökereinkhez kezdünk visszaterni
addig a vilag vilag marad,mivel "mi" is "MI" maradunk...
...azt mondjak a legnagyobb varazslat a valtozas!
...eddig nem mosogattam el otthon anyanak...matol el kene kezdem!
Van egy törtenet,biztos sokan ismeritek:Egy fiatal par setal a tengerparton a fiukkal,es a fiu a tenger alltal partravetett millionyi kagylot dobalja vissza a tengerbe...
Az apja figyeli es azt mondja neki:hagyd fiam mindet ugysem tudod megmentei!
A fiu ere azt mondja:de apa annak az egynek amelyiket megmentem szamit!
(a fiu csak cselekszik az apa meg gondolkodik)
Hm!
De vajon az elet egyensulya merre billen ilyenkor,vagy vajon ez a kis bepillantas mit mutat meg eppen akkor nekünk?
Itt most ki a mester es ki,kinek,es mit tanit?
Vagy ezek a törtenetek vajon csak azert vannak,hogy megallitsak egy pillanatra az embert es a gondolatait...?
...hogy megallitsak a gondolatok folyamat es csak egy erzesre iranyitsak azt,hogy az ami ITT van az TÖBB mint amit mutatnak nekünk,es igen is induljunk el es kezdjünk el keresni es nezzünk be minden kö ala...?
...vagy mar ez is itt csak egy gondolat,ami a CSEND utan jött?...

Sziasztok


 

 
762. Nag2009. október 20. 18:18
 
 
Sziasztok!

Most bukkantam rá erre a fórumra, remélem van még itt valaki akivel beszélgetni lehetne a témában! Olvastam C.C. összes könyvét Az idő kerekét kivéve.. Tényleg ez nincs meg véletlenül valakinek magyarul? Nagyon megköszönném! A gyüjtőpont e. nem tudott segíteni ebben az ügyben sajna. Rám nagyszerű hatással vannak C.C. írásai, időszakosan újra átolvasom a könyveit, mert mindig új részletre fókuszál a figyelmem. Nem sok tan világít rá ennyire a dolgok lényegére ezért is vonzó számomra D.J. megismerési rendszere.. Gondolom ezzel nem vagyok egyedül... :) Visszaolvastam a fórumot és nagyon komolyak vagytok persze jó értelemben! :) Bár van 1-2 cáfolat ami nagyon meglepő pl a 471. hsz.-ban található egy link "The Dark Legacy of Carlos Castaneda" amit elolvasva hányinger kapott el! Nem tudom miért,de undort keltett bennem az egész... Ha C.C. tényleg a rejtőzködés alapelvei szerint élt, akkor az is elképzelhető, hogy álnéven adta ki a könyveit, a workshop-okra sem ő járt nem is így hívták sőt biztos,hogy nem talán az egész személyiségét névvel együtt valós személytől kölcsönözte, mert ha kiderült volna, hogy kitalált nevet használ akkor ezen csámcsognának az első könyv óta, ezért foglalkozni sem érdemes azzal, hogy ki volt valójában. A születési dátuma sem egyezik meg sehol szóval hiteltelen lejáratás az egész kalamajka.. Na ezt jól megkevertem,de nehogy komolyan vegyétek... :) Jól megszívatott mindenkit, hogy legyen min csámcsogni! Jól tette! Mi lenne ha tudnánk pontosan ki ő és azt is tudnánk, hogy elérte a célját vagy esetleg eltűntnek lenne nyilvánítva? Mi változna most ha valamelyiket biztosan tudnánk? Semmi. Valszeg ellent mondott volna saját alapelveinek azzal, hogy esélyt ad megfejteni a kilétét a közönség számára. Így is nagy szar kavarog körülötte és ez így van rendjén! Engem személy szerint nem érint, hogy meghalt e vagy belülről izzó tűzben égett el, viszont a világnézete mélyen megérintett. Aki valamit tudott attól féltek, hiteltelennek minősítették és kiforgatták a szavait az emberek legyen az bármelyik mester vagy tanító. Osho még kézzel foghatóbb példa az ellentmondásokra felvállalt botrányos életvitelét tekintve, bár őt is a fanatikusok emelték vallási vezetővé pedig csak egy ember volt aki nyitott szemmel járt. De nem is akarom senki látásmódját egy lapon említeni D.J.-val mert számomra messze különleges, egyedi kategóriába tartozik a könyvek által hátrahagyott tudást és megismerési rendszert illetően. Szerintem elkerülhetetlen az a fanatikus túlolvasás vagy felszínes megértés ami C.C. világát elutasítóvá vagy elfogadhatóvá esetleg vallásossá teszi. Valóban nem könnyű megemészteni ezt a leírást, de nem is kívánja hogy megemésszük! El sem kell fogadni főleg nem elhinni. Ki kell próbálni meg kell harcolni érte ha vonzó a téma vagy van hozzá elég erőnk. De mi értelme van tapasztalat nélkül bizonygatni a véleményünket vagy épp ellenkezőjét? Semmi, ahogy beszélgetni sincs értelme erről, mert bármit is gondolunk a témáról, csak egy zárt rendszeren belül született elképzeléssel egyenlő... :) Azért ez nem fog vissza... :D
 

 
761. neutroncsillag2009. augusztus 26. 11:42
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=Xag3DqN7Q2g&feature=related
 

 
760. neutroncsillag2009. augusztus 25. 20:11
 
 
Kisróka

Van egy nagyon jó alaptanítás a zen buddhizmusban, rajtam nagyot lendített:

"Már mindenki megérkezett, csak én nem
már mindenki elérte a túlsó partot csak én nem,
így mindenkitől tanulok,
így mindenki az én mesterem kivétel nélkül."

Az én Mesterem pl. egy Fa. Gyerekkoromban kezdett el tanítani és még mindig tart a lecke. Viszont nagyon áttörő pillanat volt, amikor először hajoltam meg előtte tiszta szívvel. Nagyon híres Fa amúgy, sok nagy dolgot tett már, még az interneten is fent van :-) És nagyon sokan énekelnek róla az utóbbi időben, főleg a youtube-on ...
 

 
759. kisróka2009. augusztus 25. 16:01
 
 
Fogant a szent Szűz, a Próféta pedig lejegyzé az Úr szavát...
Elnézést kérek a Mestertől és híveitől. Az ital beszélt belőlem.
 

 
758. pooshy2009. augusztus 24. 19:47
 
 
Nagyon egyetértünk...
 

 
757. neutroncsillag2009. augusztus 24. 18:30
 
 
Osho ...

Elolvastam én is a jelzett wikipédiás oldalt Oshórol, hm....
Nem hiszem, hogy így történtek volna a dolgok, de ha igen, akkor is mi van? Kábítószereket adott a tanítványainak, jujj, hát én biztosan elsírtam volna magamat :-)

Amúgy én nagy ívben teszek rá, hogy milyen volt, hogy mit csinált, meg úgy egyébként is. Engem a tanítása érdekel, és az eléggé odab.sz
Osho rengeteg embernek felnyitotta a szemét, csak a könyveken keresztül is, én is csak idézni tudok a Dalai Lámától, aki azt mondta:
" Osho egy megvilágosodott mester aki minden lehetőséget megragadva azon dolgozik, hogy az emberiséget átsegítse a tudat fejlődésének ezen a nehéz szakaszán."

Bár lehet hogy őszentsége is le volt fizetve, és jutalékokat kapott, hogy aranyórát vehessen magának ................
 

 
756. tripster2009. augusztus 24. 16:01
 
 
kisróka: érdekelne, mit gengszterkedett, illetve milyen "aljas" dolgokat művelt Osho!
 

 
755. spirit2009. augusztus 24. 15:33
 
 
badtRIP!

Nem teljesen értettem azokat a dolgokat amikről írtál, ha van kedved, ezeket kifejthetnéd bővebben, érdekelne!
 

 
754. Hopax2009. augusztus 24. 15:07
 
 
Olvasott valakli Don Juant ma a 61-es villamoson? :)
 

 
753. kisróka2009. augusztus 24. 13:41
 
 
badtRIP
Néha kéne tartanod egy kis szünetet két maszlag-trip között. Elismerem, hogy régen is sok hülyeséget írtál, de akkor még néha volt összefüggés két mondatod között. Ideje lenne már egy good tripnek, mert nagyon hanyatlasz szellemileg.
Bocs, hogy pontatlanul írtam a neved az előbb, semmiképp nem akarlak megbántani.
 

 
752. kisróka2009. augusztus 24. 13:35
 
 
pooshy-
Ha a részletek érdekelnek, wikiben meg itt-ott találsz infót. Osho pl a luxus megszállottja lett, gengszterkedett, és szép számú aljas dolgot művelt. De azt is bejelentette, hogy Buddha (Sziddhárta) beléköltözött, de ő elzavarta, mert Buddha a jobb oldalán szeret aludni, ő meg azt utálja (vagy fordítva). Persze lehet, hogy ez egy olyan szintje a megvilágosodásnak, amit már csak a legnagyobbak (Osho, badTRIP) értenek, ezt is elfogadom.
CC szintén rázós volt, gyakorlatilag egy öngyilkos szektát építgetett, de ezt majd badTRIP elmagyarázza nekünk, hogy valójában mi a teljes igazság.
 

 
751. badtRIP2009. augusztus 20. 11:55
 
 
kisróka saját őrületét szeretné önmagának legalizálni, ezért vetíti ki a féltékenységét olyanokra, akik látszólag nála többet tudank. a hatalom a test illúziója. kisróka filmjét egy olyan rendező írja akit ő nem ismer, ő mégis irányítónak hiszi magát. a tudatlanság foka, az emlékezet sebessége, az oka annak, hogy az ember elfelejti, hogy ő irányítja ezt az anyagi testet, ezért aztán szolgálja és ragaszkodásával bezárja magát. az ember ahelyett, hogy letenné az anyagi testét, arra használja, hogy tönkre tegye.
 

 
750. neutroncsillag2009. augusztus 17. 22:42
 
 
Ha idegedre megy a világosság igyál meg egy pár sört a sátánnal.
 

 
749. pooshy2009. augusztus 17. 14:31
 
 
Kisróka mit értesz az "őrültségük" alatt pontosan?
 

 
748. Gáspár2009. augusztus 16. 19:47
 
 
Talán, ha a félelmet eldobva a világosság állapotában továb hajtasz ne adj isten talán be is hódolhatsz neki.
 

 
747. kisróka2009. augusztus 14. 09:52
 
 
Erőt és fáradságot nem sajnálva gondolkodtam azon, hogy Castaneda, Osho és a többi nagymenő mért őrült meg egy idő után. Hanem a minap megvilágosodtam, és ezennel közkinccsé teszem kutatásaim eredményét:
Hát azért, mert behódoltak a Hatalomnak, a harmadik ellenségnek!
Istenem, bárcsak én is behódolhatnék neki. Ez a szar Világosság már az idegeimre megy. Lol.
 

 
746. dagga2009. július 14. 21:26
 
 
Gáspár! Kaktuszgyűjtőket kérdezz és nem kell a kamu szöveg, tisztában vannak a növényeikkel. A san pedrót és társait egyébként alanyként szokták alkalmazni, tehát aránylag könnyen hozzáférhető. Nem írok címeket, de biztosíthatlak a neten található maglista és növénylista is. És meg sem kopasztanak ellentétben a "szakáruházakkal".
 

 
745. Gáspár2009. július 14. 16:56
 
 
Mösziő End!! Szia
Ami engem érdekelt volna az egy bármilyen kertészet lett volna ahol bátran mazsolázhatok a kaktuszok között(olyan formákra gondolok ami nyílván ebben a topicban érdekelt) És nem tudtam kinek érdemes fel tenni ilyen kérdést.
Viszont jó készségnek veszem, hogy a kérdésemre válaszoltál.
A mámoros álmok topicba meg beleolvasok talán végíg olvasom. Mert érdekesnek tűnt és akkor azért könnyebb otda írni bármit is.
Persze szívesen olvasok én is élmény beszámolót és mesélek is ha valakit érdekel.
Kösz mégegyszer szeva!!
 

 
744. the end2009. július 13. 12:27
 
 
hát én egyszer már kértem sütireceptet priviben, és teljesen pozitívan kaptam is :D:D
(mondjuk nekem ez az email címem nem valós, meg amúgy se tudok segíteni ilyesmiben <- ezt azért leírom :))
amúgy a mámoros álmok topikban folytathatnánk ezt, én megint belelendültem, és még rád is irigykedve nézek, mivel nekem eddig életemben összesen 2 volt :(
 

 
743. Gáspár2009. július 12. 16:54
 
 
Egyéb dolgok is mozgatják a fantáziám nem csak álmok megbeszélései mozgatja a fantáziámat vannak dolgok amiket keresgélek és nem igazán lehet ide beírni, hogyan merre gondolok itt olyan dolgok beszerzésére amik nem ütköznök törvénybe.
A kérdés mennyire rágtok be, ha privátba kérdezek emailbe? Mert ugye nem itt kellene megbeszélni egyetsmást a tiltások végett. Elég, ha bárki felvilágosít a helyi etikettről mennyire jellemző ez és, hogy ha ilyet teszek nem-e köpök bárkinek a levesébe és kiutálnak stb stb. Köszi, ha válaszoltok.
 

 
742. Gáspár2009. július 12. 16:43
 
 
A valós-e vagy sem kérdésekkel hasonlóan állok hozzá én is. Ezért is kérdeztem. A tudatos álmokat illetve mondhatni probálkozom. Olyan havi 3 tudatos álom az átlag. Junius julius elmaradva igen gyenge mondjuk márciusban még 5 tudatos álmom is volt. Végtére is rendszres csak nem mindennapos. Álmot váltanom csak 1-szer sikerült úgy hogy tudatos álomban tudatosan azt is akartam. Mostanság kevés junius hó csak 2db használhatatlan épp hogy átfutott rajtam, hogy álmodok, július meg semmi, de legalább mindíg elég tiszta színes és nem annyira szétcsúszósak az álmok.
Ez a nem régiben elmondott történet inkább csak vicces, voltak ennél szaftosabb olyan jelenségek amik inkább megfeleltethetők lennének ilyen dolgoknak. A jelenlegi csak mert nem rég történt azért került elmesélésre ,de ezutóbbi mondatot szerettem volna már leírni csak annyi hozzászólást nem lehetett írni.
Amikor tudatos álomban láttam legutóbb ehhez fogható számomra leírhatatlan valamit akkor úgy voltam vele még nem szabad oda néznem(fostam). Tehát ez nem volt tudatos amit leírtam. Tegnap éjjel meg macska szállt át a fáról a villanyoszlopra pedig a napom java részét az álom tudatosságára való emlékeztetésével töltöttem eredmény meg annyi, hogy álmomba is ezt csináltam a macska meg vigan szálldoshat és megmagyarázom, hogy az valamiért normális, hogy olyat látok.
Azért köszönöm, hogy válaszoltok még ha nem is olyan igazán egetrngető témával állok elő.
 

 
741. the end2009. július 11. 21:53
 
 
azzal kezdeném, hogy nem tudom mennyi igaz-nem igaz castaneda könyveiből...
de ha azt vesszük alapul, hogy igaz, akkor, ha ez egy sima álom volt, nehéz lenne megmondani, h felderítő volt-e. hogyha tudatos álom, akkor viszont szerintem elég valószínű, de akkor meg miért nem próbáltad mondani neki, hogy követni szeretnéd?
ha még nem próbálkoztál a tudatos álmokkal de érdekel az ilyesmi, akkor meg hajrá ;)
 

 
740. Gáspár2009. július 10. 23:26
 
 
Ha már létezik ez a topic kifejthetnétek a véleményeteket egy adott jelenségről amit álmomban láttam.
Csak arra lennék kiváncsi szerinteik felderítő lehet-e?
Egy hajnali felkelés előtti álom volt annak is a vége már az érdekes mikor is pocsolyából ivó galambokat szemléltem nem volt valami "alaktartó" az egyik akit jobban megszemléltem. Először a combja mint a dinok a könyvekben olyan volt, majd a galamb inkább varjú/hollószerű volt. Néztem és ő is engem aztán megszólalt, megkérdezte "mit nézel" majd én is megkérdeztem te mit nézel? Odamentem hozzá bemutatkozni én a kezemet az a szárnyát nyújtotta felém mondtam ki vagyok és, hogy én képviselem az embereket(ezt persze csak inkább mint én ember vagyok értettem). Közelebbről már kicsit keselyűsebb volt és félelmetesebb de még mindíg néztük egymást. Kevés nézés után már kezdtem takargatni a szemem és megkérdezte miért csinálok így és utánozta mozdulatom. körülöttünk voltak emberek őket nem figyeltem meg de tőlük kérdeztem meg, hogy nem-e fogja a szemem támadni azért csinálok védekező mozdulatot. A madarat annyira nem zavarta, de az emberek inkább szurkoltak volna neki hogy támadja a szemem. Ez után azt ,ondtam részemről vége az ismerkedésnek mert nem bíztam a madárban ezután vége lehetett az álomnak.
 

 
739. Gáspár2009. július 10. 23:10
 
 
Szóval hülyén kerestem az adott könyvesboltnak a keresőjén kerestem, mennyivel egyszerűbb lett volna a geogle. Tanultam belőle.
 

 
738. Gáspár2009. július 10. 23:05
 
 
A legkevesebb lenne behódolni. Találtam és leadtam a netre a rendelést és kiderült elérhető az egyik keresett, hála a te egyszerű tanácsodnak csak címre kellett keresnem.
A "kis öcséd" tényleg jófej.
A következő hónapban meg várhatóan egyéb kellékeim is lesznek, ha mindne a terv szerint halad. Arra se kevés ideje várok. Szóval mégegyszer köszi.
 

 
737. kisróka2009. július 10. 15:42
 
 
Bocsánat mindenkitől, a hülye öcsém megfejtette a 24bit-kódolású jelszavamat. Négy éves, most tanult meg írni, és ilyenekkel szórakozik. A nagymamát chat-en összehozta egy kuvaiti transzvesztita-rapsztárral, alig tudtuk elzavarni, amikor nagy bőröndökkel beállított a múltkor. Fater tiszta ideg volt, kapott az öcskös. Jó fej különben, a minap is cserepet dobott a szomszéd Sanyi bácsi fejére.
 

 
736. kisróka2009. július 10. 15:32
 
 
Elkéstél, Gazsikám, túllazáztad magad, nincs bocsánat. Csak úgy lerókakomázni engem, a nagy kisjókát, aki múlt szerdán is félig majdnem megvilágosodtam két deci furmint híján! Nem elég, hogy melléütöttem regeléskor, merthogy kisjóska lett volna, ez az én becsületes nevem, Kis József, kicsit parasztos, de én nem szégyellem. Ha bármit nem tudsz, kérdezz, én mindenre választ adok. Nem mondom, hogy a helyes választ, de nem is érdekel. Én vagyok don Kisjóska, az új nagual. Könyvekkel ne is foglalkozz. Csak az enyémmel, épp most írom, a Legfellebbvaló diktálja nekem személyesen. Ebből következően ez lesz a Szent Könyv, földi halandó ellen nem szegülhet. Csak az üdvözülhet, aki megvásárolja a könyvet Most Csak 2990 Ft Csak Most, és elismer engem Hattanyitti főisten földi helytartójaként. És garantálom, hogy ugyan ebben a rövid földi életben így kurva szar lesz nektek, de utána örök boldogság vár rátok. Jól gondoljátok meg, mert ha nem hódoltok be, akkor viszont a túlvilágon régi kopasz szovjet párttitkárokkal kell szexelnetek örökké. Bocs, kicsit átoffoltam az élet-halál topicba.
 

 
735. Gáspár2009. július 7. 21:24
 
 
Remélem nem sértettelek meg a rókakomával.? Nem akartam utólag olvasva már túllaza.
 

 
734. Gáspár2009. július 7. 19:17
 
 
Kösz a tippet rókakoma eleinte így próbáltam ezek után újra próbálom. Azért, ha konkrét helyeket tudsz ahol ezek felleletőek igen boldog leszek és nem vetem meg a cserélgetést sem. Írjatok minden szépet majd figyelemmel kisérem az irottakat már végíg olvastam, de attól még nincs egybe a beszélgetés szóval majd leskelődök és köszi!!
 

 
733. kisróka2009. július 6. 16:44
 
 
Guglizz rá, én több helyen is találtam, mindenhol kedvezményesen. Hiába, Carlos már nem trendi. Nem ígér se pénzt, se boldogságot. A kontár.
 

 
732. Gáspár2009. július 3. 13:10
 
 
Mindenkit köszöntök!! AZ előző csak próba volt mert csak nem rég sikerült regisztrálni a fórumon. Bocsánat tartozom a téma végíg olvasásával, ám egyenlőre nem szeretnék hozzászólni.
Segítséget szeretnék kérni bizonyos könyvek fellelésében melyek a következők: Másik világ kapujában, Erő 2. köre és a tornázós képes könyv(Mágikus gyakrlatok).
Köszönet mindenkinek aki segít nekem ebben és bocs, hogy csak így minden hozzászólás nélkül kéréssel fordulok ismeretlen emberekhez remélem a helyi etikettet nem szegtem meg vagy nem súlyosan. Köszönet és hála !! Egyéb irományokból nekem is van ha bárkit érdekel.
 

 
731. Gáspár2009. július 3. 13:03
 
 
Köszöntő
 

 
730. pókerotika2009. június 15. 21:04
 
 
Szellem felszívja magát, és ha nincs hova mennie bárhova indul, vissza kell térnie!

Azért indul el, hogy legyen ereje visszatérni.

Aztánhogy lenyugszik nem fog sehova menni.

 

 
729. kisróka2009. június 8. 14:04
 
 
726,728
Köszönjük, ó badtRIP, hogy véget vetettél a meddő okoskodásnak, és megosztottad velünk az Igazságot. Azt hiszem, ez magáért beszél.
 

 
728. badtRIP2009. június 8. 02:14
 
 
Az érzékszervekből ingerületátvivő anyagok segítségével jut el az információ az agyba. Vagyis amit látsz, hallasz, szagolsz, ízlelsz vagy tapintasz az valójában csak az agysejtjeidben levő rezgés. A tapasztalás és emlékezés ezen rezgés intenzitásának a függvénye. A halucinogén cuccok pedig ebbe a rendszerbe avatkoznak bele.

A halucináció és a látás között pusztán egyetlen külömbség van, de az egyáltalán nem elhanyagolható. A energiatestünkön van 7 csakra, amikből kiáramlanak az energia szálak. Ezeken keresztül vagyunk osszekötve egymással és mindennel. A függőleges áramlás tulajdonképpen ennek az anyagi testnek az érzékei. A vizszintesek pedig máasik 6 teljes értékű világ, ugyanúgy mint ez. Valójában azok is ez a világ, csak egy másik rezgéstartományban. Látáskor az agyban levő rezgést ezeknek a vízszintes szálaknak az egyike határozza meg, vagyis egy párhuzamos és teljesen valóságos dimenziót tapasztalunk. Viszont az aki halucinál nem kapcsolódott rá egyik vizszintes szálra sem, tehát a világ amit tapasztal nem valóságos. Ilyenkor az agyunkban levő rezgést vagy a saját érzelmi világunk befolyásolja vagy valaki szórakozik velünk :)

Végülis az amit itt leírtam a relatív anyagi világ, amit Don Juan tonálnak nevez. A megismerhetetlen, a nagual az a másik akvárium, vagyis az amit ezekben az anyagi világokban tapasztalsz nem része az abszolút lelki világnak. Csak azért mondják ezekre az anyagi világokra hogy illúzió, mert az időnek vannak alávetve, egyébként valósak.
 

 
727. goloka2009. június 7. 22:33
 
 
badtRIP, arról tudsz mesélni, hogy szerinted pontosan milyen módon avatkoznak bele a hallucinogének ezekbe a rezgésekbe? Én úgy gondolom, hogy a hallucináció során átélt tapasztalás-halmaz éppúgy létezésünk egyik aspektusa, mint a másik. Ha átélhető, akkor előbb-utóbb úgyis meg kell tapasztalnunk, mert az időtlenül létező, abszolút létezési formánknak már a részét képezi. Ezért kell megtapasztalnunk a valóság érzékelésének ilyen eltérőbb formáit is. Merthogy ilyenkor nem a fizikai valóságot érzékeled, hanem a gondolati valóságodét. Ezek után jó kérdés, hogy melyik valóság a teljesebb, többet hordozó? Sokszor úgy érzem, hogy a gondolatod az igazi valóság, és nem az észlelésből fakadó közvetlen tapasztalás. Ezt nagyon nehéz eldönteni. Erről nem ír valamit Castaneda?
 

 
726. badtRIP2009. június 5. 00:53
 
 
"A tett halála az okoskodás." Madách Imre

Feljöttem a fórumra és ezt látom, azt hiszem ez magáért beszél.

A szolgálat valódi énünk természete, tehát ez lelki szolgálat, nem fizikai. Hogy mi a külömbség?

Tegyük fel van két akvárium. Az egyik a relativ világ, a másik az abszolút. Jelenleg a relatívban cselekszünk. Itt játszuk az Isten szerepet. Megteremtjük magunknak a kavicsokat, növényeket, fiú halat meg lány halat, rákokat, csigákat és élvezettel kóstolgatjuk a külömböző nézőpontokat. Egyszer a fiú hal testébe születünk, máskor meg lány halnak vagy csigának. Az idő miatt, folyton születnek és elhalnak ezek az általunk teremtett testek.

A másik akvárium az abszolút, itt nem telik az anyagi értelemben vett idő. Ebben is van hal meg csiga, de ezek se nem születnek se nem halnak, csak egyszerűen vannak. Mivel ez anyagi testből nem megérthető, Don Juan a megismerhetetlennek nevezi. A lélek mindig itt van, és ennek az örök létnek a forrását szolgája. Aztán úgy gondolja, hogy függetlenül is csinálhat valamit, és elkezd Istent játszani a másik akváriumban.

Valójában a formák csak az abszolútban vannak jelen. Itt csak egy rezgést kap az agy a szemünkből, és ennek a hatására emlékszünk egy bizonyos formára, úgy ahogy azt a szüleink megtanították kiskorunkban. Ezekbe a rezgésekbe avatkoznak bele a halucinogének.

A lényeg, hogy ebben a relatív akváriumban:
"isa pur es hommuv vogymuk" :)
 

 
725. cellux2009. június 4. 15:49
 
 
"De ha a cselekvésnek nincs célja, akkor mitől szolgálat?"

Talán:

Amíg lebeg előttünk cél, az a tanulófázis. Amikor elértük a célt - vagy még inkább: amint valami sokkal alapvetőbbre való ráébredés következtében szétfoszlik a cél követésének kínzó szükségessége :-) -, akkor jön a szolgálat. Az előbbi (célkövetés) két egymással szemben álló erő dinamikájára épülő, alapvetően egoista világ-megközelítés és valóság-menedzsment ("én" vs. "ők"). A szolgálat viszont a kettősséget meghaladó egyben való megnyugvás, ahol hagyjuk, hogy a valóság határozzon meg minket (én + ők = mi).

Így tekintve a szolgálat nem más, mint a saját igazi természetünk szerinti működés. A valóság szolgálata. És itt jön egy érdekes paradoxon: ezt következetesen végiggondolva az jön ki, hogy a világ már most, jelen állapotában is tökéletes. Ugyanis valójában nem áll módunkban az, hogy ne a természetünk szerint működjünk. És ha egyszer mégis nekiállunk a természetünket finomítani, akkor végül ugyanott fogunk kikötni, ahonnan elindultunk.
 

 
724. kisróka2009. június 4. 15:09
 
 
(722 még nem volt, amikor írtam, az első kérdés nagyjából ugyanaz)
 

 
723. kisróka2009. június 4. 15:05
 
 
718, 720
De ha a cselekvésnek nincs célja, akkor mitől szolgálat? A pozitív értelemben vett szolgálat éppen cselekvés valamilyen nemes cél érdekében, nem? Hirtelen nem is tudok elképzelni cél nélküli cselekvést. Segítsetek.
Mikor volt ego-mentes az emberiség? Szerintem épp addig, amíg meg nem született. Amíg az állatvilág része volt. Amíg nem evett a Jó és Rossz Tudás Fájáról (vagy más varázsnövényekből).
Az ember úgy tévedt a tudás útjára, hogy varázserővel bíró növényeket evett, mondja don Juan. Ezt el tudom képzelni. De hogy az emberiség ánblokk valaha is felsőbb sávokban mozgott volna, azt megkérdőjelezném. Persze az indiánregényeket és más romantikus elképzeléseket leszámítva.
 

 
722. Cauldfield2009. június 4. 14:54
 
 
a magáért a cselekvésért cselekedni, és a szolgálat az miért ugyanaz? vagyis végső soron milyen entitást szolgálok, és annak mi az érdeke?

egyébként meg... ti találkoztatók már varázslóval? és mitől volt ő varázsló? csak mert én is szívesen, tök buli lehet varázslónak lenni. mármint voltak is már, ugyan ügyetlen próbálkozásaim, de nyilván tudnám csinálni szívvel-lélekkel, segíteni a bolygónak, az embereknek, kozmikus célok érdekében, meg ilyenek. vannak akik tényleg benne vannak a buliban, vagy igazából még ők is a közelgő buli előtti izgulás stádiumában vannak?
 

 
721. Zsuzsk42009. június 4. 10:09
 
 
:)
Szerintem bőven elég ha mindenki megtalálja önmagát, példa lehet esetleg másoknak.
Minden változásnak belülről kell jönnie.
Mindenkinek az élete olyan, amilyen ő maga, változz, hogy változzon az életed, a környezeted és a világ.
Nem hiszem hogy bármilyen cselekedet nagyobb kihatással lehet a világra, mint az ahogy gondolkodsz, végtére is a gondolatoknak teremtő erejük van.
Szóval csak pozitívan! ^^
 

 
720. cellux2009. június 4. 08:15
 
 
"A végső cél, pedig nem más, mint a szolgálatban lelni a legnagyobb boldogságot. Nem valamilyen cél érdekében cselekedni, hanem magáért a cselekvésért."

Ezzel nagyon egyet tudok érteni.

"Az emberiség valamikor ilyen volt, csak folyamatosan süllyed bele az állati létbe."

Kell ez ellen tennünk? Ha igen, hogyan? Mit jelent a szolgálat? A mindennapi életünket? Vagy valamit változtatnunk kéne rajta? És ha igen, hogyan kerüljük el, hogy belegabalyodjunk a megváltoztatás hogyanjáról szóló rengeteg elméletbe?
 

 
719. Zsuzsk42009. június 3. 22:19
 
 
Észre vetted amikor Neutroncsillag megemlítette, hogy az a szeretet amikor célnélkül megölelsz egy fát?
az pont ilyen cselekvésért cselekvés ^^ a cél tehát a(z ilyen) szeretet.

De azt nem értettem, hogy miért ne lenne része ennek a térnek, ami valójában vagy,<=> ha lebomlik az egód pont ezt érzed, hogy minden te vagy.
Akkor most melyiket is gondolod?:) én pontosan az utóbbit. Jó hogy így megfogalmaztad ^^

És igen az emberek felejtenek, mert már nem része a kultúránknak a belső út keresése, legalábbis valami anyagi világon túli útmutatás hiányzik sokaknak.
Mert "3 féle ember létezik: aki lát, aki lát ha mutatnak nekik és aki nem lát"
éljen da Vinci =)

Szerintem, aki tényleg keresésre használja az ilyen szereket előbb utóbb fel fogja ismerni, hogy ezek csak csak zseblámpák, amikből hamar kifogy az elem, hogy az az önmegvalósítás útja, hogy úgy is élsz, ahogy gondolkodsz (különben úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz :) és aki meg nem ismeri fel az csak menekül, mint bármi másba a világon.
 

 
718. badtRIP2009. június 3. 20:39
 
 
Zsuzsk4, a multkori hozzaszolasomban az ő a lélek, vagyis én. A végső cél, pedig nem más, mint a szolgálatban lelni a legnagyobb boldogságot. Nem valamilyen cél érdekében cselekedni, hanem magáért a cselekvésért.

Goloka, az ismerő vagyis a lélek, az aki tapasztal végsősoron külömbözik minden anyagi dologtól. Valójában sem a vadász sem a nyúl nem te vagy, mert az ami vagy nem része ennek a térnek. A tapasztalás energia kérdése. Optimális esetben, amikor az egód nem blokkolja ezt az energiát, úgy érzékelsz, hogy minden te vagy. Ez akkor van amikor a gyűjtőpont a legfelső sávba mozdul el. Az emberiség valamikor ilyen volt, csak folyamatosan süllyed bele az állati létbe. Természetesen nem kell ehhez meghalnod. Azért vannak ilyen segítők mint a gomba vagy a zsálya, hogy egy kis ízelítőt mutassanak abból mi is az önmegvalósítás. Persze nem mindenkinek. Amit nem kéne elfelejteni, hogy ezek a pszichedelikus anyagok csak mankók az út elején.
 

 
717. goloka2009. június 3. 16:25
 
 
712, BadtRIP -nagyon tetszett az idézeted is, meg az egész hozzászólás. Én ugyan csak egy könyvét olvastam eddig, ami az Absztrakt Magokról szól (A csend ereje), de számomra is csodálatos, pozitív filozófia, ahogyan ő látja a világot.

A salvia-tripekben is valahogy mindig ez érintett meg, a döbbenet, hogy a tapasztalás nézőpontja az egyik legnagyobb illúzió. És ez persze kiterjesztve is igaz, hogy amíg kicsi egónk működik (szóval amíg meg nem halunk), addig azt hisszük, hogy "én én vagyok", pedig nem, mert valójában minden vagyunk. Nem tudtam ilyen jól megfogalmazni, de tulajdonképpen mindig ez volt a leglényegesebb momentum a salvia-tripjeim során is, csak meg akartam köszönni, hogy leírtad:)

Béke
 

 
716. cellux2009. június 3. 15:33
 
 
Biztos félreérthetően fogalmaztam.

Nem azt mondtam, hogy a varázsló útja szenvedés vagy pokol. Hanem azt, hogy ha olyan ember járja a varázsló útját, akinek ez nem sorsa, karmája, rendeltetése, akkor komoly gondok lehetnek abból, ha az illető mégis minden áron varázsló akar lenni. (Ami nem megy, azt kár erőltetni.)
 

 
715. kisróka2009. június 3. 14:40
 
 
708.
Cellux, nem hiszem, hogy szerencsésen fogalmaztál. Ebben a formában a véleményed nagyon hasonlít azokéra, akik a „drogosok” felett (l.: Daath-közösség) ítélkeznek. Biztosan vannak olyanok, akikre utalsz, de kár lenne Castanedát rajtuk keresztül megítélni. Koszos vödörrel merítve a hegyi forrás vize is piszkos lesz. CC-DJ nem az élet pokollá tételéről beszél, ellenkezőleg: a világunkkal való gyengéd, szelíd bánásmódról, legyen szó tárgyakról, növényekről, állatokról, emberekről. Tudom, millió más dolgot is mond, de számomra egyértelműen pozitív a filozófia.
Mindamellett a mennyország kapuja a pokolból nyílik; ezt alienként neked is tudnod kell ;)

Neutroncsillag, nagyon tetszik a kísérleted!
 

 
714. neutroncsillag2009. június 2. 15:15
 
 
Én nem mosnám össze így szeretetet.

Ha én mondjuk csak úgy átölelek egy fát, mindenféle indok nélkül, és lehunyt szemekkel élvezem ahogy a szél zúg a lombok között, miközben olyan, mintha együtt hullámoznék az egész természettel, akkor igazi, tiszta, feltételektől mentes szeretetet érzek magamba áramolni a mindenségből, s én visszasugárzom azt, nem kell semmilyen vonzódás hozzá.

Avval viszont egyetértek, hogy a legtöbbünket az érzékek kielégítése mozgat.

Elvégeztem nemrég egy érdekes kísérletet. Elmentem a természetbe sétálni olyan emberekkel, akik ilyen spirituális szempontból szüzeknek számítanak, és megbeszéltem velük, hogy 10 percre csendben maradunk, nem szólunk egy szót sem, csak ülünk a fűben. A gondolatok jöhettek szabadon, de semmi azonosulás.
Még a telefonomat is beállítottam, igaz, volt annyi huncutság bennem, hogy 10 perc helyett 30-ra állítottam az emlékeztetőt :-)

Az első néhány perc nagyon szokatlan érzés (csak ülni és nézni egymást, vagy a tájat totál kussban), de úgy öt perc múlva mindenki a szájára tapasztotta a kezét, nehogy kirobbanjon belőle a nevetés.
Aztán ez a fázis is elmúlt, és ránk ereszkedett a csend. Fantasztikus érzés volt tisztán is átélni azokat az állapotokat amit pl. a zoli nyújt.
És nem kell hozzá semmi. Csak egy kis kísérletező kedv. Meg olyan ismerősök akik nem röhögnek képen, hogy te csendben akarsz ücsörögni, mint valami bolond.

Végül a 30 perc úgy telt el, hogy észre sem vették, többet voltunk csendben, mintha álomból ébredtünk volna.

Ez az egész úgy jön ide, hogy az érzékek kielégítésének megvonása nálam nagyon nagy lökést adott az úton.

Szerintem nincs baj egyébként semmivel, csak meg kell találni a helyes arányt. Hétvégén simán lehet lengetni beborozva egy black metal koncerten, vagy egy nagy tál spagetti megevése is micsoda élmény! De tudjunk a másik oldalról, és néha ott is időzzünk egy kicsit. Aztán a dolgok szép lassan maguktól kialakulnak, nem kell erőltetni semmit, mert az pont az ellenkező irányba visz, mint amerre elindul az ember.

om mani padme hum :-)

 

 
713. Zsuzsk42009. június 2. 13:50
 
 
És miért baj ha érzékeiddel élvezed a világot, az érzékeid nem te vagy? Tehát a füled, amikor élvezi a zenét akkor te nem élvezed? Neked az nem jó?
Miért rossz a szükségszerűség?
Én hiszek a szabadságban, de meg van annak a helye (mint ahogy az Euklidészi törvények sem érvényesülnek görbe fellületeken, a saját közegében nézve attól még helyesek)
Lehet, hogy minden túl determináltnak tünik nagy távlatokban nézve, de a pillanatban te döntesz, most te döntöd el, hogy sör vagy bort iszol, hogy jobbra vagy barra mész, bár a lényeg ugyanaz, de valahogy a saját valóságodat mégis csak te irányítod, még ha a jövőd nem is.

"Az utolsó pillanatban tudod, hogy pont annyira voltál a vadász, mint a nyúl, vagy a bokor, vagy a vadászkutya, mert a tapasztalás nézőpontja illuzió. A valódi tapasztaló egyik nézőpontban sem volt, mégis mindegyiket ismeri, mert ő örök. Örök szolga."

Az "ő" a szolga vagy te?
És ha minden tapasztalás nézőpontja illúzió, akkor miből gondolod, hogy az ő nem te vagy?:)
 

 
712. badtRIP2009. június 2. 01:59
 
 
"Az ember végzete az, hogy tanuljon, s a tudós élete a cselekvés, nem a cselekvésen gondolkozás. A tudósnak nincs becsülete, méltósága, családja, neve, hazája, csak élni való élete van. Szeretni valakit vagy szeretve lenni nem a világ teteje a tudósnak."

A szeretet, vonzódás. Szeretjük a sütit, mert a nyelvünk élvezi az ízét, szeretjük kedvesünket, mert kielégíti szexuális vágyainkat, szerünk zenét hallgatni, mert a fül is élvezetre vágyik, szeretünk olvasni mert lekötjük az elmét. Minden cselekedet végső soron, valamely érzékünk kielégítését szolgálja. Bármit teszünk, azzal szolgálunk valamit, tehát végső soron szolgák vagyunk. Szolgálhatjuk a saját érzékeinket vagy másokét, de minek ha úgyis eljön a halál és viszi magával minden emlékünket?

Az utolsó pillanatban tudod, hogy pont annyira voltál a vadász, mint a nyúl, vagy a bokor, vagy a vadászkutya, mert a tapasztalás nézőpontja illuzió. A valódi tapasztaló egyik nézőpontban sem volt, mégis mindegyiket ismeri, mert ő örök. Örök szolga.
 

 
711. Zsuzsk42009. június 1. 21:42
 
 
badtRIP,
hogy érted, szerinted nem lehet megtanulni szeretni?
Szerintem igen, ha felismered, hogy a kapcsolatok nem birtoklásról szólnak, ha észere veszed hogy a másik ember is te vagy és ez szerintem tanulás, önmagunk tanulása, megtudni kik is vagyunk, milyenek, mi a célunk, hol a helyünk a világban.
 

 
710. Zumzala2009. június 1. 17:10
 
 
cellux,
szerintem ha valaki varázslónak tartja magát azt el kell fogadni. Az teljesen más kérdés hogy a kívűlvalók milyennek, minek látják azt az egyént. Miért ne tarthatná valaki varázslónak magát? Az ő dolga.
Viszont úgy érzem túldramatizálod a kérdést nagyon.
Még DJ sem mondja hogy ez az egyetlen út, sőt! Azt mondja mindenki olyan utat válasszon ami közel áll hozzá, amin szívesen jár. Szerintem hagyjuk meg az embereknek ezt a szabadságot.
(A _szeretet_ fogalmaddal nem tudok mit kezdeni, számomra ez egy nagyon vallásos és gyakorlattól elvonatkoztatott fogalom, ami sokkal inkább érzéseket takar mint akár erkölcsi kategóriát.)
 

 
709. badtRIP2009. május 31. 23:23
 
 
Cellux, tul sok filmet nezel. Nincsenek varazslok, szupermenek, de meg hetkoznapi emberek sem. Ezek a kategoriak csak a fejedben leteznek, mint az is hogy a psyichedelikus szereknek onmagukban barmi koze lenne Don Juan tanitasaihoz. A pokolla valt emberi eletek is csak egy kep amit dedelgetsz magadban, ugyanugy mint azoknak az embereknek az elete akik evtizedekig fuveznek es elhiszik hogy tettek barmit is azonkivul hogy a testuk erzekeit elegitettek ki. De a legborzasztobb megis az, hogy elhiszed hogy meg lehet tanulni _szeretni_ :(
 

 
708. cellux2009. május 31. 19:14
 
 
Ez így jól is van. Most már csak azokat a szegény egyedeket sajnálom, akik nem varázslónak születtek (nincs képességük rá), viszont el akarnak menekülni ebből a világból és a Castaneda könyvekben leírtak ehhez bőséges elméleti hátteret kínálnak. Elmerülnek DJ világában, esetleg még pszichedelikus szerekkel is ráerősítenek a dologra (eközben esetleg úgy beleszögelnek a tudatukba valami témával kapcsolatos meggyőződést, hogy évtizedekig nem tudnak róla leszállni), és mindeközben pokollá teszik saját maguk, illetve közvetlen környezetük életét azzal, hogy nem hajlandók tudomásul venni azt, hogy ők nem varázslók, hanem csak hétköznapi emberek, és a feladatuk az lenne, hogy önmagukká váljanak, ne pedig valami elképzelt szupermenné (amit persze nagyon szeretnének).

Talán ezért rejtették el a tibetiek a beavatottaknak szóló tanításokat a plebs elől. Hogy ne szívassák magukat az emberek feleslegesen.

Na mindegy. Aki úgy érzi, ez a dolga, csinálja. Remélem, sikerül.

(egy alien, aki nagyon keserves tapasztalatok árán tudta csak megérteni, hogy erre a bolygóra nem azért került, hogy megtalálja a börtönből kivezető menekülő útvonalat, hanem hogy megtanulja, mit jelent emberi lénynek lenni. hogy mit jelent _szeretni_.)
 

 
707. Zumzala2009. május 31. 11:46
 
 
Feloszlik ugyan de nem jóra és rosszra. Ilyesfajta értékítéletet nem tartalmaz. Szó van köznapi világleírásról és a varázsló világleírásáról. Nincs semmi káprázat, az egyik világnak is meg vannak a lehetőségei és korlátai, ugyanúgy a másiknak is a másféle adottságai. A hétköznapihoz képest annyiban érdekes a varázsló világa, hogy képessé vált átjárni egyikből a másikba, megtett egy lépést a megszokottól az ismeretlen felé. Az erőgyűjtés nem „a jó”, csak egy lehetőség. DJ azt mondja a tudatlanság is elfogadható viszont ez számára rettenetes és rémisztő dolog.
 

 
706. badtRIP2009. május 30. 09:25
 
 
Zumzala, most látom csak, hogy arra kell, hogy megállítsd a világot. Ez így igaz. :)
 

 
705. badtRIP2009. május 30. 09:21
 
 
Cellux teljes mértékben igazad van, ez egy ugyanolyan leírás mint a többi. Lényegében két filozófiai irányzat létezik. Ezért érdemes megvizsgálni, hogy az adott elmélet melyikbe tartozik. Természetesen az egyik a kiút, a másik az örök körforgás. Akik nem ismerik a kiutat, azoknak nem létezik más mint az örök körforgás. A harcos ismeri a kiutat, mivel külömbséget tesz az ismerő az ismert/ismeretlen és a megismerhetetlen között és természetesen nem tagadja az örök körforgást sem, csak ugyebár ő tud a megismerhetetlenről is. A másik elméletet nagyon jól reprezentálja Zsuzsk4 hozzászólása, mivel ő nem tesz külömbséget az ismerő és az ismert között sem. Ha valaki azt hiszi hogy ő a keze vagy a lába, akkor egyértelmű hogy az útszéli fa is ő, mivel az a fa ugyanolyan anyagból van mint a keze. Még a gondolataink is ugyanolyan energiából vannak, mint a megfogható anyag, ezért beszélnek manapság olyan sokat a gondolat teremtő erejéről. Csak arról nem szólnak hogy, ki az aki a gondolatainkat irányítja.

Zumzala, elmondanád mit szeretnél kezdeni azzl a rengeteg erővel amit összegyűjtöttél? :)
 

 
704. cellux2009. május 29. 15:06
 
 
És azt honnan tudjuk, hogy az "erő összegyűjtése" nem egy ugyanolyan projekt/elmélet csak, mint az összes többi?

Ha jól érzékelem, a varázsló-mentalitásban is felosztódik a világ jóra és rosszra (jó: erőgyűjtés, nemtevés; rossz: "káprázatban" való elmerülés). Ez nem ugyanaz a játék, csak egy kifinomultabb intelligenciához igazítva?
 

 
703. Zumzala2009. május 29. 14:35
 
 
Önvaló, önmegtagadás, elme, egó, anyag, vágy és még sok más fogalom kevarognak a fejekben. De ez mind csak a köznapi világ leírásának része. A varázsló célja az összegyűjtött erő segítségével megállítani a világot és kilépni ennek a leírásnak a csapdájából, hogy végre olyannak lássa a dolgokat amilyenek és nem olyannak amilyennek előírták hogy látni kell azokat. Az erő összegyűjtése az egyedül lényeges a nemtevés és más eszközök segítségével.
 

 
702. Zsuzsk42009. május 29. 13:31
 
 
Szerintem meg a tested a részed és minden ami a részed te vagy, tehát te vagy minden végsősoron, minden létező és nem létező, mivel midnen összetartozik, egyedül csak a szintek változnak, milyen szorosan kapcsolódunk össze, nyilván az utszéli fa kevésbbé én mint a kezem, a kezem meg kevébbé én mint az egóm, az egóm meg kevébbé én mint a lelkem... /rolleyes
 

 
701. badtRIP2009. május 28. 19:48
 
 
Az önmegtagadás egy óriási hülyeség, persze ehhez tudni kell mi is valójában az önvaló. Amennyiben azt hiszed hogy a lábad te vagy akkor gondolkozz ez azon, hogy mi történne ha egy villamos holnap levágná a lábadat, holnapután meg egy láncfűrész a kezedet. A test csak egy ruha amin keresztül a lélek, vagyis az önvaló az anyagot tapasztalja. Az elme és az agy sem ugyanaz, de ettől fügetlenül, az egyik sem te vagy. Az anyagot, az elmét és az intelligenciát csak használjuk. Az ami miatt ezekkel a dolgokkal azonosítjuk magunkat pedig az ego. E mögött az ego mögött van az önvaló, amit meg kéne valósítani, de ehhez semmi köze az anyagi test vágyainak. Tehát az anyagi vágyaktól kéne szabadulni, de amíg ezt önmegtagadásnak érzed, addig csak az egód szórakozik.
 

 
700. Fulana2009. május 27. 15:44
 
 
Sziasztok!
Azt hiszem, eddig egy kicsit félreértelmeztem az önmegtagadást... köszönöm a hozzászólásokat :)
A tested is te magad vagy, ugyanúgy, ahogy az agyad, az elméd, a lelked. Vagy úgy, ahogy az agyaddal(elméddel) gondoklkozol, úgy a testeddel (a lábaddal is) érzel, érzékelsz. Szóval a lábad is te vagy.
 

 
699. kisróka2009. május 27. 15:39
 
 
Osho valahol nagyon szépen kifejti a gondolat lényegét, miszerint elfojtással nem szabadulsz meg egy vágytól, sőt egyre erősebb lesz a mélyben, és végül eltorzítja az embert. A megoldás szerinte (már ha bármilyen okból nem kiélhetők) a vágyak megértése és elengedése, persze ez nem egyszerű. Popper vagy Feldmár mondta, hogy Isten előtt kedvesebb egy őszinte kurva, mint egy vágyaiban fetrengő apáca.
Na persze én nem tudom, a minap is a lábamat törölgetve elbizonytalanodtam, hogy ez a láb is én vagyok-e, vagy ez csak egy láb. A lábam én vagyok?
 

 
698. Zumzala2009. május 22. 19:41
 
 
Szia Fulana!

Hogy erőnket visszanyerjük szükséges hogy megszabaduljunk az önfontosságtól. Az önfontosság pedig egyik irányban önmegvalósítás, másik irányban pedig önmegtagadás. Mindkettő az ént helyezi kiemelt helyre és tartja azt fontosnak illetve nem-fontosnak, a közös bennük, hogy mindegyik saját maga körül forog.

Az önmegtagadás helyett az önuralmat javaslom, bár a harcos valójában ugyanolyan szelíden bánik saját magával mint a környezetével.
 

 
697. pókerotika2009. május 22. 14:55
 
 
Rossz fordítás szerintem. Így ebben a formában marhaságnak hangzik.

 

 
696. Fulana2009. május 21. 14:03
 
 
Sziasztok!
Úgyis leállt egy kicsit a fórum, bedobnék egy kérdést...

"Minden önmegtagadással csak önmagadat csapod be. ... Az önmegtagadás szenvedélye a legrosszabb. Elhiteti velünk, hogy nagy dolgokat viszünk végbe, amikor valójában önmagunk körül forgunk."
Már régebben is olvastam ezeket a mondatokat, de csak most eszméletm rá arra, hoyg nem értem. Vagyis ahhoz a folymathoz, hogy leépítsük az egónkat, megcsorbítsuk az önhittségünket, kell az is, hogy megtagadjunk magunktól dolgokat. Szerintem nagyon is fontos az önmagtagadás ebből a szempontból.
Vélemény?
 

 
695. kisróka2009. május 8. 12:47
 
 
Tehát Wilhelm is egyetért velem... Vagy te másként látod?
Vagy az aktuális fenti: "Minden ugyanaz másképp."
Azért remélem nem vetted szívedre a tétel-poént.
 

 
694. Zumzala2009. május 7. 00:08
 
 
„szerintem ugyanazokról a vécékről beszélünk, mindenki a saját szűrőin keresztül.”
Szerinted…
Épp itt a daath-on olvastam a fenti idézetek között:
Nincsenek tények, csak értelmezések – Friedrich Wilhelm Nietzsche
 

 
693. Zumzala2009. május 7. 00:02
 
 
Gen – általam költőinek értelmezett kérdésére ime korrekt válaszom.
Arról hogy egy agy nélküli ló hazatalál-e, talán egy agy nélküli lovat kellene megkérdezni. Minden más csak emberi feltételezés. A másik hogy nem agy nélküli, hanem gondolkozás nélkül is hazataláló lóról beszéltem. Azonban a lovas példa és a wc-csésze firtatása közben szépen átsiklottunk a lényegen. Vagy talán épp ezt akartuk?
 

 
692. kisróka2009. május 5. 16:04
 
 
OK, szerintem ugyanarról vagy ugyanazokról a vécékről beszélünk, mindenki a saját szűrőin keresztül. De ha nem, az se baj, mindenki a saját útját ismeri igazán. Lényeg, hogy szíve legyen az útnak, bárhová vagy sehová vezet...

De hadd válaszoljak Gén korábbi, megválaszolatlan kérdésére Zumzala utólagos engedélyével! Ez pedig nem más mint

A Zumzala-tétel bizonyítása:

Állítás: Az agy nélküli ló nem talál haza
Bizonyítás:
A. Az okos agy nélküli ló hazatalál.
B. A buta agy nélküli ló nem talál haza.
Mivel okos agy nélküli ló nincs, ezért a B. szükséges és elégséges feltételből következik, hogy
Az agy nélküli ló nem talál haza.

Köszönöm a figyelmet és elnézést. :)
 

 
691. badtRIP2009. április 30. 14:00
 
 
Az anyag személytelen, viszont az élőben személyiség van, akár egy hangya testében, akár elefánt testben tartozkodik a lélek. Mindegy, hogy a legfelsőbb melyik formályát ismered. Anyagi testünket egy energia örvény mozgatja. Annak az energiának az irányítója a lélek. Természetesen ez az energia ugyanolyan személytelen mint az anyagi testek. A személyiség a lélek egyik jellemzője, aki ennek az anyagi energia örvénynek az ismerője, bár részben irányítója is lehet, mert végülis a tudatos energia hozza létre az anyagi energiát. Ezek az energia testek 7 szállal vannak összekötve, az az 7 teljes értékű világban állnak egymással kapcsolatban. Ezen a 7 madzagon kívül mindenki egy függőleges magdzaggal is össze van kötve. E fele a 7 madzag fele toljuk ki azt az energiát, ami a függőlegesen szálon van, illetve fogadjuk azt, más élőlényektől. A Turul a sas személyisége, a függőleges szálakat irányító egyik formája, akárcsak Sri Garuda. Érdekes, hogy a Földön valamikor 7 ilyen leírása volt ennek a rendszernek. Mindegyik földrészen egy, mára a civilizált ember sikeresen elpusztította majdnem mindet.

kisroka, a wc csak akkor van nyitva, ha azt a függőleges szálat irányító lény nyitva hadja neked. természetesen ezzel a legfelsőbb élőlénnyel mindenki kapcsolatban áll, csak nem mindegy mennyi falat épített elé. ha előtted nincsenek falak, akkor látod őt, es kérhetsz tőle egy saját wct. Mert vannak ám olyan kisördögök akik azzal szórakoznak hogy wc-ket zárnak be.

Zumzala, lehethogy már lélegzet visszafolytva ülünk a wcn?
Szerintem jól jött volna egy wc illatosító.
 

 
690. Zumzala2009. április 30. 07:11
 
 
„Minden út egyforma: nem vezet sehovᔅ
Ámbár egy út amelynek nincs szíve sohasem élvezhető. Azonban egy szívvel rendelkező út boldoggá teszi az azon járót minden viszontagságában is, utazása örömteli lesz és amíg ez utat követi egészen eggyé válik vele.
„de hát az egész világ egy nagy véc锅
Az az út csak egy út és az a világ csak egy a világok közül. A pisiszagú mindentbele retteneten túl létezik olyan csodás világ amelyben járva a harcos elmondhatja: csak nézek, lélegzetvisszafojtva…
 

 
689. chucknorris1002009. április 29. 17:45
 
 
-az úr azt mondja vécécsésze.
-az emberi lélek rejtelmei.
-szzzt
-mi ez, tatósított hegyi levegő?!
 

 
688. Orion2009. április 29. 17:27
 
 
Micsoda? Azt hittem most rajtad a sor! :-) Na gyors megnézem mit írtál utoljára és válaszolok.
 

 
687. kisróka2009. április 29. 16:36
 
 
Orion:
Nagyon meggondolod a választ a mailemre :)

the end:
A kereszteződések és a véletlenek a legnagyobb mesterek!

badTRIP:
Én nem azt mondtam, amiben igazat adtál nekem :)
És szerintem a WC mindig nyitva van.

Zumzala:
Egy nagy, nyitott vécé van, csak messziről más-más színűnek és formájúnak tűnik.
Véletlenül Marsra autóval nem, de tudatosan a vécére szövetségessel el lehet jutni. Ezt csinálta Castaneda is.
Minden út egyforma: nem vezet sehová - mondta don Juan. Úgy is lehetne mondani: minden út a WC-be vezet. Nincs garancia, hogy oda is érsz, de hát az egész világ egy nagy vécé. A nagy, nyitott WC.....
 

 
686. badtRIP2009. április 26. 01:17
 
 
Zumzala, igazad van, valoban a szavak nem az egyetlen modja a komunikacionak, sot ez egy nagyon alacsonyszintu informaciocsere, de sajnos most itt vagyunk a beka segge korul. Egyebkent a mestert felesleges keresni, majd o megtalal ha itt az ideje. Ahogy Don Juan mondja, az ahogyan a dolgokat eszleljuk nem igazan valos. Csak kiskorunkban ilyen modon tanitottak meg bennunket eszlelni a korulottunk levo vilagot. Az energia amin a harcos utazik csak ertelmezes kerdese, honnan jonnek megis ezek az altalunk ertelmezett formak?

Mit mond a legfelsőbb mester?
-Én vagyok a víz íze, a nap és a hold fénye, az om szótag a védikus mantrákban, a hang az éterben és az emberi képesség. Én vagyok a föld eredeti illata, a tűz heve, minden élő élete és minden aszkéta vezeklése… Én vagyok minden lét eredeti magja, az értelmesek értelme és a hatalmasok bátorsága! Tőlem jön az emlékezes, a felejtés és a tudás. Emlékezz mindig rám és én megigérem, hogy mindig veled maradok és megvédelek minden cselekedeted visszahatásától, mert nagyon jó barátom vagy.
 

 
685. Zumzala2009. április 24. 07:36
 
 
Szerintem sokat segítheti a tudatosságot, a megértést, a mesterektől való tanulás készségét például a négy egyezség. Talán már hallottatok róla, mindenesetre hasznosnak találtam beírni ide. 1.Ne feltételezz semmit. 2.Tökéletesítsd szavaidat. 3.Tégy meg minden tőled telhetőt. 4.Semmit ne végy személyeskedésnek. Aki ezzel a diszpozícióval olvas, hallgat, beszél, cselekszik, sokkal közvetlenebb és rövidebb úton jár a tudás felé.
 

 
684. Zumzala2009. április 24. 07:11
 
 
badtRIP, vannak a megértésnek szintjei, a szavakkal való kommunikáció pedig nem az egyetlen módja a kommunikációnak. van aki tud olvasni a sorok között is, és van olyan is, hogy valaki többet kap egy személy jelenlétéből mint a szavaiból. Egy konkrét példával élve biztosan emlékszel, hogy DJ sokszor egyáltalán nem akart beszélni Castanedának. Meg kellett várnia azt a szűk intervallumot, azt a speciális helyet ás állaptot ahol a megértés várhatóan bekövetkezik. Egyébként ugyanazokat a profán szavakat használta mondandójához.

kisróka, abban egyet értek, hogy nem lehet széttárt karokkal várni, hogy nincs mit tenni, bezzeg ha majd jön a Mester, majd akkor minden megoldódik. A másik oldalról viszont lehetetlen mester nélkül bizonyos WC-kre eljutni. A véletlen ráakadásnak az esélye annyi mint véletlenül a Mars bolygóra tévedni autóval. Azonban mégsem a mester keresgetésében van a megoldás, hisz ahogy mondod is, mesterek ott figyelnek egész életünkben, de mi ahelyett hogy tanulnánk, mindig valami másra vágyunk-várunk.
 

 
683. metametta2009. április 23. 23:46
 
 
nem.. csak... miért kell valakit túlmisztifikálni? tök mindegy, hogy kit.
 

 
682. badtRIP2009. április 23. 23:04
 
 
Persze az elmet legyozni nem konnyu, az enyem peldaul ezen a forumon elvezkedik hogy b.szna meg. Most az jut eszembe, hogy milyen sokan frocsognek Castanedara, pedig egy zseni volt, a zsebeben tudott irni! Ettol ertekesek a konyvei, benne vannak Don Juan szavai, csak nem szabad elveszni a kis Carlos kovetkezteteseiben. Amit Don Juan tanitott az nem valami misztikus elmenyhajszolas, hanem egy kokemeny gyakorlati modszer amivel nehanyan megerthetik hogy mit is keresnek itt. A tobbieknek meg marad a filozofalgatas.
 

 
681. badtRIP2009. április 23. 22:51
 
 
Zumzala, "Nem kell az agyamnak, elmémnek - nevezzük bárminek is - tudnia, értenie mit csinálok." Hat ezt bizony latom:) Hozzam csak az az informacio jut el, amit leirsz, ha te mast ertesz azokon a szavakon mint amit jelentenek, az azt jelenti hogy mi nem komunikalunk, hanem csak az elmed jatszik veled.

"Csinálom mert tudom, de nem az elmémmel." Himnemu egyedekre szoktak mondani, hogy azzal gondolkodnak ami a labuk kozott van, de nagyon kivancsi lennek te mivel csinalod?

Kisroka, abban igazad van hogy az egyhelyben topogas is haladas, csak nincs iranya. A mester megmutathatja az iranyt a wc fele, de a jo mester kulcsot is ad hozza. Ami nem egy utolso dolog, mert egyebkent ha veletlenul ra is talalsz ott fogod magad ossszeszarni a budi elott. :) persze veletlen nem letezik csak, csak a tudatossagnak kulombozo fokozatai.
 

 
680. Orion2009. április 23. 22:38
 
 
Vannak véletlenek?
 

 
679. the end2009. április 23. 22:26
 
 
ja, ez tetszik nekem!
de akkor a kereszteződések, és a véletlen nem mestereink? most attól függetlenül kinek mi a véletlen fogalma...
 

 
678. Orion2009. április 23. 20:48
 
 
kisróka nagyon kenni a témát. :-)
 

 
677. kisróka2009. április 23. 18:03
 
 
Agy nélküli lónak hiányos a háta.

badtRIP:
Nem hiszek az egy helyben topogásban. Valaki vagy szomjazza a tudást, és a csoszogás egy helyben topogásnak tűnik, vagy leheveredik ént csiszolgatni. Mesterrel sem lehet futni, legfeljebb stabilabban csoszogni. A kulcs az éberség, a tudatosság. Minden mesternek ez a tanítása, akinek van füle, hallja meg!
A mester csak segíthet megtalálni az utat, végigjárni a tanítványnak kell, ahogy pisilni se lehet más helyett. A mester tudja, hol a WC, de magadtól is ráakadhatsz. Nem kell ehhez don Juan. Castaneda azt mondta akkoriban a feleségének: tökmindegy, hol vagy, a sonorai sivatagban vagy LA-ben.
Ha az éberség rádtalál egy pillanatra, megérted, hogy minden és mindenki a te személyes mestered volt egész életedben. De sajnos ostoba tanítványok vagyunk, és nehezen tanulunk...
 

 
676. Álommanó2009. április 22. 23:52
 
 
Az agy nélküli ló nem ló már.
 

 
675. Én+te+ö=gén2009. április 22. 22:48
 
 
Zumzala:
Az agy nélküli ló is hazatalál?
 

 
674. Zumzala2009. április 22. 22:20
 
 
badtRIP, az információ nem az elmében vagy az éterben van. Mint ahogy amiről beszélek sem ezekben a szavakban van itt. Koordináták, tárolás, elme, információ... Nem kell az agyamnak, elmémnek - nevezzük bárminek is - tudnia, értenie mit csinálok. Csinálom mert tudom, de nem az elmémmel. Mintahogy a ló hazatalál és nem gondolkozik. Neki talán épp a teste tudja.
 

 
673. the end2009. április 19. 10:13
 
 
kisroka, az uccsó mondatod nagyon jó!
amúgy én először azon csúsztam el, hogy mindenáron hasonlítgatni akartam a biológiát donJuan monológjaival. aztán végülis ezt elhagytam, és csak olvastam, és próbáltam elképzelni. szerintem az egész folyamathoz, hogy "végig vidd a könyvet" kéne egy vezető aki persze akkor lenne a legjobb, ha maga donJuan lenne :D, vannak részek, amiket valószínűleg amúgy se nagyon csinálnál meg (pl a gyíkok szemének bevarrása az első kötetben), és vannak amik önmagukban is segítséget nyújtanak, anélkül, hogy eldöntenéd igaz-e a történet, vagy sem. (pl a tudatos álmodáshoz ugyebár :D).
meg miért KÉNE egyben nézni a könyvet? szerintem simán sokat lehet tanulni tőle úgy is, ha válogatsz, és befogadod amit befogadhatónak tart az egód. szerintem ez jobb, mintha hinni akarnánk.
 

 
672. badtRIP2009. április 16. 22:05
 
 
Mester nelkul csak egyhelyben topogas van, meg ego csiszolgatas. Az ego mogott meg ugye a feny, de mi van a feny mogott?
 

 
671. kisróka2009. április 16. 15:50
 
 
Nem kell ehhez eleven mester... Bocs, rámragadt ez az eszeveszett eszperente :)
Szóval szerentem nem feltétel már a tudás felé a mester-tenetveny, akarom mondani tanítvány viszony. Ma már a könyvekben fellelhető a megismerhető, a megismerhetetlenre meg úgyis csak pillantgatni lehet. Castaneda is mester, Osho is, Jézus is - mindenki kicsit másként tanítja ugyanazt. A mesterek tanítása hozzáférhető. Mindenki ezer mesterből válogathat. Kinek a pap, kinek a Buddha... Lényeg az örök fény, ami az ego palástja alatt csak pislákol. De már azt mondom, az ego is jó buli, ettől isteni a Színjáték. Vagy ettől színjáték az Isteni?...
 

 
670. badtRIP2009. április 16. 00:07
 
 
Zumzala, nagyon érdekes amit írsz, csak egy dolgot nem igazán értek, hogy mit értesz elme alatt? Mert az informació, valójában az éterben van, az agysejtjeinkben pedig az informació éteri koordinátáit tároljuk( ez az emlékezés), egy ilyen koordinátát nevez Don Juan gyűjtőpontnak. Ezt a gyüjtőpontot bármi vagy bárki irányíthatja. Az elme egy szintel feljebb levő dolog, ő az amelyik folyamatosan adagolja a koordinátákat, így idézve elő a gondolatok szakadatlan áradatát. A nemtevés az ami ezt megállithatja. Ezt nevezi Don Juan a világ megállításának. Vannak akik meditálni probálnak, de Don Juan módszerei sokkal hatékonyabbak. Persze ehhez kell ismerned egy Don Juant:)
 

 
669. Zumzala2009. április 15. 22:06
 
 
A tudás nem az elménkben, hanem a gyűjtőpont különböző pozícióiban van eltárolva. Van olyan aki egész életében sem képes előhámozni valamit egy másik gyűjtőpont pozícióról, ezért számára az a tudás elérhetetlen. Általában nem is tud róla. Ami elérhetetlen az jó közelítéssel nem létezik. Talán már volt neked is olyan halvány érzésed, hogy valami nagyon fontosat elfelejtettél, de már nem tudod mi volt azt, csak egy erős érzés ami meglep. Később ez is elmúlik.
 

 
668. Zumzala2009. április 15. 21:57
 
 
Ha egyszer valamilyen spirituális tudás, felismerés birtokodba kerül akkor azt már mindig tudni fogod...
Biztos vagy te ebben?
 

 
667. Fulana2009. április 13. 10:15
 
 
Zumzala, mire értetted azt, hogy elmult?
Ha egyszer valamilyen spirituális tudás, vagy valamilyen felismerés a birtokodba kerül, akkor azt már mindig tudni fogod. Ha nem így gondoltad, akkor kérlek, mondd el, mi is volt ez a nemtevés megértése dolog!
 

 
666. Zumzala2009. április 6. 12:32
 
 
tegnap megértettem mi a nemtevés...
de már elmúlt
 

 
665. Siphersh2009. február 4. 16:19
 
 
Castaneda dokumentumfilm
http://video.google.com/videoplay?docid=8575648331106173390
 

 
664. Zsuzsk42009. február 3. 17:56
 
 
és az miért baj?
legtöbb embernek úgy vannak gubancai, hogy észre sem veszi, egy ilyen szer csak fogja a reflektort és az arcodba nyomja, néha csak napsugárnak látod, néha kevésbbé kellemesnek.
 

 
663. Biga Cubensis2009. február 3. 16:58
 
 
656: "aztán bogozhatod hetekig."

vagy évekig...
 

 
662. kisróka2009. február 2. 17:57
 
 
Én egy kicsit hajlamos vagyok azt gondolni, hogy CC csak elterelő hadműveletnek kreálta a "nagualizmust", vagy mert kicsit belehibbant a dologba, de érdekes, amit yxos írt.
Az egyik dolog, amiért főgonosznak kiáltották ki, az volt, hogy a legközelebbi tanítványainak a lehető legdurvább módon el kellett szakadni a családjaiktól. Sokaknak talán nem tetszik az összevetés, de Lukács evangéliumából idéznék (9,59-62):
"- Kövess engem! - mondta egy férfinek. De ő ezt felelte: - Uram, előbb engedd eltemetnem apámat. Jézus így szólt hozzá: - A halottak temessék el saját halottaikat, de te menj, és hirdesd Isten országát.
Egy másik így szólt: - Követlek, Uram, de előbb engedj búcsút vennem családomtól. Jézus ezt válaszolta: - Aki az eke szarvára teszi a kezét, és hátrafele tekint, nem alkalmas a szolgálatra Isten országában."
Ez is érdekes lehet...
 

 
661. pókerotika2009. január 23. 15:57
 
 
Ha azt vesszük, hogy a kínai teste ugyanúgy működik mint az indiáné vagy a tied, és azt is figyelembe veszed hogy a thai chi az ősi taoista mágikus gyakorlatokon alapszik.

Akkor közeli dolgok ezek. (nem erőltetem persze...)
 

 
660. nomini2009. január 21. 08:21
 
 
pókerotika!

Köszi, szétnézek a megadott linken.

Nem jó nők? :)) Biztos ezek régi felvételek, és akkor még nem az volt a lényeg, hogy minél nagyobb mellel és minél vastagabb karikaszájjal adják el a dvd-t. :)))))
 

 
659. Zumzala2009. január 20. 20:35
 
 
deehogy ugyanaz
hiszen a nevük sem ugyanaz
 

 
658. pókerotika2009. január 20. 15:01
 
 
A btmon.com-on keresztül én találtam ilyet. De nem olyan jó nők.

Inkább Thai chi-ra kéne menned! Ugyanaz...
 

 
657. nomini2009. január 19. 13:28
 
 
Sziasztok!

Tensegrity dvd-t keresnék, de amit letöltök azon fekete ruhás nő mutat be másik két nővel mozdulatokat, és nem tudom belőni, hogy azok melyik csoporthoz tartoznak. Van a youtube-on videó, ott kék pólós nők-férfiak mutatják be az első csoportot, az nagyon jó, de amit letöltök azon nem tudok eligazodni. Tudtok vmi linket ahol elérhető a dvd?
 

 
656. Yxos2009. január 3. 23:45
 
 
Sziasztok. Régóta olvasgatom a daath-ot néha. A "nagualizmus" számomra működő rendszer (volt), konkrétan épp amiatt hagytam abba pár évre mert megrémültem az eredmények erejétől. A legfontosabb tanulási tapasztalatom a "cogito ergo sum" gyakorlati megfordíthatósága volt - nem ürestudat (szvsz a halállal egyenlő), inkább tudatvákum (a környezet maximális befogadása és elfogadása minden érzékszervvel, beáramoltatva, plusz megállított körlégzés). Lezabálja a vércukrot nagyon hamar, de mókás valakinek a látóterébe lopakodni és hirtelen megjelenni.

Dióhéjban: ha a (bármilyen) bizarr és/vagy logikátlan, teljességgel szokatlan és legfőképpen józan paraszti ésszel megmagyarázhatatlan praktikákat szívből elfogadod (magadnak) és alkalmazod (saját örömteli szórakoztatásodra) akkor az elméd a közmegegyezéssel alkotott világgal (=szokványos realitással, amiben életünket játszódjuk) párhuzamosba projektálja a kivetített valóságodat, és ha elég erős az akaratod (vagy energiaszinted, bánomisén hogy hívjuk) akkor beavatatlan kívülállók is megtapasztalják a furcsát amit ott és akkor teremtesz. Elég komoly csíkugrást tud okozni másoknak ha egyik pillanatban gördeszkázol, másikban meg azt látják hogy nincs is nálad gördeszka. :)

Nem csinálom már régóta, nem akarom ijesztgetni az embereket, a gyakorlati hasznosításával meg félek hogy megnyitnám az önzőbbik énemet, amit nem akarok. A pszichoaktív anyagokat meg nem igazán ajánlom, rusnyán összekócolják a finomabb energiakapcsolódásokat, aztán bogozhatod hetekig.

Azon szerencsések között érzem magam akik - még ha mégoly felületesen is - de találkoztak már igen magas energiaszintű emberekkel, szerintem akit érdekel a téma azt megtalálják. A CC-féle könyvek egy sajátos rendszer alapját képezik, igaziból a sorok között olvasva próbáltam meg összefüggéseket találni (meg a zen, meg a tao), és kellemesen szórakoztam. Szerintem mindenkinek mások a kulcsingerek amik elindíthatják egy "másiktudatos" vagy varázslatos úton.
 

 
655. pókerotika2008. december 29. 14:59
 
 
Létezik egy olyan írás, hogy "Nagualism". 1894-ben körül írták.

Olvasható angolsággal megtalálható az interneten.

Szerepel benne az ololiuqui is.

Nem emlékszem, hogy erről lett volna szó már korábban. Mindenképpen érdekes.
 

 
654. Sequoia2008. november 16. 14:07
 
 
Amikor ezt olvastam eszembe jutott ez a fórum, gondoltam beírom: "Válasz arra, hogy miért van a valóságon kívül valami, miért van a létező lelken nívül valami, nincs.
Káprázat, varázslat - s ezt a káprázatot tündöklő fátyol takarja."
Hamvas Béla
 

 
653. stratofortress2008. november 15. 17:31
 
 
Sequoia!

Amint elfogadsz mindent úgy ahogy van, azonnal beáll a lelkibéke. Szerintem is. Ez bármelyik tudatállapotban így van és lesz.
 

 
652. kisróka2008. november 13. 15:48
 
 
Orion: e-mail ment.
 

 
651. Orion2008. november 13. 13:57
 
 
kisróka: e-maill ment.
 

 
650. kisróka2008. november 13. 13:00
 
 
strato
Kicsit olyan a helyzet, mintha paprikát akarnál venni a piacon, és a paradicsomosnál reklamálnál, hogy a paradicsom milyen rossz paprika... de csak ennéd tovább a paradicsomot gúnyolódva, ahelyett, hogy átsétálnál a paprikáshoz, és megkapnád, amire vágysz.
Nagy tévedés volt a Daathra klikkelned, ahogy CC könyveket is a kezedbe venni.
Mégsem te vagy a regénybeli Castaneda, mert téged a "természetfeletti" cseppet sem érdekel.
Te a fejedbe akarsz belépni, az itteni nép kilépni a sajátjából. A fejedben a tudományt találod, azon kívül találnád a castanedai ismeretlent és megismerhetetlent. Számodra ez jelenleg nem létezik, így nehéz beszélni róla.
A kérdéseid mindegyikére gyönyörű válaszokat találhatsz a megfelelő fórumokon, én is a google-t ajánlom evolúció, genetika, biológia keresőszavakkal. A nagy miértjeid többségére az általános iskolás biológiakönyvedben is választ kaphatsz.
Felejtsd el a Daathot (egyelőre), és nézz körül a millió természettudományi weboldalon. Meg fogod találni, amit keresel.
 

 
649. Zumzala2008. november 12. 14:58
 
 
Válaszok jönnek - mennek . kérdések nélkül
anékül hogy firtatnám megértem amit nem is
akrok vagy akark
akkor meg már nem számít a miért úgyi tud
nom fogom ha tudni kell
gondolkodás helyett élni - a harcban nincs
idő a tudatosságra
 

 
648. Sequoia2008. november 12. 13:13
 
 
pontosan az energiával való takarékoskodás szempontjából mondja don Juan, hogy fogadjunk el mindent úgy ahogy van, mert a kérdésekkel való (Túl sokat) foglalkozás energiapocsékolás. A válaszok úgy is megjönnek.
 

 
647. nomini2008. november 9. 20:43
 
 
strato!

Engem csak egy "miért" érdekel. Miért fektetsz ennyi energiát a nagualizmusba (összes könyv elolvasása, fórumozás), ha nem tudod/akarod elfogadni. Nem rosszindulatból kérdezem, hanem mert tényleg érdekel.
 

 
646. retek2008. november 9. 13:34
 
 
"De a lényeg, mifaszért van ennyi ujjam amennyi. Mifaszért van harminckét fog? Mikor 20 is elég..."

Ha 20 foggal kezdenél neki ötévesen a maradandó fogas időszakodnak, mi maradna 60 éves korodra? Főleg ha még nem ismered a fogmosást mert 6000 évvel ezelőtt születtél?

A béka anno nem használt bunkósbotot. És öt ujj nagyobb szilárdságot adott úszóhártyás lábának és hatékonyabban tudott vele úszni. A jelenség meg azóta nem tűnt el, mert minek legyen kevesebb ujjad ha van öt és tökjól tudsz vele gépelni... A hat ujj meg mutáció, és a hatodik ujjat ezek az emberek nem tudják rendesen mozgatni stb. tehát felesleges és léte nem indokolt!

A nemgondolkodás-csak logikusság bohri ötlete teljes egészében megfordítható... logikus hogy vagyok: hogy van öt ujjam meg két szemem meg az egész testem van, máskülönben hogyan gondolkodnék?

Talán ha másképp nézed a világot, a nagualizmus tökéletesen elfogadható számodra: a világ azért olyan, amilyen, mert ez a logikus. nem kell vele foglalkozni, nem kell dühöngeni, félni, kétségbeesni csak azért mert nem értjük. azért olyan, amilyen, mert így jött össze. benne van a véletlenszerűség és a hozzá logikusan alkalmazkodó környezet. egy-egy forrás, mint valaha volt az ősrobbanás előtti egyetlen pont - látszólag értelmetlenül történi meg azt, ami megtörténik. de a külső környezete és a benne kialakuló belső környezet is az ő általa létrehozott szabályrendszernek megfelelően viselkedik. a nemértésből születő félelmünk alapja pedig csak az, hogy nem értjük. félelem a félelemtől. onnantól hogy nem félünk, értjük is, hogy a dolgok csak történnek, mi meg csak reagálunk. egy fraktálban létrejövő új - látszólag kezdőpont - csak eg yújabb szabály, végtelen kapcsolódási lehetőséggel az előző rendszerhez. Az idő maga a történés, a valóság, a tér a játszótere, az energia pedig a játéka. de mi az idő?
 

 
645. retek2008. november 9. 13:13
 
 
van egy jó öreg google nevű barátod.

a sejtek - és a szervezet egésze azért öregedik, mert folyamatos, igen komoly oxidatív stressznek vagyunk kitéve, konkrétan kifejezve életünk vége az a pillanat amikorra teljesen elégtünk... hogy mi okozza? maga az energiánk forrása, az oxigén. a vele nem megfelelően oxidált reaktív oxigéngyökök, melyek tördelve a kromatinállományt, beindítják a programozott sejthalált, az apoptózist, esetleg rákos mutációt létrehozva az egész szervezet kifonomult redoxi-folyamatait borítják fel, újabb reaktív oxigéngyököket felszabadítva.
Teljes eliminálásuk egyelőre lehetetlen, csak egészséges életmóddal lassítható egyelőre a folyamat. értsd: antioxidánsok fogyasztása, pl C-vitamin...
az elöregedett sejtek egyébként is elhalnak: túl bonyolult szerveződésűvé válva, túl sok energiát fogyasztva nem éri meg már önfenntartásuk sem.
A szervezet legtöbb sejtje képes a regenerálódásra. A szívizom sejtjei tényleg nem szeretnek osztódni, de a legnagyobb problémát a neuronok jelentik: meghatározott számúval születünk, majd folyamatosan pusztítjuk őket. egy idő után féligtudatosan, igen sokan masszív alkoholfogyasztással...
 

 
644. retek2008. november 8. 21:19
 
 
strato

evolúcióbiológia bazz.
http://www.termeszetvilaga.hu/tv99/tv9908/lab.html

ez egy általános iskolás írás.

Miért pont öt ujj? már a békának is ennyi volt. random mutáció által létrejött és nagyobb sikert ért el a többi változatnál. talán mert így a béka úszóhártyái nagyobb felületet, erősebbet hoztak létre mint 4 ujjal.

miért van két szemed? eggyel hogy látnál térben? hárommal minek terhelnéd idegrendszered?
 

 
643. nomini2008. október 31. 08:58
 
 
strato!

Olvasd el a "Seth könyve-A lélek örök érvényessége" című könyvet, az interneten is fent van. Nekem ez és a CC könyvek sokat segítettek, hogy kilépjek a fejemből. :)
 

 
642. stratofortress2008. október 31. 00:36
 
 
Deeptrip! A viccrovatban már ez megy!!!!! Ott trollkodok :-D
 

 
641. retek2008. október 30. 23:45
 
 
strato

szalacsi nem tudom mit szívott...

többféle szemlélet szinkron kibontakozásának meg van jobb módja is.

Dr Flash... ön milyen tudatmódosító szer hatása alatt áll?

Olyan de mégsem... a szél olyan mint a mogyoró... meg a szúnyogháló... minden mindenhez de mégsem.

Azért mert valamit másképp fogsz föl, másra vannak bizonyítékaid - nem fog mást a meggyőződésében megingatni ha nincs mit. Ráadásul van ami szórakoztató és tanulságos - és be is tudod építeni a saját egészedbe. Sztem CC és DJ esete pont ilyen.

Na nem szaporítom tovább, azért léptél egyet előre kettő hátra után :)
 

 
640. deeptrip2008. október 30. 20:33
 
 
Strato és mikor jön a sztoridban az, hogy a múlt században együtt ittátok a matét DJ-vel?
 

 
639. stratofortress2008. október 30. 18:11
 
 
Éééééés akkor beállít Don Juan elé a buszvégállomáson egy CC nevű seggarcú egyetemista, antropológus kérdőívekkel, de még meszkalint is enne vagy szívna, vagy tudjaiső hogyan kell azt fogyasztani.

Erre varrjunk gombot, teccikérteni?

Szerintem innen írodott a legtobb könyv, ebből a végtelenül "bohóc" helyzetből....
 

 
638. stratofortress2008. október 30. 17:54
 
 
Idáig minden rendben, én nem olvastam olyan hozzászólást ami nem lenne OK.

Szerintem kibontakozik itt többféle szemlélet és ez jó.

Sztem: Mindenki dominálna mindenkit, dominátorok dominóznak és dől egymásra a sok dominó ezáltal dominálva a többi dominót. Hogy ki kezdte? Soha nem volt kérdés! A helyzet adott, mindig dől valaki valakire!

DJ egy barna bőrű ember, akinek szeme láttára megölték a fehér mexikóiak az édesanyját, és brutálisan széttrancsírozták az ujjait és szarráverték, és megdominálták, és kutyát csináltak belőle és megbaszták hátulról életében sokszor!

De helyezzük ide a témát, DJ egy büdös cigány akit lebaltázott a magyar gárda. Mert miértne? Nem énszerintem büdös cigány!!! A mg szerint, a konkvisztádorok szerint, az inkvizíció szerint, teccikérteni?!

Erről halk szavakkal mesél CC-nek. Már amennyiben tényleg létezett DJ. Ebben közös minden ember sorsa, nem igen van olyan akit ne szívattak volna, és aki nem szívatott volna legalább egy "iciripicirit". Teccikérteni?! De vannak akiket megbrutalizáltak, és vannak hajléktalanok is, és sokféle szopócsőre rakott ember is van. És hálistennek ott van DJ gondolatai között ELSŐKÉNT a nők helyzete a világban!

Ez hát a harctér itt. Ez le van fektetve a könyvekben nagyon szépen. Mexikó, indiánok, spanyol inkvizítorok, konkvisztádor köcsögök, arcoskodó fehér munkafelügyelők, teccikérteni???? Viccből lemészárolt gyerekek, asszonyok, emberek, kiirtott falvak. Stb...

Hallucinációk, erőnövények, furcsa lelkiállapotok ide vagy oda, arról van csakis szó, hogy nem mehetsz le kutyába és nem ugorhatsz senki torkának csak mert úgy gondolod. És DJ és csapata úgy gondolja!


És itt már vége lehetne a könyvnek, de nem. CC még írja a sok eltévelyedését, hogy hatalmat szerezhet az anyag felett, az elméje felett, a stb. felet, az asszonyok felett!!! Hehe.

A CC DJ könyvnek így kéne kezdődnie és befejeződnie:

- Ne akarj semmit és abban a pillanatban minden a tiéd lesz.
- Akarj és abban a pillanatban semmid sem lesz.

Számomra DJ olyan mint Feldmár András, de mégsem olyan.

Egy dolgot leszögezek ide: vagy kitalált személy DJ és akkor valójában CC előtt "le a kalappal". Vagy ténleg ekkora baromállat ez a CC.
 

 
637. pókerotika2008. október 30. 14:19
 
 
Igen, és látszik a különbség a pók meg a róka között. Végülis ugyanazt írtuk.
 

 
636. kisróka2008. október 30. 14:17
 
 
pókerotika

Egyszerre kattantunk...
 

 
635. kisróka2008. október 30. 14:12
 
 
strato

"Nem, nem gondolkozol, csak logikus vagy. " /Niels Bohr/

Ez az idézet szerepelt az oldal tetején, mikor olvastam a hozzászólásaidat. Éppen összefoglalja a problémádat.
Tudod, mi a vicces? Te vagy Carlos Castaneda!
Te vagy a nagy tudományú nyugati ember, aki magasabbrendű tudásának magabiztosságával némi leereszkedő érdeklődéssel vizsgálja a „primitív népek” „hiedelmeit”.
Elolvastad az összes CC könyvet a sztori miatt. A javaslatom, hogy kezdd elölről, de ezúttal gondolkozz is. Valósítsd meg a belső csendet, amiről már sokat hallottál, és előítéletektől mentesen (nem lesz könnyű) próbálkozz újra.
Ha nyitott vagy a spirituálisra. Ha nem, teljesen felesleges CC-t, Osho-t, Bibliát, hindu vagy buddhista irodalmat olvasnod. Csak a gyűjtőpontodat  fogod még jobban rögzíteni a kigúnyolásukkal. (Marxot lehet.)
Tíz Castaneda-könyvet olvastál, és nem értetted meg, hogy az egész arról szól, hogy a nyugati tudomány nem az Igazság – csak a nyugati kultúrkörben élők számára.
Egy indián vagy pigmeus számára a szél nem különböző hőmérsékletű légtömegek áramlása, hanem erő, mert az életében erőként van jelen.
De ha biciklire pattansz, neked is erő lesz, ha nem is absztrakt, de nagyon konkrét. És szembeszélben nem a fizikára gondolsz, hanem a szél édesanyjára.
Én sokat biciklizem, nagy szélben néha utálom az egészet, néha különös extázis feszít, és úgy érzem, szétrobbanok az energiától (nem a hátszélre gondolok). Nem tudom, hogy a szélnek van-e ehhez köze, de miért ne? Nem tudjuk. Azok sem, akik csak röhögnek ezen.
A newtoni fizika halálbiztos. Volt Einsteinig.
Nem tudjuk mi a szél. Van egy elméletünk róla, akárcsak az indiánoknak. Mérjük, bizonyítjuk, és ujjongunk: igen, igazunk van! Mérünk és bizonyítunk egy fizikai jelenséget fizikai eszközökkel. De „absztrakt” erőt nem tudsz mérni barométerrel, így azt mondod, az nem is létezik. És ekkor jön dr. Flash és a hétszünyű kapanyányi.
A varázsló tudja mérni, mert neki „absztrakt mérőeszközei” vannak. Ő persze nyugati szemmel nézve őrült vagy jobb esetben kulturális jelenség, de semmiképp sem valós a tevékenysége, hiszen az nem mérhető „nyugati” eszközökkel.
A varázsló számára a fizika az, ami értelmetlen és röhejes. Ez a lényege az idézett jelenetnek.
Apropó Einstein. Bizonyára ismered a világ leghíresebb képletét: E=mc2. (Ha mégsem stimmel a képlet, a lényegen akkor sem változtat, ezt mindenki tanúsítja Hirosimában.)
Mi a felfoghatatlan jelentősége annak, hogy a tömeg voltaképpen energia?
Az, hogy testünk (és minden anyag), ha úgy tetszik, felfogható egy energiatojásként.
Ne feledd, ez a „tudomány” álláspontja! De csak száz éve. Mert Newton alighanem még röhögött volna.
Nem ismerjük a világot. Fogalmaink vannak, de valójában fogalmunk sincs. Ez a CC-könyvek fő üzenete.
A szívatással kapcsolatban egy idézet a második könyvből: „Senki sem jókedvéből lép a tudás útjára, hanem mert valami rákényszeríti.” Tehát a mesternek erőszakot és cselt kell alkalmaznia, hogy tanítványát az útra segítse. De mondhatom „magyarul” is:
„Aki dudás akar lenni, pokolra kell annak menni. Ott kell annak megtanulni, hogyan kell a dudát fújni.”
Te értelmes ember vagy, hiszen keresel. Ne állj meg a „nincs Isten, mert vannak háborúk” szinten.
Én úgy gondolom, hogy a „telepes lények” igenis nekünk csinálták az alapozást. És hogy mi lesz évmilliók múlva, azt végképp nem tudhatjuk, adhat a „tudomány” akármilyen előrejelzést. Lehet, hogy egy szép napon te is így látod majd, és dr. Flash stílusában emlékezel meg mostani gondolkodásmódodról…
Jó utat!
 

 
634. pókerotika2008. október 30. 14:12
 
 
Áh szóval kockafejű vagy, és nem hagy békén amit olvasol?!

Magadba szippantod, aztán már nem tudod kiböfögni.

Hát a szél az nem csak úgy van! A gravitáció sem fizika. Rossz példa, de ennél csak rosszabbakat fogsz találni :)
 

 
633. stratofortress2008. október 24. 21:29
 
 
Ha CC rovására gonoszkodok, hát kibukik belőlem hogy szerintem EKKORA gáz dolog egymást szívatni ilyen csúnyán. Hiába mond akár érdemi dolgot DJ, hát elmehet a csába hogy szerinte a kőkemény szivatás a célravezető út. Ez nekem nagyon szemet szúrt. Deh végigolvastam becsülettel azért.
 

 
632. stratofortress2008. október 24. 21:15
 
 
Hú, van egy beszámoló az erowiden, lsd. Már sajnos nem tudom a szerzőt emlékezetből. Egyszer vett be és rájött hogy sok embernek a hatás alatt tapasztalható színeltolódások (rózsaszín ég, vagy sárga fűszálak, stb..) szóval hogy azt úgy nevezhetnénk hogy pszichedelikus. De le is írta nyomban, hogy nem csak lsd, hanem egyéb szerek alatt. Ő konkrétan éppen LSD-t vett be.

Valami nagyobb "bakugrásokat" végzett a tudata és azóta számára az a "pszichedelikus" hogy a fű zöld és az ég kék, a nap sárga. Azóta mindig rácsodálkozik reggel amikor munkába megy, hogy a fű zöld és az ég kék. :-D Neki ez akkora élmény, mint másnak a kék nap látványa.

Az élményére még jellemző, hogy nappal az utcán egyszerűen levetkőzött meztelenre és úgy ment tovább, mivel átérezte teljesen hogy a megfelelő hőmérsékleten felesleges ruhát hordani, mert csak csiklandozza és izgatja a bőrt. Ruha nélkül mezítláb kényelmesebb a járás és a létezés. Földanya szépen hord a hátán minket. Ruhát akkor kell hordani ha hideg van.

Nem is értette szegény, hogy miért töltötte az előzetesben a délutánját, de nem is érdekelte őt! Persze csak aznap nem értette.

Azóta is csak azért hord ruhát, mert szeretne otthon aludni a sitt helyett! Ezt így szépen le is írja. Én átérzem amit átélt, teljesen egyetértek vele, de ehez miért kell LSD, kérdem én? Válasz, van hogy kell?!
 

 
631. stratofortress2008. október 24. 20:56
 
 
Tipikus hülyítős példa, sok van.

Don Juan: - Mi a szél?
CC: Hideg/meleg levegő találkozik, bla-bla (leírja hogyan működik a szél)
Don Juan halkan göcög és cöccög: - Nem úgy van-a! Bezonyám! A szél egészen más! (sejtelmesen bólogat, stb...).

És ez így megy egészen addig amíg valami egészen absztrakt, túlvilági dolog lesz a szélből. CC be is dől, és furcsa lelkiállapotban nézi ahogy a szél borzolja a bokrokat.

Hát szóval, persze lehet hogy a szél valójában nem más mint hétszünyű kapanyányi monyók böfögése! Bocs, de ebben a stílusban maradok!

Mégis, a tudomány alapvető dolgait így lenullázni ez számomra elképesztő. Megvan a kémiának és a fizikának, geológiának, az a szépsége ami tovább megy minthogy azt le lenne szabad nullázni.

A régi Földet például nem olyan légkör borította mint ma, emellett sokan elsuhannak pedig érdekes. Kis apró lények szénnel, savakkal és ilyesmikkel táplálkoztak mérhetetlen időkön át és oxigént "böfögtek" egyfolytában, metánt, ilyesmit. A mai belélegezhető légkör régen úgy ahogy van nem is létezett. A föld eme régi állapotában egy kietlen bolygó, életre alkalmatlan hideg golyó volt.

Ehez az állapothoz képes ma extremitások vannak, totálisan elfajult légkör, már nincs hideg, stb... Szóval mi extrém szélsőségekben létező élettérben élünk. Legalábbis a régihez képest. Állatok, emberek stb mind egyféle szélsőséges körülmények között élünk, légkörileg, stb...

Persze testünk hozzáidomul a körülményekhez, jól elvagyunk. Ezt mikroszkópikus biszbaszok, takony-nyálkaszerű telepes lények csinálták meg nekünk (na nem nekünk!), de megcsinálták évmilliárdok alatt. Az alapozást ők végezték.

Persze mi az általános reakció? Nyálkás biszbasz, baktérium fúúj, kórokozó, blöáh. :-D

Lesz még idő, amikor olyan szinten lesz más a légkör, hogy mai élőlény nem bírná meg, vagy a hőmérséklet lesz olyan, vagy mindkettő. De akkor is lesz élőlény a földön, csak valami extrém módon másféle lesz. Szerintem azért DNS alapú lesz.

Hogy pedig mi lesz a tudattal (a mi fogalmaink szerint), azt ki tudná? Hogy a fizikai test hordozná, vagy egyáltalán ez egy olyan dolog-e amit hordoz a test, vagy ez különálló de beköltözik (sicc). Szóval éhdekes a tiszta tudomány által tálcán nyújtott sok-sok infó is. Ezek a tudásmorzsák jobban kizökkenthetik az embert, mint a babonás elszállások.

Mert tudjuk hogy nincs hétszünyű kapanyányi monyók, legalább a létezés alapjait és körülményeit jól ismerjük mint fizikai testtel rendelkező élőlények, akik egy hatalmas golyó felszínén élnek. Ez már magában döbbenet ha jobban belegondolunk hogy hogyisvanez?!

Szerintem a kovalens kötés van olyan érdekes, mint az erowidon olvasható LSD élmények, leírások. De amúgy meg az elmúlt 4 év alatt szinte kiolvastam az erowidot is. Végülis a net egy könyvtár és én napi szinten könyvtárba járok úgy, hogy közben itthon ülök.

Ami nagyon ott van az általam olvasott 80 kemikália között (az erowid alapján + lycaeum) hát az a 2C-B. Az olyat okoz az emberben, hogy csak ül a konyhaasztalnál egy kényelmes széken egy szép hétvégi napon és mélybányászatot végez a saját lelkében, közben felhullámzik a teljes józanságba és visszamerül többször is. Az egésznek olyan a hangulata, mint amikor a kedvenc kajádat elfogyasztod és sziesztázol egy nagyot, néha csak biccentessz a fejeddel ahogy félálomállapotban előjönnek a régi élmények, utána "felébredsz" és jól megrágod amit tapasztaltát, utána vissza...

Zsír! Mindenki sziesztázzon otthon, nem illik egymást paráztatni szétcuccozott aggyal, szerintem (ld DJ és CC esete, nagualizmus).
 

 
630. stratofortress2008. október 24. 20:09
 
 
Nem haragszom vagy ilyesmi senkire. Remélem ti se rám.

Stabil? Olyan nincs, csak átmenetileg pihengetek, aztán jön a totális változatosság.
 

 
629. retek2008. október 24. 00:17
 
 
strato te stabil vagy?
 

 
628. metametta2008. október 23. 14:09
 
 
az általad önmagad becsmérlésére felsorolt olvasmányaidból pedig ne haragudj, de leginkább a stb. látszik. mégpedig annak is a bulvársajtó szintje.
 

 
627. metametta2008. október 23. 14:01
 
 
"Mert vallásosnak lenni ezért könnyű, mert nem kell foglalkozni az elmúlással. Az el van odázva a pillanatig amikor majd megtörténik. Sőt ha vallásos valaki akkor már továbbmegy és mértne legyen menyország, valhalla, stb..."

broá.pff.jáááj.


szerintem gondolkodj mielőtt ekkora badar általánosítást írsz, vagy legalább informálódj a témában. ha nincs más forrás csetelj vallásos emberekkel.
a vallásos lény
- legyen bár buddhista, kersztény, zsidó, sámánista, stb.-
életének nagy részét az általa választott, örökölt, stb. hitrendszer alapján,
a halálra készüléssel tölti.
 

 
626. nomini2008. október 23. 08:51
 
 
strato!

Lehet azért gondolod, hogy CC képtelen dolgokat írt, mert a fejedben élsz, be vagy betonozva oda. Lépd túl az árnyékodat, és akkor szerintem jobban fogod értékelni a könyveket. Én még csak a 6. könyvnél tartok, tehát nem olvastam el az összeset, de még nem találkoztam olyasmivel, ami kiakasztott volna. Természetesen szíved joga, hogy úgy értékeld CC ahogy neked jólesik, hiszen különbözőek vagyunk, máshogyan látunk dolgokat, de azon is el lehet gondolkodni, hogy vagy azért nem érted a műveket, mert CC-val volt valami baj, vagy mert te élsz nagyon a fejedben. :)
 

 
625. stratofortress2008. október 22. 19:09
 
 
Biztatót tudok mondani Kisrókának.

Végre valami, ami közkézen forog és nem odázza le a halál gondolatát.

Mert vallásosnak lenni ezért könnyű, mert nem kell foglalkozni az elmúlással. Az el van odázva a pillanatig amikor majd megtörténik. Sőt ha vallásos valaki akkor már továbbmegy és mértne legyen menyország, valhalla, stb...

Na ezt nem állítja CC könyve, igen foglalkozik az elmúlással keményen.

Ez idáig szerintem rendben.

Kemény dolgok várnak az éppen meghaló emberre nézve, ez is rendben.

De a többi, úúúúúú, az büntet! Főleg amikor a kövér naguálasszonyok beparáztatják CC-t, hogy elveszik az erejét! Váááá, úúú, hova ne röhögjek. Mágikus varázsszőttes szőnyeget készít a házában, mert megfogja a lelkét! Váűá! Szétteszi meztelenül a lábát, wow, lol! Szóval bármit szítt CC hülyébb lett mint előtte, aztán belesétált a sötét középkorba! Komolyan.

Mert azt visszavonom, hogy paraszt. Egyetemre járt és sikeresen végzett, stb...

Én tényleg végigolvastam CC összest, különösebb agyrák és ilyesmi nélkül, meg a pszientológiát is, hát az büntet (szintén) kegyetlen. De olvastam bibliát is, Marxot, stb... sokmindent.
 

 
624. pókerotika2008. október 21. 09:51
 
 
Olyan színvonalú könyvet állítom én magam is tudnák írni. Aszongya kiszállt a sivatagban a kocsiból hugyozni. Rájött, hogy neki el kell indulnia a semmibe, de a gonosz racionalitás szívta vissza. Aztán ment mégis egész este megmászott két hegyet (amit marhanehéz megmászni, mert ha elengeded a kapaszkodót akkor leesel...), és végül látta a naplementét és az marhafasza!

Hiányzik belőle az Erő. Nem Castaneda volt népszerű, hanem a könyvei miatt lett népszerű. Amikben "képszerűen" érezhető valami Erő.

Érzem, hogy bennem is van már olyan tudomás amit évtizedek munkája lesz felszínre hozni. Nagyon jól tudom, hogy láttam én már teljesen máshogy is a világot. Úgytűnik ma erre egyre kevesebben képesek. Ha ez lenne 2012 titka, akkor el tudom képzelni, hogy igaz.
 

 
623. nomini2008. október 20. 12:25
 
 
pókerotika! Én V. Sanchez könyvét el se olvastam. A gyujtopont.hu oldalon található egy cikk, amiben a következő található:

"Kérdés: Sok ember van, aki így vagy úgy, önhöz "kapcsolódik", hogy elismerést szerezzen magának. Mi a véleménye Victor Sanchez tevékenységéről, aki magyarázza és újrarendezi az ön tanításait, hogy így saját teóriát alakítson ki? És Ken Eaglefeather kijelentéseiről, aki azt állítja, hogy őt don Juan választotta tanítványának, és hogy csak miatta jött vissza?

Válasz: Valóban léteznek emberek, akik az én tanítványomnak, vagy don Juan tanítványának mondják magukat, emberek, akiket sosem láttam, és garantálhatom, hogy don Juan sem találkozott velük soha. (...) Az a tény, hogy egyesek használják a nevemet, vagy don Juan nevét, csupán olcsó taktika, amellyel jelentős erőfeszítés nélkül könnyen személyes előnyökre tehetnek szert."

Lehet én nem értelmeztem jól, és alaptalanul kerülöm a könyvet, de ezen cikkrészlet miatt én hozzá se fogtam. Lehet azért olyan a önyv amilyen, mert esetleg nem is volt CC tanítványa. vagyis én erre gondolok, aztán lehet hogy tévedek. :)

 

 
622. kisróka2008. október 18. 12:04
 
 
stratofortress
Olvastam a hozzászólásaidat. Ez a "drFlash"-stílus szerintem inkább zavaró és primitív (azzal együtt is, hogy szándékoltan az), mint vicces, de azt kivettem belőle, hogy a CC-könyveket kompletten betoltad. Te minden nevetséges szart lelkiismeretesen végigolvasol? Nem sokat értettél meg belőle.
Mit javasolsz, hogyan éljünk? Zabáljunk, piázzunk és pinázzunk, mert az a fasza? A legtöbb embernek ez az élete értelme, csatlakozz nyugodtan. A maradéknak hagyd meg a lehetőséget, hogy a zaba mellett idióta legyen, és szarságokon gondolkozzon. Ha fikázni akarsz, maradj a drFlashen, ha gondolkozni, érvelni, gyere a Daathra. Ezt a legnagyobb emberbaráti szeretettel mondom, mert értem a te álláspontodat is, sőt én is úgy gondolom, hogy Castanedánál egy idő után elfajultak a dolgok. De azért vagyunk értelemmel rendelkező lények, hogy szét tudjuk válogatni az ocsút a búzától. Sokakkal együtt úgy vélem, hogy csodálatos dolgokat találhatunk CC könyveiben, de nem érzem azt, hogy a szakadékba kéne ugranom azért, hogy varázsló legyek (amit egyébként szintén allegóriának tartok CC nyilvánosság előtti esküdözése ellenére is).
Szóval arra kérlek, bízd az egyénre az értékelést, és fikázás helyett építő jellegű hozzászólásokkal segíts minket.
 

 
621. pókerotika2008. október 18. 07:19
 
 
Szabad vallásgyakorlás van. Pfff.

A könyvek figyelmeztetnek a tévutakra, innentől kezdve nem szekta mint a scientológia.

Aki meg elmegy - valószínű - bolondok közé gyakorolni a tensegrity-t, az a kutyát nem érdekli.

Nekem a Viktor Sanchez könyve szánalmas DJ-hoz képest. Ennyit züllött két generáció után a tudomás. Ők az előhírnökei a tudomás halálának.

Tiszteljük az őseinket.
 

 
620. stratofortress2008. október 14. 22:26
 
 
Nem az első könyv az egy nagyon érdekes valami. Furcsa elsőre és izgalmas szerintem. Olyan egzotikus, újító szeleket hordozó, regénynek nagyon fasza kis könyv. Szóval érdekes és nem rossz könyv.

Nade a többi! Ú bazze azok már töményen büntetnek. Szegény Castaneda bácsi olyan módokon kerül megszivatásra hogy az borzadályos. És szegény teljesen hülye az utolsó könyv legutolsó mondatáig bezárólag végig. Vagy legalábbis szándékosan így írta és akkor esetleg lehet hogy ügyes ember.

Az biztos, hogy amennyiben az az ügyes aki megél a saját viselt dolgaiból, nos akkor Castaneda egy ügyesen számító ember.

Mert máig is van ez a Tensegrity csoprot jógaszerű valami amit csinál és a könyveladásokból bizony jól megél.

Tart workshopokat is, ott osztja az észt a hosszú hétvégéken, hááááát ez kábé az ezredik ilyen amiről tudok. Mondvacsinált mágusok, guruk és egyéb dolgok. Tisztelet a kivételnek ami sajnos szinte nincs is.
 

 
619. opendoors2008. október 13. 23:13
 
 
stratofortress, ne hagyd abba, komolyan, nagyon tanulságos.
Te biztos többet értél el, mint ez a vécépucolásra se alkalmas amerikai paraszt, ha már ennyit foglalkozol vele, amiért még mindig itt osztod az igét :D
Tudod, hogy mit nem értek? Ehhez a véleményedhez neked az összes könyvét el kellett olvasni? Nem lett volna elég csak az első? :DD
A váladékaidtól meg ne félj, néha tanulságos alámerülni, aki nem akar vécét pucolni :DD
 

 
618. stratofortress2008. október 13. 22:08
 
 
Castaneda gyökere az írásaiban van, ami gáz.

A TE gyökered az életedben van, a születésedben és az életedben.

Nehogymár egy vécépucolásra is alkalmatlan álvallásalapító amerikai paraszt megtántorítson a saját életedben!!! Na ne! Ne hagyd ezt! Időpocsékolás.

Már nem ölellek, nehogy váladékos légy. Üdv.
 

 
617. stratofortress2008. október 13. 22:00
 
 
Hát inkább senkinek sem higgy mint egy szektaszerű (annál is gázabb) képződménynek.

Nekem ne higgy mert váladékos leszel, az gáz. Tehát ez sem járható út.

Talán annak kéne hinned ami voltál valaha. Egy ember, aki megszületett ide a Föld felszínére, nekelljen mondanom hogy milyen szűk résen bújtál át akkor. Teccikérteni? Ez nem anyázás szerintem, de én most pont őrá gondolok (nem ismerem édsanyád), de minden tiszteletem hogy világra hozott. Folydékban élő lény voltál 9 hónapig, utána idetettek a levegőre, aztán felnőttél ami most vagy. Eszel, iszol, stb...

.. na ne basszál már hogy Castaneda vizilóbőrpofájú seggfej írásaiban HISZEL. Mert ez gáz.

 

 
616. opendoors2008. október 13. 21:15
 
 
egyébként biztos igazad lehet stratofortress, senkinek ne higgyek, csak neked, muhaha..
 

 
615. opendoors2008. október 13. 21:11
 
 
614. stratofortress:
És neked elhiggyem mindezt? :DD
 

 
614. stratofortress2008. október 13. 21:10
 
 
Nagy ölelés opendoors! :-D Cupp és csók! Tényváladék, vigyázz rádkenődhet, fujjj... :-D

Na minden jót.
 

 
613. opendoors2008. október 13. 21:08
 
 
hát, stratofortress, a tényváladékokkal nem lehet vitatkozni
(hogy a te szavadat használjam, egy kicsit módosítva...)

 

 
612. stratofortress2008. október 13. 20:48
 
 
Wow Opendoors!

Az drflash honlapja, nem az enyém. :-D

De látom, amit látok. Hiszen amit írok az is rólam szól. Tehát hiába írom oda hogy Castaneda könyveiről szól. Hiszen a véleményemet írom le ugyebár. Tehát a véleményem az én legbelsőbb valómat tárja fel, amit mondok az meg falrahányt borsó. Hiszen itt sorok között olvasás folyik. Hiszen én nem is vagyok a tudomás nagy harcosa, az élet megoldója, hiszen csak egy fikázó vagyok. Éppen fikázom a vallásodat (vagy midet), óóó jaj nekem.

Tehát bunkó vagyok mert szerintem egy kalap röhejes gáz tré az egész Castaneda mondanivaló. Sőt ahogy írok róla, csupán csak magamat tárom fel a nagy tudó emberek előtt. Ó, micsa szép helyzet, a veleszületett tehetségű emberek, belémböknek, hogy NI: ott rág a féreg mert le merem írni. Ejj no! Szó sincs erről.

Castaneda megcsinálta a Tensegrity vallását, vannak követői és a könyveladása az egekbe szökött! Castaneda röhög a markába, vett magának nagy házakat, talált pár kövér vén kurvát akiket kikiáltott a naguál asszonyainak, és éli a víg életét, és közben kurva nagy vizilóbőrt növesztett az arcára.

Na persze pár velejéig BABONÁS ember, üldözési mániával, és daturával bekent seprűnyéllel most mást gondol, vagy san-pedróból összetűzött kalapja alól most böszmén bántóan szúrós tekintettel mérlegeli a helyzetet...

... áhh mindegy.

A mai kifinomult szekták (pl Nagualizmus) már azt sem igényli hogy összejövetelek és gyűlések legyenek. Már elég ha egyedül bekapod a horgot. Ezeknek már az is elég ha otthonodban elhülyülsz a sok szövetségestől meg a mágiától, meg csápokat eresztesz a gyomrodból és felmászol egy vízesésen, meg egyszerre két helyen vagy, ugyan már bazdmeg ez kurva nagy LOL!

Mert ez kell az embernek: mágia, sejtelem, BEAVATOTTSÁG.

Muhkodj a böszme mindenit a dömdödöm világnak baeg.
 

 
611. opendoors2008. október 13. 20:20
 
 
stratofortress,
hála neked még jobban megértettem, mit is jelent az, hogy ha valaki véleményt mond valamiről, elsősorban önmagáról beszél…
tuti a honlapod is

 

 
610. stratofortress2008. október 13. 19:01
 
 
No én végigolvastam az összes könyvet, angol nyelven torrentben megvan mind, bár ne tettem volna.

Van azért konkrét Castaneda könyveiben. Pld hogyan szivassunk halálra és azon is túl valakit, főleg sok tzutzot belényomni, aztán bemagyarázni hogy az nem is úgy van, bezavarni, stb...

És amikor az alany kiakad, akkor a hátát veregetni, hogy óóóó pajtás pont ebben áll a tanítás! Kurva nagy lol. Azér durvább mint a hitgyöllekezet, ezerrel durvább.

És amikor azt nyivákolja a szegény áldozat, hogy ez milyen kegyetlen, akkor rámorrani, hogy bazze a zuniverzum a kegyetlen, nem én. Mög úristen belehaluparáztam a gombaDMT-LSD portól amit az öreg pippából szívatott velem, meg a szúnyog a másik világ őre, nebazzmög mert ezt nem hiszöm öl.

Jön a fekete sasmadár és madáreledel leszől gecő bömmeg! De ha szétbaszott agyú idegbeteget csinálok belőled akkor elkerülheted. Heheee, kurta mulatságos ezt olvasni .

Óóóó mekkora lol azzeg! A szivatás tökéletes, körkörösen összeér, összekapcsolódik több szálon is, hahaa bruhhaaaaha.

Azóta Castaneda Tensegrity mozgáscsoportot hozott létre teccikérteni? Rájött bammeg, hogy vallást kell itt alapítani bömmeg mert abban van a píz. Mint az L Ron Hubbard a szcientológiával, csak ez még súlyosabb mert itt még tzutzokat is kő szennyi befelé, kit érdekel a máj meg az zidegrendszer. Cuccos jóga bömmeg.

Mert wc-t pucolni szívás, embereket lehúzni pénzzöl nyerő. Ez vanitt kérem.

Aztán ha KOPPANSZ akkor te basztad el, mert hogy bammög nem jól alkalmazod a tudást, nem vagy hartzos bammög, fing vagy bömmög, dögöjjmög, a zuniverzum kigyötlön bömmög. :-D Meg főleg az égi fekete madár aki hamm bekap... főleg mert szar naguál oldalág vagy magányos hartzos ezzeg-bezzeg

... madáreledöl lesző gecő, ezittaz helyzet bömmeg!

Ne híjjuk már a szétszittyózott indiánt naguálnak könyörgöm! Sem a nyilvánvalóan idegbeteg embereket varázsló csapatnak akik uralják a zuniverzum titkait. Mert ebből az következik, hogy kannibálnak lenni sem gáz, mert kiharapod valakinek a gigáját mer erőt kapsz ezáltal bömmeg. Meg anyád nyúltagyát megeszed kanállal mert akkor könyörtelen hartzos leszel bammög, mert abban van a díemtí.

Nem vagyok DrFlash bömmög, de még lehetök zastenit sztencségit már a durvavilágnak.

Amúgy mög http://www.drflash.hu trú öndergrund hartzos az zöregfijjú, és ő már láttot eztmögazt azért.

Nakéremszípön ez itt a tényálladék.
 

 
609. nomini2008. október 6. 21:30
 
 
Köszönöm a segítséget! :)
 

 
608. hirokin2008. október 6. 13:53
 
 
A Castaneda könyveket (többek között) a Püski Kiadó adta ki magyarul, a könyvesházukban mindegyiket megtalálod.
http://www.puskikiado.hu/index.php?page=catalog&bcat=2&id=32&PUSKSID=5a468be4fd65c8324934df5bfb65deb5

Ha írsz nekik, szerintem utánvéttel is elküldik.
 

 
607. tester2008. október 6. 00:49
 
 
amazon.com?

megéled amit meg kell élned
 

 
606. nomini2008. október 5. 21:45
 
 
Sziasztok! Még új vagyok itt. Rengeteg a hozzászólás, lehet már volt is szó arról, ami az én problémám, illetve lehet nem is pont ide tartozik. Ha volt már szó erről vagy nem ide tartozó amit írok, bocsi. Carlos Castaneda könyvei nagyon nehezen elérhetőek, én eddig öthöz jutottam hozzá. Van tippetek, hogy hol lehetne még utánanézni? E-könyv formában van 3, illetve folyamatosan nézem az antikváriumokat személyesen is, online is, könyvtárakban is érdeklődtem már. Érdekel a nagualizmus, de nem tudom a könyvek elolvasásán túl majd milyen lehetőségem lesz az olvasottak megélésére. Tapasztalatok?
 

 
605. the end2008. szeptember 14. 14:20
 
 
ez szerintem nagyon érdekes nézőpont! :D
nekem nem annyira fontos mondjuk, hogy igaz-e vagy sem, mert a tanítások hatásosak ugyanúgy... de mondjuk egy olyan ember számára, aki ezt az életmódot választja (legalább részben, mert ugye a mai világban azért ezt nehéz lenne) az lehet, hogy túl komolyan veszi azt ha hitelesnek tartják a történetet... és ez nem biztos, hogy jó ugye...
 

 
604. kisróka2008. szeptember 10. 17:11
 
 
Mi is ez a Castaneda-akta.
Azt emberek csodát akarnak, de konkrétat. Ellenőrizhetőt, mérhetőt.
Bizony materializmus és spiritizmus nem puszipajtások.
A bűvész varázsol és lenyűgöz addig, amíg meg nem magyarázzák a trükköt. Ekkor lesz a varázslatból csalás, jobb esetben ügyesség. Mindenki csalódott, mert jaj, nem is varázslat, csak trükk. Pedig a varázs valós volt! Ellenőrizhető, mérhető - a szemlélőn.
Hányan értetlenkedünk egykori halálos szerelmünket vizsgálva, hogy mit ehettünk ezen a nőn (pasin). A varázslat kialakul, fennáll, és tovatűnik. Különleges dolog. Voltaképpen mindannyiunk célja a megélése, hiszen minden élmény és gyönyör varázslatnak tekinthető.
Aki a varázslatot képes létrehozni és irányítani: a varázsló vagy tudós ember. A tudós ember nem Isten, de összehasonlíthatatlanul magasabb szellemi szinten működik, mint az átlagember, és tisztában van a "átlagvilág" (szokványos valóság) működésével.
Castaneda tanítása a szokványos és a nem szokványos valóságról szól.
Az átlagember számára egy valóság (szokványos) létezik, és egy adott "alap tudatállapotban" ezt megkérdőjelezhetetlennek érzi. Módosult tudatállapotait utólag egyfajta fiziológiás hibaként, az agyműködés rendelleneségeként értékeli.
A tudós ember amellett, hogy átlátja a szokványos valóság működését, a módosult tudatállapotok során érzékelteket egy-egy külön létező, sajátos működésű világba helyezi, és az ezekbe a világokba való eljutást és navigálást egyben feladatának tekinti.
A végtelent kézzel megfogni, boncasztalra tenni nem lehet. Materialista spiritizmus nincs. Hogy valamit át tudjon adni, ami nem tudományos, nem írható le a matematika nyelvén, Castaneda szimbólumokat alkalmaz, akárcsak Petőfi , Picasso, vagy Jézus.
Castaneda bűvészkedik nem keveset. Akik ezt trükknek, hazugságnak látják, nem értik, miről van szó. Akik képesek az üzenet vételére, azok csodákat élhetnek át. Konkrétan...
 

 
603. the end2008. szeptember 5. 16:26
 
 
miért nincsenek ilyen filmek magyarul is? :S végignéztem az egészet, de sokat nem értettem meg belőle. csak azt, hogy a yaki indiánok nem is használnak meszkalint... de don Juan nem toltél? mondjuk a könyvben yakira emlékszem, de egyik bevezetésben tolték volt... azt tudom, hogy a toltékok szerették a pszichedelikus növényeket like varázsgomba :)
 

 
602. rTyler2008. augusztus 26. 17:56
 
 
Carlos Castaneda And The Shaman. Tales From The Jungle - 58 min
http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=8575648331106173390&hl=en&fs=true
 

 
601. Zumzala2008. június 28. 13:02
 
 
hirokin:
az erőnövények és az erőgyűjtés nem cserélhetők fel ilyen egyszerűen. Az erőnövények célja hogy eljuttassák a tanítványt egy olyan állapotba ahová saját erejéből képtelen eljutni. Később a tanítványnak meg kell tanulnia a saját erejéből eljutnia oda, mivelhogy már van referenciapontja hozzá. Bizonyos növények hosszú távon valóban károsak a fizikai szervezetre.
 

 
600. Zumzala2008. június 28. 12:55
 
 
Azt írod a saját szemszögedből is vannak a könyveknek erényei és igazságok bukkannak fel bennük. Ha megtanulsz ezekre az igazságokra koncentrálni, akkor világok nyílhatnak meg számodra. Minden más akadály csak azért van hogy elriassza az alkalmatlanokat. Az értékelés, a jó és rossz, a hihető és hihetetlen szétválogatása mind csak agymunka, azt mutatja mennyire élsz a fejedben. Másrészt az az érzésem hogy te valami mást vársz mint amit ez az út ajánlani tud. Talán elakadt a figyelmed a látványosabb, a különlegesebb jelenségeknél és képességeknél, ezért nem látod a finom részleteket.

A tanácsadó halál, a harcos életvitel, a felelősségvállalás, vagy az önfontosság legyőzésének mindnek erős tudatállapot módosító hatása van. Személyesen tapasztalom ezeket. Ezeket nevezhetjük mentális gyakorlatoknak abban az értelemben hogy nem kötöttek fizikális testi cselekvéshez. A fizikai gyakorlatoknak is komoly hatásuk tud lenni, erről szintén van tapasztalatom. Az erőjárás, a vadászat nagyonis működik!
 

 
599. kételkendő2008. június 27. 23:02
 
 
Sziasztok!

Az összes magyarul megjelent Castaneda könyvet elolvastam. Nekem egyre inkább az az érzésem alakult ki a történetekkel kapcsolatban, hogy mindez fikció. Ezt legfőképp a következetlen történetformálás és a valóságot hasonló módon észlelni képes emberek hiánya mondatja velem. Természetesen vannak a könyveknek erényei is, rengeteg igazság is felbukkan bennük. De végső soron azt hiszem, hogy a különleges képességekkel felruházott szereplők és cselekedeteik Castaneda elmeszüleményei, és nem a realitáson alapultak. Az író módszerekkel is ellátja az olvasót, habár mintha ez nem lenne annyira lényeges. Továbbá az igazán fontos megállapítások sosem az ő szájából hangoznak el, mintha ennyi év tapasztalat és gyakorlat után sem épített volna fel igazi rendszert magában. Kérdésem az, hogy sikerült-e bármelyik fórumozónak pusztán mentális technikákkal olyan tudatállapotba jutni, melyben képzelet és valóság egységes létezőként jelent meg? Esetleg volt-e olyan, aki Castaneda útmutatásai alapján vágott bele egy ilyen kísérletbe?

Üdv,

kételkendő
 

 
598. Én+te+ö=gén2008. június 19. 11:44
 
 
hirokin & Sequoia:
Köszi a válaszokat!
 

 
597. Sequoia2008. június 18. 12:44
 
 
ez az írás ami a lycaeumon van: "GONDOLATOK A HARCOSI ÚTRÓL" ez egyik Castaneda könyvben sincs, sőt még csak nem is Castaneda írta. Castaneda egyetlen egyszer sem említ a könyveiben szintetikus szereket és az is hogy az erőnövények károsak Don Juan szájából is mindössze egyszer hangzik el csak több könyvében utal vissza rá. Bár több tensegrity workshopon említi, hogy nincs szükség még a természetes anyagokra sem, mégis a könyveiben maga Don Juan mondja, hogy valakinek ez kell, míg másoknak nincs rá szükségük.
 

 
596. hirokin2008. június 11. 10:43
 
 
Don Juan több könyv során is elmondja Castanedának, hogy mennyire sajnálja, hogy annyi erőnövényt kellett adnia neki a tanulás során, és hogy ez károsítja a májat. Nem választja szét a szintetikusat a természetestől, de a növényi drogokat is károsnak tartja. Helyette erőgyűjtést ajánl.
 

 
595. Én+te+ö=gén2008. június 10. 21:41
 
 
A Lycaeumon van néhány Castaneda-írás, amik között a "GONDOLATOK A HARCOSI ÚTRÓL" címüben található egy ilyen oltás, hogy: "Lényeges, hogy az ember még csak a szintetikus szerek közelébe se menjen". Meg akartam keresni az eredetit és átnyálaztam a ~1400 oldalas Casteneda összest (10 könyv), de nem szerepelt benne a synthetic szó.

Tudja valaki, hogy ez az idézet melyik eredeti müböl, vagy egyéb írásból származik?

Biga esetleg?
 

 
593. Sequoia2008. május 19. 12:11
 
 
Castaneda szó szerint azt írja, hogy "...a hallucinogén keverék mind gyakoribb elfogyasztásával jár. Az elfogyasztás az éghetetlen por megevését, és a keveréket alkotó többi öt növény füstjének belégzését jelenti..." Tehát a gombát úgyanúgy megette.
 

 
592. GrowThem2008. május 10. 15:23
 
 
a második könyvében :D
csak hülyén írtam le
bocs
 

 
591. lagelli2008. május 8. 23:19
 
 
melyik másik világ?
 

 
590. GrowThem2008. május 8. 18:24
 
 
hey!
valaki tudja a másik világ kapujában, a milyen keveréket szívott carlos?
a gomba füstje is hat? esetleg a keverék miatt? vagy lódított?
köszi
 

 
589. opendoors2008. március 12. 15:32
 
 
Salviától? Fejtsd ki bővebben lécci, hogy mire gondolsz! Köszi.
 

 
588. rTyler2008. március 11. 19:58
 
 
aztakXXXa eletbe. most kezdtem el olvasni a don juan tanitasait. mar az elejen fel kellett allnom elole, mert "megijedtem". ez nagyon durva. amikor a srac a helyet keresi a foldon... hat ez kesz. salviatripjeimbol tudom; nem csak tudom; pontosan ertem mirol beszel. ijeszto
 

 
587. Akiba2007. december 21. 17:45
 
 
Úgy örülök, hogy végre ki tudtam tölteni helyesen a tesztet!
Olyan jó hozzászólásaitok vannak minden témában!
Még életemben nem szagoltam drogot, de ugyanazokat az élményeket éltem át azáltal, hogy igyekeztem kipróbálni a donjuanos dolgokat - már úgy értem, a többi donjuanos dolgot. Végül is a könyvekben is szerepel, hogy azoknak kell a drog, akiknek megátalkodottan rögzült a tudatuk. Talán az enyém nem ilyen. Úgy is lehet mondani, hogy érzékeny vagyok. Amúgy azt gondolom, ez a boldogság kulcsa: a minél nagyobb érzékenység. A boldogság egy nagyon finom valami, nem olyan egyértelmű, mint egy falat kenyér, de mégiscsak egy érzés, mi más lehetne? Minden érzések legfinomabbika, ezért az érzékelőműszernek is a legfinomabbnak kell lennie. A Don Juan - Castaneda féle tanítás alapeleme is az, hogy olyan dolgokat próbáljunk érzékelni, amelyeket korábban nem tudtunk, pl. az "erő" mozgását, a szövetséges árnyékát, hasonlókat. Meg kell próbálni és kiderül, hogy lehetséges. Bármit tudunk érzékelni. Itt jön a képbe a Berkeley nevű mókus, akiről sokan tanultak néhány sort az isiben. Ő húszéves korában azt írta, hogy a világ alapvetően két dologból áll: a tudatomból és ideákból. Én csak annyit tudhatok a világról, hogy én érzékelek valamit. Vannak dolgok, amelyeket akkor is érzékelek, ha nem akarom, tehát létezhetnek más erősebb tudatok is, amelyek azokat a dolgokat (ideákat) akkor is érzékelik, amikor én nem, ezáltal biztosítják a létüket. Nyilván Berkeley szebben és hosszabban kifejti ezt, de ez egy fórum, nem egy könyv, csak az érdeklődést szeretném felkelteni...vagy nem is tudom. Nem is erről akartam írni, valahogy idekanyarított valami, mindegy.
Tehát arról van szó, hogy a dolgok (ideák) léte az érzékelő tudattól függ - ha abból indulunk ki, amit biztosan állíthatunk a világról. Ennek alapján minden, amit Castaneda ír, abszolút lehetséges. A másik lehetőség a kipróbálás.
Valaki írta, hogy ezek a tanítások nagyon hasonlítanak a Taóra, buddhizmusra. Castaneda is írja, hogy a nagualok között volt egy kínai is, Lujan nagual, ő is becsempészhetett valami ferdeszeműséget:)
Szóval ilyen okosakat tudok írni, de igazából ezek csak emlékek. Évekkel ezelőtt történt mindez, amikor még volt érzékenységem és képes voltam érezni ezt-azt. Azóta lett 2 gyerekem, munkám az irodában, házam, sok autóm és most ugyanolyan hurka vagyok, mint a legtöbb ember. Nem tudok már igazán se nevetni, se sírni. A boldogságot sem érzem már soha. Na, ki mit tenne ilyenkor?
Szerintem itt csak a "Szándék" tudna valamit tenni, hogy kiszabadítson a kutyaszorítóból, nekem egyelőre nincs erőm változtatni a dolgok folyásán.
Valaki írta itt korábban, hogy nem érti, hogyan okozhatnak a gyerekek lyukat az energiatestben? Azt én sem tudom, de hogy így van, az biztos. Ha mellettem vannak, pláne mindketten, 10perc után már majdnem elalszom. Ha ilyenkor odébbmegyek, rögtön felélénkülök. És ne gondolja senki, hogy nem szeretem őket. Egyszerűen ez a dolgok rendje. Ugyanez van a szexxel is. Az bizony egy energiaveszteség, az egyik legnagyobb, pont ahogyan Castaneda leírja (a feleségemnek egész más erről a véleménye, dehát Castaneda könyvei férfiszempontból íródtak).
Valaki írta, hogy a Gyűjtőpont egyesület "pénzszagú". Nem hinném. 10 éve sokat jártam hozzájuk tensegrityzni (energianövelő gyakorlatok, biztos tudjátok). A pénz azért kell, hogy ki tudják fizetni a terembérléseket. Ők nagyon komolyan gondolják ezt a dolgot, ezért is jelentették meg a könyveket - mégha Irén néha kicsit furcsákat is fordított:) De persze a donjuanizmus sem kerülheti el azt, amit a többi tan. Előbb-utóbb megmerevszik, dogma, vallás lesz belőle. Ez mégsem lesz akadálya annak, hogy az aki lomolyan veszi, megtalálja benne az igazságot.
Tudom, beteg dolog, de elalváshoz néha a Mária Rádiót hallgatom:) Időnként szerzetesek szoktak beszélni benne arról, ami épp eszükbe jut. Komolyan mondom, ezek között az emberek között több olyan is van, aki kapásból beállhatna nagual-tanoncnak! Ugyanazt mondják - más szavakkal. És persze a végén idéznek a Bibliából:)
Na lelépek, Üdv!
 

 
586. pókerotika2007. december 14. 09:51
 
 
Don Juan nem akart se könyvet, se fényképet.

Állandóan röhögött a jegyzeteken, meg Castanedán az összes indián akiről valaha szó volt a jegyzetekben.

Én nem tudok nevetni rajtatok, és évek óta nem nevettem, de Don Genaro kihozta belőlem egyszer a nevetést. A világ mindenével együtt olyan irányba megy el (nálunk biztos), ahol minden eltűnik aminek például az indiánokhoz köze lehet.

Castaneda szövegében benne van a Szellem. Nyilván szemét-szar, de nem a jegyzet érdekel, hanem a Szellem ami bizony ott van benne!
 

 
584. Cucen$2007. december 11. 15:14
 
 
[sértegetés]
 

 
583. Zumzala2007. december 11. 11:26
 
 
Az erdő tanított, és a szöcskék a nyári pázsiton. A kövek mély zenéje és a bagoly szemvillanása. Nem attól létezik fontos-e vagy sem, nem attól történik akarom-e vagy pedig nem. Álom nélkül álmodom, és a liget fényjátékát szívom el. Castaneda csak emlékeztet, mint döglött varjú ki az ágon fityeg, megerősít újrafel-ébreszs. Naguálok, vallások jönnek-mennek, pompázva táncolnak, körberajonganak. Megállítom őket mikor megunom - akár az időt, kedvtelésből velük együtt nevetek.
 

 
582. jinzo2007. december 11. 11:07
 
 
metametta: :-)

Részemröl maga a nagualizmus nem egy járható út,föképp azért mert mint mondtad nem egy erdöben élünk.Nekem a castaneda könyvek inkább emberi viselkedések és következetességeinek gyüjteménye.Ez is csak egy kifejezése a szinte kifejezhetetlennek.Számomra a legnagyobb kincs ebben a rejtözés müvészete,amit minden tudatosság nélkül alakitottam ki magamban,s miota megismertem ezt a viselkedési formát és odafigyelek milyen hatással van a mindennapjaimra sokkal nyugodtabb vagyok.Végre nem gondolom magam "pszichopatának" sokkal inkább olyan embernek akinek a figyelmét nem rabolja el sokminden és eldönthetem mit cselekszem és ez milyen következményekkel jár.Nagyon tetszik a látók képi világa a gyüjtöpont elnevezés és azt hiszem pont ezért egy megközelithetö álláspont mert könnyü azonosulni és viszonylag gyors a tapasztalat szerzés.Aztán,hogy valaki hogy viszi ezt tovább és akar-e fejlödni vagy elköveti az oly általános hibát,hogy néhány tapasztalás önhitté teszi az már egyéntöl függ.Én veled értek eggyet abban,hogy remek kezdö olvasmány szinte bármilyen spirituális irányzat megkezdéséhez.(alapmü)Az emberböl önkéntelenül sok apró megvilágosodást vált ki miközben olvassa.Anélkül hogy okoskodnia vagy filozofálgatnia kéne.
 

 
581. metametta2007. december 11. 10:48
 
 
igen ez szép, csak én úgy vettem ki, hogy itt nem az indulásról, hanem a haladásról van szó.
az erdőben lehet, hogy elég könyvek nélkül, vagy egy könyvben olvasottak alapján gyakorlatozni, de én a magam részéről nem élek az erdőben -illetve a szélén csak, de emberek között- és nem vagyok annyira önbízott, hogy hagyatkozzam a felületes tudásomra.
ezért inkább folyamatosan igyekszem fejlődni.
bár nem célom a nagualizmus technikáinak elsajátítása, de a megismerése annál inkább.
részben igazolásokat keresek az élményeimre,
részben pedig a huichol hitvilág indiai és tibeti eredetére keresek bizonyítékokat.
(aztán persze tovább megy az egész egy gyökérhez... de az most még mindegy.)
mert felületesen szemlélve a tibeti tára kultuszt, az indiai, kambodzsai, sri-lankai naga mítoszokat egyértelműnek látszik az összefüggés.
ha don juan tanításait szemlélem, buddha tanításait is látom: alapjaiban.
de mélyebbre ásva, már nem olyan egyszerű.

persze ez bizonyára kevésbé - vagy másképp - varázslatos dolog, mint az egy úton haladás - bár szerintem ez is az - de én ezt érzem magaménak.
és elfogadom, hogy van, aki számára mások betűkké simulódott élményei csak szavak.
engem meg érdekelnek.
mint ahogy az is jobban érdekelne, hogy zumzala, meg te jinzo milyen élményeket éltetek meg és ezt hogyan kötitek a nagualizmushoz, vagy minek a 'gyakorlata'-ként folytattátok -ha-, vagy, hogy hogyan értelmezitek akár c.c.-t, ha mást nem olvastatok, mint az, hogy olvasatlanul fikázódjanak könyvek, mert esetleg olyan emberek írták őket, akik nem csak gyakorolnak.

nekem ebben van szív, meg tudat, meg akarat.
 

 
580. jinzo2007. december 11. 10:18
 
 
Nekem ez jobban tetszik:
"...mielőtt elindulsz egy úton, tedd fel magadnak a kérdést: - Van szív ebben az útban?... Ha van benne szív, akkor jó út; ha nincs, akkor haszontalan."

Carlos Castaneda
 

 
579. metametta2007. december 10. 19:39
 
 
köszöni a gyűjtőpontom jól van:
még a "rejtőzködést" tanulgatva-játszva hol így, hol úgy
de nem elmozdulva...
:DDD


"sétálgatás közben don juan azt mondta, ismételten szeretne figyelmeztetni arra, hogy a tudás ösvényén nagyon könnyű beleveszni a bonyodalmakba és a morbiditásba. a látókra hatalmas ellenségek leselkednek, akik képesek megrendíteni eltökéltségüket, összekuszálni céljaikat és elvenni tőlük az erejüket; ezeket az ellenségeket maga a tudás ösvénye teremti a köznapi élet szerves részét képező tunyasággal, lustasággal és önhittséggel együtt."

 

 
578. Zumzala2007. december 10. 18:44
 
 
metametta nagyon nagy örömömre szolgál, hogy testben is megmaradt sokévtizedes hagyományozott ismeretének magukat látónak belinkelve tapasztaltál
linkeket nem, a betűk nélküli szavak helyén lévő illatot olvasom csak
az erdő mélyén meddig pedig nem tudom vagy emlékszem, biztosat nehéz mondanom.
de beszél-e a kő vagy lepke, mit vajon suttog-e füledbe nagyszemű bogarak
bizonyítsd be hogy létezem-e ha téged megnyugtat
 

 
577. metametta2007. december 10. 15:25
 
 
"....az ismeretlen, idegen, be nem népesített (gyakori értelemben: a "mieinktől" még be nem népesített) terület egyelőre a káosz cseppfolyós, lárvaszerű állapotában leledzik. amennyiben az ember elfoglalja, a kozmogónia rituális megismétlése révén kozmosszá változtatja. aminek a "mi világunkká" kell lennie, azt először "meg kell teremteni", és minden teremtés példaképe a világegyetemnek az istenek által történő teremtése....."

mircea eliade
a szent és a profán

 

 
576. Bard2007. december 10. 12:57
 
 
Egy Aleister Crowley idézet jut eszembe erről az egészről:

"In this book it is spoken of the sephiroth & the paths, of spirits & conjurations, of gods, spheres, & planes & many other things which may or may not exist.

It is immaterial whether they exist or not. By doing certain things, certain results follow; students are most earnestly warned against attributing objective reality or philosophical validity to any of them."

Saját fordításban:

"Ebben a könyvben szó lesz a szefirákról és az ösvényekről, szellemekről és idézésekről, istenekről, szférákról, és síkokról és sok egyéb dolgokról melyek lehet, hogy léteznek, lehet, hogy nem.

Lényegtelen, hogy léteznek-e vagy nem. Bizonyos tettek bizonyos eredményeket hoznak; a tanoncokat a leghatározottabban óva intjük attól, hogy objektív valóságot, vagy filozófiai érvényességet tulajdonítsanak bármelyeknek."
 

 
575. Hopax2007. december 10. 12:27
 
 
unokatesóm egyszer jól bedaturázott és pl. "látta" a mutherját, amikor nem is volt ott. egyszerű halu az egész.. ki min gondolkozik, aszerint flash-hel.. indiánok.. vajon mit látnának..


Castaneda topicban nem tudom, miért éppen a daturát hozod fel. De akkor hasonlítsd össze inkább a különböző kontinenseken és kultúrákban élő emberek vizuális pattern és textúra hallucinációit ugyanazon drog esetében. Mert azok sok esetben igencsak megegyeznek mindenféle indiános prekoncepció nélküli is, stb... Persze ezmástéma. Csak persze igaz ez 'aztflesselamitgondol', csak amikor hallucináció archetípusok jelennek meg, az már más tészta.
 

 
574. metametta2007. december 10. 11:58
 
 
(ezzel azt akarom mondani, hogy te castanedara hivatkozol, és azt mondod, hogy ne könyvből tanuljak látni,
akkor én kijelentem magamról, hogy nem ebből a naprendszerből származom, a különféle növényekkel és a varázslások e testben is megmaradt ismeretének használatával már haza-haza látogattam,
de nagyon nagy örömömre szolgál, hogy találok embereket, akiket gyakran csak a hagyományozott írásaikból ismerek,
akik sohasem vallották magukat látónak,
akik sokévtizedes kutatómunka
és gyakorlás-!!!-
után is nyitottak maradtak
és lejegyzetelték másoknak amit tapasztaltak.
zumzala,két kérdésre felelj nekem:
belelolvastál bármelyik könyvbe, amit belinkeltem?
s mondd csak,
töltöttél már valaha egyedül több, mint 1 hetet erdőben?)
 

 
573. metametta2007. december 10. 11:37
 
 
újabb viccet olvastam.
te zumzala,
te komolyan azt hiszed, hogy én könyvből tanulok?
segítek:
nem.
sokkal-sokkal később, egy másik naprendszerben kezdtem a könyvekhez nyúlkálni, mint hogy látni merészeltem volna.
akkor is csak amiatt, mert muszáj a könyvekből látni tanuló emberekkel elfogadtatnom magamat.

de ezek szerint kevesen mozognak azon a skálán, hogy ezt látni merjék.
 

 
572. Zumzala2007. december 10. 10:23
 
 
metametta,
néha nem tudlak követni, de azért jókat mosolygok - csak úgy passzióból :)
könyvekből megismerni valamit, illúzió. évtizedekig kutatogatók munkáit fontosnak tartani, jelentőségtulajdonítás kérdése. hogy donhuan létezett-e jelentőségtulajdonítás kérdése. vagy ezt már mondtam? :) egyszer talán magad is megtanulsz látni, és akkor tudni fogod számítanak-e a dolgok vagy sem. mondta valahol valaki.. vagy senki. talán castaneda se létezett. vajon én létezek-e? nem tudom bizonyítani. vagy nem én... ?
 

 
571. metametta2007. december 10. 07:53
 
 
ez egy vicc.
amikor leírtam ezt az általad, cucens||
idézett mondatot, akkor azt
virtuális tévémben egy 40 körüli, nyárspolgár agytudós szájáról olvastam,
aki sámánizmusról szóló cikkeket, könyveket továbbscrollozza, miközben fitymatíve nyammog a teáján,
és természtesen mindent megindokol, ami kételyt ébreszthet a saját nagyszerűségével kapcsolatban,
általában
"áhh... hallucinációk... belső valóság kiterjesztés" címkével
majd a legfrissebb noninvazív képalkotó eljárásokkal
-mri, stb- alátámasztott,
előzőleg kis módosításokkal egymillió-ötszázhatnégyezer-hatszor elvégzett kutatások
eredményeinek olvasása közben
szinte elélvez,
mert már látja önmagát, ahogy elhíresül a
"sokkal frappánsabb fogalmazással" megírt,
a korszellemhez igazodva evolúcionista
tudat-téziséről, amelyben bizonyítja,
hogy minden csak illúzió.

60 éves kora körül el kezd parázni a saját tudatlansága miatt, ezért megtér,
mert igazából gyerekkorában vallásos volt, sőt mindig,
de ugyebár muszáj a szülői tanítás ellen véteni, hogy a fejlődés látszata fennmaradjon,
leül olvasni,
a sámános és egyéb ősi-új tudatértelmező cikkeket belső monológjával "fekete mágia" és hasonló címkékkel ellátva továbbscrollozza, majd az evolúcionista cikkeket "hülyék" címkével illeti, de részletesen végigtanulmányozza,
és végül ír
egy anti-evolucionista kreacionista
tudat-tézist arról,
hogy minden csak illúzió.

- hm.erre itt egy cucens||... , aki valszeg nem negyvenéves, és a többi fenti paraméter sem jellemző rá, de így járt:) -

közben a világ egyszercsak megvilágosodik.
számomra ez a hallucináció.(1)
az pedig, hogy végtelen mennyiségű entitás él velem együtt,
és nyílt tudatállapotokban képes vagyok néha
kommunikálni velük, vagy esetleg az ő aspektusaikból látni a világot
-mégha nem is a szociológiai értelemben vett redukált tudatosság szintjén-
számomra beigazolható hit.
az, hogy azt képzelem, hogy ezt meg lehet indokolni hitelesen mások számára is
a közeljövőben noninvazív képalkotó eljárásokkal,
illúzió,
és, hogy a feltevésem igazolja önmagát nemsokára arra nyitott elmék számára elsősorban, akik esetleg nyithatnak más elméket,
az a hallucinációmból (1) következő
tény.
 

 
570. Cucen$2007. december 9. 17:48
 
 
"ha valaki a közép-amerikai sámánok varázslatait, szakrális állapotait kábítószeres téveszmének titulálja."

csak kábítószeres hallucináció (illúzió) lehet, vagy te hiszel benne, hogy szellemek vannak körülötted, csak nem látod!? :D

unokatesóm egyszer jól bedaturázott és pl. "látta" a mutherját, amikor nem is volt ott. egyszerű halu az egész.. ki min gondolkozik, aszerint flash-hel.. indiánok.. vajon mit látnának..

Üdv a helyieknek!

C
 

 
569. metametta2007. december 9. 16:00
 
 
(
mármint: 19..
66-ból
ezér ezer bocs, ha vki félreérti: http://href.hu/x/44q7
)
 

 
568. metametta2007. december 9. 15:47
 
 
a kulturális antropológia tudományának vannak olyan hiteles képviselői, akiknek úgy hiszem érdemes hinni - mellesleg castaneda is tudósként indult mexikóba: kutatni.

vannak ugyanis emberek, akik évtizedeken át kutakodnak egyes ágazatokban. előfordul, hogy kutatásaik közben olyan felismerésre jutnak, amelyek megdöntenek előzőeket, vagy
-mint az adott esetben-
lebuktatják a hamisságokat.

az a meglátásom, hogy nem figyelembevenni ilyesmit ugyanolyan szűklátókörűséget, dogmatizmust eredményez, mintha valaki a közép-amerikai sámánok varázslatait, szakrális állapotait kábítószeres téveszmének titulálja.



itt van egyenlőre három érdekes könyvecske időrendi sorrendben:
-nagualizmus, 1894-ből : http://href.hu/x/44pe

-1923-as válogatás az indián ügyek irodájának anyagaiból peyote címmel: http://href.hu/x/44q0

- peyote vadászat, kutatkodó, kiváncsi tudósnő élményei és meglátásai 19 http://href.hu/x/44q1

 

 
567. jinzo2007. december 9. 15:40
 
 
Opendoors:
Sajnos én már k***vára nem tudom követni mire akarsz kilyukadni.Meta és a többiek nem Azt hajtogatják milyen baromságok Castaneda müvei,csupán azt hogy alapmüvek és a bennük lévö tartalom eröst alapszintű és ha az ember sámánizmussal vagy egyéb mágikus tevékenységet akar végezni,ez a megközelités nagyon kevés.Meta arra céloz,hogy érdemes létező sámánok munkásságait és tapasztalatait figyelemmel kisérni és az ember máris önmagától észreveszi az esetleges hiányosságokat és azt hogy miért is populista.Tegyük hozzá bestseller.Bár tetszik,hogy valaki nem hagyja,hogy Metametta-é legyen az utolsó szó,de azért olvasd vissza mire kaptál választ,mert ide nem nagyon jön a buddhizmus meg miegymás,legalább is én nem nagyon értem.Inkább tényleg az érdekelne te mit látsz Castaneda-ban és miért gondolod hogy itt az emberek hülyeségnek tartják?
 

 
566. opendoors2007. december 9. 14:32
 
 
Kedves Metametta!
csupán azt akartam érzékeltetni, hogy pár "tudományos publikációra" ne mutogassunk már úgy, mintha az lenne a nagybetűs és megkérdőjelezhetetlen Valóság. Egyébként, ha teljes mértékben következetes szeretnék lenni az ilyen ún. tudományos hozzáállásban, akkor azt kellene mondanom, hogy az összes sámán csupán a drogok által generált fantáziavilágban él. Ha esetleg ez ellen azzal jönne valaki, hogy többen is tapasztalják körülötte ugyanazokat a dolgokat, bizonyíthatóan, akkor erre az esetre is megvannak a "tudománynak" a "remek" szakkifejezései: kollektív hallucináció, tömeghipnózis, .. (vagyis értsd: önátverés magas fokon). Szóval, ilyen alapon bármilyen sámánról "bizonyítható" lenne, hogy csupán önmagát és a közösségét hülyíti az agyára ment drogokkal, amiket adott esetben még másokkal is szedet. Nálunk sem véletlenül beszélt "tudományos alapokon" a drogok kapcsán Vizi E. Szilveszter "mű-boldogságról", vagy paranoiás hallucinációkról...
Nem tudom, mennyire érzékelhető, amire a Castanedáról szóló "tudományos leleplezésekkel" kapcsolatban szeretnék utalni..

(És igen, kérnék még közép-amerikai sámánizmussal kapcsolatos könyveket/cikkeket, előre is köszönöm. De nem másokat gyalázó vagy "lebuktató" írásokat, mert az ilyen hozzáállással már tele van a padlás. )

Hopax!
Nem akarok ebbe mélyebben belemenni, de Jézusról a korabeli rómaiak közül is leírták páran, hogy csaló, vagy hogy nem is létezett, meg ehhez hasonlókat, aztán voltak ezzel ellentétes vélemények is, stb. Így szerintem nem erőltetett a párhuzam, mert az ehhez hasonló nézetkülönbségek és egymásnak ellentmondó "tényekre" hivatkozások miatt lettek aztán egyházszakadások, és alakultak ki különböző irányzatok. Ugyanez a buddhizmusban, az iszlámban, stb. Nyilván Castaneda don juanja marginális, és azon sem csodálkozom, hogy bosszantja a materialista alapokon nyugvó "tudományos kutatást". De ez a "kutatás" olyan, mint amikor a tudósok kijelentik, hogy bizonyíthatóan egy nagy meteorit becsapódás okozta a Bibliában és más mítoszokban is leírt özönvizet...
 

 
565. Funkbwoy2007. december 9. 09:21
 
 
persze aztán őtis összecsipkedik a nagák!

elég lesz neki castanedanem?
 

 
564. metametta2007. december 9. 00:26
 
 
opendoors, azon a

véleményeden kívül, hogy szerinted én a
véleményemet írom le, valamint a
véleményezgetésemen és az általam használt szavak
véleményezésén, illetve felszínes, a témát csak érintő,
vélemény-jellegű általánosításokon, kívül

lenne valami konkrét mondanivalód,
esetleg
véleményed
don juan-al kapcsolatban?
mivel támasztod alá?

elolvastad a belinkelt cikket?

olvastál egyéb közép-amerikai sámánizmussal kapcsolatos könyvet/cikket?

kérsz még?
 

 
563. deeptrip2007. december 8. 22:51
 
 
A másik meg, hogy neten van elég sok kritika Castanedaval kapcsolatban és ők már nem a "valszeg" szót használják.

Persze csak, ha érdekel.
 

 
562. Hopax2007. december 8. 22:04
 
 
Hmhm. Egy huszadik századi ember utáni kutatást nem biztos, hogy a Buddha/Jézus keresés tudományával kéne egy lapon emlegetni. Mellesleg nem egy "hardcore" feladat lenne egy valóban alapos kutatócsoportnak odamenni és kicsit elbeszélgetni.
 

 
561. opendoors2007. december 8. 21:39
 
 
Kedves Metametta!
A "legvalószínűbb" szó (amit az előző hozzászólásodban használtál) és most a "valszeg" nagyon kevés ahhoz a kijelentéshez, hogy mi volt tény és mi nem volt az. Inkább úgy kellene fogalmaznod, hogy _hozzád_ melyik értelmezési _lehetőség_ áll a legközelebb, és valljuk be, ez már csupán szimpátia kérdés.
Számos úgynevezett tudományos munka, publikáció van arról, hogy Jézus is csak egy kitalált személy volt, hogy soha nem volt Buddha úgy, ahogy az ránk maradt a különböző ősi iratok alapján, és a többi, nem folytatom e példákat. Mindenestre érdekesek ezek a „tudományos” munkák, mert sokkal többet elárulnak a kutatást végző emberről, mint a kutatás tárgyáról..
Ugyanez igaz ebben az esetben is.

Ami pedig a Bachból válogató Edvin Márton párhuzamot illeti, nos, ebben az esetben is talán illene hozzátenned, hogy ez csupán a te ízlésed és ítélkezésed, és nem ténykérdés. A helyszínre történő "odautazásról" pedig... (amit a legvégén említesz a hozzászólásodban): ha valaki például elolvasta a Bibliát, akkor a lehető legbiztosabb jele annak, hogy nem értett meg az egészből semmit sem, ha elutazik Betlehembe vagy Jeruzsálembe, ne adj ég Noé bárkájának maradványait valami törökországi sivatagban keresi, mint ahogy erre már volt konkrét példa híres tudósoktól, akiknek nagy reklámot csapott a National Geographic vagy a Discovery Channel...
Nagyon tanulságos volt.. (nem is gondolná az ember, hogy mennyire...)


 

 
560. metametta2007. december 8. 19:45
 
 
teljhát: nem mondtam, hogy nem áll össze a "valami".

hogy don juan valszeg 2 v 3 személy "összegyúrásából" született, egy a témával egy 93-as carlos castaneda, akadémikus opportunizmus és a pszichedelikus 60-as évek c. könyvében részletesen foglalkozó fikes nevű antropológus kutatási eredménye.
(cikk a könyvről a newyorktimes-ban: http://href.hu/x/44i4
)
a populista-materialzmus elég profánul hangzik valóban.
másként írom, bővebben.
castaneda olyan, mintha bachból válogató márton edvin -v hogyhjják- diszkósított lemezét hallgatnád, mint barokk zenét.

nagyon jó dolog, hogy van egy "ilyen kézikönyv-sorozat", amelyből megtudhatod, hogy mi a nagualizmus szerint a lét értelme, megveheted, feltöltheted a fejedbe és már kész pszichedél-sámán vagy.
legalábbis jó, hogy ad egy ilyen képzetet, ideát.

de valójában pusztán csak egy részben fantazi, részben sok ember sok élményéből összegyúrt kis bevezető az egészbe.

reklámnak a nem rekreációs, hanem megismerő pszichedéliához és a kapcsolódó matériákhoz (értem itt a t.mod szereket) kiváló.

utána klasszul el lehet indulni és körülnézni más könyvekben, autentikus forrásokat keresni, esetleg odautazni, stb.

 

 
559. metametta2007. december 8. 19:00
 
 
tények kontra ideák.
 

 
558. opendoors2007. december 7. 16:01
 
 
Az, hogy NEKI nem áll össze valami, még egyáltalán nem bizonyíték semmire..
 

 
557. opendoors2007. december 7. 15:57
 
 
Jinzo,
mielőtt megkérdőjelezhetetlen valóságként fogadnád el Metametta kinyilatkoztatásait, előbb várjuk meg a válasszal, hogy mire is alapozza a kijelentéseit...
Mert eddig még nem válaszolt arra, hogy ugyan már, milyen "populista-materialista" vonalat vél felfedezni Castanedánál, a másik, honnét veszi, hogy don Juan egy összegyúrt alak?
(Az, hogy nem NEKI nem áll össze valami, még egyáltalán nem bizonyíték semmire..)
 

 
556. jinzo2007. december 7. 14:42
 
 
Én asszem kezdem érteni Metametta-t.Azt akarod ezzel közölni,hogy don juan története egy kutatás összegyüjtött anyagából lett megregényesitve?Ami nem volt ennyire személyes és kpmoly?Jó egyszerübben azt állitod hogy a könyvben szereplö don juan nem létezö és ezért.....?Végül is reális lehetöség,de igy nem olyan szép.
 

 
555. opendoors2007. december 7. 13:38
 
 
Kedves Metametta!
Honnét veszed azt, hogy Don Juan több sámánból van összegyúrva?
 

 
554. metametta2007. december 6. 17:52
 
 
maria sabina:selections
http://href.hu/x/43yf




Mennydörgõ-Asszony vagyok, Zengõ-Asszony vagyok,
Pók-Asszony vagyok, Kolibri-Asszony vagyok,
Sas-Asszony vagyok, magas Sas-Asszony vagyok,
A forgószél Forgó-Asszonya vagyok,
Szent-Elvarázsolt-Hely Asszonya vagyok,
Üstökösök Asszonya vagyok, igen, Jézus Krisztus mondá,
Õs-Asszony vagyok, igen, Jézus Krisztus mondá.

Nagy-Sasasszony vagyok én,
Oposszumasszony vagyok én,
Vizsgálóasszony vagyok én,
Vadászkutya-asszony vagyok én,
És Farkasasszony vagyok én,
Vadászkutya-asszony vagyok én...
Megmutatom Hatalmamat.
Igazság Asszonya vagyok én,
A Törvény Asszonya vagyok,
Tiszta Asszony vagyok,
Igazság Asszonya, Törvény Asszonya vagyok én,
Igazság Asszonya vagyok én.


(maria sabina)
 

 
553. metametta2007. december 6. 16:49
 
 
pdf-ben, inglisül tudok küldeni mindenféléket róla/tőle.
írj a metametta kukac gmail.comra, s válaszolok.
a legvalószínűbb amúgy az, h castaneda don juan-ja több sámánból van "összegyúrva", közölük az egyik maria sabina, a másik ismert a macisámán, salvador lopez -?-asszem.
neki önmagának nem tudom, hogy van-e saját könyve, de rengeteg sámánizmussal, gombával, biokémiával stb. foglalkozó műben szerepel tőle "ajándék".
erowiden saját vaultja van,
meg van egy csomó neki szentelt oldal pl.: http://www.dhushara.com/book/wass/wasson3.htm
 

 
552. durbints2007. december 6. 15:10
 
 
meta megtudnád írni hol találok maria sabina-t mert valóban kiváncsivá tettél de nemtaláltam a FSZEK-ben.
 

 
551. Narayana2007. december 4. 04:59
 
 

van valaki ki esmeri őt?
a pusztitót? a termtőt? az örok létezőt?
az érzékelőt és az érzékeltet?
a végtelent és az egyet?
a fényt? az embert? az istent?
 

 
550. opendoors2007. december 3. 23:11
 
 
oké, de legalább annyit elmondhatnál, hogy mit értesz azon, hogy "populista-materialista propaganda hőst kreált don juan mindenkire ráoltható kétes-harcos személyében".
Igazándiból ezt az egyet nem hiszem, hogy megtalálom akármelyik könyvben, mivel ez a TE olvasatod, és ezért érdekelne, hogyan értetted.
Különösen ezt a "populista-materialista" címkét, mivel én semmi ilyesmit nem tapasztalok vele kapcsolatban, pedig elolvastam vagy négy könyvét már.
(Egyébként nem ma kezdtem ilyen dolgokkal foglalkozni, csak Castaneda eddig kimaradt az életemből, és most pótlom. )

üdv,
 

 
549. metametta2007. december 3. 16:09
 
 
olvasd végig, csináld végig, megtudod.
 

 
548. opendoors2007. december 3. 15:53
 
 
szia meta! Ezt kifejtenéd nekem is bővebben? Éppen most ismerkedem Castanedával, úgyhogy szeretném tudni, hogy szerinted mi a baj vele pontosan? És miben tér el (ha eltér) Maria Sabinától? köszi
 

 
547. metametta2007. december 2. 15:39
 
 
ha a kasztyanyégya nem lett volna propagandista, akkor te most maria sabina-ra hivatkoznál, hogy minden róla szóló könyvet, írást elolvastál, sőt az összes sámándalát ismered.
de mivel kasztyanyégya álhatatatos populista-materialista propaganda hőst kreált don juan mindenkire ráoltható kétes-harcos személyében,
ezért maria sabina -pl.- megmarad azoknak,
akik,
miután elolvasták a castaneda összest kiváncsivá váltak.
ez a prop.
 

 
546. durbints2007. december 1. 08:21
 
 
meta: ezt a propagandajáték dolgot megymagyaráznád nekem? majnem minden könyvét olvastam ami megjelent magyarul, és nekem a propaganda fogalomköréről egészmás elképzeléseim vannak.

Hogy mennyi a valóban megtörtént esemény a storyjából az szinte teljesen mindegy, amit viszont magyarázatként, kommentként ír hozzájuk szerintem nagyon elgondolkodtató és könnyebben emészthetővé válik mintha egy többszázoldalas filozófiai okfejtést vagy levezetést kéne végigolvasni...
 

 
545. jinzo2007. november 27. 10:57
 
 
Kedves meta!
ha minden könyvet komolyan vennék,sürgösen abbahagynám az olvasást.(ezt valahol olvastam,talán ép itt)Én még csak a belülröl izzó tüzet olvastam és nagyon érdekel a többi is.A nagualizmus eme formája amugy rohadt idegen tölem,de az okos gondolatokra vevö vagyok és lássuk be vannak benne,propaganda ide vagy oda.De kössz a figyelmeztetést.:-)
 

 
544. metametta2007. november 27. 00:51
 
 
ha ideje lesz. jinzo.akkor. (de már idejétmúlt kasztanyéda csak propaganda játék volt. keress fehér sámánt, a lakó/szellemközösségedben. és légy boldog.)
 

 
543. Én+te+ö=gén2007. november 26. 13:42
 
 
jinzo:
Éppen a napokban linkelte be Bence a könyvtopicban a Castanedákat: http://rs91.rapidshare.com/files/69297266/cast_da.rar
RAR password: bluedragonwarez
 

 
542. jinzo2007. november 26. 13:25
 
 
üdv!

Ha valakinek eseteg lenne don huan könyve (ebook),és megosztaná velem irjon mailt vagy linket ahonnan le tudnám tölteni.
köszi
 

 
541. badtRIP2007. november 21. 23:01
 
 
Az emberi forma fenylenykent jelenik meg azoknak akik nem ismerik ot.
 

 
540. Zumzala2007. november 13. 07:47
 
 
négy ellenség
a félelem
a világosság
a hatalom
és a Pókember
 

 
539. badtRIP2007. november 11. 21:27
 
 
A harcos 4 ellensége:

1.félelem
2.önteltség
3.hatalom
4.öregkor

 

 
538. pókerotika2007. november 11. 16:00
 
 
Nem: senkinek nem tűnik fel.

Honnan tűnnek ezek elő?
 

 
537. jinzo2007. november 10. 22:36
 
 
Én azt is hozzá tenném, hogy senkinek sem tünik fel hogy don juan szerint a harcos útja magányos út a megértés egyéni és remélhetöleg mentes az önámitástól és öntévesztéstöl.Az embernél jobban senki sem tudja mi az nem tevés.A titok lényünk része ahányan vagyunk annyi módon éljük meg a beigazulásokat.A dolgunk nem más mint érzelmektöl és félelmektöl mentesen megtenni azt amit akarunk(bár helyesebb hogy azt amire szükség van) és lehetö legmélyebbre toljuk a gyüjtöpuntunkat amit az ész már nem ismer.Hollová válni?Alátolni a gyüjtöpontunkat?Ez a legkönnyebb.A cél hogy szabadon emelhessünk ki a világból dolgokat és azokbó önnáló világot épithessünk, hogy értsünk.Hát ez az én szük véleményem.De tényleg érdekel ti mit hoztatok ki don juan-bol én kevés embert ismerek aki olvasta.Üdv mindenkinek
krisz




 

 
536. badtRIP2007. november 9. 10:33
 
 
senkinek sem tunik fel, hogy meg a szotar szerint is a transzcendens es a nagual ugyanazt jelenti? 'megismerhetetlen'

na mindegy. addig is mindenkinek kellemes utazgatast a tonal szigetein!

"A valtozatossag nem valodi, a lelked a vilagegyetem uralkodoja."
 

 
535. badtRIP2007. november 2. 19:28
 
 
Zumzala: "A létezés alapja az elválasztottság, a világok pedig határaikkal írhatók le."
Ezek a tonal szigetei, ido es ter altal keltett illuziok sora. A nagual azonban abszolut.

"A valtozatossag nem valodi, a lelked a vilagegyetem uralkodoja."
 

 
534. pókerotika2007. november 2. 15:24
 
 
ixtláni utazás: A nemtevésről: 181. oldal

Bár ezt nem éreztem fontosnak.
 

 
533. Zumzala2007. november 2. 15:05
 
 
badtRIP:
A létezés alapja az elválasztottság, a világok pedig határaikkal írhatók le. Ha például meg akarod ismerni a reszelt sajt világát, saját magad is a reszelő lyukain kell átpasszíroznod. Fogalmazásom utalás C.C. második könyvére: A separate reality.

pókerotika:
Honnan az idézet?
 

 
532. pókerotika2007. november 1. 09:07
 
 
Idézek, hátha tudtok hozzátenni valamit. Nekem ez a rész a lekevésbé megemészthető. Ez magyarázza hogy miért tesznek ketten marhaságnak tűnő dolgokat...

"Az átlagembert érdekli hogy igaz-e vagy hamis valami, a harcost nem. Az átlagember egy bizonyos módon kezeli azt amit igaznak tud, máshogy mint amiről tudja hogy hamis. Ha igaznak gondolja az ügyet, aszerint cselekszik, s hisz abban amit tesz. De ha hamisnak, akkor vagy nem mozdul vagy pedig nem hisz abban amit csinál. A harcos mindkét esetben cselekszik. Ha igaznak mondják, akkor tesz ha hamisnak akkor „nemtesz”."
 

 
531. badtRIP2007. november 1. 01:06
 
 
Zumzala, nincsen elszigetelt vilag. Egy valaki mindig, mindenutt ott van veled!

"A valtozatossag nem valodi, a lelked a vilagegyetem uralkodoja."
 

 
530. Zumzala2007. október 29. 11:09
 
 
Egy elszigetelt valóságban jártam. Testem, értelmem, lelkem, lényem túlnyomó részét magam mögött hagyva tudtam csak belépni. Természetellenesen furcsává torzult alakom új végtagokat növesztett, és idővel már természetesnek hatott. Egy más rendben mindez újra szép. Mégis tudom minél több időt töltök ebben a világban, annál inkább hasonlóvá válok ahhoz és elszigetelve leszek magam is. A mindennel való egység lenne az út ahogy állítják, de a mindenhez tovább kell lépnem újabb világokba. Az egyetlen esélyem az állandó utazás.
 

 
529. metametta2007. szeptember 30. 18:48
 
 
(pokémon :DDDD )
 

 
528. metametta2007. szeptember 30. 18:46
 
 
mesének saját feldolgozás alatt lévő jagé élményem alapján azt tudom mondani, hogy igenis van ilyen potenciálja a megélhető valóságnak, hogy leválik a testről a tudatnak nevezett valami.
nálam pl. -mint már említettem volt- sas lett és párducoid tigris, akikben szerencsére a tudatomnak a születésem-kori tiszta része és a mai leuralt identitása volt, így pl. egyiknek sem éltem meg a ragadozó mivoltát, csak a szemlélődést, és az általuk is megmosolygott tiszteletet amelyet erőfölényük váltott ki.

naja.

de itt csak max vaddisznó van, meg őzike, meg muflon, meg gyík, meg mezei vipera, vagy gyengén mérges pók, lepkék, baglyok, meg vírusok... (ezeket láttuk akkor... :) )
ugyanezt egy dzsungelben bepróbálni, ahol az erőállataim másnak a furnyákos erőállataival taliznak...
khmmm...

kicsit még öregszem. :D

szóval ha másnak a hollóvá-válását akarod megnézni, akkor te is játssz. (és nem utolsó sorban: maradj közben nagyon jó ember :) )
 

 
527. biktop2007. szeptember 29. 16:42
 
 
http://biktop.saman.org.hu/kisvilagom/konyvek/donjuan/
 

 
526. mese2007. szeptember 14. 21:32
 
 
próbáltam, nem vagyok tehetséges benne...

ezt ahollóvá válásodat a legőszintébben és kíváncsian szeretném megnézni:) lehet?

germánok nagy rajongói ennek egyébként, a hamlöberi "elfogadott" volt még i.sz. 8. században!
 

 
525. badtRIP2007. szeptember 13. 12:11
 
 
Don Juan tanitasaiban a legfontosabb dolog a ' latas'. De amig barmelyik erzekszervunk, hat az elmere addig ez nem lehetseges. Azonban az ehseg szinte mindenkinel ott al, mert a ragadozo elme miatt azt hisszuk ennunk kell az eletben maradashoz. Pedig valojaban az ehseg kivalto oka, az iz iranti vagyunk. Amig barmelyik erzek befolyasolja az elmet, addig azt nem lehet leallitani. Ezert az energia nem jut be a tobozmirigybe. Probalti tt mar valaki nem enni honapokig vagy evekig?
 

 
524. badtRIP2007. szeptember 12. 22:16
 
 
Siphers nagyon jo kis kerdes dobott fel: hogy mik azok a gyakolrati dolgok amiket Don Juan tanitasaibol megvalositottunk. Szerintem messze a legerdekesebb az alatta valas technikaja. Sajnos a konyvben csak a hollova valas technikaja van leirva, de ebbol kikovetkeztetheto mas madar is, de akar emlosok is. Persze ahhoz nagyon kell ismernunk az adott fajt. En ehhez csak annyit szeretnek hozzafuzni, hogy egy kis gombaval ez mukodik. Es oriasi tevedesben van, aki azt hiszi, hogy ez csak egy alom, halucinacio, vagy csak egy masik dimenzioban valsz madarra. A fizikailag megnyilvanult testeket eterikus energia tartja ossze, es ha eleg eterikus energiank van, akkor a gomba megadja azt az oszpontosito kepesseget, hogy kovetve az utasitasokat valoban letrejon fizikailag a hollo. Azonban ebben az esetben oriasi veszelynek vagyunk kiteve, miven ha megfog egy macska? Raadasul hiaba erzekeljuk a vilagot teljesen ugy mint egy madar, az osszes erzekszervevel egyutt, mi magunk (a tudatunk amelyik epp egy madartesteben van) attol meg nem leszunk madarak, es emiatt nem ugy fogunk viselkedni mint egy atlagos madar, ami tovabbi veszelyeket rejt.
 

 
523. alphagirl2007. szeptember 5. 23:36
 
 
zumzala, meg viktor,
mostan, hirtelen, röviden, itt:

szerintem majdnemhogycsak csak szervetlen lények vannak, akik mind arra várnak, hogy szerveik legyenek.
úgy tapasztalaom, hogy baromira nehéz megtanítani azokat a szervessé vált létélményeket
- fogalmazzunk úgy, hogy emberek -
egymás elfogadására.

mert vannak összetett lényszubsztanciák, akik sok esetben birtokában vannak egy smég egy tanításnak,
de még egynek már nem.

ezek vagy ölik magukat, vagy gátolnak másokat.
mindegy miben.
lényeg, hogy ne gátoljuk egymás ösvényeit hisz nem tudhatjuk miféle a cipőkénk, merre visz, milyen úton.

mostan röviden .
 

 
519. Zumzala2007. augusztus 7. 10:11
 
 
A szervetlen lények alapból nem érdeklődnek az emberek iránt, mert nincs bennük annyi hasznosítható energia hogy érdemes lenne velük a kapcsolatot felvenni. Bár kapcsolatfelvétel helyett inkább farkastörvényekről beszélhetnénk.
 

 
518. viktor67722007. július 28. 13:46
 
 
A szervetlenekkel hogy álltok?
Tényleg a zsigerig ható félelem löket az egy szervetlen lény jelenléte az álomban? Lehet segítő szándékú is? Régen eltemetett kutyám testembe zárt emlékét hozta egy "halálfelhő" az álomban. Amit ha beszívok megdöglök, nem vettem levegőt, így kifújtam magam az álomból és összehoztam a kutyás jelenettel az álomból - aztán beütött: Megszakadt a szívem, úgy bőgtem ( pontosan hajnali 3 órakor ) minden emlék feljött a kutyáról. Elengedtem. ez lehetett egy szervetlen lény műve?
 

 
517. viktor67722007. július 28. 13:37
 
 
meta! Ez tudod, hogy mi? Tapasztaltál ilyet? : http://www.daath.hu/showTopic.php?id=121&only=65322
 

 
516. viktor67722007. július 28. 13:29
 
 
Siph: Jómekkapta az egóm. Úgy kell neki, minek tartja sokra az önfontosságot. Szerencsémre az egóm mozdulatait gyökerében elkapom - többnyire. Majd még azért igyekszem! Emlékszel a sztorira, már nem tom mellyik Kasztaneda könyvben amikor a fiatal Don Huan visszamegy a birtokra, ahol azt hitték, hogy megölték? És a lóval agyonrúgatja azt , aki korábban rálőtt? Szerintem, de csak szerintem azért jó mese az egóról és a személyiségről - szerintem..
 

 
515. viktor67722007. július 28. 13:23
 
 
Zsan: Jaa! A jehova - Majnem én is képzeld. De aztán sokak lettek az ördögös dumával. Meg majnem Jézu s amerikai egy háza is - de abba csak belenéztem kicsit...
 

 
514. viktor67722007. július 28. 13:19
 
 
Zsan: Nem aszondom, hogy hiszem amit a Kastanyeda ír, hanem úgy gondlom inkább részigazságokat ír, vagy különös módon fűzi össze, ahogy te is írtad. De lehet teljes igazság is. Megtudom, ha elég gombát szívok és akad egy olyan vezetőm, aki végigjárt a a jaki utat - egy igazi indián. Nem sok esélyt látok erre, vagy igen? Elvileg van egy ismerős aki foglalkozik ezzel, de még nem volt olyan erős szándékom, hogy azt monjam neki, hogy taníccs meg valamire. :( Nem sokmindent "veszek a lelkemre", azért kösz a tapintatot! :)
 

 
513. viktor67722007. július 28. 13:10
 
 
Haló!
Meta (Aranyos? -Kösz!): Kicsit betörtem - talán hirtelen... Gratula az álmodási eredményeidhez! Tucc valami tippet adni, ami segíthet álmodnom. jelenleg gyűrűt használok, de van úgy, hogy pont akkor jön amikor épp elfelejtem feltenni. Szóval pár nap szándék után jön amikor lazul a szándék. Vagy hogy is van ez?
 

 
512. opendoors2007. július 27. 15:29
 
 
Zumzula! Ne törődj a sok hülyével, inkább válaszolj a levelemre amit magánban írtam. Vagy talán meredek az őrült perspektíva? :)
 

 
511. Zumzala2007. július 27. 12:02
 
 
Valaki úgy fogalmazot, hogy a mai ember hasonló az olyan vízkeresőhöz, aki mindenhol leás 1-2 métert, aztán meg siránkozik hogy sehol nem talál vizet. És tényleg én is ezt látom, rohangálnak az emberek fűhöz-fához, mesterekhez és mozgalmakhoz, aztán ízibe ott is hagyják azokat, mondván hogy nem hitelesek (pedig még fingjuk sincs az egészről), közben meg a fejlődéshez vezető út fárasztó, unalmas és nem elég látványos ezeknek a keresőknek. Kritizálni a legkényelmesebb.
 

 
510. metametta2007. július 25. 17:41
 
 
ja...
a kérdésre felelve
én az első ayahuasca tripemnél olyan értelmben láttam hasznosnak
hogy kasztanyégyát olvastam,
hogy a bizonyos történések, amik nem nevezhetők még "tripszerű"-nek sem,hanem csupán egy újabb "dimenzióskálán" értelmezhetők,
azért nem voltak számomra létidegenek,
mert
-habár kasztyanyégyát azért nem szerettem sohasem, mert olyannak tartottam az írásait, mintha én, a mai enteogenikus tapasztalásfolyamommal könyvet írnék a mongol sámánizmuisról, "belső szuempontból" -
de szó mi szó adott egy alapot az ismeretlen felé.
talán a nyúédzs dolgok is erre jók,
hogy kinyissák a teljesen vak arcocskák száraz szemét.
aztán persze...
 

 
509. metametta2007. július 25. 17:33
 
 
(valami hasonlóban mesterkedem,használva a teknikát.
amúgy szifi ez ügyben a programozási tudásod se lenne baj
az általam nagyrabecsült spirituális -átadásra áhítozó / pszichonauták-beli szereplésed utáni érzés\ mellett.)
 

 
508. Siphersh2007. július 25. 17:30
 
 
Hát ez az. Az ember kinő belőle, aztán nem beszél róla. Pedig volt valaki a régiek közül, aki mesélt nekem egy-két dolgot, csak már nem nagyon emlékszem. Valami olyan volt, hogy a tükörképét nézi az ember a vízben, és akkor komoly dolgok történnek? Valami ilyesmi. Valaki? Aki nem szégyelli vagy még nem nőtt ki belőle? Ezek tök érdekes dolgok lehetnek.

Apropó. Fekete varázstükröt kéne csinálni. Na, az milyen faszán működhet már begombázva. :)

Vagyis... :O
 

 
507. metametta2007. július 25. 16:09
 
 
(én még a késői tinikoromban, de szégyenlem elmodani.)
 

 
506. Siphersh2007. július 23. 17:32
 
 
Ó... lol :(

Ezt most jómekkapta.

Apropó tapasztalat. Van még valaki, aki kipróbált valamit a castaneda könyből, és tényleg működött?
 

 
505. jean-sol-partre2007. július 23. 14:38
 
 
Az, hogy Castaneda összeszedett minden féle spirituális hagyományból és főként ázsiai ősi tanításokból neki tetsző dolgokat, és ezt egy kicsit máshogy tálalja egy saját megközelítésben az nem gond.
Hogy új neveked ad a fogalmaknak, meg hozzátesz némi saját megfigyelést az sem lenne gond, ha az egészet nem úgy adná elő, mint egy valóban létező integráns népi bölcseeséget, tanítást.

Erről amiről te írsz Viktornemtommennyi, erről írtak már több ezer évvel ezelőtt is, ezt nem DonJuan súgta a kiscsávó fülébe, és ha egy kicsit is, akár csak ismeretterjesztődési szinten foglalkoztál volna pl. a buddhizmussal, vagy a hindu haygományokkal, akkor nem járattad volna le magadat az előző hozzászólással.

Azért ne vedd nagyon a lelkedre: ha nincs hiteles tanító valakinek az életében, akkor elég könnyű mindenféle hülyeségben elkezdeni hinni. Én sok-sok évvel ezelőtt még majdem Jehovatanúja is lettem...
 

 
504. metametta2007. július 23. 10:48
 
 
hihi.
de aranyos.
olyan, mint amikor móricka elmegy a dharmáról beszélgető megvilágosodó, gyakorló jógik közé, és közli, hogy ők csak dumálnak, neki pedig gyakorlata van, mert már egyszer sikerült meditálnia?

(addig amíg csak tudod, hogy álmodsz, a tapasztalás-folyamat elején tartasz.
a második lépés, amikor irányítod az álmaidat, aztán amikor meghatározod nappal, hogy miről fogsz álmodni éjjel - idáig, a harmadikig még csak egyszer sikerült eljutnom. talán nem is szabad mindennap.)
 

 
503. viktor67722007. július 23. 10:30
 
 
Sziasztok!
Jól elvan a személyiségetek! Igaz e, amit Castaneda írt vagy nem? Lehet róla vitatkozni - kellemes időtöltés. Szerintem a vélemény a nem-, vagy csak részleges tudásból fakad, felette a tapasztalat áll. Nekem tapasztalatom van arról, amit Castaneda ír az "Álmodás művészeté"-ben, hogy a hétöznapi tudatomat bevittem az álmomba. Rájöttem, hogy álmodom. Ez tény - nekem. Neked csak akkor, ha te is megtapasztalod - addig csak valaki mondott valamit. :)
 

 
502. metametta2007. július 17. 22:35
 
 
(Ital szelleme
jöjj és vezess
minket
segíts a múltat jövőre
cserélni
segíts a világunk
minden parányát is
megélni
segíts a létünket jobbá tenni,
s tárdd fel a titkokat.

Felső-amazonaszi jagé-dalocska,
Cleckner 1977-es gyűjtése)


 

 
501. Siphersh2007. július 16. 19:29
 
 
Eszembe jutott, ahogy egyszer ültem itt az íróasztalomnál, néztem kifele az ablakon, néztem a környékbeli fákat, amik eléggé ledominálják itt a látóteret, néztem, ahogy itt vannak, meg mozognak a szélben, meg minden, és egyszer csak úgy érzékeltem, hogy az egész valami lélekből való mögöttes nagy dolog kiáradása és megvalósulása.

És azt gondoltam, hogy hát valami ilyesmiről ír a Biblia is valamilyen szinten, úgyhogy azok a keresztények biztos tudnak valamit.

Úgyhogy elmentem a templomba és megkérdeztem a lelkészt, hogy mit kell csinálni, ha valaki gyakorló keresztény akar lenni. Mit kell megtanulni a misére, hogy tudjam, mikor mit kell mondani, meg ilyenek. Ki lettem okosítva, hogy miről szól a dolog, gyóntam, áldoztam, bérmálkodtam, és eljártam egy csoportba, ahol nagyrészt tizenéves fiatalokkal, a lelkész vezetésével énekeltünk, imádkoztunk, satöbbi.

Az egy érdekes dolog volt, hogy amikor a misén a papot néztem, valahogy mindig olyan merev volt a nézésem, hogy ilyen világosbara zsongó nemlét-színű foltok jelentek meg a képben a szemmozgás hiányában. A ifjúsági imacsoportban meg volt társaság, a csúcspont a szendvics-parti, meg volt chips is, meg mindenféle vallásos moralizálgatás, de a transzcendens mögöttessel való kapcsolat témájában valahogy nem lettem bennfentesebb.

És idővel arra jöttem rá, ahogy a dolog történelmét is jobban megismertem, hogy ez az egész a misztikus hagyományok apró szilánkaiból van összetákolva, de hozzá nem értő emberek által, csak a látszat kedvéért, hogy becsalják azokat, akik a mögöttes igazságokat keresik, de végső soron csak egy orbitális nagy parasztvakítás az egész.

Az, hogy bizonyos tapasztalatokkal egybecseng egy gyakorlat-rendszer vagy eszmerendszer, önmagában még nem teszi feltétlen hitelessé. Önmagában még csak annyit is jelenthet, hogy valószínűleg olyan helyekről lopkodták össze a darabjait, ami mögött történelmileg vannak bizonyos tapasztalatok.

De mondjuk szerintem a hallucinogének akármilyen használatát vagy a használat körüli ideológiát nem az élmény igazolja, hanem az, hogy milyen eredményekkel jár az ember illetve a közösség életében. Ezért is szokták például azt mondani, hogy sámán az, aki gyógyít. Mert az például egy eredmény.
 

 
500. jean-sol-partre2007. július 16. 18:44
 
 
(hihi)
 

 
499. Side2007. július 16. 15:25
 
 
Van egy új őrület kialakulóban! Ő pedig egy állítólagos új Nagual. Lujan Matus. Azt állítja magáról, hogy köze van DJ örökségéhez és a Tolték bölcseltekhez. Hallott róla valaki? Itt a web: http://www.parallelperception.com/index.htm

Megjelent egy könyve is, ami elég jónak tűnik. Egyébként biztos,hogy vannak mások is CC-n kívűl,de v.hogy nem tudja befogadni az elme, ha valaki kiáll a porondra és azt állítja,hogy én is olyan vagyok... Nem tudom.. Talán csak az egónk itélkezése mások felett? :-)

 

 
498. Sevil2007. június 25. 14:56
 
 
(hihi)
 

 
497. metametta2007. június 25. 12:20
 
 
(dehát te is csak olvastad... neeem?)
 

 
496. Zumzala2007. június 25. 09:27
 
 
Sevil!

.ezeket a dolgokat nem lehet elmondani, csak megmutatni
 

 
495. Sevil2007. június 20. 17:11
 
 
Kicsit konkrétabban milyen dolgokra és tudásokra gondolsz? (Ha nem érzed indiszkrétnek a kérdést...tényleg érdekelne...)
 

 
494. Zumzala2007. június 20. 15:42
 
 
Hogy mi igazolja?
Olyan dolgokat, tudást ír le pl. amelyek bennem gyakorlati tapasztalataim során kristályosodtak ki a láthatatlan világról és sehol máshol még hallottam vagy olvastam róluk.
 

 
493. hirokin2007. június 20. 14:45
 
 
Én úgy emlékszem, CC adott magyarázatot:
Az öreg első találkozásukkor a buszpályaudvaron "megfogta" a szemével.
CC szorítást érzett a gyomrában, rosszul lett, ájulás környékezte, majd távozása után hónapokig nem ment ki a fejéből az indián, végül sürgető kényszert érzett az öreg megkeresésére, ami nem hagyta nyugodni, amíg meg nem találta.

Ez is van olyan, mint egy hollóvarázslat. Ha különböző neműek lettek volna, simán elmegy szerelmi kötésnek.
 

 
492. Sevil2007. június 20. 13:32
 
 
Zum: "Már a legelső köteten keresztül is beigazolódik a mű valósága és értéke."

Hogyan igazolódik be a valósága?
 

 
491. Zumzala2007. június 20. 08:43
 
 
Szia Siphersh!

Előrebocsátom hogy nem áll érdekemben sem védeni sem pedig megcáfolni Castanedát. Egy ismert jelenség ellen szólok, amely mai modern korunk általános felületessége. Ami mindent megítél, de igazából semmi nem ismer, mivel sem kitartással sem megfelelő kvalitással nem rendelkezik.

>Szerintem egy izgalmas kalandregény lehetne, ha az elején
>az író adott volna valami történeti magyarázatot a
>főszereplő unprofesszionális eltérülésére. Mondjuk hogy
>az indián az első beszélgetésükkor elbűvolte a
>hollóvarázslatával, vagy mittudomén. De így valahogy
>végig azt vártam, hogy jöjjön valami magyarázat az
>antropológus furcsa viselkedésére.

Az író adott magyarázatot, csak tovább kellett volna olvasni. Az első könyvben még maga a szerző is alig lát valamit abból a világból amelybe belecsöppent. A további kötetekben folyamatosan tárul fel ez a világ és a szerzővel együtt magunk is rájöhetünk mennyire mély és következetes. Arra is, hogy ő valójában nem akart tanítványkodni, sem pedig eltérni antropológiai céljától, viszont egy nagyobb erő kerítette hatalmába, és egy varázslói csel hatására...

Mondjuk nekem nem volt szükség hogy először mindent végigolvassak, vagy hogy minden nyitott kérdésre magyarázatot kapjak. A magyarázatokra csak az elmének van szüksége. Már a legelső köteten keresztül is beigazolódik a mű valósága és értéke. Egyébként jómagam éppen nem a hallucinogének és a sámánizmus iránt való érdeklődésből kezdtem el olvasni a könyveket, hanem mert állította valaki, hogy megfogalmazódik a könyvekben egy olyan téma is, amelyről hiába kerestem más művekben leírást. Kutatni kezdtem tehát. Persze aki sámánizmusról, hallucinogénekről, vagy esetleg antropológiáról akar olvasni az fursztrált lesz mert ez nem arról szól.
 

 
490. Siphersh2007. június 19. 20:21
 
 
Én az első Don Juan regényt olvastam el, de nem tetszett, mert valahogy nem állt össze a történet. Egy antropológusról szólt, aki antropológiai célból ment az indiánok közé, de valahogy mintha rögtön az elején letért volna az útjáról, és teljesen érthetetlen hajlandóságot mutatott belemélyedni az indián hallucinációiba.

Amikor végigolvastam, arra gondoltam, hogy ha ez egy antropológiai dolgozat, akkor egyes. Szinte semmi nem derült ki a mágikus hagyományok társadalmi funkciójáról és beágyazottságáról. Szerintem antropológiai szempontból még akkor is értékelhetetlen lenne, ha nem kitaláció lenne, és egy konkrét kulturkörről szólna, nem pedig a világ kilenc sarkából összeszedett folklór-morzsák egyvelege lenne.

Szerintem egy izgalmas kalandregény lehetne, ha az elején az író adott volna valami történeti magyarázatot a főszereplő unprofesszionális eltérülésére. Mondjuk hogy az indián az első beszélgetésükkor elbűvolte a hollóvarázslatával, vagy mittudomén. De így valahogy végig azt vártam, hogy jöjjön valami magyarázat az antropológus furcsa viselkedésére.

Mondjuk elég súlyos a cikk, amit lentebb a Bard belinkelt, én csak átfutottam, de az alapján azt a magyarázatot is lehetne adni a regényre, hogy az iró talán ezt úgy képzeli el, hogy vezető személyiségekre a méltó követők rátapadnak, mint a légypapírra, aztán nem gondolkodnak, hanem követnek.
 

 
489. opendoors2007. június 14. 15:10
 
 
Zumzala!
írtam neked emailt, légyszi nézd meg!
 

 
488. jean-sol-partre2007. június 12. 14:15
 
 
Hali Opendoor!

Igazad van: nem kellett volna általánosítanom.

Úgy tűnik elég sok Yaqui és közeli rokon törzs él Dél-USA-ban, meg Mexikóban... lehet, hogy vannak olyanok is akik használnak peyote-ot, daturát meg gombát.

Ennek ellenére számomra igen furcsa az, hogy Castaneda a Yaqui-knak tulajdonítja az egész 'tanítást', gondolati rendszert, amit közread miközben ennek a népnek a a kulturális hagyományai eléggé (a kutatások szerint és saját bevallásuk szerint is)különbözőek: más jellegzetes elemekre épülnek (lásd pl. szarvastánc).
Valószínűleg ez is az oka annak, hogy a olyan sok Yaqui vezető és törzs tiltakozott, és követelt helyreigazítást az első könyvek megjelenése után (később úgy tűnik feladták, beletörődtek, már csak néhány elhatárolódó/figyelmezetető felhívás olvasható).

Egyébként azzal is egyetértek, hogy a zemberek hülyítésében a kereszténységet (pontosabban a Kaotikus Egyházat) nem lehet űberelni...
 

 
487. opendoors2007. június 12. 11:45
 
 
kedves "Én+te+ö=gén"!

jean-sol-partre azt írta, hogy:
"nagyon érdekes például, hogy miként álltak(állnak) a Yaqui-k Castaneda-hoz, ..."
ezzel azt sugallva, mintha lenne EGY valamilyen véleménye Castanedáról a yaquiknak, holott ez így általánosítás.
Erre írtam azt, amit. Nincs olyan, hogy "yaquikik": ez így egyetlen irányba terelés.
Sok yaquik van, és ehhez hozzárendelni egyetlen véleményt vagy beállást már manipuláció.

 

 
486. Én+te+ö=gén2007. június 12. 11:09
 
 
opendoors:
Szerintem fel sem merült, hogy jean-sol-partre el akarná dönteni az igazságot Jézusról, Castanedáról, vagy bárki/bármi másról. A saját szavait idézve: "Engem minél jobban érdekel valami, annál inkább elolvasom a vele kapcsolatos kritkákat, alternatív álláspontokat is: enélkül nagyon nehéz mind tisztán látni, mind konstruktív vitát folytatni." Ettöl még persze megkérdezheted töle, ha téged speciel ez érdekel.

(Mondjuk én az olyan eszmecseréket követem nagyobb érdeklödéssel és élvezettel, ahol a beszélgetöpartnerek megjegyzik egymás korábban leírt álláspontjait, és nem a saját feltételezéseiket ragasztják rá másokra, mint azok feltételezett gondolatait - akár kérdés formájában.)
 

 
485. opendoors2007. június 12. 10:46
 
 
jean-sol-partre!
tudtad, hogy a világon több mint ezer keresztény irányzat van, és nemcsak hogy mindegyik ellentmond a másiknak, hanem mindegyik mást tanít Jézusról...
Akkor most mi az igazság Jézusról? Hogyan döntöd el?
 

 
484. jean-sol-partre2007. június 11. 15:33
 
 
Szétnéztem a DAATH angol nyelvű megfelelőin (Lycaeum, Erowid), és úgy tűnik elég nagy vihart kavart mindenhol ez a nem túl régen (2007 április) megjelent cikk.

A leginkább azon döbbentem meg, hogy magyarul még egy bötű sem jelent meg abból a - mint kiderült tekintélyes méretű - irodalomból, ami Castaneda elemzésével, kritikájával foglalkozik.

Érdemes utánamennei a listán felsorolt forrásoknak is:
nagyon érdekes például, hogy miként álltak(állnak) a Yaqui-k Castaneda-hoz, milyen nyilatkozatokat tettek velel kapcsolatban, de úgyszintén sokat elmond Wasson (a gombás : ) ) és Castaneda levelezése is.
http://www.pascuayaqui-nsn.gov/history_and_culture/culture/index.shtml
http://www.nanews.org/archive/2000/nanews08.003
http://www.huh.harvard.edu/libraries/wasson.html
 

 
483. metta2007. június 11. 13:40
 
 
a látás eszköze az agy, és a tudat.
 

 
482. Zumzala2007. június 11. 13:27
 
 
opendoors,

A világ amit látsz magad körül, az egyben egy tükör is, amelyben önmagad megláthatod. A látás eszköze a szem, tehát a látvány arról szól mennyire tiszta, egyáltalán milyen a szemed. Mire figyel, mit vesz észre és mit nem, mit tart fontosnak, hogyan szűr? A látvány a szemről szól. (A szem a lélek tükre, tehát nem maga a lélek.) Fontosnak tartom megkülönböztetni magunkat, a látásunkat és a látványt. Önmagad, ön-magod megváltoztathatatlan. Vagy valami ilyesmi.. a szavak képességeinek határán járunk. Egyébként ugyanarról beszélünk.
 

 
481. opendoors2007. június 11. 09:58
 
 
"Amit látsz, ahogyan látsz az mindig arról beszél, hogy milyen a saját szemed."

így van..., de pontosítva:
Amit látsz, ahogyan látsz az mindig arról beszél, hogy milyen
vagy te magad!


 

 
480. jean-sol-partre2007. június 11. 09:49
 
 
Aha, jó.

Köszi.
 

 
479. Zumzala2007. június 11. 08:06
 
 
Kedves jean-sol-partre!

Hadd világítsam meg még egy példával hogy tulajdonképp milyen helyzetbe keveredtél. Párhuzamos világok vannak ugyanis, és hogy a lehetséges valóságok közül melyikhez vonzódsz az valóban a te saját állapotodat mutatja.

Don Juan a könyvek szerint egyszerre volt fura, rejtélyes, energikus öreg indián, vagy épp jól öltözött, finom úriember, vagy épp valami félelmetes, őrült tekintetű vérfagyasztó, alig emberi lény, de ugyanúgy egy szánalmas, gyenge, aszott öregember is. Mindegyik oldala igaz, mindegyik valós, de hogy valaki melyiket látja mindezekből, az a saját fogékonyságán és vonzódásán múlik.

Amit látsz, ahogyan látsz az mindig arról beszél, hogy milyen a saját szemed.
 

 
478. jean-sol-partre2007. június 10. 00:15
 
 
Miért vagy ilyen indulatos velem Sonic?

A cikket nem én írtam, és még csak nem is én vetettem fel itt a fórumban.
Nem én vagyok a leleplező és magasról hányok a kakadémikus urakra a Viziló Szilveszterrel az élen.

Én csak elolvastam, és megdöbbentem, mert még nem hallottam előtte semmilyen hasonló komoly kritikát Castaneda-ról, csak szóbeszédeket.
Sokáig kb. azon a szinten álltam a dologhoz, mint kb. Biga, amikor elindította a topikot. Nagyon érdekelt, de sok minden miatt bizonytalan voltam, mint ő is. Ezen a vonalon indult az egész beszélgetés. Aztán én az évek során még bizonytalanabb lettem, elsősorban a "sci-fis" részletek miatt, meg más egyéb irányú tapaszatalataim okán, aztén, hopp, egyszer csak itt egy cikk, ami számomra igencsak új megvilágításba helyezi egészet,... már ha igaz akár csak a tizede is annak, amit írnak.

Mert én nem tudom, hogy mi az igazság mindezzel kapcsolatban.

Jó éjt!
 

 
477. sonic2007. június 9. 23:53
 
 
jean-sol-partre!
Nekem nem azért gagyi olcsó biznisz a szcientológia, mert "valakik leleplezték". Soha nem olvastam ellene semmit sem. Amikor először hallottam róluk, nem tetszettek a több százezer forintos kezeléseikkel: ezért biznisz. Valamint a máz, amivel le volt öntve: ezért gagyi.

Azt azonban hozzá kell tennem, hogy akik "leleplezik őket", azok azért tették, mert SAJÁT BEVALLÁSUK SZERINT csalódtak (!), hogy pl. a clear fokozat után nem élik át testen kívül önmagukat...
Hoppá!
Akkor hát hogyan is van ez?
Tehát ÉN nem érem el, ÉN vagyok egy béna, akinek nem sikerül valamit elérni, és utána a másiknak a kurva anyját?
A másik tehet erről? Mert az meg a pénzt lejmolja?
Na erről gondolkodj, mielőtt az akadémikusok előtt térden csúszol ! :)

 

 
476. jean-sol-partre2007. június 9. 23:29
 
 
Sonic!

Te mi alapján tartod a Szcientológiát olcsó, gagyi szánalmas pénznyerészetnek? Nem azért mert valakik leleplezték?
Ha nem derültek volna ki azok a dolgok velük kapcsoltban, amik kiderültek, akkor honnan tudnád eldönteni, hogy egy tényleges spirituális ösvény-e vagy csalás, mint aminek tartod?

 

 
475. sonic2007. június 9. 22:41
 
 
jean-sol-partre!
Már jól látom, hogy miként állsz...
Tudod, azért jó olvasni a hozzászólásaidat, mert rájöttem, hogy a "nagy csalódottak" azok, akik SEMMIT SEM valósítottak meg abból, amit egykor maguk elé tűztek...
Visszajönnek, és "lelepleznek", meg "lebuktatják" azokat, akikre mindig könnyebb haragudni, mint saját magukra...
Nem baj. Ebből is lehet tanulni.

De hogy a kérdésedre is válaszoljak, és te is tisztán láss:
a szcientológiát egy gagyi baromságnak tartom, egy szánalmas olcsó biznisznek.A tokiói gáztámadásos banda szintén gagyi. A náci ezotériát pedig sokkal előbb választanám a jelenleg elfogadott akadémikus szarrágás helyett, amiben tudáson csak a lexikális adathalmozást értik. Most beskatulyázhatsz egy radikális baromnak.
Jó kontemplálást a lexikonok felett és a doktori okostojás vélemények között!
:)


 

 
474. jean-sol-partre2007. június 9. 21:27
 
 
Mindig elügyetlenkedek valamit...


Te a Szcientológiáról, a Tokiói gáztámadós, vagy más hasonló szektákról, a Náci ezoterikáról például mit gondolsz?
 

 
473. jean-sol-partre2007. június 9. 21:24
 
 
Szia Sonic!

Köszönöm kedves hozzászólásod!

Te a Szcientológiáról, a Tokiói gáztámadós, a Náci ezoterikáról például mit gondolsz?
 

 
472. sonic2007. június 9. 20:15
 
 
Jean-sol-partre!
Te reménytelen eset vagy.
Amit Zumzula 464., 466. 469. hozzászólásaiban leírt, az nemcsak Castaneda, de minden valódi szellemi út vonatkozásában igaz. Ezt te vagy nem akarod megérteni, vagy egyszerűen ennyire rosszindulatú vagy.
Erre nem lehet többet mondani.
Szaladj, jelentkezz be valami akadémiára, olvass át több száz "tudományos" kritikát Castanedáról és a többi vallásról, megsimogatják majd a buksid, kapsz érte diplomát, írj te is sok ilyet a könyvmolyoknak, leplezd le a csaló szektavezéreket akik bántják a szegény barikat, aztán ha nagy elismerésed van és megmentetted az emberiséget (na de mi a fenétől?), utána életed végén nyugodtan befeküdhetsz a koporsóba, és mehetsz a föld alá. Jó utat!
 

 
471. jean-sol-partre2007. június 9. 19:54
 
 
Mivel már nagyon lesüllyedt, berakom az eredetileg Bard által figyelmünkbe ajánlott cikk linkjét újra:


The Dark Legacy of Carlos Castaneda
http://www.salon.com/books/feature/2007/04/12/castaneda/
 

 
470. jean-sol-partre2007. június 9. 19:48
 
 
Szia Zumzala!

Már mondatm, hogy nem akarok meggyőzni senkit semmiről.
Hogy te miben hiszel az a te dolgod, de szívesen meghallgatom az elképzelseidet, mint mindenki másét is...
Egyszerűen érdekel amiről a cikk szól: sajnálom, ha te ezt ilyen negatívan ítéled meg.

Lehet, hogy igazad van.

Mindazonáltal továbbra is várom érdeklődéssel, hogy van e valakinek további infója, vagy véleménye a cikk állításait illetően.

Minden jót!

jsp
 

 
469. Zumzala2007. június 9. 19:14
 
 
Szia jean-sol-partre!

Csak röviden.
C.C. már a legelső könyvében felfedezi hogy Don Juan világa csak belülről ismerhető meg. Egy antropológus szemével ez lehetetlen, viszont ha részt vesz benne akkor talán sikerül. Mint írta, olyan világot fedezett fel, amely bármily szokatlan és szürreális, bármennyire is idegen és mesének tűnő a modern ember szemében, a saját rendszerén belül rendkívül következetes, tehát valós világ.
Mindebből az következik, hogy ugyanazt a hibát követed mint Castaneda, ha a szkepticizmus, a nyugati tudomány metodikája és a saját élményeid, bizonytalanságaid szűrőjén akarod azt megismerni.
Objektivitás mint olyan nem létezik. Világok vannak, amelyek önmagukban kerekek. Ha meg akarsz egyet ismerni, hátra kell hagynod egy másikat és belépni az újba.
Szerintem egyébként te egyszerűen nem Castanedát akarod megismerni, hanem a saját gyengeséged, bizonytalanságod és frusztráltságod vetíted ki a világra.
Cáfolni, érvelni, bizonyítani akarsz, és elveszel a saját érzéseid, gondolataid és önfontosságod útvesztőjében.

"Mint, már irtam, Zumzala, Castaneda konyveit olvastam.
Honnan szerezhetnek meg tobb informaciot?"

Információt szeretnél? Mihez? Azt gondolod hogy agyi tevékenységekkel és sok gondolkodással közelebb juthatsz a valósághoz?
 

 
468. jean-sol-partre2007. június 8. 20:28
 
 
A másik hozzásólásodra Zumzala:

"Például a "tanítványok szopatásá"-val kapcsolatban feltett kérdésedre a válaszom az volt, hogy a mester célja nem az altatás, hanem a felébresztés. A tanulás, a tapasztalás útja erőpróbáló és félelmetes, nem pedig pihentető és megnyugtató."

Erre én válaszoltam ezt:
"szerintem nem igaz, hogy a mesterek általában szopatják tanítványaikat. Te mire alapozod ezt a kijelentést?

A provokáció, a különböző abszurd cselekedetek megvilágosító hatásnak felhasználása, mint tendencia elsősorban a Taoista bölcsek vonalának egy részét átvevő Csan és Zen buddhizmusban kezdett megjelenni, és persze ma már végtelen formában létezik ez a dolog, de, hogy általános lenne, a 'mesterek', a spirituláis tanítók között, az egyszerűen nem állja meg a helyét.

Gondolj csak Jézusra, vagy Buddhára, Ramana Maharishire, vagy akár Gandhira! Ők direkt keresztbe tettek volna a tanítványaiknak?

Mert az oké, hogy egy MESTER provokatívan és abszurdan viselkedik BIZONYOS HELYZETEKBEN, amikor látja, hogy az adott pillanatban ezzel növelheti a tudatossságot a tanítványában, de ez koránt sem ugyanaz, hogy pszichés, vagy akár fizikai elnyomást, agressziót alkalmaz valaki a követőivel szemben, hogy megszégyeníti őket mások előtt, hogy hívei iránta meglévő odaadásával visszaélve mindenféle módon kihasználja azokat."

Te erre nem reagáltál.

A deszakralizációra, vagyis a "Ne vessed a gyöngyöt a diszók elé, mert megtapossák!" problémára is válaszoltam, azzal, hogy felvetettem egy alternatív értelmezést: te viszont megint nem erre válaszolsz, hanem önmagadat ismétled.

Amiben pedig arra válaszolsz, amit kérdeztem, abban önmagán belüli állításokkal támasztod alá a gondolati rendszert: ezzel pedig vitatkozni nem lehet. Vagy elfogadja valaki, hogy ez a harcos útja, és az ebből következő érveket, amiket felhoztál vagy nem.

(Ráadásul csak ebben a hozzászólásodban pl. egyszer azt mondod, hogy: "Annak pedig hogy tételesen nem válaszolok meg minden részletet, az az oka, hogy nem szeretném ha a beszélgetés elveszne a részletekben.", majd kicsivel késübb arra figyelmeztetsz: "Az ördög a részletekben van.")


Nekem nem célom, hogy hitbéli vitát folytassak senkivel...
ezért mondtam, hogy próbáljunk meg a cikk állításairól, illetve azok esetleges cáfolatairól beszélni.
 

 
467. jean-sol-partre2007. június 8. 17:20
 
 
Mint, már irtam, Zumzala, Castaneda konyveit olvastam.

Honnan szerezhetnek meg tobb informaciot?
 

 
466. Zumzala2007. június 8. 16:01
 
 
"igyekszek elolvasni minden hozzáférhető információt, és a források megítélhető hitelességét figyelembe véve megpróbálom leszűrni a lényeget."
Ezen az úton nem Castaneda-t fogod megismerni.
 

 
465. jean-sol-partre2007. június 8. 15:49
 
 
Kedves Opendoor!

Én igyekszem nem * hinni * senkinek, és nem is akarok mást sem meggyőzni semmiről.

Régebben sok mindenben hittem, többek között Castaneda fejtegetéseit is majdnem 'magamévá tettem', de aztán valahogy az alakult ki bennem, hogy a hit az nagyon félre tud vinni...

Ennek ellenére nem vagyok biztos abban sem, hogy nem jó a hit : )

Lehet, hogy éppen ebben tévedek, nem tudom.

De azt is el tudom képzelni, hogy van EGY valóság, és minden más tévedés, hülyeség... és azt sem zárom ki, hogy éppen az lenne az igazság amit Castaneda mond, csak éppen nem tartom nagyon valószínűnek sem.

Csak azért mondom mindezt, mert nem értem, hogy egyfajta visszavágáson kívül mi értelme volt ált. valláskritkai művek listáját belinkelni.

Én nem harcolni akarok:
szeretnék megtudni többet Castaneda-ról és a műveiről, illetve az azokban megfogalmazott eszmerendszerről. Ez úgy lehetséges, hogy igyekszek elolvasni minden hozzáférhető információt, és a források megítélhető hitelességét figyelembe véve megpróbálom leszűrni a lényeget.

Engem minél jobban érdekel valami, annál inkább elolvasom a vele kapcsolatos kritkákat, alternatív álláspontokat is: enélkül nagyon nehéz mind tisztán látni, mind konstruktív vitát folytatni.
 

 
464. Zumzala2007. június 8. 15:47
 
 
jean-sol-partre!

"soha nem pontosan arra válaszolsz, amiről addig beszéltünk"
Szerintem inkább nem úgy és azt válaszolok amire vársz.
Annak pedig hogy tételesen nem válaszolok meg minden részletet, az az oka, hogy nem szeretném ha a beszélgetés elveszne a részletekben.
Sokkal inkább úgy érzem, hogy nem esik le nálad amit írok.

Például a "tanítványok szopatásá"-val kapcsolatban feltett kérdésedre a válaszom az volt, hogy a mester célja nem az altatás, hanem a felébresztés. A tanulás, a tapasztalás útja erőpróbáló és félelmetes, nem pedig pihentető és megnyugtató.

"csak a segítséget kérők segítésére próbáltam utalni"
Ez a harcos útja és nem karitatív, jótékonysági intézmény a "segítséget kérők" számára. Aki szeretne ettől az úttól valamit, annak küzdenie kell, energiát befektetni, nem pedig másoktól várnia bármit is.

"Ha a tudás elzárja magát a megismerésre alkalmatlan ember elől, akkor miért kellene azt elrejteni a tömegek elől, hogy ne cincálhassák szét?"
Deszakralizáció. Tudom csúnya a szó, de tömör és lényegretörő. Hosszú oldalakon keresztül fejtegethetnénk mit is jelent ez. Szerintem sokat segítene neked, ha néhány alapfogalomnak utána néznél. Az ördög a részletekben van.

"Nem is beszélve arról, hogy lehet-e valamit ténylegesen eltitkolni?"
Mégegyszer: A tudás az ami önmagát csak az arra érdemesnek fedi fel, de a tudás sem nem szóbeli, sem nem írásbeli, sem nem elmebeli megjegyezhető ismeret. Mégis van valami érzés a profán emberben, hogy van még valami több annál amit ismer. Viszont éppen saját alkalmatlansága folytán, ezen indíttatás csupán annyit vált ki belőle, hogy becsapva és meglopva érzi magát. Az ismeretlen megismerésére irányuló vágy meddő marad, mert önmagán kívül keresi a válaszokat. Ismerd meg önmagad!
Az idő előtt átadott tudás tehát nem hogy nem éri el a célját, a megértést, hanem még káros is. A tudó feladata tehát nem az hogy eltitkoljon, sem pedig az hogy népszerűsítsen. Egyszerűen a megfelelő embernek a megfelelő dolgot a megfelelő időben fedi fel. Minden más kár és pazarlás. Ezért figyel a tudó a jelekre, nem pedig arra hogy valaki mit érez vagy mit akar.
 

 
463. opendoors2007. június 8. 15:25
 
 
ezek meg itt mind a vallások ellen írnak: http://www.marxists.org/

és akkor most mi van?
miért nem nekik hiszel?
hm?
 

 
462. jean-sol-partre2007. június 8. 15:18
 
 
"Valaki írt egy negatív könyvet Castanedáról. Ebben a könyvben csalónak, szélhámosnak, szemétnek, kamunak, stb. írja le."

Nem valaki:
ezek itt mind
http://sustainedaction.org/Explorations/a_critical_bibliography.htm

 

 
461. Sevil2007. június 8. 12:10
 
 
Opendoors, bocs, úgy értettem "egy kritika valamit talán elmond saját KRITIZÁLT alanyáról is..", tehát nem csak önmagáról, hanem arról is, amit kritizál. Főleg, ha olyan egyszerű tények rögzítéséről van szó, hogy CC nem Peruban született, hanem Brazíliában. A kritika miértje és hogyanja vonatkozik inkább a kritizálóra.

Ha meg belátod a végtelen regressziót, akkor már közel vagy ahhoz, hogy belásd, hogy végsősoron minden hozzád eljutott info a te értelmezésed eredménye, tehát az a mondatod, hogy "Egy elemzés többet mond az értelmezőről, mint az értelmezés tárgyáról" csak a te értelmezésedről mond valamit. Természetesen az én értelmezésemből kiindulva :)
Na jó, inkább vissza CC-hez...
 

 
460. opendoors2007. június 8. 11:06
 
 
"Opendoors, és egy kritika értelmezése kiről mond el többet, a kritizálóról, vagy az azt értelmezőről? És kinek?"

Sevil!
Ez a végtelen regresszió esete, de a dolgok már csak így működnek.

"Egyébként egy kritika valamit talán elmond saját alanyáról is, különben..."

Na de hát én ugyanezt mondtam! A Castanedát elemző (vagy kritizáló) elsősorban saját magáról ad számot, és nem Castanedáról.

 

 
459. jean-sol-partre2007. június 8. 10:58
 
 
Bocs, de már megint kimaradt valami:

Persze ezeket is sokféleképpen lehet értelmezni, éppen ezért nem is értelemzni, vagy értékelni akartam az egészet, hanem azzal indítottam, hogy A CIKK SZERINT (!!!) valláskárosult volt, és szektát alapított, és megkérdeztem, hogy tud-e valaki ezekről az állításokról bővebbet.
 

 
458. jean-sol-partre2007. június 8. 10:55
 
 
Szia Opendoors!

Hát tényleg félreértettelek, de mentségemre szól talán, hogy nem voltál valami egyértelmű: simán szólhatott volna nekem is a kritika kritkája (minthogy én is eléggé kritkusan foglamaztam)+ most szólsz csak, hogy nem is nekem szántad...

Amúgy problémám nagyon nincsen, nem bizonytalanított el ez a vélemény, mivel nem is hittem sohasem, sem Castaneda, sem más elképzeléseiben.

Felkaptam a fejemet a cikkre, mert olvastam a könyveket, egy időben nagyon tetszettek, de aztán már egyre kevésbé, és most pedig első ízben találkoztam egy ilyen kritikával.

"Ezt nem igazán értem. Valaki írt egy negatív könyvet Castanedáról. Ebben a könyvben csalónak, szélhámosnak, szemétnek, kamunak, stb. írja le. Ez a könyv írójának véleménye, vagyis ez az ő világa, egy lehetséges értelmezés az ezer közül, ami sokkal többet elárul az íróról, mint Castanedáról. "
Melyik könyvre gondolsz? A cikkben több Castaneda-ról írott könyvet is említenek: én egyiket sem olvastam, csak magát a cikket, most próbálok utánajárni a cikkben említett forrásoknak.

Ezen kívül a cikk nem csak véleményeket, hanem sok olyan információt is közöl, amelyek visszaellenőrizhetőek. Persze ezeket is sokféleképpen lehet értelmezni, éppen ezért nem is értelemzni, vagy értékelni akartam az egészet, hanem azzal indítottam, hogy > (!!!) valláskárosult volt, és szektát alapított, és megkérdeztem, hogy tud-e valaki ezekről az állításokról bővebbet.
 

 
457. Sevil2007. június 8. 10:27
 
 
Opendoors, és egy kritika értelmezése kiről mond el többet, a kritizálóról, vagy az azt értelmezőről? És kinek?
Egyébként egy kritika valamit talán elmond saját alanyáról is, különben Castaneda megértésére kereshetnénk olyan tanulmányt, ahol ő kritizál valakit. Amit aztán adott esetben félreértelmeznénk...
 

 
456. opendoors2007. június 8. 09:24
 
 
453. jean-sol-partre !

Még erre reagálnék:

"Egyébként én elsősorban a cikkben felvetettekről szerettem volna beszélni, illetve nagyon érdekelne bármiféle konkrét cáfolat, vagy bizonyíték, vagy bármi további információ a cikk tartalmát illetően."

Akkor elismétlem, és ne értsd félre:

ha értelmezek vagy elemzek BÁRMIT vagy BÁRKIT, az sokkal többet mond el saját magamról, mint az általam elemzett tárgyról vagy személyről.

Ez áll arra a kritikára is, amit Castanedáról írtak. Ugyanilyen kritikát lehetne Jézusról vagy Buddháról is írni, vagy bárkiről. Egy elemzés többet mond az értelmezőről, mint az értelmezés tárgyáról.

Persze, ezel nem azt akarom mondani, hogy én mindent vagy bárkit elfogadnék...
 

 
455. opendoors2007. június 8. 09:12
 
 
"ez egy Klasszikus manipulációs technika, amivel azt az érzést kelted (persze lehet, hogy nem tudatosan) a másikban, hogy nem képes pontosan felfogni, megérteni a te gondolataidat, vagyis hatalmat szerzel ezzel felette."

nem kis paranoia...
 

 
454. opendoors2007. június 8. 09:08
 
 
Kedves jean-sol-partre!

Mi a problémád? Ezt nem igazán értem. Valaki írt egy negatív könyvet Castanedáról. Ebben a könyvben csalónak, szélhámosnak, szemétnek, kamunak, stb. írja le. Ez a könyv írójának véleménye, vagyis ez az ő világa, egy lehetséges értelmezés az ezer közül, ami sokkal többet elárul az íróról, mint Castanedáról. (Először erre probáltam utalni, amikor írtam neked, de te ezt félreértetted, és magadra vetted.) Ha téged valóban egyetlen vélemény, egyetlen könyv ennyire elbizonytalaníthat , akkor ajánlom Nietzsche, Marx és Sztálin műveit, amik után garantáltan másként fogsz tekinteni pl. Jézusra is...




 

 
453. jean-sol-partre2007. június 7. 17:21
 
 
Elnézést, egy fél mondat kimaradt:

Nem feltételezem rólad, hogy tudatosan kommunikálsz így, arra gonoltam, csak nem figyelsz eléggé, de ez egy klasszikus manipulációs technika, amivel azt az érzést kelted (persze lehet, hogy nem tudatosan) a másikban, hogy nem képes pontosan felfogni, megérteni a te gondolataidat, mert te jóval nagyobb tudással, intelligenciával rendelkezel, és ezáltal hatalmat szerzel ezzel felette.


Egyébként én elsősorban a cikkben felvetettekről szerettem volna beszélni, illetve nagyon érdekelne bármiféle konkrét cáfolat, vagy bizonyíték, vagy bármi további információ a cikk tartalmát illetően.
 

 
452. jean-sol-partre2007. június 7. 17:05
 
 
Kedves Zumzala!

Szerintem mégis csak van valami gond a kettőnk közötti kommunikációval:

soha nem pontosan arra válaszolsz, amiről addig beszéltünk hanem egy egészen picit arrébb tereled a témát, módosítasz a fogalmak értelmezésén, használatán (te vetetted fel Guenont, válaszoltam, te nem reagáltál rá; feltettem kérdést a 'tanítványok szopatásával' kapcsolatban, nem válaszoltál; mások megtévesztéséről és a tudás visszatartásáról beszélek, erre te úgy válaszolsz, mintha a mások "megjobbítása", "meggyőzése" lett volna a téma, elmagyarázom még egyszer, hogy csak a segítséget kérők segítésére próbáltam utalni, erre aztán megint nem reagálsz, hanem folytatod az addigi értelmzésed szerint). Nem feltételezem rólad, hogy tudatosan kommunikálsz így, arra gonoltam, csak nem figyelsz eléggé, de ez egy Klasszikus manipulációs technika, amivel azt az érzést kelted (persze lehet, hogy nem tudatosan) a másikban, hogy nem képes pontosan felfogni, megérteni a te gondolataidat, vagyis hatalmat szerzel ezzel felette.

Ráadásul az első hozzászólásod óta ugyanazt mondod, mindig másképpen megfogalmazva, ami nem lenne gond, de én már az első válaszomban jeleztem, hogy részemről nem ennek a megközelítésnek a nem-ismeretével van a gond, sőt például adtam egy másik értelemzési lehetőséget is az egész "Ne vesd a gyöngyöket a disznók elé" gondolatra, de erre megint csak nem reagáltál.

Azért még nem adtam fel a reményt, hogy kialakulhat valami konstruktív párbeszéd...

"Ha figyelmesen olvasol, láthatod, hogy magamat ismétlem amikor azt írom, hogy nem mi zárjuk el a tudást, hanem a tudás zárja el önmagát a megismerésre alkalmatlan ember elől. "

"a tudók felelőssége hogy ne tegyék közszemlére a tömeg által amúgy is megérthetetlen tudást, mivel azok a felszínnél leragadva csak szétcincálnák azt."

Ha a tudás elzárja magát a megismerésre alkalmatlan ember elől, akkor miért kellene azt elrejteni a tömegek elől, hogy ne cincálhassák szét?

Meg kell védeni az embereket önmaguktól? Ez lenne a 'tudók' egyik feladata?

Nem is beszélve arról, hogy lehet-e valamit ténylegesen eltitkolni?

Nem erőszak az is, ha megfosztok valakit valaitől, és nem csak ha rákényszerítek valakire valamit?
 

 
451. Zumzala2007. június 7. 16:08
 
 
jean-sol-partre! Nincs itt semmiféle össze-visszaság.

A keresés, a nyitottság igen kevés. Ne érts félre nem akarom leértékelni ezeket a dolgokat, egyszerűen másról van szó. Az akarás kevés, mert vagy alkalmasak vagyunk vagy pedig nem. Ha figyelmesen olvasol, láthatod, hogy magamat ismétlem amikor azt írom, hogy nem mi zárjuk el a tudást, hanem a tudás zárja el önmagát a megismerésre alkalmatlan ember elől. Innen a tudók felelőssége hogy ne tegyék közszemlére a tömeg által amúgy is megérthetetlen tudást, mivel azok a felszínnél leragadva csak szétcincálnák azt. Ahogy ez történik is. Maga ez a szétcincálás pontosan az a már említett deszakralizációs igény amelynek belső mozgatórugója alacsony szintű önmaga erősítése és egy másik világ elpusztítása, hogy ezzel indentitása megszilárdítását semmi se veszélyeztesse. Ezért létezik és van helye a titoktartásnak.

Valóban létezik az "alázat és az odaadás útja", mint ahogy sok más út is létezik. Világokról beszélünk. Ha olvastad a kék felderítő történetét, akkor érted hogy miről beszélek. Nincs érdekem abban hogy megítéljek világokat, kinek-kinek saját vonzódása dönti el, hogy melyik úton szeretne járni. Ami viszont a fontos, hogy ezek csak utak.

A harmadik ponthoz no comment :)
 

 
450. jean-sol-partre2007. június 7. 15:53
 
 
Jézus fellázította az embereket az akkori rend és törvény ellen?

Lázadás volt elég előtte is és utána is. Az újszövetségben több helyen is azt említik, hogy szembehelyezedett az olyanokkal, mint Simon Zelotas, akik a fel akarták használni a Jézus köré szerveződött közösség erejét, a rend és a törvény elleni lázadásra, politikai akciókra.

Azt pedig nem értem, hogy miért kellet volna leszállni a keresztről, mit kellet volna bizonyítani? Jézus ígért valami ilyesmit az embereknek aztán nem tartotta be? (Castaneda azt állította, hogy nem fog meghalni, hanem belülről elég, mint don Juan, és egyszerűen eltűnik, vagyis nyom nélkül átkerül a nagual-ba)

Buddha pedig hosszan előadta az okosságait, amibe tökéletesen beleillik logikailag is, hogy a megszabadulásra való törekvés a legnagyobb akadályod, és ezért ezt kell felszámolni.
Ez miért szopatás?

Hol lehet ezt összhasonlítani azzal, hogy az ember nem mond igazat magáról, be nem teljesülő jóslatokat tesz, pszichikai nyomás és kontroll alatt tartja a híveit, sok formában szenvedést okoz nekik...

(Ha mindenki minden szituációból képes lenne tanulni, akkor talán érthető és elfogadható lenne az, hogy szemetek vagyunk azzal, aki 'mankót keres' bennünk, mert ugye így rá tudjuk döbbenteni az illetőt, hogy nem kell 'mankót keresnie', hanem...

Amíg azonban lehetséges az, hogy ez nem így van, amíg azt tapasztalom, hogy MINDEN ember segítségre szorul bizonyos helyzetekeben az életében (mert egy gyermek sem tud felőni segítség nélkül, egy törött láb sem tud meggyógyulni segítség nélkül), addig azokkal értek egyet, akik azt mondják, hogy segíts annak akin tudsz és aki ezt kéri.)

Egyébként szerintem már Castaneda-ról sem fogjuk soha megtudni, hogy miket is mondott pontosan a követőinek és hogyan viselkedett velük, miket éltek meg együtt a valóságban, nem hogy Jézusról, meg Buddháról.

Ezért nem is kell kritikátlanul követni egyik ilyen 'mestert' sem.
 

 
449. opendoors2007. június 7. 15:18
 
 
Lings kb. annyit értett meg Guénonból, mint Pál Jézusból...

"Szerinted abban mi a jó, hogy a közvetlen követőimnek azt mondom, hogy a betegség a gyengeség, valamilyen személyes hiba jele, és ezért a közösségben retorzióval sújtom azt aki megbetegszik, majd amikor én magam rákos leszek, ezt eltitkolom előlük?"

És az milyen, hogy előadom magam isten fiaként, vallást alapítok és fellázítom a csürhét a rend és az addigi törvények ellen, majd amikor arra kerülne sor, hogy íme, szálljak le a keresztről és bizonyítsam a szónoklataim következtében színházzá alakult csorda előtt, hogy valóban isten fia vagyok, akkor meg szevasz?

Vagy Buddha, aki hosszan előadja az okosságait, majd a legvégén bedobja a legnagyobb szopatást: a megszabadulásra való törekvés a legnagyobb akadályod, és ezért ezt kell felszámolni!
Na ez milyen?

 

 
448. jean-sol-partre2007. június 7. 15:07
 
 
Hahóka, most már össze-vissza beszélünk Zumzala!

1. szó sem volt az emberek "megjobbításáról", vagy "meggyőzéséről", ezeket te láttad bele abba amit írtam, (gondolom nem szándékosan tereled más felé a beszélgetést) én azt hittem a tudásnak a már 'keresők' az érdeklődők, az igazságra nyitottak elöli elzárásról, vagy átadásáról beszélünk.

És abból, hogy az egon túllépve "érzékeli", tudja az ember, hogy valamiféle erő ("Erő", isten, stb.) intézi a dolgokat nem 'ő maga' ( Ki? : ) ), abból éppen nem a minden lény iránti alázat és odaadás következik?

2. szerintem nem igaz, hogy a mesterek általában szopatják tanítványaikat. Te mire alapozod ezt a kijelentést?

A provokáció, a különböző abszurd cselekedetek megvilágosító hatásnak felhasználása, mint tendencia elsősorban a Taoista bölcsek vonalának egy részét átvevő Csan és Zen buddhizmusban kezdett megjelenni, és persze ma már végtelen formában létezik ez a dolog, de, hogy általános lenne, a 'mesterek', a spirituláis tanítók között, az egyszerűen nem állja meg a helyét.

Gondolj csak Jézusra, vagy Buddhára, Ramana Maharishire, vagy akár Gandhira! Ők direkt keresztbe tettek volna a tanítványaiknak?

Mert az oké, hogy egy MESTER provokatívan és abszurdan viselkedik BIZONYOS HELYZETEKBEN, amikor látja, hogy az adott pillanatban ezzel növelheti a tudatossságot a tanítványában, de ez koránt sem ugyanaz, hogy pszichés, vagy akár fizikai elnyomást, agressziót alkalmaz valaki a követőivel szemben, hogy megszégyeníti őket mások előtt, hogy hívei iránta meglévő odaadásával visszaélve mindenféle módon kihasználja azokat.

Nem lehet, hogy van amikor elringatásra van szüksége valakinek?

3. na itt pedig már kezdem teljesen elveszteni a fonalat...

"már elég tiszta a szeme ahhoz hogy ne az értékítélet szűrőjén keresztül szemlélje a világot"

Nem tudom milyen értékítéletre gondolsz? Én nem beszéltem értékítéletről, és nem értem minek kapcsán hozod fel ezt a fogalmat.



"Akkor már meg tudja különböztetni az embernek látszó lényeket a valódi emberektől."
Ez nekem nagyon félelmetesnek, szélsőségesnek és kirekesztőnek hangzik : (
 

 
447. jean-sol-partre2007. június 7. 14:29
 
 
Kedves Opendoors!

Miért egyből egy ilyen durva felszólítással kezded az ismerkedést?
..és közben éppen arról oktatnál ki, hogy mit mondok el magamról a közléseimmel ?

Elnézést kérek, ha megbántottalak, nem volt szándékomban. A "valláskárosult" valóban elég provokatív kifejezés, de megismételném az előző hozzászólásomban leírtakat:
ha valakit a világlátásának kritikája túlzott érzelmi válaszreakciókra késztet, az sokak szerint inkább annak jele, hogy valódi megértés helyett csupán mentális konstruckiókhoz ragaszkodik.

Gondolm te sem tagadod, hogy hinni lehet bármilyen őrültségben is.

... én nem tudom, hogy 'valláskárosult' volt-e "Jézus, Mózes, Mohamed, és még az isten tudja hány misztikus és szent", (nem tudom te mi alapján gondolod lehetségesnek ennek eldöntését), de azt gyanítom, hogy az általunk misztikusoknak, tanítóknak, szenteknek tartott emberek túlnyomó többsége valóban rendelkezett megértéssel, az 'igazságról szóló tudással', s ezt például az is igazolja, hogy nagy részük ki is állt valamilyen formában a vakhit, a dogmatizmus, a ragaszkodás ellen .

Ez azonban nem jelenti azt, hogy ne lettek volna szimpla csalók köztük, vagy olyanok akik csak 'meggyőzték magukat' saját 'sprituális tudásukról' és így vak vezet világtalant jelleggel keltették a zűrzavart.

Szerinted abban mi a jó, hogy a közvetlen követőimnek azt mondom, hogy a betegség a gyengeség, valamilyen személyes hiba jele, és ezért a közösségben retorzióval súlytom azt aki megbetegszik, majd amikor én magam rákos leszek, ezt eltitkolom előlük?

Miért kell egyáltalán "megzavarni az emberek többségét"?

Felőlem lehetnek alternatív valóságok, nagual-ok, csak ezt nem értem miért kell ITT EBBEN másokat bántani, nem velem egyenlő embereként, testvérként, barátként kezelni...
 

 
446. Zumzala2007. június 7. 14:19
 
 
"Ha valaki elért egy magasabb fokú megértrést, tudatosságot, mint az emberek többsége, akkor nem természetes, hogy ezt másokkal is próbálja megosztani (legalább azokkal akik őszintén nyitotak és érdeklődnek)"
Amikor valaki eléri azt a magasabb fokú megértést, már nem akarja meggyőzni vagy megjobbítani az embereket. Az Erő az amely kiválaszt.

"és nem viselkedik szektavezérként, és főleg nem szopatja össze-vissza azokat akik rábízták magukat (segítséget remélnek tőle)?"
A mesterek általában szopatják a tanítványaikat. :D
Miért, azt várod inkább hogy elringassanak?

"Az, hogy sok értelmes dolgot IS mondanak nem bizonyít semmit: a filizófiai alapvetések többnyire nem mutatnak túl Buddha, a Védák, Jézus, stb. tanításain, legföljebb más (aktuális kulturális kontextusba illő) fogalaomrendszerben prezetálják azt."
A dolog pedig igen egyszerű. Ha valaki eljut az önismeret egy bizonyos fokára, már elég tiszta a szeme ahhoz hogy ne az értékítélet szűrőjén keresztül szemlélje a világot. Ha a személyes örömök és sérelmek szálai nem zavarják már össze az embert, akkor elkezd látni, hallani, a sorok között olvasni. Akkor már meg tudja különböztetni az embernek látszó lényeket a valódi emberektől.
 

 
445. jean-sol-partre2007. június 7. 14:03
 
 
Kedves Zumzala!

Nem, nem lesz hosszú: nem kell elmagyaráznod az ezoterizmust, nem itt van a gondom. Azt nem találom sehol, hogy Guenon, hol védi az ezoterizmus koncepcióját...

Persze neki is volt egy pár fordulat a világlátásában, és a nagyon okkultista eszmefuttatásait én már nem akartam megismerni részletesebben (meg a korai időszakát sem, amikor olyan nyakló nélkül vett át mindent egy pár hindutól, például Buddha brahmanok elleni lázadóként való beállítását, amit később visszavont), szóval, lehet, hogy volt amikor erről beszélt, de az általa túlnyomórészt képvislt irányvonalról Martin Lings például így ír:

"Guénon meg volt arról bizonyosodva, hogy az emberek egyike-másika alapvetően intelligens, és képes lenne az igazság befogadására, ha azt világosan tárnák elébe. A vallásellenes előítélet abból fakadt, hogy a vallás képviselői egyre kevésbé voltak már intelligensek, és egyre inkább teret engedtek szentimentális megfontolásoknak. Különösképpen a katolicizmusra volt ez jellemző, ahol mindig is hangsúlyos volt a társadalom klérusra és laikusokra való felosztása, és az, hogy a világiaknak az Egyházra kellett támaszkodniuk.

Úgy döntött hát, hogy a nyugati világot a hinduizmus alapján fogja az igazsággal szembesíteni.
(...)
Megfelelőbb közvetítőközeget nem is választhatott volna arra, hogy igazságüzenetét a Nyugat elé tárja, hiszen a hinduizmus bizonyos közvetlenséggel rendelkezik. Ez abból ered, hogy a hinduizmus egy rég letűnt korszakban nyilatkoztattatott ki az embernek, akkor, amikor még nem volt arra szükség, hogy különbséget tegyenek ezoterizmus és exoterizmus között. E közvetlenség azt jelenti, hogy az igazságot nem kellett burkolt formába öltözetni. A misztériumok már a klasszikus antikvitásban is a kevesek számára tartottak fenn. A hinduizmusban azonban ez volt a norma, és a legmagasabb igazságokról is nyíltan lehetett szólni.
(...)
Szóba sem került, hogy ’Ne vesd gyöngyeid a disznók elé’ és ’Ami szent, ne add a kutyáknak’."

Szóval megint csak: nem tudom... Ez mintha éppen az ezoterizmussal (legalábbis annak az 'igazságot' csak az arra érettek számára megtartó doktrínjként, hitrendszerként való megjelnésével )való szembehelyezkedés lenne. (Ne értsd félre: ezzel nem azt akarom monani, hogy tagadja a határok létezését, vagy azt, hogy a misztérium csak az azt befogadni képes ember számára mutatja meg magát ahogy te is írtad, csak azt, hogy pontosan a tudást már megszerzett emberek felelősségére mutat rá, amiért elrejtették azt a többiek elől félreértelmezve a 'ne vesd a gyöngyöt a disznók elé-t'. Hiszen nem vonatkozhat ez arra, hogy az emberek NEM MINDEN PILLANATBAN állnak készen 'az igazság' befogadására, és amikor nem, akkkor ezt nem érdemes erőltetni? Biztos hogy vannak 'disznók', akik nem érdemesek az igazságra és nem 'disznók', akik meg igen? )


Én igyekszem senkit sem megbántani ebben a témában, főleg, mivel éppenhogy magam is csak tisztábban szeretnék látni... ha viszont valakit túlságosan érint érzelmileg a dolog, az lehet, hogy nem túl jó jel a tudatosságot illetően.
 

 
444. opendoors2007. június 7. 12:46
 
 
Zumzala (440.) !
Teljesen igazad van!
 

 
443. opendoors2007. június 7. 12:43
 
 
Jean-sol-partre!

Jegyezd meg egy életre: ha értelmezek vagy elemzek BÁRMIT vagy BÁRKIT, az sokkal többet mond el saját magamról, mint az általam elemzett tárgyról vagy személyről.

„Valláskárosult: vallási őrületben, vakhitben leledző; nyitottságát és ezzel 'a valósággal való kapcsolatát' elveszített; valamilyen ideológiában, elképzelésben, szellemi konstrukcióban kizárólagossággal hívő; vallási fundamentalista; etc.”

ja, akkor vallásikárosult volt Jézus, Mózes, Mohamed, és még az isten tudja hány misztikus és szent is...


„Bőven lehet az is, hogy a kritika csak félreértések és idulatok szüleménye, de mondjuk már csak az olyan tények, mint pl., hogy titokban tartotta a betegségét, miután kiderült, hogy májrákban szenved, meg, hogy bizonyíthatóan nem mondott igazat egy csomó dologban, gyanúra adnak okot vele kapcsolatban.”

ha értenéd a tanítását, akkor azt is tudnád, hogyan kell eltűnni és megzavarni az emberek TÖBBSÉGÉT... :)
 

 
442. Zumzala2007. június 7. 11:55
 
 
Valóban jó tisztázni a fogalmakat, még mielőtt belefolynánk a specifikumba és Castaneda részletezése felesleges egyéni felhangokkal és érzelmekkel elsodorná a témát.

"Miért jó a titoktartás? A titok?"
Tulajdonképp maga a szó valódi értelmében vett ezoterika lényegét adja vissza, miszerint ellentétben a nagy többségre kiterjedő exoterizmussal, csak egy szűk rétegnek szól. Nem azért mert mások előtt eltitkolni akarnánk valamit, sokkal inkább mert nem vagyunk egyformák és bizonyos tudáshoz érettség, bizonyos szintű fejlettség szükséges. A titok lényege mindössze ennyi, hogy határok vannak. A titok továbbá nem eltitkolást jelent, hiszen a titok saját természetéből adódóan önmagát csak annak mutatja meg aki arra készen áll. Valaki a múltban gyakran élt ezzel a szófordulattal: "akinek van füle a hallásra, hallja!" Tehát a beszéd mindenkinek szólt, az értelem viszont csak kevesek számára nyilvánult meg.
A titoktartás gyűlölete ezzel szemben azt mondja, hogy minden ismeret mindenkinek jár, és ha olyat talál ami valahol titkos vagy rejtett, rögtön úgy érzi, hogy meglopták és le akarja rántani a leplet.
huhh... látom ez hosszú lesz.
még folytatom..
 

 
441. jean-sol-partre2007. június 7. 10:55
 
 
Nem tudom Zumzala, hogy mire gondolsz, illetve mire gondolt Guenon a titoktartást illetően?

Miért jó a titoktartás? A titok?
Nem a manipuláció, a visszaélés egy formája az igazság visszatartása, a titkok őrzése?

Ha valaki elért egy magasabb fokú megértrést, tudatosságot, mint az emberek többsége, akkor nem természetes, hogy ezt másokkal is próbálja megosztani (legalább azokkal akik őszintén nyitotak és érdeklődnek), és nem viselkedik szektavezérként, és főleg nem szopatja össze-vissza azokat akik rábízták magukat (segítséget remélnek tőle)?

Persze mindenki úgy használ minden információt ahogy akar (vagy inkább, ahogy tud?): lehet hinni bármiben, akár Danikenben, akár az óegyiptomi szeth-kultuszban, de ez szerintem nem kisebbíti a mások hülyítésének immoralitását.

Persze, mint mondtam, azt is el tudom képzelni, hogy mégiscsak Castanedanak van igaza, és télleg létezett a Juan Matos és télleg Castaneda a tudás továbbvivője stb...

Csak éppen a sok furcsaság vele kapcsolatban, akárcsak Osho, Sai Baba, vagy más hasonló fugrák esetében bennem mindig azt az érzést kelti, hogy ezek az arcok eccer AZT KÉPZELTÉK, hogy jól megvilágosodtak, hogy most aztán tutira megértették a tutit, aztán meg úgy maradtak...

Az, hogy sok értelmes dolgot IS mondanak nem bizonyít semmit: a filizófiai alapvetések többnyire nem mutatnak túl Buddha, a Védák, Jézus, stb. tanításain, legföljebb más (aktuális kulturális kontextusba illő) fogalaomrendszerben prezetálják azt.

Ami meg ezen túl megy pl. Castanédanal azt én nem tudom megkülönöztetni akár a $cientologia szájenszfiksönjétől sem:
hogy most Xenu vágott ide minket szegény thetánokat a börtönbolygóra, vagy a 'szökdellők' szállták meg a zagyunkat, hát...
 

 
440. Zumzala2007. június 7. 10:26
 
 
Belekukkantottam az említett cikkbe, viszont mielőtt végigolvasnám, ugyanazt a mentalitást vélem felfedezni, ami a jelen világkorszak sajátja, ti. minden szent és ezoterikus dolog deszakralizációjára irányuló törekvést. Guénon a titoktartás gyűlöletéről beszél mint amely a korszellem egyik tettenérhető jellegzetessége. Újra és újra megpróbálják megcáfolni Castaneda hitelességét is, és ez nem tény-kérdés innentől. Lehet érvelni és cáfolni, vannak, léteznek tények, de ez _egy_ megközelítés. (Valójában ez egy bizonyos világ amelynek érdeke hogy magába vonzza az embereket, de ez már egy másik téma... ti. ki áll mindezek mögött topik.) A másik megközelítés pedig a tapasztalat, illetve hogy kinek mit adnak C.C. munkái. A bizonyítékok nem kívül, hanem bennünk vannak.
 

 
439. jean-sol-partre2007. június 6. 15:49
 
 
Valláskárosult: vallási őrületben, vakhitben leledző; nyitottságát és ezzel 'a valósággal való kapcsolatát' elveszített; valamilyen ideológiában, elképzelésben, szellemi konstrukcióban kizárólagossággal hívő; vallási fundamentalista; etc.

Erre utaló idézetek a cikkből (többnyire volt közeli 'tanítványok' beszámolói):

" "He regularly told us he was our only hope," Jennings said. "We were all supposed to go together, 'make the leap,' whatever that meant." "
(...)

"In the '90s, Castaneda told his followers that, like don Juan, he wouldn't die -- he'd burn from within, turn into a ball of light, and ascend to the heavens. "
(...)

"Did Castaneda really believe this? Wallace thinks so. "He became more and more hypnotized by his own reveries," she told me. "I firmly believe Carlos brainwashed himself." Did the witches? Geuter put it this way: "Florinda, Taisha and the Blue Scout knew it was a fantasy structure. But when you have thousands of eyes looking back at you, you begin to believe in the fantasy. These women never had to answer to the real world. Carlos had snatched them when they were very young." "

Itt meg néhány bekezdés, a szektásságról:

"Castaneda investigated the possibility of incorporating as a religion, as L. Ron Hubbard had done with Scientology. Instead, he chose to develop Tensegrity, which, Jennings believes, was to be the means through which the new faith would spread. "
(...)

"Illness was seen as a sign of weakness. (...) if Carlos knew you were sick he'd punish you. If you went for medical care, he'd kick you out."
(...)

Although Castaneda wasn't a shareholder, according to Geuter, "he determined every detail of the operation." Jennings and Wallace confirm that Castaneda had complete control of Cleargreen.
(...)

"The most difficult part, Wallace believes, was that you never knew where you stood. "He'd pick someone, crown them, and was as capable of kicking them out in 48 hours as keeping them 10 years. You never knew. So there was always trepidation, a lot of jealousy." Sometimes initiates were banished for obscure spiritual offenses, such as drinking cappuccino (which Castaneda himself guzzled in great quantities). They'd no longer be invited to the compound. Phone calls wouldn't be returned. Having been allowed for a time into a secret, magical family, they'd be abruptly cut off. That's the most crazy-making behavioral modification there is. And that's what Carlos specialized in; he was not stupid." "
(...)

"even Wallace and Bruce Wagner, both of whom were given a certain leeway, were sometimes, according to Wallace, required to have their writing vetted by Donner-Grau. Jennings and Wallace also report that Castaneda directed the inner circle's sex lives in great detail. "

Én nem tom, hogy mia zigazság Castaneda-val kapcsolatban. Kevés tudással rendelkezve, amikor a könyveivel találkoztam, először engem is megfogtak, de aztán hamar elkezdett nemtecceni bennük egy csomó minden...
most meg aztán már végképp nem látok tisztán.

Bőven lehet az is, hogy a kritika csak félreértések és idulatok szüleménye, de mondjuk már csak az olyan tények, mint pl., hogy titokban tartotta a betegségét, miután kiderült, hogy májrákban szenved, meg, hogy bizonyíthatóan nem mondott igazat egy csomó dologban, gyanúra adnak okot vele kapcsolatban.
 

 
438. opendoors2007. június 6. 14:48
 
 
milyen valláskárosult? ezt nem értem.
 

 
437. jean-sol-partre2007. június 6. 10:36
 
 
Hú ez elég durva, amiket ebben a cikkben írnak Castaneda-ról...

Ezek szerint komplett valláskárosult volt és echte szektát alapított. (Persze ettől még mondhatott okos dolgokat, mint kedvenc bioterrorista szektagurunk, Osho is...)

Tud walaki ezekről a dolgokról bővebben, konkrétebban?

 

 
436. Bard2007. június 5. 13:33
 
 
The Dark Legacy of Carlos Castaneda
http://www.salon.com/books/feature/2007/04/12/castaneda/
 

 
435. badtRIP2007. június 4. 10:13
 
 
Az abszolutbol megnyilvanulo relativ vilag atmeneti. Egy idoleges teremtes. Maha-Visnu kulso energiaja teremt egy csomo ilyen univerzumot mint amiben mi most papas-mamast jatszunk es beleragadunk az anyagi kotoerok miatt. Igy tevesen az elbomlo anyaggal azonositjuk onvalonkat. Azonban akar ez a papas-mamas jatek is az abszolutban, allandoan jelen levo allapot.

Vagyis arra gondoltam, hogy itt csak idoleges megnyilvanulast tapasztalunk, amihez annyi kozunk van mint egy olyan filmhez, amiben neha valaszthatsz, hogy hogyan folytatod. Mig az abszolutban jelenlevo lelki energia, ugyanolyan termeszetu mint te, mivel te egy paranyi lelki energia vagy. Ezert igazabol csak a transzcendensben, vagyis csak az orok lelki energiaban tudsz cselekedni.
 

 
434. Open Doors2007. május 9. 13:10
 
 
"elhiszed hogy azt csinalod, mikozben a valosagban tenyleg ezt tehetned."

badtrip! Kifejtenéd ezt a kedvemért bővebben? Mi alapján jutottál erre a felismerésre?
 

 
433. Hopax2007. április 24. 14:53
 
 
http:// http://www.nagualism.com/

Interjúk,fórum,linkek.
 

 
432. meta2007. március 22. 02:46
 
 
a jagé még kis dózisban is kiröhögtet minden vallást és pártot továbbra is.
sajnálom.
hokkahé
 

 
431. Newras2007. március 14. 02:07
 
 
Sziasztok

Egy érdekes feltevésem van a témában
Don Juan-ek teljes fizikai testükkel léptek be a megismerhetetlenbe, míg Buddha csak elhagyta a fizikai testét a parinirvanajaban. Sőt Taisha könyvében mondja Clara hogy a buddhizmusban az az üdvösség hogy elhagyják a testet és hogy az nem teljes szabadság. Gondolkoztatok már ezen ?
 

 
430. Magic Máshszoba2007. február 26. 19:13
 
 
Hello!!!!

.........
 

 
429. mese2007. február 9. 21:01
 
 
bad: jah a meditációnak sok sok fajtája vana valódinak semmi köze atevéshez.
Krisnán? hát nemtom.
Kalin
Katalin
ez kicsit megijesztett.
 

 
428. lagelli2007. február 8. 13:59
 
 
ezjó biga. :)
ez milyen előadásosság is?
amúgy délkínában egyszer beszélgettem egy ottani kultúrantropológusmókussal, aki szerint a mexikói kultúra van a legközelebb a kínai -még a han egységet megelőző- tradícionális spirit-kultúrához.
akkoriban olvastam első kasztanyédámat -94ben volt ez- és kínában is voltam, és nem tudtam eldönteni, hogy
1. ez most az én vetítésem
2. a csávi birodalmi szemlélete
3. télleg igaz-e.

most kívülről simán. igen.talán.
érdekes ez a kínai ág, erről tudsz még erről mondani valamit biga?
 

 
427. Biga Cubensis2007. február 8. 12:08
 
 
Voltam ezen a keddi előadáson, Érdekes dolgokat meséltek, voltak gyakorlatok is, bár még nem tudom, megnézzem-e a következőt is... Számomra tökéletesen kompatíbilis a nagualizmus a keleti bölcsességekkel (vannak érdekes kapcsolatok: Gurdijeff-Osho), valamint érdekes volt megtudni, hogy az 1900-as években volt egy kínai naguál a leszármazásban, és sok tai-chi elemmel is gazdagodott a nagualizmus. Bizonyos részeknél éreztem valamit, de alapvetően olyan emberek tartják, akik maguk nem látók. Ettől föggetlenül hosszú éveket töltöttek el Mexikóban, Castaneda workshopokon, illetve indiánok között.
 

 
426. deeptrip2007. február 6. 19:16
 
 
Apu süti a sütit? Hát ez elég homokosan hangzik...

(bocs muszáj volt)
 

 
425. badtRIP2007. február 6. 09:51
 
 
na meg annyit ehhez a homokos temahoz, hogy a homokozoban ugy tunhet a sutemenyt te sutod, a valodi sutemenyt viszont Apu suti nem te.
 

 
424. badtRIP2007. február 6. 09:45
 
 
bocsika, de a buddhizmus meg a kabbalisztika egyszeruen nem erdekel. szamomra ezeknek a dolgoknak semmifele jeletnoseguk nincs. a sok hokusz pokusz mogott nincs semmifele cel. ellenben a vedikus tanitasok es a samanizmusbol fenn maradt foszlanyok egy az egyben megfeleltethetok egymasnak.

persze a buddhizmus nirvanaja, meg az olvadjunk a fenybe, valjunk eggye mindennel nagyon emelkedetten hangzik, de a lelek termeszete, az allando valtozatossag megtapasztalasa es nem sokaig erdekli az a nagy fenyesseg. a formai vilag mindossze egy magunkal hozott emlekkep a tuloldalrol, amit itt az anyagi vilag bizonyos rezgesszamu energiaira rogzitunk, es elhisszuk hogy az ugy van, mikozben a tobbirol nem is veszunk tudomast. persze mielott ilyen megfelelmlitett haziallatkava valt volna az ember, addig mas volt a helyzet.

ja es hogy mi a lenyeg? hat hogy ez az egesz anyagi vilag csak egy homokozo hulyegyerekeknek. nem az a problema, hogy papas-mamast jatszol meg homokbol sutsz kalacsot, hanem hogy elhiszed hogy azt csinalod, mikozben a valosagban tenyleg ezt tehetned.
 

 
423. 3x3=92007. február 5. 13:04
 
 
badtrip halotál már a szótó zen (zen azaz dhjana azaz elmélyedés) iskoláról?
 

 
422. badtRIP2007. február 5. 11:54
 
 
ja meg valami, azt a kama-szutrat nem olvastm, de bizony tenyleg eleg gagyinak nez ki. hat ez van, bocsi. node azert ez a 'helicopter man' cimu atrackio sem hinnem, hogy a lelki onmegvalositas foutcaja lene: http://www.polohy.cz/index.php?sec=14&pge=36
ja es annak aki megis igy akarna a mennybe jutni, az van odairva, hogy vigyazat a ferfi el is torheti a szerszamot. :)
 

 
421. badtRIP2007. február 5. 11:45
 
 
huu, az jutott eszembe, hogy itt valami fura dolog all fent. itt meg az sem tisztazott mi az a meditacio. na akkor en azt most le is irom, oszt kopkodjen ram aki akar, hogy miert nem mindegy hogy mit hogy hivunk. pedig szerintem ne mart tudni mirol is beszelunk ha, mar egyszer eszmecseret folytatunk.

Szoval kedves Don Juan, az a nem gondolok semmire dolog nem meditacio, hanem pontosan a meditacio nem tevese. tehat nagyon jo lehet, csak ha a meditacionak csinalod, akkor az nem az. viszont a beslo csend eleresenek a kulcspontja pont a nemteves. a meditacio viszont valami egeszen mas! Mese ezt azert batorkodom ide irni, mert az a meditacio amit te irsz, viszont az nagyon eros koncetraciot igenyel. az teljesen lenyegtelen a hogy a dolgok szetcsusznak vagy megvaltoznak. irtad hogyha ranyomsz jonnek a dolgok 3ik szemmel, na most ezzel mi a baj? az nagyon jo ha jonnek, csak szerintem az elmet le kell foldelni, hogy ne ugy jojjon minden mintha kiszakadt volna a zsak. szerintem koncentralj Krsnara, abbol nem lehet baj:) Ha genya lennek azt mondanam meditalj Kalin :))
 

 
420. mese2007. február 3. 12:36
 
 
hát az elindul minden pl a levegő fátyolossá válik, kirajzolófnak benne előtte nem látott dolgok, fénypontok és kis tv adásszünet típusú dolgok indulnak el+ megváltoznaka színek az árnyalatopk ettől a hangulatom. ugyanazoka tárgyak kerekebbek és láégyabbak, más midnenek atapintása és állaga, tisztára mint egy síkváltás. egyszerűen midne haonló de csak tükre eredeti mivoltának. ha erre még rányomok, koncentrálok (3.szemes) elindul az ár. lehete zt kezelni, de én nem szeretem az ilyens zétcsúszott dolgokat, minden jól van úgy ahogy van...
 

 
419. deeptrip2007. február 2. 00:16
 
 
Nekem LSD afterben volt egy érdekes dolog. Az élménytársam mondta, hogy ő neki még faszán csavarodik minden (ő sokkal többet haluzik mint én). Hmm nekem meg szinte semmi ez fura. Aztán tudatosítottam magamban azt, hogy én a tv-re figyelek és az nagyon beszív. Ezután találtam magamban egy pontot úgy a szív-has tájékán amire ha ráfigyeltem akkor az amúgy ugráló fókuszomat ott le tudtam nyugtatni. Szóval így szépen megpihent és ekkora az állapot iszonyatosan visszajött és újra minden nagyon súlyos volt.

Egy szóval tudni kell mit figyelsz és figyeld azt, hogy tudod. Visszafordítod magadba a figyelmed és akkor a jelen állapot felerősödik. Legalábbis nekem ilyesmi volt és érdekesnek találtam.
 

 
418. Don_Juan2007. február 1. 19:35
 
 
Mese:
Ha zavar akkor ne csináld és kész :) Nem kötelező, ha nem akarod akkor nem kell. végülis a racionális világunknak is megvannak a szépségei.


Don Juan
 

 
417. helio*2007. február 1. 19:14
 
 
?miminden
 

 
416. mese2007. február 1. 18:20
 
 
ha nézek magamelé és nem koncentrálok elindula világ elkezdek látni nézni érezni és gondolkodni és jönnek mennek korok lények dolgok, ne izélj koncentrálni akarok engem zavar ha szétcsúszik midnen....
 

 
415. Álommanó2007. február 1. 00:25
 
 
OFF:
" Mikor már biztos benne, hogy a leány szereti, betegnek tetteti magát, és elhívja, hogy beszéljen vele. Ekkor sokatmondóan megfogja a lány kezét, megkéri, hogy adja oda a gyógyszerét. Amikor pedig a lány hazaindul, szépen kéri, hogy újból látogassa meg. Három-négy napig folytathatja ezt a férfi, és amikor a lány hozzászokott a látogatásokhoz, akkor a férfi hosszasan beszél a szerelemről. Azután pedig, amikor a lány már teljesen behódolt, a férfi hozzákezdhet, hogy a magáévá tegye, és élvezze."

Ez átlátszóbb, mint a bélyeggyűjtemény :D Nem lepődnék meg, ha kiderülne, hogy nem indiában írták:) Ilyen 1001 éjszaka meséi fíling:)
ON
 

 
414. Don_Juan2007. január 31. 22:17
 
 
Én uyg csináltam, hogy leültem meditálni, és aztán csak néztem előre, de nem gondoltam rá 1 idő után hogy mi van elöttem, és akkor ha nem koncentrálsz rá, kicsit elhomályosul a kép. Aztán már csak meg kell tertani ezt az állapotot, és máris nem elemzed a gondolataid, csak olyan mintha kivülről látnád őket jönni menni. Sztem kb fél óra se kell hozzá és sikerül. Csak simán nem kell csinálni semmit. Asszem ez a nemtevés is.


Don Juan
 

 
413. deeptrip2007. január 31. 02:51
 
 
És, hogyan üríted ki?
 

 
412. Don_Juan2007. január 30. 21:19
 
 
Ej, de régóta nem voltam forumon. :)
A belső csönd kb olyan mint amiennek biga leírta. Megpróbálod kiűríteni az agyad, és nem gondolni semmire, nem megfogalmazni a gondolataidat, és végül mint 1 külső szemlélőként csak nézni őket ahogy jönnek, vagy mennek :)
Ienkor a "gyűjtőpontot" egyszerübb mozgatni, és egy kis szemforgatás után ( spangli segíthet) már nem is a racionális világot szemléled.
Persze nem olyan intenzitással mint 1 tripnél, de hasonlóan érdekes.

Don Juan
 

 
411. helio*2007. január 30. 17:24
 
 
De ha a gondolatokkal csak képet _alkotunk_ a valóságról,
az mélységesen elmarad a létező felismerésétől.
Az átéléshez bizalom kell és ez teszi személyessé,
mégis hasznos lehet a vallásos hagyományokból meríteni,
lehetnek "terelgető karmapontok".
Az igaz megismerés lehetetlenségének filozófiai pro'blémájában
kételkedést érzek, a túlműködő elme bizonyítási kényszerét.
Persze a kételkedés természetes, amíg van miben.
 

 
410. mese2007. január 30. 11:27
 
 
így van inkarnáció, bocsánat, Ja Maháprabhu is egy. nem én találtam ki. ja érs leszarom mit ír a terebess bizonyítsa be bárki.
már elnézést de azt sose tudjuk meg hoyg mi van,a zt tudjuk ki szerint mi van, és hogy most mit gondolunk ennél több bizonygatás tudoménykodás már felesleges az úgyse biztos ami biztos hoyg most mivan, legalább enynit tartsunk meg, akik folytoan múltat keresik mgé ezt is elbukják, na midnegy ez nem neked szól úgy általában.
hoyg Buddha Krisna inkarnációja se én talátam ki én vallásbezabálásnakérzeme zta témát megalománia kiélésének de ez az én véleményem magam számára ez biztos, hoyg valójában hoygvan arról fingomsincs.
 

 
409. badtRIP2007. január 30. 11:18
 
 
szia Mese;)
ha a kama-szutra leveszett akkor ez mi? http://www.terebess.hu/keletkultinfo/kamaszutra.html

persze ebben nincsenek pozok:)

"Krisnások Buddhát és Jézust Krisna egy reinkarnációjaként nevezik meg"

ehhez csak annyit szeretnek hozzafuzni, hogy a vedakban le van irva, hogy kik a valodi inkarnaciok. pl: Caitanya Mahaprabhu, de ez tulajdonkeppen lenyegtelen. viszont ha mar itt tartunk a reinkarnacio nem eppen helyes kifejezes ha a legfelsobbrol beszelunk, hiszen o nem reinkarnalodik, hanem inkarnalodik mivel neki minden teste transzcendens. az Ur eredeti formaiban szall ala az anyagi vilagokba. az elolenyek reinkarnalodnak, mert mindig egy ujab testet kapnak.
 

 
408. mese2007. január 29. 19:12
 
 
Krisnások Buddhát és Jézust Krisna egy reinkarnációjaként nevezik meg, aki azért jött, hogy ha nemis a tökéletes hitet de az akkori lehetőségekhez képest legjobb fonalat bevezesse, tehát lépcsőként működtek.
Káma sútra állítólag réges rég elveszett, elégettéka muzulmánok és a jelenlegi csake gy kitalálmány, másolat, Ebben lehet valami, mert ahogy eredetileg a tantrának sem volt semmi köze a szexhez úgy valszeg ennek sem sok. Káma azt jelenti gyönyör és nem éppen anemi gyönyör alényeg hanem az Úrral való gyönyör. Szerelem szerintük meg csak krisnával létezhet tökéletesen...
 

 
407. badtRIP2007. január 29. 12:28
 
 
Na igen a Krisnasoknal, nem az a lenyeg hogy szexelsz vagy nem, hanem hogy ne ez legyen minden vagyad, ne ez hajtsa benned az eletet. De ez egyaltalan nem jelenti azt, hogy ez rossz hiszen a Bhagavatamban pont arrol van szo, hogy minden ami az anyagi vilagban megnyilvanul az mar a transzcendens vilagban letezik. Tehat a szerelem is. Na es arrol mar nem is beszelek, hogy a kamaszutra is a vedak egyik resze. Valojaban ket ut van, az egyik a lemondas a masik meg hogy kieled a vagyaid hogy le tudj mondani az anyagrol. De ez tulajdnokeppen ugyanaz.
Nade amiert, en ezt a temat elohoztam, az az hogy a buddhizmus egy szemelytelen filozofia. Ezert nem ertem, hogy bizonyos rendezvenyeken a Krisnasok meg a Buddhistak miert kozoskodnek. Hiszen a mindent magaban foglalo Urnak, van szemlyeten resze is, ami a brahmajyoti ragyogasa, amiben letrejon a Mahat tattva, vagyis az anyagi vilagok. Tulajdonkeppen ez az a dolog amiert az LSD a buddhizmushoz vezet. Ugyanis a lelek amikor letrehozza az anyagi testet, azt a transzcendens alapjan csinalja. Vagyis a formakat a sejtseinkben raktarozzuk el. Mivel az amit latunk magunk korul, az nem mas mint a szemunkon bearamlo rezgesek, amiket az agyunk aztan kulombozo formaknak ertelmez. Az lsd gyakorlatilag olyanra valtoztatja meg a rezgest amilyenre akarjuk. Igy szetcsusznak a formak es vegsosoron arra a kovetkeztetesre jutunk, hogy hude kellemes elmerulni a nagy fenyessegben. Ezzel szemben Don Juan arra torekedett, hogy Carlos a dolgokat a rezgesek intenzitasakent lassa.
 

 
406. mese2007. január 28. 12:26
 
 
danika: krisnásoknál azért télleg eléggé lecsökken és semmilyen szeretkezés sem fér el, mert kám az káma és a tested az test és undorítónak tartják, ha nedvek összeérnek, nincs ölelés még puszi sem.
nincs érintés. egyébként vans zex, meg megbocsátható dolog de nem ezen múlik, nem ez a határfal. ez egyénspecifikusan rugalmas ha eleddig jól vettem észre.

Ajtóablak: na igen, de ők abból indulnak ki, hogy a máyá utáni vágy miatt kerültünk ide és vissza is kerülünk mindig, ha nem adjuke zt fel. tehát nem az lett, hogy idekerültünka kkor már mért ne csináljuk, hanem amiért idekerültünk az azért van mert csinálni akarjuk. és ez szerintük helytelen. szerintük tehát nem jó leszületni emberi testbe, elhagytuk Krisnát, az iránta érzett szeretetünk a máyá hatása laatt kéjjé alakult ami természetes, hizen a legtökéletesebbtőle ltűvolodtunk és vágyunk rá, mivel őt itt nemismerjük ezért másban keressük, pl párkapcsolatban, tárgyakban, de soha semmiben nem találjuk meg őt, mert teljes frmájában nincs benne semmiben, noha midnent áthat, ha ez a vágyunk nem teljesül be abból lesznek agresszió harag frusztráció kedélyállapotgondok. szerintük.
 

 
405. deeptrip2007. január 27. 21:58
 
 
Ajtóablak ez a ne szexelj téma szerintem az összes vallásban megtalálható szinte. De a ne szexelj=ne szeretkezz? Mert a kettő között ég és föld a különbség.

Szerintem itt a testi vágy hajkurászása miatt tíltják le, mert az könnyen elrabolja az ember pszichikus energiáját, amit nem ebbe kéne befektetni. Aki viszont tudja kezelni és tudatosan végzi és nem csak DUG, hanem tényleg eggyé válik azzal amit csinál (és ez esetben azzal akivel csinálja), akkor ez egy nagyon mély és tanító jellegű cselekvés, amit pártolni kell. De a többség nem ezt nyomja és ezért a tiltás.

Asszem.
 

 
404. Ajtóablak2007. január 27. 01:51
 
 
badtRIP, krisnásokat alig ismerem, nem való nekem a "ne szexelj, csak gyereknemzés céljából és akkor se élvezd"-életmód, mert ha a testet rosszul kezelik/nem kezelik sehogy, akkor minek megtestesülni/gyereket csinálni? a szextől tartózkodó/a szexen már túljutott aszkéta szerepével nincs semmi bajom. más asszociációm nincs róluk. miért?
 

 
403. mese2007. január 26. 19:03
 
 
Biga: éne zt nagyons okat gyakoroltam, néha sikerült is,a bajome zzel, hoyga lélek alapvetően aktív, így atudat is, legalább is jelenlegi megnyilváűnult, illuzórikus formájában. az, hogy hátsólag megfigyelek eltávolodva és nem nyúlok hozzá, könynen lehete gy csapda, egy újabb gondolat, ami ez. megfiygelek és nem nyúlokhozzá, attól ez még gondolat.
lehet csak mert hiperaktív vagyok még sose sikerült ezért a tudatkiürítéses meditáció,e llenben tudom mi az, hogy érzelmuileg nem moccanok semmilyen gondolattól sem, az más, az nagyon kellemes, de ez nekem nem megy....
okító folytatást remélve,mese
 

 
402. Biga Cubensis2007. január 25. 16:34
 
 
"A belső csendet nem értem... azt jelenti, hogy az ember nem mondja ki gondolatban a gondolatait???"

Nem egészen :) Azt jelenti, hogy nem azonosul a gondolataival, csak megfigyeli őket. Csöndben maradni, annyi, hogy nem fűzzük tovább őket, nem mélyedünk el bennük, nem válunk a gondolataink alanyává, nem tévedünk el bennük. Ez a belső csend előszobája. Tudatos megfigyelés nélkül nem lehet csendet elérni. A csend azt is jelenti, hogy nem véleményezzük, nem ítéljük meg őket, csak hagyjuk továbbsuhanni.
Tulajdonképpen a kitartó megfigyelés eredménye a valódi csend. A megfigyelés segít eltávolodni tőlük, és ha eltávolodsz, a gondolat elveszti az erejét, végül tovatűnik.
 

 
401. mese2007. január 25. 15:44
 
 
Ajtóablak: ez jól hangzik.
bad: mért nem engem kérdezel ;o)?
 

 
400. badtRIP2007. január 25. 15:33
 
 
Orulet, hogy a buddhistak mar azokat is be akarjak cserkeszni akik a samanizmusban keresgelnek. Ajtoablak, megkerdezhetem mi a velemenyed a Krisnasokrol?
 

 
399. ZZZ2007. január 23. 22:04
 
 
Clara, szerintem inkább az mikor nem gondolsz semmire, csak felfogod ami körülötted történik és kész, vagy valami hasonló. De igazából én sem tudom, majd ha egyszer elérem megmondom :P
Ez a tanfolyam dolog meg.. nem úgy van hogy a mester keresi a tanítványt? :P kösz, de én inkább megvárom ameddig valaki rámtalál, ha ez a sorsom akkor úgyis megtörténik, ha pedig nem..hát akkor megpróbálok önmagam tanára lenni :)
 

 
398. Ajtóablak2007. január 23. 21:25
 
 
A pillangóharcos tudatösvényénk elmélete és gyakorlata
Püski Irén és Püski István előadás-sorozata a Tan Kapuja Buddhista Főiskolán
2007. február 6-tól minden kedden 18.30-tól.
A tanfolyamunk gerincét Carlos Castaneda tanítása alkotja. Ennek a mexikói tolték hagyományon alapuló tanításnak a célja saját, szétszórt energiánk visszaszerzése, megtisztítása és a szabadulás a szocializáció hálójából. Erre szolgálnak a mágikus mozgásgyakorlatok, a tensegrity és a stratégiákon alapuló belső aktív munka, a cserkészés. Észlelésen és érzékelésen keresztül megismerhetjük önmagunk energetikai összetevőit, és így ráláthatunk valódi szabadulásunk irányára.
Saját tapasztalati anyagunkba ugyanakkor szervesen beépült a negyedik vagy Gurdjieff-i út is. Ez is egy igen összetett tudásrendszer. Egyszerre dolgozik a fizikai, érzelmi és gondolati központon, felébresztve bennünk a figyelőt, a harmadik erőt,
mely segítségével kikerülhetünk az állítás és tagadás mechanikus csapdájából.
Szerencsés körülményeink folytán amerikai éveink alatt Carlos Castaneda workshopjain gyakorlatban tapasztalhattuk meg a harcos út hatékonyságát. Ezeket a tapasztalatokat szeretnénk átadni, és ehhez nyújt gyakorlati és elméleti eszközöket tanfolyamunk. Mindazokat hívjuk erre az izgalmas kalandra, akik elsősorban az aktivitáson, stratégiákon és az energia követésén keresztül akarják megvalósítani a transzformációt.
A tanfolyam 12 alkalomból álló sorozat lesz minden kedden 18.30-tól.
Résztvételi díj alkalmanként 1200 Ft.
Jelentkezés és további információk a 395-4710 vagy a 30-256-3679-es telefonszámokon.
 

 
397. Clara2007. január 23. 12:47
 
 
Sziasztok!

Nos, amikor olvastam a könyveket, közben számtalan kérdés merült fel bennem, de perpill egyet se tudok. Be fogom ismét szerezni őket, és újraolvasom. Közben pedig, amint nem lesz kellően világos vmi, beírom majd ide.


A belső csendet nem értem... azt jelenti, hogy az ember nem mondja ki gondolatban a gondolatait???
Dehát... mi ebben a nehéz?
Vagy... lehet, hogy másról van szó?

Ami meg a fogalmakat illeti, azzal az a bajom, hogy a szavak, mindenki számára mást jelentenek... így sokféleképp lehet értelmezni a mondatokat.... főleg, ha vki ráadásként még homályosan is ír.:D

 

 
396. ZZZ2007. január 22. 21:51
 
 
Kifejtenéd bővebben mit tapasztaltál a belső csönd állapotában?
 

 
395. 4th dimension2007. január 21. 23:18
 
 
A Belülről izzó tűz nagyon ott van szerintem is...

Alapvetően jók a Castaneda könyvek, de néha előjön egy-két képzavar, nem tudom hogy ez nem a fordításnak tudható e be.

Most így egy jut eszembe hirtelen. Különböző fogamakként használja az önuralmat és az önfegyelmet. Lehet hogy nincs eléggé particionálva a világképem de ez a két fogalom nálam egy területet fed le. Mi erről a véleményetek?
 

 
394. deeptrip2007. január 21. 23:11
 
 
Hmm...azt hiszem elkezdem újraolvasni, most már több értelme lenne. :)
 

 
393. Hopax2007. január 21. 22:35
 
 
Clara,ha gondolod kis pontokba szedhetnéd a fontosabb mondatokat (vagy kisebb blokkokban a témaköröket) amiket nem értesz és akkor jól megbeszéljük.
 

 
392. Don_Juan2007. január 21. 22:10
 
 
nah látom életre kelt a fórum :)
Belülről izzó tűz. Kötelező olvasmány. :)
Kiváncsi vagyok a véleményetekre róla.
Jah és sztem nagyon fontos egymás után olvasni Carlos könyveit, mert úgy sokkal érthetőbb.
Clara kérdésére válaszolva, nekem ma sikerült elérni a belső párbeszéd megszünését, a belső csöndet. Nagyon érdekes.

Don Juan
 

 
391. Clara2007. január 16. 12:55
 
 
Kösz.:) Örülök, hogy itt vagytok. :)

A helyzet úgy áll, hogy sokat olvastam anno, Carlos írásait...csak..nos...éveztem, meg minden, de 90%-ban nem értettem belőle semmit. Miért kell új fogalmakat bevezetni? Mért nem lehet a már ismertekkel leírni a dolgokat.
Bár...lehet, bennem a hiba, hogy én nem vagyok egy IQ-fighter.:)

Nekem kell vki, egy tolmács, aki az én nyelvemre lefordítja sorait.:) De, most ez nem is lényeg.

Ti, hol tartotok az úton? Mit értetek már el?
 

 
390. Hopax2007. január 16. 11:48
 
 
..minden
 

 
389. Sevil2007. január 16. 11:10
 
 
kérdezz és életre kel
 

 
388. Clara2007. január 16. 10:53
 
 
Ne! Ne mondd Te se, hogy nincs igazam.:) Tudom, hogy erre gondolsz, de... ma... egy újabb éjaszaka/hajnal után csak rosszabb. Mesélnék Neked, de a legpocsékabb az, hogy nem tudok, mert már a puszta emlékezéstől is rosszul vagyok. De, eskü, összeszedem magam. "Kis" fáziskéséssel, de mindenről beszámolok.:) (Mondjuk, ezt levélben is írhattam volna... Bocs.)

Ehh. Mért halt ki e fórum, épp most mikor ezernyi kérdésem lenne a témával kapcsolatban???
 

 
387. Clara2007. január 15. 16:40
 
 

Még mindig gyűlölöm azonban ezt az egészet....és legjobban Castanedát, hogy nem volt képes értelmesen leírni a dolgokat, és mindig csak utólag válnak tisztává sorai...akkor, mikor már késő.
De.... (és ez itt a kulcsszó) muszáj visszatérnem hozzá, mert válaszokat másutt még ennyire se lelhetek. Francba.
 

 
386. Clara2007. január 15. 16:34
 
 
Üdv minden Ismeretlennek...és Ismerősnek.:)

Betérek ide...mert Castaneda neve és a toltékok tanítása immár végzetesen, véglegesen, végletesen összefonódott sorsommal... Bár az elmúlt félévben keményen küzdöttem ez ellen, nem lehet. Megadom magam...és tovább haladok az úton. De....hogy mi a frásznak???
 

 
385. mese2007. január 13. 23:36
 
 
szerinteme ttől félünk mi mindannyian:)))
"ez az a pont amikor az elme feladja es eszreveszed, hogy dobozon kivul is minden tele van szines golyokkal."
 

 
384. badtRIP2007. január 9. 14:32
 
 
ja, es meg annyit hogy azert adott Don Juan Carlosnak a kisfutbol, mert ha legyozi az elmejebol felbukkano oriasszunyogot, akkor meglatja a dobozkaja teljes tartalmat. ebben az esetben a sebesseg amivel az agy a golyokat kozvetiti a tudomas fele olyan gyors, mintha az egeszre egyszerre emlekezne. szoval szerintem, ez az a pont amikor az elme feladja es eszreveszed, hogy dobozon kivul is minden tele van szines golyokkal.
 

 
383. badtRIP2007. január 9. 14:14
 
 
kedves ZZZZZ ;)
a Zold nem csinal mast, minthogy a belso tuz megnovelesevel fokozza a fizikai erzeseket, es az elme mukodeset. az elme porgetese, az meg puszta agyalas. ennek kovetkezteben, az az energia amivel emlekszel arra hogy mit mondtal egy perce, tovabb porog, ujabb gondolatokra, ujabb ingerekre iranyul. a megertes erzese, az pusztan abbol az illuziobol fakad, hogy az amire ilyenkor emlekezni vagy kepes, megegyezik azzal a csekely kapacitassal amit az intelligencia kepes magaba fokadni.

az emelkedett tudomas allapotanal, termeszetesen nem az alacsonyabb szinten allo elme az iranyito. hasonlattal azt mondanam, hogy az agyad egy doboz, amibe minden nap beleteszel valamilyen szinu uveggolyot. ebbe a dobozkaba pakolod a golyokat mondjuk 30 eve. ha ranezel a dobozodra, akkor mindig csak a legfelso golyokat latod. ez a normalis emlekezokepesseg, amikor mondjuk a felso 10 golyora emlekszel. Zoldnel mindossze annyi tortenik, hogy tetszoleges golyot kivehetsz a dobozbol, viszont egyszerre csak azt az egyet latod amit kivettel. az amikor meghalsz es leporog elotted az eleted, olyan mintha kiszornad a dobozod tartalmat. az emelkedett tudomas allapota pedig az amikor az osszes golyot egyszerre latod. arrol nincs szo a konyvekben, hogy Don Juan felejtene, eppen ellenkezoleg Castaneda tobbszor is csodalkozik rajta hogy ennek az oregembernek milyen jo a memoriaja. Ellentetben vele, mivel az o elmejet meg a ragadozo iranyitotta.
 

 
382. ZZZ2007. január 7. 22:25
 
 
Régebben félbahagytam a Castaneda könyveket, most újra belekezdtem. Néhány dolog érdekes nekem:

Mikor a Mesék az erőről végén egybeolvad a mindenséggel vagy mit csinál, az teljesen olyan mint ahogy sokan a kéjgázról beszámolnak, megértik az egész univerzumot és hasonlók (én még nem próbáltam).

A gombával és egyebekkel is az egyik tudatállapotot utánozza az elején, amit később ezek nélkül is megtanul.

Az "emelkedett tudomás állapota": mindent jobban megértesz, átlátsz, olyan érzés mintha eddig csukva lett volna a szemed, viszont utána könnyen felejtesz. Zölddel szoktam átgondolni a magánéleti dolgaimat, mondjuk a hétvégén hogy mi történt velem a héten, mert olyankor mindent sokkal jobban átlátok, más nézőpontból rájövök dolgokra amikre amúgy nem. Viszont zölddel is könnyen felejt az ember :P Nagyon hasonlít a 2 dolog.

Ja és mégvalami, észrevettétek hogy a könyvben olvasottakkal olyan dolgokat is meg lehet magyarázni, mint az hogy lepereg az ember előtt az élete ha halálközeli állapotba kerül?
 

 
381. Magic Máshszoba2006. július 25. 10:35
 
 
hello

jól gondolom hogy ay egot a ragadózó ami megtermti ezzel probál kedveskedni aljas modon fujjj fujjj kiváncsi lennék azér miota költöztek belénk és hogy vajon az emebriség fejlödésében milyen segitséget nzutotak mert azér lehet hogz a syellemi fejdöldésünket a béka segge alá rakták dehát a technika na ezt se én mondtaM HANEM A RAGADÓZÓ de leggaláb már igy tegnap otta kezdem érteni hogy ez igaz tegnap éreztem elöször a belső rezgésem és hát egyre jobban érzem hogz kikell ölnöm a ragadozot meg kelllhogy puhitsam .)
 

 
380. badtRIP2006. július 16. 11:29
 
 
na igen, de vegulis az ego is csak egy demon :)
 

 
379. Zumzala2006. július 12. 10:35
 
 
A múlt eltörlése azt jelenti, hogy megválunk tőle. Halálunkkor ez automatikusan történik, de Don Juan tudatos előre elvégzésre tanít. (Ezzel visszanyerjük a múltban lekötött energiáinkat és nem a Sasnak szolgál majd eledelül) Ahogy Mello mondja: nem azért kell eldobni a múltad mert valami rossz volt benne, hanem azért mert halott. A személyes múlt eltörlése többek között egy energetikai gyakorlat által érhető el amit összegzésnek neveznek, de sok egyéb gyakorlat is elősegíti. Úgymint a harcos szemlélet, hiszen egy harcost már nem a múltja határozza meg, hanem mindig a jelenben él, szembenéz bármivel, nem keres semmit, nem futamodik meg semmi elől. Amikor egy workshopon gyakorlatokat végeztünk, a vezető - Carlos egyik tanítványa - egy dolgot erőltetett csak napokon keresztül, ez pedig az összegzés.
 

 
378. Magic Máshszoba2006. július 11. 20:53
 
 
Hello!!!

Bad nem démonok hanem az ego uralmába vannak nekem legallábis ez jött le belöle .(de gyerekek mi van itt azér télleg csak én vagyok ezen igy rajta vagy hogy hogy nem hallom sehonnan) és senkitől hogy tanulna és akkarná mert tudjátok beszélni nem elég róla baszki tenni is kell érte az erő nem fogg oda rugdosni az utra ha te nem akkarsz rálépni faszomat
 

 
377. badtRIP2006. július 10. 08:38
 
 
az ixtalni utazasban Don Juan szembesul azzal a tennyel, hogy minden emberi leny illuzioban el, vagyis nem valodiak. Csupan demonok hatasa alatt elnek, ezert megszunnek fontosnak lenni szamara.
 

 
376. spinakkerone2006. július 9. 18:12
 
 
A Zahírban arról volt szó,h a személyes történetünket úgy kell elfelejteni,h hangosan el kell mesélni részletesen.Csakhát nem tudom pontosan,h pontosan mi is ez,de olyan,mint a múltunk.És Castaneda miről mit mond?
 

 
375. Ymor2006. július 8. 21:33
 
 
A személyes történetet nem elfelejteni kell, hanem felidézni Castaneda tanításai szerint és ezt számvetésnek nevezi. Egy másik hasonló fogalma amire talán te gondoltál a "múlt eltörlése", ez van kifejtve az ixlani utazásban, de ez nem közvetlenül a szomorúság ellen van legfeljebb áttételesen.
 

 
374. spinakkerone2006. július 7. 21:41
 
 
Paulo Coelho:A Zahírban olvastam,h a szomorúság megszűntetéséhez el kell felejtenünk a személyes történetünket.Később írja,h ez Carlos Castaneda:Ixtláni utazás c. könyvében van a legteljesebben leírva.El tudja vki magyarázni,h pontosan mi is ez,és h hogyan kell elmesélni?
 

 
373. badtRIP2006. június 18. 21:15
 
 
Sargbogar, koszi az infot. :)
 

 
372. sárbogár2006. június 3. 16:43
 
 
badtRip, a még kicsit régen idézett "volt egy gyermek" kezdetű vers Walt Whitman-tól van.:)
 

 
371. Zumzala2005. november 21. 11:34
 
 
Helló Magic, Ymor!
Izgalmas kérdést vetettél fel. Ha összetem az írottakat, akkor azt kell levonjam, hogy Isten és a Szellem nem ugyanaz.
Isten mint az ember mintája aki/ami "érzéseket közöl", aki/ami a harmónia és a tökéletesség érzését sugározza, de egyébként nem képes közbelépni. Ez így egyébként teljesen logikus, hiszen a misztikusok és bizonyos keresztény irányzatok is arról beszélnek, hogy ahogy szemléljünk Istent, ahogy tekintetünket rá emeljük, a belőle sugárzó "szeretet" és tökéletesség minket is egyre inkább hozzá hasonlóvá változtat. Vagyis az ember lehető legtökéletesebb megvalósulásához. Igy leszünk mi is istenek, illetve fejlődik ki bennünk az isteni természet. Don Juani szavakkal pedig, így válunk egyre inkább hasonlóvá az ember formájához.
Ez már eleve több kérdést is felvet. Először is az Isten nem végcél, sőt ha jól emlékszem Don Juan arra intette Carlitost, hogy ne ragadjon le ezen a ponton, bámulva, érzelmi elragadtatottságban az ember formája előtt.
A másik kérdés a Szellem vezetése és a hang ami szól. Jelenleg úgy tűnik nekem, hogy a tökéletességre való törekvés, Isten keresése, vagy szemlélése, azt a célt szolgálja, hogy megtaláljuk a Szellem hangját és képesek legyünk együtt működni vele. Magyarul a felesleges energiapazarlás leállítása anak érdekében, hogy legyen energiánk ezt a szellemet láni, megérezni. Ez egy nagyon misztikus dolog nekem. Szellem, szándék, erő. Mik ezek? Például most hogy ide írok az nem a véletlen műve, meggyőződésem hogy a Szándék egyik megnyilvánulása.
Abban sem vagyok pl biztos, hogy egy Szellem és egy Szándék létezik mintha ez egy db konkrét létező valóság lenne. Szerintem más szándék vezeti a sárárnyékokat (vagy szökellőket) és más az embereket, sőt meglehet hogy minden embernek megvan a saját igazi Szándéka, ami persze általában nem tudatos. Egyelőre ennyire jutottam. :)
 

 
370. Magic Máshszoba2005. november 8. 18:37
 
 
Hello!!!

Tagnap este láttam egy elég jóó müsot a spekrtumon a horusz szeme cimü sorozatbol a 6os epizodot ajálom kedves barátaim figyelmébe igen csak lenyügözöt a dolog föleg ha valaki ismeri don juan tanitásait de innkáb nem is mondok erröl többet innkáb itt a cim nézzétek meg innen le lehet tölteni http://balint.prodigit.hu/Public/Vide%f3k/H%f3rusz%20Szeme%20-%20Spektrum%20TV/ baszki imoptep az igen ö valaki volt vagy talán valami nézzétek és gondolkodjatok el mi emberek milyen kurva fejletek lehetnénk az érdekes hogy ez nem követeli meg a mindenapi életbe az enrgia átirányitását hanem ez a gép az ami feltölt nézzétek tisztára lázzba hozzot ez a qvantum gép:)))) de télleg gyerekek nézzétek meg
 

 
369. Ymor2005. szeptember 8. 21:51
 
 
Nem is szól hozzánk. Érzéseket közöl, a mennyei boldogság és béke érzését.

" ..elmondhatatlanul gyönyörű volt, mégsem tudtam rájönni, mi az, mitől olyan szépséges. Aztán az a gondolatom támadt, hogy szépsége egyfajta harmónia érzetből, a béke és nyugalom érzetéből nő ki, abból az érzetből, hogy hosszú út után végre biztonságban megérkezett az ember. Éreztem, hogy nyugalmat és megkönnyebbülést lélegzek be és ki. Micsoda pazar bőség! Tudtam, anélkül, hogy a kételynek akár csak az árnyéka is megérintett volna, hogy szemtől szemben vagyok Istennel, mindennek forrásával. Tudtam, hogy Isten szeret. Isten a szeretet és a megbocsátás. "

"Ahogy minden tőlem telhető szenvedéllyel és elragadtatással bámultam a világosságot, mintha össszesűrűsödött volna a fény, és egy embert láttam megjelenni. Egy fényességes embert, akiből áradt a karizma, a szeretet, a megértés, az őszinteség és az igazság. Egy embert, aki mindannak az összessége volt, ami jó!
Soha nem volt még részem olyan felindulásban, amilyet ennek az embernek a látásakor éreztem. Térdre vetettem magam, imádni akartam Isten megszemélyesített alalkját,..."
 

 
368. Magic Máshszoba2005. szeptember 8. 17:58
 
 
Hello!!!

Igen ez idáig rendben de még akkor sem értem hogy egy minta hopgy képes hozzzánk szolni:)ha az csak egy minta
 

 
367. Ymor2005. szeptember 8. 16:45
 
 
Don Juan nagual nem azt mondja, hogy nincs isten. Szerinte a látók abban a szerencsés helyzetben vannak, hogy bármikor észlelhetik azt, amit a misztikusok és a jelenlegi összes vallás istenként azonosít. Mivel akaratuk szerint találkozhatnak ezzel az erővel (istennel) elfogulatlanul megvizsgálhatták és rájöttek, hogy valóbannan mindannak a forrása ami emberként vagyunk és lehetünk, de nem rendelkezik azzal a felruházott hatalommal és védelmező funkcióval amit a misztikusok és a próféták (akik csak alkalomszerűen észlelik) istennek tulajdonítottak. A látók ezt az erőt az ember mintájának nevezik.

" a látók látták, hogy amit Istennek nevezünk, nem más, mint az emberiség statikus ősalakja, melynek semmiféle hatalma nincs. Az ember mintája ugyanis semmilyen körülmények között nem képes közbelépni az érdekünkben, nem képes megbüntetni bennünket, ha rosszat teszünk, vagy megjutalmazni minket jótetteinkért. Egyszerüen az ő termékei , az ember mintájának a lenyomatai vagyunk. Az ember mintája pontosan az, amit a neve mond nekünk - minta, forma, öntvény, amely a szövetszerű elemekből egy bizonyos meghatározott csokrot köt, amelyet aztán embernek hívunk."
 

 
366. Magic Máshszoba2005. szeptember 8. 12:04
 
 
Hello!!
ha olvastad juan tanitásait akkor vágod hogy amikor pl egy kö legurul a sziklárol akkor juan azt mondta tessék igazat ad nekem na ez valami ilyesminek érzékeltem de lehet az is hogy a hévv ragadot magával:)
 

 
365. Snazzy2005. szeptember 8. 09:09
 
 
High Medzsik!


Én meg 25én :D

na ennyi csak . amúgy a halotti bizonyítványos hozzászólásod előttiből annyit értettem elsőre kb mint egy néma gyerek ordításából.

nade nade azért elolvasom majd újra.

további kellemes gyűjtőpont tologatást :)


peace!
 

 
364. Magic Máshszoba2005. szeptember 7. 09:47
 
 
na szóval egyedül is elbeszélgetek magamba de nem baj.
egyet nem igazán értek don juanba at állitja nincs isten meg semmi nem értem hogy akkor mi az a szellem megnyilvánulása és a szellem csellfogásai és még sorolhatnám ö ugye azt mondja a szellem az van is és közben mégsincs de mégis irányit és a nagual az ö akkaratát teljesiti teghát ez kicsit számomra nem értelmezhetö azt már tudom hogy valami féle szellem télleg van ésszre vettem hogy amiota probálok a szellemel kapcsolatot teremteni azota velem is elöfordultak érdekeségek pl hogy tegnap jött egy ilyen flashem hogy nézzek utána carlos castanedanak közbe meg a szellemen is járt az agyam és akkor amikor megtaláltam ezt a halloti biznyitványt nézzem és ápr. 28. ai dátum szerepel rajta ezen a napon szülletem ápr.28. persze nem 97 ben na mindenesetre érdekes volt:)
 

 
363. Magic Máshszoba2005. szeptember 6. 14:14
 
 
http:// http://www.sustainedaction.org/Images_Documents/Castaneda_death_cert.htm
ha nem tévedek ez castaneda halotti bizonyitványa
 

 
362. Magic Máshszoba2005. augusztus 29. 11:08
 
 
Véleményem a naguál megváltoztathatlan döntéseiről aki azt hisszi a naguál azér dönt változtathatlanul mert megfontolot ember az téved mivel a megváltoztathatlan döntés a gyüjtöpont eltolodását segiti gondolojunk csak bele a mindennapjainkban mennyi olyan kivánságunk van ami csak egy pillanatnyi kivánság de utánba vagy megnyugszunk vagy elfeledjük a kérésünk persze ezek allat a döntések allat a leghasznosabbak azok amelyek a saját személyünk ellen irányulnak a férre értést elkerülve pl a múltunk felszámolása ,egy baráti kapcsolat felszámolása tehát nem az öngyilkoságról beszélek nektek ezek a döntések az ember folyamatoságát megszüntetik pillanatnyilag és ezekben asz idökben az emberek 98% vissza tériti a pontot a szokot helyzetéhez tehát újj életet alakit magának de a maradék 2% az aki nem hagya a pontot vissza térni a megszokot helyzetéhez és egy feledhetlen utazásra inditja a pontot.a másik amit tapasztalok ha megprobáljuk a gyüjtöpontunkat eltolni egy az emberi rögzült ponthoz közzel álló helyzethez tehát mint pl a külsővel kapcsolatos kicsiny megváltoztatások a többi ember számára is érékehető és tapasztalható változások mennek végbe.
 

 
361. Magic Máshszoba2005. augusztus 25. 11:03
 
 
hELLO!

zUZ egy a lényeg a mankok a legtöbb emberbe nagyon rögzült kép van ennek a szétörésére a legmegfelelöb eszköz a mankok használata persze ez alol vannak kivételek de a legtöbb eber számára szükséges a biopnyitás hogy nem csak az van amit hiszünk hanem annál sokkal de sokkal több . a lényeg az önkurtitás:)az öntükrözés ha megszakad az abból fakadó enrgia minden külsö hatás és meditácio nélkül egy hatlams utazásra inditja a gyüjtöpontot
 

 
360. badtRIP2005. augusztus 20. 02:54
 
 
Zumzala, gondolom a vegtelen adott egy jelet, azert ment 3x:)) szoval akkor mi is lenne ez a belso eszkoz?
 

 
359. 4242005. augusztus 19. 22:09
 
 
Sziasztok! :-)

Lenne egy kérdésem.
A Victor Sanchez által leírt technikák mennyire autentikusak, használhatóak és legfőképp mennyire hatékonyak?

Ja és egyáltalán mit gondoltok erről az ürgéről és a könyvéről?

Üdv:424
 

 
358. Zumzala2005. augusztus 18. 09:46
 
 
na ez szép lett.... :)