DAATH

Addig kezdj hozzá a nehéz dolgokhoz, amíg könnyűek.

Lao-ce

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Egyéb anyagok


Létrehozó:

Leonore


Létrehozás ideje:

2007. október 2.


Utolsó hozzászólás:

2022. november 17.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

83088 letöltés
1545 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Kratom (Mitragyna speciosa)

Leonore, 2007. október 2.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

Kratom alapinformációk a kratominfo.50webs.com oldalon.

 
1545. NORDKOVSKY2022. november 17. 20:32
 
 
Igen, most átgondoltam sokmindent, hogy milyen életet szeretnék élni és teszek is azért hogy ez megvalósuljon. Tudom hogy képes vagyok rá és megérdemlek egy boldog családot, amit alapítók majd remélhetőleg a közeljövőben és józanul. A kratom segitett elhagyni más, számomra ártalmasan használt szereket, és be kellett látnom hogy végül ezt is el kellett hagynom. Olyan volt sokáig mint egy jó mankó de ezt is túlzásba vittem ezért jobbnak láttam megválni tőle. Valószínűleg ez is hozzájárult a panikrohamaimhoz, valamint egyéb magánéleti illetve anyagi problémák amik mind egyszerre jöttek össze. Már úgy bő két hete tiszta vagyok és mostmár minden újra rendben van. Már csak a jó öreg citromfű és tarsaiban bízom egy szebb, boldogabb elet felé elindulva. Köszönöm a jó tanácsokat és minden jót kívánok.
 

 
1544. ppnqdd2022. november 13. 18:03
 
 
Pánikrohamokat, pszichés problémákat ezer dolog okozhat. Szerek, szerek elhagyása, érzelmi, pszichés állapot, akármi.
Okozhat-e a kratom pszichés elvonási tüneteket? Miért ne okozhatna. Bármi okozhat, amitől mesterségesen jobban érzed magad.
Nagy mennyiségek esetén fizikai elvonásai is lehetnek, de úgy látom, hogy még a te extrém fogyasztásod mellett is inkább csak pszichés problémákról írsz.

Az a legnagyobb baj, hogy szétestél. Valószínűleg nem most, hanem már korábban. Lassítani kéne, az lenne a legfontosabb. Ha te magad nem tudsz lassítani, más irányba fókuszálni, nincs a világon orvos, aki meg tudna gyógyítani.
 

 
1543. NORDKOVSKY2022. november 7. 03:43
 
 
Na mint kiderült, panikrohamaim voltak napok óta tehát nem a kratom számlájára írható. Kórházban vagyok ahol ismét meg fognak gyogyitani aztán józan életet élek újra.
 

 
1542. Dawee0072022. november 6. 01:15
 
 
Mennyit szedsz napi szinten?
Benzoból?
 

 
1541. NORDKOVSKY2022. november 5. 17:07
 
 
Amúgy igen, dolgozom evek óta állandó munkahelyen, de most az elvonás idejére táppénzen vagyok. A derekam is kurvára fáj szóval nem hazudtam az orvosnak, de a teljes igazságot se mondtam el még. Lehet hogy ha nem javulok legalább egy kicsit sem pár napon belül, én ezt valószínűleg nem fogom bírni és akkor elmondok neki mindent. Aztán ha kell, utaljon be megint a zárt osztályra, ott legalább helyre raktak profin már korábban is. Persze igyekszem kitartani mert nem akarok újra odakerulni de ez már tényleg hihetetlen hogy miért nem javulok semmit 9 nap után sem.
 

 
1540. NORDKOVSKY2022. november 5. 16:57
 
 
Ma van 9 napja hogy nem kratomozok egyáltalán. Előtte 5 napig csökkentettem az adagot. Az első teljesen kratom mentes napom nagyon rossz volt. Olyasmi mint amikor az altatókat hagytam el évekkel ezelőtt, csak ettől nem rángatóztam meg ilyesmik de ijesztő volt ez is. Este meg csak xanaxxal tudtam elaludni. Szereztem illegálisan aztán a vége az lett hogy másnap már sokat zabaltam belőle és inkább lehúztam a wc n aztán vettem egy liter vodkat és megittam. Hülyeség volt. Nem is szedtem semmit azóta csak diclofenacot amit a derekamra adtak. Napokig tiszta kába voltam attól a sok xanaxtól amit egy nap alatt illetve az azt megelőző estén vettem be, de elvonasom nem volt. Azt hittem el is múlt mert közben eltelt már kb 4-5 nap és azt olvastam az alatt lezajlik a kratom elvonás. De tegnap megint nagyon rosszul lettem mint az első napon, gondolom talán mert kiment az a sok xanax és visszajött a kratom elvonás? Vagy mi ez? Nem tudom lehet hogy depressziós vagyok? Ti mit gondoltok? Sajnos lehet hogy megint kórházba kell mennem mert ez már az elviselhetetlenseg határát súrolja nagyon keményen napok óta pedig már összesen 9 nap telt el kratom nélkül. Sosem voltam amúgy csak úgy önmagában depressziós, mindig csak akkor amikor valami szert abbahagytam. Egyszer már pórul jártam az altatokkal most meg a kratommal. Ezután már tényleg csak gyogyteakat fogok inni meg esetleg 2 sört elalvashoz, abból sose volt gond. De most olyan súlyos állapotban vagyok hogy az is alig segít. Napok óta nem alig alig alszok és már lehet hogy ezt nem bírom tovább. Szerintetek ez még a kratom elvonás ? Vagy depresszió? Egy évig kratomoztam és csak az utolsó fél évben gyakran, akkor szinte minden nap de pár hetente pár nap szünet volt neg egyszer egy hét is.
 

 
1539. ppnqdd2022. október 23. 04:02
 
 
Az egész gondolkodásod egy teljesen hibás agyrém.
Egy gyengébb, természetes szerről leszokni egy erős, szintetikus gyógyszer hatóanyaggal.
Ezen kívül meg milyen antihisztamin?

Ember, az egyik pillanatban le akarsz szokni, a másik pillanatban meg sorolod a szereket, amiket tolni akarsz a helyettesítésre. Minek? Nem vagy gyógyszervegyész, nem vagy pszichiáter, de gondolom még gyógyszerész se. Honnan jön ez a sok tudományos bullshit, amit összehordasz? Könyörgöm, hagyd már abba a hülyeséged tudományos szintre való felmagasztalását!

Egy katyvasz, egy baromság, egy idióta szerhasználat, amit csinálsz/csináltál és NEM, NEM KELL semmilyen helyettesítő, vagy lejövő szer, főleg nem úgy, hogy te találod ki, mi legyen az! Ha úgy érzed, hogy egyedül, természetesen nem tudsz egyenesbe kerülni, fordulj szakemberhez, vagy vonulj be egy olyan helyre, ahol segítenek!
 

 
1538. ppnqdd2022. október 23. 03:45
 
 
Legjobb lenne, ha semmivel nem gyógyítanád magad és nem kevergetnél össze-vissza minden szrt. A te kezedbe se xanax-ot, se semmilyen más ilyen vényre kapható, rohadt erős gyógyszert nem adnék, mert csak bajt csinálsz vele magadnak.
Hogyan hagyd abba a kratomot? Hihetetlen bonyolult dolgot fogok írni: egyél belőle egyre kevesebbet, aztán hagyd abba! Nem lesz semmi bajod tőle. A baj ott kezdődik, ha 5 centiket kileng a kezed, esik a vérnyomásod, felmegy 100 fölé a pulzusod, vagy éppen leesik. Az, hogy kicsit feszültebb vagy, vagy rosszabb a kedved a kelleténél, nem jelenti, hogy folytatni kell a hülyeséget.

Te dolgozol, vagy csinálsz valami értelmeset az életedben, vagy az egész létezésed arra dedikálod, hogy ezeket a fosokat próbálgasd magadon különféle kombinációkban és az általuk kiváltott testi tüneteket monitorozd?
 

 
1537. NORDKOVSKY2022. október 21. 00:21
 
 
Ugye milyen érdekes kérdéseim vannak? :))) Kár hogy nem érdemes kísérletezni ezekkel hogy megtudjuk a választ, és elméletben se fog soha a tudomány választ adni rá mert nyilván ezeknél "fontosabb" kérdésekkel foglalkozik
 

 
1536. NORDKOVSKY2022. október 21. 00:16
 
 
Vajon lehetséges az hogy a kratom elvonást xanaxxal gyógyítod, illetve fordítva? Valamint az hogy úgy létezni éveken át hogy mielőtt a xanaxra raszoknal, kratomozol, aztán mielőtt az alakitana ki fizikai függőséget, megint xanaxozol ?
 

 
1535. NORDKOVSKY2022. október 19. 00:52
 
 
Hát mostanra oda jutottam hogy bár fél éve semmi egyéb szert nem szedek a nyugtató teákon és a kratomon kívül, ellenben elbüszkélkedhetek egy tegnapi kiadós kratom elvonási tünettel munka közben, ami igencsak meglepetésként ért, mivel állítólag ehhez fél év mindennapi használat kell, viszont én (egy éve szedem) az első fél évben heti egyszer kétszer használtam, és az utóbbi fél évben havonta egyszer minimum tartottam egy hét szünetet vagy hol egy hétig szedtem aztán pár nap szünet vagy pár nap után egy egy nap szünet... Az tény hogy nem sok szünetet tartottam de sose múlt el hónap pár nap szünet vagy akár egy hét egyhuzamban nélkül és mostanra mégis durva elvonást okozott. Tegnap előtt szabadnapomon semmi bajom nem volt nélküle amikor ismét pár nap szünetet akartam tartani, de másnap meló közben... Baszki alig bírtam ki a napot! Majdnem mint a xanax elvonás olyan ez is. Fasz gondolná hogy egy ilyen szer (aminek a hatása jóval gyengébb a fűnél meg a piánál amiket 10 év után is testi tünetek nélkül hagytam el) ekkora függést tud okozni. Igaz hogy közel sem olyan brutális mint egy xanax vagy morfin elvonás de ez nem jelenti azt hogy ne lenne ez is elviselhetetlenül kellemetlen!!! Mit javasoltok segítségképp a végleges elhagyashoz illetve szerintetek lezajlik ez pár nap alatt vagy lehet hogy két hétig is eltarthat? Elvégre csak napi egyszer toltam és nem is minden nap, de tény hogy nagyon gyakran az utóbbi fél évben. Szerintem ezt ki fogom bírni kórházba vonulás nélkül de kemény menet lesz az biztos. Hó végén lesz 5 nap szabim, akkorra tervezem a leállást. Gondoltam feliratok valami komolyabb antihisztamint hogy átsegítsen rajta. Már ha kapok.
 

 
1534. jimspie2022. október 7. 13:18
 
 
Érdemes a külföldi fóromukat olvasni, amerikában azért ez nagyon elterjedt szer az ópiátkrízis lévén ugye az ópiátok kiváltására, nem is örül neki a bigpharma, nem is csodálom. Aki amiatt aggódik, hogy mi lesz a kratom sorsa a vesében stb szerintem nem kell aggódni, nem rakódik le, tizenéve használják egyesek amerikában ,rengeteg beszámolót lehet találni, a függőségen kívül szinte semmi konkrét egészségügyi kockázatot nem találtam pedig higyjétek el nem fél órát foglalkozok vele napi szinten (többet) és igyekszem nem elfogult lenni a kratom irányába, de ennyi pozitív meglepetés után már nehéz negatív színben feltüntetnem ezt a növényt. Lehet, hogy a kratom homokszerűnek tűnik ,de ez egy szerves anyag, növény, egy levél amely jó része rost, ezt pedig lebontja az emésztőrendszer simán.
Amióta ilyen mennyiségben használok kratomot azt kell ,hogy mondjam pozitívan változott az életem minden területen. Többet dolgozok, többet edzek, jobbakat alszok, boldogabb vagyok. Olvastam, hogy valakiből elveszett az életöröm a kratomhasználat után. Szerintem itt nem a kratom a ludas, bármely hasonló hatású szer kiváltotta volna ezt. Nem vagyunk mindannyian egyformák, van aki dependens pszichésen mert az külső választ akar kapni a belső sivárságra, boldogtalanságra így, ha megtalálja azt akkor könnyen megjelenik a dependencia és rájön milyen is lehetne az élet egészséges pszichés állapotban. Szerintem senki ne használjon ilyen szereket akinek nincs rendben az élete, semmi mást inkább ne használjon, a problémás, traumatizált egyének nagyon hajlamosak a függőségre ugye ez nem új. Végső soron krónikus fájdalomra és depresszióra mégis érdemes kipróbálni mert ezek súlyos szituációk és még mindig kevésbé kockázatos kratomhoz nyúlni mint esetleg öngyilkossággal próbálkozni vagy végigszenvedni fájdalmak között az életet, ne adj Isten komoly függőséget okozó gyógyszerekhez nyúlni lásd ópiátok, benzo és hasonlók.
Remélem nem tiltják be ezt a növényt is mert akkor felvásárlom az összes boltot :).
Nekem a kratom egy cheat, IDDQD, God mode. Minden könnyebb tőle az életemben és azóta rohadt jól érzem magam persze korábban sem volt egy mild OCD-n kívül semmi komolyabb bajom, nem gyógyítok vele semmit, egyszerűen rekreációs és bevált.
 

 
1533. jimspie2022. október 7. 13:14
 
 
Nem kell ám beparázni attól, hogy csak úgy rászoksz (persze ez is egyénenként változó), alapból ha kihagysz napokat és csak 1x használod azokon a napokon amikor úgy döntesz, hogy iszod/eszed + alacsonyan tartod a dózist (2-4g) akkor szinte semmi esélyed a rászokásra, legalábbis fizikailag, pszichés függésről nem tudok nyilatkozni általánosságban mert ez nagyon az egyénen múlik. Ilyen mennyiségnél a tolerancia sem alakul ki. Heti 4x szedem kb ilyen adagokban már egy éve és semmi függés, tolerancia nem alakult ki.
Személy szerint nekem a fehér a kedvenc, abból is a maeng da, zöld hasonlóképp jó. A kettő között a lényegi különbség annyi, hogy a zöldnek erősebb a fájdalomcsillapító hatása és kicsit kevésbé euforizál.
A fehérrel iszonyat kemény kardióedzéseket nyomok, a zöld a súlyzós edzéseket támogatja meg fókusszal és a fájdalomküszöb kitolásával. Érdemes a potenciálókra is ráfeküdni kcisit mert kevesebb kraomból többet ki lehet általuk hozni (uborkalé, fekete borsmenta, savas gyümölcsök, koffein). Pirosból a bali és az indo erőteljes nyugtató és szedáló hatást biztosít. Írta itt valaki, hogy a red maeng da nem jó alvásra, egyetértek. Super red maeng da-m van és nem szedál, nem nyugtat úgy mint a bali, alvásra sem olyan jó ellenben a bali-tól olyat alszok, hogy a létezésemről sem tudok reggelig. Nálunk az egész családnak beváltak ezek a strain-ek, moderált mennyiségben, odafigyelve használjuk, én személy szerint pedig hobbiból elég komoly energiát fektetek ennek a növénynek a kutatásába (másba is, pl MDMA - ez még egy érdekes témakör). Szerintem a megfelelő ismeretekkel ez majdhogynem egy csodaszer, egyszerűen szinte mindenre jó. Nem akarok kioktatónak tűnni vagy ilyesmi, leírtam a tapasztalataimat és szummázva az ismereteimet, reggelig tudnám írni a kratom igét, de nem untatok mindenkit egy kilóméteres posztban (így is már fél km), szívesen olvasom mások tapasztalatait is, lehet tudok segíteni, lehet ti tudtok segíteni nekem, ha valami nem tiszta számomra, de úgy vélem ennyi effort után elég tisztán látom a helyzetet a kratommal kapcsolatban (persze tudom sokminden szubjektív).
 

 
1532. jimspie2022. október 7. 13:11
 
 
Sziasztok!
Kicsit visszaolvasgattam a fórumban kedvenc növényemről és meglepődtem egy-két informálatlanságon. No offense, elnézést. Tele van az internet kratom témakörben ismeretekkel, főleg a youtube, rengeteg tanulmány is született a kratomról (csupán nem a hivatalosan jegyzett, regulation-höz szükséges kutatások közé tartoznak) és mégis olyanokat olvasok itt, hogy hú, 15-20g mint szedálós hatás, atyámuram, nem tudom milyen minőségű kratomot tol az aki 20g-tól nem hányja össze a szobát, de, hogy pocsék az biztos.
A kratomnál a kevesebb több. 10g-nál többet normális minőségű kratomból biztos nem szabadna beszedni bár biztos ez is nagyban változik egyénenként ahogy látom valakinek a fehér pl nem pörget. Én is rengeteget teszteltem ezeket a strain-eket és míg bátyámnak a 3g zöld vagy fehér az esetek 99%-ában pörget, stimulál úgy nekem a 3g gyakran átcsúszik a nyugtató hatásba és nem pörget, esetenként semmit nem érzek mert valahogy pont a határát kapom el a hatásnak így senem pörget senem nyugtat. Feleségemnek a fehér szinte sosem hat semmit. Szóval valóban sokat kell próbálkozni, nincs egy arany középút, mindenki más, de hogy 20g-t nem kellene beszedni normális esetben az is biztos.
Ajánlom a JoeyTalks csatornát youtube-on, nagyon összeszedett és rengeteg infót biztosít, nem csak ilyen általános dolgokat.
 

 
1531. ppnqdd2022. július 21. 01:51
 
 
A legjobb lenne, ha sem kratomot, se semmilyen más pszichoaktív kemikáliát, vagy növényt nem használnál. Túl nagy energiákat fektetsz a dologba és túlságosan nagy szeletét jelenti az életednek.
 

 
1530. NORDKOVSKY2022. július 19. 18:18
 
 
Ez mondjuk igaz. Tervezem is a közeljövőben
 

 
1529. ppnqdd2022. július 17. 01:08
 
 
NORDKOVSKY, javaslom pszichológus, de inkább pszichiáter felkeresését. Komoly bajok vannak és ezt komolyan írom.
 

 
1528. NORDKOVSKY2022. július 15. 00:01
 
 
Ja meg ha már kratom témakör :) amióta nem iszok alkoholt, másfél hónapja nem bírtam megállni hogy csak heti egyszer max kétszer kratomozzak, napokig toltam aztán pár napig nem de többnyire inkább toltam, ráadásul nemrég szabadságon voltam másfél hétig, ami alatt minden nap végig. Csak napi egyszer de nem kis adagot. És most az van hogy hiába nem használtam egy hétig sivárabb a világ semmit nem javul a kedvem. Amíg ritkán toltam, még másnap is boldogabb voltam tőle, de most hogy tegnap megint használtam egy hét szünet után, ezt már nem adta egyáltalán. A végét járja ez a szer is nálam. Már mindenről leálltam (a gyógyteákon kívül) és sajnos be kell látnom hogy a kratomtól is meg kell válnom a közeljövőben, mert ez csak egyre rosszabb lesz. A gyakori használat alattomosan kiöli az örömöt belőlem. Pedig fantasztikus szer ha ritkán használod, de rendkívül nehéz megállni hogy ne igyam minden nap. Nálam bő fél év után "szakadt a cérna" úgymond, addig is szerintem csak a sör mentett meg a gyakori kratomozástól, most meg már semmi sem óv meg tőle.

Tehát ez a kulcsmondat: NE LEGYEN KÉTELYED AFELŐL HOGY BIZONY A KRATOM KURVÁRA KIÖLI AZ ÖRÖMÖT BELŐLED HA HETI EGYNÉL TÖBBSZÖR TOLOD

Az a komoly ebben hogy nem szarul vagy utána, ami után újra jó kedved lesz idővel (mint egyes szerek esetében) hanem maga a lét tűnik sivárabbnak és ez nem lesz jobb egy hét után se. Szerintem az agy elkezd kevesebb endorfint termelni ha hetekig szinte minden nap tolod, mert megszokja hogy kívülről kapja. Ugyanaz mint a morfin csak kicsiben.

És akkor még milyen lehet ha mindezt
 

 
1527. NORDKOVSKY2022. július 14. 23:30
 
 
Na jó híreim vannak a kék lótusszal kapcsolatban, mert baszott hatásos teát lehet belőle csinálni ha kb 20 g ot percekig kevergetve főzöd a nagylángon lobogó bő 7 - 8 deci vízben, és csak ezután zárod el a gázt majd lefedve állni hagyod negyed óra 20 percet. Aztán ha még forró, várj míg kihül annyira hogy vedelni tudd. Én a felét bírtam meginni annyira beütött egyből, hogy hú vaze feküdjünk má le mee mingyá ideájulok fakker :) ez a max szerintem amit ki lehet hozni belőle, nyilván nem tépsz be tőle, mert ez csak egy gyógytea, viszont azért hoppá odakólint. Szintekkel erősebb mint pl a citromfű. Jobb mint 2 sör az tuti. Kellemesen beérzős ebből 5-10 g is ha rendesen kifőzöd, de tény hogy ez a 20-30g jóval ütősebb, viszont részemről pazarlás. Ezt persze döntse el mindenki maga. 5-10g 4-5 deci vízzel optimális szerintem ahhoz hogy a végeredmény egyrészt ne legyen híg, másrészt abból csak kb 3 deci tea marad mert a növény felszívja hiába préselgettem. No meg arra kellett rájönnöm, hogy a 20-30g ot ne csak 4-5 deci vízzel főzzem, mert akkor még jobban felszívta alig maradt 2 deci brutál tömény cucc de az nem hatott olyan erősen mint amikor ugyanannyi mennyiséget azaz a 20-30g ot bő 7-8 deci vízzel főztem le és abból maradt bő fél liter irdatlan tömény teám ami nagyon beadta amit kell :)
 

 
1526. NORDKOVSKY2022. július 2. 19:56
 
 
Valóban egy kis citromlével sokkal könnyebben el lehet keverni, és úgy elég egy kevés szörp, csakhogy ne legyen olyan keserű.

Egyébként erősen ajánlom figyelmetekbe a kék lótuszt. Kajak mint egy xanax tea, meglepően erős. KB. Fél úton van a citromfű és a kratom között.
Kellemes bizsergést és mély nyugalmat ad kB 2 órára. 30g ot lefőzve se erősebb mint 5-10 g szóval nem fogsz elszállni tőle, de azt határozottan mondhatom hogy szintekkel erősebb mint pl a citromfű komló Macskagyökér golgotavirág, szóval ne olyankor idd amikor még teendőid vannak. 5-10 g ot én 3 deci vízzel javaslok, hogy jó tömény legyen az íze és a színe. 25-30 g ot 4-5 deci vízzel főztem. Nem tűnt lényegesen erősebbnek, szóval szerintem felesleges pazarlás annyit lefőzni, de persze a kíváncsiság nagy úr. Ja és persze fontos hogy a gázon lobogó vízben kevergetem kicsit mielőtt elzárom a gázt aztán lefedve állni hagyom 20 percig. Utána még gőzölög mikor leszűröm. Az is sokat számít hogy nem elszürcsölgetem, hanem egyszerre lehúzom amikor már nem annyira forró hogy égessen, de még meleg.


Nem tudom mi igazság van abban hogy a frissen szedett virágzat akár pszichedelikus hatást is adhat. Talán ki se szabad szárítani asszem. Talán mire ideér, elveszíti azt a hatóanyagát? Eleve kiszárítva hozzák. Az én magánvéleményem az hogy ez csak egy marketing húzás. Ha azt vesszük a citromfű is egy pszihoaktív szer. De azt se mondom hogy nem igaz, mivel nem áll módomban tapasztalatot szerezni ezzel kapcsolatban, mivel állítólag a friss virágzatból ki lehet préselni egy hasis szerű gyantát, és azt kell elszívni ahhoz hogy beadja, viszont amit én kaptam, az már rég nem friss volt, nem volt mit kipréselni belőle. De jó hír hogy így is van egy nagyon kellemes és határozottan komolyan veendő nyugtató hatása a teának, úgyhogy a kratom mellett egy új kedvenc csodanövényt nyílt alkalmam megismerni a kék lótusz személyében. A gomoán lehet rendelni. Most a napokban be is spájzoltam keményen, mivel csak szezonális cikk. Legalább is tavaly ősszel meg télen nem lehetett kapni.
 

 
1525. ppnqdd2022. május 16. 02:41
 
 
Olvastad, hogy korábban javasoltam a citromot, ami szerintem a legjobb választás erre a célra?
A masszív cukortöltet, amit beviszel a szörppel, nekem nem tűnik túl egészségesnek.
 

 
1524. NORDKOVSKY2022. május 7. 18:34
 
 
Közérdekű közlemény!

Kitapasztaltam az immár végleges, tuti kratom receptet, amitől nem ragad a torkodon, és simán le lehet húzni egyszerre.

Korábban írtam már hogy szörpöt öntök bele, mert úgy kevésbé ragad a torkomon, és kevésbé vált ki öklendezést. Ezen kívül rájöttem, ha minimum fél órát hagyom állni, jelentősen megpuhul a "homok" és simán lecsúszik a torkon, persze ehhez elengedhetetlen a jó sok szörp. Kb annyit öntök a 2-3 deci kratomos vízbe, mintha egy liter vizet akarnék vele megízesíteni. Ráadásul egy fokkal erősebben is hat így. Persze kell utána inni pár korty üdítőt vagy valamit, meg pár falat chips elveszi az utóízét. Amúgy én egy baromi púpos evőkanálnyit szoktam elkeverni a kb 3 deci vízzel, és szörppel még ez a sok adag is simán lecsúszik mint a pinty.
 

 
1523. NORDKOVSKY2022. április 12. 22:16
 
 
Ja meg az alap, hogy rendesen elkeverni csak úgy lehet ha a pohár oldalához préselgetem sokáig különben nem issza be a víz.

Jó utazást!
 

 
1522. NORDKOVSKY2022. április 12. 22:13
 
 
Hasznos praktika!

Ha jó sok tömény szörpöt öntesz a kratomhoz, sokkal könnyebben csúszik. Kevésbé akad fönn a torkomon. Simán lehúzom egyszerre a két-három deci vízben elkevert púpos evőkanál cuccot. Persze kell kéznél legyen valami üdítő amivel azonnal ráöblítek utána, mert a vége felé már jön az öklendezés, viszont ha nem teszek bele szörpöt, már pár korty után öklendezek. pár falat chips is jól jön mert azonnal elveszi az undorító utóízét. Szerintem a szörp talán a folyadék ph értékétt is jó irányba változtatja azért csúszik könnyedén vagy fene tudja. Mindenesetre ez a legtutibb recept amit fél év alatt kikisérleteztem. Ennél semmi nem jobb.
 

 
1521. NORDKOVSKY2022. március 26. 22:52
 
 
Van valakinek tapasztalata azzal kapcsolatban, hogy a kratom segített feldolgozni, bátrabban szembenézni, és a hatása elmúltával is maradandóan túllépni pl. egy traumán? Vagy szerelmi csalódás, esetleg egy szeretted halála. Vagy bármi hasonló. Kisebb nagyobb sérelmek. Vagy pusztán pszichoterápiás beszélgetéshez alkamazni. Mert valamennyire enyhíti a testi lelki fájdalmakat, de vajon amit elrendezel magadban a hatása alatt, az tartósan megmarad benned? Vagy csupán feledni segít a bánatot ideig óráig?
 

 
1520. NORDKOVSKY2022. január 10. 02:18
 
 
Szerintetek okozhat vesekövet eme áldott szent növényünk? Nem mintha napi szinten használnám, de ki tudja mit okoz ha éveken át heti egyszer kétszer használom. Abból kiindulva hogy olyan mintha homokot innánk, vajon az lerakódik a vesében? Szomorú hogy semmi tudományos kutatás nem folyik erről a növényről, legalább is én nem találok a neten. Pedig valóságos csodaszer lehetne az orvostudománynak. Persze akkor kevesebb tramadolon meg xanaxon tudna nyerészkedni a gyógyszeripar. A múltkor pl. Rohadt náthás voltam és semmi nem használt (a whisky se) de egy kz evés kratom teljesen megszüntette a fájdalmaimat, sőt még az orrváladékom is teljesen abbamaradz 10 órára meg a köhögés inger. Elképesztő mit tud. Végén még betiltják mert jót tesz az embereknek. Lehetne pl. kivonni a hatóanyagokat külön külön, és akkor tudnánk szabályozni, hogy na most csak nyugit akarok, mostcsak eufóriát, most csak pörgést. Mert ha jól tudom 3 fő hatóanyag van benne amiknek az aránya változó a fajtákban, de mindegyikben van mindegyikből valamennyi, ezért vegyes a hatása mindegyiknek, igaz egyikben ez dominál másikban az.
 

 
1519. NORDKOVSKY2021. december 29. 17:06
 
 
Bár nem ide tartozik, de kék lótusz tapasztalataitok vannak? Olvastam hogy a fűhöz hasonlítják, de vajon tényleg ennyire hatásos vagy csak kb mint egy citromfű tea? Gomoán nincs jó ideje. Máshonnan meg nem tudok rendelni mert nagyon kacifántos külföldi ceremónia. Addig is amíg reméljük újra lesz a gomoán, gondoltam megérdeklődöm tőletek mit tudtok a használatáról. Állítólag valami gyantát ki lehet préselni belőle és azt kell elszívni, de olvastam olyat is hogy nagyon sok kell belőle, ezért érdemesebb teának megcsinálni.
 

 
1518. NORDKOVSKY2021. december 8. 23:04
 
 
Azon elmélkedem, ha már fogyasztjuk eme csodálatos szert, a működését is szeretném megismerni, de nincs igazán infó a neten ezzel kapcsolatban. Ti mire tippeltek, illetve tudtok e valamit?

Azt vettem észre hogy a white-ok nagyobb dózisban se szedálnak le annyira mint a redek. De vajon miért van így? Állítólag ezek és a greenek tartalmazzák a legtöbb hatóanyagot, és ha abból indulunk ki hogy a kratom nagy dózisban leszedál, akkor ezeknek ebben az esetben jobban kéne szedálniuk mint a redeknek. Én azt gyanítom hogy abban lehet a különbség hogy a kétféle hatóanyagot más- más arányban tartalmazzák, és ez okozza az eltérő hatást. Lehet hogy a mitragin meg a hidroxi mitragin vagy mifene, különböző hatásúak. Talán az egyik pörgetősebb, a másik meg szedánsabb
 

 
1517. Fekete Mágus2021. november 27. 09:53
 
 
NORDKOVSKY
Hát én jó alvó vagyok. A kratomnál sokkal durvább szereken is elalszok.
Viszont ez alapján akkor azt mondanám neked, hogy ne idd ilyen 3 óra után.
 

 
1516. ppnqdd2021. november 27. 04:29
 
 
NORDKOVSKY, a vörös fajtákra menj rá, ha pihenni szeretnél! Lehet a dózis is túl nagy, amit használsz.
 

 
1515. NORDKOVSKY2021. november 26. 22:47
 
 
Ti hogy alszotok kratomtól? Én éjjel 2-3 körül szoktam elaludni, ehhez szoktam hozzá a munkámból kifolyólag, viszont kratomtól csak forgolódok reggel 5-6 ig akkor is ha éjjel 11 kor iszom, akkor is ha 9 kor, és akkor is ha már jóval korábban pl este 6 kor iszom. Érdekes. Talán ha éjfél és 1 között innám hogy a csúcs addigra essen amikor el szoktam aludni, akkor úgy nagyobb az esély elaludnom vagy még később re tolódna ki az elalvás?
 

 
1514. Fekete Mágus2021. november 26. 11:49
 
 
ppnqdd

Hát jó, én elhiszem hogy a zöld teában van a több koffein. Viszont mégsem úgy érezni.
A feketéből ha többet csinálok teának, azt szinte azonnal beérzem. A zöldnél meg szinte nem érzek semmit, viszont ha este iszom akkor érzem hogy nehezebb tőle elaludni (tehát a háttérben mégiscsak van valami).

Jól írtad :) Erre tippeltem én is, hogy azért lehet ez - mert más a felszívódása.

Viszont akkor a kratommal is hasonló lehet a helyzet. A vörös akkor azért másabb kicsit, mert másképp szívódik fel. Bár a kratomnál eddig nem tapasztaltam akkora eltérést a zöld/vörös között (de lehet ez azért volt, mert nem 1 fajtát próbáltam).
Persze a kratom amúgy is érzékeny növény. Sokszor 2 egymás utáni nap, is más lehet ugyanaz a fajta, mert ott sokmindentől-sokminden függ (pl gyomortartalom, tolerancia, stb).
Minden esetre érdekes ez az egész. Főleg hogy sokáig azt hittem ezek külön kratom fajták. Most meg kiderült hogy a színekkel csak szórakoztak velünk :D
 

 
1513. ppnqdd2021. november 24. 04:14
 
 
Nincs több koffein a fekete teában :). A zöld teában van a legtöbb koffein, csak abban komplex formában van jelen és máshogy szívódik fel. A fekete tea koffein felszívódása sokkal gyorsabb és kevésbé széles a hatása. Pl. a a zöld tea eléggé le tudja dobni a cukrot és akadályozza a szénhidrátok felszívódását bizonyos enzimek blokkolásával. A fekete tea ezt sokkal kevésbé csinálja, ott viszont megvan az a hirtelen koffeinlöket.
 

 
1512. Fekete Mágus2021. november 23. 07:39
 
 
Hát ezt így nem gondoltam volna. Minden esetre akkor a vörös akár kicsit másabb hatású is lehet, mert talán más a felszívódása. A fekete teában is több koffein van :)
Ezek után viszont csak zöldekben bízom igazán.
 

 
1511. ppnqdd2021. november 17. 20:28
 
 
Azt tudtátok, hogy a levél ér színek bullshitek? Indonéz nagyker forgalmazókkal dumáltam erről anno.
Az igazi kratom az zöld színű, nyilván mint a levél színe. Zöld akkor marad, ha ügyesen szárítják beltérben, nap nélkül.
A vöröset hasonlóan csinálják, mint a fekete teát, fermentálják, vagyis oxidálják a zöldet.
A fehéret meg napon szárítják, de szokták érrel, szárral is ütni valamelyiket, hogy fehérnek nevezzék.

A legtöbb strain igazából ezeknek a keveréke. Pl. 2:1 zöld:fehér, stb...
 

 
1510. NORDKOVSKY2021. november 12. 18:24
 
 
Hmm... Teszek egy próbát a malájjal : )
Meg a white maeng da ami még kíváncsi vá tett. De legalább egy valami már bevált. A red maeng dából kiismertem a dózist egy nagyon kellemes hatáshoz. Viszont kár hogy nem tudok elaludni a hatása alatt. Pl este 7 kor ha beveszem, reggel 5 kor alszok el. Miután a csúcs már órák óta alábbhagyott. Vajon ha este 11 kor venném be, akkor lenne esély elaludnom a csúcs alatt, vagy ez mindenképp felejtős, mert ez esetben még később tudnék csak elaludni? Lehet inkább délután 3 kor kéne bevennem és akkor talán éjfél körül elaludnék? Majd kitapasztalom. De van egy olyan érzésem hogy ez a szer ígyse úgyse enged elaludni, bármilyen közel is érzem magam hozzá.
 

 
1509. Fekete Mágus2021. november 12. 08:19
 
 
Valóban azt mondják/írják szinte mindenhol hogy a fehérek az élénkítők - a vörösek pedig az ellazítók.
Viszont nekem nem így váltak be.
A fehérek nekem irtó nagy dózisban tetszettek - úgy meg nem lehetett már velük pl dolgozni.
Monoton munkáknál tehát inkább nekem a vörösek vagy a zöldek adták. (De ez full az én egyéni véleményem/tapasztalatom.)

A gomoa oldalán is úgy írják hogy a fehér a pörgetős. Viszont nekem a fehér kisebb dózisokban nem sokat adott :)

Amúgy már messze nem a maeng da fajták a legerősebbek - hanem a maláj félék. A malájból vannak olyanok amikkel nagyon vigyázni is kell! Nekem volt olyan pl hogy egy evőkanálnyitól szinte menni sem tudtam :D
A maláj az jellemzően gyorsan jön, és sokkal nagyobbat üt - viszont hamar lecseng.., és aztán kimarad egy rész a többi fajtához képest. Utólag sem okoz olyan nyugalmat. Viszont ahogy bejön a hatás - úgy szerintem kb mindent visz ;)

Az igazi ópiátos nyugalmat ugyan egyik sem adja tisztán, de cserébe a kratom biztonságos - és az igazi ópiátokhoz képest nagyon minimális elvonási tüneteket okozhat. (Meg persze biztonságos is a kratom, hiszen nem lassítja úgy a légzést.)

Ami ugyan nem biztos hogy ide tartozik, de mivel a "Psychostimuláns - témakörben" szó volt a kokainról, ezért megemlítem hogy a kóláról amikor jön le az ember - akkor a legjobb rá a nagy dózisú kratom. Ilyenkor elmegy a feszengés, és inkább békés/beszélgetős lesz az egész lejövője. Nekem ebben a formában hasonlított legjobban az ópiátokra. Nem gondoltam volna előtte hogy a kicsi kis kratom ennyire tökéletesen kiegészíti a "hard" kóla lecsúszóját (sőt átmegy egy kombinált hatásba). Minden esetre érdekes. (Nekem így mutatta be igazán azt hogy valóban egy ópiátokhoz hasonló erőről van itt szó.)

Összességében még azt lehet elmondani hogy már annyi féle fajta van, hogy előre nem nagyon lehet kisakkozni hogy melyik mit ad. Mindegyikre érdemes rápróbálni. Sokszor az amikről azt hiszi az ember hogy nem neki való - az adja a legnagyobb meglepetést...
 

 
1508. NORDKOVSKY2021. november 12. 01:06
 
 
Engem egyébként a morfiumhoz hasonló hatása érdekel, amit sikerült is elérnem a brutál púpos evőkanál red maeng dával langyos vízben. Alacsonyabb dózisban nekem nem jó érzés a hatása. Csodálkoztam is hogy ez mennyire elképesztő en jó érzés nagyobb dózistól. kíváncsi vagyok lehetne e még egy kicsit fokozni ezt a leszedált boldog érzést anélkül hogy esetleg rosszullét, émelygés ilyesmi jönne rám.
Vagy pedig ennél többet úgysem adna a cucc ilyen szempontból? Mert akkor boldogan beérem ennyivel is : )

Az meg egy másik rejtély számomra hogy amikor először csináltam és jóval kevesebb et (2-3 g lehetett vagy annyi se) akkor valóban inkább afféle pörgetősebb volt a hatás, de aközben is ugyanúgy szédültem ha fölkeltem pisálni, mint a nagyobb dózistól. Szóval létezik ennek olyan kis dózisa ami anélkül pörget hogy szédülnék? Nehezen tudom elképzelni hogy reggel ezzel indítsam a napom, főleg hogy kilépjek az utcára.
 

 
1507. NORDKOVSKY2021. november 12. 00:33
 
 
Ezek szerint megtévesztett engem egy jómadár. A youtube on van a rókaland vlog csatorna, akik csináltak egy videót ezzel a címmel: Kipróbáltuk a kratomot

Ott azt mondta a srác hogy a redek amik leszedálnak, a white pörget, a green meg a kettőt ötvözi.
De a te szavaidból úgy veszem ki Fekete Mágus, hogy nem jól tudta a srác. Furcsálltam is mert nem tűnt ésszerűnek amiket mondott, azok alapján amiket olvastam a kratomról.

Most már talán kezdem leszűrni a lényeget.
Pont fordítva mondta ez az okostojás vlogger. Hisz ha abból indulunk ki hogy a white fajták tartalmazzák a legtöbb hatóanyagot, akkor úgy logikus hogy azokból már kevesebb is inkább szedál. A redek pedig a napfény miatt elvesztik a hatóanyagok jórészét, ezért azokból egy ugyanakkora adag lehet hogy inkább még a pörgetős dózis felé hajaz.

Mondjuk ha a white maeng da a legerősebb, akkor miért nem mindenki csak azt veszi?

Na mindegy. Magam sem tudom mit akarok ezzel mondani vagy kérdezni. Totál kész vagyok most. De lényeg hogy értem amit mondtál Mágus, és kössz!
 

 
1506. Fekete Mágus2021. november 11. 11:08
 
 
NORDKOVSKY

Mindegyik kratomnál van egy határ.., ameddig inkább pörget - azután pedig leszedál.
Ha inkább a pörgetősebb hatást akarod elérni, akkor felesleges fokozni a dózist.
Nekem így az írásodból az jött le hogy neked most inkább csökkenteni kéne.
Mármint mondjuk legközelebb ne olyan púpossal :D
Persze fokozhatod is. 2 púpos evőkanál az már simán lehet 20g is. Mentőt tuti nem kell hívni, mert nem lehet így túladagolni - viszont talán rájössz hogy jó - vagy inkább rossz az irány.
Bár inkább a fehérek amik nagy dózisban kellemesen le tudnak ütni. Persze ez is van akinek bejön, van akinek nem..
A vörösek meg inkább a pörgetős részben jobbak. Ezért gondolom hogy ha neked így beadta, akkor nem érdemes növelni tovább a dózist. Talán inkább kicsit most meg csökkenteni kéne :)
A mennyiséget nagyjából belőheted a kanálhoz is. Viszont akkor érdemes rá figyelni, hogy mindig ugyanaz a méretű kanál legyen.
 

 
1505. NORDKOVSKY2021. november 9. 20:45
 
 
Van értelme többet tolnom vagy csak rosszabb lenne? A kezdeti hatás eufórikus volt kicsit, de ahogy kiteljesedett inkább szédülök mint jól érezném magam. Erős volt szerintem az adag mert eléggé kába vagyok. Vajon ha többet tolnék mi lenne? Eufórikusabb lenne miközben nem szédelegnék ennél jobban? Vagy csak rosszabb lenne? Nem tudom mit lehet várni a kratomtól. Állítólag elképesztő en jól kéne éreznem magam, de ez a szédelgés nekem nagyon kellemetlen.
 

 
1504. NORDKOVSKY2021. november 9. 20:18
 
 
Na ez a red maeng da egész kellemes. Egy irdatlan púpos evőkanállal (annál púposabb nem is lehetne) kevertem el 2-3 deci langyos vízben citromlével, előtte ittam grapefruit levet is. Ez hány gramm lehet? Másfél órája érzem a hatást. Sokkal nyugisabb mint a green. Attól valamiért megfeszültem kicsit. Lehet a white ot ki se kéne próbálnom. De ez a red jónak ígérkezik. Legközelebb többet teszek bele, csak nem tudom mennyi az annyi. 2 orbitálisan púpos evőkanáltól még nem visz el a mentő szerintetek? :) Egy nagyon púpos red maeng da ment most. Ez kb hány gramm lehet? Legközelebb másfélszer ennyit tolok, csak azért jó lenne tudni mennyi is az adag
 

 
1503. NORDKOVSKY2021. november 8. 22:29
 
 
Adnék még esélyt a kratomnak, de más fajtával. Melyiket ajánlanátok leginkább abból a szempontból, hogy a lehető legkevésbé pörgessen, és inkább a lazulás domináljon? Úgy hallottam a red kratomok adják ezt leginkább. De vajon az is számít hogy pl. Maeng da red, vagy borneo red, vagy bali red? Vagy csak az a lényeg hogy red legyen?
 

 
1502. Fekete Mágus2021. november 3. 09:37
 
 
NORDKOVSKY
Szerintem kevés volt. Nem teáskanál kell ide, hanem egy keményen púpos evőkanál.( Mint amivel a bableveset eszi az ember.)
A hideg víz se a tuti. A legjobb ilyen kéz-meleg 60 fok körüli vízben, és persze citromlével. Majd várni kicsit hogy összeérjen.
Lehet hogy azért lettél rosszul, mert volt valami szennyeződés a kratomban. (Néha előfordulhat hasmenés, gyomorrontás, stb. )
 

 
1501. NORDKOVSKY2021. november 1. 11:52
 
 
Na túléltem végül :) éjjel 1-2 körül már nem szédülten vészesen. Ki tudtam menni kajáért meg egy jó erős Golgota virág teát csinálni, ami hálistennek megnyugtatott. Aztán 3 körül ittam 2 deci sört, ami hamar elálmosított, de még így nehezen aludtam el, de legalább már éreztem hogy megmaradok.

Nem értem miért volt ennyire borzalmasan kellemetlen a kratom hatása. Nagyon szédültem az első pár órában és lazulás helyett szinte görcsöltem és féltem itt baj lesz mert nagyon nem azt éreztem amire a beszámolók alapján számítottam.

Nem akarok megsérteni senkit, de számomra fél üveg sörnek vagy pl a citromfű, golgotának, kava kavának több köze van az ópiát receptoraimhoz mint ennek az undormány szernek. Tudom hogy nem lehet ilyet mondani egy szerről, mert embere válogatja, na de az ópiátok kivétel ilyen szempontból, mivel azokban biztos lehet bárki bármikor hogy kellemes lesz, ezt tapasztalatból mondom. A kratom viszont abszolút nem azt adta nekem, sőt az ellenkezőjét.

Beetetésnek persze jó szöveg hogy "nem ópiát de ugyanoda hat az agyban" hát ezt erősen megkérdőjelezném. Kétlem hogy az is igaz lenne hogy bárki pont ezzel akart volna leállni az ópiumról amikoregy sörnek dimenziókkal kellemesebb a hatása.

Na mindegy, elhiszem hogy van itt akinek bejön és ad valamit, csak azt nem értem rám miért ilyen szinte pánikba ejtően kellemetlen hatása volt?
Szerintetek? Pedig mindent úgy csináltam ahogy a nagykönyvben meg van írva. Az előző hozzászólás omban olvashatod
 

 
1500. NORDKOVSKY2021. október 31. 22:58
 
 
Erről a kratom tapasztalatról mit gondoltok? Egy kicsit púpos teáskanálnyi green maeng dát elkevertem alaposan 2 deci csapból eresztett hideg vízben. Ez gondolom 3-5 g közötti mennyiség lehetett. Fél óra múlva már kezdtem valamit érezni, ami fokozatosan erősödik. Már másfél óra eltelt. Sok vizet iszok közben egyébként, és előtte bő 2 órával ettem valamit szóval nagyjából éhgyomorra ittam a kratomot. Na szóval most egyelőre annyi történik hogy szédülök ha felülök az ágyból, főleg ha fel kell állni kimenni pisálni, majd elájulok. Kellemetlen szédülésen és némi zsibbadáson kívül semmi jót nem érzek csak azt hogy várakozásaimmal ellentétben ennek a cuccnak köze nincs az ópiátreceptoraimhoz az hétszentség. Semmi eufória, de még relax se, hanem már szinte parázok hogy mi lesz még ebből. Nagyon rosszul vagyok tőle. Várom hogy vége legyen, aztán soha többé. A kava kava cukorka sokkal kellemesebb volt. Szerintetek mi ez ami most történik velem és miért? Félek baj lesz
 

 
1499. NORDKOVSKY2021. október 28. 20:41
 
 
Köszönöm a tájékoztatást! Hasznos volt!
 

 
1498. gombelem2021. október 27. 21:39
 
 
Nem érdemes a kratomra rászívni, a fű ráülepszik a kratomra, elnyomja azt. De veszélyesnek nem veszélyes, csak minek. Annyi lehet, hogy lejjebb megy a hányásküszöböd, vagyis kevesebb kratomtól is kidobod a taccsot, a fogaid nem hálálják meg.
Ha neked a fű alapból nem jó élmény, szerintem nem kellene erőltetned, fogadd el, hogy nem a te szered (örülj neki), és csak szexhez használd (de az meg olyan izé, most akkor a partnereddel akarsz lenni vagy a fűvel?).
 

 
1497. NORDKOVSKY2021. október 23. 16:54
 
 
Kratom hatása alatt veszélyes füvet szívni? Próbálta már valaki?
Úgy értem kultúrált adagolás mellett, be lehet rosszulni? Azért kérdezem, mert füvet nagyon ritkán szívok, mivel sosem esik jól igazán, sőt az olyan fajtáktól, amikben kevés a cbd arány, akár be is parázok, és olyankor egyből alkoholt kell innom rá, hogy lehozzon a paráról. Az sem segít, ha előtte iszok egy kicsit, mert mindenképp szar hiába keveset szívok. Ebből kiindulva arra gondoltam, mi lenne ha enyhén bekratomozva füveznék? Úgy inkább ellazítana a fű, ahelyett hogy szorongást hozna rám? Amikor régen rendszeresen füveztem, megtanultam kezelni a hatását, és nagyon élveztem is, főleg azt hogy sokkal intenzívebb volt tőle a szex. Ezt szeretném néha napján újra megélni, de mivel csak nagy ritkán szívok, egyáltalán nem azt a kellemes érzést adja, mint régen. Egy kevés kratom változtathat ezen jó irányba? Vagy berosszulnék szerintetek a kettőtől egyszerre? Netán ártalmas következményei is lehetnek?

Szóval kevés kratomra kevés fű az milyen lenne?
Illetve még egy kérdés: ha tegyük fel ez a verzió bejönne, és következőre szintén kevés kratomra, de jó alaposan ráfüveznék, az okozhat kellemetlen meglepetéseket?
 

 
1496. gombelem2021. október 16. 10:37
 
 
Sziasztok!
Március 9-én újból és szándékom szerint végleg abbahagytam a kratomozást. Én nem tudtam megvalósítani azt a kontrollt, amit szerettem volna, túl addiktív számomra ez a szer. Így most sokkal jobb nekem és erősebb vagyok, úgyhogy nem is tervezek újabb tripet a kratommal.
 

 
1494. ppnqdd2021. február 24. 21:10
 
 
A 4 pont elég egy napra. Hagyd lecsengeni másnapig, úgy a szervezeted közel teljesen vissza fog állni. Nyilván lesz egy olyan függőség szempontja, hogy ha neked a beindulásban segít, akkor ha elhagyod, megint nehezebb lesz a napodnak ez a része. Hát ez ilyen. Hétvégén mondjuk nem iszol és akkor megint csak visszaállsz kicsit, vagy ilyesmi.
 

 
1493. gombelem2021. február 24. 18:47
 
 
Nem úgy értem, és jó, hogy emlékeztetsz rá.
Ittam délben egy könnyű kratomteát, most okosabban csináltam, mert a pályázati telefonálnivalót még előtte elintéztem. Észrevettem, hogy a kratom kicsit belassítja a gondolkodásom, kevésbé gördülékeny a beszédem tőle, úgyhogy ezt figyelembe kell vennem. Kb. 4 grammot készítettem el sok lime-mal, édesítővel. Az a helyzet, hogy remekül beindítja a napom, energikus vagyok tőle és tettrekész. Intézem a dolgaim, hatékony vagyok, nem energiátlanul punnyadok.
 

 
1492. ppnqdd2021. február 23. 22:22
 
 
Én mindig is itthon "vertem", szóval engem ez a bezártság nem visel meg, de az utóbbi néhány hétben nagyon el kezdtem érezni valami tudat alatti dolgot, hogy a fszom ki van már a téllel. Mintha elfáradtam volna, mintha minden egyes rövid nappal, hideg, nyirkos éjszakával egyre gyengébb lennék, pedig hát itt vagyok bent a gép előtt. Néhány éve volt utoljára ilyen, akkor nagyon rápörögtem a halál és a túlvilág témára és akkor kezdtem el erősen olvasgatni a salvia élményeket, meg elkezdeni összerakni a dolgokat, amiket mutat.
Szóval talán a tél, talán a félhomály, talán tényleg a covid helyzet is, ki tudja, de osztozunk a problémában.

A párkapcsolati dologra reflektálva meg: ha megvannak azok a dolgok, amiket írtál, akkor előbb-utóbb találni fogsz valakit, hiszen az energiát sugárzó emberek mellé mindig szívesen szegődnek mások..:). Ez most nem ilyen bullshit motivációs duma, ne úgy értsd!
 

 
1491. gombelem2021. február 23. 21:31
 
 
Köszi, ezekre gyúrok csakugyan!
Van rendes életem és munkám, amit szeretek (hála istennek meg is élek belőle), vannak barátaim, szóval rendben vagyok, csak már több mint egy éve home office-ban tolom, és már sok. Biciklizem és jógázom, egy ideje utóbbit persze csak itthon, ami szintén megvisel. De nem a függőségek töltik ki az életem, csak ezeket most elmondtam magamról, hogy összefüggéseiben értsd. Hogy mindig jelen voltak valamilyen formában. És hogy jó, ha éber vagyok a mindennapokban, és komolyan veszem ezeket, hogy nálam maradjon az irányítás.
Az a helyzet, hogy a bezártságot meg az egész vírusmizériát könnyebb volt és könnyebb kratommal végigcsinálni, százszor jobb és kíméletesebb más szereknél, ha ésszel használják, egyszerűen ebben az általános szívásban valami kell.
 

 
1490. ppnqdd2021. február 23. 18:35
 
 
Jól tetted, hogy felhagytál az alkohollal, de a szorongást is próbáld meg elengedni! Annyira ilyen szorongásban és önelemzésben vagy, hogy bemagyarázod magadnak, hogy függőnek kell lenned, mert csak az tudsz lenni! Mondom, építs egy napirendet, egy érdeklődési kört magadnak és szard le a múltad!
Van munkád? Tanulsz? Sportolsz? Vannak sorozatok, amiket szeretsz nézni? Youtube csatornák? Játékok, amiket szívesen játszol? Ismerőseid, akikkel dumálni tudsz?
Van házad, lakásod, albérleted, amit szépíteni tudsz? Szeretsz barkácsolni? Kertészkedni? Van állatod? Hely, ahova szeretsz kijárni? Blablabla.
Ezek az apró dolgot határoznak meg, építenek fel és tartanak össze. Ezekre gyúrj!

Mindenkinek az életében előfordulnak ilyen bizonytalanságok. Nekem is volt pár.
Nézd meg egyszer a buszon az emberek szemét meg arcát. Tuti, hogy arra jutsz majd, hogy az emberek nagy része sokkal rosszabb fizikai és pszichés állapotban vannak, mint te, csak ők nem veszik észre, meg felépítik a kis saját gondolatvilágukat.
 

 
1489. gombelem2021. február 22. 23:37
 
 
Néhány dologra ráfüggtem korábban, anyám szerint már gyerekként is függő típus voltam. Máté Gábor A sóvárgás démona c. könyvében írja, hogy minden függő mintázat mögött gyerekkori trauma, ill. elutasítás áll, és minden drog, beleértve a legálisakat is, valójában fájdalomcsillapítók, amik fizikai és lelki stressz kompenzálásául szolgálnak. Nem emlékszem, hogy gyerekként túlzottan traumatizáltak volna, persze volt egy válás meg újraházasodások, amitől lett az evészavarom, de összességében azért megúsztam a gyerekkort. Fájdalmak, betegségek később jöttek, részben én magam gerjesztettem őket, bután csináltam a dolgokat, eszköztelen voltam; csak sokára tudtam továbblépni. Az alkohol volt a legkeményebb ellenfelem, ami elég korán jött az életembe, de ebben most már három éve én állok nyerésre.

 

 
1488. ppnqdd2021. február 22. 18:43
 
 
Az a baj, hogy az életedben kialakult hiányokat semmilyen szer nem képes helyettesíteni. Így, hogy ezt írod, már értem, miért pörögtél rá annyira. Teljesen emberi dolog amúgy, hogy úgy próbálsz komplex problémáktól szabadulni, hogy teljesen ráfókuszálsz egy dologra. Én azt a szabályt vettem észre ebben, hogy minél alacsonyabb szintű, minél egybitesebb, amire rápörögsz, annál kevésbé oldódnak meg a gondok. Ha elkezded csapni magad mondjuk kratommal, az ad egy kis jó érzést (közel sincs mondjuk egy szinti antidepresszáns szedáló képességéhez), arra fókuszálsz és olyan, mintha kicsit elszállnának a problémák.
Csúnya dolgot fogok mondani, de ehelyett egy kicsit sajnos meg kell élni a szenvedést, nem menekülni belőle és nem összetörni a nyomása alatt. Az agyad, az idegrendszered, az érzelmi világod a megélés miatt szép lassan elkezd adaptálódni hozzá, aztán a belső világod egyre színesedni kezd, a kialakult hiányt különféle hobbikkal, érdeklődéssel, új ismeretségekkel, egy jó napirenddel, egy jó életritmussal kezded helyettesíteni. Megerősödsz és képes leszel továbblépni. De ehhez tényleg az kell, hogy ne az egyik gödörből a másikba ess bele.
Ha eljutsz erre a pontra, az sem fog nagy gondot okozni, ha néha elkortyolsz egy kratom teát, hiszen az egész nem az életcélod, a fókuszpontod lesz, csak egy mellékes plusz.
 

 
1487. gombelem2021. február 22. 14:28
 
 
Tengervizes orrsprayt használok és szájvizezek sokat.
Szerintem nem érzelmi alapú ellenpropagandát folytattam, hanem pusztán leírtam a tapasztalataimat, valóban felhívva a figyelmet a veszélyekre.
Amúgy ma megint nagyon-nagyon szeretnék a G betűs boltba menni. Padlón vagyok, nemrég szakítottam. Azt hiszem, hogy a ráfüggés mértékét jelentősen befolyásolja a lelkiállapot, az élethelyzet, amiben használják. Én szeretetpótlékként akarom most használni, ami nem jó. De részben szeretetpótlékként használtam 2020-ban is.
 

 
1486. ppnqdd2021. február 21. 18:33
 
 
Amúgy ha COVID-osnak érzed magad, akkor mindent tegyél meg a felső légutaid kitakarításáért: orrba többszöri víz felszívás, kifújás, torok gargarizálás gyógynövénnyel, vagy öblögető szerekkel, inhalálás, ACC stb. Az olvastam, hogy szinte mindig a felső légútból terjed lefele és van egy időtartam, amíg különféle orrspray-kkel (ez az orvosi megoldás), meg stb. kitakarítható.

Ez amúgy más megfázásos vírusokra is igaz.
 

 
1485. ppnqdd2021. február 21. 18:11
 
 
A stílus miatt bocsánatot kérek, de a mondandót fenntartom. Egyszerűen személyiségbeli és elképzelésbeli különbség van köztünk, kator pedig kb. az ellentétem.
Én élőben is, és az utóbbi időben itt is rövid, ötletszerű felvetéseket dobok be, amiket mindenki saját belátása szerint használhat fel, szeretek vitázni, ellenérvelni, akár anyázás szintig is, ha azzal tudom megvédeni az álláspontomat.

Én a kratom betiltása ellen és a növény "laza", rekreációs, esetleg nagyon enyhén terápiás felhasználás mellett vagyok és ehhez sok éves tapasztalatom is van, ennek ellenére szerintem sosem írtam hosszú, érzelmeket kiváltó monológokat a csodálatos hatásai mellett.

Ha valaki elkezdi ezt csinálni az ellenkező irányban, tehát ilyen érzelmes negatív leírásokkal operálni, akkor mivel az emberek kb. 2/3-a feeler személyiségű, ezért ezekre a leírásokra fognak ráizgulni.

Tehát mivel én ilyeneket nem írok, de a topic-ban elkezdenek megjelenni az ilyen gondolatfolyamos monológok, amik a leírás stílusa miatt gyakorlatilag kizárják a vita lehetőségét, ezért az egyetlen lehetőségem az, hogy bizonyos szintű trollkodással elkezdem kirugdosni az írót abból az állapotból, hogy a saját gondolataiba, tetteibe, megállapításaiba legyen szerelmes és az olvasókat is próbálom kilendíteni az érzelmi alapú átélésből a logikus elemző gondolkodás irányába terelni.

Egyébként az életben is mindig össze szoktam veszni az olyan emberekkel, akik úgy dobnak fel egy story-t, érvet, döntést, stb., hogy az már csak közlés, nem vitára bocsátás, hiszen a vita már a közlőben korábban eldőlt.
Amikor ennek csak egy kicsit meglátom a jelét, azonnal befeszülök és én meg odafosom a saját véleményem, aztán lezárom, mert egy olyan vitából nem jöhetsz ki nyertesen, ami valamilyen szinten a másik fél meggyőzéséről szólna, de a másik fél erre nem kíváncsi.
 

 
1484. gombelem2021. február 21. 16:46
 
 
Igen, megihatnék egyet-egyet, csak ha lenne itthon, akkor nem tudnék megállni heti kettőnél, de háromnál se. Ez a gond. Számomra addiktív ez a motyó. Azt tervezem, hogy mivel egy évig használtam, most egy évig nem használom, aztán majd meglátjuk. Nekem rosszabb volt, mint amilyen jó napi használat mellett.
Nem akartam a leugatásomra reflektálni, egyrészt mivel már végigolvastam korábban a fórumot, és nagyjából tudtam, hogy ez várható, nem lepett meg, de azt is, hogy majd továbblendülsz magadtól. De másrészt, ha már így szóba hoztad, egy bocsánatkérést elfogadnék, és Kator is. Igen, képes vagyok a párbeszédre, de ez már az elején is így volt. Mindössze hasznosnak tartottam az elvonási szakaszt itt dokumentálni, mert ilyen még nem volt, és másnak hasznos lehet, ettől nem fogják betiltani a csodás kratomot.
Mostanra egyébként (12. nap) már nem hiányzik a tea. Viszont lehet, hogy tényleg kovidos vagyok, mert izomfájdalmak és iszonyú energiátlanság tört rám újból.

 

 
1483. ppnqdd2021. február 20. 14:57
 
 
Na mondok valamit, bár tudom, hogy telibefssátok :D.

Ma megint ittam egy 2.2g-t. Úgy szoktam, hogy csinálok brutál citromos kamillás teát egész kamillákból, azt leszűröm, aztán abba a kratomot. De most csak egy csoffadt citromom volt, így nudli módon lett csak citromos, félig víz íze volt.
Na, így kimondottan fos volt. Nem halok bele, csak nem az a kellemes, motiváló, hanem inkább ilyen túl rostos, csavaró, kellemetlen. Pulzusom 65 vérnyomásom 115/65 mondjuk így is, szóval nagy fizikai károkat nem okozott.

A lényeg, ami a különbség lehet, hogy én rohadtul megcitromozom, hogy szétplötyessze kicsit.
Gombelem, te nem tudom, mennyi citromot használsz, de tényleg csak akkor jó, ha van benne rendesen (ésszerű határok között).

Amúgy a normálisabb hangnem nem azért van most, mert bipoláris elmebeteg lennék (lehet egy jó pszichiáter megállapítaná...), teljesen tartom azokat, amiket eddig is mondtam, csak látom, hogy hajlandó vagy párbeszédre, vitára, érvelésre, stb. és úgy már lehet értelmesen kommunikálni.

Nagyon gyűlölöm például a facebookon az ilyen alter csoportokat, ami semmi másról nem szól, csak hogy emberek beírnak 100km-es gondolatfolyamokat, aztán a többiek meg mennek helyeselni, néhányan meg beugatnak.

A redditen is ugyanez megy sokszor. Valaki ír egy blogbejegyzést, a többiek meg azt értékelgetik, lájkolgatják meg stb. Én a daath-ra nem ezt a sült hal stílust képzelem el. De ja, leírtam már ezt az előző 10 hozzászólásomban.
 

 
1482. ppnqdd2021. február 20. 02:59
 
 
Ha abba is akarod hagyni, szerintem nyugodtan megihatsz néha egyet-egyet, ha ez az, ami továbblendíti a napod, csak ne emeld vissza arra a szintre a mennyiséget, ami már problémákat okozott!

De tőlem tarthatod magad ehhez a teljes szakításhoz is.

Ittam most a héten kb. napi 5g-okat kétfelé szedve, de se a hatást nem érzem szignifikánsnak, se az after hatásokat. Egy kis pluszt ad ebben a gané taknyos, fáradt időben, de ha nem lenne, innék helyette valami koffeineset, azt kész.

Amúgy én sosem szoktam beteg lenni, de az elmúlt időszakban belefulladok a taknyomba akkor is ha iszom, meg akkor is, ha nem iszom, lehet közrejátszik ebben az aktuális PM10 koncentráció.
 

 
1481. gombelem2021. február 19. 12:00
 
 
"Ha te mondjuk ettél napi 5 grammot, akkor a fizikai elvonási tüneteknek nem a teljes leszokás után kell jelentkezniük, hanem a hatás lecsengése után kb. azonnal." Ezzel nem teljesen értek egyet. Ha éveken át mindennap megiszol este két-három sört, az alkohol lebomlik néhány óra alatt, és másnap mégis jól vagy, nem kelsz reggel remegve. De ha az esti söröket hirtelen megvonod magadtól, ott is lesznek megvonási tünetek, nem csak pszichések. Szóval a hangsúly inkább a rendszerességen van, mint a mennyiségen (ha a kratomot túltolod, úgyis kihányod).
 

 
1480. ppnqdd2021. február 19. 02:59
 
 
Ezt általánosságban írom írom:
Szerintem a napi 5 gramm kétfelé szedve, vagyis 2*2.5, egymástól időben lehetőleg távol, úgy hogy nem vezetsz közben, nem szabadna, hogy gondot okozzon.

Nekem az a tapasztalatom, hogy 3g, de nagyon max 5g fölé emelni az egyszeri dózist teljesen felesleges. Az 5 az már simán tud kellemetlen lenni gyomor szempontból.
E mellett nem várhatsz igazi fájdalomcsillapító hatást, nem várhatsz szétcsapódást, hanem egy kis ilyen motiváló, tonizáló hatást. Nekem ez pont elég volt. Ezért is szoktam mondani, hogy ne keressünk mást, ne keressünk például fájdalom csillapítást, meg ilyen dolgokat, mert ott el fog kezdődni a dózis kergetése és azzal az emésztőrendszer szétterhelése, túlcsavarás, émelygés, stb.

A másik, amit nem szabad csinálni vele, hogy folyamatosan szinten tartod magad. Bármivel csinálod ezt, ahhoz hozzá fog szokni a szervezeted, mert egyszerűen megtanul vele együtt működni és ellensúlyozni a hatásokat és akkor tényleg a leszokási fázisban fog jelentkezni egy bamm felocsúdás, hogy most akkor vissza kell állni a default-ra, a szer előtti állapotra. Ez a kávénál, az alkoholnál, a ciginél is hatványozottan igaz.
Minden dózis után hagyni kell egy teljes visszaállási időt a szervezetednek!

 

 
1479. ppnqdd2021. február 19. 02:29
 
 
Ha napi szinten fogyasztottad hosszú ideig, akkor nyilván jelentkeznek elvonási tünetek. A legerősebbek pszichések, de némi fizikai is előfordulhat, elismerem. De kicsit bele is lovalod magad és minél jobban belelovalja magát az ember és próbál ráhúzni egy pattern-t (=hú én most leszokási naplót vezetek, stb.), annál jobban kialakítja azokat a szubjektív tüneteket is, amik amúgy nem lennének ott.
Például az igazi opioid/opiát elvonásoknál azt kell figyelembe venni, hogy például a heroinosok egy hatás lecsengést sem bírnak ki, hanem 5-8-10 óránként szúrniuk kell (nyilván hülye hasonlat, de sokszor nyomják a hírekben az összehasonlítást).
Ha te mondjuk ettél napi 5 grammot, akkor a fizikai elvonási tüneteknek nem a teljes leszokás után kell jelentkezniük, hanem a hatás lecsengése után kb. azonnal. Ha nagyobb adagot tolsz be, a lecsengése után van is amúgy egy kicsi ilyen remegés, szarul lét, de nekem egyáltalán nem az a fajta, hogy erre még be kell tolni egy adagot, hanem az a fajta, hogy rá se tudok nézni.

Az is kérdés mindig, hogy ezek a fáradtságos, izzadásos, stb. tünetek teljesen szeparáltan jelentek-e meg, vagy eddig is megvoltak, csak mondjuk a pszichés szorongáscsökkenés miatt nem figyeltél rájuk. Télen például nagyon könnyű sorozatosan rosszul aludni, ami hosszabb távon olyan rosszullétet tud okozni, amit sokan el se hinnének.

Ha viszont ténylegesen, objektíven megállapíthatóan ez a test-centrifuga, fázás-felforrósodás, cold turkey hatás van, akkor vagy sokkal többet ettél, mint amit írsz, vagy kombináltad valamivel, vagy COVID-od van :, vagy az én szervezetem valami csodálatos módon ignorálta ezt a dolgot.
 

 
1478. gombelem2021. február 19. 01:52
 
 
Kator, volt rá egy fogadásom, hogy én is meg fogom kapni a magamét, de vállaltam ezt, és inkább mégis leírtam a tapasztalataimat. Részben azért tettem, mert részemről jobb lett volna, ha nem próbálom ki, és talán ha ezt a néhány posztot ide tudom írni egy képzeletbeli időutazás keretében saját magamnak, és elolvasom, mielőtt kipróbálom, akkor tényleg nem is próbálom ki. Hátha idetéved valaki, aki addiktív személyiség, és mégis kísérletezni akar, talán így megfontoltabb döntést hoz majd, mint én tettem anno.
ppqqnd, mint írtam, hamar megtanultam elkészíteni, pont a te instrukcióid alapján, citrommal szétcsapatva, teának. Soha nem toltam szárazon a port. Nem ezzel volt a gond, hanem a tolerancianövekedéssel és az emiatti dózisnöveléssel. És hidd el, amikor a 4-5 g/napon voltam hónapokig, hosszabb távon ott is megéreztem a napi használat káros hatásait és a függőség fennállását és további kiépülését. Lényeg a lényeg: a 2 alkalom/hét teljesen reális az egészséges határ szempontjából, ha valaki tudja tartani, sok szerencsét a kratomhoz!
 

 
1477. ppnqdd2021. február 19. 01:49
 
 
Szabályok a topic-ra vonatkozóan, hogy tiszta legyen:

1. Mindenki azt ír és úgy, ahogy akar, amíg betartja a fórum szabályait és irányelveit.
2. Én nem vagyok admin sem a téma gazdája, ezért ha valaki nem tartja be, nem én fogom moderálni.
3. Ha admin jogom lenne, se törölném le senkinek a hozzászólását.
4. Mindenkinek joga van elmondani a kratommal kapcsolatos pro és kontra élményeket.
5. Ha valaki úgy ír le egy élményt, tapasztalatot, stb., hogy annak egy lezárt, vitára nem bocsátandó, általános végkövetkeztetése van (pl.: a kratom függőséget okoz, mert ő erre jutott), az kérem, hogy ne csodálkozzon, ha én ezzel a saját véleményem és következtetéseimet fogom ütköztetni, esetleg cizelláltabb stílus is előfordulhat a kizökkentés érdekében.
6. Megsértődni lehet, de nem érdemes.
7. Szabad ellenérvelni és vitatkozni.
8. Ha el szeretnéd kerülni a velem kapcsolatos atrocitást (nem kötelező), akkor a mondandód és a gondolatmeneted szinkronizáld az itt leírt ajánlásokkal, módszerekkel, érvekkel, meglátásokkal és ne egy olyan monológot írj, ami totálisan ignorál mindent, ami itt elhangzott!
9. A következtetések levonása során javasolt (nem kötelező) a saját hibáid is kifejteni, elemezni, belátni.
10. Ha fekete-fehér személyiséged van, ami/aki nem ismeri a középutat, a javítási lehetőségeket, a tanácsok kérését és megfogadását, akkor össze fogunk veszni! (nem feltétlen baj, ilyenkor a 6-os és 7-es lép életbe)
 

 
1476. ppnqdd2021. február 18. 12:43
 
 
kator, amúgy az összesen 15 hozzászólásoddal mi a hozzáadott értéked ezen a fórumon? Én a sok év alatt rengeteg értelmes és hülye embernek adtam választ, ebbe a topic-ba pedig írtam egy csomó elkészítéssel, ártalomcsökkentéssel kapcsolatos bejegyzést, sőt szerintem még negatív hatásokat is többször megemlítettem.
Had legyen már jogom hozzá, hogy egy idő után megunjam azokat, akik képtelenek effektív párbeszédre, csak a saját problémáikat öntik ide.

Egyetlen levezetésed, elemzésed, ok-okozat megvilágításod nem volt. Az összes hozzászólásodban ilyen elméleti emberjogi aktivista vagy, aki felszólal az elnyomás ellen.

Mi a célod amúgy? Nyissunk drogozás blogot, vagy drog-elvonás blogot?
Mi az, ami megnyugtatna? Ha betiltanák az utolsó utáni, még megmaradt valamit, ami egy kicsit elüt a nikotin-koffein-alkohol szentháromságtól? Miért nem írsz egy levelet a hatóságoknak? Én túl fogom élni. Tudod kik fogják nehezen viselni? Azok, akik itt állandóan tolják a panaszáradatokat, utána meg az első hozzászólásuk, hogy lehet-e még venni jó minőségűt valahol :D.

Azt is bírom, amikor 3 hozzászólással rendelkező emberek olyanokkal leoltanak, hogy biztos majd a fórum bejegyzések miatt fogják betiltani. Bírom, hogy mindenki ilyen k*rva okos és én meg hülye vagyok. Sosem volt még olyan, hogy a tévékettő meg az ertéel híradókban szó szerint idéztek bejegyzéseket erről a fórumról. Ja, hogy ti még nem voltatok itt akkor, amikor ezek történtek? Akkor meg sem történt, elnézést!

 

 
1475. ppnqdd2021. február 18. 11:25
 
 
Ne haragudj kator, de ugyanakkora bunkóság egy fórumot blognak használni és monológszerű ömlengéseket írni a saját kis életedről, mint telibeugatni valakit.

Ha te, vagy bármelyik kis negatív barátod idejött volna korábban, hogy megkérdezze, hogyan lehet kiküszöbölni ezeket a dolgokat, elmondtam volna. Nem házmester vagyok, de azért van némi olvasottságom, és elemzőkészségem, lehet hogy kicsivel több, mint itt az emberek nagy részének.

Nem az a bajom, hogy valaki megoszt néhány negatív véleményt, vagy szempontot, hanem az, amilyen formában teszi. Ideömleng 200 sor ilyen lelkizős, drogleszokós bullshit szöveget, jó hogy nem a kapudrog elméletet nem viszi bele, aztán csókolom, le van írva, meg van osztva a negatív tapasztalat.

Szerintem meg nem úgy van. De azt, hogy nem úgy van, én nem írhatom le, mert belegázolok az önfigyelgető, lelkiző, trainspottingot vizionáló emberek érzékeny lelki világába.
Tipikusan az az eset, amikor egy társaságban valaki fél órát beszél magáról, meg a saját kis elvont gondolatairól, aztán amikor reagál rá valaki egy fél mondatot, már nem is figyel, hanem belekezd egy új témába.

RÁ VAN ÍRVA: NEM EMBERI FOGYASZTÁSRA. Ezerszer leírtuk, hogy NE EGYED NYERSEN! Ezerszer leírtuk, hogy ha mégis fogyasztod, AKKORA MENNYISÉGEKET FOGYASSZ, AMITŐL NINCSENEK PROBLÉMÁID!

Ha valaki napi egyszeri 4-5 grammot fogyaszt kratomból, aminek 5-6 óra a hatóideje (nagyon maximum), akkor logikusan, hogyan lesznek elvonási tünetei az abbahagyás után, ha amúgy napi szinten 18 órát nem fogyasztja?
Ezeket véletlen se gondoljuk át, mert nem a logika a lényeg, hanem, hogy idetoljuk a nagy lelki ömlengéseket és mindenkire kiáradjon a szeretet hullám.
 

 
1474. kator2021. február 18. 07:07
 
 
záró megjegyzés: annakidején írtam kérdéseket génnek, az oldal üzemeltetőjének, hogy ha a hasonló vitákban ppqndd-nek van igaza, törlöm a posztjaimat. Szerinte részben ezért van itt ez a fórum, hogy a tapasztalatainkat megosszuk egymással, egyáltalán nem gond. Szóval a posztjaid negatív szerhasználati példák, de elférnek itt, és érdekes beszélgetések születhetnének, ha az önkéntes házőrző hagyná. de nem.
 

 
1473. kator2021. február 18. 06:57
 
 
gombelem sok sikert az utadon! ne törődj a beugatóval, ugyanezt művelte velem és másokkal. normális beszélgetés kezdeményezését hiányolja, de a negatív tapasztalatokat és a segítségkérést tűzzel-vassal irtja, és megszégyeníti a posztolókat. Meggyőződése, hogy ha túl sok negatív tapasztalatot írnak, betiltásra kerül a kratom, ezért megy a masszív a bullying.

Hibát követtél el, de hidd el többen vannak így, mint gondolod, nagyon könnyű csapdába esni a kratommal. A korábbi posztjaim után többen írtak privátban, hasonló tapasztalatokkal, de ide nem akarnak az őrjöngő házmester miatt, mert megalázza őket. Ez a topik az ő játszótere, és kicsinál, ha felelőtlen fogyasztást szagol. Nem látja, hogy kevesebb felelőtlen fogyasztó lenne, ha a negatív tapasztalatokat is meg lehetne beszélni.

Neki üzenem, hogy kíméljen meg a posztom miatti következő idegrohamától, majd az azt követő felemás elnézés kéréstől, ezt a meccset már lefutottuk párszor, szinte érintetlen marad a szemétdombja.

Szóval igen, kedves felelőtlen fogyasztó, segítségre itt ne számíts, és segítséget se tudsz adni másoknak, csak megalázást. Kitartás!
 

 
1472. ppnqdd2021. február 18. 00:30
 
 
Az is felb*sz már sokadszor, hogy beregisztrálnak emberek a daath.hu fórumba, hogy elmeséljék a fél életüket monológként, ahelyett, hogy valamilyen párbeszéded kezdeményeznénk.
Elb*sztál x évet a hülyeségeddel, idejössz, aztán kinyilatkoztatod a megállapításaid mindenről. Ámen.
Ezek nem a fórum irányelvei, ez az én véleményem, de szerintem egy fórum a párbeszéd helye.
Ideális esetben mielőtt beírsz egy fórumba, elolvasgatod a korábbi hozzászólásokat, rájössz, hogy voltak már viták a kérdésben, ahhoz képest leírod az általad tapasztalt eltéréseket, vagy megerősíted valamelyik oldal véleményét, esetleg segítséget, véleményt kérsz azoktól, akik jobb elemzők.

A kratom nem játék, mint ahogy a nitrohígító, vagy farokgyűrű sem. Míg az elsőtől foshatsz, szétokádhatod magad, vagy szép kis fekélyeket csinálhatsz a gyomrodba, addig a nitrohígítóval még a szemed is kimarhatod, nem beszélve a farok gyűrűről, amit ha rosszul használsz, örökre a farkad tövében ragadhat.
 

 
1471. ppnqdd2021. február 18. 00:07
 
 
Fogalmam sincs, mi a lóf*szt csináltok. Volt, hogy évekig 10g-okat ittam napi szinten és aztán egy csomószor rohadt voltam időben rendelni és napokig, de volt, hogy egy hétig kimaradt. Egy kis esti nyugtalan lábon meg némi orrduguláson kívül semmi, ismétlem SEMMI nem történt.

Ha vagy olyan hülye, hogy telibe tolsz a nyelőcsövedbe meg a gyomrodba 5-10grammnyi száraz növénytörmeléket, akkor vess magadra, mert te vagy a hülye, nem a növény.

Ha benyomsz 5-10gramm fekete teát ledarálva, garantálom neked, hogy még mentőt is hívni fognak hozzád, miben különbözik a kratom?

Komolyan, kiégek az idiótáktól, akik nem képesek reagálni a testük jelzéseire. Ha benyomsz valamit, amitől szédülsz, émelyegsz, hánysz, fosol, vagy túl erős hatást tapasztalsz, AZT MIÉRT FOLYTATOD ÉVEKIG?

Én az elején bepróbáltam 10-et, fetrengtem, meg okádtam egyet, bepróbáltam ötöt, még mindig kellemetlen volt, kipróbáltam meleg vízben citrommal 2-t 2.5-et és egy kellemes hatást adott, problémák nélkül. Csókolom, megoldottam a nagy szerfogyasztási problémámat.

Remélem sok idióta idetéved még és kiokosít bennünket, hogy milyen rossz minden, mert évekig totál elmebetegséget csinált.

Azért tiltanak be mindent, mert az egész szerhasználati kultúra egy nulla. Vagy az van, hogy ÚRISTEN MINDENTGYÓGYÍT, a beteg nagymamának is ezt kell adni, JÚTÚÚN terjeszteni, meg a farkadat kenegetni, hogy ne legyél impotens,

vagy az van, hogy ÚRISTEN MENNYIRE CSALÓDTAM A HIHETETLEN GYÓGYHATÁSOKBAN, MERT MÉGSE MŰKÖDÖTT A VARÁZSLATOS GYÓGNÖVÉNY, ÚRISTEN!!!
 

 
1470. gombelem2021. február 17. 14:27
 
 
9. nap kratom nélkül: nagyjából túl az elvonáson, de még mindig nehezen indul a nap. De a fogaimnak érezhetően sokkal jobb, és a szexuális késztetésem is visszatért. Nem az exszel. Nálam a legtovább tartó elvonási tünet az állandó izzadás és fázás egyszerre, ez még simán megvan ma is, többször kell pólót cserélnem naponta.
Hiányzik a kratom, de csak mint egy bántalmazó szerelmes: fáj a szakítás, de tudom, hogy nem volt jó, és hosszú távon csak kikészített. Nagyon jó növény, de csak annak, aki be tudja tartani a max heti két alkalmat rákratomozás nélkül. A rákratomozás már a ráfüggés jele. Én nem tudtam ezt tartani, így nekem könnyebb egyáltalán nem használni, mint erőlködni, és folyton elbukni. Folytatom a tisztulást. További jó fejlemény, hogy mostanra már érzem az erőt magamban és a felszabadulást, a menekvést a rabságból.
Bár az eleje nehéz, mindenkit biztatok, akinek kétségei vannak magával és a kratommal, hogy vágjon bele a leszokásba, nem fogja megbánni. Hamar jönnek a jó tapasztalatok, és idővel egyre jobb lesz.
 

 
1469. gombelem2021. február 13. 12:46
 
 
Valamiért egyik posztomat sem látom, ami lehet, hogy azért van, mert nem ment át a cenzúrán, de inkább azért, mert valamit rosszul csinálok. Mindegy, ezt a kis elvonási naplót akkor is folytatom kell, mert fontos fejlemény, hogy ma, az 5. kratommentes napon eddig a legrosszabb. Az elvonás új erővel támad. Szarul aludtam. Felkelés óta általános gyengeség, izzadás-hidegrázás, izomfájdalom, elesettség. Elsétáltam a gyógyszertárig orrsprayt venni, mert egyfolytában folyik és dugul az orrom (az előzőt már elfújkáltam). Azt hittem, a friss levegő majd jót tesz, de az utcán is úgy éreztem magam, mint akin átment egy tankhadosztály. Nehéz megállnom, hogy ne menjek a G betűs boltba.
Azt hittem, mára már le fog csengeni, de nem. Citromfű-orbáncfű tea, paracetamol, kis fű, jóga segít átvészelni az elvonást.
 

 
1468. gombelem2021. február 9. 13:07
 
 
Sziasztok!
A történetem a kratommal 2020 januárjában kezdődött, és remélem, a tegnapi nappal, amikor végül lehúztam a vécén a maradék kb 250 g kratomot, örökre véget ért.
Már az első használat előtt végigolvastam ezt a fórumot, mindent tudtam a kratomról – jobb lett volna, ha több az információ a kratom árnyoldalairól, a hozzászokás veszélyeiről, de valószínűleg akkor is kipróbáltam volna, ha jobban villog a vészvillogó, mert már régóta foglalkoztatott ez a növény.
Nos, én elég hamar (kb egy hónap alatt) eljutottam a napi szintű használatig, pedig higgyétek el, nem ez volt a cél, de ennek ellenére nagyjából az első fél év kratomhasználata jó volt, tényleg. Reggel fogyasztottam a kratomot, idővel a mértéket is sikerült belőnöm (a kezdeti, hányással végződő bénázások után), megtanultam elkészíteni, minden klappolt. Monoton munkák tömegével birkóztam meg a kratom ölelésében, fájdalomcsillapításban pedig verhetetlen volt; az orgazmuskészségemet és később vele a libidómat ugyan teljesen legyalulta, de mivel a párkapcsolatom már haldoklott, és egyébként sem élt már bennem testi vágy, ez nem zavart túlságosan.
Az első gondok a tolerancia kialakulásával és párhuzamosan a mennyiség növekedésével kezdődtek, kb. júliusban. Ekkortól napi szinten hánytam a kratomtól, ami nem tett túl jót a fogaimnak. Szeptemberben aztán egy nap – a mostanihoz hasonlóan – megszabadultam a készletemtől, és négy napig tiszta voltam. Csak sajnos volt még egy bontatlan csomag otthon...
De mindegy, innentől drasztikusan csökkentettem a mennyiségen, nincs mérlegem, de púpozott mokkáskanálnyit toltam, 4-5 grammot csak, de azt mindennap. Egy darabig jó is volt így, nem volt több hányás, de aztán egyre több szar kezdett felbugyogni a kratom alól, minden rosszabb lett, és igenis: hosszú távon ez a szer depresszáns és kiéget. Amit kezdetben ad, később visszaveszi kamatostól... Többször próbáltam szünetet tartani, de el kellett fogadnom, hogy rajtam csak a drasztikus elvonás segít, ez vezetett végül a vécén történő lehúzáshoz. Ha pár napon belül újat veszek, akkor (tetemes) anyagi károm keletkezett, de ha nem, akkor mindenképp nyertem vele.
Első nap kratom nélkül: egyelőre jobb, mint amire számítottam. Citromfűteát iszogatok. Tegnap beszereztem orrsprayt és paracetamolt, ezeket már felkelés után alkalmaztam, megelőzendő az orrdugulást és az izomfájdalmat. Azért van a fejemben egy furcsa nyomás, és a mellkasomban is, légszomjam van, energiahiányos vagyok, bizonytalan. Enyhe hasmenésem van, amire vettem be széntablettát.
A kratom nem játék, vigyázzatok magatokra.
 

 
1467. Drengo2020. június 7. 13:34
 
 
Reflektálnék a blogodra.
1, a kratom igen is drog, igaz nem abban a jogi értelemben, hogy kábítószer, de pszichoaktív, ezért drognak számít. (ahogy a kávé, tea, cigaretta, csokoládé stb.)
2, Van függőségi potenciálja, ezt már be is bizonyították, tehát ez az annyira szoksz rá amennyire akarsz ez baromság.

Plusz kicsit vissza is olvastam a fórumot és sokan még valamilyen álomvilágban élnek a kratom kapcsán, mint ha ez egy mágikus növény lenne aminek nincs negatív hatása. Nem, ez egy pszicoaktív növény, hatásokkal, mellékhatásokkal, elvonási tünetekkel ami ha 1 hétig használod tényleg semmi, de ha évekig akkor elég komoly tud lenni. Lóf@sznak nevezni az elvonási tüneteket teljesen felelőtlenség(van aki így jellemezte). Kicsit itt is azt a feelinget éreztem mint ami a reddit kratomon van, hogy ha bárki rosszat mer írni, akkor lehurrogják rögtön, pedig néhányan tényleg megírták az igazságot, csak ugye az fáj, ha éppen rá vagy szokva. És ezt onnan tudom, hogy én is ilyen voltam ...

Plusz nem értem ezt a ne írjunk róla rosszat (ami egyébként hasznos is lenne annak aki nem tudja mi ez), mert betiltják :( Biztos jönnek ide ellenőrizni a fejesek és ha bármi rosszat írsz akkor már rakják is a listára ... lol

Vigyázzatok egymásra és magatokra
 

 
1466. Drengo2020. június 7. 00:53
 
 
Sziasztok! Nem tudjátok mi lett a Magyar G-s kratomokkal ? 2017 vége fele eltűntek a potens kratomok. Azóta próbáltam venni egyet de már nem az a minőség :/ Nem rosszak most sem, de aki tudja milyen volt régen az észre veszi.
 

 
1465. ppnqdd2020. május 11. 12:44
 
 
Írás az átlagemberek és a média számára a kratommal kapcsolatos hülyeségek felderítésére. https://hodocskablogja.blog.hu/2020/05/11/felreertesek_a_kratom_nevu_novennyel_kapcsolatban
 

 
1464. Deadness2020. május 7. 14:02
 
 
Haha :) Végülis értem mire gondolsz :)
 

 
1463. ppnqdd2020. május 1. 00:29
 
 
Resurgam, helyes. Remélem mások is így tesznek :D
 

 
1462. TrippSurfer2020. április 25. 18:59
 
 
Narancslével egész iható . Nem rossz vele.
 

 
1461. Resurgam2020. április 6. 14:33
 
 
Minimális kratomfogyasztás után most ott tartok, hogy ha csak a kratom ízére gondolok, már hányingerem van és öklendezem. A maradékot ki is kellem dobni képtelen vagyok elfogyasztani belőle akár csak egy minimálisat is.Kár. Mert a hatása nagyon kellemes és barátságos. Viszlát kratom !
 

 
1460. Resurgam2020. március 19. 11:18
 
 
Sziasztok !

Mostanában, úgy az utóbbi két évben nem fogyasztottam kratomot.
A nehéz időkre való tekintettel gondoltam rendelek egy kicsit.
Most fogyasztottam egy kevés Green Maenget és mondhatom, hogy nagyon kellemes, nagyon nyugtató hatása van. A hátfájásom is elmúlt tőle, van neki fájdalomcsillapító hatása is.
 

 
1459. ppnqdd2020. március 14. 17:21
 
 
Deadness, megdumáljuk majd, ha lement ez az őrület. Amúgy szerintem nem a vírus a különleges, vírusból nagyon sok van körülöttünk, hanem a körülmények, amik segítik a terjedését. Én legfőbb körülménynek a légszennyezést érzem. Kína - egyértelmű, Irán - elég rossz, Észak-Olaszország - Európa egyik legszennyezettebb része, Spanyolország északi, észak-keleti része.
A vírusokkal ugye az immunrendszerünk tart egyensúlyt, aminek nagyon fontos része a légút, hiszen azon keresztül vagyunk legközvetlenebb kapcsolatban a külvilággal. Ha folyamatosan szmogködben élünk, akkor ez a védelem sérülést szenved.
Ezen kívül ezer dolog van: az étkezés, a vitamin bevitel, a természetes hatóanyagok elhanyagolása, stb., amik gyengítik az immunrendszert. Nem csoda hát, ha találni rengeteg olyan növényi hatóanyagot, amik képesek javítani a fertőzés lefolyását vagy csökkenteni a megbetegedés lehetőségét. Ezek szerintem igazából nem gyógyítanak, nem csodaszerek, hanem pont azt mutatják, hogy mindig hiányunk van belőlük, vagyis a bevitelükkel a hiánytüneteket enyhítjük.
Logikusan a legtöbbet az orvostudomány nem fogja elismerni, hiszen nem közvetlen gyógyításra képesek, hanem a szélesen vett rendszerek javítására.
Szóval nem gondolnám, hogy a kratom pont csodaszer lenne, inkább arra világítanak rá az ilyen találatok, hogy az alap életmódunkkal, az alap gondolkodásunkkal vannak problémák.
 

 
1458. ppnqdd2020. március 13. 12:27
 
 
Ha nem szeretnéd rövid távon tiltólistán látni, akkor inkább hagyd ezeket a dolgokat. Főleg most.
 

 
1457. Deadness2020. március 12. 15:32
 
 
Kedves fórumtársak!

Találtam egy indonéz cikket, miszerint a kratomban megtalálható a klorokin nevű vegyület, amit a malária vírus ellen sikerrel használnak. Most vannak olyan jelek, amik szerint jó lehet a koronavírus kezelésére is.

Lehet hallottatok is róla, hogy a klorokin tartalmú gyógyszereket ezért mindenhol felvásárolták.. és azt is tudjuk, hogy vírusos felsőlégúti nyavajákat a kratom segít legyűrni, úgyhogy lehet, hogy ez az oka.

Néhány héttel ezelőtt a feleségemmel együtt betegek lettünk, én 3 nap alatt letudtam, neki pedig tüdőgyulladása lett. Én kratomozok, ő nem.

Nem szeretném, ha kifogynának a kratom készletek, de érdemes lehet ezen elgondolkodni! :)
https://pontianakpost.co.id/kratom-dan-tumbuhan-tropis-lain-miliki-senyawa-tangkal-corona/
https://yournews.com/2020/03/11/1497763/kratom-contains-powerful-anti-coronavirus-compounds/
 

 
1456. ppnqdd2020. március 7. 13:11
 
 
Olvastam pár tök jó leírást a kratom fajtákról. Igazából ha megfelelően keres az ember 4-5 külföldi oldalon is megtalálható ez az infó, sokszor képekkel is.

A lényeg, hogy ezen leírások szerint kratom fajták nem léteznek úgy, ahogy gondoljuk, hogy létezniük kell. Vannak ugyan zöld erezetű és piros erezetű levelek, de ezeket nem válogatják, hanem egyszerűen egybe szedik általában. Levél-levél, nem lényeg.
A zöld, a piros és a fehér fajták, ugyanúgy ahogy a zöld teánál (egyébként akinek van egy kis érzéke hozzá, sejthető volt) a szárítási és feldolgozási folyamatok során alakulnak ki. Termelőtől és forgalmazótól függ, hogy melyik milyen eljárással készül.

A piros általában jobban fermentált, a zöld az kevésbé vagy egyáltalán, a fehérbe meg mondjuk több levéleret meg szárat kevernek.

Igazából nem a fajták számítanak, hanem a feldolgozási folyamat minősége és milyensége. Persze ettől még hatásra meg ízre különböznek a színek.
 

 
1455. ppnqdd2020. január 24. 09:27
 
 
Nem annyira elterjedt, ezért valószínűleg az adott országról kell specifikusan keresgélned gugliban.
 

 
1454. sildart2020. január 23. 21:43
 
 
De amúgy ha repülővel akarok nyaralni menni akkor valahol fent van valami oldalon melyik országokba vihetnem magammal a kratomot?
 

 
1453. sildart2020. január 23. 21:26
 
 
De amúgy ha repülővel akarok menni nyaralni akkor meg lehet nézni valami oldalon hova tudom vinni magammal?
 

 
1452. ppnqdd2019. november 18. 01:41
 
 
Éppen nézegettem, hogy kik forgalmazzák Magyarországon online és milyen diszkrécióval állnak a dologhoz, arra gondoltam, dobok egy e-mail-t nekik, ha esetleg túltolnak valamit. Szerencsére teljesen pozitívat csalódtam. Ugye a G betűs bolt régóta ismert a korrekt objektív tájékoztatásról és a hype mentességről.
Most találtam még egy oldalt, nem tudom mennyire különböző forgalmazó, mindegy, nem nevezem meg, a lényeg, hogy kicsit fenntartásokkal kezdtem olvasgatni, amikor egy ilyen tájékoztató szövegbe botlottam:

"A leírás nem felhasználási javaslat. A termékek nem jóváhagyottak, ezért fogyasztásra alkalmatlanok. A termékek nem használhatók betegségek vagy egyéb egészségügyi állapotok diagnosztizálására, kezelésére, gyógyítására, sem pedig megelőzésére. Egészségügyi tanácsot csakis kizárólag képzett szakemberek nyújthatnak. A vásárlással a vásárló kijelenti, hogy egyetért az oldal felhasználási feltételeivel, és elmúlt 18 éves."

Nem gondolnám, hogy ezzel a növénnyel kapcsolatosan bármi nagy rejtegetnivaló lenne, egyáltalán nem hasonlítható ahhoz, amikor kamu megnevezésekkel (pl. fürdősó) kínai szintetikus szereket tesztelgettek embereken, de nagyon rendben van az, hogy az itthoni forgalmazók nem próbálnak ilyen nagy kollektív önkezelő, öngyógyító hullámot beindítani, mint az amerikai forgalmazók. Az az igazság, hogy az ilyen dolgokat az emberek nagy része nem tudja a helyén kezelni, mert a csodát keresik és szeretik azt megkapni. Én ezt nagyon szeretném elkerülni.
 

 
1451. ppnqdd2019. november 10. 20:56
 
 
Szia, a kratom nem alkalmas semmilyen fizikai vagy pszichés betegség kezelésére, ilyen esetekre pszichológust, vagy valamilyen terápiát javaslok. Light-os rekreációs szerként rendben lehet, megfelelő használat mellett.

A hatóanyagot szerencsére nem nagyon lehet kivonatolni belőle, vagyis lehet, de attól kb. teljesen elmúlik a hatása.

Az gyomorproblémák standard mellékhatásnak számítanak, de nem egy atomfizika: az emberi emésztés nem arra van, hogy több gramm levelet dolgozzon fel egy nap, mivel nem növényevő gyomor.
Ezen segíteni áztatással, citromozással lehet esetleg, vagy azzal, hogy 2-3g-nál nem iszol meg egyszerre többet.

Nagy mennyiségeknél még kemény széklet fordulhat elő hosszabb távon, rövid távon meg émelygés, csavaró érzés, hányinger, hányás.

A szintetikus, esetleg mák alapú opioidoknál szokásos légzésdepresszió, beájulás, random elalvás nem jellemző, mert erős stimuláns hatása is van és a nagy mennyiségeket kiküzdi magából a szervezet.
Ennek ellenére nem javasoltak a nagy mennyiségek.

Amerikában kemény sajtókampány megy a növény ellen, mert az ottani gyógyszergyártók berágtak a helyi herba forgalmazók és jutub sámánok pofátlan értékesítési és marketing műveletei miatt (minden sarkon csodaszerként forgalmazták, sokszor emberi célra)

Azt még tudni kell, hogy Európában és Magyarországon a Kratom nem forgalmazható emberi fogyasztásra szánt termékekben, amit én nagyon helyesnek tartok.

Szerencsére elég hülyebiztos herba(növény) az émelyítése és a hánytató hatása miatt, de nem örülnék neki, ha itt is valami idióta hype-ot csinálnának belőle.
 

 
1450. Herbal9442019. november 10. 17:52
 
 
Sziasztok,

A kratom hosszabb távú hatásával mi a tapasztalatotok?
Eléggé depressziós vagyok mostanában, de a kratomtól elillan azonnal és normálisan érzem magam, sokkal jobban tudok koncentrálni is
Heti 2-3 szor szoktam élni vele, többször nem akarok a rászokás miatt
Az emésztésnek biztosan nem tesz jót, mentális mellékhatások nem tudom hogy lesznek e
Esetleg a hatóanyagot nem lehet valahogy kivonni belőle alkohollal vagy az alább említett citromsavval?
Az emésztési nehézségeket elvileg nem maga a hatóanyag hanem a levél por okozza
 

 
1449. Herbal9442019. november 10. 15:32
 
 
Sziasztok,

A kratom hosszabb távú hatásával mi a tapasztalatotok?
Eléggé depressziós vagyok mostanában, de a kratomtól elillan azonnal és normálisan érzem magam, sokkal jobban tudok koncentrálni is
Heti 2-3 szor szoktam élni vele, többször nem akarok a rászokás miatt
Az emésztésnek biztosan nem tesz jót, mentális mellékhatások nem tudom hogy lesznek e
Esetleg a hatóanyagot nem lehet valahogy kivonni belőle alkohollal vagy az alább említett citromsavval?
Az emésztési nehézségeket elvileg nem maga a hatóanyag hanem a levél por okozza
 

 
1448. ppnqdd2019. november 9. 20:45
 
 
western, több tényező is lehetséges. Ha a kratomod standard minőségűnek vesszük, akkor a gyomortartalom és a pszichés/fizikai állapotod befolyásolhatja a hatást.
Gyomortartalom:
1. Ha nagyon teleeszed magad nehezebb kajákkal, akkor lassulhat, gyengülhet, de kellemesebb is lehet (kevésbé csavar).
2. Ha valami olyat eszel, amiben a hatóanyag jobban oldódik, esetleg pont egy olyan olaj, vagy zsír, vagy hatásmódosító fűszer, akkor erősebben csavarhat.

Pszichés/fizikai állapot:
Ha rosszul aludtál, fáradt vagy, rossz a közérzeted, stb., akkor sokkal gyengébb, esetleg kellemetlenebb lehet a hatás, mint egy friss, kipihent állapotban.
 

 
1447. western2019. november 8. 11:04
 
 
Na most vagy az a baj hogy nem eléggé üres gyomorra fogyasztom, vagy nem tudom.. Ma is alig éreztem be, ébredés után ettem egy kb 3-4 falat kaját, és rá kb 60- 80 percre megéheztem és elfogyasztottam a kb 5 g kratomot, de szinte alig adta...

Esetleg kevés lenne az a kb 60-80 perc amit a pár falat evés után hagyok? Vagy pont hogy enni kellene a kratomozás előtt, mint ahogy azt ppnqdd írta korábban ?
 

 
1446. western2019. november 4. 11:29
 
 
Szerintetek az mitől lehet hogy nem egyformán adja a kratom, pedig a fogyasztási szokásaimon nem nagyon változtatok?


Ugyan az a fajtából, nagy ritkán mintha sokkal jobban adná és több ideig, de nem tudom hogy miért...
 

 
1445. Deadness2019. szeptember 12. 08:35
 
 
Én is teaként iszom, csak megjegyeztem, hogy "nyersen" erősebb. :)
 

 
1444. ppnqdd2019. szeptember 9. 22:09
 
 
Deadness, szerintem jól leírtad a lényeget, bár én a teás változatra esküszöm. scnartic-nak viszont nem való semmi, max pszichiáter/pszichológus és egy jó terápia. A Kratom egy light-os rekreációs szer, én nem hiszek abban, hogy minden kemény ópiátról lejövőnek ezzel kéne kezelgetnie magán szakemberhez fordulás helyett.
Amerikában a kereskedők nagyon elcseszték azzal, hogy már minden sarkon (kb. a sarki közértben) kapszulázva csodaszerként forgalmazták mindenféle problémára, meg ilyen nagy gyógyszerellenes hullámot indítottak el, aminél a kratom szolgált gyógyszer helyettesítőként. Elég logikus volt, hogy a nagy gyógyszergyártók, akik milliókat, milliárdokat költöttek egy-egy gyógyszer kifejlesztésére, nem fogják hagyni ezt a dolgot kibontakozni.
Szóval a kratomot érdemes a helyén kezelni, nem összemosni gyógyszerekkel, terápiás szerekkel, vagy szinti ópioidokkal / mák ópiáttal.
Egyébként így mellékesen, én nagyon örülök annak, hogy viszonylag magas az ára és, hogy nehéz normálisan elkészíteni, ergo, nem tudod igazán túladagolni, mert széthányod magad és szarul vagy, nem pedig jó érzés.
 

 
1443. Deadness2019. szeptember 9. 08:01
 
 
1. Hogy vagy?

2. Semmiben.

Az elkészítés módja változtat(hat) a hatáson, és igazából főleg annak is csak az erősségén (szerintem).

Ha kapszulaként fogyasztod, az olyan, mintha simán megennéd a port, ez csak egy kényelmesebb mód annak, aki nem szereti az ízét.

Én teaként iszom, és kifejezetten szeretem az ízét.
Citromlével, forró, de nem forrásban lévő vízzel készítem el.

Állítólag a citromsav segít valamilyen módon az alkaloidáknak jobban érvényesülni (valami kivonásos hatással van rá), de én nem érzek különbséget, csak az íze kedvéért rakom bele. Sokan esküdnek rá, úgyhogy lehet van benne valami.

Nekem mindig úgy volt a legerősebb, ha simán csak megettem, teaként kevésbé erős, de nem veszít jelentősen az erejéből.

 

 
1442. scnartic2019. szeptember 2. 16:18
 
 
Sziasztok. A kemény ópiátos vonal után ismét visszatérek régi kis kedvenc szeremhez. Az érdekelne elsősorban, hogy a kapszulás kratom mennyiben különbözik a por változattól (erősség, tolerancia, mellékhatások pl hasmenés stb.)?
 

 
1441. ppnqdd2018. november 21. 18:06
 
 
Szia, ha jól tudom, egy ideje nem forgalmaznak közvetlenül, hanem egy EU viszonteladóval dolgoznak, e-mail-ben tudok egy-két tippet dobni, ha szeretnéd.
 

 
1440. sildart2018. november 19. 02:20
 
 
B betűs shop bol lehet még rendelni?
 

 
1439. ppnqdd2018. április 30. 07:33
 
 
Ne edd nyersen, olvasd el a riasztásos topicot.
 

 
1438. Resurgam2018. április 29. 23:44
 
 
Sziasztok.

fogyasztást könnyítö technikákon gondolkodom. Mondjuk kis golyókat és lenyelni, esetleg elrág picit és lenyel.
https://www.youtube.com/watch?v=v_GYydKRjaM&has_verified=1
 

 
1437. ppnqdd2018. április 29. 23:38
 
 
G betűs Red Vein budget kratom-ról: hát az ízéről semmiképpen sem a finom és friss kifejezések jutnak az ember eszébe, kicsit olyan oxidálódott tea, fekete tea íze van, viszont egyértelműen hat. Aki polifenolokat akar, az ne ezt vegye, viszont ha csak a hatást nézzük és nem a gasztronómiai összképet, akkor ennyiért egész jó.
Elsőre kicsiben megér egy próbát.

Amúgy a leveleknél általában az oxidáció nem akkora gond, mint mondjuk a magas szénhidráttartalmú élelmiszereknél. Ott ugye olyan gombatoxinok keletkezhetnek, amik komolyan károsak lehetnek az egészségre. Ha a leveleknél ez igaz lenne, akkor a fekete teát rég betiltották volna, mert ugye az is gyak. a zöld tea fermentált, oxidált változata.

Én úgy érzem, hogy ez olyasvalakitől jöhetett, aki napon szárította vagy kicsivel magasabb páratartalom mellett tartotta, de ez nem feltétlen jelent rosszat. Azért mindenképp érdemes felmelegíteni, citromozni kicsit és nem nyersen próbálgatni higiénés okok miatt.
 

 
1436. iKra tomi 2018. április 13. 13:11
 
 
ppnqdd: Ez a fiatal levél teória logikusnak tűnik. És ha igaz, akkor ennek az opioid-krízisből kiutat kereső amerikaiak lesznek a fő vesztesei - és persze mindenki, aki eddig fájdalomcsillapításra és szedálásra használta a kratomot. Ha a DEA nyomulás következtében felpörögnek a kratomra irányuló kutatások, akkor idővel megjelenhetnek a mitragynine tartalmú nyugtatók és fájdalomcsillapítók - a teljes kutatási és engedélyeztetési folyamatot figyelembe véve úgy 10-15 év múlva. Addigra már komoly kratomhiányt valószínűsítek, ha kitart a hype, tehát pont időszerű lesz.

 

 
1435. ppnqdd2018. április 11. 22:33
 
 
Sziasztok!

USA-ban nem rég volt pár Kratom okozta szalmonella fertőzés, amit valószínű a növény érintettsége + a nyers fogyasztás kombinációja okozott. Én mindig is a nyers fogyasztás ellen voltam és most is csak azt tudom mondani, hogy ha nem is forrázzátok le, legalább egy 60-80 fokos jó citromos vízzel öntözzétek meg mindig és várjátok meg míg kíhűl.

A citrom sava természetesen sokkal nagyobb eséllyel öli meg a kórokozót, mint a sima víz.

A külföldről rendelőknek és a postot esetlegesen olvasó hazai forgalmazóknak is üzenem, hogy nagyon figyeljenek oda!
https://www.reddit.com/r/kratom/comments/7z8qc0/lets_talk_about_salmonella/
 

 
1434. ppnqdd2018. április 11. 22:07
 
 
Nem azt akartam írni, hogy termesztéssel, hanem forgalmazással :D. A termesztés csak feltételezés.
 

 
1433. ppnqdd2018. április 11. 22:01
 
 
iKra tomi, az az igazság, hogy én is érzem a kratom hatás eltolódását a régi szedálósról az inkább stimulánsra. Néha agyalok ezen és arra jutottam, hogy valszeg fiatalabbak lehetnek a levelek, vagy termesztik őket és amiatt más. Indonéziában már mindenki kratom termesztéssel foglalkozik, nem olyan a szint, mint a hype előtt, de ez csak feltételezés.
 

 
1432. iKra tomi 2018. április 11. 12:17
 
 
Kipróbáltam a receptúrát, félsikerként értékelném a kísérletet :)
Kb 5-6 grammból készítettem a főzetet az egyik legrelaxálósabbnak tartott red vein sumatrából, citromoztam, 2 napig hűtőben tartottam, aztán lehúztam. A feszülés érzés tényleg enyhébben jelent meg, a stimuláció is visszafogottabb volt, de relax érzetből nem volt semmi. Lehet, hogy sikerült pont a stimuláns-relax határára belőnöm a dózist..
Egyszer éreztem eddig nyugtató hatást kratomtól, amikor még nagyon nem ismertem és felelőtlenül redoseoltam, de azóta sem sikerül tudatosan megismételni.
 

 
1431. ppnqdd2018. április 7. 00:14
 
 
Ha nagyon nem bírja a gyomrod, csinálj külön bögrében 2-3 táskanálnyi kamillát mielőtt inni akarod, azt is elég 60 fokos vízzel, várd meg míg kihűl, szűrd le (nem filteres fos) és idd együtt őket. Eléggé jól működik.
 

 
1430. ppnqdd2018. április 6. 23:45
 
 
Kratomot soha nem szűrünk le, nem igazán izolálható a hatóanyag, egy műzlis bögrényi víz az úgy oké kb. Ízlés kérése.
 

 
1429. iKra tomi 2018. április 6. 15:11
 
 
Hát jó :) És ezt a nyálkás csodát le kell szűrni, vagy őrleménnyel együtt kell legyűrni? Ha utóbbi, akkor érdemesebb kevesebb vizet ráönteni, hogy minél hamarabb túlessen rajta az ember?
 

 
1428. ppnqdd2018. április 6. 14:02
 
 
Tolj bele ötöt, aztán majd meglátod. Kortyolgasd lassan, élvezettel :D.
 

 
1427. iKra tomi 2018. április 6. 10:51
 
 
ppnqdd: És ezt a módszert szerinted kb mekkora dózissal érdemes tesztelni egy átlagos red fajtával annak tudatában, hogy 3-4 g szokott lenni a sztenderd, mellékhatások nélkül stimuláló adag?
 

 
1426. ppnqdd2018. április 4. 19:51
 
 
Ez a fajtája, hogy elefánt, nagy levél, keserű, lájtos.

A kérdésedre válaszolva, a kratom ilyen, nem egy szinti, tudni kell jól elkészíteni. Sokszor írtam már, hogy 60 fokos vízzel le kell önteni mondjuk egy nagyobb bögrében, aztán citromlé, megvárni míg eléggé kihűl, ekkor lefedni, mondjuk folpakkal és hűtő, legalább egy napra, de lehet többre is, persze figyelgetni kell, nem romlik-e meg. Akkor jó igazán, amikor a víz meg a citrom így elnyálkásítja.
A csavarás, amit érzel amiatt van, mert a levéldarabok frissen, szétázás nélkül ezt a hatást adják.
 

 
1425. iKra tomi 2018. április 4. 16:04
 
 
Emlékezetes keverésem még nem volt, úgyhogy kérdésre kérdéssel:

Arra van valami magyarázat a "különbözően működünk"-ön kívül, hogy nálam a szedáló hatás nagyobb dózisban sem érvényesül? A zöldek (pl thai és malay) 3-4g körül stimulálnak, 6-8 g-nél meg jön a body load és az elnyúló hatás. A bali red pedig 3-4g dózisban alig érezhetően hat, kb kicsit éberebbé tesz, nagyobb dózisnál meg ugyanaz a feszüléssel vegyes nyújtott hatás jön. 8g fölé nem mentem, de nem hiszem, hogy ez lenne a titok nyitja.

Gondoltam rá, hogy teszek egy próbát a kifejezettnek ópiátosnak kikiáltott ultra enhanced indóval, de elég drága és kevés helyen érhető el.

Az elefántos mit takar?
 

 
1424. ppnqdd2018. április 2. 20:04
 
 
Próbáltam, szerintem inkább csak hasonlóakat érdemes, mert ha összekeversz egy hosszút meg egy rövidet, akkor időben olyan furán kettéválnak, nekem nem tetszett annyira.

Viszont az elefántos szerintem megér egy próbát a részedről is.

Más téma:
Lehet ezt már korábban is írtam, de most még jobban bebizonyosodott számomra, hogy jól elkülöníthető a kratom hatásjellege kor, frissesség, szín és íz alapján.

Bár ez csak feltételezés, de szerintem a friss illatú, világoszöld kinézetűek (fajtától függetlenül) inkább stimuláns, frissítő, vízhajtó, gyomor könnyítő hatásúak, olyanok, amilyet egy friss levéltől, vagy akár egy fiatal zöld teától várnál,

míg a sötétebb színűek, karakteres, kissé fás illatúak, úgy is mondhatnám szinesztéziával, hogy barnásabb illatúak rendelkeznek az ópiátosabb, szedáló, érzéstelenítő jelleggel. Ja és azok keserűbbek is.

Arra is gondoltam már, hogy ez utóbbiakban talán több szár és levélér van, mert általában rostosabbnak, darabosabbnak tűnnek, de ezt lehet, hogy egyszerűen a levelek magasabb kora adja.

Fedezett fel már más is ilyesmit?
 

 
1423. Resurgam2018. március 31. 21:10
 
 
Hali, igen igazad van kicsit túlszaladt.

A lényeg az volt, hogyha több féle kratom összekeverését próbálta e valaki ?
 

 
1422. ppnqdd2018. március 31. 16:55
 
 
Resurgam, ha szeretnéd, hogy válaszoljanak akkor kérlek, hogy szerkeszd a mondanivalód, mert ez így olvashatatlan. Ez egy fórum, ahol általában próbálunk párbeszédet folytatni, információt cserélni, nem pedig egy blog a gondolatfolyamok számára.
Nem baj, ha leírsz érdekes dolgokat, de legyen valami világos gondolatmenet, tagolás, címmel ellátás, nyelvi és nyelvtani világosság, koherencia.
Plííz!
 

 
1421. Resurgam2018. március 31. 04:12
 
 
Így működik egy kibaszottul szeretethiányos ember, az a drogos.

Mit gondolsz, a Csernus mi a fasztól kiabál, meg miért erőlködik ennyit ?

Mert kurvára hiányzik neki a hernyó, de mindent kitalál, hogy ne kelljen.

Nem szólom meg, neki ez a teknikája, nem tudom milyen a hernyó, valszeg ha egyszer kipróbáltam volna mostanra már nem élnék, annyi eszem meg most már van, hogy ne kezdjem el.De holnap ez változhat.

Miért irtam le ? Hátha valaki tanul belőle és ha szeretethiánya van, akkor ne pótszerekkel pótolja, hanem legyen őszinte és keressen egy másik olyan mebert.De ez nem könnyű, sőt valamiért nagyon ritka, néha azt is megkockáztatom, hogy nem is létezik. Droggal nem lehet pótolni az elnyomott érzelmeket, például azt se , hogy fiu létedre megkivánsz egy másik fiut. Akkor ha ilyen vagy, be kell válallni,mert a drogok nem fognak segíteni és ha lesz egy szerelmed, akivel jóban rosszban együtt vagytok, akkor nem leszel ilyen balfasz a végére, mint én. Én már igazán túl vagyok azon, hogy ezt most miért meg miért, nekem ez esett jól, meg tök régen irtam, és most sok gyűlt ösze. Azért irtam magamról, hogy ne csak egy név legyek.

És akkor a kratom :


Mi van ????? :) Szerintem nagyon jó növény, hasznos az ember számára, szerintem szociális közösségi eseményekkor is. Has például egy alkoholistát aki az istennek se hagyja abba, hiába papolnak neki az AA-ba, segíti és átszokik, akkor még mindig jobb, mintha megdöglene és meghalna ?
Tényleg nem akarok okostojásnak látszani, rajtam kívül itt még ezren átmentek szarabb dolgokon, mint én, de ha valami jó, azt miért akarják mindig elbaszni ? Nyugtatókénz is kurva jó ! Tudod mi a veszélyes Zacher ? A rivotril b+ , nekem többször felirták, amikor gondok voltak és rajt akartak tartani ! B+ totál zombi lettem, depresdsziós, alig tudtam abbahgyni 7 hónap után. Az egy komoly szar ! Doktorköcsög, pedig tudja, hogy eseti kezelésre jó csak és 3 napnál tovább gondot okoz, tonnaszám, minden búra bajra ezt a szart írja fel. Alig tudtam abbahagyni. Öngyilkossági gondolataim, voltak, szarul voltam, a kratommal meg jól éreztem magam, viszajött az életkedvem.

Nem is folytatom, mert pepipulok megint, menjenek ezek a faszom alá !!! :)
 

 
1420. Resurgam2018. március 31. 03:58
 
 
Ugye milyen mulatságos itt, a kávéfüggésről beszélni ?

A kratom szerintem ilyesmi, de inkább a Tea szintjén mozog.

Zacher meg a Csernus beszélnek a teafüggésről ?


A kratom fasza, ha valami kell, az tök jó, mindet összevetve, le lehet vele
váltani mindent. Jobb mint a sok szar.

Akartam is rendelni , de erősködtem magamban hogy még a hetet ki kellenen birni.

Már megbántam, most le is adom a rendelést a jövő hétre ! Kell a kellemes lazulás, akinek meg nem tetszik az elmehet a f..om alá. Sok szarság van az életbe, sok köcsögséggel találkozik minden nap : és ami segíti a túlélést, az mind jó. Lófaszt fogok pihengetni, weeed kolléga meg is adta a frankó ötletet : kapszulázni kell.

A kartom egyetlen hátránya, hogy szar az ize, és egy idő után herótos, de a kavának még szarabb, ha meg ittál már keserű álomteát, nemirom ki a latin nevet, akkor nem is kell miről beszélni, mert aki nem ivot : na, annak kurva szar az ize. Szóval nekem kell a lazuláshoz, faszom fog stresszelni.Sok kolláégám olyan stresszbe dolgozik, hogy szinte rángatóznak !!! aztán pörög a kerék tovább. Ez lenne az élet ? Tényleg ? És meg érezzem is szarul magam ?

Igen drogos vagyok, mert a lényeg a függőség. De nem lehet minden szerhasználót egy kalap alá vonni. Nekem sok gondom volt magammal, biszexuális vagyok, nehéz volt feldolgozni, ilyesmi, de én problémás ember vagyok, ezért szokatm rá, lelkileg hiányzik mindig valami. Ha például megvan a boldogságom, például , amikor a szerelemről irtam, én meglennék egy olyan valakivel, akivel minden ok., nem biztos, hogy hiányozna, mert megkapnám a lelki kielégülést. De ez csak hosszú távon derülne ki. Feleségemmel is így volt anno közel 20 évig voltunk együtt, de például nála hittem, hogy elmúlik.Megváltozott a hozzáállás, elmaradt a szerelem és kellett a motyó.

 

 
1419. Resurgam2018. március 31. 03:54
 
 
Hali

Azt probálta már valaki hogy 3-4 fatából egy keveréket állít elő ?

Mondjuk ha nem szamitomm az erosseget majdnem hogy mindegy, de hátha van
valakinek tapasztalata.

A kapszulázást én is ki fogom probálni. Ha érzem, hogy magas a faszkalapsági
index a melohelyen, akkor bedobk 2 gézát és szarok a feszkóra.

Mondjuk jobb, mint bármelyik gyógyi és ha nincs beéőle rendszer, heti pár alkalom, akkor nincs gáz.

Azt hiszem, hogy heti két alkalmat ajánlanak a biztonságos fogyasztás érdekében. Szóval akkor, amikor már kell a heti harmadik....:):):) Az ember ilyen, kinek mi a kontrollja, de ppnqdd elvtárs (már ha nem sértő) nagyjábol levezette a kratom lényegét, ami lényegében minden ilyesmi(sörözés) lényege is.Ha nem tudod kezelni, ne csináld ! Én 8 éve nem iszom alkoholt pl. nem tudtam kezelni, akárhogy is akartam és nem tudtam leállni a részegségig.Gagyognak a kratomról ??? Bazdmeg !!! Az alkohol 1 millioszor veszélyesebb, testileg , agyilag is totál leroncsol. Mondjuk hozzá kell tennem, hogy annak is van normális szintje. Pár sör, néha pici bor. Torrente nem mondott baromságot, hogy nem maga az adott dolog a káros, hanem az ember ! :) De ezt olvastam valahol énteőgén vezérről is. Vannak akik tök jól kezelika halukat. Én megbolondulok tőle. Nagyon messzire elkerülöm. De nem mondhatom azt, hogy akkor más is így jár. Gén azt irta, hogy tudni kell kezelni, ismerni a dolgot.Nem szószerint, de a lényeg ez volt.Azért is kostolgattam be, meg dühöngtem rá, hogy itt van egy faszi, aki tök jól kezeli azt a dolgot, azt az irányt, ami fele eredetleg is elindultam.Irigyeltem, hogy neki működik én meg egy gyenge szar vagyok, aki már kis mennyiségű halutol is nagyon odavan. De ezt inkább meg kell értenem és feldolgoznom ésha nemműkszik, akkor nem kell csinálni, mert veszélyes.


Kratommal is igy van. Káros hatás ?

Igen van, amikor elmebetegek napi 50 gézát zabálnak hosszú időn keresztül, jó minőségű kratomból. A függőség- tudom az anonimnál nem igy van- de szerintem emberi gyengeség és kinek kinek más, mint a fizikai erő. Én viszonylag erős vagyok, jó a genetikám, de gyenge a buksim. Lehet, hogy a legnagyobb halu mágus egy 50 kilós arc.:) Mindent nem lehet. Irigyeljük ezeket az embereket, mert nem tudunk utánnuk menni.Ők át tugnak ugrani egy szakadékot, amit mi nem.

Én mostanába havi 50-100 g között szoktam venni és egy lehet vele zyonglőrködni. Egyébként konkrét problémám akkor sem volt, amikor napi 10 g-t fogyasztottam, csak zavart hogy miért csinálom minden nap meg mindig kell az a kicsi.De relative könnyen abba lehet hagyni.

Példának : mindig mindenről le tudtam álllni, de a kávéról max 2 hétig !!!


Ha többet iszok tiszta agresszív leszek, próbálok a napi 3-4 szinntjén maradni, de a 6 ba is bele szoktam csuszni. Most akkor tiltsák be a kávét ?


 

 
1418. weeed2018. március 5. 19:45
 
 
Kapszulázva miért nem használja senki? Nekem az jön be a legjobban, de lehet csak erös gyomorral lettem megáldva nem tudom :D Hozzá kell tennem hogy csak alkalmi fogyasztó vagyok, lehet hogy ha napi szinten kapszulázva használnám akkor kikészítené a gyomrom, de nem tudom, még nem próbáltam mindennap.

Nekem ez a technikám:
Lájtos reggeli, kb. 2 órával késöbb 4 kapszula ami 2,8 gramm kratomnak felel meg. Kell kb. másfél óra amíg igazán beindul a dolog, de utána lelöni nem lehet :D
Hogyha meg kezd elnyugodni a dolog de szeretném hogy tartson még egy kicsit akkor egy jó erös zöld vagy fekete tea visszaszokott dobni ( nem iszom kávét de gondolom az is hasonló vagy erösebb hatással lenne )
 

 
1417. ppnqdd2018. március 5. 17:33
 
 
Régen én is forraltam, abban igazad van, hogy necces, mennyire tiszta, mert ugye trópusokról származó cucc, de sosem olvastam vagy hallottam még kratom okozta fertőzésről.

Más
Kipróbáltam a Green Elephant-ot, legalábbis ez volt ráírva a zacskóra, amit kaptam. Egyedi, a zöld és a fehér közé helyezném. Ha ehhez képest nézzük, akkor hiányzik belőle a zöld csavaró hatása és a fehér túlpörgetése, szóval valahol a nagyon stimuláns és az enyhén szedáló között van félúton. A red-hez nem hasonlít nekem.
Ilyen nem sok vizet zavar kratomnak nevezném, ami használható mondjuk tanuláshoz vagy szellemi tevékenységhez (nem vezetéshez!)
 

 
1416. Resurgam2018. február 21. 22:14
 
 
Lehet még valamit írni egyáltalán ebben a témában ?

Szinte minden le van írva, amit tudni érdemes erről a növényről,
ha mondjuk a minimális szinten tartva, mint amikor valaki
hébe-hóba megiszik egy-két sört, nincs vele gond.

Én azzal értek egyet, hogy egyszer fel kell forralni, vagy forraltal leönteni,
hogy az esetleges belekerült kórokozók megsemmisüljenek, mert ki
tudja, hogy honnét, melyik távolkeleti országból származik.
Gyakorlatilag szerintem érdemes sterilizálni, mert akkor kevesebb
gond lehet és a gyomor is jobban emészti.

Ha most van, ami elfogy inkább egy olyan veszek, ami gyengébb jellegű, nem olyan ütős, hanem inkább selymes, de már tényleg csak egyéni izlés kérdése,
meg szerintem koré is. :)
 

 
1415. Resurgam2018. február 16. 20:53
 
 
Miért csak a zöld ? Tényleg érdekel, hogy miért más, mint a többi. Asszem az első nekem a zöld dragon volt és az egy kellemes valami, nincs utánna kicsi megszakadás, mint mondjuk a fehér után.
 

 
1414. Resurgam2018. február 16. 20:48
 
 
Van tapasztalatod a többi borneóival ?
 

 
1413. ppnqdd2018. február 15. 18:03
 
 
Utálom a fehéret, irritált leszek tőle, csakis zöld. Ja, csak kratomot szoktam.
 

 
1412. Resurgam2018. február 15. 01:07
 
 
Tulajdonképpen te mit fogyasztassz ? Néha egy kis kratom és kész ?

a BORNEO WHITÉBŐL 1G nek is volt hatása, kellemes, nyugodt hangulat
 

 
1411. ppnqdd2018. február 13. 14:07
 
 
Ja, mert hiába áztatnád ki, mint a teácsát, nem működne rendesen, pazarlás lenne.
 

 
1410. Resurgam2018. február 12. 23:21
 
 
Ezért is gyártanak porítottat ? Hogy jobb legyen a felszívódás és az emésztés ?
 

 
1409. ppnqdd2018. február 10. 22:35
 
 
Okádás? :D
Aki annyira hülye, hogy a rossz íz és az öklendezést kiváltó darabosság ellenére lenyom 15g-ot, az meg is érdemli.
A mák tea jóval aljasabb és erősebb. Azt sajna egész jól ki lehet főzni, mert beleoldódik a vízbe a hatóanyag és tényleg túl lehet tolni.
Kratomnál, biztos észrevetted már, hogy hiába főzögeted, egyrészt kivégzi a meleg (máknál is valamennyire, ha jól tudom), másrészt nem tudod leszűrni, harmadrészt, ha mégis leszűröd, nem lesz olyan erős, mert nem oldódik ki. Ha viszont a levelet eszed meg és nem kivonatolod, a szervezeted védekezik ellene, érzed, hogy nem akarja.
Tehát a kulcs igazából ebben van , hogy nem kivonatolható jól. Ha pedig levéllel együtt eszel meg 15-20g-okat, akkor lassan szívódik fel és iszonyatosan émelyegsz tőle. A lassú felszívódás miatt, ha nagy gáz van, kihívod a mentőket, a toxikológián simán kimossák gond nélkül, nem kell semmilyen antagonista.
De, ha jól tudom maga a hatóanyag sem okoz úgy légzésdepressziót, mint a morfin vagy a szintetikus ópiátok, de nem akarok hülyeséget mondani, lehet ez is a lassabb felszívódás miatt van.

Azért ennek ellenére én nem ajánlom senkinek, hogy 10g-nál többet lenyomjon egyszerre belőle. Ez kb. ugyanolyan, hogy nem iszol meg egyszerre 1l töményet, mert nem leszel túl jól tőle.
Abban viszont biztos vagyok, hogy extrém sokat kellene megenni belőle, hogy az legyen, hogy földhöz vágjon és ne vegyél levegőt. Arányaiban szerintem több szenvedéssel járna a bevitele, mint az alkoholnál, amikor valaki toxikológiára kerül.
 

 
1408. Resurgam2018. február 10. 22:14
 
 
Tényleg ? Mi van akkor, ha valaki jó minőségű kratomból
betol egyszerre 10-15 g -t ? Nekem nincs kedvem azt már tesztelni,
jó lenne olvasni valami agydurrantósat e témában.De már
csak meghallgatni szeretném, utánozni nem. :) :) :)
 

 
1407. Resurgam2018. február 10. 22:10
 
 
A Bali Whitet megnézem majd még kükön milyen, amikor van mihez viszonyítani.
A Borneóból (w) én a 4 is sokallom, van tőle egy kis bodyload is.

Holnap du. tesztelem 2g-val.
 

 
1406. Resurgam2018. február 10. 19:50
 
 
Bali White : Teljesen átlagosnak éreztem, bár nagyon kellemes.(4g)

Borneo White : űűűűű...4g komoly hatás.

Fel is keltette a figyelmemet a többi borneóira.


Ez az ópiát egyébként miben különbözik mondjuk a mákteától ? Mert ugye ott komoly elvonási tünetek vannak, stb...
 

 
1405. ppnqdd2018. február 9. 19:01
 
 
Szia, reggel mindig minden erősebb. Ez lehet amiatt, mert még nem vagy annyira beolajozódva, felébredve, mint este, de lehet a gyomor és béltartalmad különbsége miatt is.
Az FDA álltal állított dolgok szánalmasak, biztos vagyok benne, hogy önmagában kratomtól senki nem halt meg, na persze úgy már simán, hogy bevertek mellé 2 levél nyugtatót alkohollal, de erre ne mondjuk már, hogy kratom haláleset :D.

A kratom ópiát, ez nem kérdés, és? Azért, mert valami ópiát, be kell tiltani? Nem lehetnek ennek a családnak veszélyes, kevésbé veszélyes és hasznos tagjai is? Ez annyira ostoba megközelítés, hogy kaparja magát tőle az ember, de nem kell csodálkozni, ők egy ilyen szervezet. Ezért is mondom mindig, hogy jobb, ha az ember befogja a pofáját és nem tolja a kratomos szeretethullámot, meg a betegségeket gyógyít szöveget, mert nem lesz mindenki vevő erre. Fel kell nőni és kivenni a kezet a biliből.
 

 
1404. iKra tomi 2018. február 9. 15:30
 
 
Az FDA nem nyugszik és már ott tart, hogy ópiátnak minősíti a kratomot: https://www.thefix.com/kratom-compounds-are-opioids-says-fda
 

 
1403. iKra tomi 2018. február 9. 13:06
 
 
Olyat tapasztaltatok, hogy ugyanaz a fajta egész másképp hat reggel/délelőtt fogyasztva, mint este?

Az kevésbé meglepő, hogy reggel kevesebb is elég a stimuláns hatáshoz és hosszabban is kitart. De pl. a golden indónál ez szélsőségesebben jött elő. Reggeli használatnál 2 gramm körüli adag hozza a klasszikus stimuláns hatást 4-5 órára, este tolva viszont 3-4 gramm is csak egy kétórás enyhe hatást vált ki. Más fajtáknál nem találtam ekkora különbséget a különböző napszakokban történő fogyasztások között.
 

 
1402. sildart2018. február 7. 09:53
 
 
Én fogyasztottam spvel is de akkor lazább adagot nyomtam a kratombol nekem tetszett nyugodtabb vagy nem vagy megfeszülve az sptöl de inkább csak az sp másnapján szoktam legtöbbször rákratomozni, halucinogén mellé meg segített hogy jobban belemerüljek a tripbe meditációt alkalmazva mellé mármint papír -nál próbáltam ezt
 

 
1401. Resurgam2018. február 4. 16:12
 
 
Volt , van damianam, de én nem jutottam vele semmire, se szívva, se tea, se kombóba, mintha sima gyógyteát innék. Volt valakinek valami ?
 

 
1400. Resurgam2018. február 4. 14:14
 
 
Mao-val nem is próbálkoznék, ezeket meghagyom a tényleges pszichonautáknak, meg szintikkel sem, tuti megviselne.

A tegnapi este után is úgy vagyok, hogy max 5g kratom.

De mostanában sokat gondolkodom, hogy alap elme gyakorlatokkal
kellene foglalkozni, stimulánsokat meg elfelejteni.
 

 
1399. ppnqdd2018. február 4. 07:57
 
 
Az egy óra áztatás az lehet kicsit sok, de majd kitapasztalod :D. A maláj az nekem olyan 2-3g-nál is sok, de én máshogy csinálom, mint mások. Lehet egyszerűen kevesebb kell belőle.

A pszichedelikumok között is vannak elég kellemes fajták és vannak olyanok, amiknek elég sok és rossz féle mellékhatásai vannak, de a beszerezhetőségük, legalitásuk és hozzáférhetőségük miatt használjuk őket.

Az elszívott DMT-t nem próbáltam, de nagyjából vágom a hasonlóakat és a beszámolók meg minden alapján azt mondom, hogy túl szélsőséges, nem fognék bele. Yopoval próbálkoztam régen de nekem nem működött.

A HWBR eléggé ambivalens nálam, ha valaki a teljes megtisztulás élményét akarja, okádástengerrel, fetrengéssel, remegéssel, totál mérgezett érzéssel, akkor jó út, amúgy nem mondanám kellemesnek. De poén, mert ennek ellenére, ha rákeresel, nem nagyon találsz haláleseteket, gondolom felismeri a szervezet és jól tud védekezni ellene pont a szarul léttel, ezért is hülyeség hányáscsillapítóval használni. Egy orvos haverom mondta egyszer, hogy ezek orvosi szempontból sokkal jobbak mint a szintik, mert ha gáz van, van idő kimosni az emberből

Az Aya is hasonló lehet, de engem az sem vonz. A MAO gátló összetevője kifejezetten veszélyesnek mondható, olvass utána. Lehet megköveznek itt érte, de nekem totál túlhájpoltnak tűnik.

Magát a gombát nem próbáltam, sem a kaktuszt, de mindkettőnek érdekesek a szinti, kicsit módosított analógjai és vannak egész kellemesek köztük. Tihkal 4-ho részleg vagy pihkal 2c, de az már a szinti mélyvíz, oda mg mérleg kell és hibázni nem lehet.
 

 
1398. Resurgam2018. február 4. 00:19
 
 
Este héttől tizenegyig 3-3-4 g, az tíz g és azt mondom, hogy sok volt, elég a fele.

ppnqdd : Mennyitől volt neked a maláj túl csavarós ?

Igazából örülnöm kéne, hogy így működik, de nem örülök,
jobb az amikor a "háromsörös" verzió van, mintha megittam
volna 2-3 sört.Viszont most egy kicsit "bebasztam".

Ez mohóság volt, nem tagadom, de mondjuk még mindig
elviselhetőbb, mint valami hallucinogén.

Biztos, hogy van nagy okosság ezekbe a hallucinogénekbe,de
azért nem veszélytelenek, kisérletezett vele a C.I.A meg ki tudja
ki. Az ayahuascat akartam még kipróbálni, vagy valamilyem DMT
tartalmú dolgot, yopo, stb...de lebeszéltem magam a veszélyessége miatt, iletve a szalviát kipróbálnám.Meg is voltam indulva Bécsbe egy üzletbe, ahol van ilyesmi, meg gombaspóra,Már a gombászáshoz is elkészítem a kellékeket, minden megvolt egy kis dobozból melegentartót, vermikuli, steril dolgok , stb... amivel pár gézát csináltam volna eszegetni, okosan, de aztán pontt
ebbe az időbe ettem 2 db gondosan előkészített, fractal magot, ami arra
a döntésre indított, hogy ebbe az irányba ne tovább. Nem azt mondom, hogy nem volt jó, de lejöveteknél nagy volt a kattoság, meg szerintem hetekre
kihatott.
 

 
1397. Resurgam2018. február 3. 20:16
 
 
A teát most próbálom ki, egy órát áztattam.

 

 
1396. ppnqdd2018. február 2. 22:51
 
 
A klasszikus (szűken vett) pszichedelikumokat, főleg a szinti verzióikat, mint az LSD, tuti nem hétköznapi használatra találták ki. Nekem is volt annó olyan időszakom, mint amit te is mondasz, hogy így rá voltam kattanva a témára és elég gyakran nyúltam hozzájuk. Főleg egy-két akkoriban legális 2c volt ilyen. Azt vettem észre egy idő után, hogy maga az élmény teljesen kiüresedik, viszont egy ilyen jól érzékelhető stimuláns + agycsavarós hatás megmarad, ami érezhetően torzította a mindennapos gondolkodásomat.
Nem őrültem meg meg semmi ilyen erősen pszichózisos, de azért kezdtem lazább összefüggéseket gyártani olyan dolgok között, amik között tiszta aggyal nem kezdenék. Itt is lehet/lehetett látni néha ilyen állapotban lévő embereket, akik napi szinten gyak. pszichedelikus blognak használták a daath fórumot.
Szóval, amit mondani akarok, hogy nem javasolt ilyen használat, főleg ha nem szeretnél elidegenedni a haverjaidtól és a környezetedtől a hülye agymenéseid miatt, amiket okoz. Valószínűleg, ha életszerű lenne ez a fajta gondolkodás állandóként, akkor nem az alapjárat lenne az alap, hanem ez. De logikusan nem életszerű.
Számomra egyébként az a tanulási folyamat a legérdekesebb, amivel így az évek alatt eljutottam az ilyen extrém ráfókuszált, önkísérletezgető állapotból a mai, továbbra is érdeklődő, de sokkal inkább fenntartásokkal kezelő, periféria témakörnek tartó állapotomba.
Régen totál leszartam egy kis body loadot, remegést, szarul létet, éjszakánkon keresztűl ágyban kínlódást a plafont bámulást, hidegrázást, verejtékezést, stb., manapság meg valahogy tökre úgy érzem, hogy nincs szükségem ezekre, van amúgy is elég bajom/dolgom.
Szerintem ez a mostani hozzáállásom sokkal kifinomultabb és sokkal előrébb lennék, ha 7-8 évvel ezelőtt is rendelkeztem volna ezzel az akkori lehetőségeim meg mozgásterem mellett, de ugye a tanulási folyamatok nem ugorhatóak át.

Tuti más is van így vele. Egy csomószor nosztalgiázom, hogy pl. ez vagy az milyen érdekes volt, meg mindig röhögünk, ha mesélem valakinek valamelyik sztorit, de egyszerűen nem tudnám már elképzelni, hogy benyomjak egy 12-16 órás hosszúságú brutál szétvágós valamit, vagy egy olyan stimut, aminél 120 a pulzusom és 160 a vérnyomásom, pedig marha érdekesek.
Változunk.

A kávét én nem szeretem. Nekem túl gyors és erőszakos. A koffein egyáltalán nem kellemes, amikor azt a feldobó-leejtó-pofánrúgó hatást produkálja. Sokan szeretik, nem ítélem el őket, de van jobb. A tea pl. nekem sokkal jobb. Akár a fekete, akár a zöld. A fekete persze hasonló, a zöldet viszont ki kell tapasztalni, mert bár abban több a koffein, máshogy szívódik fel és a polifenolok miatt be is tud altatni.
Ha maradsz a kávénál én azt javaslom, amit amúgy minden pszichoaktív dolognál mondani szoktam az embereknek, hogy mindig egy könnyű kaja után fogyasszad. Könnyű=nem zsíros, de sok benne a szénhidrát+rost (nem cukor). Pl. zabfalatok vagy puffasztott teljes kiőrlésű cuccok, ilyesmi

Ha valakit érdekel a jó zöld tea gyártás: citromos vagy citromleves langyos vízbe kell beletenni és abban hagyni ázni, amíg jó színe nem lesz. Ki kell tapasztalni, de zöld teát soha nem nagyon melegbe vagy forróba teszünk. Persze a hagyományok szerint 80 fok kell, de ha hosszabb távú ébrenlétet akarsz, akkor nem ez a jó irány.
 

 
1395. Resurgam2018. február 2. 18:01
 
 
Hali, elöljáróban annyit, hogy félre is tettem a kratomot, majd hétvégén esténként iszok pár g-ből teát. Akinek ez is odabasz, az felejtsen el minden ilyesmit, sőt legyen óvatos a kávéval, teával, stb..is, mert ez már tényleg nem mennyiség.

Megreccsenés : az első, olyan 20 évell ezelöött, alapba túl sokat ittam(napi szinten, zöldség, hétvégi discó, ha találtam nyugatatót, akkor az, aztán erre
rájött egy 2 hónapos lsd-zgetés és az be is tette a kaput, Lsd nem játék, nem tudtam, rábasztam + alapba érzékenyebb vagyok + sok okkultizmussal való témával foglalkoztam, ami eléggé megkevert.

Nagyjából ennyi, aztán valahogy helyrerázódtam, de már nem voltam a régi, egy fél éves multaássorozat után ujra reccs.

Akkor, azután jöttem rá, hogy valami elállítótodd bennem és ha nem leszek óvatos, akkor gondok lesznek. Persze blizgattam tovább, hétköznap iszogattam, csak a hallucinogént elkerültem.

3. eset nagyon tanulságos volt, ezekre évekkel később, amikor relative nem fogyasztottam semmi ilyesmit, edzettem és ott se tudtam elegét és minden szirt -szart beszedtem, hogy minél nagyobb legyen a teljesítmény, de valahogy nagyon felpöröghettem valami ismeretlen kombótól, persze csomó kávét is toltam, mert majdnem egy hétig nem tudtam aludni- ennél az esetnél nem igazán reccsentem meg, de éreztem a nemalvástól, hogy közeledik valami pszichózis féle és ezt megelőzve én mentem a dokihoz.


Röviden ennyi. Manapság már szinte minden minimálisan megüt, inni 8 éve semmit, pl. egy minimális slukk zöcsit beérzek, az is hamar megvág, gondolom sokan örülnének e képességnek.:)


Jelenleg néha kratom.
Hülyeségnek hangzik, de vannak időszakok, amikor semmi sincs, de mondjuk lesz valamilyen hülye hobbim, vagy mániám, amiből valaminek fel kell ébresztenie.Amolyan borotvaélen való táncolás ez, sajnos teljesen normális soha nem leszek, ha évekig nem csinálok semmit, akkor is előjön a beszélgetések folyamán ez a csapongás, amit te is észrevettél, de egyenes arányban van a kávékkal is, azt vettem észre, ha nem kávézok normális vagyok, higgadt, a kávé felpörget és csapongósabb leszek. De arról nem sikerült leszoknom, napi 4-5 kávét iszom, kell a melóhoz is.


Röviden tömören ennyi.

Valószínűleg ha tudnék magamnak szponzorálni egy két hónapos elvonulást, ahol minden tudatmódosítót( kávé, tea) , kiiktatunk, akkor teljesen normális , csapongásmentes lennék, azt hiszem. De azt a diétát tartanom kellene, mert már egy kávé is nagyon felpörget, ha sokáig nem iszom.

Lehet, hogy baromságnak hangzik, amit írtam, de ez van.
Én hálás vagyok ennek a fórumnak, mert sok baromságba nem szaladtam bele, illetve bizonyos dolgokkal nem óvatos lettem, hanem örökre teljesen felejtős, ami például a hallucigonéneket illeti. Ugy pont ezektől vannak az
arra alkalmas embernek tudatfeletti átélései, stb... de nekem egyik sem, semilyen mennyiségben nem ajánlott, el kell felejtenem az ilyen irányú tudatmódosítást.


 

 
1394. ppnqdd2018. január 31. 23:22
 
 
Mitől reccsentél meg?
 

 
1393. Resurgam2018. január 28. 23:04
 
 
ppnqdd :

Szia, ezt nem gúnyból vagy megsértődésből írom, de tetszik, hogy
őszinte vagy velem és meg is fogadom a tanácsaid. Mondjuk ha nem
szólsz nem veszem észre, mert nekem mindig logikus a dolog, bár sokan
nem szsertik ha gyorsan váltok nem összeillő témák között, illetve
2-3 szálon mesélek valamit. Nem lehet, hogy csak egyszerűen nem gondolok arra, hogy a másik érti e a gondolkodásmódom és ráömlesztek egy információs
csomagot, ami nekem rendben van, de a másiknak zűrzavarnak tűnik, mert ami nekem egyértelmű, azt hiszem a másiknak is, de már eleve ez is lehet zavart
működés és tényleg csapongok, mert nem tudok huzamosabb ideig koncentrálni egy dologra.

De ami a lényeg : tetszik, hogy tudsz olvasni a sorok között, ezért ha van még valami észrevételed, tanácsod, szivesen meghallgatom, mert megtanultam már,hogy jobb néha az idősebbre hallgatni és a vészjósló jelekre felfigyelni, merta csapongás nem jó jel.(3x reccsentem meg eddig életembe, pszicho
lett a vége, de ha időben észrevettem volna a bezakkanás jeleit, akkor
még tehettem volna valamit), mint például most is. Csak akkor nem volt
senki aki figyelmeztetett volna, hogy mondjuk például a hallucinogének nem nekem valók, kerülöm is, mint a tüzet)

Ha van kedved válaszolni, de mégsem ebbe a topikba akarod, hanem valami odavalóba, akkor nekem az is jó. Ha válaszolsz, akkor előre is köszi. :)


 

 
1392. Resurgam2018. január 28. 20:19
 
 
Köszi, igen valószínűleg megfogadom a tanácsod, eléggé csapongok alapjáraton is, nem kell emellé más, csak kíváncsi voltam. Elég lesz a néhai kratomtea, módjával, abból nincs gond.
 

 
1391. ppnqdd2018. január 28. 18:58
 
 
A szinti + kratom mixnél semmi extra nem lesz valószínűleg, csak az, ami várható is. A szinti fog dominálni, mivel sokkal erősebb, a kratom meg kicsit módosít a hatásán.
Általában az a mondás, hogy szimpatikust és paraszimpatikust nem túl jó kombinálni, pl. metamfetamint nem javasolt hidromorfonnal, de a karatom nem hiszem, hogy sok vizet zavar.
Amúgy a szövegedből lüktető csapongást látva személyes véleményem, hogy jobb lenne inkább távol maradnod a szintetikus stimulánsoktól.
 

 
1390. Resurgam2018. január 28. 02:21
 
 
Régebben kombináltam kavával, illetve kannával a kratomot, ami
rossznak nem volt kifejezetten rossz, de borzalmas bodyloadok
voltak utánna, sztem tényleg odabasz a májnak. Olyan volt,
mintha másnapos lennék, meg voltam szakadva.

Eszembe jutott, pusztán teoretikus alapon, hogy milyen lenne kombinálni mondjuk speeddel vagy fűvel. Egyszer valahol olvastam, talán angol fórumon, hogy azöldséggel nagy haverok és hogy a speddel is jól kombinálható.
Fel volt sorolva egy csomó minden, meg vélemények, hogy mit hogy jó.

Példul onnét tudtam meg, hogy a kannát a zöldségen kívül nem nagyon szabad
kombinálni, mert valami SSRIfaszommi gátló és csúnyán odabasz a bucinak, fizikailag, magas vérnyomás, vértódulás a fejbe, ellilult fej ...stb..

Jómagam kisérletező kedvű vagyok és kiváncsi is.
és érdekellne hogy volt e már valakinek zizi, szpidi kombója, esetleg
triumvirátus. :)

Természetesen mindenkit lebeszélek a kisérletezésről és a kombózásról
de hátha egyszer történik valami, ami evolúciós előrelépést jelent az
elmemúködés számára, de esélyesebb a megzakkanás, illetve valamilyen
testi zavar.
 

 
1389. Resurgam2018. január 28. 01:49
 
 
Hali, pont jól mondod, csak a kratomtól az ember olyan hülye.:)
 

 
1388. sildart2018. január 28. 01:27
 
 
Úgy kell bánni vele mint az alkohollal, napi egy két sör az nem gond mint kratomnál is a napi 2-3 g, napi nagyobb mennyiségeknél baj
 

 
1387. Resurgam2018. január 27. 00:46
 
 
Szerintem van egy köztes megoldás és mind a kettőtöknek igaza van.


A kartatom 2-3g os problémákat szerintem csak lelkileg labilis, függyésre hajlamos embereknél okoz, itt nem a kratommal van baj, hanem az emberrel.
Pl.valaki reggelire bedob egy négyszemélyes kotyogót, vagy hamar bármi
másnak rabja lesz.Fogadok egy 20-asba, hogy akinek 2-3 gramos problémái
vannak, az már megjárta a pszichót is. Ezeknek abba kell, hagyni, le kell tenni, nem szabad erőltetni, ez olyan, mint az aspirin a terhes nőknél.
Prolémát napi 30-50g okoz.


A normális emberek meg úgy vannak, hogy néha isznak, néha nem, mint a rendes teát.

Sajnos lehet panaszkodni, hogy szar lapokat kaptunk, de senkit nem érdekel és az alkoholt sem tiltják be, pedig komoly problémákat okoz,de annak is van egykultúrált szintje.


A pszichés problémásoknak egyáltalán nem való semmi, sem macskagyökér, sem semmi olyan, ami kémiailag akarja megoldani a problémát.


Ha stresszes a helyzeted, munkahelyed, ne kratomot igyál, hanem változtass.


Nem pp...d-t védem, mert azért erősen karikíroz, de lényegében ez a növény csak a lelkileg beteg embereknek okoz gondot.És a kolléga arra gondol, hogy
pár hülye miatt, nehogymár betiltsanak egy kávéval, teával egyenértékű növényt.
 

 
1386. kator2018. január 25. 18:31
 
 
az utolsó mondatodat nagyon máshogy látom. szerintem, ha túl sokat uralja a gondolataidat, ez egy fontos első jele annak, hogy kezd problémává válni.

a hangsúly a "túl sokat"-on van, és a korábbi posztra reagálva, a szexszel is ez a helyzet, igen :D. gondolom én
 

 
1385. ppnqdd2018. január 25. 18:25
 
 
Szerintem egy szer vagy növény vagy ilyesmi akkor okoz problémát, ha egy átlagos élethelyzetben lévő embert radikálisan és tartósan kimozdít a hétköznapi életviteléből. Az hogy vársz valamit, mert jól érzed magad tőle és sokat gondolsz rá, nem hiszem, hogy komoly kimozdítás lenne.
 

 
1384. iKra tomi 2018. január 25. 16:02
 
 
Szép kis lavina indult be :)
ppnqdd: Egyfelől azt mondod, hogy 2-5 grammot tolni naponta nem jelenthet problémát, viszont ha valaki jelzi, hogy ő mást tapasztalt, akkor szerinted okosabb lenne hallgatnia és felnőtt gondolkodással megoldania a helyzetet. Ez lenne a felnőtt gondolkodás?

A sztorim nem arról szólt, hogy kezelhetetlen helyzetben találtam magam, mert romba döntött a kratom. Egyszerűen csak olyan tüneteket észleltem magamon, amit a szakirodalom a függőség fejezetben szokott tárgyalni, ezért visszavettem a tempóból. Ezt bátorkodtam megosztani, ellensúlyozva azt a nézeted, hogy tök oké a napi kratomozás x dózisig. Biztos vagyok benne, hogy az akkori élethelyzetem ehhez jelentősen hozzájárult, amit le is írtam, de ezzel együtt hasznosnak tartottam megosztani. Nincs ráhatásunk, hogy milyen szerhez ki nyúl hozzá, ezért ártalomcsökkentő jelleggel szerintem érdemes megszólítani azokat is, akiknek gondja van/lehet a használattal. Nálam kevésbé tudatos fogyasztók hasonló helyzetben talán rosszabbul jönnének ki belőle, de nem kétlem, hogy a többségnél fel sem merül ilyen helyzet.

Ami a betiltásparát illeti, egyfelől értelek, mert én is láttam olyat, hogy tömeghisztériánál elővették a fórumot (talán BZP-nél?), de a legutóbb betiltott növényeknél, az ibogánál és a salviánál ez teljesen kimaradt. Egyszer csak megjelent a Magyar Közlönyben pár tucat dizájner cucc mellett, hogy ezek is C listára kerültek - azóta meg már tiltólistára. Nulla indoklás. Szóval ha valami, akkor az USA-ban zajló kratom-hisztéria átterjedése vagy mondjuk egy tömeges túladagolás (haha) vezethetne oda, hogy itthon is listára kerüljön, de egy fórum nem hiszem, hogy alkalmas erre. Innentől meg végképp lényegtelen, hogy az emberek jókat vagy rosszakat írnak róla. Lehet, hogy épp a topik kényszeres pozitív irányba terelése fog gyanússá válni ;)
 

 
1383. kator2018. január 24. 23:14
 
 
de lehet. de jó volt leírni :D
 

 
1382. ppnqdd2018. január 24. 23:10
 
 
Általam teremtett hiányos valóság? Egy kicsit túlszövöd, nem?
 

 
1381. kator2018. január 24. 21:52
 
 
egy sor dolog kell a tiltáshoz, beszélgess erről Génnel tényleg, ha nem tetted meg. és igen, láttam mik történtek, körülbelül 10 éve olvasom a daathot.

egyszerűen csak az igazságérzetem riadóztat mindig. mert az én értékrendem szerint inkább beszéljünk ki őszintén mindent, mintsem egy ilyen álvalóságban létezzünk, mint amit főleg te teremtesz ide.

mert azért ahhoz elég értelmesnek tűnsz, hogy belásd, ez itt egy főleg általad teremtett hiányos valóság, amit a betiltás miatti félelmed miatt ilyen. kérdés van-e értelme annak, ami maradt, egy kratom-propaganda topik, ahol rosszat írni nem lehet, mert jön a bünti, hogy hülyegyerek vagy, kisgyerek vagy, nem vagy elég okés, nem vag EMBER öcsém.

nem mellesleg egy ideje kábé akkor pörög a beszélgetés, amikor ezekről beszélgetünk, és minden sértés ellenére is értékesebb csörték ezek, mint sok örömködős poszt, amire oly' büszke vagy. :)
 

 
1380. ppnqdd2018. január 24. 21:33
 
 
Egyébként nem tudom, hogy mióta vagy a fórum tagja, vagy mióta követed figyelemmel itt az eseményeket, de arra rájöhetnél, hogy amit magyarázok, azt jó okkal teszem.
Az elmúlt 7-8 évben gyakorlatilag mindent betiltottak, ami csak létezett. Olyan, erősen nem mainstream szerek, növényi hatóanyagok is listára kerültek, amiket főként értelmes emberek használtak, értelmes körülmények között. Én konkrétan nem sírok utánuk, de megértem, ha valaki igen és átérzem az ingerültségüket is.

Nem tudom, te láttál-e olyat, amikor a média ebből a fórumból idézett hozzászólásokat, vagy adott nevet egy-egy anyagnak. Én láttam. Megéltem. Van olyan korábban populáris szer, ami a mai napig az itt poénból említett név alapján él a köztudatban. Nem akarom említeni.

Érted már, mitől félek és miért mondom, hogy ne sírjunk minden szaron olyan hangzatos kifejezések társaságában, mint a függőség?

A kratom nem hasonlítható sem erősségben sem veszélyességben a fentebb említett dolgok többségéhez, de ezt szerinted a média ezt mekkora ívben szarja le, ha lehetőségük van egy 2 perces riporttal elbaszni mindent?
 

 
1379. kator2018. január 24. 21:19
 
 
ráadásul, aki felelős fogyasztó, az akkor is érdeklődik a lehetséges hozzászokás és mellékhatások iránt, ha éppen most felelősen és problémamentesen tudja kezelni. és tudod, (úgy emlékszem) te magad is pontosan ilyen tanácsot adtál valakinek, talán pár hónapja csak épp más topikban. (bocs, ha Gén volt, ti ketten ugrottatok be most).


 

 
1378. kator2018. január 24. 21:10
 
 
olyanok maradnak, akiknek nincs vele baja, mert a többieket elüldözöd, a maradék kedvét meg elveszed, hogy őszinte legyen, és kérdezni merjen.

és te ése értetlenkedj, mert ezért kell leírni ennyiszer. ha egy adott csoport nagyrésze valamilyen, az nem az átlag hülye. ezt próbáld megérteni.
 

 
1377. ppnqdd2018. január 24. 21:04
 
 
Abban igazad van és ezt Génnek is többször megmondtam már, hogy én konkrétan leszarom az átlag hülyéket. Az átlag hülyék miatt jutott a dea és az fda USA-ban arra a megállapításra, amire. Én annak örülnék a legjobban, ha az arra alkalmas, értelmes embereken kívül senki sem használná, nekik viszont meg kell adni a megfelelő értelmes válaszokat, ha vannak értelmes kérdéseik. A G betűs bolt is nagyon hasonlóan kezeli a témát, ezért vannak olyan sok éve a piacon.

Magdi anyus vagyok, mert utálom a nyivákolást egy olyan fórumban, ahova főként olyanok járnak, akik szeretik ezt a növényt és semmi bajuk vele? Leírjátok egyszer, leírjátok kétszer, oké, de már sokadszorra rohadt unalmas a semmi fejtegetése.
 

 
1376. kator2018. január 24. 20:46
 
 
talán még annyi hogy ha valaki nem teljesen sötét (vagy képzeli magát az önmegtartóztatás királyának, hogy tényleg senkit ne hagyjak ki), akkor a Kra tomi által felvetett és a témához hasonló problémák elő fognak kerülni nála. Ha nem tapasztalt semmit, akkor elővigyázatosságból rágódik ilyesmin.

persze szőnyeg alá is lehet söpörni ezeket a dolgokat (mik szerinted nem is léteznek), vagy egy kicsit körülnézni a neten (és nem rágom a témát hosszan, mert korábban már elmondtam): olvass, próbálj statisztikákat találni vagy csak merülj el a fórumokban, hogy a fogyasztóknak vajon hány százaléka fogyaszt olyan felelősen, mint amit te sugallsz felnőtt hozzáállásként. megsúgom: csekély.

ha viszont így van, akkor az emberek nagy részét érintik kisebb-nagyobb mértékben ezek a problémák, de nyilván ne beszéljünk róluk, mert csak az a szar rágása. szerintem nagyon furcsa az értékrended. ha valóban megismerni akarnád a világot körülötted és nem elfojtani, inkább szomjaznád mások véleményét (még ha azt gondolod, hogy nincs igazuk, akkor is).

de tényleg ne rágjuk a szart mi sem. béke.
 

 
1375. kator2018. január 24. 20:32
 
 
rendben, ez a te véleményed. de korántsem jelenti, hogy igazad van. épp ezért, ha felbasz, ha nem, hagyj kibontakozni másokat a problémáikkal. legyél nyugodtabb, és ne ugass le mindenkit rögtön. pláne, ha veled ellentétben a prob,émafelvetéseik túl vannak a kaki-pisi példákon (amúgy értem ám, hogy miért használtál ilyen példát, nem is csalódtam).

a te értékrended szerint az itt problémákat felvető emberek kis felnőtt gondolkodással meg tudták volna oldani ezeket. aztán ha nem? ha beszélgetni akarnak róla? tapasztalatot cserélni. nagy para? vagy fogadják el, hogy nem elég felnőttek, és bújjanak el?

úgy kérdezem mindezeket, hogy tudod, hogy a fórum tulajdonosa nem ellenzi a negatív tapasztalatok leírását konkrétan ebben a topikban sem, hanem pártolja, hogy tisztán láthasson mindenki. mint korábban írtam, megkérdeztem. te pedig, mivel a betiltás miatti rumlid miatt csinálod a balhét mindenkivel, aki szólni mer, tedd már meg, hogy rákérdezel Géntől, hogy mennyire valós a probléma. talán rá még hallgatsz, ha másra nem.

ne aggódj, maradhatsz nyugodtan a daath Magdi anyusa, nekem nem para. csak megint olyan remek posztot írtál, hogy közléskényszerem lett.
 

 
1374. ppnqdd2018. január 24. 20:17
 
 
Elmagyarazom megegyszer parhuzamokkal. Ugy kb ot eves koroding mindent megosztasz a szuleiddel, pl ilyeneket, hogy kakiltal meg sirsz ha elestel, bearulod a tesod ha bantott, stb. Efolott a kor folott anyukad es apukad pl. mar elvarjak, hogy ne terheld oket minden masodpercben hulyesegekkel, mert nekik is van epp eleg bajuk, egy kicsivel nagyobbak ezeknel. Emiatt van, hogy egy ido utan bejelentes nelkul is tudsz kakilni, csendben sirsz, ha beutotted magad es fejenkurod a tesod ha baszakszik. A szuleid ebbol az egeszbol csak annyit fognak latni, hogy megtanultad egyedul kezelni a problemaid kozben nem haltal meg, nem lett nagyobb bajod, a kaki is a megfelelo helyre kerult stb.
Nagyon hasonlo az, ami miatt felbasz, hogy emberek hozzaszolasokon keresztul elemezgetnek olyan problemakat, amiket egy kis felnott gondolkodassal meg tudtak volna oldani. Ezt hivom kozleskenyszernek. A kozleskenyszer nalam egy olyan jelenseget jelent, amikor a gondolataid kifele vetitese elott nem allitasz be egy esszeru toleranciakuszobot, ami alatt egyedul is meg tudod oldani a gondjaid, ami felett pedig segitseget veszel igenybe illetve megbeszeled masokkal.
Mondok peldakat, amik a kratom fogyasztaskor a kuszob folott lehetnenek. Pl. ket napig razott a hideg, amikor nem ittam, vagy szivaritmiaval korhazba kerultem, vagy elajultam fel orara, vagy pszihozisom volt tole, stb..Logikusan ezek egyike sem igaz.
Kuszob alatti dolog pedig pl. hogy tul jol erzem magam tole ezert fuggoseget okoz. Es, van valami bajod tole? Nincs semmi komoly, akkor mi a gond? Stbstb.
 

 
1373. kator2018. január 24. 17:57
 
 
jól látod, nem tűri a kratommal kapcsolatos negatív véleményeket. olvass egy pár oldalt vissza. ez tényleg nem a megfelelő fórum a negatív tapasztalatok átbeszélésére ppnqdd miatt, és még csak nem is bántani akarom ezzel, csak a tapasztalataimat közlöm.

ebből már megint az látszik, hogy igény ugyan nagyon is lenne a téma átbeszélésére, csak a saját véleményét lenyomja mindenki torkán. miszerint: ha BÁRMI gondod van szar vagy, és benned a hiba, ne használd és kész. ha hosszasan elmagyarázod, hogy azért kicsit árnyaltabb dolog, akkor semmilyen kérdésre vagy konkrétumra nem válaszolva azt mondja: ne tudományoskodj, túlbeszéled, túlelemzed. ha szar ne használd, de a legfontosabb, hogy ne írogassál már ide ilyeneket.

Kra tomi csak azért írom, hogy nehogy már elcseszd az idődet, mint én :D


u.i: ppnqdd! az eddigi forgatókönyvek szerint akkor most sértegetni kellene engem (igény szerint rövid időn belül többször). majd egy pár óra múlva egy enyhébb hangvételű poszttal kissé elsimítani a durva részeket, persze az eredeti álláspontot azért fenntartva és hangsúlyozva.

na csak viccelődöm ám én is, az eredeti álláspontomat fenntartva :D

 

 
1372. iKra tomi 2018. január 24. 16:30
 
 
A nem kizárólag pozitív élmények megosztása már reklámozás lenne?
Nem annak szántam, csak leírtam a saját tapasztalataimat a napi szintű, kevés grammos használatról, ha már pont szóba került. Engem kifejezetten érdekel, hogy más mit tapasztal ilyen használati mód mellett, pláne, hogy nagyon kevés infó van erről a neten. Nem mondom, hogy a tapasztalatom felér egy reprezentatív vizsgálattal és azt is valószínűnek tartom, hogy kevésbé stresszes élethelyzetben nem csúsztam volna így rá. De azért csak meg lehet osztani, hogy ki mit él meg, nem? Vagy az a para, hogy ha nem csak pozitív élmények jelennek meg róla, akkor betiltják? Mert akkor le is tehetünk az őszinte párbeszédről.
 

 
1371. ppnqdd2018. január 24. 15:02
 
 
A bulváros szövegezésemmel arra pròbáltam rávilágítani, hogy 600szorosan túlelemzel, de nem vetted hanem elmagyaráztad újra 80 soron keresztül. Ha nálad nem mukodik akkor ne hasznald, de nem kell ezt itt reklamozni. Vannak dolgok, amiket az ember jobb ha magaban tart, ez pl. nem akkora jelentosegu dolog hogy litaniakat kelljen irni rola.
 

 
1370. iKra tomi 2018. január 24. 12:52
 
 
"Napi 2-5g kratomtól 100%, hogy nem lesznek problémáid."

Nem hiszek abban, hogy ez ennyire mennyiség kérdése lenne, inkább a rendszerességre tenném a hangsúlyt.

Én kb 1 év alkalmi használat után (heti 1-4 alkalom) egy hónapot toltam végig úgy végig, hogy minden nap ettem kratomot. 80%-ban napi 1x és este, de néhány reggel is becsúszott, kialvatlanság ürügyén. Stimuláns mennyiségben használtam, úgyhogy valószínűleg azokon a napokon sem léptem túl az 5 grammot, amikor 2x használtam, max 1-2 grammal. Félig érdeklődésből tartottam fenn a napi használatot, mert kávén kívül semmire nem sikerült még soha rászoknom (ami mondjuk szintén pont stimuláns), de volt egy olyan stresszfaktor az életemben akkoriban, amit ezzel részben tudtam oldani, vagy legalább a közérzetem javítani. Nem állítom, hogy a klasszikus értelemben vett függés kialakult volna, de nyomokban azért jelentkezett.

Egyrészt amíg a tudatos mindennapi használatban voltam, mindig megnyugtató volt a gondolat, hogy este újra enni fogok. És egy idő után már órákkal korábban várni kezdtem rá. Sóvárgás, ugye. A munkateljesítményemet érdemben ez nem befolyásolta, de amikor minden harmadik gondolatban előbukkan a kratom, azt már nem tartom egészséges működésnek. Értem a szeretkezésről fantáziáló példád, ott szerintem a sóvárgás ugyanígy akkor jelentene problémát, ha folyton rád törne, nem tudnád kontrollálni, hiába zavarna, hogy állandóan oda kanyarodnak a gondolataid.

A másik aggasztó jel az volt, hogy a stimuláns dózis ellenére általában akkor lettem nyugodtabb és józanul gondolkodóbb, amikor betoltam a kratomot. Kezdtem elfogadni, hogy én így működök optimálisan. Ehhez hozzá lehet úgy is állni, mint a kávéhoz, hogy oké, kell a reggeli kávé, hogy beinduljon az agy, de engem inkább zavarba ejtett, hogy egy korábban rekreációs céllal használt szerről elkezdtem úgy érezni, hogy a mindennapi működésem segíti. És itt jutottam el oda, hogy akkor nézzük meg, mi történik, ha felhagyok a napi használattal.

Elkezdtem 1-3 nap tiszta időszakokat beiktatni és nem volt teljesen zökkenőmentes. Kerestem magamban az indokokat, hogy miért is lenne most ésszerűbb tolni, ami klasszikus önigazoló függő gondolkodásmód. A harmadik tiszta napok után szinte mindig jött egy álmatlan éjszaka (kratomos este után általában jól alszom). El is tartott egy darabig, hogy helyére kerüljön a kratom: vissza a rekreációba. Minthogy nem használtam soha rendszeresen más szert, így nincs összehasonlítási alapom a rászokás erősségére, de ebből nekem az jött le, hogy a napi 1x stimuláns dózisú használattal is vígan rá lehet kapni pszichésen.
 

 
1369. ppnqdd2018. január 23. 22:14
 
 
Ha mindennap már órákkal az esemény előtt a barátnőmmel való szeretkezésen töprengek, akkor el kell mennem terápiára, vagy a barátnőm függőséget okozott és be kell tiltani?
 

 
1368. ppnqdd2018. január 23. 22:09
 
 
A kratom nagyon nem olyan szer, ami mondjuk fizikai függőséget okozna. Ha valaki pszichésen fogékony a függőségre és nem tud más értelmet találni az életének csak azt, hogy kratomot egyen kétpofára, akkor igen, valóban. Ugyanúgy működik, mint bármi mással az életben.

Napi 2-5g kratomtól 100%, hogy nem lesznek problémáid. Ugyanúgy, ahogy magnéziumból sem eszel mondjuk 800mg-nál többet, meg vízből se tolsz be egyszerre öt litert.

A pacal zabálás vagy a vadkacsa vadászat is tud függőséget okozni, nagyon durva tünetei vannak mindkettőnek, pl. az elsőnél sugárban fosol egy idő után elég szép színűt, a másodiknál meg mindenhol döglött vadkacsák fognak heverni körülötted, esetleg még a biológiai táplálkozási láncot is szétbarmolod vele. Ezek mind komoly problémák, tehát ezeket a tevékenységeket be kell tiltani.
 

 
1367. iKra tomi 2018. január 23. 15:42
 
 
Resurgam:

"Személyes vélemény : Havonta 100g-nál többet elfogyasztani szerintem
függőséghez vezet, persze ez mindenkinél más és az max. 12000 pénz."

Nem hinném, hogy ezt csak a dózis teszi. Nyilván más a helyzet, ha napi 10+ grammokat tolsz, de napi 3 g-vel is vígan rá lehet szokni, pszichésen biztosan. Ha azon kapod magad, hogy már órákkal korábban az eljövendő esti kratomozáson agyalsz, előre sóvárogsz utána, akkor érdemes odafigyelni és tiszta időszakokkal tesztelni, hogy mekkora szerepet játszik a kratom a mindennapjaidban.

 

 
1366. ppnqdd2018. január 22. 21:38
 
 
Ha valakinek van egy kis feleslege, az dobjon már rám egy mailt, plíz.
 

 
1365. ppnqdd2018. január 22. 21:01
 
 
Rég ettem olyat, régen elég erős volt, de szerintem kicsit ilyen fantázianév már, nem lehet tudni, hogy pontosan most mi az, de általában az erősebb, stimulálóbb, energizálóbb fajtákra utal.
 

 
1364. Resurgam2018. január 22. 20:04
 
 
ppnqdd :

Szia.

A Green Maeng Dat is simered ?
 

 
1363. Resurgam2018. január 21. 22:59
 
 
John00


Ha egy faluban laknánk, akkor azt mondanám oké, de
körülményes lenne megkeresni egymást. De köszi azért.

Rám a nagymennyiség önveszélyes, mondhatjuk, hogy függő
vagyok, ha nem figyelek oda bármire gyorsan rászokok, a fő
profilom az alkohol volt, de nagyon régóta nem iszom, mert
az számomra a legkártékonyabb.

A lényeg : én itthon is rendeltem nagyobb kiszerelést, hogy olcsóbb,
aztán azt vettem észre, hogy minden nap, többször iszom. :)

Aztán le is álltam vele, mielött rászokok, de néha valami kell, hogy
elkerüljünk egy nagyobb roszat, ezért egy-egy zacsival szoktam venni.

Aztán ha túlzásba eszem, nem rendelek abba a hóba má, aztán kész,
akkor egy hét alatt ittam meg. Szóval nekem jó ez így.

Volt náluk gagyi is, az olcsó volt, aztán van középár, ami átlagos,
de a legdrágább a legjobb, az ehavi malájon meg le vagyok döbbenve.

2-3-g-ket fogyasztok belőle sz 5-7 helyett.
Nekem mondjuk az esti munka utáni lazulás a cél, jól kombinálható
egy indiából származó növénnyel, a lazulás az,
mint amikor megiszik valaki 2-3 sört.

Még becsavarni nem csavartam be tőle, nagy mennyiséget nem nyomtam, majd a következőböl próbaképp lenyomok tizet, ha lesz még.


Teneked hány gramm kell ? Ebből azért tudunk következtetnia két
dolog között. Egyszer próbáltam a boltból a hawaiit is, még jó hogy utánnaolvastam, 2 mag megtekert rendesen, párszor még nyomtam
1-1 darabot, aztán befejeztem, nincs rám jó hatással a hallucinogén anyag,
van neki lecsengése, bodyloadja, meg megkeveri a pszichét.

Ez csak egy adalék volt a "bolt" seggének a nyalására.:) Én eddig meg
voltam elégedve velük, örüljünk neki, hogy ez van egyáltalán itthon.:)
 

 
1362. ppnqdd2018. január 21. 13:20
 
 
Megint olvasgattam az USA-beli tiltásról és nagyon tisztelendő, ahogy védik az érdekeiket meg küzdenek az igazukért, de igazából, ugyanúgy, mint mindig a kratomot forgalmazó cégek és a kratomot hájpoló emberek érték el mindazt, ami történik.

Elég csak körbenézni az amerikai piacon, mindenhol a PÉNZ A PÉNZ és az ÜZLET mindenáron nyomai vehetőek észre. Tipikus amerikai.
Ahelyett, hogy szép csendben, fantázianevek meg hangzatos bullshit szövegek nélkül forgalmazták volna csendesen, eredeti darált levélként, nem emberi fogyasztásra, reklámok nélkül, ahelyett mindenféle táplálékkiegészítőt gyártottak belőle, elérték, hogy a csapból is az folyjon, hogy gyógyhatása van, meg ópiátfüggőségre jó, meg mindenféle ilyesmi. Most komolyan, mit vártak? Azt, hogy ezt a hatóságok meg azok a piaci szereplők, akik mindenféle engedélyezési procedúrák után forgalmazhatnak csak szereket hasonló problémák kezelésére tétlenül fogják nézni?
Annyira ostobák az emberek, amikor nem tudnak racionálisan gondolkodni, hanem ilyen nagy elvek és elméleteik hullámain lebegnek.
 

 
1361. ppnqdd2018. január 20. 22:03
 
 
Sziasztok, itt egy marha jó agyalgatás redditről, hogy melyik levelek mennyire potensek és hogyan alakul a szín meg stb.


[–]dragonbubbles 1 pont 1 évvel ezelőtt*
/u/Edcali, I have heard your call. This is what I could turn up in about 90 minutes worth of research and I have to stop here because I am getting the stinkeye for being on the computer all night lol

Do all kratom trees grow red vein leaves when young and can leaves with different colors all grow on one individual tree?

sagewisdom.org says that, "The same tree can have leaves with pale green, dark green, and red veins. Usually the young leaves have red veins, but the red color disappears as the leaves mature, changing to green. Eventually the leaves fade to yellow, then to brown. Since the leaves cycle through these various colors as they mature, they can all occur on a tree at the same time." sagewisdom, however, does NOT cite their source so I cannot say with certainty. I could not find a photo that definitively depicts one tree with more than one vein-color leaf.

Here is the closest thing I could find. The new growth definitely looks red. It also looks like there might be larger leaves with different vein coloring - you make the call. Here is a picture of a tree where the new growth does appear to be red but the larger leaves look like they have red veins as well.

Does the strength of the kratom increase as the leaf ages?

I found multiple articles and anecdotes saing older trees have higher concentrations of alkaloids so this seems to be a fair statement.

Here and Here are the discussions most worth reading, imo.
One problem that we run into trying to unravel the mysteries of the kratom plant is that it is not well-documented so there is not a lot of scientifically sound information. I can't find any genetic studies. There are no definitive answers. But.... let's see what sounds reliable-ish-est.

Kratom trees seem to be sensitive to changes in moisture, light, heat, and soil quality. Different growing conditions produce leaves with varying alkaloid levels. This would seem to account for variety by region (e.g. sumatra vs borneo vs riau). I am sure that there are different conditions within regions too. Things as simple as full or partial sunlight and even how strong the wind blows seem to make a noticable difference in alkaloid type and content. Different geographical areas do result in different "varieties." Some are hybrids - it seems that "bali" is a borneo/sumatra hybrid first created in bali and that so named. (The debate over the accuracy of vendor descriptions is not being considered here).

I think we are in agreement that red, white, and green refer stem/vein color and yellow is a special drying process. Here and Here are photos a red vein leaf. Here is a green vein leaf. Here is what I think is a white vein leaf. Can one tree have leaves of different color veins growing on it at the same time? That is the $64k question and I cannot find a citable source to say one way or the other.

Resources

I came across this information about the "botany of kraom" on several different websites verbatim repackaged as being from entities ranging from the shamanistic mystical to the purported scientific.

"Kratom Guide"

A very detailed discussion about growing kratom plants that I found on a different forum
http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html
 

 
1360. John002018. január 20. 19:15
 
 
Resurgam:

Én pl ahol veszek, 60 eu 450 g (vegyes), amit mostanában szoktam venni...

Esetleg cserébe benne vagy? Mert kíváncsi vagyok hogy a drágább boltokban lévő termékek vajon jobbak-e, te meg lehet tudnál jóval olcsóbban szerezni, ha kipróbálod ezt, és megtetszik....

 

 
1359. Resurgam2018. január 19. 22:46
 
 
ppnqdd :
Köszi, ki fogom próbálni. Nekem az lett a mgoldásom erre,
hogy keveset kell használni, pl.: 2g és kellemesebben indulok a melóba. :)

Nem is dícsérem ennyire, mert mire következőleg veszek, arra majd
elkapkodják.:)

Én is esküszöm rá, 5 g-nél többet nem is fogyasztottam egyszerre belőle.

Volt decemberbe sok melóm, minimálisan spurrantottam hozzá, tényleg csak keveset, de hiába, az odatesz, a kajának, meg úgy mindennek.

Ma gondolkodtam el rajt, ha ésszerű keretek között használjuk jobb,
mint a spuri. Hozzáteszem az utóbbi 10 évben egy kezemen meg tudom számolni a napokat, hogy hányszor toltam, decemberbe is csak véletlen jött
be a képbe.


John00 :


"mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt...."

Hali, én néztem külföldi árakat, normál minőségű , ellenőrízhető shopokba, jóval az itthoni árak felett vannak, nagykerárról nem tudok.

Személyes vélemény : Havonta 100g-nál többet elfogyasztani szerintem
függőséghez vezet, persze ez mindenkinél más és az max. 12000 pénz.

Az sok ?

Régebben, 10 éve elmentem sörözni,piázni,kicsit fizettem egy kicsit ennek -annak, de
nem vittem túlzásba , simán elugrott 10 , hanem 15 rugó.


Na mindegy te tudod mit csinálsz, de szerintem sokat venni olcson önveszélyes dolog. :::)))

Mennyit szoktál fogyasztani belőle, ha megkérdezhetem ?

 

 
1358. John002018. január 19. 18:45
 
 
Valakinek lenne eladó kartomja?

A bitcoin változó árfolyama miatt nem tudok venni (illetve tudnék, csak sokkal drágábban) vagy pedig ha lenne lehetőég mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt....
 

 
1357. ppnqdd2018. január 18. 21:33
 
 
Nekem a maláj mindig is túl csavarós volt, nem kedvelem túlságosan, mások viszont arra esküsznek. Egyél előtte/közben teljes kiőrlésű cuccot, akkor kicsit kellemesebb.
 

 
1356. Resurgam2018. január 17. 20:42
 
 
Ma csináltam a malájjal 1 gézás próbát.
Kellemes stimulatív hatása volt.
Elképesztően erős, szerintem friss, legalább is olyan
optikailag.

Alább is olvastam másoktól én is írom :

nem vagyok fizetett ügynök !!! :)
 

 
1355. iKra tomi 2018. január 17. 17:10
 
 
Resurgam: Milyen színű malájt ettél?

A legtöbb embert a csekély mennyiségű kratom stimulálja, a közepes-magasabb dózis pedig szedálja. Nagyobb dózisnál esélyesebb a szédülés és a hányinger. Lehet, hogy a 3 gramm hatása még nem csengett le, amikor megetted a 4-et, ezért az összeadódott hatás, de az is elképzelhető, hogy ennél a fajtánál nálad 3-4 gramm környékén van a stimuláns és a szedatív mennyiség határa.

 

 
1354. Resurgam2018. január 17. 00:40
 
 
Elmúlt.:)

Azt hiszem , ez egy erősebb krtomfajta, legközelebb a 3-4 g helyett,
megnézem a 2-3g t, de ki fogom róbálni, hogy milyen az 1g ebből.

Szerintem erős.

Nem marketing, tényleg jó. :)
 

 
1353. Resurgam2018. január 16. 21:36
 
 
Sziasztok.

Sehol nem találok a malájról leírást.
Ismeri valaki ?

Elég érdekes dolog történt.Du. 5 körül fogyasztottam 3gézát, majd
este 7 körül még 4. gézát. Jó volt a feeling meg minden, de most , így
este fél 10 körül szédülök, ha lefekszem, akkor nem olyan gázos.
Tapasztalt ilyet valaki, lejövési fázis ? Mi ez ?
Ha rátölt egy picit az ember elmúlik ?
 

 
1352. fluid2017. december 8. 10:34
 
 
Ha lehetne itt is lájkolni hozzászólást, most kapnál egyet :)
 

 
1351. ppnqdd2017. december 6. 20:39
 
 
fluid, white nekem kicsit erős, de lehet teszek majd vele egy próbát. Őszintén, nekem nem is a mindennapi használattal van bajom, hanem ezzel a közösségi média rákkal, meg azzal, hogy divatot csinálni valamiből. Sokkal jobban szeretem a letisztult, plain marketing mentes, mögé képzelés mentes dolgokat. A G betűs bolt hozzáállása teljesen szimpatikus ebben. Le van írva pár sorban, hogy mi az, mire használják és hogy nem emberi fogyasztásra. Nem látsz fent képeket, hogy a kutyám, macskám, verebem, szomszéd csirkéje meggyógyult tőle és járni tudsz a vízen, ha ezt eszed, hanem csak van, lehetőség, eldöntöd, élni akarsz-e vele.
 

 
1350. fluid2017. december 6. 20:21
 
 
ppnqdd, javaslom a Borneo White-ot is, az eddigi legjobb stimuláns
 

 
1349. fluid2017. december 6. 20:17
 
 
Én a Salvia óta vagyok marha mérges a felelőtlen használókra. Mert az nekem olyan dolgokat mutatott amivel a kozmosz működését értettem meg és olyan spirituális kapukat nyitott, hogy azóta is ezekkel foglalkozom. De a sok hülye rakta fel a YouTube-ra ahogy fetreng tőle...aztán jött a tiltás. Sajnos a Kratomnál is ezt csinálják.Az ideologizálással nem teljesen értek egyet, mert én magam is ismerek olyat akinek a pánikbetegségében pl nagyon sokat segített, egy másik ismerősnek a krónikus hátfájásban. Ők mennyiségre nem is használnak annyit, hogy a hangulatukat "annyira" megdobja. Tehát nem zárom ki, hogy ebben is segít, viszont sajnos én is azt látom, hogy elbagatelizálják...és mint valami reggeli vitamint kezelik, meg ááá erre nem lehet rászokni, meg maximum annyira hiányozhat mint egy kávé, stb.. holott azért ennél sokkal komolyabb a dolog. Én magam is az organikus dolgok híve vagyok, de csak azért gondolni valamit kevésbé veszélyesnek, mert "természetes", az butaság. Hiszen ha nem hatásos akkor miért is szeretik. Az érzem mindent a helyén lenne szükséges kezelni, tisztelve magát a növényt is és önmagunkat is annyira, hogy nem tesszük tönkre magunkat felelőtlen használattal. Egy sámánizmust kereső ember pontosan tudja hogy minden növénynek szellemisége és szakralitása van. Ha mindennapi élvezeti cikkre visszük le, totemmé válik és uralni kezd minket.
 

 
1348. micro2017. december 6. 10:46
 
 
Szerintem oktatni kellene az onismeretet es a gyogynovenyek, elelmiszerek hasznalatanak magunkhoz (egeszsegugyi-, mentalis allapot, money es timr management, szerek egymasra gyakorolt hatasa stb.) igazitasat. Amint ez megvan, sajat fogyasztasra mindent engedelyezni kell. Vagy akar ugy is fogalmazhatnek, hogy kizarolag nekem van kozom hozza, hogy mit kezdek a testemmel, lelkemmel. Akkor is, ha felelotlen emberek rosszra hasznalnak bizonyos szereket. Az oke, hogy a tajekozatlanoknak nem szabad bizonyos dolgokat, de szerintem aki levizsgazik nehany dologbol, atmegy egy emberbarat(nem burokratikus) szerspecifikus pszihologiai teszten, az maganak dontse el h mit fogyaszt. A rendszer a szar ami mindent tilt mert nem akar foglalkozni vele es fel azoktol az emberektol akik nem maradnak csolataduak, gondolkodnak kicsit mas iranyba mint a tomeg. Ez bizonyos hatoanyagoknal kulonosen elojon.
 

 
1347. ppnqdd2017. december 5. 01:40
 
 
fluid, amit linkeltél az olyan tipikus amerikai, továbbá tipikus átlaghülye utópisztikus képzelgés. Elhiszem, hogy vannak emberek, akiknek tényleg működik bizonyos krónikus betegségek kezelésére, de könyörgöm, miért nem lehet egyszer az életben bevallani valamiről, hogy azért toljuk, mert jó és mert szeretjük jól érezni magunk tőle. Miért kell mindig mindent megideologizálni, ömlengeni róla, legalizációs hippi hullámot indítani, kötelezővé tenni a reggeli kakaós csigára szórással, stb.? Miért nem tudnak az emberek egyszer az életben nem geci fogyatékosnak lenni és valamit végre helyén kezelni? Felfordul a gyomrom az ilyentől.
Durva párhuzam, de pontosan ez volt az oka annak, hogy azokat az RC-ket, amik underground közegekben simán elvoltak akár több, mint öt évig is(kétezres évek közepe óta), sikerült a mainstreammé válással alig néhány hónap alatt mindennel együtt betiltatni. Nem kell legalizáció, nem kell a kratom élelmiszerré vagy gyógyszerré avanzsálása, mert az átlag emberek 200%-osan alkalmatlanok rá.
 

 
1346. ppnqdd2017. december 5. 01:21
 
 
Hasonló a green dragonhoz, de nekem erősebb, stimus gondolatfolyamos. Megér egy próbát.
 

 
1345. fluid2017. november 29. 16:37
 
 
ppnqdd, mik a tapasztalatok a Green Borneoról?
 

 
1344. fluid2017. november 28. 19:27
 
 
John00, én is észrevettem ezt. Tolerancia biztosan okozhatja, ha nem élsz vele minden nap akkor kérdés milyen időközönként élsz vele. Mennyiségileg egy nagyobb teáskanálnyi éhgyomorra (ez lényeges) elég szokott lenni. De valóban többet kell "rátölteni" Fajta függő is. A Maeng Da pl gyorsan üt nagyot aztán elkezd lefele menni a hatás. Van amelyik íveltebben fut fel ezért nem érezni a hirtelen eufóriát, csak ha az ember feláll vagy beszélget valakivel akkor esik le neki, hogy húú tök jól érzem magam. Tehát egyértelműen megmondani ezt nem tudom, a különböző fajták között érdemes próbálkozni, ha a használatok között telik el idő, akkor ez kitapasztalható lesz. Napi használatra nem biztatnék senkit, mert mint minden jó, ez is addiktív, és durván használva már meg fogja az egészséged érezni. Viszont ha tudsz középen járni, uralni a dolgokat és egyensúlyban élni akkor tökéletes társad lehet!
 

 
1343. fluid2017. november 28. 19:21
 
 
Mi megy Amerikában Kratom ügyben gyerekek :D
https://heavy.com/news/2017/11/kratom-ban-opiates-fda-dea-deaths-iamkratom-videos-photos-laws/
 

 
1342. John002017. november 27. 15:02
 
 
Mostanában nálam a kratom kb csak 1- 1.5 órát hat, régebben ez legalább kétszer ennyi volt, és nem tudom hogy ez miért lehet, tolerancia (bár nem élek vele minden nap) vagy esetleg ez ilyen fajta lenne, vagy a mennyiséget kellene növelnem? Mert amúgy meg vagyok hatásilag elégedve azzal amit fogyasztok, csak valamiért nem tar sokáig...


Amúgy amit a magyar boltban vettetek, mennyi ideig hat, illetve hány g-t fogyasztotok belőle?
 

 
1341. fluid2017. november 27. 09:45
 
 
Az újabb zöld sárkányos ami 2017-ben jött be, már ugyanolyan minőségi volt. Nekem a White és Yellow vitte a legjobban a Borneo-k közül, és persze a Bali klasszikusai (red elsősorban majd white) Nem áztatom, simán csak egy kanálnyit lenyelek.
A Yellow-ból kicsit több kell, de mérhetetlenül tiszta érzés. Kratom hatás, mellékhatások nélkül. Tiszta emelkedett rezgés, mégsem érzed, hogy "Kratomozott" lennél.
A White, ahogyan a régi White Vein is, rendkívül erőteljes stimuláló, ami mozgás és beszédkényszerben nyilvánul meg. Viszont viszonylag hamar lefut a hatása. A Green-ről jól írod, hasonló mint a dragon volt. A red pedig a régi borneo redhez hasonló, Bali és Maláj kevert hatásaival. A Bali pedig mindig Bali marad, számomra azok viszik a prímet :)
 

 
1340. ppnqdd2017. november 26. 20:56
 
 
Na, vettem egy G betűs borneo green-t, azt mondta a srác, hogy valszeg olyasmi lesz, mint a zöld sárkányos, de nekem első ránézésre sokkal minőségibbnek tűnik. Tuti, hogy kevesebb benne a szár meg az ér és több a levél. Egyelőre még csak áztatom, mert nagyon zöld, várom, hogy szelídüljön kicsit, félek mert megszoktam a lightosabbakat, de ha szétázik rendesen, tuti jó lesz.
 

 
1339. ppnqdd2017. november 25. 10:46
 
 
Köszi az infót!
 

 
1338. fluid2017. november 24. 18:39
 
 
G betűs boltba 5(!) Új fajta Kratom érkezett :) Érdemes tesztelni őket
 

 
1337. ppnqdd2017. november 21. 21:30
 
 
Én azt mondom, hogy egyáltalán nem kell élelmiszerként engedélyezni és akkor nincs min rágódni, ennyi. Nincs szükség arra, hogy ezt is minden hülye vitaminként szedje a bajaira, aztán meg nyivákoljon.
 

 
1336. fluid2017. november 20. 18:00
 
 
Megy a balhé...

http://www.ajc.com/news/local/local-kratom-users-question-official-warnings-about-related-deaths/i9n3RBGQwFhKiDK8wRJcsL/
 

 
1335. fluid2017. november 18. 07:54
 
 
Az FDA azért is pécézte ki a DEA után magának, mert Amerikában jóformán népegészségügyi kockázattá kezd válni a Kratom és az ópiátok. És azért ha valaki a "quittingkratom" Reddit fórumra ellátogat, kiderül hogy felelőtlenül használva bizony a Kratom is tud függőséget okozni (nem is gyengén) és lehetnek fizikai szintű egészségügyi következményei is. A gond nem is ezzel van. Hanem, hogy ezt olyan drámaként állítják be mintha nem lenne igaz BÁRMI MÁSRA IS (alkohol, cigaretta), hogy mértéktelenül és felelőtlenül fogyasztva káros. Megint egy növényt démonizálnak. Nyilván nem mindig egyszerű a középutat megtalálni, főleg ha valami "jó". De bármilyen kilengés vagy eltérés az sosem a növény hibája.
 

 
1334. Resurgam2017. november 16. 23:29
 
 
Microcos :

Szia. Kellemesek, nekem nem volt benne csalódásom, bár nincs mi máshoz hasonlítanom, mert csak ott vásárolok. Szerintem ennél erősebb nem is kell, minek ? Csak akkor működik, legalább is nálam ha csak a lazulásra használom, egy picit és nem gyakran. Különleges növény és az benne a jó, hogy az ember "tiszta"marad közben.
 

 
1333. ppnqdd2017. november 16. 17:51
 
 
Ha az FDA kötekedik az rég nem olyan nagy para, mint amikor a DEA. Amúgy EU-ban nem is forgalmazhatják élelmiszerként alap engedélyezés nélkül, ezért nem is nagyon látod, hogy emberi fogyasztásra szánnák a kereskedők.
 

 
1332. fluid2017. november 16. 05:57
 
 
Microcos, úgy látom a G betűs bolt kínálatáról beszélünk :)
Mindegyik jó, a Green Maeng Da ezek közül ami leginkább erőteljesen stimuláns, a Bali vegyesen stimulál, nyugtat és euforizál, A Maláj inkább szedatívabb, nyugtatóbb, amolyan "Kratomos" hangulattal, de könnyen átcsaphat szedatívba. Legalábbis régen egy nagyon kevés elég volt belőle. Hogy most milyen a Maláj nem tudom, nekem az sosem volt a kedvencem, pedig sokan esküsznek rá. De ez csak személyes tapasztalat.
 

 
1331. fluid2017. november 16. 05:52
 
 
https://m.huffpost.com/us/entry/us_5a0b465be4b00a6eece4c9e0/amp
 

 
1330. Microcos2017. november 4. 14:02
 
 
Sziasztok,
Mik a vélemények, tapasztalatok a G-betűs bolt ezen fajtáiról?
Bali Red
Green Maeng Da
Maláj Sky
 

 
1329. sleepwalker2017. október 17. 22:41
 
 
I.I.E.:
Szín szerint is szokták kategorizálni, hogy melyik fajta milyen jellegű általában (gondolom erről már olvastál is), de az a helyzet, hogy egy adott helyről származó ugyanazon a fantázianéven futó kratom is igencsak eltérő minőségű tud lenni időről időre. A vörösöket mondják többnyire erősebbnek euforizálás és relax terén. Egyébként az általad keresett hatásokat elvileg minden jó minőségű kratomnak tudnia kéne produkálni. Meditációhoz, lazításhoz nekem a kedvencem a korábbi green malay és a nagyon régi bali volt, a mostani valahogy nem ugyanaz, de azért ez sem rossz. Jelenleg én a red balit érzem hatásosabbnak, annak ellenére hogy többen a másikra esküsznek.
 

 
1328. I.I.E. 2017. október 17. 10:41
 
 
Ti milyen különbségeket véltek felfedezni a kratom fajtái között? Melyik fajtát tudnátok ajánlani, ha az eufóriát, a zene fokozott élvezetét, az energikusságot, és a mély belső nyugalmat szeretném megtapasztalni az általatok felsorolt gyakori hatások közül?



 

 
1326. I.I.E. 2017. október 4. 21:55
 
 
Az előbb elfelejtettem definiálni, hogy számomra mit jelent a meditatív állapot. A lényeg, hogy a hatások jelentkezésétől számított másfél órában nyugalmat, belső függetlenséget, és befelé irányuló éber figyelmet tapasztaltam.
 

 
1325. I.I.E. 2017. október 4. 21:46
 
 
Sziasztok!

Tegnap életemben először kipróbáltam a kratomot.
Este éhgyomorra 3 dl langyos vízben elkevertem 8 g Maláj kratom levélport, és megittam.

(Azért választottam ezt a felhasználási módot, mert a régebbi hozzászólások között olvastam, hogy 1. a leveleket fogyasztva intenzívebb, tisztább és kiszámíthatóbb hatást lehet elérni, mintha a kapszulaváltozatát enném 2. ha főzés és áztatás nélkül iszom, akkor jóval kevesebbet kell belőle felhasználnom ugyanahhoz a hatáshoz.)

Tapasztalatok:

1. Kellemes íz, könnyű fogyaszthatóság.
2. Nem jelentkeztek gyomorbántalmak, azonban az emésztési folyamat kb. 30 perc után elnehezített, és enyhe émelygés tapasztaltam.
3. Kb. másfél óra után jelentkezett a hatás, és nagyjából másfél óráig tartott.
4. Hatás: nagyon mély meditatív állapot. Pontosan az az érzés és tudatállapot jelent meg, ami egy másfél órás meditáció során egy óra elteltével szokott. Emellett ha ráfókuszáltam vmelyik testrészemre, az azonnal elkezdett erősen bizseregni.
5. Lejövés után és másnap energiahiányos, fáradt állapotot tapasztaltam.

Ma végzem a második kísérletet:
3 dl forró (de nem forrásban lévő) vízbe citromlevet csorgattam, és elkevertem benne 10 g Maláj kratom levélport. A trip elmúltával ismét megírom majd a tapasztalataimat.

(Egyébként azért Maláj kratom, mert a boltban, ahol vásároltam csak Maláj és Bali kratom volt kisebb kiszerelésben, és az eladó azt mondta ,hogy ez az erősebb.)

Szívesen várom a témában jártasabb fórumozók tanácsait és tapasztalatait, mind mennyiségre, fajtára és fogyasztási módra vonatkozóan.

Előre is köszönöm!

Üdvözlettel,
I.I.E.

 

 
1324. tsuby2017. október 4. 17:37
 
 
Üdv, gondoltam röviden megosztom eddigi próbáimat a kratommal, hátha hasznos lesz valakinek. Egymást követő

szombatokon toltam a Green Dragon őrleményből (g betűs bót) 2,4 és 6 grammot. Simán bekevertem szörpbe (házi! :) )

és megittam délután éhgyomorra. Önmagában kb. semmi egyértelmű hatás nem volt úgy 1,5-2 óráig, ekkor elkezdtem

lájtosan sörözni (2-4 korsó) és kellemes eufóriában találtam magam (főleg a 6g-os menetnél, de már 4g-nél is

érezhető, a 2g az túl kevés volt), Érezhetően jó barátok az etillel, mintha erősítenék egymást. Legközelebb

megnézek egy nagyobb adagot (mondjuk 10gézuka) tittán...vagy kipróbálom némi zölddel..
 

 
1323. ppnqdd2017. október 4. 03:24
 
 
Resurgam, őszintén örülök a történetnek, az ember társas lény, nagy szüksége van az ilyesmire meg amúgy is az egyik legjobb dolog, ami történhet. Nekem viszont még mindig iszonyatosan szétesett a gondolkodásod: csapongsz, mint az állat, írsz valamit, leírod az ellenkezőjét, ahhoz képest mint előtte, mintha mi sem történt volna, aztán visszavonod az egészet. Beszólsz, aztán igazat adsz, támadsz, aztán lecsillapítod magad.
Próbálj meg kicsit ellazulni, találni valami hétköznapi életcélt, fejlődési lehetőségeket, tanulást, munkát, kapcsolat az már van, ahogy látom. Próbálj meg egy kicsit az elhatározásaid szerinti rendszerben létezni és csak a megfelelő időmennyiség elteltével változtass, miután levontad a tanulságokat. Ebbe belefér akár egy kis kratom is, ha van koncepciód. Nekem úgy tűnik, hogy valami van, javaslom, hogy tartsd magad hozzá.
A laza asszociációkat, életfilozófiákat, kilométeres gondolatfolyamokat meg próbáld kirekeszteni, helyettük érdemes élettapasztalatokat szerezni és azokat felhasználni az irányok meghatározásakor elvont elméletek helyett.
 

 
1322. Resurgam2017. október 3. 09:12
 
 
Köszi a választ.

Lassan két hete , hogy abbahagytam a kratomot, elvonásügyileg, főleg, ahol én tartottam, elhanyagolhatóak voltak az elvonási tünetek. Szedtem esténként pici valeriant párszor, meg egyszer egyszer valami gyógyszert az első héten aztán kész, ennyi. Mivel érzelmileg, pszichésen kicsit labilis vagyok, ezért nem folytatom, ez NEM A KRATOM HIBÁJA, HANEM AZ ENYÉM. Kis dózisokkkal szerintem nincs vele semmi gond, szerintem a probléma a napi 20-30 g körül kezdődik.

Szóval abbahagytam, nem szeretném folytatni, jelenleg nem használok semmit.
Azért használtam, mert valami hiányzott és megpróbáltam pótolni, picit jól érezni magam.

Két hete, amikor szétcsaptam magam vasárnap és pár napra rá abbahagytam a kratomot is, elmentem egy nagyon különleges lányhoz, akivel kialakult valami, amire azt mondják, hogy igaz szerelem. Nagyon bonyolult kapcsolat, ennyit tudok írni róla, viszont nagyon nagyon szeretem. Szóval , nem is hiányzik most semmi. De ez nem ide tartozik, csak gondoltam leírom.

Végső konklúzió :

normális keretek között, normális egyéneknél, normális adagokkal a
kratom tea jó dolog és bizonyos problémák időszaki kezelésére is kiválóan alkalmas, sok szart ki lehetne vele váltani, a gyógyszeriparból.Ennyi.

Sziasztok.:)
 

 
1321. ppnqdd2017. október 1. 22:54
 
 
Ez olyan klasszik teaszerűnek hangzik, nincs vele bajom, sokáig én is így csináltam. Cukor helyett viszont inkább édesítő :D.
 

 
1320. sildart2017. szeptember 29. 08:10
 
 
Szerintem minden kratomozónak megvan a saját módszere. Szóval inkább tapasztalatból lesz majd egy módszered ami neked beválik és egyszerű is. Én vízforralóban szoktam a vizet melegíteni csak nem várom meg hogy teljesen felforralja hanem előtte pár másodperccel leveszem és ráöntöm a bögrémbe amibe már bele tettem a cukrot, kratomot, meg a citromlevet.
 

 
1319. ppnqdd2017. szeptember 25. 14:54
 
 
Ez tisztán tapasztalat, semmi tudomány. Azt vettem észre, hogy 70 fok körül már gyengült, 60 fok alatt viszont bántotta a gyomrom.
 

 
1318. Resurgam2017. szeptember 18. 16:12
 
 
ppnqdd :

Hali.

Tudom, hogy nem lettünk országos cimborák, ( :))de
meg szeretném kérdezni tőled, hogy van e valami tudományos magyarázata a 60
foknak ? Ma megcsináltam (2g)és azt vettem észre , intha egy kicsit kifinomult és elnyúlt volna a hatás.
 

 
1317. Resurgam2017. szeptember 17. 23:50
 
 
Sajnos ma nem tudom mihez viszonyítani a 60 fokos citromos víz verziót.
Holnap majd újra tesztelem önmagában.
 

 
1316. Resurgam2017. szeptember 17. 23:46
 
 
Szerintem a kratom valamilyen szinten összefér a kannával, viszont
a kanna nem fér össze a kavával.Nálam ez a tapasztalat.
 

 
1315. Resurgam2017. szeptember 17. 23:39
 
 
4 g kava kaviár, 1 órával később 3g kratom, majd fél órával később egy kis csík
kanna. A hatás megdöbbentő és meglepő, majdnem kellemetlen, de csak majdnem.

 

 
1314. Resurgam2017. szeptember 17. 23:00
 
 
Jó lenne tudni, hogy miért a 60 fok a jó.

Én mikróba szoktam berakni vízzel együtt, amikor látom,hogy
buggyan egyet, akkor gyorsan kiveszem.

Ez a gyorsított módja a forrázásnak. Valahol olvastam, hogy jobb ha egyszer felforralod, mivel valamennyire az sterilizálja és kevesebb az esélye,
hogy valami szemét belénk kerül valamelyik dél-ázsiai országból.

Sokhelyen olvastam a 15 perces forralást, én nem használom.

Szerintem azért jobb picit felforralni, mert akkor , legalább is én
úgy érzem, hogy jobb a gyomornak.

Egyébként sok különbséget hatásban nem vettem észre a módszerek között.



Olvastam olyat is, hogy a külföldi shopokból rendelteknél már 2 gézától is komoly hatás van. Jómagam a hazai szaküzlettel meg vagyok elégedve, örüljünk, hogy egyáltalán ilyen van. A hawaiiuk olyan komoly volt, hogy fél életre elment a kedvem a kisérletezéstől vele. A Kava-kava kaviár kifejezetten korrekt, majd írok is róla a megfelelő topikban.

Visszatérve a b@lfszkodásomra : nem írnék kisregényt, litániát sem tartanék, egyszerűen elnézést kérek a tapasztaltabb "kollégáktól", már ha lehet ilyet írni. A jövőben tartózkodom majd a szarkasztikus humorom másokkal való megosztásától.:)
 

 
1313. Resurgam2017. szeptember 17. 22:14
 
 
Most fokoltam be 60 celsiusra egy kis citromos vizet és áztattam be 3g kratomot.
Majd meglátjuk, miben más, mint a többi módszer, rossznak biztos nem rossz.

Majd később fogok írni tisztázni a dolgokat, a baromságokat, amiket írtam,
valamit félrenéztem , illetve nem voltam elég tisztelettel a tapasztalt veteránok iránt.

Elismerem, hogy van komoly töltet ezekbe a dolgokba és aki elég intelligens valamilyen módon ezt irányítani tudja, illetve kezelni.

Olvastam sokat a topik régebbi rásaiból, volt egy arc, aki rátért arra,
hogy nemcsak a kratom jó, hanem a heroin is és nem értékelik annyira, mint , amit megérdemel. Van ilyen hozzáállás is, kíváncsi lennék, hogy mi van most vele.

Mindenekelőtt arra kitérnék, hogy a kratom önmagában véve egy kellemes növény, de ha visszaélnek vele, akkor tud kellemetlen perceket okozni, bár
a hagyományos drogokkal semmiképp sem hasonlítanám össze.
 

 
1312. Ocapi2017. szeptember 17. 21:07
 
 
Köszönöm a válaszodat ppnqdd!
 

 
1311. ppnqdd2017. szeptember 17. 18:19
 
 
Ocapi én több, mint öt éve ismerem a növényt. Az elején én is így 5-10g-okat vízben feloldva, leforrázva fogyasztottam, ami elég hatásos, de nekem sem az a nagyon csavaró érzés sem a gyomor cseszegetés nem jött be, amit okoz. Igazából szerintem ez a legnagyobb baj is vele, hogy feldogozás nélkül bántja az emésztést. Egy jó ideje, ha csinálok, mert akkora függőséget okoz, hogy van hogy fél évig lusta vagyok megcsinálni, nagyobb mennyiséget áztatok be egyszerre, aztán a hűtőben tárolom, de ez eléggé ilyen élelmiszeripari eljárás, amit halandók nehezen követnének: ecetes, aszkorbinsavas oldat, amit ivás előtt ph semlegesítek szódabikarbónával, amitől egy ilyen üdítőszerű szénsavas italt kapok. Ezt szoktam keverni zöld-tea-kamilla-citromfű-borsmenta kombóval és a gyomor bántás teljesen megszűnik.
Ha ennek egy egyszerűbb verzióját kérdezed, akkor szerintem úgy érdemes, hogy 60 fokos vizet megöntözgetsz fincsi fajta citomlével úgy rendesen, mondjuk legyen egy 0.5l, abba beledobod a 3-5g kratomot és hagyod állni. Megihatod így, vagy visszasemlegesítheted egy kis szódabikarbónás vízzel, óvatosan, hogy azért egy kicsit citromos maradjon, de a fogaid meg a gyomrod ne bántsa. Esetleg kísérheted kamilla teával.
Érdemes rágcsálni is ivás közben valamit, úgy sokkal jobb, pl. pufirizst.

Igazából ez olyasmi, mint a süti sütés vagy a pörkölt vagy akármi, amihez kell egy kis művészi érzék. Ezt szeretem benne, hogy nem adja magát minden hülyének, mint a hatóanyagok, hanem érteni kell hozzá, próbálgatni kell. A lényeg amúgy, hogy a ledarált levelek kicsit elroncsolódjanak valamitől, pl. a citromlében lévő savtól, ami miatt kevésbé bántják a gyomrod.
 

 
1310. Ocapi2017. szeptember 17. 03:44
 
 
Sajnálom hogy feleladod Ppqndd,azt hittem lesznek érveléseid a felelőségteljes kratomhasználat mellett... Leírhatnád hogy adagolod,osztod be magadnak,hogy ne essél túlzásokba....Mi az amire oda kell figyelni? Mik a hozzászokás első tünetei,mik a túladagolás tünetei. Hosszúzávú használatnál mire kell számítani... Lehet hogy már ezerszer leírtad és már válaszoltál is egyben a kérdéseimre,de én a mostani helyzetre vagyok kíváncsi! Szerinted milyen a mostani helyzet?
 

 
1309. ppnqdd2017. szeptember 16. 02:03
 
 
Kész én feladtam!
 

 
1308. Resurgam2017. szeptember 16. 00:13
 
 
Sosem jutottunk volna el idáig, ha normális válaszokat kapok.

...megszólal a háttérben a "Perfect Day", megjelenik egy fővárosi aluljáró mocskos klotyója, aminek ülőke nélküli csészéjében bent fekszel, beszarva,behugyozva,habcsordogál a szádból, kezeden egy gumislag, egy kiálló fecskendő, amiben valami azonosítatlan szar van, Zacher fejcsóválva megállapítja, hogy nem ver a szív, belehúznak egy fekete zsákba és ennyi...a dal tovább szól..."Just a perfect day...

Igen, ti ezt akarjátok olvasni és erre akartok reagálni, mert normális kommunikációra képtelenek vagytok.

Akinek van véleménye a kratomról az ide írjon, aki hablatyol, az maradjon kussba.

A "nagy" gén annyit tudott összeszedni a témáról , hogy : "behánytam tőle."

Muhhahhaaaa !!! :) :) :)

 

 
1307. Ocapi2017. szeptember 15. 02:26
 
 
Nagy taps Resurgam-nak! :D
 

 
1306. ppnqdd2017. szeptember 14. 23:54
 
 
Resurgam, az ugye megvan, hogy Gén ennek az oldalnak az egyik alapító tagja és ha nem is olyan nagy médiaszemélyiség, mint Zacher Gábor úr, de azért szakmai körökben jó párszor kikérik/kikérték a véleményét. Nem egy interjút készítettek vele, nem egy rádiós vagy internetújságos videós műsorban vett részt. Pl. az index videóiban is látható volt.
Azért kicsit erős olyanokat bemondani neki, mint amiket megengedtél magadnak.
 

 
1305. Resurgam2017. szeptember 14. 22:07
 
 
Nincs itt trollkodás, a történet abból indult ki, hogy milyen negatív oldala van a kratomnak.

Erre mindenféle zavarodott, félrebeszélő, az annyát kétforintért az
ördögnek is eladó drogos válaszok jöttek. A tipikus narkós klisék. :)

Én képbe vagyok, meg tökös is, ha kell megmondom a frankót és
helyreteszem az arcokat, ha arra van szükség.

Most azt látom, hogy itt erre van szükség, de felteszem magamnak a kérdést :

Minek is ??? :)

Szétlyuggatott agyú lepukkant kábszereseknek felesleg papolni,
őket amúgy is a nedves sikátorok és a szarral összekent falú csatornák várják.:)
 

 
1304. ppnqdd2017. szeptember 14. 21:29
 
 
Resurgam gondolati és következtetésbeli kohéziója új dimenziókat nyitott ezen a fórumon. Sok érdekességet láttam már itt, de mindig van egy újító, aki még újabb távlatokat tud nyitni. Szerintem Gén már visszaszólni se mer, inkább átadja a stafétát az ifjú titánoknak.
 

 
1303. Assamoa2017. szeptember 14. 17:34
 
 
Resurgam, rég nem láttam már nálad nagyobb wannabe-tryhard trollt.
Mikor szoktál elfáradni?
 

 
1302. sildart2017. szeptember 14. 15:22
 
 
Amúgy hasznos amit a krat írt mert az alkoholról tudják a legtöbben, hogy milyen ha valaki rászokna a mindennapi használatára. A kratomról meg akik rászoktak a mindennapi használatra biztos vagyok benne, hogy nem voltak tisztában vele milyen amikor abba akarja hagyni
 

 
1301. sildart2017. szeptember 14. 14:59
 
 
Embertől függ, valakinek a küszöbdózistól is hányingere lesz vagy kihányja pedig rendesen el van készítve. A G betűs shopról tud valaki valamit hogy érkezik e oda megint új fajta?
 

 
1300. Resurgam2017. szeptember 14. 07:26
 
 
"durván behánytam a kratomtól :D"

Biztos mohó voltál, mint a vaddisznó.

"De ez nem a kratom hibája, sőt nem is az én hibám"

Hanem kié ? A karakószörcsögi Gézabácsié ?

További jó relatívizálgatást.:)

Annyiban igazat adok, hogyha valaki megeszeik egy zsák szart,
az most a zsák szar hibája lenne ?

Lehet, hogy a teveszarnak is van valami hatása ?
 

 
1299. Resurgam2017. szeptember 14. 00:25
 
 
Persze, de csak ez részben igaz.Gondolom, ha gyilkosokról, sorozatgyilkosokról, meg tömegmészárosokról beszélünk, attól mi még nem leszünk azok.

Gondolom begrott az önvédelmi mechanizmusod és próbálsz hárítani, relativizálni, mindenféle retorikai csűrcsavarral varázsolni.:)

Egy tinédzser zöldségbúvár lehet, hogy beszopná ezt a dumát, de
én nem.

Bizonyára te azt is megmagyaráznád, hogy tulajdonképen nem is
létezik függőség, sem drogosok. :)
 

 
1298. Én+te+ö=gén2017. szeptember 14. 00:23
 
 
Ja amúgy úgy mondom azt, hogy "nincs rossz szer", hogy személy szerint durván behánytam a kratomtól :D De ez nem a kratom hibája, sőt nem is az én hibám, sőt nincs is hiba egyáltalán - ez pont egy ilyen kombináció és ennyi.
 

 
1297. Én+te+ö=gén2017. szeptember 14. 00:16
 
 
Resurgam:
Ugye tudod, hogy tudjuk, hogy amikor a "nagy többségről" és/vagy egyes/többes szám harmadik személyben beszélsz a "drogosról"/"drogosokról", akkor tulajdonképpen a saját gondolataidat, érzelmeidet, félelmeidet stb. igyekszel "belé"/"beléjük" vetíteni? ;)
 

 
1296. Resurgam2017. szeptember 12. 21:51
 
 
Az előzőekben egy picit vicceltem, csak fel akartam korbácsolni az érzelmeket.:)

"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat".

Önmagában véve ez tökéletes, én nem is bántanám, nem az én dolgom ezt elemezgetni.Ott a pont.

Kratomra vissza : szerintem is az alkoholhoz hasonló, azt mondjuk nem tudom, hogy mik a hosszú távú visszaélés következményei.Lehet, hogy az alkohol durvább.

Külföldi fórumokon napi 40-50 g fogyasztásáról beszélnek, ami szerintem óriási mennyiség nem is értem , hogy képes valaki annyit meginni.Gondolom egész nap tolja.

Hozzá kell tennem, hogy a kávéról való lejövetel is7-10 nap, de valahogy azt a mai napig nem hagytam abba.

Szerintem a kratom valahol a kávé és az alkohol között van.

A heti 2 vagy mégritkább mérsékelt alkalomból, szerintem nincs gond, ez
olyan, mint aki 2 hetente megiszik hétvégén pár sört.
 

 
1295. sildart2017. szeptember 12. 19:47
 
 
Ugyanúgy kell bánni vele mint az alkohollal szerintem. Sokan vannak alkalmi használók akik szerint nem vészes a lejövetel. Tény hogyha mindennap 8-10g-okat fogyaszt valaki 3-4 óránként 1 évig annak nehéz lesz mintha 1 éven keresztül meginnál este felé mindennap jó pár liter bort vagy valami csak tisztában kell lenni vele, hogy ezzel jár.
 

 
1294. Resurgam2017. szeptember 12. 19:00
 
 
Aki felnőtt, tudatos, tudja hogy mit csinál és kiegyensúlyozott, annak esze ágában sincs drogozni.

Csak az drogozik, akivel valami nem okés, abból lesz a drogos.

ilyen egyszerű, a többi csak duma.
 

 
1293. Resurgam2017. szeptember 12. 18:54
 
 
"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."

Valamiféle filozófiai magasságokban ez igaz, de a való életben nem.

Nekem hiába nyomod a rizsát, én tisztába vagyok a tényekkel.

A drogozás az esetek többségében 14-18 között kezdődik és nem felnőtteknél.

Ez a felnőtt duma egyébként nem állja meg a helyét, mert a felnőttek között is kevés a felelősségteljes, aki tudja azt, hogy mit és miért csinál.

Biztos van olyan is, amiről te beszél, meg az itteni guruk, csak az nagyon ritka.100 fogyasztóból ha 1, de lehet, hogy sokat mondtam. A nagy többség szimpla drogos, föggöny és mint ilyenek, mindenféle agyafúrt filozófiákat találnak ki az önmagukkal szembesülés helyett, például : pszichonauta, sámán, más tudatállapotokat kereső.stb. Olyan , mint a rossz prosti, aki azzal hitegeti magát, hogy ő csak szolgáltatást nyúj gentlemanoknak, stb, ilyesmi.

Nem is írnék többet, mert ez nem vitatéma, a tények és a matematikai adatok önmagukért beszélnek.Az, hogy a szétcsapkodott agyú aspiránsok milyen kamu dumákkal szédítik magukat és egymást, az engem nem nagyon hat meg, legfeljebb röhögök rajta, mint ahogy a" felnőttek", teljesen öntudatos, okos szerhasználatán is.:::)))
 

 
1292. Assamoa2017. szeptember 12. 16:56
 
 
Igen, megértem. Elég ellenszenves lehet első alkalommal való szembesülés során az, hogy te felelsz saját magadért és nem lehet ezt kiszervezni valami rajtad kívülálló, ködös mismásolással másra.

Felnőttek körében ezt röviden csak felelősségvállalásnak hívják.
Geci egy dolog.
 

 
1291. Resurgam2017. szeptember 12. 15:27
 
 
Milyen sokan kommentelnek a témában.:)

"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."

Aha.:)

Nettó f@szsg.:)

Ehhez a mondathoz csak a "marihuána nem drog", "nem lehet rászokni",
"nincs elvonási tünete" , "a sör nem alkohol" stb. aktuális tagadásban lévő függő szöveg klappol.

Mondjuk ha valaki idült hernyós, ahhoz képest biztos így is van.:)
 

 
1290. Resurgam2017. szeptember 10. 10:21
 
 
Szia, elment a mail.
 

 
1289. kator2017. szeptember 10. 09:41
 
 
szia, dobj emailt!
 

 
1288. Resurgam2017. szeptember 10. 09:15
 
 
Hali.

Engem érdekelne a használat negatív oldala, illetve a lejövési fázis.

Napi rendszerességgel iszom, esténként 3 és 10 g között per nap.
Érdekelne, hogy a hozzászólók mit értenek nagy dózis alatt.
Én még sose éreztem reggel, hogy tolnom kéne, sőt nem is kívánom.
Néha tolok hozzá egy kis kannát is.

Egyébként az a tapasztalatom, hogy a legjobb akkor, ha egy alkalmas fogyasztás van és nincs rátöltés és az adag 3-5 g ilyenkor. Kannával is ez a helyzet.

Volt, hogy egy hétig nem fogyasztottam, relatíve nem volt vészes, a kávét nem tudom elhagyni ilyen gyorsan, a hét után éreztem még egy kicsit, de szerintem 2 hét alatt teljesen elmúlik a dolog.

A pszichikai függés fent állt, alig vártam, hogy újra igyam esténként.


Szerintem se a hatás nem vészes se a lejövetel - komoly kávéfüggőknél sem egyszerű abbahagyni a kávét, akkor most azt is betiltsák ? :) Az nagyobb biznisz, mint a kratom.

De azért érdekelnének a nagy dózisos hosszú távú fogyasztás lejövetelének részletei, mert szerintem : az is ide tartozik.


 

 
1287. Assamoa2017. szeptember 10. 00:53
 
 
Ha már Gént hoztad fel, mint vitakultúrális nívót, akkor alkalmasnak érzem beböffentenem ide egyik, ha nem a kedvenc szólás-mondását:

"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."

Üdvözlettel, a G. betűs bolt egyik 3/3-as, fizetett bérkommentelő ügynöke
 

 
1286. curzan2017. szeptember 8. 22:57
 
 
Pépékúdé, itt lógsz ezen a fórumon évek óta, ennyi idő alatt mondjuk géntől elleshetted volna, hogy kulturált emberek érvekkel vitáznak. Idiótázni is lehet persze a másikat, óvodában megszokott, csak ezt úgy tinédzserkorában általában kinövi az ember.

Vannak bizonyos fórumok, jellemzően sajnos főleg külföldön, ahol az emberek kifejtik a véleményüket (pl. hogy a kratom egyeseknél már kis mennyiségben rendszertelenül használva is OCD-tüneteket okoz) és mások ezt idiótázás nélkül konstatálják (akkor is ha ők sose tapasztaltak ilyet), és nem kezdenek el rinyálni riadt kiskölyök stílusban, hogy "baszki kussolj már hülyebarom, valaki még véletlen a belügyminisztériumból pont ezt a kurva fórumot olvassa, oszt majd jól betiltsák holnap a kratomot utolsó igazán fasza legális cuccot széles e világon..."

G.-s megjegyzést is erősen túlkaptad. Még külön írtam is előtte, hogy semmi rossz nincs az üzleti érdekben, csak kár ha egy ilyen fórumbeszélgetésre is rányomja a bélyegét.

Ezek után szerintem az érdemi diskurzust ne erőltessük. Egyed nyugodtan a kratomot, azért arra kiváncsi lennék, hogy mi lesz róla a véleményed 1-2 év múlva. ;)
 

 
1285. ppnqdd2017. szeptember 7. 23:55
 
 
Én feladom, úgyis leírtad már, szóval mindegy.
 

 
1284. kator2017. szeptember 7. 19:25
 
 
tudom, hogy mindenhez értesz, elég böngészni a fórumot. de nyugtass meg, hogy azt a részt értetted (ha már ilyen tapasztalt vagy), hogy a normális használók aránya hogyan viszonyul a nem normálisan használók arányához. így az érveid... amit meg segítségnek szántam ne állítsd már be úgy, mintha hadjáratot folytatnék, aki azt teszi épp te vagy. köszi a befogom faktort is, korrekt srác vagy. akkor befogom.
 

 
1283. ppnqdd2017. szeptember 7. 18:02
 
 
Egyébként meg van egy olyan faktor az életben, hogy befogom faktor. Kipróbáltad, arra amire, jó volt, aztán szar lett, beírod, hogy te a kratomot nem ajánlod senkinek, mert neked nem jött be, szevasz, nem kezded el fejtegetni a hülyeséget, mert tiszteletben tartod azokat, akik nem így gondolják. Nem kell mindig a tudományos közléskényszer meg az igazságod kinyilatkoztatása. Ez egyébként az életben is egy jó útravaló, fogadd tőlem.
 

 
1282. ppnqdd2017. szeptember 7. 17:49
 
 
kator, de semmi értelme nincs ennek, mert van akkora rálátásom a témára, hogy fixen le tudjam írni: a kratom okozta elvonás, függőség, stb. normális használat mellett lófasz. Ez egy objektív tény. Innentől kezdve az azon való kínlódás, hogy értelmetlen használat mellett esetlegesen tapasztalhatóak negatív hatások csak arra való, hogy elérjük, hogy biztosan betiltsák, holnap pedig te leszel az első, aki ki lesz akadva, hogy hát még ha rosszakat is írtál róla, betiltani azért lehet nem kellett volna. Egyszerűen emberileg nem szeretem azt a kínlódást, hogy ha valami nekem nem jön be, akkor kikiáltjuk a világnak, hogy szar és veszélyes, mert én már végeztem vele.
Nem, a kratom egyáltalán nem veszélyes, felesleges is túlragozni.
 

 
1281. kator2017. szeptember 7. 13:41
 
 
tldr:

mégis írok még pár dolgot. az említett bolttal nincs bajom, minden vásárlásomnál teljesen korrektek voltak.


új tag vagyok, de a fórumot évek óta olvasom. de az itt történtek nagyon meglepnek.

korábban krattogó kérdezett a leszokásról, és részben miatta regisztráltam, hogy a tapasztalataimmal segíthessek. új tagként nem tudtam emailt lekérni, és mivel azt gondoltam sokan lehetnek hasonló cipőben, általánosan fogalmaztam egyenesen a fórumba. hiba volt.

nem bombát akartam dobni a topikra, és valótlanságot sem állítottam. de azért a feszültség jól mutatja, hogy volna miről dumálni, és hogy jelenleg nem olyan kommunikáció folyik, ami a fórum eredeti célja volna. különös tekintettel a sértegetésekre.

az első posztomra érkező negatív reakciók miatt rögtön egyeztettem Génnel (azért, hogy ha szükségesnek érzi, törölje), de szerinte nagyon is fontos, hogy ezeket kibeszéljük és tegyük is (remélem nem gond neki, hogy mindezt leírom).


én éveken át tartó krónikus hátfájással küzdöttem, és marékkal szedtem a klasszikus fájdalomcsillapítókat, szinte semmi eredménnyel. komolyabb gyógyszert nem akartam szedni. aztán egy szép napon ittam egy kratom teát. egy órával később minden fájdalmam elmúlt, végre rendesen aludtam. egy hosszú és örömteli barátság kezdete volt.

igen, ez egy csodálatos növény, speciel nem ismerek hatásosabb megfázás elleni szert, sőt éveken át nem voltam beteg, míg előtte elég sokszor, nem beszélve az általános hangulatomról.

a hozzászokás, a minőség ingadozása, és egyéb tényezők miatt végül többet kellett már szednem. nyilván tartottam apróbb szüneteket, és egyéb módszerek is akadtak (pl érdemes több fajtát használni, ne egyre állj rá), de végül komoly negatív hatásokat vettem észre az életem sok-sok területén. éreztem, hogy ideje véget vetni mindennek, és jól döntöttem. újra fáj a hátam, de még ezzel együtt is nagyon megérte befejezni, még ha remek időszak is volt. és se rövid, se könnyű nem volt a végjáték, de ugye erről itt nem beszélünk.

tényleg egy iq-szegény hülyegyerek volnék? és ez volna az idióta használat? ezek egy kicsit árnyaltabb dolgok azért, különösen, hogy curzan leírta az egyik legfontosabb dolgot: nagyon-nagyon nehéz megmaradni az alkalmi fogyasztásnál, még akkor is, ha erősnek hiszed magad. így aztán bárkivel megeshet. ezt elhallgassuk vagy beszéljünk róla?

"10/9 ember normális használat mellett főként pozitív élményekről ír" - írta ppnqdd. a normális használók és a rendszeres fogyasztók arányát mindannyian így tippelitek? nekem nem ez. "főként pozitív élményekről ír" - így vajon teljes a kép?


szerintem aki nem kíváncsi arra, hogy mi történhet, ha kicsit jobban rápörög, hibázik. ha nem kíváncsi a negatív tapasztalatokra (legyen akár alkalmi fogyasztó), akkor is. persze lehet olyan hely is, ahol mindez le van szarva, és főleg csak a jó dolgokról esik szó, de alapból nem ezt feltételezi az ember, és ne rohanjátok már le azokat, akik rosszat mernek írni a szeretett kratomról! akkor se, ha szélsőséges példával élnek, mert a tapasztalatok alapján könnyű oda kerülni, függőségre való hajlam nélkül is. szerintem lenne igény és szükség a negatív tapasztalatok kibeszélésére, de hát ki akar ilyen fikahalmot a fejére szabadítani?


nézzetek körül angol nyelvű fórumokban!


nem kell egyetérteni velem, ez is csak egy vélemény, mint a többi. de mindenkinek jobb lenne, ha a hangnem értelmes emberhez méltó maradna.

 

 
1280. ppnqdd2017. szeptember 7. 09:25
 
 
Jó bocs, kicsit felbasztam magam, azért sértegetni nem akartalak.
 

 
1279. ppnqdd2017. szeptember 7. 09:02
 
 
Egyébként annyiban hibáznak a G. betűs boltosok, hogy nem kötik IQ teszthez a megvásárlást, akkor kevesebb ilyen hülyével találkoznánk.
 

 
1278. ppnqdd2017. szeptember 7. 03:11
 
 
Igen, valóban rohadt nagy bizniszt csinálnak belőle, mert a bolt sarkában megtalálod egy barna tasakban, amire kb. annyi van ráírva, hogy Kratom meg, hogy nem emberi fogyasztásra. Igazi rohadékok, valóban, mert lehetővé teszik annak, aki keresi, hogy megtalálja és megvehesse. Igen, igazi büdös gecik, amiért ha megkérdezed, hogy mi az a cucc, ami szétcsap azokból, amit ott meg lehet venni, akkor elküldenek a picsába. Továbbá alattomos rohadékok, amiért értelmes, objektív információkat tesznek közzé a növényről a weboldalukon.

És igen én és itt kb. mindenki más is a G betűs bolt titkos besúgói és érdekeltjei vagyunk, sőt fizetett fórumozói. Kezeltesd magad!
 

 
1277. curzan2017. szeptember 6. 00:48
 
 
Van egy olyan érzésem, hogy gyakran írogatnak ide G. bolt érdekeltségébe tartozók, és gyanítom legalább részben ők csittelnek hevesen privátban az előbbi srácnak, csak mert beírta, hogy bizony úgy rá lehet cuppanni erre a szerre, mint a huzat.

Kurva nagy bizniszt húzhatnak ebből, idén voltam bent náluk vagy háromszor, nem volt olyan alkalom, amikor ne láttam volna valakit közvetlenül előttem kratomot venni. Nincs ezzel gond, így működik a piac, kielégítenek egy igényt.

De mint ahogy egyetértek azzal, hogy a cigisdobozra igenis nyomossák rá a rákos tüdőt, a kratomnál is lehessen már légyszi kimondani, hogy ha csak nem vagy kimagasló mértékletességgel és önuralommal megáldva, jó esély van rá, hogy a heti 1-2 meghitt alkalom, amikor ezt a "csodanövényt tesztelgeted", észre se veszed és pár hónapon belül már napi szintre fog beállni, és egy idő után azon kapod magad, hogy egyszerűen muszáj vagy reggel beenni 2 kiskanállal különben olyan vagy mint a mosott szar és nemhogy a melóhelyig, a fürdőszobáig sem vagy képes elmászni.

Lehet most engem is fikázni mint az előző srácot, hogy akaratgyenge ösztönlény vagyok, de higgyétek el, volt már szerencsém pár dologhoz, eddig mindet a helyén tudtam kezelni. A kratomot viszont csak egy módon tudtam egy idő után a helyén kezelni, úgy hogy leraktam a francba. Egy hétig szar volt, utána már ismét van energiám kimenni a budira. Szóval azért hadd lehessen már megemlíteni az érem másik oldalát is a sok dicsőítés mellett, pls. Szerintem senkinek nem lehet ez ellenére ha csak nem akarja becsapni magát vagy ha nem fűződik az ellenkezőjéhez érdeke.

A törvényi szabályozás más kérdés, de azért azt is tegyük hozzá, hogy az USA-ban a kratomfüggőség már kb. népbetegség, elég utánanézni a redditen.
 

 
1276. ppnqdd2017. szeptember 2. 22:25
 
 
Írtam! És még nyolc karakter.
 

 
1275. Assamoa2017. szeptember 1. 18:45
 
 
>>>OFF!

ppnqdd dobj már rám egy privátot pls! :)

(bocsi az off-ért! :D )

>>>ON!
 

 
1274. ppnqdd2017. augusztus 31. 23:37
 
 
kator, ha gondolkozol kicsit, nem bonyolult rájönni, hogy mi a bajunk. Itt 10/9 ember normális használat mellett főként pozitív élményekről ír, arról, hogy hogyan tett hozzá valami kis érdekes pluszt az életéhez. Egyáltalán nem arról van szó, hogy reklámozni kéne, vagy a tv-ben hirdetni, hogy atyaúristen mennyire jó, amúgy nem is extrém nagy eresztés, nem egy hatóanyag, lehet pont ezért szeretjük. Kb. az utolsó dolgok egyike, amit még nem tiltottak be.

Erre jössz te a naponta többszöri nagyadagú használat esetén felmerülő problémák storyddal, amiről én sosem állítottam, hogy nem lehet igaz, de gondolkozzunk már. Ha 200-zal autózol a magyar utakon, előbb-utóbb, meghalsz, ha nitro hígítót iszol, az lehet, nem fog jót tenni a gyomrodnak, ha fejest ugrasz a tizedikről, nem biztos, hogy meg tudod próbálni még egyszer stbstbstb. Vajon mennyire releváns beszámolni az ilyen szélsőséges esetekről úgy, mintha ez lenne az általános?
 

 
1273. kator2017. augusztus 31. 15:45
 
 
nem értek egyet sem az emiatti betiltással, sem az "idióta használattal", amit elég konkrétan meg is indokolhatnék, de nem teszem, mivel levélben többen rám rontottatok azért az egyetlen szerencsétlen beírásért. azért ez is elég beszédes, nemigaz?! easy, nem posztolok többet, remélem (te is) nyugodtabb leszel.
 

 
1272. ppnqdd2017. augusztus 30. 19:24
 
 
kator, nem feltétlen szeretnénk betiltatni idióta használat miatti problémákra építkezve, szóval inkább ne. Jó, hogy rájöttél, hogy úgy nem jó, nem feltétlen kell leírni, hogyan nem jó, inkább írd le azt, hogyan jó. THX
 

 
1271. hópihe2017. augusztus 26. 17:27
 
 
Valaki(k) nem szeretne(nek) összedobni b betűs boltnál egy rendelésre?
 

 
1270. kator2017. augusztus 14. 11:50
 
 
sziasztok! a kratom függőség nem játék, nagyon könnyen rá lehet csúszni a napi többszöri nagyadagú használatra. ezt tartsátok mindenképp észben. opiátnál ugyan jóval gyengébb a lejövetel, de hasonló, és tényleg kemény tud lenni.
ha érdekel titeket, szívesen írok a témáról, - sajnos - sokat tudok róla. mértékkel!
 

 
1269. fluid2017. augusztus 14. 08:13
 
 
Apropó, tud valaki valamit hol tart a DEA eljárás a Kratommal kapcsolatban? Sajnos amikor először találkoztam a Kratommal már akkor volt egy ilyen érzésem, hogy ez túl jó, túl egyszerű és túl sokmindenben segít ahhoz hogy kipécézzék maguknak. A Salviánál is ez volt az érzésem. Bár ott hozzátenném hogy a sok idióta, földön fetrengős youTube videó nagyban hozzájárult annak a csodának a betiltásához. Meg az azért kinyit olyan dolgokat ami után kiröhögöd a rendszert és a világot...
 

 
1268. fluid2017. augusztus 4. 19:39
 
 
Én nem is tudom hogy volt 1 kilós...fél kilós van azt hiszem. De inkább majd megkérdezem. Nem mellesleg egy újabb gyöngyszemmel, a Green Maeng Da-val bővült az új Kratomok listája :)
 

 
1267. sildart2017. augusztus 2. 22:03
 
 
Nézegettem az oldalon de nincsen nagyon 1 kilós kiszerelésű belőle vagy 250 g -os. Nem tudod, hogy hamarosan lesz?
 

 
1266. fluid2017. július 28. 06:07
 
 
Fővárosi G betűs boltba 2 új fajta Kratom érkezett :) Újfajta Maláj és White Maeng Da, ami az eddigi legszuperebb stimuláns/euforizáló kombináció. Ősztől elvileg két újabb fajtát is ígérnek. Nagyon örülök ezeknek mert egy elég rossz év után (amikor érezhetően romlott a Kratomok minősége) most új erőre kapott.
 

 
1265. ppnqdd2017. július 24. 18:58
 
 
Kicsit kellemesebb a gyomrodnak, kivonja meg szétkapja a levelet valamennyire.
 

 
1264. curzan2017. július 24. 13:17
 
 
ppnqdd egyetértek a pontokkal. Langyos víznek és citromlének milyen szempontból van jelentősége?
 

 
1263. ppnqdd2017. július 21. 19:40
 
 
Ne főzd és ne szűrd le.

Egy nagyobb bögrébe vagy tálkába tegyél kézmeleg vizet (még nem égeti a kezed), öntözd meg citromlével, aztán dobj bele 3-5g-ot.

Persze lehet szárazon meginni is, ha a gyomrod betonból van. Én a tapasztalataim alapján nem ajánlom.

Próbáld meg legyőzni ezt a nagy lelkesedést és próbáld objektíven szemlélni a dolgokat.

1. A kratom nem egy izolált hatóanyag, főleg nem szinti, véletlen sem érdemes olyat várni tőle, mint azoktól.
2. A kratom jó elkészítéséhez és jó kombinálásához szerencsére tapasztalat kell, ami sok próbálgatással és utánaolvasással szerezhető meg.
3. Én konkrétan nem tapasztaltam komolyabb mellékhatásokat vagy elvonási tüneteket, de a gyomornak tud adni, mivel az ember nem szarvasmarha, hogy levelet legeljen és extrém használat mellett after effektként be tudja lassítani a bélműködést.
4. Bár nem bizonyított konkrétan, nekem azért elhiheted, hogy hosszútávon ad a májnak is, tehát érdemes ésszel csinálni és ha az ember nagyon beleszeret, akkor néha ellátogatni vérvételre.
5. Ugyanolyan, mint bármi más, ész kell hozzá, nem kell rákattanni, beleszerelmesedni, nem váltja meg a világot, nem oldja meg a problémáid.
6. Ha a kratom fogyasztás a napod csúcspontja vagy az érdeklődésed centruma, akkor ülj le és gondolkozz el, hogy milyen nagyobb prioritású megoldandó feladataid vannak/lehetnek az életben és először azokat helyezd előtérbe.
7. Mellesleg, néha, kis plusznak, érdekességnek oké.
 

 
1262. fluid2017. július 20. 03:18
 
 
"A kérdésem az, hogy hogyan kell adagolni egy 100-120 kg testsúlyú embernek a növényt úgy, hogy a stimuláló hatást érje el. Tekintettel arra, hogy nincs megfelelő mérlegem, értékelném ha a szokásos mértékegységek helyett a meglehetősen pórias "teáskanál" lenne a mértékegység."

-Egy teltebb teáskanál pont jó. De tea helyett egyszerűbb és hatásosabb egyszerűen szájba venni és vízzel vagy bármi mással leöblíteni. Teához sok kell, nem gazdaságos és egész más jellegű a hatás. Tehát közepesen púpos teáskanál, bekapni, valamivel leöblíteni, ügyelve közben arra hogy folyamatosan öblögesd, hogy ne ragadjon le se a torokra sem máshova mert az kellemetlen érzés. De ha elsőre ez sok lenne lenyelésre akkor két lájtos teáskanál is megfelelő egymás után. A másik fontos dolog hogy éhgyomorra a legkiválóbb, szinte délutánig is tart a hatása. Evés után nem annyira érdemes. Éhgyomorra történő bevétel után 2-3 órával érdemes enni először

"A másik kérdésem arra irányul, hogy milyen gyakorisággal lehet használni a növényt anélkül, hogy egészségügyi következményei lennének. Valahol olvastam, hogy aki hetente több alkalommal is használja, az könnyen rászokik."

-Érdemes heti 3 alkalomban maximalizálni, ami azért is előnyös mert a tolerancia így nem annyira épül fel. Természetesen ismerek olyat aki naponta használja mert olyan a munkája, olyan életet él ahol erre a doppingra van szüksége. De ő következetesen és tudatosan csinálja és ha úgy adódik bármikor le is teszi akár hónapokra is. Ez tudatosság függvénye is tehát

"Végül pedig érdekelne, hogy ti mit javasoltok. Tegnap fogyasztottam el egy nagyobb adagot, ami leszedált, és kb 8-10 órát aludtam tőle. Ha mondjuk ma fogyasztok a korábban meghatározott mértékegység szerint egy púpozott teáskanálnyit akkor megtapasztalhatom a stimuláló hatást?"

-Igen. Az első válaszomban említett módon fogyaszd. A nagyobb adagok valóban szedálnak
És bár írtad de az alkohollal keverést nem érdemes erőltetni! Nem dob rajta sokat és a karakterét is elveszi. Rosszabb esetben szarul is leszel tőle. Egyik növényt sem érdemes alkohollal keverni, tiszteljük őket önmagukban önvalójukban, ők is úgy nyújtják a legtisztább és leg karakteresebb hatást :)

Kellemes kikapcsolódást kívánok
 

 
1261. elcid2017. július 19. 22:28
 
 
Ma főztem egy újabb adag teát, ezúttal le is szűrtem a főzetet, amit a hétvégn fogok elfogyasztani, lehet egy kis alkohol is bekerül az egyenletbe.
 

 
1259. elcid2017. július 18. 23:22
 
 
Köszönöm a választ fluid, nagyjából ez a helyzet. Ha esetleg van tipped, azt örömmel veszem. Mellesleg, nem akarok alkalmatlankodni, nyilván nekem kell alkalmazkodni, de a csupa mássalhangzós kolléga nyers stílusa elég demotiváló volt.
 

 
1258. fluid2017. július 18. 23:14
 
 
Ne legyünk már ilyenek. Lehet hogy új a fórumon. Lelkes, inspirált, érdeklődő és talán nem akar több száz oldalt visszalapozni és szemezgetni
 

 
1257. ppnqdd2017. július 16. 13:28
 
 
Szia, felesleges regényírás és értelmetlen kérdések feltevése helyett inkább olvass vissza 10 oldalt, mindent meg fogsz tudni.
 

 
1256. elcid2017. július 15. 14:21
 
 
Sziasztok!

A tegnapi napon kipróbáltam a kratomot. Green dragont fogyasztottam. Kicsit nehezen tudom meghatározni a menyiséget, mert nem mérlegen mértem ki. Inkább a stimuláló hatást akartam kipróbálni, de valószínűleg elmértem az adagot. Egy protein por kimérésére használt kanál kb egyharmadát töltöttem meg a porral, majd kb negyed óra húz percet főztem kb két deci vízben, ez után jéggel visszahűtöttem és felütöttem némi gyümölcslével. Nem szűrtem le a főzetet, a port is megittam. Nem fogyasztottam más anyagot, csak egy kis pipadohányt szívtam el közvetlenül a bevétel után. Eleinte nem éreztem semmi különöset, kb negyed óra húsz perc után nyugodt lettem és picit álmos. Fekve játszottam egy kicsit egy online játékkal kb két órát. Közben egy alkalommal fel kellett állnom és ekkor éreztem, hogy beütött a cucc, úgy szédültem, mint mikor ittas az ember. Egyszerre voltam éhes és volt hányingerem is. Egy kicsit hánytam is, de nem volt kellemetlen az élmény összességében. Ez után jelentkezett a szedatív hatás, zenét hallgattam és kicsit kavarogtak a gondolataim. Elég sokáig tartott az elalvás előtti kellemes lebegős állapot, ami jóózanul is jelentkezik, de az érzésem szerint a kratom kicsit elnyújtotta az élményt.

Tetszett a dolog és mindenképp folytatni akarom a használatot.
A kérdésem az, hogy hogyan kell adagolni egy 100-120 kg testsúlyú embernek a növényt úgy, hogy a stimuláló hatást érje el. Tekintettel arra, hogy nincs megfelelő mérlegem, értékelném ha a szokásos mértékegységek helyett a meglehetősen pórias "teáskanál" lenne a mértékegység.

A másik kérdésem arra irányul, hogy milyen gyakorisággal lehet használni a növényt anélkül, hogy egészségügyi következményei lennének. Valahol olvastam, hogy aki hetente több alkalommal is használja, az könnyen rászokik.

Végül pedig érdekelne, hogy ti mit javasoltok. Tegnap fogyasztottam el egy nagyobb adagot, ami leszedált, és kb 8-10 órát aludtam tőle. Ha mondjuk ma fogyasztok a korábban meghatározott mértékegység szerint egy púpozott teáskanálnyit akkor megtapasztalhatom a stimuláló hatást?

Megtisztelő válaszaitokat előre is köszönöm.
 

 
1255. fluid2017. július 9. 05:11
 
 
Igen, sokkal finomabb por állaga van (igaz jobban is tapad ha az ember ügyetlen a lenyelésnél)..és hatásában is egészen más. elvileg azt mondják hogy Green Malaysian fajta. De röviden úgy tudom összefoglalni hogy nagyon erős stimuláns, mindez motiváltsággal, eufóriával, tettrekészséggel. És a többive ellentétben nincs amolyan "standard rezgésszintre állít de se feljebb se lejjebb", nem tompít annyira be, gondolatoktól, tvékenységektől függően bármilyen irányba, magaslatba jó szekér, elvisz oda. egyetlen csapott teáskanál gyakorlatilag szinte legalább 8 órára elegendő és még re-dose valamint nagyobb mennyiségek esetén sem szedál le olyan erősen. Bár hozzáteszem nyilván ennél is lehet mértéktelennek lenni. Továbbá ez az első Kratom amelynél egész gyakori re-dose és nagy mennyiség után sem volt hányinger (a gyakori re-dose és nagy mennyiség tesztelés volt, nem bíztatok senkit erre)
 

 
1254. sildart2017. július 3. 13:38
 
 
A green dragonnak akkor már jobb az állaga vagyis jobban porítva van mint ezelőtt? megéri nagyobb kiszerelésben vásárolni belőle?
 

 
1253. krattogó2017. június 20. 17:22
 
 
AttilaBS, ppnqdd, nem tudnátok nekem adni egy olyan emailt amit most használtok? Kérdeznem kellene Tőletek! Köszi.
 

 
1252. krattogó2017. június 19. 15:59
 
 
Sziasztok!
Van itt mostanában valaki akinek sikerült letenni kratomot több éves rendszeres használat után?
Szeretnék néhány tanácsot kérni!
 

 
1251. krattogó2017. május 24. 14:23
 
 
Köszönöm , hogy írtál!
Igen mondták már, hogy mivel nem tiltott vigyem az eredeti tasakjában és akkor nem vizsgálják, hogy mi az.
Ki kell találjak valamit.

Green dragon, igen nagyon határozott különbség van az új és az utóbbi hónapokban ami volt aközött. Sokkal jobb. Rögtön érződött.

Ha valakinek van konkrét tippje, javaslata a repülős utaztatással kapcsolatban azt szívesen venném. Köszi. :-)
 

 
1250. ovatosutazo2017. május 23. 18:31
 
 
-krattogó-

Olyan tasakban legyen, mint amilyen a Magyar 250 vagy 50 grammos, amin rajta van a címke, illetve, amit kaptál számlát, azt is vidd magaddal ! A címke nélküli , átlátszó, puritán, aromazáró csomagolást semmiképpen nem javaslom, mivel kellemetlen benyomást kelt...
Szerintem nem érdemes trükközni...

Egyébként, határozott különbség van a mostani green dragon és a régebbi között? Vagy inkább csak ilyen placebo ? Kb. két éve hatásában is volt eltérés..
 

 
1249. krattogó2017. május 23. 16:50
 
 
Köszi, hogy írtál!
Nem csak kézi poggyász lesz, bőrönd is lesz. Sajnos nem tudom itthon hagyni, mindenképpen kell vinnem, de nagyon félek.
 

 
1248. sleepwalker2017. május 22. 19:45
 
 
Krattogó:
Párszor agyaltam én is ezen repülőutak előtt, de mindig az lett a vége, hogy inkább itthon hagytam. Csak kézipoggyászt viszel? Ha nem, oldat (alkoholos, tea) formájában nem hiszem hogy szemet szúrna. Mondjuk feladott csomagban valószínűleg egyébként sem. Közben rákerestem és redditen többen azt javasolták, hogy az eredeti bontatlan csomagolásban kell vinni és nem lesz gond. Elvileg Olaszban is legális.
Vagy rendelhetsz online az ottani címre :).
 

 
1247. krattogó2017. május 22. 14:34
 
 
Ja, Olasz.
 

 
1246. krattogó2017. május 22. 14:30
 
 
Tudna valaki tanácsot adni nekem?
Nem szoktam repülőn utazni, de most elkerülhetetlen, viszont nem tudok menni kratom nélkül.
Vinnem kellene 200 gr-ot.
Hogyan oldjam meg? Hová tegyem, mibe csomagoljam, mennyit egy helyre? Nagyon fontos! Köszi.
 

 
1245. krattogó2017. május 22. 14:26
 
 
Sziasztok!
Na igen. Vettem az új green dragonból és nagyon jó! :-)
Ez jó minőség. Végre. :-)
 

 
1244. fluid2017. április 27. 15:56
 
 
ovatosutazo: Ez attól függ mikortól lesz az új készletből, gondolom előbb a réginek ki kell mennie (mondjuk azt még adhatnák a régi áron..) Majd érdeklődni fogok és természetesen megírom, én magam is kíváncsi vagyok.
 

 
1243. ovatosutazo2017. április 27. 09:32
 
 
-fluid-

Ha esetleg volt alkalmad tesztelni az újabb egységeket, örömmel fogadnám tapasztalataidat a green dragonnal kapcsolatban !
 

 
1242. ppnqdd2017. április 25. 01:51
 
 
Köszi az infókat, tök jó!
 

 
1241. fluid2017. április 23. 12:50
 
 
Jó hírt kaptam a G betűs boltban tegnap. Állítólag a Green Dragon potensebb lesz :) Ennek én személy szerint kimondottan örülök, mert eddig tényleg annak a legjobb a hatás-jellege, csak sajnos több kell belőle mint az "erősebbekből" Kíváncsian várom tehát. Az ára sajnos egy ezressel több lesz, de ha azt a mechanizmust nyújtja amit a Green Dragontól megszoktam de potensebben és kevesebb kell majd belőle akkor örök márkahű leszek :)
Valamint -még szintén az olcsóbb kategóriánál maradva- most a Red Vein kratom is nagyon jó! Egész más az állaga is mint szokott lenni.
Érdemes tehát mostanában ellátogatni a boltba minden Kratomizálónak :D
 

 
1240. fluid2017. április 10. 16:37
 
 
Szerintem nem mindig ugyanolyan a minőség...és ezt sajnos a jobbnak mondott Maeng Da esetében is tapasztaltam. A G betűs boltban talán a Green Dragon ami mindig hozza a szintet, hátránya hogy több kell belőle. De a legkiegyensúlyozottabb hatása annak van. Bár ma pont belefutottam egy olyanba aminek még az íze is más és nem is annyira adja..
A White Vein is átlagban ugyanazt a szintet adja. A többinél tapasztaltam már különbségeket, pedig mindig éhgyomorra ettem, majdnem ugyanaz volt a setting, a mennyiség is. A régi jó Bali Red Kratomot nem éri el egyik sem :( Abból egyetlen kiskanálnyi elég volt.
 

 
1239. John002017. március 28. 17:21
 
 
Érdekes hogy mennyire mást ad mindig a kratom..
Ugyanattól a fajtából 8-g-től pörgök, 4 nap szünet után ismét megiszok 8-g-t, és kb nem érzek semmit, nem értem hogy miért, pont hogy a szünet miatt jobban kéne éreznem elvileg...
 

 
1238. Resurgam2017. március 27. 23:15
 
 
Majdnem sok lett, illetve az első kellemes 30 perc átcsapott egy fejfájásfélébe.

Lehet, hogy nem kellet volna a Grapefruit ?
 

 
1237. Resurgam2017. március 27. 21:47
 
 
Ahogy haladok a fórum végigolvasásával, újabb tippekre akadok.

Az elöbb toltam be 5 géza vörös port, grapefuitlével és elég kellemesen elvagyok tőle, 5-7 gézáknál többet még nem fogyasztottam.

Kíváncsi leszek, hogy mennyivel tolja ki a hatást.

A feljövetel nagyon kellemes volt és most így egy órával később már majdnem kellemetlen "feszítés" érzetem van.


Hatáskülönbség van a 15 perc főzés és csak a felforralás között ha a leveleket is megiszom ?

Gondolom a teánál számít jobban, aki leszűri.

Ha jól értelmezem egyébként , akkor sokak szerint a por alak erősebb, mint a törmelék.




 

 
1236. Resurgam2017. március 24. 20:37
 
 
Vettem a "sógoroknál" bali és thai 15X kivonatot.

Meglehetősen drága és sok kell belőle, nincs olyan grammra lebontott hatásfoka, mint a leveleknek, bár maga a hatás lesimultabb és letisztultabb.

Egyszeri próbaként jó volt, de én maradok a hagyományos módszereknél és az itthon is elérhető kiváló, nagyon jó ár és érték mutatókkal rendelkező minőségnél.Az extractokat meg hagyjuk meg a szakállas nőknek.:)
 

 
1235. Resurgam2017. március 21. 22:20
 
 
"Én ezt a növényt olyannak tartom, mint a teát vagy a kávét."

Azért ez inkább csak költői túlzás.:)

Ez egy szubjektív benyomás és csak a minimál dózisokra vonatkozik.
 

 
1234. Resurgam2017. március 19. 22:54
 
 
Volt szerencsém kipróbálni ezt a növényt és nekem nagyon elnyerte a tetszésemet.Korrekt kis és középmennyiségben is, a nagy dózist már nem próbáltam.A rátöltést már nem olyan jó, de nem is olyan nagy baj ez.

Végre egy kellemes növény, amit legálisan lehet élvezni, nem bolondul meg tőle az ember és okosan használva ad valami kis pluszt. Nincs tőle másnaposság és az ember szalonképes marad tőle, persze ha nem viszi túlzásba.

Én ezt a növényt olyannak tartom, mint a teát vagy a kávét.
 

 
1233. John002017. március 12. 14:23
 
 
Én inkább azt ajánlom hogy EU-n belül rendelj, nem kell a vámmal baszakodni..
 

 
1232. ppnqdd2017. március 10. 23:01
 
 
Ha nem akad fent a vámon, akkor egy hét is lehet, ha de, akkor ott sokat el tudnak tökölni rajta. Ha elküldöd nekik egyből a számhoz tartozóan a megfelelő doksikat, akkor gyorsabb, viszont akkor tuti levámolják, amúgy nem biztos. Viszont, ha vám alá kerül, soha ne küldj kamu adatokat, mert nem hülyék és nem kapod meg jó darabig.
 

 
1231. sildart2017. március 10. 09:00
 
 
B betűs shopból rendelve amúgy mennyi idő mire kiérkezik?
 

 
1230. fluid2017. március 9. 15:01
 
 
"Lehetséges hogy nem illik össze az előző nap beszedett alkohollal, és a ricsivel? "

Szerintem meg itt a gond....
 

 
1229. curzan2017. március 8. 15:42
 
 
John00 2017. január 18. 22:21

Nem lehet, hogy azok inkább elvonási tünetek voltak..?! :D
 

 
1228. John002017. február 28. 17:33
 
 
Hát választék az mondjuk van bőven, amúgy kihagytam egy hetet, és újból jól adja..

Amúgy ezek között mi a különbség?

Indo
Thai
Malay
Borneo
Papua /png/
 

 
1227. ppnqdd2017. február 18. 19:45
 
 
Azért érzed a különbséget, mert egyszerűen nem olyan már a kratom minősége, mint régen. Több rossz minőségű részt tesznek bele, kevésbé válogatják, stb. Ez van, ezt kell szeretni. Próbálj jobbat szerezni.
 

 
1226. John002017. február 17. 11:26
 
 
Nem tudom, de ha leszedálna, akkor nem jönne elő valami fura depressziós érzés, vagy igen?
Amúgy olyan pakkot vettem hogy 8 fajta Borneo van benne, eddig még csak a greeneket próbáltam, ha jól tudom elvileg az lenne a pörgetős nem?

Mindenesetre tartok legalább egy hét szünetet, előtte meg egy pár napig nem szedek semmit, illetve nem iszok, mert mint ahogy írtam lehet nem illik össze az előző napi alkoholizálással, és egyebekkel...
 

 
1225. sildart2017. február 17. 10:35
 
 
Lehet hogy ugyanazt a fajtát vetted de az mégis különbözik fajtán belül hatásban tehát lehet hogy ugyanúgy green vettél ami régen felpörgetett most inkább leszedál, attól még hogy ugyanolyan fajta lehet másmilyen szerintem
 

 
1224. John002017. február 16. 20:37
 
 
bocs ahelyesírási hibájkért e be vagyok baszva egy kicst, és stb...

Amúgy a green nekem indig a pörgetést adta...
 

 
1223. John002017. február 16. 20:28
 
 
Én próbáltam kihagyni egy jópárbnap szünetet, de valamiért még így is pont a telje ellentétjét adja aminek lennie kellene, pl régen annyira felpörgetett hogy sétálgattam 3-4 órákat, és totál antidepresszáns volt, most meg belasulok tőle, és a problémák jobban előjönnek... Lehetséges hogy nem illik össze az előző nap beszedett alkohollal, és a ricsivel? Ugyanis mostanában sajnos kicsit rászoktam erre a két kombóra...
Most kihagyok legalább egy hét kratom szünetet, aztán meglátom hogy mi sűl ki belőle...

De az igazi az lenne ha abbahafgynám az alkoholt, és a ricsiket, de ze nem lenne tőúl könnyű...
 

 
1221. ppnqdd2017. február 11. 14:19
 
 
Szi, a green csinál ilyet, vedd lejjbb kicsit és egyél előtte.
 

 
1220. John002017. február 7. 20:23
 
 
Érdekes hogy a kratom nem mindig adja a jó kedvet, van amikor kicsit feszültté tesz...
Valaki tapasztalt már ilyet? Mindig üres gyomorra fogyasztom,esetleg nem a legjobb minőség lenne? vagy tolerancia? Green fajtáról van szó...
 

 
1218. ppnqdd2017. január 19. 22:26
 
 
Ne írkáljunk itt ilyeneket, mert még a végén eijed a gyógyszeripar, hogy nem fognak fogyni a jó kis cukorka fájdalomcsillapítóik ;)
 

 
1217. John002017. január 18. 22:21
 
 
Érdekességképp leírom hogy úgy tűnik hogy megfázás ellen is teljesen jó a kratom, ma egész nap folyt az orrom, fejfájás, rázott a hideg, 4-5 nap szünet után használtam ma kb 5-6 g-t a maradékomból, és teljesen jól vagyok :)

Hihetetlen mi mindenre jó ez, kár hogy későn fedeztem fel, sok problémát megúsztam volna....
 

 
1216. John002017. január 18. 13:21
 
 
Pont most írtak vissza, azt írják kivizsgálják az ügyet, elvileg a holland csomagszállító hibázott, viszont 2-3 hetet kell várnom...

Amúgy akit érdekel ez az olcsó bolt ( az első rendelésem sikeres volt, és nem volt rossz a termék ) az írjon a mailomra...
 

 
1215. John002017. január 18. 11:31
 
 
Kiderült, hogy a csomagomat visszaküldték Hollandiába...
Nem tudom, hogy hogy történt, a levelekre edig nem válaszolt a holland cég..
A b betűs bolt meg nem tudom eu-n belül van -e, és nem nagyon akarok fizetni 30-50.000 ft-ot, úgy hogy lehet elkallódik a postán...

A magyar boltot meg hagyjuk már, a kb 300%-os haszonnal.

Facebookon elég sok emberkét találtam akik kb 50-80 dollárért küldenének egy kilót, de a vámmal nem akarok foglalkozói, na meg csak western union-on keresztül lehet rendelni, ahol rákérdeztem, és elvileg tiltja a szabályzat hogy pénz7t küldjek ebben az esetben ( mert nem lehet üzleti okokból pénzt küldeni, és csak olyannak akit személyesen ismerek,) szóval fasza...


Valakitől nem tudnék venni?
 

 
1214. ppnqdd2017. január 8. 18:39
 
 
Nem veszélyes.
 

 
1213. fluid2017. január 8. 15:15
 
 
A tolerancia attól függ mennyi ideig és milyen napi mennyiséget használtál. Durvább időszak után jobb 1-2 hetet is kihagyni. Az első napok problémásak, a negyedik nap után viszont kezd visszaállni minden.
 

 
1212. ppnqdd2017. január 8. 04:00
 
 
Pát nap max. szerintem.
 

 
1211. John002017. január 7. 19:04
 
 
Valakinek nincs eladó normál áron kratomja? Rendeltem vagy 3 hete Hollandiából, és még nem jött meg, nem tudom h be-e húztak, de tény hogy a magyar posta is bedőlt az ünnepek miatt...

Más: Mennyi idő lenne amíg teljesen megszűnik a kratom toleranciája? Úgy érzem resetelni kellene...
 

 
1210. fluid2016. december 22. 19:21
 
 
Nekem a Maláj nagyon erős volt, nehezen tudtam belőni azt a dózist ami még nem szedált le, vagy még egyhelyben tudtam ülni. De ez talán az én finomhangoltságom hiánya is lehet. Az biztos hogy ha a G betűs boltról beszélünk akkor az egyik legpotensebb ami kapható (már azok közül amik ott vannak) A jelenlegi palettából a Green Dragon pl egyik kedvenc.Több kell belőle de mindennemű fizikai túlpörgés nélkül okoz nagyon oldott, pozitív állapotot, minden programhoz ideális, nincs szemirritáció, viszketés, semmi, még talán tisztább is a szem tőle, nincs koordinációs zavar, mégis euforikus érzés. Hátránya hogy sok kell belőle (kb 1 evőkanál) és legjobban éhgyomorra hat, a re-dose már nagyon keveset dob csak az élményen, bár ez általánosságban is elmondható, noha mértékkel és a kevesebb több elvével az újraadagolás is jó A Red Dragon is ilyen de ott nagyobb mennyiségnél már az a belső stimuláció -nem jó értelemben- előfordulhat majd szedáció. A White Vein-t kifejtettem nemrég. A Maeng Da is figyelemre méltó, két nagyon jó szériát fogyasztottam belőle, legutóbb valami nem volt ugyanaz, pedig kihagytam több hetet. A Red Borneo is egy kellemes fajta, valahol a Bali-t idézi de picit alacsonyabb szinten hozza -számomra- azt az érzést. A Red Vein pedig, mivel azt megmaradt kratomokból rakják össze, ezért egyfajta lutri, de jó értelemben. Kicsit kiszámíthatatlanná teszi. Így bár lehet néha csalódás is, de én eddig egyetlen széria kivételével mindig nagyon jóba futottam bele. Azoknak ajánlom akik szeretnek kicsit várakozni hogy "na ez most milyen lesz"...
 

 
1209. ovatosutazo2016. december 19. 15:19
 
 
Aki jelenleg azon hezitál, hogy az itthon kapható fajták közül melyiket vegye, annak maximálisan a malájt tudom ajánlani. Egyedül az árával nem vagyok kibékülve,ellenben ha az 50g árakat vesszük figyelembe, ott reális különbség van a többihez viszonyítva. Nagyon sokoldalú annak függvényében, hogy mennyit fogyasztunk belőle. Már 3g is nagyon kellemes élményt ad, amely hatására szívesen vágok bele otthoni, vagy egyéb feladatok elvégzésébe. 10g körül, már intenzívebb,szintén pozitív,kifejezetten nyugodt,kiegyensúlyozott hatásra lehet számítani, émelygés mentesen. Nemrég vettem újra red dragont,amit reggeli kávé helyett fogyasztottam. Hatására derűsen indultam munkában , pedig a hétfő, nálam erős lehangoltsággal jár. Órákon át tartott ez a pozitív munkakedv.(5g) Ha minden egység ilyen lenne annak örülnék, mivel előfordult már,hogy gyengébbet fogtam ki. A white vein szintén kellemes, ajánlom azt is!
 

 
1208. ovatosutazo2016. december 4. 14:47
 
 
Nem azt mondom,hogy teljesen reménytelen a magyar üzlet. Nyilván boltról beszélünk, ahol számlát adnak ,alkalmazottakat ,rezsit fizet , illetve nem veheti meg csak úgy Akbaritól a csomagot ,amit feltesz a polcra " oszt" itt van gyerekek, vegyétek,vigyétek. Sőt! Van egy-két tényleg kellemes fajta! Inkább azt mondom, kb. a kilós ára az, ami reális lenne érte, de szinte soha, vagy ritkán elérhető opció. Sok eladó van és fórumok is, ahol a csalókat, megbízható sellereket egyaránt megemlítik.Varászmegoldást is kitaláltunk ,egy viszonylag megbízható eladóval. Keresés,kutatás,kitartás,sok kommunikáció, (még ha rossz angollal is) , mivel magyar emberre nem számíthatsz. (tisztelet a kivételnek kb. 5%)
 

 
1207. ppnqdd2016. december 4. 02:35
 
 
Kicsit nehezebb most külföldről szerezni, mióta Anglia kiesett. Nincs semmi baj amúgy a magyarokkal, bemész a boltba, megveszed, kicsit drágább, de közepes minőség és nem kell agyalni rajta. Ha meg az nem akkor érdemes rákeresni erre: "buy indonesian kratom", ott lesz a b betűs bolt, de általában a többi amerikai oldal is jó (a b betűs most pont nem amerikai, csak részben). A KD nem tudom hova lett, elvileg lehet nekik e-mailezni.
 

 
1206. John002016. november 24. 20:18
 
 
Írtam a mailodra...
 

 
1205. offp2016. november 23. 13:36
 
 
Nem kell bitcoin! Facebook tele van eladóval, az egyiket bejelölöd, Messengeren megbeszélitek a részleteket, Western Unionnal elküldöd neki a pénzt, és 2 hétre rá nálad a csomag. Én már 3 arctól rendeltem így, és egyik sem vert át. Privátban tudok mondani többet is.
 

 
1204. John002016. november 23. 11:26
 
 
offp:

Amúgy hol lehet találni ilyen embereket, és honnan lehet tudni hogy nem átbaszás?
Én is most külföldi rendeléseket nézek, csak bitcoint kell váltani, mert még a befizetés sem egyszerű,...
 

 
1203. ovatosutazo2016. november 22. 18:37
 
 
/offp/
Szívesen venném, ha privátba leírnád ezzel kapcsolatban tapasztalataidat: (vám macera,áfa,érkezés) Tomm003 felajánlotta anno a segítségét bárkinek, de régóta nem láttam erre. Az itthoni kratomok sajnos nem sokat érnek,de cserébe marha drágák. Anno 2012 ig az oldschool nagyon korrekt volt. 2012 nyarán ezt elvágták. Utána jött a bali red,ami ingatag minőséget produkált. Volt mikor rettentően gyenge,máskor tűrhető, néhányszor valóban potens.Szaga,íze változó volt. Hasonló a maláj, annyi különbséggel, hogy az többször volt jó, de több esetben az is gyenge, illetve szintén változó színű, állagú,ízű volt kapható. Ugyanez a dragonokra is igaz. A greem régóta nem adja, pontosabban van valami lájtos nyugalom,de egyáltalán nem kratom jellegű.Sok is kell belőle,h, legyen valami. (mintha valami benzodiazepin származék lenne) Red dragonból rendeltem már olyat, hogy 30g semmit nem éreztem, pár hónappal később szintén rendeltem, akkor 3g tök kellemesen adta. Jött nyáron 3 új: Maeng da: még nem próbáltam, de állítólag nem az igazi,pedig külföldön a legnépszerűbb.(gondolom más minőségűek is) Red borneo: olyan semmilyen... fűnyíráshoz,nagytakarításhoz, tenni-venni jó, de rekreációs céllal, nem igazán. White vein: ízre,állagra, eddig ugyanolyan volt mind és ezt tűrhetőnek is mondanám. 1133. hozzászóló korrektül kifejtette... Jó hír : újra lehet malájt kapni itthon. Rossz hír :a biztosítékot kicsapta a mostani ára !! Még arra is képtelenek, hogy a kilós kiszerelés elérhető legyen,pedig az is duplája lenne a kinti árnak. Ezek után megérdemelné ennek megálmodója,h innentől kezdve, csak és kizárólag, külföldről rendelje mindenki! Sajnos nekem fétisem a korrektség, ennek ellenkezője a halálom...
 

 
1202. megauto2016. november 22. 17:53
 
 
A kratom megtud romlani? Találtam a szekrény ményén egy kis örleményt. Egy jó 3-4 éve állhatott ott.
 

 
1201. offp2016. november 22. 13:28
 
 
John 00: A 15 EUR 100 grammért egyáltalán nem túl olcsó, én Indonéziából rendelem egyenesen a "termesztőtől" a middle man-eket kihagyva, így 1 kiló kb 100 dollárba kerül. És sokkal jobb minőségű kratom, mint amit az itthoni boltokban találsz.
 

 
1200. fluid2016. november 22. 13:15
 
 
adafart2522: Hajnalka nem valószínű hogy megy, mert az azt jelentené hogy ki kéne vonni minden tescobol, boltból mint vetőmagot. Kb mintha a szerecsendió kerülne listára. Nem tudják megoldani. Hálistennek. A Hawai Rózsát még lehet, de Hajnalkát nem.
 

 
1199. John002016. november 21. 17:13
 
 
Ja, ez lehet nem is katrom, csak a kereső kidobta a kartom kifejezésre...
 

 
1198. John002016. november 21. 17:10
 
 
A Malekula Magic Kava-t ismeri valaki? a magyar boltba kapható, eddig nem láttam...
 

 
1197. adafart25222016. november 21. 12:32
 
 
. fluid
Teljes mértékben igazad van jobb az nekik rivotril meg frontin meg xanax ot szednek az emberek meg minden szart amik totál is függőséget okoznak én sajnos szedtem rivotril 10 évig 2 mg 3*2mg majd azt mondtam lerakom ....
Mert az elején hatásos ez tény.... de kb 1 év és semmit nem fog hatni .Be kerülsz 1 csapdába nem azért szeded egy idő után hogy jobban legyél hanem hogy ne legyél rosszul..... Le rakni ? Meg irdatlan nehéz .... Én 1 hetet voltam miatta a zárton nagyon kemény elvonásom volt ..... remegtem zavart voltam .... szép lassan csőkéntéték az adagot majd 1 hetet a nyílton voltam..De aztán megint csapdába akartak rakni amikor kijöttem a nyíltról fel akartak írni nekem 3*1 mg frontint mondtam hogy nem.Az egész fejben dől el.Na most ha te ezt kratom oldod meg mint ahogy én is az Viktorkának nem nagyon jó.De am nagyon sok anyag fog menni szerintem a listára. hajnalka türpe rozsa sanpedro szinte biztos.
Vagy is én ezt gondolom
 

 
1196. adafart25222016. november 21. 12:16
 
 
azt tudom hogy van olyan törvény.... hogy ha leszedem és drog ként használom akkor bűnös vagyok.De hogy akarják pl a természetben előforduló anyagokat megoldani ? Kimegy a nyomozó csapat az erdőszélbe és azt mondja Légyölő galóca meg a többi mostantól ne nőjél!!!!!!
 

 
1195. fluid2016. november 20. 23:40
 
 
Valahogy számítottam rá hogy kipécézik maguknak a Kratomot is tiltásra....főleg mivel segít a depresszió ellen, javítja a közérzetet, a teljesítményt, segít az alkohol és drog függőség kezelésében, az önértékelésben, a problémamegoldásban, az empátiában, a szellemi tisztaságban...ezek ma sajnos üldözendő dolgok, főleg ha a gyógyszergyárak kimaradnak belőle...Nagyon örülök viszont hogy sokan fel merték emelni a szavukat. Ha én valaha tüntetésen részt veszek akkor az a Kratom melletti tüntetés lesz :D De reméljük erre nem kerül sor.
Már a Salviánál is nagyon mérges voltam a tiltás miatt mert valljuk be nagyrészét a YouTube-os videóknak "köszönhetjük" Salvia topikban. Fel nem fogom hogyan lehet egy olyan szent dolgot felpakolni a netre, nevetség és szörnyülködés tárgyává téve....Az a szerencse hogy a Kratomtól nem lehet olyan dolgokat produkálni, mert biztos hogy sok idióta azt is feltöltené...persze a részeg emberes verekedések és balesetek videókra nem akarják betiltani az alkoholt...Csúnya összefonódás mindez és amit összeesküvés elméletnek hisznek sokan, az nem is annyira elmélet...
 

 
1194. fluid2016. november 20. 23:31
 
 
Kiskakas:
A Kratomnak és az étkezésnek egyensúlyban kell lennie, mert a gyakori használat ha az ember "direkt nem eszik" hosszútávon nem előnyös. Azt írod ha 2-3 órával fogyasztás után eszel, csökken a hatása. Szerintem 2-3 óra után már alapból csökken a hatása az én tapasztalatom szerint. Az étkezés nálam ennyi idő után már nem befolyásolja, szerintem csak egybeesik azzal hogy amúgy is csökkenne. Akik azt vallaják hogy az étkezés felerősíti azt néha én is tapasztalom. Talán a zsírok vagy más dolgok lassítják a felszívódást vagy megkötnek valamit, ezt pontosan nem tudom, de többször vettem észre étkezés után, hogy az eufórikus rész felerősödött. Egyetlen esetben viszont biztosan tudom neked mondani hogy a hatás csökken: ha étkezés után közvetlenül fogyasztasz Kratomot. Tehát pl egy jó nehéz kaja után Kratomozni gyakorlatilag felesleges, és a gyomornak sem fog tetszeni. Ha mindenképp étkezés után akarod akkor zöldség, gyümölcs esetleg könnyű reggeli (zabkása pl) után. Azonnal ráenni sem jó.
 

 
1193. Mirok2016. november 15. 11:26
 
 
Van egy ideillő közmondás,miszerint:

"Olcsó húsnak híg a leve..."
 

 
1192. John002016. november 15. 10:38
 
 
Találtam egy oldalt ahol gyanúsan olcsón lehet kratomot rendelni, pl:

Borneo Super Green 100 Gram = € 15,00
A többi termék is ilyen áron van.

És tartalmazza a postaköltséget...
Szerintetek átverés, vagy hogy lehet ennyire olcsó?


E-mailban elküldöm a linket, vagy rákerestek a '"Borneo Super Green 100 Gram = € 15,00" és kiadja...
 

 
1191. ppnqdd2016. november 6. 08:59
 
 
http:// http://www.theverge.com/2016/10/12/13260880/kratom-dea-reverses-ban-drug-schedule-fda

Itt is egy cikk arról, hogy további fellvizsgálat történik az esetleges tiltás előtt. Reméljük, teljesen megússza a növény.
 

 
1190. ppnqdd2016. november 4. 23:22
 
 
kiskakas, a kratom a paraszimpatikus idegrendszer stimulálja, ami főleg az emésztéssel, az energia raktározással, a belső szervek működésével áll szoros kapcsolatban. Ilyen tüneteket észlelhetsz egy jó kratom hatásának kezdetén, hogy: könnyező szemek, folydogáló orr, nyakviszketés, szűk pupillák, vertigo, felgyorsult gyomor és bélműködés, nyálkahártyák váladékoznak, széklet ürítés, összeszűkült húgyhólyag, simaizmok depresszált állapota, érzéstelenedés, zsibbadás stbstbstb.
 

 
1189. AttilaBS2016. november 2. 19:00
 
 
kiskakas: Ha mindennapos fogyasztó vagy, nem fogsz érzékelni semmit sem. Mármint negatív dolgot. Viszont ha ezek után egy idő után úgy döntesz, hogy nem fogyasztod, hát akkor hogy is kezdjem... Nekem akkor 1. nagyon folyik az orrom. 2. eléggé fáj mindenem. 3. kisebb-nagyobb hasmenés gyötör. Ezek a tünetek kb. 4 nap múlva elmúlnak. Szóval én azt tanácsolnám, hogy ne nagyon fogyaszd többször, mint heti 2-3 alkalom, mert eléggé nehéz napok jönnek(jöhetnek) utána. Persze ez nyilván egyénenként változhat.
 

 
1188. ppnqdd2016. október 28. 17:53
 
 
Nem hiszem, hogy különösebben ezt tenné.
 

 
1187. John002016. október 28. 09:08
 
 
Lehetséges hogy a kratom megterheli a vesét?
 

 
1186. kiskakas2016. október 22. 15:18
 
 
A lényegibb kérdésem az lenne, hogy aki heti 2-3x vagy akár minden nap használ kratomot már több hónapja, milyen változásokat vett észre magán, a testén? Gondolok itt az emésztés változására, vagy az orrváladék változására és bármire, akár elmére vonatkozó dologra is.
Valamint a kratom és az evés. Én pl úgy vettem észre, hogyha kratom után mondjuk 2-3 órával már eszek akkor észrevehetően csökken a hatás(bár sokan azt mondják h attól újra felerősödik amit eléggé kétlek), főleg hogyha össze-vissza eszek többféle ételt (fehérjét szénhidráttal (ami ugye nem egészséges) + kis csoki vagy valami utána nem sokkal), de mondjuk két banán ami nem terheli le annyira az emésztést az nem szünteti meg olyannyira a kratom hatását!
Nagyon örülnék ha megosztanátok a ti megfigyeléseiteket!
 

 
1185. ppnqdd2016. október 20. 20:37
 
 
offp, köszi a hírt, jó hogy más is nézelődik, nem is hallottam még. Ja és tök örvendetes!
 

 
1184. offp2016. október 12. 22:47
 
 
John00: A white vein király. A mostani kínálatukból az a legjobb fajta, amit vehetsz.

Más: A DEA visszavonja kratom Schedule I-be sorolását (ideiglenesen)!
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/10/12/the-dea-is-reversing-its-insane-decision-to-ban-the-opiate-like-plant-kratom-for-now

Akkora felhördülést okoztak a javaslattal odaát, hogy egyelőre nem tudnak vele mit kezdeni. Nagyon népszerű lehet a kratom Amerikában ezek szerint, valószínűleg ők sem gondolták, hogy ennyire. Ha békén hagyják, az hosszú távon nekünk is jó, úgyhogy idetolok egy linket, ezen keresztül adományozhat a #SaveKratom kampány költségeire mindenki, akinek szívügye, hogy a jövőben is nyugodtan kratomozhasson.
https://www.botanical-education.org/donate/
 

 
1183. tbk4152016. október 12. 13:49
 
 
curzan

Vártam ezt a választ, nem, nem be szeretnénk állni, mint a gerely, csak mások elmondása alapján, amit mi kaptunk az nem az volt, aminek lennie kell. De mindegy is, jövőhéten a White Vein-t bepróbáljuk, kösz a tippeket.
 

 
1182. curzan2016. október 11. 21:45
 
 
Nézd, ha be akartok állni, mint a gerely, rossz helyen nézelődtök. Én külföldről egyszer rendeltem (bizonyára rossz helyről), az még halványabb volt mint a hazai. Viszont arra tökéletes, hogy az embernek legyen kedve dolgozni, tenni-venni (bármit), ha előtte kevésbé volt. Red Dragon 3g.
 

 
1181. John002016. október 10. 13:02
 
 
A white vein van olyan jó mint a külföldiek, vagy még ez is rosszabb hozzájuk képest? Szarra nem akarok költeni, a green dragon és a red dragonról olyanokat hallottam hogy egyáltalán nem érezni semmit tőle...
 

 
1180. sildart2016. október 10. 10:43
 
 
Borsodi sokkal tovább fogod bírni viszont nem lesz annyira jobb érzés, vagy talán el se tudsz menni tőle
 

 
1179. sildart2016. október 10. 10:28
 
 
A g betűs shopos green dragon elég gyenge fajta főleg ha nem nyeltétek le a darabokat inkább a G betűs shopból a white vein ot ajánlanám
 

 
1178. ppnqdd2016. október 7. 20:20
 
 
80-90 fok sok lesz, 50-60 fok kell neki citromlével.
 

 
1177. tbk4152016. október 5. 15:37
 
 
Kiegészítve az előzőt: Az első, azaz a teázás nem éhgyomorra történt, hanem egy adag pörkölt után, úgyhogy az érthető, viszont a reggeli, csak vízzel, 5-6 órás éhgyomorra :)
 

 
1176. John002016. október 5. 14:30
 
 
Valakinek nincs eladó külföldi kratomja, vagy ilyesmi, pl közös rendelés?

Úgy nézem elég drága ha valaki egyedül rendelne külföldről, főleg ha csak max 100 g kellene...

A magyar boltból nem merek rendelni, sok rosszat hallottam róla...
 

 
1175. tbk4152016. október 5. 14:27
 
 
Sziasztok,

Rendeltem 2 napja a G-betűs boltból Green Dragon kratomból. Ez volt az első személyes találkozásom ezzel a növénnyel. Tegnap szobatársammal teát főztünk belőle, 10g-t nagyjából 20-25 percig hagytuk ázni 80-90 fokos vízben, utána szűretlenül megittuk, de magát a port nem nyeltük le az egészet. Egy minimális nyugodtságon kívül nem éreztünk semmit. Ma reggel újra próbáltuk, ezúttal viszont vízben fölkeverve, viszont nem hagytuk ázni, csak rögtön lehajtottuk, megint csak fejenként nagyjából 5-6g-t. Szintén semmi.
Tudnátok adni valami tanácsot, hogy lenne érdemes kipróbálni? Sokat meséltek ismerőseim, szeretném én is megtapasztalni, remélem tud valaki segíteni. :)
 

 
1172. ppnqdd2016. szeptember 29. 00:08
 
 
Nem igazán jó hozzá, talán a kisebb dózis, és/vagy a zöld fajták. Ha sokat tolsz és már érződik az az enyhe tompító hatása, az érzéstelenít a szexnél is valamennyire.
 

 
1171. Borsodi2016. szeptember 28. 23:51
 
 
Sziasztok! Engem az érdekelne, hogy kratonnal milyen a sex? Erről semmit nem találtam. Most lesz az első kraton próba hétvégén , én is a hölgy is kipróbàljuk a sexhez. Mire szàmítsunk? Valakinek tapasztalat? Valamint kezdőként mennyi legyen a kezdő adag ( red dragon )? Illetve milyen beviteli módszerrel adja a legjobbat? Bármiféle segítséget előre is köszönök
 

 
1170. John002016. szeptember 27. 00:17
 
 
És egy másik kérdés:
Van olyan kratom amit kerülni kell, mert annyira rossz? Nehogy pont kifogjam a legrosszabb fajtát...
 

 
1169. John002016. szeptember 26. 22:01
 
 
Az eu-ban kapható kratomok mindenhol drágábbak mint a b betűs boltban? :(
 

 
1168. sleepwalker2016. szeptember 16. 17:30
 
 
curzan:
Úgy vettem észre, hogy a kratom nem igazán jön ki jól stimuláló hatású szerekkel. Vannak ismerőseim, akiknek még a cigitől is hányingerük lesz közben (ezt vajon mi okozhatja?). Kratom lecsengés közben (mikor már csak lájtosan érezhető) az MDMA hamar elnyomja a hatásokat, viszon jobban és kevésbé kellemesen "üt be".
Visszakanyarodva az USA tiltáshoz, valahol olvastam az "indoklást", ami olyasmi volt, hogy aggasztónak tartják, hogy a korábbi ópiát fogyasztók egy része áttért kratomra. A gyógyszerlobbi részéről értem is az aggályokat. Nevetséges, ami megy sajnos.
 

 
1167. curzan2016. szeptember 11. 20:19
 
 
Üdv! MDMA viszonylag steril feldobottságába tud valamilyen színt vinni a kratom, tapasztalatot tud mondani valaki erről?
 

 
1166. ppnqdd2016. augusztus 31. 18:10
 
 
Gyógyszerlobbi,de nagyon durván szánalmas.
 

 
1165. offp2016. augusztus 31. 12:11
 
 
A legjobb az egészben, hogy képesek úgy beemelni Schedule I-be egy kib*szott növényt, hogy közben a fű már a fél országban full legális.
 

 
1164. offp2016. augusztus 31. 11:59
 
 
Ráadásul Schedule I anyag lesz, tehát többek közt a heroinnal kerül majd egy kategóriába. Mi szerintem meg fogjuk úszni a tiltást (még jó ideig legalábbis), itthon alig ismerik a kratomot, míg USA-ban óriási lett a népszerűsége az utóbbi öt évben. Kérdés, hogy az indonéz exportőröknek megéri-e majd ezzel foglalkozni azok után, hogy a legnagyobb felvevőpiacuk megszűnik...
 

 
1163. ppnqdd2016. augusztus 31. 03:57
 
 
https:// http://www.reddit.com/r/Drugs/comments/50bjq2/dea_to_place_mitragyna_speciosa_kratom_and_its/

Azt hiszem eljutottunk a szánalmasság legmasabb fokára. És még van pofájuk megmagyarázni, hogy a veszélyesség miatt történik, nem a szintetikus gyógyszerhatóanyagokat gyártók seggének kinyalására tett erőfeszítéseik miatt.

Nagyon remélem, hogy mi megússzuk.
 

 
1162. sildart2016. augusztus 30. 18:36
 
 
John00: elég sok mindentől függ meg hát úgy alapból szerintem sokáig tart csak vannak részei hogy elfogyasztás után kb 20-30 percre van egy high érzés pár óráig utána meg valamelyik fajtánál sokáig van az élénkítő része nem tudom talán 5-6 óra szerintem a hatása
 

 
1161. fluid2016. augusztus 30. 11:28
 
 
Az evés kérdése úgy tapasztaltam hogy egyéni. Eleinte én sem ettem. Előtte alapból nem (s talán ez a fontosabb), de sokáig utána sem, hogy ez ne befolyásolja a hatást. Plusz székrekedést okoz. Idővel azonban ki tudtam tapasztalni és az üres gyomorra való elfogyasztás utáni harmadik órában már ettem, és ez nem befolyásolta nagymértékben a hatást. Viszont evés után nem érdemes rögtön újra adagolni, a kajánál is kell várni legalább annyi időt amíg nem kezdesz éhes lenni. Attól is függ hogy mire használod. Napi szinten vagy kiruccanás jelleggel. Mert mindkét esetben máshogyan kell viszonyulni hozzá és az egyensúlyt megteremteni. Fajta es jelleg tekintetében a topicban sok jó információ van. A kívánt mentális vagy fizikai állapothoz kell kiválasztani a megfelelő Kratomot. És azon belül az intenzitásról is lehet dönteni mert vannak erősebbek és lájtosabb fajták is az amúgy hasonló (tehát szedativ vagy eufórikus/stimuláns) hatásúakon belül. Bátran kérdezz és amit tapasztalati úton mondhatok azt megosztom, habár a tapasztalatok is egyéniek, de iránytűt mindenképpen jelenthetnek.
 

 
1160. John002016. augusztus 24. 16:12
 
 
Ok, majd írok, bár ebben ppnqdd a nagy szakértő...
 

 
1159. eLeaf2016. augusztus 24. 12:53
 
 
John00
Esetleg egy e-mailben rám köszönhetnél, szívesen fogadnék még pár tanácsot, tapasztalatot, tippet,segítséget.
Én friss regisztráltként nem tudom lekérni a tiédet, Te talán igen az enyémet.
 

 
1158. John002016. augusztus 23. 22:35
 
 
Egy a lényeg ne egyél se előtte és néha utána se. Én amikor panaszkodtam ott basztam hogy ettem rá egy csomó mindent egy két órával a beszedése után.

Jóval később volt amikor 4 órával később megettem egy joghurtot, és emiatt elkezdtem szédülni, majdnem haluztam...

De úgy érzem egyre jobban kezdek hozzászokni, csak az elején meg kell ismertetned a szervezetteddel. Már simán birok utána is kajálni, persze csak keveset merek...

De az is lehet hogy számít hogy nem a magyar boltból szerzem őket.

Elég érdekes, amúgy megéri, de nem kell annyira nagy dolgokra számítani, persze van aki 10 g-ket fogyaszt én meg max kb 2-4 g-t, de próbálom majd növelni, csak kell mérleg, kíváncsi vagyok mit érezhet az aki egy tizest bevág...
 

 
1157. eLeaf2016. augusztus 23. 00:01
 
 
Hello mindenki!
Pár napja töltögetem a szabadidőmet a kratomról szóló információk/élménybeszámolók olvasgatásával és egyre inkább kedvet érzek egy teszthez.
Ami még picit vissza tart az a sok helyen olvasott gyomor panasz. Hiperérzékeny gyomorral lettem megátkozva. Továbbá a féle-fajta kiválasztása, állag kiválasztása - gondolok itt levél,por,kivonat. Eddig a teafőzés tűnik a legelfogadottabb formának.
No és persze a kézhezkaparintás is döcögős... lehet nem véletlen?!
 

 
1156. ppnqdd2016. augusztus 18. 21:06
 
 
Ha nem akarjátok főzögetni, de a gyomrotok sikít, akkor kamillát igyatok rá nagy mennyiségben.
 

 
1155. John002016. augusztus 18. 20:48
 
 
sildart: És neked meddig tart a hatása? Illetve mennyit szoktál belőle fogyasztani?
 

 
1154. sildart2016. augusztus 18. 16:42
 
 
Zöldel csak azért érdemes keverni hogy megnyugassa a gyomrodat. Az én gyomrom viszont bírja úgyis ha lenyelem szárazon csak azt ritkán szoktam. Viszont azt vettem észre hogy mintha akkor egy kicsit másabb hatása lenne mint amikor megiszom citrommal kifőzve mintha jobban érződne az hogy így beszéltet.
 

 
1153. John002016. augusztus 15. 18:29
 
 
ppnqdd:

Továbbra se értem azt amiről régebben beszéltünk- amikor nyersen ettem, itt pl érdekeseket írnak:
https://www.reddit.com/r/kratom/comments/2g4piu/how_long_does_kratom_last_for_you/

Vagy lehet hogy mi öregebbek vagyunk, és már nem bírjuk ezeket?

Rengeteg helyen olvastam hogy akár 10 g-ket bevágnak szárazon, és nem egy két óra a hatása
 

 
1152. John002016. augusztus 15. 18:26
 
 
megoldva a beszerzés
 

 
1151. John002016. augusztus 15. 16:21
 
 
Kezd kifogyni a külföldi valaki nem akar közösbe rendelni, vagy eladni?illetve a amgyar boltból milyet érdemes rendelni?
 

 
1150. John002016. augusztus 15. 16:16
 
 
Csak az az érdekes hogy vannak ahol 10 grammokról is írrnak...

http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html
 

 
1149. ppnqdd2016. augusztus 9. 22:16
 
 
Passzol a hatásidő, amit írsz és az adag is, az fölött tényleg nem kellemes.
 

 
1148. John002016. augusztus 4. 20:11
 
 
Nektek amúgy meddig szokott tartani a hatás? Én már kipróbáltam egy jópár fajtát, és szinte mindegyik max egy órán keresztül adja intenzíven (nagyokat szoktam rá sétálni) (nem tudom hány g lehet, amit felhasználok, nincs mérlegem) , utána meg lejövés, és egy kis émelygés, szédelgés, de az elvilselhető szinten.
Egyszer főztem lejövetel után újabb adagot, de az már nem volt túl intenzív..


2 -3 g-nél többet nem nagyon akarok fogyasztani egyszerre, mert a végén már ígyis émelygek...

Esetleg egy kis zöld-el érdemes lenne keverni?
 

 
1147. ppnqdd2016. július 28. 19:25
 
 
Logikusan, mivel emésztés szükséges hozzá.
 

 
1146. John002016. július 28. 17:17
 
 
ppnqdd:

Miért, azokat hogy a legérdemesebb felhasználni? Orálisan?
 

 
1145. ppnqdd2016. július 22. 17:49
 
 
Gén, könyörgöm, beszakadt a színvonal, nincs erőm leanyázni minden hülyét.
 

 
1143. ppnqdd2016. július 21. 20:35
 
 
Viszonylag jó mindegyik, de csak ha normálisan megcsinálod. Talán a white, ami kevésbé.
 

 
1140. ppnqdd2016. június 13. 21:46
 
 
Reális, ha valami jó volt :DD. Amúgy meg lehet rájött félúton, hogy hülyeség bármit is az orrba szívkodni.
 

 
1139. John002016. június 12. 18:53
 
 
Volt egy haverom, aki megette a taknyát, mert kifújta egy akció után az orrát...
 

 
1138. ppnqdd2016. június 11. 18:11
 
 
Nem tudtam, ki hiányzik még :D. Amúgy a biofüveknél még simán az is jobb lehet!
 

 
1137. Assamoa2016. június 11. 17:33
 
 
Elég hardcore arcnak kell ahhoz lenni hogy valaki betépés miatt megegye a saját hányását. :D
 

 
1136. ppnqdd2016. június 11. 00:56
 
 
*60 fok környéki citromsavas vízben.

Sajnos nem hagyhatom ki azt a poént, hogy a fél napi rókázás vehető végülis egyfajta emberi kérődzésnek, csak nem túl jó a hatásfoka :D
 

 
1135. ppnqdd2016. június 11. 00:50
 
 
Tök mindegy mit írnak, a tapasztalat mást mutat nem? Főleg nálam a kb 4-5 évnyi. Nekem rendben van az a módszer, ami 4/5 esetben oké, de 4/1-ben fél napig rókázol tőle, ha neked rendben van, de én inkább azt használom, aminél 5/5 esetben nincs semmi bajom.
Ha kicsit logikusan gondolkozol és nem az imádjuk a természetet mert herbál sámánok vagyunk fejjel: az ember emésztőrendszere milyen táplálékra lett kitalálva? Az ember mindenevő, de bizonyíthatóan a legjobban a különféle magasabb szénhidráttartalmú gabonákat / olajos magvakat szereti nem feldolgozott formában. Ebben nincs benne a réti fű, a gyep, a levél, lóhere stb. legelése. Ha megnézed a szarvasmarha gyomrát, náluk ez rendben van, mivel négy része van és még kérődznek is.
Szóval ha mi ilyeneket fogyasztunk, akkor a racionalitás által vezérelve jót tesz, ha kicsit segítünk a szervezetünknek befogadni. Ezért (nem megfőzzük), hanem 60 fokos víz környékén mondjuk citromsavban állni hagyjuk, majd azt mondjuk szódabikarbónával finoman visszasemlegesítjük. Ez egyfajta előemésztés, ha úgy tetszik. Ezzel elkerülhető, hogy a gyomrodon szép nagy fekélyek keletkezzenek, stbstb.
 

 
1134. John002016. június 10. 20:23
 
 
ppnqdd:

Csak egy kérdés:

Elég sok külföldi oldalakat olvasva, én sehol sem láttam olyat hogy főzni kellene a port, ez hogy lehet? Ezekben csak mellékesként van megemlítve hogy lehet teaként főzni is.

pl: http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html http://kratomonline.org/best-way-to-take-kratom/

+ drugs-forum.com, és még egy pár oldal, amit néztem ezzel kapcsolatban.


Esetleg ami van a magyar boltokban, az annyival szarabb - mint ahogy írod "kapható közepes árfekvésűek, amikben van némi szár meg levélér" , és a külföldieket nem muszáj főzni?
Vagy a legtöbb embernek annyira erős a gyomra hogy bírja?
 

 
1133. fluid2016. június 7. 22:37
 
 
ppnqdd:

A White Vein..nem is tudom hasonlítani egyik eddig kipróbálthoz sem, pedig többfélén túlvagyok már. Nagyon jó stimuláns, motiváló, ebben a Thai-ra emlékeztet. Viszont azzal ellentétben ennek az eufórikusabb hatása erősebb (Ebben meg olyan Green és Red Dragon között van) de tartósabb a hatása, potens és szinte semmi szükség re-dose-ra. Viszont szinte tapadós por állagú és olyan keserű amire szavak nincsenek, tehát ügyesen kell lenyelni mert ha kicsit tököl az ember és a torokra ragad akkor fél órás kínkeserves öklendezés jön, majd további 3 óráig még érezni az ízt a szájban :D Szóval alapvetően jó féle, jól kombinálja a stimuláns hatást az euforikussal mindezt úgy hogy nem szedál le túlzottan még órák után sem. De természetesen itt is a mérték az érték :)
 

 
1132. fluid2016. június 7. 22:31
 
 
A G-betűs boltba új Kratomok érkeztek :) Felavatásra várnak mindenki számára aki kedveli őket.
 

 
1131. ppnqdd2016. június 6. 12:12
 
 
Mert racionálisan gondolkodva minek vennél meg valamit, aminek az ára húszszorosa a rendes kiszerelésűnek? Ugyanaz van benne. Ha pedig nem melegíted fel soha, akkor csak szerencse, hogy eddig nem okozott ilyesmit. Még a legjobb minőségű, legerősebbek is szoktak. A Magyarországon kapható közepes árfekvésűek, amikben van némi szár meg levélér is pedig biztosan fognak, ha hidegen megiszod.
 

 
1130. John002016. június 6. 11:43
 
 
"Kb. 600 helyen leírtuk már, hogy a kapszula faszság,"
Érdekes kapszulára rákeresve csak 17 találat jön ki, ebből egyre sincs írva hogy szarabb, amúgyis miért lenne rosszabb?

"zen kívül még 1500-szor kb azt is, hogy akinek érzékenyebb a gyomra, az ne szárazon egye, de még az se, akinek nem, hanem forrázza le, vagy citromlével/citromsavval főzze fel kicsit."

Direkt írtam hogy más fajtával semmi bajom se volt :)

"De ne foglalkozz vele, írj a tv2-nek, hogy hogy át lettél baszva."

Ez is fail, ki mondta hogy átbasztak ?


 

 
1129. ppnqdd2016. június 6. 11:20
 
 
Szerintem is, mert iszonyat béna vagy hozzá :D, sőt, hagyd a fórumozást is inkább, mert nem neked való. Kb. 600 helyen leírtuk már, hogy a kapszula faszság, nem éri meg, ezen kívül még 1500-szor kb azt is, hogy akinek érzékenyebb a gyomra, az ne szárazon egye, de még az se, akinek nem, hanem forrázza le, vagy citromlével/citromsavval főzze fel kicsit. De ne foglalkozz vele, írj a tv2-nek, hogy hogy át lettél baszva.
 

 
1128. John002016. június 6. 11:01
 
 
Már mindegy, tegnap kipróbáltam a magyar boltból rendelt Bali kratom kapszulát amiből kiszedtem a port. kb 3-4 g-ot ihattam meg belőle, és vagy 15 órán át nagyon rosszul voltam, kb minden fél órában hánytam, most is úgy érzem magam, mitha előző nap megittam volna vagy egy liter töményt. Volt egy másik fajta azzal semmi bajom se vlt..
Azt hiszem inkább hanyagolni fogom ezt...
 

 
1127. kiskakas2016. június 6. 10:01
 
 
a kérdésem hogy a vámnál való plusz ráfizetéssel meg esetleges elkobzással/nemtovábbküldéssel minden esetben számolni kell? akkor is ha mondjuk csak vagy fél kilót rendelek amerikából vagy ázsiából? vagy ez teljesen random?
 

 
1126. ppnqdd2016. június 5. 19:55
 
 
Ez elég konkrét forgalmazó megnevezés volt...Eu-n belül nincs amúgy vám, az angol oldalaknak annyi az új tiltás miatt, szóval igen, valami ilyesmi a megmaradt megoldás.
 

 
1125. ovatosutazo2016. június 5. 15:38
 
 
Jelenleg a g-nél kapható maeng da, nem csak minőségében, de árában is kezd normalizálódni az eddigi vegyes felhozatalhoz képest. 6 éves kratomos pályafutásom alatt, végigzongoráztam a Magyar polcokon fellelhető összes fajtát, illetve megjártam, minden járható és rögösebb utat, amit ezzel a növénnyel csak meglehet. Eme tapasztalatok birtokában arra jutottam, hogy a legtöbb esetben, szubjektív véleményt lehet alkotni az adott fajta hatásáról, mivel elsősorban az egyén mindenre kiterjedő biológiai adottsága, illetve átka határozza meg a hatást és a fogyasztásnak gyakoriságát is, Persze társul még ehhez, kismillió másik dolog.....Ízre,állagra:kb. thai special / 3g:motivál/ 10g:euf.!engem! Következő a borneo red lesz . Amennyiben onnan rendelték, ahonnan gondolom, akkor jó eséllyel a régi OldscBali fílinget hozza, ami eddigi kedvenceim közt szerepel. Tehát összességében a Maeng erejével tűnik ki, de ezt a fajtát nem ajánlanám mindennapos használatra, mert kellemetlen meglepetéseket okozhat , pláne akiknek fingja nincs a témáról. Addig is bízom benne, hogy szűk ,értelmes körökben elterjedt csak, mert oda való növény.
 

 
1124. John002016. június 5. 13:49
 
 
Most találtam olyan oldalt ahonnan elvileg Németországból küldik, kratom eu találatra jön be az oldal, ismeri valaki? Illetve ha németből küldenék akkor gondolom nem kellene + áfát fizetnem, vagy?..
Elég jó oldalnak tűnik, lehet kevés menyiségben is rendelni, és nem is drága...

 

 
1123. John002016. június 5. 13:31
 
 
Hát akkor így már nem annyira éri meg anyagilag onnan rendelni, a minőség/választék meg más kérdés...

Egy eu-n belüli re-seller vajon megoldás lenne az áfára?
 

 
1122. ppnqdd2016. június 5. 12:35
 
 
A kratom szerintem jól bírja a tárolást, főleg zacsiban, jól lezárva, fénytől és nedvességtől védett helyen.
 

 
1121. ppnqdd2016. június 5. 12:32
 
 
Nekem most van, nem szeretek várni rá Indonéziából. Amúgy általában rendben megjön, van olyan, hogy átcsúszik a vámon, de olyan is, hogy megállítják. Szerintem érdemes kérni, hogy a feladók írjanak mail címet a csomagra és akkor a vámosok gyorsan elérnek. Amúgy a trackinget kell figyelni és ha azt írják, hogy vámolás alatt, akkor az email címükre el kell küldeni a nyilatkoztatot pontosan kitöltve. Nem nagyon éri meg valótlanságot állítani benne, mert akkor visszatartják vagy lefoglalják. Nem hülyék sajnos.

A vám az igazából a 27%-os áfa, szal Ár *1.27 + 2500 (postai vámkezelés) körül számolj.
 

 
1120. John002016. június 5. 00:03
 
 
A b-betűsre gondoltam, elírtam.

Amúgy vámnál kell valamit fizetni, ha tőlük rendelnék? És tárolásnál mennyi idő után veszít a minőségéből?
 

 
1119. sildart2016. június 4. 20:30
 
 
Én is meg vagyok elégedve a red dragonnal csak a végén van egy ilyen hatása néha hogy nagyon leszedál és ez a hatása annyira nem jön be de viszonylag jó fajta
 

 
1118. John002016. június 4. 18:00
 
 
ppnqdd: Te, vagy esetleg valaki más nem lenne benne egy közös vásárlásban a g-betűs boltból? Egyedül nekem elég sok az az összeg, na meg a mennyiség..
 

 
1117. ppnqdd2016. június 4. 15:33
 
 
Ha valakinek van tapasztalata az új G boltos Maen Da es White vein kratomokkal kapcsolatban, az ne tartsa magaban! Ha jól láttam, újra van Bali Red is, azzal kapcsolatban is jöhet infó!
 

 
1116. AttilaBS2016. május 29. 20:44
 
 
Sziasztok. Kipróbáltam a g.-s red dragont. Zseniális. Ha minden egység ilyen, akkor remélem örökké lehet majd kapni... Sokan azért érzik gyengének szerintem, mert ez -ha minden igaz- egy red thai kratom. Nem indo. Ezért nem adja azt a feelinget, mint pl. a borneo red. De szerintem ez egy zseniális kratom, nem tudok más szót erre. Munka közben pl. nem "esek úgy be", mint a pl. borneo redtől. Elmegy a kis pozitív gondolatos/eufórikus rész, aztán jön a thai része a dolognak, vagyis a dologidő. :) Nem elhanyagolható, hogy kevesebb kell belőle. Nekem 6g felett már nem ad többet, mint mondjuk 5,5-6g. Borneoból 7-8 is kellett. Ez egybeesik egy külföldi oldalon olvasott infoval. Ha nem tévedek, akkor ez a "Superior" lesz.
 

 
1115. ppnqdd2016. április 25. 10:51
 
 
Ide lökd: xezorulo@nincsmail.com
 

 
1114. AttilaBS2016. április 25. 09:17
 
 
Ppnqdd! Írtam. Olvasd el légyszíves.
 

 
1113. faketales2016. április 14. 00:14
 
 
ppqnd, dobj egy mailt, nekem van varázs megoldásom :)
 

 
1112. ppnqdd2016. április 10. 09:49
 
 
Sajnos mindenhol egyre rosszabb a kratom. Igazából nekem sincs varázs megoldásom a problémával kapcsolatban. Érdemes gugliban keresgélni, aztán próbálgatni. Eu-ból, USA-ból, keleti térségekből, aztán megtalálni a megfelelőt. Szerintem egyszerűen túl nagy a kereslet és nincs ennyi öreg fa.
 

 
1111. sildart2016. április 10. 07:59
 
 
Azért is kérdezett szerintem a külföldi oldalakról mert a g betűs shop egyre üresebb.
 

 
1110. ppnqdd2016. április 8. 01:34
 
 
Nincs ezzel semmi gond, végülis amúgy segítettünk is neki. Ha akarja, így megleli.
 

 
1109. faketales2016. április 7. 10:04
 
 
Ne haragudjatok, nekem nem kellett volna ilyeneket írkálnom :) Igen, külföldi fórumokon, redditen érdemes szétnézni ezügyben. Egyébként tényleg nem biztos hogy megéri, pláne hogy 1 kiló alatt nem nagyon veszel, az igazán jó árhoz meg minimum 10kg-ot kell venni.
 

 
1108. ppnqdd2016. április 6. 09:57
 
 
Egyébként egyáltalán nem biztos, hogy jobban megéri. Nagyobb mennyiséget kell venni, vámot kell fizetni utána, postai vámkezelést, stb. Van egy, hogy egy hónap, mire ideér, addig basz az ideg.
 

 
1107. ppnqdd2016. április 6. 09:54
 
 
Szia, lehetőleg ne kéregess a fórumon, főleg ne regisztrálj amiatt, mert kéregetni akarsz. Ez le van írva a szabályzatban.

Egyébként kb 25x el lett magyarázva, hogy keress rá guglin: indonéz kratom vásárlás, de ezt angolul. Ha nem megy, felejtsd el az egészet.
 

 
1106. John002016. április 5. 16:11
 
 
Helló!

faketales: Tudnál dobni egy e-mailt a külföldi boltról? Egyedül csak a g boltot ismerem, a b betűsre nem tudtam rátalálni
És az emailodat se tudom megnézni, mert most regeltem..

A hozzászólásokat elnézve sokkal jobban megéri a b betűs bolt, csak az ár kérdéses..
 

 
1105. kiskakas2016. április 4. 19:23
 
 
Sziasztok! :)
Valaki legyen szíves e-mailben leírni hogy a b-betűs shop az melyik boltot is takarja. (vagy esetleg segíteni, hogy melyikből a legérdemesebb vásárolni.)
Köszönöm szépen! :)
 

 
1104. faketales2016. április 4. 17:29
 
 
Én Sumatran White-ot rendeltem, (egyik kedvenc) és nekem is bitang erős volt. A redjeikről azt olvastam mostanában redditen/fórumokon hogy gyengült a minőségük, és hogy most a white-ok jók. (ezek szerint tényleg van mögötte valami) Nekem white-nál nincs "flash", én igazából arra használom hogy miután kiéget a suli meg a tanulás, este az ágyba zuhanás helyett még tudjak "dolgozni". Erre viszont a legjobb. 3-4g közötti adag olyan tenni akarást és szenvedélyt hoz elő belőlem, még ha hulla is vagyok, hogy hihetetlen, és lazán tart 4-5 óráig. Mostanában azt csinálom hogy egy nagy adag helyett először 3g-ot, majd 1,5-3 órával utána még 3,5g-t iszok meg. Így a hatás kitart 7+ órán keresztül. A redektől és a zöldektől kaptam énis azt a flashelős, lazulós, eufórikus érzést, ezért kerülöm mostanában mert volt hogy annyira kellemes volt hogy inkább lefeküdtem élvezni a hatást egy kis zenével :)
 

 
1103. ppnqdd2016. április 1. 23:10
 
 
Szia, melyiket érzed mostanában erősebbnek? Volt egy fehér borneom nem rég, az brutál potens volt, viszont nem az a klasszikus kratom, inkább stimuláns. Régebben sok jó redet kaptam Indonéziából, de az utolsó rendeléseim környékén eléggé ilyen csavarós lett. Amúgy a zöldek nekem a red meg a white között vannak félúton. Mostanában valamiért teljesen kimarad a flash amúgy, lehet kisebb adagokat fogyasztok, vagy tolerancia, vagy máshogy csinálom.
 

 
1102. faketales2016. április 1. 22:32
 
 
B betűs nagyon jó, eddig csak egy 0,8KG-os csomagot rendeltem, bár szerintem náluk olyan mennyiségű kratom fordul meg hogy nincs gond a frissességgel nagyobb csomagoknál sem. Jövő héten fogok rendelni, ha valakinek van bármi kérdése külföldi rendeléssel kapcsolatban, dobjon egy mailt :)
 

 
1101. sildart2016. április 1. 13:01
 
 
Én még külföldről nem rendeltem. Lehet hogy majd próbálok a B betűsből. Eddig jó volt így hogy tudtam hogy szinte mindig délelőtt jön és akkor amikor délutános vagyok akkor pont ki is tudták hozni.
 

 
1100. sildart2016. április 1. 12:56
 
 
Utoljára Red dragon -t rendeltem ha már az ember olcsót akar és olyat ami még maradt a G betűs shopban akkor szerintem érdemes ezt. Árához képest szerintem megfelel. De igazatok van hogy innen a Maláj a legjobb utána jön a Thai special és nekem a harmadik helyen a red bali van.
 

 
1099. ppnqdd2016. március 25. 11:40
 
 
Pár hete nekem is volt egy Green dragonom, tényleg gyengébb volt kicsit, de az árához mérten nem volt vészes. Szerintem belefér, ha azt is nézzük, hogy nem kell várni meg bszkodni vele, hanem elmész a boltba és megkapod.
 

 
1098. faketales2016. március 24. 21:40
 
 
Nekem a G betűs shop-al sajnos nincsennek túl jó tapasztalataim... A Green Dragon és az old school bali nekem mindig annyira gyenge volt, hogy alig éreztem valamit, hányingeren meg tompa fejfájáson kívül. A Thai és a maláj kratomjuk jobb, de még mindig nem közelíti meg az indonéziából rendelt kratomomat, onnan minden fajta már 2,5g-nél (tisztán, nem teában, éhgyomorra fogyasztva) érezhető, tartós hatást produkál, negatív mellékhatások nélkül. A Red Bali-t még nem próbáltam, lehet bekockáztatom :)
 

 
1097. ppnqdd2016. március 21. 16:02
 
 
Nekem most kulfoldrol volt egy feher erezetu, nem rossz, de nem az a tipikus klasszik kratom feelin', úgyhogy legközelebb lehet én is rápróbálok a red-re.
 

 
1096. sildart2016. március 21. 09:14
 
 
Én a G betűs shopból most rendeltem 50g -nyi Red Bali Kratom -ot és még mindig nem csalódtam benne. Az élénkítő hatása nagyon bejött meg hát motivált is egy kocogásra a szabadban:) A grapefruit szerintem a kratomnál is felerősíti a hatást de nem szoktam sokszor grapefruittal fogyasztani mert akkor legközelebb ugyanaz az adag kevésnek tűnik állandóan meg nem akarom grapefruittal fogyasztani így. Meg akinek tényleg nem bírja a gyomra mármint amikor issza akkor néha előjönne egy kis hányinger arra az a módszerem hogy iszok egy korty kratomon és rögtön rá eszek egy gerezd narancsot.
 

 
1095. ppnqdd2016. március 20. 17:03
 
 
Én maradok a teázó módszernél. Egész finom szokott lenni, ahogy én csinálom.
 

 
1094. Én+te+ö=gén2016. március 20. 12:26
 
 
faketales:
Hmm, ötletes ez a fogkrémes szájbelső-kikenés! :)

A grapefruit elvileg okozhat májenzimgátlás általi hatásnövelést, de hogy ez a kratomra is érvényes-e, az részletesebb utánanézést igényelne.
 

 
1093. faketales2016. március 20. 02:26
 
 
nekem is az a tapasztalatom, hogy minimum. 3 órával evés után, egy narancsal vagy grapefruit-al fogyasztva a legkellemesebb a hatás. már 20-30 percel fogyasztás után érzem így, és 1 óránál teljesedik ki. Olvastam, hogy van itt olyan aki gyomorbántalmakra használja :) Nekem is rendbe teszi a hasfájásom, bár arra a fű még mindig gyorsabban működik. Erről jut eszembe, akinek gondjai vannak keserű íz miatt, esetleg meg se bírja inni öklendezés nélkül: teát nagyon ritkán csinálok (szerintem gyengébb), én csak vízzel jól felkeverem és lehajtom, ezért az íz még intenzívebb. Viszont ha előtte egy mogyorónyi fogkrémmel kikenem a szám belsejét, az íz egyenesen jó lesz! semmi keserűség, hányinger, csak egy kellemes tea szerű íz! :)
 

 
1092. ppnqdd2016. március 15. 06:45
 
 
Na, rájöttem egy újabb dologra, ami csak részemről felfedezés, mert ti már többször írtátok: a kratom nagyon nem kompatibilis a zsírokkal. Se a növényi se az állati zsírokkal. Máshol is olvastam ezt amúgy. Azt írták, hogy valami olyan hatóanyag szívódik fel jobban úgy belőle, ami zsírban oldódó és a kellemetlenebb hatásokért felel. Előtte gyomor tisztításra elég jó módszer a gyümölcs. Főleg a narancs, mint, ahogy előttem is írták már, meg az ilyen savasabb dologok. Kiwi is menő lehet.
Ha zsírosabb gyomortartalomra issza az ember, elég kellemetlenül csavar, meg fejfájást okoz.
Nem mondom, hogy böjtölni kell feltétlen, de inkább lightosabb ételeket enni. És itt most a nehézbe beletartoznak a növényi olajok is.
 

 
1091. ppnqdd2016. március 15. 00:17
 
 
sildart, szerintem a kratom némileg hőérzékeny, jó az a teás módszer, de inkább úgy próbáld, hogy több citrom, kisebb hőmérséklet, aztán meg lúgosítsd vissza óvatosan, vagy higítsd fel, hogy ne bántsa a citrom a gyomrod.
 

 
1090. sildart2016. március 14. 22:25
 
 
Én azt is észrevettem hogy a fogyasztás módjánál van amikor elrágom és akkor többször hozta azt a beszéltetős, megnyílós hatást mintha ugyanazt a fajtát elkészítettem volna szokásosan teaként ctirommal.
 

 
1089. ppnqdd2016. március 9. 09:55
 
 
Oda már hiába írsz, majd csinálok másikat :D. Nem kell amúgy nagyon túlmisztifikálni ezt a dolgot, ha belegondolsz tök logikus, ami történik. Van egy nagyker, aki tonnaszámra tolja el a kratomot, akihez bejönnek a megrendelések. Van mondjuk három legkeresettebb fajta, azok közül kettő tuti a Bali meg a Borneo. Na most gondolhatod, hogy az esőerdőben meg a monszunerdőben, ahol sok cserje van, de szétszórva és ahol a helyi lakosok keresgélős, kézzel szedegetős házi módszerekkel gyártják ott mennyire tartják számon a fajtákat egyrészt, másrészt a nagyker mennyire fog szakértői elemzéseket végezni az általa felvásárolt leveleken. Örül, ha megvan a mennyiség. Felteszi a kérdést: mi kell? Borneo, Bali? Akkor csinálunk azt, aztán lett Borneo meg Bali, abból amit sikerült felvásárolgatnia.

Régebben kiszámíthatóbb volt, persze, amíg nem volt ekkora a kereslet rá a világon. Most max. úgy tudnál pontosan olyan fajtát szerezni, amit kigondoltál, ha lenne olyan helyi termelő valahol, aki komoly minőségellenőrzéseket végez és szóbaáll kisvevőkkel. Ez eléggé ritka dolog.
 

 
1088. AttilaBS2016. március 9. 09:28
 
 
My apologies ppngdd... :D Írom itt a nagy okosságokat, aztán hogy járok... na hogy? Pont úgy, ahogy Te leírtad. Nyitom ki az új dobozt, és egy teljes mértékben ugyanolyan csomagolásban egy merőben más szemcseméretű, állagú, színű, illatú, főleg ízű cucmara található. Ebben igazad volt, hogy ez más, jól meg is ijedtem. Azért nem annyira nagy a baj (jöttem erre rá kb. fél óra elteltével), mert hatás van, csak valamelyest más. Az előző nagyon "letaglózó" volt, erős, mint a bivaly (bár inkább green vein-nak láttam, mivel azért a red veinokban az erezet színének ott kellene lennie, ez meg nagyon zöld volt), de a hatása igen gyorsan képes volt eltünedezni a kis pernahajdernak. Ráadásul mivel én tényleg a gyomrom miatt szedem gyógyszerként, nem annyira volt szerencsés melóban vigyorogni, mint a vadalma. Ez sokkal lassabban jön, de sokkal tovább is tart. Jóval lágyabb. Szóval mindezt azért írtam le, hogy továbbra sem hiszem, hogy ütnék lándzsás útifű őrleménnyel. Inkább azt, hogy össze vissza keverednek ott a levelek, meg az örlőben mi mehet? Nem hinném, hogy minden harvestkor teadélutánt tartanának a kis vietnami kalapos mg. munkások (nemhogy szólnának nekem. :D), ergo ez 100%, hogy a szüret-feldolgozás-csomagolás együttes nem éppen haccp mivoltának köszönhető. ppngdd: írok mailt!
 

 
1087. ppnqdd2016. március 7. 16:23
 
 
A kratomnak amúgy van egy enyhe fájdalomcsillapító és egy közepes paraszimpatikus hatása, ami miatt egy ideig higítja a nyákokat.
 

 
1086. ppnqdd2016. március 7. 16:10
 
 
Elvileg elég lenne a hagyományokon alapuló és a történelem során megfigyelt és alkalmazott gyógyhatás, de ne aggódj, nem fogják bejegyezni.

Azt olvastam amúgy, hogy Angliában hadjáratot indítottak a HerbalShopok vagymik ellen, mert a klasszikus RC-k betiltása után azokban is tovább tolták azt, amit nálunk a pistikék otthon gyártanak a betonkeverőben, aztán az utcában elkereskedik (=herbál kristály), csakhogy mindezt boltokban, többek között a kratommal együtt.
Emiatt a törvényalkotók csokorba gyűjtöttek mindent és beletolták egy tiltó törvénybe. Szerencsére nálunk ez a jelenség egyáltalán nem jellemző. Egyrészt viszonylag kicsi a piac, másrészt igazán szerencsénk van, hogy a G betűs boltnál, ahol forgalmazzák nagyon diszkréten és okosan állnak hozzá a dolgokhoz. Ott semmi ganét nem kapsz/kaptál és kínosan ügyelnek rá, hogy kinek milyen tanácsot adnak, vagy mit mihez hasonlítanak. Ezért is mondtam, hogy itt a fórumon is okos dolgokat kommunikáljunk le és korlátozzuk a hülyegyerekek kezébe jutását.
 

 
1085. sildart2016. március 7. 12:06
 
 
Azon én is csodálkoztam, hogy amikor náthásan ittam kratomot seperc alatt eltüntek a tünetek.
 

 
1084. sleepwalker2016. március 7. 11:45
 
 
Ez elég szomorú. Olvastam egy angol oldalon, hogy megpróbálták bejegyeztetni, mint hagyományos gyógynövényt, mert így nem vonatkozott volna rá a szabályozás, de ez sajnos nem sikerült. Miért is sikerült volna. Pedig a mai napig nem találkoztam hatékonyabb meghűlés és nátha elleni szerrel, hogy csak egy jó tulajdonságát emeljem ki. A rommá reklámozott vízben oldódó porok a közelébe sem érnek ezen a téren, legalábbis személyes tapasztalatok alapján. Remélem nem lesz ragadós ez az agyrém az EU-ban. Egyébként tudja valaki, mi kell ahhoz, hogy mondjuk itthon gyógynövényként jegyezzenek be valamit? Van erre esély szerintetek?
 

 
1083. ppnqdd2016. március 6. 13:58
 
 
Hallottátok, hogy UK-ban betiltják a kratommal való kereskedést? A fogyasztás elvileg nem lesz büntetendő, de az angol weboldalak megszűnnek működni. Remélem Anglia mielőbb kilép ez EU-ból, hogy ne váljon EU-n belüli "precedens" belőle.

Szerintetek van esélye, hogy továbbterjed ez az elmebaj?
 

 
1082. Little K.2016. március 1. 19:03
 
 
Akkor jó. (:
Nem, egyébként nem csak te, hanem rengetegen itt a fórumban, legalább is, ahogy olvastam nagyon sok hozzászólást különböző témákban. Valamilyen szinten én is így vagyok, szóval értem/érzem a különbséget, csak én a saját vágyimra, szokásaimra keresem a különböző lehetőségeket, és ez lényegében nem a spirituális megközelítés. Most. Lehet, hogy egy fél év múlva nem ezt fogom mondani, de most ilyen feelingben vagyok. (:
 

 
1081. ppnqdd2016. február 29. 16:14
 
 
Nem tettél semmi rosszat, csak ha mások is olvassák (akárki külső ember), láthatják, hogyan tekintünk mi a növényre (vagy csak én?).
 

 
1080. Little K.2016. február 29. 13:36
 
 
Köszi a választ, engem tényleg csak ez érdekelt, mert a sok véleményből nem tudtam mire következtetni. Akkor nem is próbálom ki szerintem. Legalább is egyelőre. Egyébként nem is állt szándékomban hasonlítani semmihez sem, mások véleményei alapján gondoltam, hogy megkérdezhetem, csakis információszerzés céljából.
 

 
1079. ppnqdd2016. február 28. 15:15
 
 
Írj egy mail-t ide, plz: nenewogo@nincsmail.com
 

 
1078. ppnqdd2016. február 28. 15:06
 
 
AttilaBS, dobsz egy mailcímet, mert a megadottra mailer démon válaszolt?!
 

 
1077. AttilaBS2016. február 28. 11:46
 
 
ppngdd: Hát persze! Hülye azért én sem vagyok... De azt tudom, ha eszel egy jó zsíros ebédet, aztán azonnal megiszol egy jó erős adagot, akkor az olyan, mintha a wc-be öntötted volna. Ez egy jellemzője a gyomorban fogyasztásnak. Sztem evés után még 2 órával sem tudod az igazi felszívódást elérni. Inkább ehelyett segíthetnénk egymásnak tanácsokkal (természetesen nem a beszerzésről, hiszen az nem fontos) :)
 

 
1076. ppnqdd2016. február 28. 03:31
 
 
Szia, én kicsit ilyen beszólogató féle emberke vagyok, de majd megszokod. Első körben: lehetőleg ne hasonlítgassuk a kratomot a morfinhoz, ha szeretnénk, hogy sokáig elérhető legyen még legális formában.

Vagyis a kratomnak NEM SOK KÖZE van a KÁBÍTÓSZERLISTÁS MORFINHOZ, vagy HEROINHOZ, ezt felejtsük el. Egyáltalán NEM FOGJA HELYETTESÍTENI egyiket sem, hacsak nem valamelyik szer elvonási tünetének kezelésében próbáljuk segítségként felhasználni, mert abban eredményes lehet, de természetesen ennek is van hivatalos rehabos, orvosi támogatásos módja (ami persze nem feltétlen jobb).

A kratom nem jól kivonatolható, vagyis a kivonatok teljesen felejtősek. Egyáltalán nem működik az a módi, mint a morfinnál, hogy különválasztjuk az ultra erős hatóanyagot, amit mindenféle kétes formákban juttatunk magunkba. Ez egy nagy előnye is, hiszen így sokkal nehezebb nagy adagokat használni anélkül, hogy ne hánynánk ki idő előtt, vagy nem émelyegnénk mint az állat, ami végülis megakadályozza a túladagolást és viszonylag biztonságos szerré teszi. Nem is nagyon hallottam még túladagolásról.

Ebben a fórumban egyébként NEM AJÁNLGATUNK KÁBÍTÓSZER HELYETTESÍTŐ ANYAGOKAT, vagyis ez a fajta megközelítés teljesen helytelen.

A KRATOM egy kissé pszichedellikus, kissé kellemes, de elég biztonságos rekreációs növényke.

A Kratom hatás szempontjából viszonylag hülyebiztos, hiszen kreativitás kell hozzá, hogy jól elkészítsd és kellemes legyen, ha nagyobb adagot szárazon betolsz, elég nagy a valószínűsége, hogy a gyomrod nem fogja megköszönni a dolgot, de ez egyénfüggő.

A Kratom nem olyan, mint egy hatóanyag, sokkal összetettebb, egyáltalán nem biztos, hogy kellemes lesz elsőre. Én úgy látom, hogy sok tanulást és próbálgatást igényel.

A jó minőségű kratom viszonylag nehezen beszerezhető és a beszerzés is sok tapasztalatot, próbálgatást és anyagi ráfordítást igényel.
 

 
1075. Little K.2016. február 27. 14:22
 
 
Sziasztok. Új vagyok itt, elsősorban azért regisztráltam, mert olyan keveset tudok a kratomról, hogy muszáj érdeklődnöm róla. (Meg mert tetszik ez az oldal..) Szóval a lényeg, hogy olvasok róla jót is, rosszat is, és érdekelne, hogy szerintetek érdemes -e egyáltalán kipróbálnom (ha igen akkor a megfelelő adagolásról is kérdezek majd)? Szóval volt ez:
"Nos köztudottan csakis az opiát receptorokra ható anyagok azok amelyek BETONstabilan mindig csakis jó hatásúak. A kratom ilyen nagyobb mennyiségben..."
Ez elég meggyőző ( a nagyobb mennyiségben rész), de volt ez is:
ad2-már vagy 1-1,5 teszteltem a Kratomot(3x kivonat)
9grammot vettem kipróbáltam többféleképpen.
Nekem csalódás volt.
Heroint nem,de mákot metszeni simán tudok.
Heroin pedig attól hogy ráhúzták a legmocskosabb,veszélyesebb drog titulus,attól még fantasztikus egy szer..."
Ami kicsit már inkább "lebeszélt róla", de ez meg:
"...Na a kratom azért egyszerűbb és kurva olcsó, bár nem is tud akkorát mint a nyalcsi. "
Hát jó, ne "adjon akkorát" ennyi pénzért, de akkor mégis megvan a hasonlóság?
És végezetül egy pont ugyanilyen kérdést szerettem volna feltenni:
morphinist (2009. április 23. 19:54) hy. kratomot szeretnék inni... 25g-ot gondoltam, (elsőre) nem sok-e vagy kevés morfinszerű hatáshoz? ópiátok terén viszont ''túl vagyok az elsőn'' :) szóval nemtudom. választ köszönök. 
Tehát a véleményetekre vagyok kíváncsi.. Mert sajnos nekm is számít jelenleg az a párezer forint és feleslegesen nem akarom elkölteni (inkább félreteszem, összegyűjtöm és veszek belőle bitcoint...:D) viszont az egy pozitív érv, hogy legális.. Csak én pont az a tag vagyok akinek soha semmi nem elég..:D
Szóval előre is köszi a válaszokat!
 

 
1074. ppnqdd2016. február 27. 12:45
 
 
Biztos lehetsz benne, hogy a nagykereskedők, akik 50-100-200, vagy több kilókat forgalmaznak, egyáltalán nem fognak neked azzal foglalkozni, hogy vizsgálgassák a minőséget. Összeszedik mindenhonnan, ahogy lehet, kbra összemixelik, lehet hozzátesznek egy kis ezt-azt, aztán továbbadják.
Én nem hiszek ebben a spirituális jellegű gondolkodásban, hogy fosik egyet a szomszéd csirkéje és már attól is megváltozhat a hatása. Vannak jelek, amik egyértelművé teszik, hogy az-e, amit vártál és normális minőséget kaptál-e. Ha azt kaptál, akkor lehetsz te akármilyen hangulati állapotban, ehettél akármit, állhatsz fejen, vagy féllábon, akkor is érezni fogod a megfelelő pszichés és fizikai tüneteket.
Ha az ember kap egy rosszat, általában akkor kezdődnek ezek a félrevezető belemagyarázások, hogy biztos csak épp a bolygók állása miatt nem érzem azt, amit kell.
 

 
1073. AttilaBS2016. február 27. 10:35
 
 
Hát, néha lehet, hogy így pár év után már a tolerancia is kifog az emberen, nem igaz? :) Én amióta fogyasztom, így ismerem a növényt. Mindig más egy kicsit. Nem mindegy: Mennyit aludtál az éjjel, mikor ittad az utolsót, mit ettél mikor (Ez a legsarkalatosabb pont sztem), kiürült-e belőled az előző, ittál-e kávét alkoholt... sorolhatnám. Éhgyomorra biztos jó, állítom. Akkor a legjobb. Engem mikor kezdtem, egyből kigyógyított a gyomorbajomból. Mikor szüneteket tartok, mindig érzem, hogy jönne vissza a kis galád. Ez a világ legszuperebb növénye. Krattogónak igaza van egyébként, a szüret minőségben, válogatásban meg ilyesmi, nagyon fontos, de sztem ezt az indonézek nem ütik az biztos. Nem érdekük. Olyan, mintha mi felütnénk a krumplit. Azt tenném még hozzá, hogy szinte mindet kipróbáltam, de nekem kizárólag a red vein jött be az összes közül, a többi szinte semmit nem hatott, vagy kifejezetten rossz volt (pl. összes green vein). Lehet ez emberfüggő is, sőt.
 

 
1072. ppnqdd2016. február 10. 00:58
 
 
Szoktam keverni más dolgokkal is, amikkel szinergizál, ha ti azt mondjátok, hogy nincs nagy baja, max kicsit gyengébb néha, akkor valszeg úgy is van és nálam rossz valami a kombóban.
 

 
1071. krattogó2016. február 9. 17:43
 
 
Nekem az is szokott működni, hogy ha ha keverem őket egy napon belül is, sokszor sokkal jobban adja úgy.
 

 
1070. krattogó2016. február 9. 17:39
 
 
Pár héttel ezelőtt nem voltam elégedett az akciós green dragonnal, azóta ráállt a szervezetem és jól adja nagyon. Tehát nehéz ezt kiismerni.
 

 
1069. krattogó2016. február 9. 17:35
 
 
Hát ez nagyon összetett dolog. Ismerem én is mindkét bolt minden fajtáját, nem tőlük függ.
Nagyon sok múlik azon , hogy melyik szüretelésből van, mikor szedik le, milyen évszakban, milyen az időjárás, páratartalom, hogyan, hol tárolják, szóval nagyon összetett.
Nem lehet mindig ugyanazt a minőséget megvenni sehol sem. Sajnos.
A másik, ugyanannyi múlik rajtad is.
Mennyit veszel be, mikor mit ettél, mennyit, a szervezeted hogyan reagál.
Van amikor a kevés is jó, van amikor több kell, majd túl sok lesz és rosszul vagy.
Ha már hozzászoktál akkor az is rossz ha keveset veszel be, azt is jelzi a szervezet, ha sokat akkor azt is...hm... bonyolult.. :-)
 

 
1068. ppnqdd2016. február 9. 10:06
 
 
Na, rajottem, hogy egyszeruen csak nagyon eros most ez a fajta es kevesebb kell belole. Bar az nekem eleg fura, hogy a pupillamra nem hat egyaltalan.
 

 
1067. sildart2016. február 7. 12:06
 
 
Én már nem tudom mert már néha úgy érzem mintha egy 250g -os tasakon belül is lenne jobb meg rosszabb része a növénynek. Én néha úgy szoktam meginni hogy közben narancsot eszek éhgyomorra és akkor legtöbbször kellemes hatása szokott lenni. De nekem is egyszer bejön egy ilyen altatós rész néha meg teljesen más
 

 
1066. ppnqdd2016. február 6. 05:16
 
 
Érezte amúgy már más is ezt a megdöglesztős, elaltatós hatást? Lehet tényleg csak én gondolom rosszul és pont ez mutatja, hogy erősebb, de nekem egyáltalán nem kellemes, hogy megiszom és kb fél órán belül vízszintesbe kell helyezkednem, mert annyira elnyom. Lehet ez csak a fajtája miatt van? De ha a fajtája miatt van, akkor miért ugyanazon a néven veszem, mint azt ami előtte sosem altatott el? Miért van az, hogy ugyananál a fajtánál és mennyiségnél egyszer csak eltűnnek a tipikus kellemes érzéstelenítő, euforizáló hatások (velük a tipikus mellékhatások is) és egyszer csak ezt az instant bealtatást csinálja? Ha fel van ütve, mivel lehet? Lehet ennyit számít a belekevert szár és ér mennyisége?
 

 
1065. ppnqdd2016. február 6. 02:06
 
 
Microcos, én nagyon régóta foglalkozom vele, nagyon szerettem, sokfélét próbáltam, használtam tanuláshoz, pihenéshez, netezéshez. Általában mindig ugyanúgy készítem: savasabb közegben felmelegítem, aztán lehűtöm, aztán valami kellemesebbel, esetleg koffeinessel keverem.
Most viszont rohadtul berágtam rá és eldöntöttem, hogy vége. Rohadt nagy lutri, képtelenség megmondani mi az, amit kapsz, cserébe legalább aranyárban mérik. Egyszer tök jól pörget, euforizál, dumálgatsz, a következő alkalommal ugyanakkora mennyiségtől beájulsz, alszol 15 órát, aztán felébredsz, fáj a fejed, émelyegsz és fél nap mire helyrejössz. Sokat gondolkodtam rajta, hogy mi lehet a gond, mit ronthatok el, kicsit változtatgattam erre-arra, de mindig oda lyukadok ki, hogy szar, amit kaptam. Egyszer kellemesen büdös kratom illata van, legközelebb valami fára hasonlít, aztán meg valami mezei növényre.
Szerintem sokszor egyszerűen az indonéz exportőrök felcsapják valami szarral, vagy összekevergetik és hozzádobnak valami fantázianevet.

Nekem elég volt, max akkor folytatom, ha egyszer szerválok egy nagyon megbízható eladót.
 

 
1064. Microcos2016. február 4. 22:58
 
 
Azt olvastam, hogy a B betűs külföldi oldal eléggé ingadozó minőségű kratomot küld. Van erről tapasztalatotok?
 

 
1063. sildart2016. február 4. 15:39
 
 
A maláj kratom tényleg jó minőségű, viszont szerintem úgy lehet hogy a többiből is lehetnek még raktáron jobb minőségűek a bali ból vagy a többi fajtától és néha ki lehet fogni jó minőségűt csak nem szabad nagyobb mennyiséget rendelni mert több az esélye hogy rossz fajtát fogsz ki
 

 
1062. ppnqdd2016. február 2. 23:59
 
 
Ha teszel, nagyon erőteljesen meséld el a tapasztalatod!
 

 
1061. sleepwalker2016. február 2. 21:27
 
 
Nem ismertem, pedig máshol is jókat írnak róla. Kíváncsi vagyok, lehet teszek egy próbát. Köszi az infót!
 

 
1060. ppnqdd2016. január 28. 20:18
 
 
Lehet érdemes lenne szétnézned a KD-on is :D. Komponáld meg a keresőkifejezést!
 

 
1059. sleepwalker2016. január 28. 19:40
 
 
ppngdd:
Szerintem igen. Csodálkoztam, mikor írta valaki korábban, hogy a red bali jó, de most már látom hogy azért, mert jó régen rendeltetek (régebben tényleg rendben volt, sőt volt egy időszak, amikor szerintem verte a b-betűs boltét is). Aztán én is kíváncsi lettem, mi lehet a gond és újra megpróbáltam a "B"-s green malayt. Az még mindig ugyan olyan, mint kb egy-másfél éve volt...
 

 
1058. ppnqdd2016. január 28. 15:46
 
 
Na, akkor te is ezt érzed, nem vagyok egyedül. Lehet a kratom minősége változik ennyire?
 

 
1057. sildart2016. január 28. 13:39
 
 
Meg még a Red Dragon kratom is tetszett mert ilyen motiválós, beszéltetős/energizáló -s hatása volt. Viszont most már nem mernék megint rendelni a G betűs shop -ból mert gondolom rosszabb már annak is a minősége mint a green -nek
 

 
1056. sildart2016. január 28. 13:32
 
 
Thai Special -re gondolsz? Amikor én vettem Thai-t a G betűsből az bejött de engem is ugyanaz érdekelne ami téged mert csomószor van az hogy ugyanazt a fajtát rendelem és mondjuk 5 hónappal ezelőtt amikor ugyanazt rendeltem akkor nagyon jó hatása volt szinte megvilágosodás szer:D egyszer meg kb semmi csak az a kicsit leszedált érzés.
 

 
1055. ppnqdd2016. január 28. 08:24
 
 
Update:

bocsi, hogy ilyen sok monológot írok. Rájöttem, hogy lehet, hogy inkább a kajától, meg az ember gyomrának állapotától függ. Nem szabad nehéz, olajos, zsírós, szószos dolgokat enni, mert az a kratommal nem igazán kompatibilis. Szerintem nem figyeltem erre eléggé.
 

 
1054. ppnqdd2016. január 27. 19:10
 
 
Valaki, aki próbálta már sokféle forrásból, le tudná írni nekem az esetleges különbségeket, amiket felfedezett? Tudom, hogy volt már itt szó róla, de egyszerűen nem tudom felfogni, hogy mi lehet az, ami miatt egyszer tényleg nagyon adja, semmi probléma, semmi émelygés, máskor meg csak a totális szarul lét. Felütik valamivel, vagy már alapból nem azt a növényt dolgozzák fel, amit kéne, hogy több legyen? Néha totálisan azt érzem, hogy nulla, mintha vizet ittam volna, az még a jobbik eset az émelygőssel szemben.

Miért ennyire megbízhatatlan a minőség egy ilyen drága dolognál? Van egy olyan érzésem, hogy amikor az ember jót kap, a növény rendes hatásától nincsen rosszul, viszont amikor bevetésre kerül valami trükk (ezt lehet a külföldi nagybani felvásáról, exportőrök művelik), akkor igen.
 

 
1053. ppnqdd2016. január 27. 17:47
 
 
Valami nem oké ezzel a thai kratival, amit itthon vettem. Hatást nem nagyon érzek, viszont az elfogyasztás után kis idővel ilyen hülye remegés meg álmosság jön rám. Van egy kis fény effekt is. Szerintetek mi lehet? Én rontok el valamit? Melegítve fogyasztom, előtte sose volt ilyen, csak amikor töményen, hidegen ittam. Ez most max 2-2.5g.
Fos émelygés, szédülés, idegesség, ilyesmi. Lehet nálam van a hiba, de pontról pontra ugyanúgy csinálok mindent, mint eddig és minden egyes ivás után előjön ez.
 

 
1052. ppnqdd2016. január 12. 17:54
 
 
Nem sajna, ide írj: nenewogo@nincsmail.com
 

 
1051. krattogó2016. január 12. 17:06
 
 
ppnqdd : nem használod az email címedet amivel itt vagy? írtam , kérdeztem pár dolgot Tőled :-)
 

 
1050. krattogó2016. január 12. 16:58
 
 
De biztosan csak a Maláyhoz képest gyengébb. Mert jó, csak másabb...
 

 
1049. krattogó2016. január 12. 16:52
 
 
Hát sajnos én is ezt tapasztaltam az akciós G.Drg.nál, a Maláy tényleg jó.
 

 
1048. ppnqdd2016. január 12. 00:13
 
 
Megerősítem, hogy a G Maláj rendben van. Megkérik az árát, de legalább jó.
 

 
1047. sildart2016. január 7. 12:26
 
 
Pedig eddig a Bali Red -ben nem csalódtam de a malájt még nem próbáltam.
 

 
1046. ppnqdd2015. december 29. 15:57
 
 
Ne vegyél ott bali redet se, csak malájt.
 

 
1045. sildart2015. december 28. 11:05
 
 
A G betűs shopos green dragon ból én elég rossz fajtát fogtam ki. Mondjuk lehet hogy nem a Bali Red Kratom után kellett volna vennem mert azután a Green dragon hatása eléggé gyenge volt.
 

 
1044. elemikrokett2015. december 25. 12:34
 
 
Én még a nagy akció előtt vettem kapszulás dragont, remélem az még nem ebből a rosszabb minőségből van...
 

 
1043. ppnqdd2015. december 25. 06:42
 
 
Találtam egy nagyon érdekes összefüggést, ha sikerül bizonyítani, leírom, tetszeni fog :D.
 

 
1042. ppnqdd2015. december 22. 01:38
 
 
Köszi, ez nagyon jó infó volt. Amúgy a drágábbak egész jók itt is, viszont relatíve elég drágák.
 

 
1041. sleepwalker2015. december 22. 01:07
 
 
ppngdd:
Mikor megjelent még elég jó volt, de azóta sokat romlott a minőség szerintem. A green malay az, ami használható még onnan, nekem a többi mostanában nem valami meggyőző. Inkább maradok a b betűsnél, ill annak az egyik eu-s resellerénél, de azért néha benézek oda is, hátha...
 

 
1040. ppnqdd2015. december 12. 11:26
 
 
Hello. Nem tud valaki valamit a G betűs bolt olcsó féle zöld sárkányáról? Köszi.
 

 
1039. ppnqdd2015. október 30. 07:35
 
 
Szia, kérdés, hogy honnan. Az itteni eladóktól nem ajánlanám, bár nem is emlékszem, hogy ilyesmit forgalmaznának. Külföldről viszont jó lehet.
 

 
1038. sildart2015. október 30. 07:31
 
 
A Golden Indo kratom megéri az árát?
 

 
1037. ppnqdd2015. szeptember 1. 01:15
 
 
A green dragon egész jó, ajánlom.
 

 
1036. ppnqdd2015. augusztus 19. 17:19
 
 
Hidd el, hogy kellemesebb, főleg a gyomrodnak, főleg hosszabb távon.
 

 
1035. sildart2015. augusztus 19. 08:43
 
 
Nekem volt hogy napokig állni hagytam úgy, hogy miután kifőztem és citromot facsartam rá és pár nap múlva megittam úgy, hogy nem szűrtem le és nem adott erősebb élményt mintha úgy készítettem volna el mint ahogy szoktam, hogy vízforralóban egy korsónyi vizet felforralok majd ráöntöm a korsóra amiben van egy és fél kiskanálnyi kratom majd a végén citromot facsarok rá
 

 
1034. ppnqdd2015. augusztus 1. 22:57
 
 
Úgy csináld, ahogy írtam és dobd be a hűtőbe állni egy fél napot. Zöld teával az igazi, meg kamillával.
 

 
1033. Microcos2015. augusztus 1. 10:03
 
 
A port elkeverni folyadékkal egyszerűbb lenne, de félek, hogy nagyon megviselne:/
Úgyhogy valószínűleg az általad leírt sok citromleves főzőcskét alkalmazom.
 

 
1032. ppnqdd2015. július 31. 19:14
 
 
Igen b betűs és az egy nagyon megbízható oldal. Milyen módszerrel képzeled az elkészítést? Tényleg érdemes többet megcsinálni, mert a kratom szereti a sok vizet, úgy puhul meg rendesen.
 

 
1031. sildart2015. július 31. 13:40
 
 
A Bali Red Kratom a legjobb szerintem. Abár a green dragon is jó még relaxációra az talán olcsóbb valamennyivel.
 

 
1030. Microcos2015. július 31. 11:18
 
 
Az az oldal véletlenül nem B betűs? Akkor már hallottam róla..
Most egyenlőre inkább a hazait próbálnám: Szedatívnak a Balo old school a Bali Red vagy a kétféle Dragon megfelelőbb?
Adagolás, elkészítés nagyából oké, végigolvastam mindent;)
 

 
1029. ppnqdd2015. július 30. 00:35
 
 
Nem küldünk beszerzést sehova. Próbálj meg úgy rákeresni, hogy indonéz kratom vásárlás, persze angolul. Ott lesz a legmegbízhatóbb oldal.
 

 
1028. Microcos2015. július 29. 17:04
 
 
Egy kis ON végre tőlem:P
Tényleg olyan nagy különbség van a különböző fajták között?( pl. kendernél azért nem mindegy, hogy sativa, indica vagy hibrid) Vagy ez is ilyen drogmarketing?
Másik: Külföldi online bótvól próbált már rendelni valaki? Megbízható boltok címet esetleg küldhetitek a Daathos e-mailemre;)
 

 
1027. sildart2015. július 29. 13:48
 
 
Érdekes növény ez a kratom. Úgy heti két alkalommal vagy háromszor szoktam fogyasztani. Egyszer a green dragon kratom és a red dragon összekeverve adott meghatározó élményt máskor meg a red bali kratom. Valahogy hétfőnként segíti elkezdeni a hetet mindent pozitívabban látni:D
 

 
1026. Én+te+ö=gén2015. július 29. 08:29
 
 
ppnqdd:
Az enyémet is áldhatod :D A lap alján lévö témakörön belüli keresés egy új feature, amit már én kódoltam oda.
 

 
1025. ppnqdd2015. július 29. 01:11
 
 
Jaja, meg kell hagyni, hogy tudott ez a Minstrel csávó, mindig áldom a nevét, amikor valami praktikusat tapasztalok itt.
 

 
1024. helio*2015. július 28. 21:42
 
 
Javítanám is magam:
Ottvan minden lap alján, hogy "keresés e témakörben".

"Megvan a kellő képességünk arra, hogy megértsük, ami nincs, s hogy ne lássuk meg, ami majd kiszúrja a szemünket."
Paul Valéry
 

 
1023. ppnqdd2015. július 28. 20:18
 
 
Na megkapod a frankót, mert van humorérzéked:

3g Bali Red. A hogyanhoz meg olvass vissza. :D
 

 
1022. Microcos2015. július 28. 18:32
 
 
ppnqdd
Hihi, et aztán vicces.

helios
Mobilon nehezen működnek.



Viszont részemről OFF vége.
 

 
1021. ppnqdd2015. július 27. 18:53
 
 
Nem tudtam elküldeni, amit írtam valamiért.
 

 
1020. helio*2015. július 27. 17:17
 
 
:) Lemaradt egy "&page=all"
Szerintem egyszerűen csak sokan ahhoz vannak szokva, hogy az egyéb fórumokon többnyire heteken belül elavuló információk vannak. Itt pedig pont az a jó, hogy amíg saját magad megkeresel valamit, addig számos érdekes dologgal találkozhatsz.

Témakörön belül egész használható a "teljes lista", majd "control+F".
 

 
1019. ppnqdd2015. július 27. 15:01
 
 
Tessék! http://www.daath.hu/showTopic.php?id=479
 

 
1018. Microcos2015. július 27. 12:09
 
 
Például a Drugsforumon ha többször kivesézet témában nyit egy újonc topicot, akkor nem azt írják, hogy 'olvassvisszabmeg', hanem linkelik az adott témához tartozó régebbi topicokat.
OFF
 

 
1017. Microcos2015. július 27. 12:05
 
 
Csak gondoltam, hogy nagy megmondóként hátha pontosabban tudod a számomra hasznos infók lelőhelyét, pl. belinkelsz egy-két témábavágó hozzászólást.
 

 
1016. ppnqdd2015. július 26. 14:59
 
 
Ha képtelen vagy bármit is elolvasni, ami 640-szer le volt már írva, akkor ha leírom mégegyszer, mi a biztosíték arra, hogy azt fel tudod dolgozni?
 

 
1015. Microcos2015. július 26. 13:19
 
 
Lehetett volna kissé kedvesebben is..
Gondolom, hogy legtöbben a stimuláns hatása miatt használják, azért kérdezem.
 

 
1014. ppnqdd2015. július 25. 19:28
 
 
Be fogom másolni neked a fél fórumot. Nem, mégse.
 

 
1013. Microcos2015. július 25. 13:09
 
 
Melyik fajtából, és kb. mennyi kéne egy ópioidszerű élményhez?
 

 
1012. ppnqdd2015. július 15. 17:02
 
 
Ha jól kiázik, elég 1-2g.
 

 
1011. xDéé2015. július 15. 12:02
 
 
Épp készül az itóka.. :) Főztem szárított kamillából, és szárított hibiszkuszvirágból egy kis lábosnyi teát, miután leszűrtem, egy nagy bögrébe beleborítottam a kapszulák tartalmát, bele egy kevés citromlé, lefedtem, még ázik. Kíváncsi voltam, mennyire valós a kapszik 500mg-os töltete, hát nem egészen fedi a valóságot - 9db tartalma volt 3,64g.. Szóval az eddigi 6 kapszis próbákkal valszeg bőven nem értem el a küszöbdózist.
 

 
1010. xDéé2015. július 14. 19:55
 
 
Teszek egy-két próbát ezzel a módszerrel is akkor, köszi! Remélem beválik, jó lenne idén Ozorán csak kényelmesen teázgatni.. :)
 

 
1009. ppnqdd2015. július 11. 01:25
 
 
Egyszerű, felejtsd el a kapszit, mert úgy nem jó. Nekem kb annyit ad, hogy 1 percen belül kijön minden, aztán semmit nem érzek.

Gondolj bele, száraz, ledarált leveleket eszel meg nyersen, ami pont egy olyan növénytől származik, ami minden erejével védekezik az elfogyasztása ellen. Egyszerűen fel kell dolgozni. Víz, jó sok citrom, aztán kis lángon gyújts alá, hogy feloldódgasson, puhulgasson. Nem kell szétfőzni, meg felforralni, csak kicsit megmelengetni (60fok körül). Aztán tedd bele palackba, vagy alufóliázd le és hagyd pár órát had puhuljon, esetleg tedd a hűtőbe egy fél napra.
 

 
1008. xDéé2015. július 8. 22:06
 
 
Üdv mindenkinek!

A napokban kezdtem kísérletezni kratommal, persze csak miután kb. 5x végigolvastam a komplett, topicot, a régi pszichoaktív blogot.. :)

G.-s shop Green Dragon kapszuláival próbálkozom, tudom, nem a leg optimálisabb megoldás, de ez volt a legkönnyebben kiaknázható megoldás hirtelen (a shopjuk felé járt 1 cimborám).

A tesztet reggel, éhgyomorra kezdtem, 6db 500mg-os kapszulát kísértem le kamilla+feketetea keverékkel. Átütő élményeket nem éltem át, ezért T+3-kor még 3db kapszit utánuk küldtem. A gyomrom nagyjából rendben volt végig szerencsére, viszont az első dózis felszívódásától kezdve egész nap egyfajta remegést érzek, kb. mint amikor kv-t iszom (ezt nem szoktam btw, valahogy nem kedveli a szervezetem, az energiaitalok, teák, amfetamin nem szokott ilyen problémát okozni). Elég kellemetlen érzés, sokat levont a "túra" élvezeti értékéből. Tapasztalt már valaki hasonlót, van rá vmi ellenszer? Esetleg kratom típusra jellemző dolog ez, érdemes lenne másik fajtát kipróbálnom?
Nem szívesen hagynék fel emiatt a növényke kóstolgatásával, bár még nem mutatta meg az igazi arcát, elég barátságosnak tűnik.. :)

Előre is köszönöm a segítségeteket!
 

 
1007. ppnqdd2015. február 5. 23:26
 
 
Nem baj, ha érzékeny vagy a dolgokra, csak ebben a topicban szerintem kommunikáljunk kicsit érzékletesebben. Mondok szélsőséges példát, mi nem jó, pl.: hazamentem és betoltam 25g-ot belőle, ami jól szétcsapott és jött a nagy fless meg az údejó, ezentúl minden nap ezt eszem smack leves helyett. Na érted.
 

 
1006. Fruiti2015. február 5. 00:22
 
 
Azokat írom le amiket megélek. De semmi vész, amúgy is hiperérzékeny vagyok, rám a kávétól elkezdve minden erősebben hat. :D
http://hu.wikipedia.org/wiki/Hiper%C3%A9rz%C3%A9kenys%C3%A9g
 

 
1005. ppnqdd2015. február 5. 00:12
 
 
Fruiti, beszélgessünk már úgy a kratomról, mint egy veszélytelen egzotikus gyógynövényről, hogy még a látszatát is elkerüljük az esetleges szétszórt junkie kisugárzásnak. Ez itt egy komolyan vehető dolog, ne legyen olyan a topic, mint az új szintetikusok, mert az teljesen más. Ne vedd cseszegetésnek, csak jót akarok mindenkinek.
 

 
1004. Fruiti2015. február 1. 22:09
 
 
Vagy egy kanál.
 

 
1003. Fruiti2015. február 1. 22:02
 
 
Tegnap előtt próbáltam ki először fájdalomcsillapításra, fájdalmas görcsökre két kiskanálnyit mert olyan vacakul voltam hogy nem pepecseltem vele.
Nem tudom, eltelt talán 20 perc és csoda történt!!
 

 
1002. Fruiti2015. január 21. 00:27
 
 
mai élményem joghurtba 4 gramm (green már csak az maradt) de ez már így nekem narkotikum :'D Lélekben az, közben fizikailag teljesen aktívan. Nagyon-nagyon lassan hatott, gondolom a felszívódás miatt, már le is mondtam róla. Aztán kb egy óra telt el és itt vagyok :D tömören kifejezve "nagyon fincsi érzés"
 

 
1001. Fruiti2015. január 20. 15:51
 
 
Lenne pár kérdésem:

Mikróba meg lehet melegíteni utólag?
Ha lábosba csinálom, mekkorába a legcélszerűbb?
Itthon lehet-e kapni kivonatot?
 

 
1000. Fruiti2015. január 13. 22:32
 
 
Most ugyanennyit próbáltam ki csak teában és a green-t (az előző a red dragon volt kapszulában). Ennek valóban enyhébb a stimuláns hatása, vagy csak én érzem így. Nagyon lassan jött, és most is olyan lightos. de teljesen élénk és jókedvű vagyok. :) legszívesebben mindenkit megszeretgetnék. Ennek nincsen akkora motiváló és érzékmódosító hatása szerintem, legalábbis ennek a kicsi adagnak nincs. Csak egy kis könnyed derű. :)
 

 
999. myr2015. január 9. 14:41
 
 
Igen, pontosan ez volt nekem is, minusz eufória :) Annyira érdekes, hogy nem ilyen erőszakos, belülről feszítő stimulálás mint a koffeinnél, hanem teljesen természetes érzés. Takarítsni kéne --> takarítani akarok :D
 

 
998. Fruiti2015. január 9. 01:12
 
 
Sziasztoook! :)
Kísérleteztem a stimuláns hatásával, és wow. Egyrészről más volt mint amire számítottam. Mármint nem lehetett ahhoz hasonlítani, mintha meginnál 1 energiaitalt, vagy két csésze kávét... hanem csak szimplán feltöltődtem teljesen, és úgy éreztem bármi jöhet, tornádó, falak, én készen állok rá. Semmi teher nem nyomja többé a vállamat és bármit pikk-pakk elintézek. nem volt kényszerem arra, hogy ugráljak az ágyon, vagy kimenjek futni... Csak laza nyugalommal veszek minden akadályt... és friss vagyok teljesen... Kristálytisztán érzékeltem mindent a környezetemből vagy abból amit tapasztaltam épp. Olyasmire is felfigyeltem, ami fölött addig elsiklottam. Pl a zenében tisztán hallottam minden egyes hangszert. Szívtam egy kis cigit, és éreztem a dohány ízét, olyan volt mintha életemben először szívnám. Az első 10-30 percben mikor megérkeztek a hatások, akkor teljesen eufórikus voltam, elkezdtem nevetni, enyhe bizsergést éreztem, meg hogy minden cool, és a zenét legszívesebben max hangerőre állítottam volna. De ez az eufória hamar elmúlt, és átvette a helyét az a lazaság és tiszta érzékelés... 5 gramm volt az adag... De lehet elég lett volna 3-4... Most már kezdek álmosodni, de még festek.
 

 
997. myr2015. január 8. 12:38
 
 
@ppqnd: haha, lehet. :) amúgy örülök, a gyomrom nagyon rendben volt végig, egy órával a bevétel után már farkaséhes voltam (mondjuk erre tuti rájátszott a cigi).
Remélem a héten még sikerül az áztatottat is kipróbálnom :)
 

 
996. Fruiti2015. január 6. 23:13
 
 
Nektek is hasonló élményeitek vannak vele?
 

 
995. inigom2015. január 5. 19:22
 
 
Igazán szép!
 

 
994. Fruiti2015. január 5. 17:48
 
 
nekem legutóbb nagyon szuper élményem volt vele és ezt írtam róla:

"Lebegtem. Olyan volt, mintha álmodnék, mint mikor ébrenlét és álom hatásán van az ember, de ennek ellenére teljesen éber voltam. Hullámzott a testem, zsibbadt, az izmaim teljesen ellazultak. Átjárt a meleg. Tűzóceánon feküdtem, egy simogató, lágy tűzőn, és ha akartam, akkor se tudtam semmi rosszra se gondolni. Nem emlékeztem többé a rossz dolgokra!
És most, hogy kezdek kijönni belőle se érzek se hiányt, se rosszat. Teljesen lecsöndesedett a lelkem, és nem érdekel többé a múlt, csak az energia amivel megélhetem a jelent és alkothatok."

:))
 

 
993. ppnqdd2015. január 5. 15:01
 
 
Ha kipróbálod feloldva, síratni fogod azt a pár grammot.

Írok egy jó trükköt gyomorsav problémákra / kratomos puffadás enyhítésre:

-Egy mérőpohárban feloldasz 5-7g szódabikarbónát
-Töltesz bele 6-8dl vizet
-Almaecetet lötyögtetsz bele, amíg van reakció, megkevergeted
-Kész a csodálatos nátrium-acetát puffer.
 

 
992. myr2015. január 5. 11:58
 
 
Na megvolt a teszt. :)
Végül nem áztattam be, mert biztosan szerzek be belőle többet, mint ez a 3g termékminta, aztán azzal kísérletezek. Zsupsz le a 6 kapszula 2dl vízzel 3 órás üres gyomorra. 15-20 perc alatt jelentkeztek az első hatások: a mellkas felől áradó energia, késztetés, hogy csináljak valamit, fókuszált gondolatmenet. A társalgást is élveztem. Ez a mennyiség határozottan stimuláns volt, 30 perc után egyre erősebben. Ezen a ponton elszívtam egy spét, ami sok volt, mert teljesen elnyomta a kratom hatását. De nem bánom, egyszer úgyis ki kell kísérleteznem, hogy férnek meg egymás mellett. De a lényeg, hogy amit tapasztaltam, tetszett és hasznosnak találom.
Következő kísérlet áztatott Bali lesz a hét második felében.
 

 
991. Fruiti2015. január 5. 01:25
 
 
Semmi gond a cigivel :D
 

 
990. Fruiti2015. január 5. 00:18
 
 
Dohányzással mennyire van barátságban az erős adag?
 

 
989. Assamoa2015. január 4. 21:47
 
 
Jólvan, toljad csak a kábítószert! :D:D
 

 
988. ppnqdd2015. január 4. 20:49
 
 
Köszi, biztatónak tűnik, megyek be is tolok pár grammot :D
 

 
987. Assamoa2015. január 4. 19:21
 
 
Kratom májra gyakorolt hatása, tárgytopic: 771-781.
 

 
986. ppnqdd2015. január 4. 19:07
 
 
Jól áztassad ki. Egy ki citrom sem ártana bele. A lényeg, hogy relatíve sok vízbe tedd!
 

 
985. myr2015. január 4. 17:55
 
 
Áh.. Hogy utáltam kiszedegetni a kutyámból :D Nem is tudtam, hogy ilyen durva antioxidáns hatása van. Akkor érdemes MDMA után is fogyasztani. Kössz a tippet. Ma este rámegyek a dragon kapszulákra, kíváncsi vagyok.
 

 
984. ppnqdd2015. január 4. 17:14
 
 
Azon gondolkodtam, hogy lehet el kéne menni egy vérvételre, felderíteni, milyenek a májfunkcióim, mivel elég gyakran fogyasztgatom :D. Lusta vagyok venni mellé máriatövis kapszulát, lehet baj.
 

 
983. myr2015. január 3. 19:31
 
 
Elvileg 6db Green Dragon kapszula.

Aaahh.. Szívószál. Ez fájt. Mármint, hogy nem jutott eszembe, pedig annyira kézenfekvő :D
 

 
982. ppnqdd2015. január 3. 18:25
 
 
Nem tudod mennyi lehet? Szerintem abból legalább 2-3 kapszula kell. Kérdés, mennyi van. Dobd bele őket fél liter kb 80C-os vízbe, kavard össze, aztán ha kihűlt, szívószállal nyomd le.
 

 
981. myr2015. január 3. 18:16
 
 
Szerinted ezt is érdemes lenne kiszedni a kapszulákból és forró vízbe dobni, ahogy nagyobb mennyiségnél javasoltad vagy csak küldjem le egy kis frapefruit lével?
 

 
980. myr2015. január 3. 17:57
 
 
Sosem vettem még, egy barátom adta azt a 4g-t, félóra alatt ettem meg joghurttal, mert szörnyű íze volt :D Ő csak bekeveri egy pohár vízbe és leküldi egybe...

A G-s pakkban meg elvileg kapszulázva van, nem abban tudom mennyi lehet.
 

 
979. ppnqdd2015. január 3. 17:24
 
 
myr, sokat csinalj meg egyszerre sok vizben, aztan PET palackozzad es hutsed!
 

 
978. myr2015. január 3. 17:12
 
 
Amúgy én eddig egyszer ettem 4g Bali-t (vagy Thai-t?) de abszolút semmi sem történt. Ismerős azt mondta, hogy talán azért, mert fél órán keresztül tartott, míg leküldtem :D

Anyway, nyertem csomagot a G-tól, abban elvileg van ez a dragon fajta. Megláti mi lesz.
 

 
977. ppnqdd2015. január 3. 16:32
 
 
Pont ezért nem érdemes ilyesmiben gondolkodni, kicsit ilyen ágyúval verébre esete. Probléma esetén gyomormosás + finom tüneti kezelés :D.
 

 
976. Fruiti2015. január 3. 16:31
 
 
Szerintetek érdemes álmosan, teljesen kialvatlanul használni?
 

 
975. Fruiti2015. január 3. 15:34
 
 
Ez a legkülönlegesebb növény amivel életemben találkoztam.
 

 
974. myr2015. január 3. 15:33
 
 
Ezt írtam én is nagyjából :) "Hatásában eltér" és "nem okoz hypoventillációt" (lassult/nehéz légzés). Viszont ugyanúgy a π-opioid receptorokra hat, mint az opium származékok. Ha azokat blokkolod, nem hat tovább. Csak elvi szinten persze, mert annyi esélyed van túladagolni, mint a füvet :)
 

 
973. ppnqdd2015. január 3. 14:54
 
 
Nem teljesen értek egyet. Nem nagyon hallottam még opiátos jellegű kratom túladagolásról. Ugye tipikus ilyenek a légzés problémák, alacsony pulzus, vérnyomás. Nem is nagyon tudnám elképzelni, hogy valaki annyit le tudjon gyűrni magába.
Tapasztalatból mondom, hogy sokkal gyakoribbak a bevitel módjával kapcsolatos problémák. Sokan kapszulázva, vagy szárazon eszik, nem is csoda ha előfordulnak fekélyesedések, hányás, émelygés, reflux, gyomorfájdalom stb.
Erre jó a teás módszer és a gyomorsav közömbösítők.

A másik, ami viszont inkább a hatásával kapcsolatos: székelési problémák. Magyarul, lassul a dolog, csökken a széklet természetes "lazasága". Erre a rostosabb, tervezett étkezés a megoldás.
 

 
972. myr2015. január 3. 10:25
 
 
A kratom is az opioid receptorhoz kötődik, mint a morfium, de hatásában gyökeresen eltér. Nem okoz például hypoventillációt, ami tipikusanjellemző az opioidokra.
Esetleges túladagolás tüneteit szerintem ugyanúgy meg lehet szüntetni mondjuk Naloxone-nal(opioid antagonista), mint pl. heroin esetében.
 

 
971. ppnqdd2015. január 3. 03:30
 
 
Olyan jellegű, nem pontosan az.
 

 
970. Fruiti2015. január 2. 22:23
 
 
A kratomot lehet az ópiát hatású szerek közé sorolni, ha pl azokról beszélget valaki? Vagy ha pl valaki megmérgezné magát ezzel tegyük fel (de persze ez lehetetlen) akkor az orvosnak azt mondhatná e hogy opioidot szedett?
 

 
969. ppnqdd2014. december 31. 20:17
 
 
Jobb lenne, inkabb nem emlegetnek ilyen magas szinvonalu oldalakon. Vegigfutott a hideg a hatamon...
 

 
968. Microcos2014. december 31. 17:11
 
 
Ennyi. :D http://m.hazipatika.com/psziche/fuggosegek/cikkek/uj_szerrel_siman_megy_a_leszokas/20130131095916
 

 
967. Fruiti2014. december 30. 14:03
 
 
köszönöm :)
 

 
966. ++THC++2014. december 28. 22:59
 
 
Fruiti a Red Dragon stimulál és euforizál inkább, míg a Green többnyire relaxál és euforizál.
Egyikkel sincs gond -ahogy előttem is írták- de nálam személy szerint még mindig a Bali Red viszi a prímet. Az valahogy egyesíti -adagolástól függően- az összes krtaom tulajdonságot. Ha akarom stimuláns, ha akarom relaxáns. A többinél nehezebb volt ezt összehozni, mert az adagolás módosításával egyenes arányban több fizikai tünet is megjelent. De ez csak egyéni vélemény és tapasztalás ami ugye mindenkinél más lehet..
 

 
965. ppnqdd2014. december 26. 17:46
 
 
Senki nem tudja, mik ezek. Nagy oldalakon nem láttam még Dragon fajtát, lehetséges, hogy valami levél+ér/szár kombó, amit kint vagy itthon dobnak össze és fantázianevezik. Nincs velük baj.
 

 
964. Fruiti2014. december 26. 11:42
 
 
Én elolvastam, de ezekről az új fajtákról (?) még nem írt senki. (kvv a red 3 hszban) :)
 

 
963. ppnqdd2014. december 26. 00:41
 
 
:DD, fogadjátok meg, fiatal barátaim!
 

 
962. Assamoa2014. december 25. 21:56
 
 
Micsoda rage! :D:D:D
 

 
961. helio*2014. december 25. 21:36
 
 
Valószínűleg sokkal jobb lefőzni, csak eszembe jutott egy régebbi tanulság:

Növényi törmelék formájában, például kapszulázva fogyasztva erősen kerülendő minden szénsavas ital.
 

 
960. ppnqdd2014. december 25. 20:10
 
 
Nem olvasod el, amit írok, vissza meg főleg nem olvasol, miért rágogassuk a szádba? Ha egy anyagból 25g-ot feloldasz 2l vízben az valami tömegkoncentráció nevű dolog lesz, ha jól emlékszem. Ha abból kiszedsz 2dl-t, amit jó indulónak írtam, az nálam sehogy sem 25g. Újra: NEM 25g, 25g NAGYON SOK!+!!!!!! Hogy te is értsd: 2-5g/fő kb./alkalom. Amit leírtam (szerintem értelmes ember számára érthetően), azt azért úgy írtam, mert jól csak sokat lehet normálisan elkészíteni.
 

 
959. Fruiti2014. december 25. 18:11
 
 
25 g két adaghoz? EZ biztos?


ja és tudja valaki, hogy mi a különbség a Green Dragon vagy Red Dragon között? :D
 

 
958. ppnqdd2014. december 25. 16:25
 
 
Elírtam, vörös a srákány nem kék..sry.
 

 
957. ppnqdd2014. december 25. 16:22
 
 
Blue Dr...

Olvass vissza kicsit kérlek! 25g-t kéne egyszerre 1,5 , 2l vízben lassan felforralni (legkisebb lehetséges lángon) (fele citrom), azt öntögetni, tárolgatni palackban. 2dl jó induló.
 

 
956. Fruiti2014. december 25. 15:45
 
 
Ja, és ha ketten isszuk (egy fiú és egy lány) lazulósan, akkor mennyit kell felhasználni egy főzéshez?
 

 
955. Fruiti2014. december 25. 12:17
 
 
Sziasztok! :) Melyik kratom fajta a legjobb lazulásra a G betűs helyről?
 

 
954. Fotinó2014. november 14. 14:02
 
 
Ha jól tudom van itthon zöld tea. Hétvégén ki is próbálom. :)
 

 
953. ppnqdd2014. november 14. 10:10
 
 
Kávé helyett zöld teát használj!
 

 
952. Fotinó2014. november 11. 15:12
 
 
ppnqdd:
A kávét stimulánsnak rakom bele.
Citromos kávé meg, hát.... ezt szerintem már az ízlelő bimbóim nem bírnák el. :D
 

 
951. Psylomaster202014. november 8. 19:08
 
 
Tegnap próbáltam megint, most jóval kisebb adaggal, a hatás ugyan az volt, bár nem olyan erősen mint multkor
 

 
950. ppnqdd2014. november 8. 16:48
 
 
Szerintem a kávé is savas valamennyire.
 

 
949. Fotinó2014. november 8. 15:32
 
 
Citromlé a savassága miatt, tényleg jobban kioldja a hatóanyagokat a növényből.
Csak így a kávéval nem nagyon férnek össze :D
 

 
948. ppnqdd2014. november 7. 20:03
 
 
Továbbra is a nagyobb mennyiséget, bő vízben, citrommal történő lassú felmelegítés majd 75C körüli ázni hagyás a legjobb módszer. Kell hozzá kis művészi érzék.
 

 
947. ppnqdd2014. november 7. 19:59
 
 
Ez már sokkal értelmesebb módszer.
 

 
946. Fotinó2014. november 7. 11:18
 
 
Red vein kratom, ami nekem van. Ez még lemaradt. :)
 

 
945. Fotinó2014. november 7. 11:12
 
 
Herbal:
Én úgy tudom, hogy kisebb dózisban stimulál, nagyobban szedál. A tapasztalatom is ezt mutatja.
Ha stimulálónak akarom készíteni, akkor egy laza teáskanállal (3g körul lehet) , mint az instant kávét forró vízzel leöntöm, rakok hozzá egy fél teáskanál instant kávét és ízlés szerint cukrot (ennyi kávé elég, mert amúgy nem iszom). Így az íze is elég türhető, és kellemesen stimulál.
 

 
944. ppnqdd2014. november 7. 00:14
 
 
Nehogy visszaolvass 3 hozzászólást, főzzél teát. Egyet nekem is.
 

 
943. Herbal9442014. november 5. 18:19
 
 
Sziasztok

Megejtettem első találkozásom a növénnyel, thai specialt szereztem be a g betűs shop áldásos tevékenységének köszönhetően (ez ugye elvileg valamivel potensebb mint a többi fajta és jobban stimulál)
Egy púpozott nagy teáskanálnyiból főztem teát (kb 3-4g lehetett), miután lehült szűrés nélkül megittam mindenestül, az íze ritka förtelmes volt de még az éppen iható kategória..előtte egy órával ettem egy tál müzlit is hogy ne émelyegjek annyira
Kb 15-20 perc múlva már kezdtem valamit érezni, aztán eléggé leszedált, semmit nem éreztem a stimuláns hatásból, se nyitottság a többi ember felé se semmi..
A zenébe viszont nagyon beleéltem magam, és jobban bírtam összpontosítani arra amit éppen csináltam, nem kalandoztak a gondolataim mindenfelé
Amúgy 5-10 percnél tovább állni nem nagyon tudtam mivel ilyenkor úgy éreztem mindjárt odataccsolok
2 órával a fogyasztást követően úgy gondoltam beszedek még egyszer ennyit, mivel annyira nem taglózott le a hatás, de a szedáltságon kívül ennek az adagnak sem volt más hatása
Amúgy kérdéses hogy mennyire thai kratom amit kaptam, mindenhol sárga színűnek mutatták ez viszont sötétebb zöld
Így elsőre ez nekem elég nagy csalódás, majd 2-3 nap múlva próbálkozok megint nagyobb adaggal
 

 
942. ppnqdd2014. november 2. 10:17
 
 
Módosítanám az álláspontomat. Jó alacsonyabb hőmérsékleten áztatva is, de úgy eléggé gyomorrongáló. Kipróbáltam mégegyszer simán csak forrásban lévő, elzárt lángos(nyamm) vízbe tenni. Most pont az ellenkezőjét mondom, mint az előbb, de rendesen fel legyen forralva az a víz! Az arányok továbbra is jók, amiket írtam. Így kevésbé émelyít, viszont intenzívebb.
 

 
941. ppnqdd2014. november 1. 21:55
 
 
Sziasztok!

Megosztanék néhány újabb tapasztalatot a kratom elkészítésével kapcsolatban.

Érdemes az őrleményt minél nagyobb százalékú természetes citromlével elkészíteni, lehetőleg jó töményen. Ezt már az elején össze kell keverni a vízzel, amiben később feloldjuk a növényt. 50-50%-os arány pont jó is (50%-os bolti citromlével számolva). Pl.: 1l víz + 1l 50%-os citromlé + 25g kratom.
A víz hőmérsékletére nagyon kell figyelni, nem jó a túl magas. Az edényt a legkisebb rózsára kell tenni a lehető legkisebb lángon. A lényeg, hogy a kratom szépen feloldódjon a vízben, de ne kapjon túl nagy meleget. Hőmérő nélkül kissé sajnos szubjektív ez a dolog, de addig kell melegítgetni, kevergetni, amíg nem lesz olyan, hogy a belemártott kezünknek kellemetlen. Ez olyan 60-80C között lehet, de semmiképpen sem gőzölgő, forrásban lévő vízról van szó. Nem megfőzni kell, vagy leforrázni, csak feloldani.
2l-es PET palackba nyugodtan kitölthető tölcsérrel miután kihűlt. 3dl megfelelő adag lehet. Érdemes 5dl-ig vízzel felhigítani. Túl citromosság, gyomorégés esetén kis szódabikarbónát lehet mellé iszogatni.
 

 
940. ++THC++2014. november 1. 16:27
 
 
Nekem arra is a Bali Red volt a tuti. Esküszöm az a legjobb, eddig nekem mindenre jó hatással volt. A green Dragon a következő a sorban de annál már több mellékhatást és főleg utóhatást tudok felsorolni.
 

 
939. ppnqdd2014. november 1. 05:26
 
 
Kratom, zöld erezetű fajták. De ahogy elnézem a visszakérdést inkább némi visszaolvasgatásra lenne szükséged, mert hiába írok akármit, kell egy alap odafigyelés és gondolkodásmód, hogy az ember megfelelően elő tudja készíteni. Nálad sajnos nem érzem még ezt a szükséges alap tájékozottságot.
 

 
938. Psylomaster202014. október 31. 21:41
 
 
Mik a green fajták?
 

 
937. ppnqdd2014. október 31. 19:23
 
 
Tanuláshoz inkább mate, zöld tea, fekete tea kombót javasolnék nagyobb koncentrációban. A kratom csavar és elviszi a gondolataid kreatív irányba kicsit. Ha mégis mindenképpen kratomot szeretnél, akkor inkább a green fajták érdekesek neked.
 

 
936. Psylomaster202014. október 28. 17:36
 
 
Sziasztok!
Tanuláshoz melyik fajtát ajánlanátok?
A lényeg hogy sokáig tudjak tőle koncentrálni
 

 
935. ++THC++2014. október 17. 19:24
 
 
Kívülről semmi nem látszott rajtam, sőt még jobban kitisztult a szemem (hiszen a lélek tükre) A Bali Red-el szemben nem volt rajtam annyira cselekvési vagy beszélési kényszer, önmagában egyedül ülve, csak csodálva a körülöttem levő világot is rendkívül relaxált és elégedett voltam. Persze a beszélgetésre ettől függetlenül a szokásos Kratom féle hatással volt. Mély megértés, kedvesség, mélyebb aspektusú szeretete a másik személynek, gondolatolvaás, stb. Meglepően sokáig tartottak ezek a hatások (2-3 óráig is), Balinál 1,5 óra után csökkennek. Ami hátrány: aznap, de még másnap sem tudtam rendesen aludni. Felületes és kényelmetlen alvás volt, rendkívül erős álomképekkel. direkt írok álom KÉPET és nem álmot, mert nem volt folyamatos alvás. sokszor felébredtem arra, hogy felébredtem :D Nem tudom ez mennyire érthető, de így tudnám kifejenzi. Másnap már nagyon fáradt voltam emiatt, de még mindig nem tudtam aludni. És a gyomrom elég kellemetlenül érezte magát :) De lelki szinten még másnap is jellemző volt a nyugodtság, és tisztaság. Bár már vegyült nézmi belső feszültséggel, türelmetlenséggel és némi ingerültséggel. Aztán másnap nagyon korán már lefeküdtem, erős álmosság volt rajtam ami másnap is tartott, úgy éreztem egész nap bírnék aludni. Ez a Bali-nál kevésbé volt jellemző. Étvágyam eleinte kicsi, majd visszaállva az eredeti állapotra egyre több (normálisabb mértékű) volt. Kipróbáltam amúgy a re-dose-ot is, az első 2-3 redose még kimondottan kellemes és fokozó hatású volt, utána már visszájára fordult, és eszméletlenül elnehezített és elálmosított, de rendes alvást ugyanakkor a hatás nem tett lehetővé. Tökéletes volt viszont számomra ez a fajta állapot a mély meditációra és 1-2 tudatos álom/asztrális projekciós technika kipróbálására. Nagyon érdekes volt sodródni ezen az álom-ébrenlét határon. Zene: különösebb változást nem vettem észre, testi szinten talán picit jobban átjárt a zene energiája. Összességében tehát azt tudom mondani, hogy pozitív élmény, erősebb picit a Bali Red-nél. Egyedül a gyomorra és az alvásra gyakorolt hatása az ami nehézséget okozott, éppen ezért ennél is alkalmazandó az az elv -és ez bármely más növénynél érvényes-, hogy "a mérték az érték"
 

 
934. ++THC++2014. október 17. 19:21
 
 
Sziasztok utazó-társaim :)

Én is megszerveztem az első találkozásomat a piros sárkánnyal. A Bali Red-el már sok tapasztalatom és élményem volt, s mivel azt írta itt valaki, hogy ahhoz hasonló a hatása, ezért nagyjából azonos módon készültem fel a találkozásra. Hasonló set-settinget és hangolódást végeztem (aznapi léböjt, jóga) Ízre nem vettem észre különösebb különbséget a többihez képest, talán kevésbé volt az a jellegzetes utóíze. Ez már pozitívum volt számomra. Úgy éreztme, hogy később kezd el hatni picit a Bali Red-nél. Eleinte csak amolyan bizsergés volt jellemző mint egy jobb kávé után. Aztán olyan negyed óra környékén kezdtem felfigyelni arra, hogy átrendeződnek a gondolataim. Háttérben szorulnak azok amik addig voltak bennem és előtérbe kerülnek másfajta figyelem-fókuszok. Elkezdtem meglátni a madarakat, csodáltam a felhőket, észrevettem az aprób hangokat, helyzeteket, az egész világ kezdett kicsit álom szerű lenni. Az álom szó ezesetben csak szimbolikus, mert valójában az igazi valóság és élet ez. Amikor nem a pihent agyamban vagyok, hanem magában az életben, a létezésben. Amikor érzem a levegőt, tudatos vagyok arra, hogy egyáltalán létezem, lélegzem. Amikor megcsodálom a fákat, amikor egységet érzek az emberekkel és minden létezővel. Ezek az érzések kezdtek kibontakozni. Kb 45 perc után kezdődött el az eufórikus része. Egy nagyon kellemes melegség töltötte meg az egész testemet. Minden porcikámat kényeztette ez az energia. Ezt a REikinél szoktam érezni. Pozitívum, hogy nem volt olyan erős "fejfeszítő" hatása mint a Bali Red-nek.Tökéletes harmónia, empátia, jobb rálátási képesség a saját és/vagy mások problémáira, nehézségeire. Nyugodt, tiszta beszéd, tényleg amolyan "minden tökéletes" érzés. Alapjáraton is sokszor tudom már ezt érezni, de itt direkt figyeltem ennek intenzitását.
 

 
933. deadhorse2014. október 5. 16:14
 
 
Fotó az éppen aktuális Red Dragonról: http://kepfeltoltes.hu/141005/red_dragon_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

 

 
932. Tom0032014. október 5. 08:35
 
 
++THC++: Ezzel csak az a baj, hogy hiába minden jó szándék és tájékoztatás, ha valaki hülye, az saját kútfőből lesz az és sajnos társul mellé a "nekem ne mondják meg mit csináljak" mentalitás is. Úgy érzem ez az egész prevenció kérdés rossz irányból van megközelítve, legalábbis témán kívül álló, mivel elsődlegesen az oktatásban kéne fejlődni úgy általánosan, hogy nőjön az alap intelligencia és műveltség. Persze, tudom, ez is képességalapú megoldás, vannak akik szerényebb képességekkel rendelkeznek, viszont a tömegszellem rájuk is hatna, egymás kondicionálása kitűnően működik mindenkinél! Addig nem is foglalkoznék a pszichoaktív szerek széleskörben elérhetővé tételével, míg a lakosság 1/4-e funkcionális analfabéta.
 

 
931. ppnqdd2014. október 3. 14:50
 
 
Szerintem a bonyolultabban kivitelezhető lehetőségeknek nagyobb esélyük van a túlélésre, reméljük ez igaz is lesz.
 

 
930. ++THC++2014. október 3. 11:45
 
 
Gondolatolvasók vagytok :) Pont azért jöttem most ebbe a topikba, hogy a G betűs új márkáról kérdezzek, kinek milyen tapasztalata van :) Ha a Bali Red-hez hasonlít, az nagyon jó, mert nekem eddig az a favorit :) A másik ami eddig igazán felerősítette bennem azt a meghatározhatatlan szellemi nyugalmat, empátiát és jelen-be érkezést az a Kanna volt, de az nem ehhez a topikhoz tartozik. Valaki itt említette, hogy lyanokhoz is eljuthatnak ezek akik "nem méltóak rá". Sajnos ez valóban így van, elég csak a Salviára gondolni, ami hatalmas érvágás volt. De kétségtelen, hogy a megszaporodó Youtube-os videóknak ebben nagy szerepe volt. Mi jut el a nagyközönséghez a Salviából? Olyan durva, hogy csak fetrengsz tőle, húú akkor az biztos jól beüt, nagyon veszélyes, öntudatlanul rángatozó fiatalok, stb..Ennyit tud az átlag róla! Arról fogalmuk sincsen, hogy olyan spirituális szinteket nyit meg ami helyes használat mellett 180 fokban pozitív irányba is fordíthatja valakinek a személyiségét. És ez vonatkozik minden más növényre is. Én esküszöm írnék mindegyikhez egy amolyan "betegtájékoztató" szerűséget :D Beleraknám a csomagolásba, és általános elveket fogalmaznék meg benne. Hogy mikor érdemes használni, mit erősít fel, milyen lelkiállapotban érdemes kerülni, mire kell odafigyelni az előtte levő táplálkozásnál (esetleg böjtnél), hogyan kell pl egy utazás előtt megfogalmazni az utazás célját, hogyan kell tisztelni egy növényt, stb. Ezek a növények csodálatos eszközök lehetnének amik felrázhatnák az embereket. De mint minden eszköz, ha nem megfelelő kezekbe kerül kárt okozhat. Én pl van amit még azért nem próbáltam ki, mert tudom hogy még fejlődnöm kell hozzá. És most csak tiszta, természetes növényekről beszéltem, a designer drogokról inkább nem is szólok semmit.. :)
 

 
929. ppnqdd2014. október 2. 23:43
 
 
Kicsit drága, de ott is azért azon dolgoznak a srácok, hogy jót kapjál, beszéltem már többször velük erről.
 

 
928. Tom0032014. október 2. 21:39
 
 
De Gén anno direkt írtam egy nagy összefoglalót a témában, fogyasztás, tippek trükkök, tanácsok és figyelmeztetés voltak a fő pontok és az se került még ki :P (ha gondolod kikeresem és átdobom facen)

Am új G betűs élményeket osztanék meg, mivel az előző egy kicsit lehúzónak hatott, a fairplay érdekében megemlíteném a következő élményemet is:
Új márkájú kratomot fedeztem fel magamnak, mivel most eléggé le van értékelve, gondoltam egy próbát megér. Red Dragon a neve, a csomagolás is elég baró, úgyhogy vettem egy csomaggal. A hatása kimondottan kellemes, mint a régi bali, legalábbis nekem arra hajaz (meg a borneo red vein, de az mintha egy kicsit tovább tartana, bár ez még csak első próba, nem általánosítanék) Hál istennek ez egy normálisan összedarált, por állagú fajta, így akinek gondot okoz az emésztés és az émelygés, annak is tudom ajánlani. Adagolás terén is a Borneóira hajaz. (4-5g elég nekem) Érdekesség, hogy ízre/illatra pörkölt hatást kelt, ami elsőnek furcsa volt, de gondot nem okozott.

Kellemes, zsibbadós, eufórikus, lazulós. Ha gondoljátok, erről is készülhet kép.
 

 
927. ppnqdd2014. szeptember 30. 14:56
 
 
Jó, végülis már az írott szöveg jelent némi szűrést, mert értelmesen olvasni nem mindenki tud. Az meg, hogy valaki egy 5-10 lépéses leírást végigkövessen, az már szinte a lehetetlen kategória legtöbbeknek. :D
 

 
926. Én+te+ö=gén2014. szeptember 30. 13:22
 
 
Gomoa:
Ez is egy érdekes dilemma :) De az egyik esetben a szerhasználati kultúrára te magad - tapasztaltan és tájékozottan - tudsz hatni, a másik esetben viszont a jelenség irányítatlanul halad esetleg arrafelé is, amerre nem szeretnéd. Persze megértem ezt a személyesen, "szájról-szájra", mintegy beavatásként terjedö tudásátadás elvét is, és ez tényleg közelebb van a növényszaktudási (füvesemberi/sámáni/stb.) hagyományokhoz. De mi most már egy információs társadalomban élünk, és ha te nem raksz fel pontos infót, akkor se'perc alatt tele lesz a net (és a fejek) dezinfókkal az adott témáról - lásd pl. Wikipédia.
 

 
925. Gomoa2014. szeptember 30. 10:35
 
 
Szerintem, ha nem tudják helyesen elkészíteni az semmiféle bajjal/kockázattal nem jár a fogyasztóra nézve. Viszont szájbarágós elmagyarázásnak az az óriási kockázata, hogy olyanok is megismerik akik nem méltóak rá és problémát okozhatnak.

szerintetek melyik a nagyobb kockázat?
 

 
924. Én+te+ö=gén2014. szeptember 29. 00:11
 
 
ppnqdd:
Értem a dilemmádat, és a droginformációs ártalomcsökkentés alapvetöen morális-etikai vetületeit :) De két eset lehetséges: az újoncok vagy az általad/általunk közreadott megbízható infók alapján csinálják a dolgot, vagy pedig tájékozatlanul (vagy más, esetleg téves infók alapján) kísérletezgetnek saját magukon. Ezek közül csakis az elsö esetben van ráhatásod/ráhatásunk arra, hogy a folyamat a legkevésbé kockázatos lehessen a számukra. (Direkt nem úgy mondom, hogy a "lehetö legbiztonságosabb", mert az téves biztonságérzetet sugallna.) A Daath elvileg pont ezért jött létre. A "kevesebb tájékozott használó, több problémával" és a "több tájékozott használó, kevesebb problémával" lehetöségek közül én az utóbbira voksolok.
 

 
923. ppnqdd2014. szeptember 28. 14:33
 
 
Szívesen megcsinálom, ne értsd félre, csak kicsit aránytalan azért az, hogy több évi jobbra-balra próbálkozás eredményeit kiírnám olyanoknak, akik 3 hozzászólást nem képesek visszaolvasni, inkább megkérdezik újra ugyanazt, amit előtte 259-szer leírtunk már.
A másik meg, hogy nem szívesen reklámozom hülyéknek a dolgot. Az elkészítés nehézsége pont megvédi a szívjunk valamit hülyegyerekektől és ez lehet az ok, ami miatt még létezik ez a lehetőség számunkra.

Egyébként van egy nagyon tuti új "főzési" módszerem, neked biztosan tetszene :D.
 

 
922. ppnqdd2014. szeptember 28. 14:24
 
 
Tudom, hogy kellene, Gén és ismerem a filozofiád, de biztosan reklámozzuk? :D
 

 
921. Én+te+ö=gén2014. szeptember 28. 14:12
 
 
ppnqdd:
Írj inkább egy kratom témakör összefoglalót vagy FAQ-t, és belinkelem ide a fejlécbe!
 

 
920. ppnqdd2014. szeptember 28. 13:57
 
 
Szia, csak neked le fogom írni 260-adszorra is.
 

 
919. Atreides2014. szeptember 27. 22:44
 
 
sziasztok

gondolkodtam egy kis kratom megvásárlásán tesztelés céljából, kérdésem az lenne h egy Bali "Old School" Kratom (Mitragyna speciosa) mennyit érdemes elkészíteni egy erősebb dózishoz? és miként kell elkészíteni? lefőzöm teának, hagyom ázni egy ?percig majd leszűröm és megiszom?

válaszotokat előre is köszönöm
 

 
918. Tom0032014. augusztus 31. 16:43
 
 
Korábban volt már róla infó, de inkább megismétlem: Vigyázat a kivonatokkal, mert előszeretettel hamisítják! Efedrin (vagy koffein) + Tramadol kombót szoktak erre a célra használni, pár éve néhány északi országban volt belőle probléma, volt aki meg is halt tőle!

A másik: A kivonat esetén mindig kérdéses mi is az amit kivonnak ilyenkor. Minden természetes pszichotróp növény számos más, a fő alkaloida hatását befolyásoló egyéb molekulákat is tartalmazhat!
A kratom ~40 db fő alkaloidát tartalmaz, köztük : mitragynine, mitraphylline, 7-hydroxymitragynine amik a legnagyobb mennyiségben találhatóak meg. Ezeknek az aránya befolyásolja a végső hatást. Ha valaki kivonatot készít, semmi se garantálja, hogy ezek a hatóanyagok olyan mennyiségben és arányban lesznek benne, mint az eredeti levélben!
 

 
917. kekigyu2014. augusztus 26. 11:56
 
 
Szerintetek a dohányzás abbahagyása mennyire befolyásolja a kratom hatását? Párszor próbáltam több félét kapszulában míg cigiztem, de semmit nem éreztem. A teát képtelen vagyok meginni az íze miatt. Most gondolkodom, hogy ujra bebróbáljam e...
 

 
916. ppnqdd2014. augusztus 19. 23:45
 
 
Persze, még jobb, ha darálsz még rajta mondjuk kávédarálóval. Nem kell túl meleg víz. Citromlé jót tesz neki.
 

 
915. Fotinó2014. augusztus 19. 21:36
 
 
A konnyeb hatoanyag kilodhatosaga miatt, en a porra szavazok.
 

 
914. Fruiti2014. augusztus 19. 18:42
 
 
És por legyen, vagy levél?
 

 
913. Fotinó2014. augusztus 18. 22:27
 
 
Teat szoktam belole fozni. Nem szarazon eszem :DDD
De, nem szoktam leszurni, igy kevesebb a veszteseg, talan :)
 

 
912. ppnqdd2014. augusztus 16. 22:21
 
 
Forró vizes oldatot csinálj belőle, nehogy szárazon megeszed. Úristen, miből van a gyomrotok nektek? :)
 

 
911. Fotinó2014. augusztus 16. 13:41
 
 
Fruiti,
Nincs tapasztalom, a kapszulakkal, de, ha egyszeru paraszti esszel atgondolom, akkor a kapszulas kratom az csak sima kratom bekapszulazva. Mivel semmi mas nincs benne, aminek hatoanyaga lenne, ezert ugyan akkora mennyisegben bevett kapszulazott kratom es sima kratom kozott nem kene, hogy hatasilag kulonbseg legyen.
Ezeket a kiszerelesekett tudtommal, azert csinaljak, hogy fogyasztasnal ne okozzon a kratom nehezsegeket, peldaul, iz vagy ratapad a szadra, olyan, mintha kavezaccot innal meg. De ez siman kibirhato.
Neztem a teafilterest meg a kapszulasat is, szerintem dupla annyiba kerul, mint a por.
 

 
910. Fruiti2014. augusztus 16. 12:17
 
 
Tehát szerinted semmit sem ér. Okéé, értem, de elég lett volna egyszerűbben közölni a véleményed. :D

Azért még kíváncsi vagyok mások tapasztalataira is.
 

 
909. ppnqdd2014. augusztus 16. 11:31
 
 
Ha meg tudsz csinálni magadnak valamit, ami tömény "ANYAG", akkor miért bsztnád át magad semmit érő dizájn készítményekkel? :)
 

 
908. Fruiti2014. augusztus 15. 23:38
 
 
Szia!

ppnqdd: Ezt nekem írtad? Én azért veszek, amiért a legtöbben, a jóérzés, az élmény miatt. Tudom hogyan kell használni, ezzel nincsen gond. ;) Legalábbis a sima örleményt ismerem. Kapszula / teafilteres dolgot nem ismerem, szóval ehhez kapcsolódóan leginkább tapasztalatok érdekelnének, vagy, hogy ti hogyan látjátok, szerintetek megérné-e az ilyen kiszerelésű cucc. A G. betűs boltból rendelnék. Úgy tudom a kapszulában is sima por van, de ebben nem vagyok biztos...
Leginkább a nyugtató, euforizáló része érdekel.
 

 
907. ppnqdd2014. augusztus 15. 19:56
 
 
Ha veszel valamiért (ki tudja miért), csak is eredeti, alapanyagot vegyél és tanuld meg megcsinálni valahogy.
 

 
906. Fruiti2014. augusztus 14. 23:45
 
 
Sziasztok! :) Milyen tapasztalataitok vannak a G betűs shop kratom kapszuláiról és a filteres "kratom teákról"? Megéri?
 

 
905. ppnqdd2014. augusztus 14. 18:27
 
 
Indonézia, bocsánat, elkevertem kicsit a forrásországot.
 

 
904. ppnqdd2014. augusztus 14. 18:24
 
 
Tom, szerintem ott keresel összefüggéseket, ahol nincs. Az egész titok abban rejlik, hogy tájföldi termelők/forgalmazók mit adnak fel. Ha jól emlékszem, vannak a fiatalabb, kevésbé jó levelek és vannak az idősebb, sokkal jobb levelek. Lehet trükközni a szár és az erek kivételével, vagy beledarálásával. Ha jó a beszállító, optimális keveréket "ad fel". Na persze biztosan itthon is megy némi trükközés a különféle szállítmányok keverésével, meg a fantázia nevekkel, de kb. állandó a minőség és nem olyan rossz. A benne lévő dolog nem hiszem, hogy térfogatnövelő ganyé lenne, sokkal inkább ledarálatlan levél részek. A rostosság miatt pedig szerintem nem feltétlen rosszabb a kratom.
 

 
903. krattogó2014. augusztus 11. 17:21
 
 
Én mindkettővel elégedett vagyok, a G-s az itthon van ledarálva "kávédarálóval" azért olyan.
Levélként érkezik.
Én is bármivel darálom nem lesz jobb.
A hatás meg a green malaynak is és a super greennek is egyénenként változik.:-)
Tom Te nagyon benne vagy ebben a hasonlítgatásban :-D
 

 
902. Tom0032014. augusztus 10. 19:50
 
 
Hú de rég jártam errefelé...

Én voltam az aki említette a források közötti különbséget. Én ahonnan veszem, ott a minőség stagnál, sose volt vele baj.

A kedvetekért csináltam egy összehasonlító képet is: http://oi58.tinypic.com/161di8n.jpg

A: G betűs magyar shop (Super green bali)
B: B betűs indonéz shop (Green malay)

Jól látszik a sok gusztustalan szemét és törmelék az A jelű delikvensen, a szaga az egyszerűen szörnyű, lenyelni külön mutatvány, a hatása meg nemigazán van. (B ennek ellentéte) Cserébe 2.5x annyiba kerül mint az indonéz társa :D

Közelebbi képek:
A: http://oi57.tinypic.com/s6n0qv.jpg
B: http://oi57.tinypic.com/or1gn9.jpg
 

 
901. ppnqdd2014. június 17. 23:36
 
 
Ne varriáld, forrásban lévő vizet önts rá, aztán ne szűrd le, hanem várd meg, amíg ihatóra hűl és itasd meg a tevéddel.
 

 
900. aloe2014. június 16. 16:30
 
 
Szerintetek az működne, ha vízforralóba tenném a levéltörmelék-kiszerelésűt? Vagy a forralásban az időtartam, ami számít? Csak mert a vízforraló kb. 2 perc alatt forralja fel. Szóval mindenképpen lábos + sokáig tartó forralgatás ami működik? És ha már így csinálnám, akkor teatojásba is mehetne, és akkor nem kell szűrögetni, csak sokáig tűzön hagyni, hogy leforrjon a víz?
 

 
899. ppnqdd2014. június 14. 04:00
 
 
Én azt vettem észre, hogy nagyon komoly minőségi különbségek vannak egy fajtán belül is, ha hosszú időtartamot tekint az ember. Ez azért van, mert a ki/beszállítók képtelenek ugyanazt a fajtát/minőséget legalább kétszer biztosítani. Sokszor megy a trükközés kint is, itthon is, hogy a rosszabb leveleket összekombózzák a jobbakkal, így nem kell kidobni a felét, hanem van egy állandó kb közepes minőség. A hülye is látja a dolgot. Sokszor megy a magyarázás, hogy tolerancia, meg a szép emlékek varázsa, blablabla. Régen ha felbontottam egy csomagot kb. az utcáról lehetett érezni a kratom iszonyú erős aromáját, most meg éppen-éppen valami. Olyan ez, mint mindennel, először újdonság volt, kevesen csinálták, kevesen vették, most már ipari méretekben megy. Ez van, ezt kell szeretni...
 

 
898. PassengerFan2014. június 11. 15:37
 
 
Én azért egyszer kipróbálnám a friss levél fogyasztását. Tuti nem olyan, mint a szárított.
 

 
897. weeed2014. május 22. 13:01
 
 
akkor lehet csak én futottam bele valami nagyon intenzív fajtába. mindenesetre csak egy fajtával találkoztam (eddig) itthon ami hasonló hatású és intenzitású volt mint a green malay, ez pedig a "H. boltos" maeng da csak nagyon drága itthon...

na de leállok, nem akarom a továbbiakban leszólni az itthoni boltokat mivel szoktam rendelni tölük én is, és semmi bajom a többi termékükkel meg mindig korrektek. döntse el és tapasztalja ki mindenki maga hogy neki melyik kratom és milyen forrásból a megfelelö :)
 

 
896. krattogó2014. május 21. 16:31
 
 
Nem igaz ez a G. minőségi romlás.
Én már sok-sok éve a G. től, a régi H. tól, külföldről is rendelek, de nem amiatt más a minőség mert sokat van tárolva meg ilyesmi.
Másképpen reagál mindenki.
Nem a forgalmazó hibája, ha nem ugyanazt érzi az ember.
Szerintem. :-)
 

 
895. krattogó2014. május 21. 16:28
 
 
Mindenkinél egy picit másképpen hat a kratom.
Van akinek nem jön be, akinél meg igen, annál is eltérőek a hatások.
 

 
894. weeed2014. május 19. 14:42
 
 
elemikrokett

röviden: nem ugyanaz szerintem. de küldtem mélt abban kifejtettem bövebben :)
 

 
893. elemikrokett2014. május 17. 21:38
 
 
A Green Malay az ugyanaz amit itthon is lehet kapni G-nél?
 

 
892. weeed2014. május 17. 17:47
 
 
egyszer valaki írta nekem hogy szerinte az itthon vásároltak sokáig állnak és romlik a minöségük, meg könnyen lehet hogy több is kell belölük és a gyomra nem örült neki... aztán talált egy jó külföldi forrást és az ö kratomjuktól nem volt gondja.


nekem nem szokott lenni semmi gyomor-ügyileg. maximum 5-6 kapszulát fogyasztok egy nap, és mint írtam az elözö posztban csak heti 3szor kb.

pl: reggel éhgyomorra 2-3 kapszula, aztán csinálom a dolgom, nagyon lájtos reggeli, késöbb ebéd. mivel teli gyomorból nem szívódik fel nálam olyan könnyen ezért ebéd után iszom egy erös teát ami megdobja a hatást aztán 2-3 órán belül még 1-2 kapszula. de van hogy az ebéd utáni rész kimarad, attól függ mennyi dolgom van éppen meg van e értelme hogy továbbra is a hatása alatt legyek.

szóval nem viszem túlzásba a dolgot, ennyi szerintem nem erölteti meg a gyomrot, legalábbis én nem érzek semmi problémát. van még 2 ismerösöm akik kipróbáltak 2-3 kapszulát green malay-ból és nekik sem volt semmi gyomorpara.

nem tudom a te mennyiségeidet meg hogy milyen minöségü kratomot fogyasztassz, így látatlanba annyit mondanék hogy vagy rossz minöségü és/vagy lehet amúgy sem erös a gyomrod és nem örül ha sokszor kap kratomot.
 

 
891. ppnqdd2014. május 17. 16:29
 
 
Hogy bírja a gyomrod ezt a kapszulás bevitelt? Én sosem értettem ezt.
 

 
890. weeed2014. május 17. 15:21
 
 
haló!

csakhogy ne legyen kihalt... :) én mostanában szoktam élni vele. nem mindennap hanem úgy heti 3szor maximum, de van hogy kihagyok 1 hetet. használtam már régebben is, de most külföldi forrásból rendeltem és azt kell hogy mondjam az itthoni minöség az nem éppen a legjobb.

úgy szoktam amúgy hogy megveszem a port aztán bekapszulázom öket 700 mg-os kapszulákba, szerintem így a legegyszerübb és leggazdaságosabb.

Green Malay:

1,4 grammot már megérzek, kicsit stimulál. 2,1 grammnál már elöjönnek markánsabb hatások. elég eröteljes stimuláns egy kis jókedvvel, volt hogy futva közlekedtem, vagy elindultunk egy 20 perces sétára a városba aztán végül olyan 2-3 órás folyóparton erdöben mászkálás lett belöle párszáz méter rohanással megfüszerezve :D jó beszélgetni, társaságban lenni ilyenkor, otthon is el lehet lenni de szigorúan csak akkor ha van mit csinálni ami jól lefoglal. ilyenkor még olyan dolgokat is szívesen megcsinálok amiket már napok óta halasztok mert különben semmi kedvem hozzá :D mosogatás? okéé, semmi probléma :D néha táncra perdülök meg ilyenek, kellemes. egyetlen zavaró hatás amit észleltem hogy vannak pillanatok amikor úgy vagyok mintha már túlpörögnék és jobban figyelni kell arra hogy kordában tudjam tartani a figyelmem, ne ugráljon egyik dologról a másikra.

Borneo Green Vein:

2 gramm körüli adag. Ez is pörget, de eufórikusabb mint az elözö. Ennél nem tapasztaltam azt a zavaró "túlpörgést". Nekem ez jobban bejön :)

Kombinálás:
Kratom és kis mennyiségü alkohol jó barátok ( 1-2 pohár bor, 1-2 sör ). Ezt inkább emberek közt mert nagyon igényeltem a társaságot.
Kratom és fü: elnyomja a fü hatását, de minimális hatása azért van... kiegyenlíti picit a pörgés-nyugalom mérleget.
 

 
889. elemikrokett2014. május 17. 11:51
 
 
Eléggé kihalt lett ez a topic, mi lett veletek?
 

 
888. inigom2013. december 7. 13:25
 
 
csak eszembe jutott: mintha olvastam volna olyasmit korábban, hogy valami meditációs légzés technika erősíti a rekeszizmot és így jót tesz az ilyen reflux gondoknak.
 

 
887. ppnqdd2013. december 7. 02:52
 
 
Így egy-két év távlatából: a gyakori Kratom használat sajnos tökéletesen egzotikus táptalaja a különféle gyomorbetegségeknek. Ez mindenféle tudományos bizonyíték és vakteszt nélkül állítható. Hozzátenném, hogy főként azoknak okozhat komolyabb gondokat, akiknek 1.amúgy is érzékeny a gyomruk, 2. vannak/voltak esetleg reflux problémáik az erős gyomorsavtermelődésük miatt.
Nem mondom, hogy ne használjátok, de a kamilla tea és a kálcium/magnézium nagyon menjen mellé. És ésszel!
 

 
886. ppnqdd2013. november 25. 00:45
 
 
Hogy G védelmére keljek, a Bali Red jó. Remélem jó is marad.
 

 
885. Assamoa2013. november 22. 15:06
 
 
Tom, én is bejelentkeznék az infóért, ha még nem késő! :P
 

 
884. elemikrokett2013. november 22. 14:03
 
 
Tom003!
Engem is érdekelne az az oldal! Köszi
 

 
883. Tom0032013. november 20. 22:51
 
 
osom: küldtem a mailt!

Bárki mást érdekel, most szóljon, mert lehet megint sokáig nem nézek fel! :D


"Jelenleg 3 indonéz beszállítóval dolgozunk, hogy legyen a vásárlóknak választási lehetőségük. Tény, hogy a Bali minősége nem a régi. Szerény véleményem szerint jelenleg a Bali Red vagy Malay kratom ár-érték arányban jobb vétel. De azért ez ízléstől is függ.... "
Gomoa: kérlek ne írj több reklámot ide, mert amit nálatok lehet kapni semelyik sem éri meg az árát (mind minőségben mind mennyiségben)
 

 
882. osom2013. november 20. 07:21
 
 
Sziasztok!

Légyszíves segítsetek! Normális kratomot szeretnék venni, ami legalább olyan, mint kb 2 éve volt a Bali.

Vettem Balit múlt héten, elég nagyot csalódtam. Köze sincs a régihez kb. 30gr kell belőle, hogy valami legyen. Nem teszek utalást a bolt nevére, de őszintén szólva kidobott pénz csak...

Szóval, ha valaki tud olyan helyet ahol normális kratomot lehet venni kérem küldje el az emailemre a címet!


Köszi
 

 
881. sun50002013. november 11. 17:25
 
 
Jól félreinformál azaz információs lap. Szomorú
 

 
880. Gomoa2013. november 11. 16:51
 
 
A bali minőségével azóta vannak gondok, hogy Indonéziában a kratom szabályzása felvetődött.


Jelenleg 3 indonéz beszállítóval dolgozunk, hogy legyen a vásárlóknak választási lehetőségük. Tény, hogy a Bali minősége nem a régi. Szerény véleményem szerint jelenleg a Bali Red vagy Malay kratom ár-érték arányban jobb vétel. De azért ez ízléstől is függ.... ;)
 

 
879. elemikrokett2013. november 8. 14:34
 
 
Gomoa, miben romlott a Bali minősége?
 

 
878. Tom0032013. október 27. 23:05
 
 
Hát azért a végére odarakni ezeket a neveket tök fölösleges volt, ahogy az elején szerepeltetni az ópiátszerű hatásokat, mert erős reklám jellege van így.

Ráadásul az említett fajták többsége fantázianév, pl bali szigetén nem is terem kratom.

A két egyik legjelentősebb fajta a szumátrai és a borneói nincs is felsorolva... ( ezek között van vörös, fehér és zöld erezetű, ezek döntik el, hogy a szedatív vagy a stimuláló alkaloidákban gazdagabb az adott levél, nem pedig a származási hely)

Továbbá: "A kratom fogyasztásának semmiféle káros hatását nem mutatták ki"
Ez se igaz, mint minden, ez is túlzásba vihető, valamint függőséget okozhat hosszú távú használat során. (mind lelki mind fizikai vonalon)
Felmerülő problémák a hozzászokáson felül: emésztési problémák, székrekedés, extrém használat mellett az arcbőr színének tartós elváltozása, fizikai elvonási tünetek.

Az előfordulási formákhoz: kapszula és tabletta formában kivonatról beszélünk, ami nem teljesen ugyanaz a hatás (lásd kokacserje és kokain-hidroklorid) Folyadékban nem is láttam még, valószínű az is valami kivonat lehet. A legnagyobb veszélye a kivonatnak a sokkal magasabb függőségi potenciál (komoly ópiátokra jellemző fizikai elvonási tüneteket produkálhat), ezenfelül számos jótékony hatású alkaloida hiányzik belőle.
 

 
877. Gomoa2013. október 25. 08:16
 
 
egy barátom készítette ezt a kompakt kis kratom információs lapot:
http://gomoa.net/kratom-info.html
 

 
876. Én+te+ö=gén2013. október 10. 15:42
 
 
NORDKOVSKY:
A kemény vs. könnyü drogok megkülönböztetését nem annyira az akut hatások mértéke alapján teszik, mert az gyk. az adagolás függvénye. Inkább a túladagolhatóság, a toxicitás, a hosszú távú hatások, az addikciós potenciál stb. tényleges elöfordulásait nézik.
 

 
875. NORDKOVSKY2013. október 10. 13:44
 
 
kösz

ja majd lehet egyszer veszek
de amúgy hogyne létezne kemény és könnyűdrog
én egy kevés adag kórházi morfintól totál besztondultam.
gondolom te még nem próbáltál kemény drogokat
 

 
874. Assamoa2013. szeptember 30. 20:01
 
 
871. >>>
http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/07/I_serioused.gif

>>> 872.
 

 
873. Sloth2013. szeptember 30. 19:41
 
 
@NORDKOVSKY

Annak megítélése, hogy egy szernek komolyabb e a hatása mint egy másiké elég nehézkés, és
szerintem abszolút nem bír információ értékkel. Véleményem szerint nem lehet szerek hatását egymáshoz hasonlítani, legalábbis komolyság alapján biztos, hogy nem!
Muszáj egyébként azokat az időszakokat is valamilyen szernek a hatása alatt tölteni, amikor nincsen fű?
Egyébként vegyél, és próbáld ki, pár ezer forintból magad tesztelheted.
Sok sikert! Írd majd meg a tapasztalataid!
 

 
872. ppnqdd2013. szeptember 30. 18:14
 
 
Értelmi fogyatékos.
 

 
871. NORDKOVSKY2013. szeptember 30. 16:04
 
 
Üdv!

Érdekel ez a kratom dolog.
Csak kiváncsi lennék, hogy ha már az ópiumhoz hasonlítják egyesek, akkor ezek szerint komolyabb a hatása, mint a fűnek?
Nem mintha érdekelnének az ópiátok, meg amúgy kórházban már kaptam intravénásan morfinszármazékot, tudom milyen, csak azért kéne, mert néha van, hogy napokig nem tudok füvet szerezni, mert már évek óta megszakadtak a régi kapcsolataim, és olyankor mindig iszok egy kevés bort, de attól is másnapos leszek, mert már évek óta nem iszok. Jobban hangzik ez a kratom dolog, csak valahogy nehéz elhinni, hogy olyasmi lenne, mint az ópium.
Tehát van egyáltalán olyan erős, mint a fű?
Vagy ti a citromfűteától is beszívtok?:):) sorry
csak manapság megy a néphülyítés ezerrel.
 

 
870. ppnqdd2013. szeptember 27. 17:50
 
 
A Thai Special most elég potens, nem eufórikus, Bali-s, hanem tipikusan erőteljes "karcolós" thai-s, de olyan, amilyennek lennie kell.
 

 
869. rTyler2013. szeptember 19. 17:25
 
 
van a kratom fogyasztok kozott, aki hasznalta mar a kovetkezo gyogyszereket?
-kodein
-dihidrokodein
-tramadol

ha igen, sajat velemenyuk alapjan miben hasonlit a kratom altal kivaltott tudatallapot a felsorolt gyogyszerekehez?

foleg olyan velemenyekre lennek kivancsi, akik mar nem hasznaljak egyiket sem es kivulrol tudjak ertekelni a kratom hatasait.
 

 
868. Tom0032013. szeptember 8. 12:18
 
 
http:// http://www.bangkokpost.com/news/local/366854/minister-proposes-to-legalise-krathom-use

Jó hír, így továbbra is lehet rendelni külföldről és nincs rászorulva a magyar kínálatra az ember. (ami még mindig 3-4x drágább és 2x szarabb minőség, hiába van annyi fantázianév)
 

 
867. Gomoa2013. szeptember 6. 16:05
 
 
Bali, bali redet ajánlottam eddig azoknak akik szeretik a szedálós fajtát. de bali minősége romlott az elmúlt évben. jelenleg a malay a legjobb ár érték arányban!

ezért malayhoz hasonlítván malay normál mennyiség: 3-5 gr
golden indo normál mennyiség: 7-10 gr

így értettem.. remélem tudtam segíteni! ;)
 

 
866. ppnqdd2013. szeptember 3. 10:38
 
 
Hali, ez a 2-, 3-szor annyi, inkább 20-, 30-szor annyi? :)
 

 
865. Gomoa2013. szeptember 1. 14:54
 
 

Hali,

822 -es hozzászólásban már írtam róla.

golde indo olyan mint a bali. inkább szedál és euforizál. Bár gyengébb, kb 2-3 szor annyi kell belőle mint a baliból (7-10 gr) viszont ellentétbe a Balival mellékhatások kevésbé vagy nem jelentkeznek ennél a fajtánál és íze is jobb!
 

 
864. ppnqdd2013. augusztus 29. 17:19
 
 
Sziasztok, próbálta valaki a Golden Indo kratit közületek? Ha igen, mik a tapasztalatok?
 

 
863. ppnqdd2013. augusztus 1. 12:20
 
 
Szia, nem próbáltam még gyömbérrel, de nem nehéz kikövetkeztetni, hogy valószínűleg sokkal jobb úgy a gyomornak, mint önmagában.

Én ezt az egész forrázósdi + kombo dolgot azért írtam, mert végülis egy ilyen házi "gyártási eljárást" próbáltam kikísérletezni, amivel elérhető, hogy egy-egy kratom élmény megéléséhez ne kelljen két hét szabadságot kivenni az iskolából, vagy a melóból a felépülés okán. A forrázás és a citromlé (lehet ezt még nem említettem) könnyebben ihatóvá, könnyebben feldolgozhatóvá teszi a gyomor számára, a kamilla erre még rátesz egy lapáttal, hiszen gyomorbántalmakra hivatalosan is alkalmazott gyógynövény. A leveles mate és a leveles zöld tea meg persze a hatást hivatott kiegyensúlyozottabbá tenni. A minőségi zöld tea már önmagában is egy kiváló, mondjuk úgy, hétköznapi lightos empatogén, a kratommal együtt meg szinte tökéletes. A mate csak ráadás, a biztonság kedvéért :).
 

 
862. Cauldfield2013. július 31. 23:37
 
 
ppnqdd: gyömbérrel már próbáltad kombóban? ahogy olvasgatom az angol irodalmat, elég sokan teszik le mellette a voksukat, mármint hányingercsillapítás-ügyben (személyes, nem-kratomos tapasztalataim is igazolják ezt). zöld teát én nem szívesen hagynék forró vízben 1-2 percnél tovább.
na, még nagyban olvasgatom amúgy vissza a topikot, de egy gyors keresés után azt találtam, kratom+gyömbér kombóról még nem esett szó.
bár alap, de azért csak le is írom: nagy köszi a beszámolóidért! :)
 

 
861. ppnqdd2013. július 28. 00:35
 
 
Igen, Thai, Pimp. Viszont, ha rám hallgatsz, Bali Red-et használsz a kombóval, amit írtam, sokkal kellemesebb, mint önmagában bármelyik.
 

 
860. Elma_MAn2013. július 27. 09:37
 
 
Stimuláns hatással inkább a Thai kratom bír.
 

 
859. ppnqdd2013. július 17. 21:38
 
 
Hali, aki próbálta esetleg azt a kombót, amit írtam, írna egy beszámolót? Köszi.
 

 
858. ppnqdd2013. július 13. 00:45
 
 
Hogy egyértelmű legyen:

veszel két nagy bögrét, még jobb az ilyen műzlis tál. Az egyikbe dobsz 5-6g Bali-t, a másikba 3-4 kiskanálnyi zöld tea levelet / 3-4 jobbféle zöld tea filtert, mate teából is kb ennyit, kamillából is. Mindkét bögrét telitöltöd forró vízzel és megvárod míg valamennyire kihűlnek, persze kevergészed is őket.
A mixet nyugodtan leszűrheted, de a kratomosat ne! Ezután úgy kell meginni, hogy keversz egyet a kratin, aztán nyomsz belőle jó pár kortyot, majd pár korttyal leöblíted a másikból. Ha mindent jól csináltál, szép lassan el fognak fogyni, nem fogsz émelyegni és a "kiegészítő" teás öblítés miatt közvetlen hányingered sem lesz.
 

 
857. ppnqdd2013. július 13. 00:32
 
 
Mehetünk, ha mondasz valami helyet, ahol lehet. Nincs most kesztyűm se, azt is kéne hozni.

Amúgy meg nevelő célzattal írok általában ilyen határozott, fikázó hangnemben. A kérésre sajnos szrnak nagyívben, mint ahogy az ember által nem feltétlen kis munkával összeírt/összegyűjtött információkra is. Mondjuk ez most egyáltalán nem reménytelen eset, de kis formálási igény itt is felmerül.
 

 
856. neutroncsillag2013. július 12. 20:10
 
 
ppnqdd

Miért nem jársz inkább bokszolni?
 

 
855. ppnqdd2013. július 12. 18:27
 
 
Nem olvastad el a topicot. Ha elolvastad volna, nem írnál semmiféle teafőzésről, mert az baromság. Néhány lappal ezelőtt ott van a hosszú leírásom az egészről, ahogyan kell. Ha megnézed az ott leírt kombinációkat és még gondolkodni is tudsz valamilyen szinten, akkor ki fogod tudni választani a megfelelő elkészítési módot+párosítást.
 

 
854. knockout2013. július 10. 13:12
 
 
Szép napot!

Visszaolvastam az egész topikot, de csak miután megrendeltem a bali kratomot, viszont nekem a célom inkább a stimuláns fele lett volna mint a szedáló.
Olvastam hogy ez átmentet képez a kettő között, a kérdésem az lenne hogyha 6g-ból teát főznék, majd mindenestül meginnám, vagyis szűretlenül, akkor mi lenne kb. a hatás? Olvastam hogy egyénfüggő meg minden, de érdekelne hogy a stimuláló hatásra számítsak vagy inkább a leszedálóra?
Még annyit hogy testalkatra nem vagyok túl vastag, mondhatni átlag.
Köszönöm a segítséget!
 

 
853. ppnqdd2013. június 17. 23:02
 
 
Pontosan egy mókáskanálnyi szükséges a rektális szuszpenzióhoz. :D
 

 
852. Én+te+ö=gén2013. június 17. 22:23
 
 
Assamoa:
Az attól függ, hogy bal(atonfelvidék)i vagy thái(jellegü) bor... :)
 

 
851. Assamoa2013. június 17. 20:49
 
 
Kannásbor? Annak hogy az adagolása?
 

 
850. ppnqdd2013. június 17. 18:26
 
 
Istenem, miért töritek magatokat? Miért kéne valakinek kratomot innia, aki ekkora fogyatékos? Igyon tablettás bort, azt lehet venni kipalackozva a tescoban.
 

 
849. Gomoa2013. június 17. 08:33
 
 
hiba az ön készülékében van :)

mokkáskanálnyi kb 0,5 gr....
legyen inkább egy púpozott evőkanál ami kb 4 gr...


 

 
848. Én+te+ö=gén2013. június 14. 18:39
 
 
infekt:
"esetleg hogy mérő eszköz nélkül kb hogy lehet kimérni 3-4 grammot ?"

Lehet tömegmérés nélkül is, térfogatméréssel (a folyadékkiméréshez hasonló technikával). De ehhez elöször egy bontatlan csomag cucc kell, aminek tudod a pontos tömegét. Azt kell kimérni pontos térfogatmérövel, pl. köptetö, szájöblítö stb. kupakjával, mert azokon be van rovátkázva az 5-10-15-20 ml. (Ha sokat kell kimérni, akkor e kisebb "edény" segítségével kimérheted egy tetszöleges nagyobb "edény" térfogatát, és onnantól már a nagyobbal is mérhetsz pontosan - így nem kell olyan sokszor töltögetni a kicsit.) Ha egyszer kiméred az egészet, akkor megkapod a pontos tömeg:térfogat aránypárt, és onnantól már mindig tudni fogod a térfogat kimérésével, hogy pontosan milyen tömegü a kimért cuccod. Az aránypár persze csak a már kimért, adott sürüségü cuccra vonatkozik - másfajta állagú cuccok lehetnek tömörebbek vagy szellösebbek is. Mint ahogy 10 dkg cukor=~1.1 dl, de 10 dkg liszt=~1.7 dl.
 

 
847. infekt2013. június 14. 16:55
 
 
Hali
Vettem a G betűs Pesti shopba Bali kratomot, inditásnak beküldtem 2 joghurtal 2 mokkáskanálnyit,másfél óra eltelt és semmi... aztán forró vízben még másfél mokkáskanálnyi...most várok.... (mocsok egy ize volt) Valakinek van tippje hogy mi lehet a hiba ? :) esetleg hogy mérő eszköz nélkül kb hogy lehet kimérni 3-4 grammot ?
 

 
846. ppnqdd2013. június 12. 19:20
 
 
Forrás válogatja. Ha leforrázod valószínűleg nem lesz gond vele.
 

 
845. Tom0032013. június 12. 18:52
 
 
Ajánlanám magamat, már 1-2 hosszú guidedot írtam kratom témában, főleg a frissek a relevánsak, ha szerkesztésre kerül sor, szívesen belinkelem ezeket.

Más: Elfogyott, végleg... a héten már nincs és nem is tervezek rendelni. Úgy érzem, hogy életem ezen szakasza is lezárult. Jó volt amíg tartott, egyáltalán nem bántam meg, viszont itt az ideje elhagyni. (az utóbbi 2 hónapban már kezdett kontrollálatlan lenni a dolog) 2 év és közel 2 kiló kratom elfogyasztása után is mindenkinek csak ajánlani tudom, viszont szigorú szabályok szerint! Az egyik legfontosabb, hogy sose fogyassz 2 napon belül, mert utána egész kellemetlen lejövetelre számíthatsz. (ezt részben sikerült is betartani, pl sose tudtam 2 egymást követő nap használni, de a 2 nap szünet nem mindig volt meg, olyankor azért veszített a hatásából egész rendesen, ráadásul tompábbá is tett)

Végül az émelygős témához hozzászólva: Ez csak a magyar kratom sajátossága, abból a bizonyos boltból vett kratom nálam mindig felhozott szédülést és gyomorbántalmat, viszont amit indonéziából rendeltem annál semmi ilyen nem fordult elő! (ja igen, bár a srác nem írt vissza, lehet nem FBon kellett volna rákérdeznem, viszont a mai napig lehet rendelni, szóval nem lesz senki se rászorulva a magyar gyengébb/qva drága kratomra)
A honlapról: "Below the news for April, there has been some new events the last few weeks, so the posting has been updated a bit. But since the legal questions remain actual and since it concerns many of us, we will keep this info online for the time being. Most important note and update is that kratom is legal in all US states, despite the uncertainty and despite the initiatives taken by a few misinformed legislators."
 

 
844. ppnqdd2013. június 11. 20:14
 
 
Rendben Gén, megtesszük, ami tőlünk telik, csak kis idő :).
 

 
843. Én+te+ö=gén2013. június 11. 19:49
 
 
...ha az Anyagismertetö túl sok meló, akkor elég lenne kigyüjteni a témakörböl a hasznos hozzászólásokat és ide beírni a sorszámukat, és akkor majd belinkelem a fejlécbe (hasonlóképpen, mint a "gomba tek" módszereket a gombatopicban).
 

 
842. Én+te+ö=gén2013. június 11. 19:46
 
 
A "miééért nincs a Daathon ez-meg-az"-nyafizás helyett lehet fogni egy szövegszerkesztöt és összekopipésztelni mások által a témakörbe már beírt remek és hasznos infókat az Anyagismertetök formátumába, ezzel hozzájárulva a közös célunkhoz (=tájékozottság)... :)

"daath gyarapodások" http://daath.hu/showTopic.php?id=52

A Daath gyarapodását te is segítheted a következő önkéntes munkákkal:
- A leginformatívabb hozzászólások témakörönkénti egybegyüjtése (FAQ)
- Új anyagismertetők összeállítása pld. Wikipédiás cikkek lefordításával
- Saját esszék, novellák és élménybeszámolók beküldése a Könyvtár részére
- A szerkesztőség értesítése új, kapcsolódó jogszabályokról, tanulmányokról stb.
Köszönjük!
 

 
841. psychedelic9992013. június 10. 16:44
 
 
Hát igen amúgy én is egyetértek... Ha valaki nagyon kíváncsi gyorsan megtalálja a topic-ot, van teljes lista; kereső...
Szerintem pillanatok alatt utána lehet nézni így is a dolgoknak. Egyébként szerintem a kratom nem az a szer ami hirtelen elterjedhet a "társadalomban,, de ez persze egy pozitívum is, mert így talán nem mennek rá a betiltására sem. A kartom szerintem jelenleg pont a neki illő helyet foglalja el. :)
 

 
840. ppnqdd2013. június 10. 12:23
 
 
Persze, nem tenne rosszat valószínűleg, de továbbra is fontosnak tartom az utánaolvasás képességét és hangsúlyoznám a szájbarágó ismertető és a fórumtopicos keresgélés közötti tudás és akaratbeli különbséget.

Ez hit és elmélet kérdés persze, de gondolj bele, ha téged vagy engem érdekel valami téma, akkor fogjuk és külföldi fórumokon szépen utánaolvasgatunk, utánakérdezünk, idegen nyelvű ismertetőket szótárazgatunk...hosszú hetek, hónapok alatt a megszerzett tudás alapján további dolgokat tapasztalunk meg, amiket szépen ide is leírunk, általában elég szájbarágósan, magyarul. Ha megnézed, ezt elolvasni is már mennyivel könnyebb, ahhoz képest, amit nekünk kellett megtennünk a TUDÁS-hoz.
Szeretem, ha az információ a valamilyen szinten arra érdemesek kezébe kerül csak, az akárki helyett. Ezzel sokan nem fognak egyetérteni...
 

 
839. Assamoa2013. június 10. 11:53
 
 
Igaz is! Ott rohadjon meg ha akkora lusta g3ci! :)

Amúgy viccet félretéve: szerintem tényleg hasznos és hiánypótló lenne "hivatalos" formában is közölni a tapasztalatokat róla.
 

 
838. ppnqdd2013. június 10. 11:47
 
 
Ha nem olvas el 830+ hozzászólást, nem is akarja ő tudni igazán :D
 

 
837. Assamoa2013. június 10. 10:23
 
 
Szerintem egy idetévedő idegennek az lenne az első logikus gondolata hogy az 'Anyagok' fül alatt keressen rá a kratomra, úgy általánosságban.

Szerintem csak utána kezdene el böngészni a 254 topic között és olvasna el 830+ hozzászólást. :)
 

 
836. ppnqdd2013. június 9. 22:09
 
 
Ja, azt hittem pont az enyémre gondoltál :D.
 

 
835. ppnqdd2013. június 9. 22:05
 
 
Köszi, bár pl. még Gén részéről fel sem merült, megtisztelő lenne, viszont tudod van egy olyan elméletem, hogy aki tényleg szeretne tudni valamit, az utánaolvas. Emiatt szerintem pont tökéletes helye van itt, eme Szent Topic-ban :D.
 

 
834. Assamoa2013. június 9. 22:00
 
 
Nekem ez az utolsó poszt és a "kombós" leírások tetszettek a legjobban.
De összességében is igen jó kis summázás.

'Anyagok'-hoz nem kellene hozzáadni a kratomot leírással együtt?
 

 
833. ppnqdd2013. június 9. 21:04
 
 
Még valami, mert jó, ha az ember utána tud olvasni a dolgoknak rosszullét esetén.

A kratomnak van némi, mondjuk úgy, reflexeket tompító hatása, ami csökkentheti / megakadályozhatja a szervezetnek azon válaszreakcióját, hogy némi émelygés után hányással kidobja magából a darálékot. Ez olyan esetben is érezhető, amikor valaki rossz módját választja a bevitelnek, vagyis erős "irritációnak" teszi ki a gyomrát. Ez a jótékony pozitívum azonban hamar megszűnik a hatás lecsengésével, ilyenkor hullámokban érkezik a "rosszullét". Ez egy tipikus mérgezéses tünet, amit nem kell túlreagálni. Ilyenek lehetnek, hogy émelygés, hányinger, hasfájás, kisebb remegések, hányás, sápadtság. Ebben az esetben semmiképpen sem a daedalon a megoldás, hanem a folyadékbevitel, esetleg a kamilla kortyolgatás. Az ivás hatására felerősödhet az émelygés, de ez egyben azt is jelenti, hogy az "át/ki-mosó hatás" következtében jóval lerövidül a rosszullét...
 

 
832. ppnqdd2013. június 9. 20:50
 
 
Jepp, köszi az elismerést. Igaz, hiányzik még jó pár dolog, amikre bár már az előző postokban kitértem, mégis érdemes lehet megismételni.

Adagolás: erőteljesen egyén és forrásfüggő. 5 és 9 g között érdemes próbálkozni toleranciától és fajtától függően. Nálam a Pimp számított a legerősebbnek (3-5g), Thai (3-6), Bali (6-8), Indo (5-7). Ezek erősen kb. adatok.

A Bali átmenetet képez az eufórikus, szedáló / stimuláns hatás között. A Thai és a Pimp inkább pörget, ez utóbbi elég erőteljesen , érdemes óvatosan bánni vele, az Indo gyengén szedál..

A használatot megelőző böjtről/gyomortartalomról annyit, hogy nem érdemes nehéz dolgokat enni előtte (pl.: csoki, szalonna, tojás, kolbász...), viszont éhgyomorra sem nagyon javasolnám, úgy valahogy kevésbé karakteres és túl lökésszerű. A legjobb valami könnyűt fogyasztani, pl.: zab vagy gabonapehely, magvaskenyér...


 

 
831. inigom2013. június 9. 20:10
 
 
Nagyszerű poszt!
Még valamiféle (adagolás/várható hatás és időtartam) jellegű dologgal kiegészíthetnéd.
 

 
830. ppnqdd2013. június 9. 15:23
 
 
Sziasztok. Arra gondoltam, hogy a topic fejlesztése és a széleskörű informálás érdekében írok egy összefoglalót az eddigi, Kratommal kapcsolatos tapasztalataimról.

Fajták: mivel én csak nagyon ritkán rendelek külföldről, a következő felsorolás és minősítés főként az itthon kapható varriánsokra vonatkozik.

Ami biztos jó: Bali old, Red Bali (nem nagyon van már), Pimp Maeng Da, Thai Special, Red Indo

Ami nekem nem igazán: a Maeng Da durván darált változata (gyenge)


Forma: kétfélével találkoztam, az egyik a finom por, a másik a durván darált. Én alapvetően mindenképp az előbbit javaslom, míg az utóbbi inkább azoknak való, akik képtelenek meginni a "finom szemcséjűt" és mindenképpen teát szeretnének belőle csinálni. Jobb, mert ekkor nem kell szűrögetni.

Elkészítés módja: a témában visszaolvasva rengeteg ajánlást találhattok ezzel kapcsolatban, érdemes elolvasgatni őket. Megpróbálom szétszedni és megfogalmazni a lényeget.

Elfogyasztás eredeti formában (műzli, joghurt, stb.): ez talán a legerősebb élményt nyújtó módszer, de a legkomolyabb émelygést, rosszullétet, hányást, fsást biztosító is, semmiképp nem javaslom.

Kapszula: nagyszerű azoknak, akik nehezen viselik az ízét. Tudni kell viszont, hogy annak ellenére, hogy a szádban nem érzed a kellemes darát, a gyomrod még találkozni fog vele. Ha valaki ezt a formát választja, rengeteg folyadékot igyon utána.

Tea(forrázós, leszűrős): kevésbé rossz íz, minimális émelygés, viszont nagyon gyengíti ez a technika, hiszen az alkaloidok nem igazán oldódnak vízben. Érdemes sokáig áztatni, esetleg citromot is tenni hozzá.

Tea(forrázós, nem leszűrős): a módszer lényege, hogy a forrázás és hűlés után az ember az egészet megissza, szűrés nélkül, mindenestül. Szerintem ez a legjobb kiindulópont. A gyomrot valamennyire kíméli, viszont erős marad. Az íze alapvetően igen csak rossz.

Kifőzés: ízre sokkal kellemesebb, akár csak a gyomor számára, viszont jelentősen legyengíti.

Kombinációk: személy szerint a kratomot sokkal többre tartom kombós alapanyyagként, mint önmagában fogyasztva. Írok is néhány példát, a további kísérletezést rátok bízom.

Kamilla: leginkább az émelygést küszöböli ki gyak. teljesen, emellett jóval ihatóbbá teszi a kratomot.

Máriatövis/májvédő tea keverék: néhány forrás beszámol a kratom esetleges májzargató hatásáról. A problémát megelőznedő...

Zöld tea/mate (szálas): ezt a kettőt együtt kell használni kedvelt növénykénkkel. Eme kombót illetném a basic jelzővel. Mindenképp érdemes kipróbálni.

További esetleges összetevők: ashwagandha, citromfű, guarana...

Ízesítésnek: citrom, narancs.
 

 
829. Tom0032013. május 29. 06:17
 
 
Hát saját kútfőre még mindig jobban megéri importálni, mivel 3x olcsóbb úgy a kratom és fényévekkel jobb a minőség is... :P

Külföldi oldalon még nem láttam témát arról, hogy bármiféle gond lenne, de lehet elkerülte a figyelmemet. Nem is tudom ki mondta ezt az infót, a FB honlapján is semmi infó erről, de a kedvetekért írtam nekik. ;)
 

 
828. ppnqdd2013. május 26. 23:54
 
 
Kihagytad a kannibalizmust, azon belül is az arcevést. Ejnye-benye.

Jó ez a Kratom, de az export problémák miatt kezd egyre inkább problémás lenni, valószínűleg az importőrök is idővel forrásváltásra kényszerülnek, ami veszélyeztetheti a megbízhatóságot. Én kicsit egyébként már most is drágának érzem, ha ez rosszabbodik, akkor mindenképp alternatíva után kell nézni.
 

 
827. Tom0032013. május 26. 07:03
 
 
A pénteki nap a következő agymenés jutott az eszünkbe haverral:

Újság szalagcím:

Már megint ölt a kratom, Zacherrel beszélgetünk

Cikk:

A sokak által veszélyesnek mondott kratom ismét lecsapott... most egy ereje teljében lévő fiatalember vesztette életét ennek a szörnyű drognak a hatása alatt. Miután a fiatalember a szokásos inspirációs adagját elfogyasztotta, leült az egyik kratom fa alá... majd az rádőlt és agyonnyomta! A kormány már napirendre is kitűzte a fa illegalitásba vételét, mivel az ilyenmód veszélyes a társadalomra... :DD

Közben állapotjelentés: épp a tartalékaimat élem fel, a fél éves B betűs bolt beli kratomok furcsamód a mai napig frissnek hatnak. Amúgy semmi infó kinn a honlapon arról, hogy betiltanák Indonéziában a kratomot, de ha valakit érdekel, szívesen megkérdezem a közvetlen forrástól, csak hogy ne a magyar "minőségre" legyetek rászorulva.
 

 
826. ppnqdd2013. május 25. 00:47
 
 
Tudok kínlódni néha :D
 

 
825. Assamoa2013. május 23. 21:43
 
 
Lassan kiadhatnál egy Kratom tea receptkönyvet. :)
 

 
824. ppnqdd2013. május 23. 18:22
 
 
Újdonság (nagyon javasolt! :D): A gyengébb leveles (Maeng Da?)-t ledaráltam és összekevertem ugyancsak ledarált, eredetileg szálas zöld teával. (dokt. csen). 50-50% tömegi százalékban történt a mixelés, és 10g-ot alkalmaztam belőle a petúnia alá. Szerintem ez az eddigi legjobb. Valszeg Bali-val is hasonló a helyzet.
 

 
823. ppnqdd2013. május 21. 23:27
 
 
Sziasztok! Ha véletlen a kezetekbe kerül egy durvábban darált formájú, azt csakis úgy érdemes, hogy forrásközeli vízben legalább egy órán keresztül áztatni, majd a levet, esetleg néhány levélkét is elkortyolgatni. Egyébként mindig lényeges a teaszerű kiáztatás, hogy a gyomor és a belek számára feldolgozhatóvá váljék.
(áztatás, semmiképpen sem főzés!)
 

 
822. Gomoa2013. április 22. 13:55
 
 
Hali deeptrip!


csak gyorsan pár szóban pár fajta:
golden indo, bali red , bali: erősség a felsorolás sorrendjében! erősebben szedálnak és , leginkább"euforikus" fajták . közülük a golden indo a leggyengébb de jobb az illata és az íze többinél!

Thai special, thai prémium, Maeng da: mindegyik thai fajta , erősség a felsorolás szerint változik! Mindegyikre jellemző, hogy inkább élénkít, motivál , és kevésbé euforizál.

super green indo: hasonlít a thai fajtákhoz de kicsit gyengébb, ellenben remek illata és íze van. kinézetre és ízre szinte olyan mint egy porított zöld tea, halványan gyümölcsös aromával, de nem zöld tea! hanem ez is kratom ;)





 

 
821. deeptrip2013. április 20. 02:26
 
 
Gomoa légyszi linkeld vagy írd le a különféle kratomfajtáitok fő hatásprofilját, mert az eladótól semmit se tudtam meg azon kívül, hogy "próbáld ki az összeset és meglátod". Thx!
 

 
820. ppnqdd2013. április 19. 23:48
 
 
Helló, nem, de lehetséges. Milyen jellegű fájdalom? Hogyan fogyasztottad? Ha nagyon hirtelen és erős, menj orvoshoz!
 

 
819. megauto2013. április 19. 20:15
 
 
5g-s bali kratom tea után tapasztalt már valaki másnap nagyon erös gyomor fájdalmat?
 

 
818. ppnqdd2013. április 13. 11:45
 
 
Én szeretem a G betűs boltot, szerintem eléggé korrekt mind az ár, mind a minőség.

Ez a kratom történet túl szép volt, hogy igaz legyen, várható volt sajnos, hogy valamelyik "szakértő" nem bírja ki és belenyúl a dologba.
Persze egyértelmű, hogy akinek van egy kis rugalmassága, az nem hal bele a hiányába. Mindemellett megnyugtatóak a szavaid, miszerint amíg lesz kereslet, lesz kínálat is. Hát persze, de kérdéses az ár változása is.
 

 
817. Gomoa2013. április 13. 11:26
 
 
:)
G betűs headshopban van vagy 12 féle kratom fajta! van amelyik émelygős és van amelyik nem! Általában Balinál van émelygés: ezt fórumozók "Bali sensitivity" -nek hívják. akkor váltani kell Thai fajtára...
legalábbis ezt csicsergik a madarak :D


Amúgy friss híreket adnék Indonéziából kratom ügyben! gondolom van itt pár ember akit nagyon érdekli mi a fészkes fene történik az elmúlt hetekben-hónapokban Indonéziában!?

A helyzet a következő:

Indonéziában betiltják a kratomot! pontosabban be szeretnék tiltani!
Ez azért nagyon fájó, mert a legnagyobb kratom ellátók Indonéziában működnek! Hiába Thai fajta, vagy Maláj azokat is nagyrészt Indonéziából küldik el - mivel Thaiföldön és Malajziában már eddig is szabályozva volt - bárhonnét is szedegetik őket össze! ;)

Jelenleg Indonéziában megyénként döntik el, hogy exportra helyileg még engedik -e a kratmot. Ez az elmúlt hónapokban gondot okozott és a közeljövőben még nagyobb fennakadásokat és problémákat fog okozni a világ kratom ellátásában.

Nem akarom illesztgetni az embereket de több kratom forrás is bezárni kényszerülhet ahonnét olyan fajták jönnek mint a Maeng da vagy pl az "old school" Bali. Persze kratom mindig lesz - mivel kereslet van és ahol kereslet van ott mindig lesz aki kielégíti azt a keresletet - , csak valószínűleg más helyről , más fajták más minőségben...
legalábbis ezt csicsergik a madarak :D


 

 
816. Tom0032013. április 12. 09:41
 
 
Hmm, mióta nem a G betűs headshopból étkezem, azóta nem émelyegtem egyszer sem csak a kratomtól.
Amúgy a lentebb leírt hírt ki tudja megerősíteni? A rendelős oldalamon nincs semmi ilyen infó róla, pedig mindig kirakják ott az éppen aktuális jogi szabályozásokat és változásokat. (pl amerikában egyes államokban szokták birizgálni ezt a növényt, európáról szerencsére nem hallani semmi ilyet)

Mellesleg, amint elfogy a maradék kratom porom is, megint tartok egy hosszabb szünetet, az is lehet, hogy többet nem veszek. Bajom nincs tőle, ráadásul a heti 1et is tudom tartani ("legrosszabb" esetben is 2 nap szünetet tartva 2 alkalom között) úgy hogy aznap 10-15 grammot fogyasztva 3 részletben.
Azóta volt egy második vérvizsgálat is, nem szólt az orvos, hogy bármi bajom lenne, szóval nem aggódom. Kell a szünet, aztán majd meglátjuk :)
(így is már fél éve tervezem, de anno még nagyon bevásároltam és lassan tudom elajándékozgatni is a kiló+ matériát :D De már csak ~ 100g van hátra)
 

 
815. ppnqdd2013. április 11. 15:31
 
 
Sziasztok, tudom, hogy megosztottam már pár félét, de most itt egy újabb, még kifinomultabb (nulla émelygés) Kratom elkészítési módszer.

Először a szokásos: egy nagyobb bögrét telitöltünk 70-80C körüli vízzel, majd beleszórunk 6-7g Bali port, kanállal összekeverjük, öntünk bele egy lehelletnyi citromlevet, majd lefedjük és állni hagyjuk.

Aztán az újdonság: fogunk egy másik bögrét, ebbe is ugyanakkora hűmérsékletű, viszont fele akkora térfogatú vizet töltünk, beleszórunk két teáskanálnyi kamillát és két teáskanálnyi citromfüvet. Aki nagyon profi akar lenni, tehet bele valamilyen májvédő teakeveréket is. Ezt is lefedjük, állni hagyjuk picit.


Először az első bögre tartalmát öntjük a tulipánokra (ezt ne szűrjük le), majd miután ennek tartalmát jólesően felitta a virágföld, hagyjuk, hogy a másikat is elkortyolgassa szép lassan(ezt nyugodtan leszűrhetjük).

Mindenkinek jó sürgés-forgást a konyhában.
 

 
814. ppnqdd2013. április 9. 04:29
 
 
Shrumerin láttam múltkor, most véletlen se' találom, az arc feltöltött egy képet, amin 4-5 cserje nevelkedett a lakásban, néztem ám :D
 

 
813. Assamoa2013. április 8. 19:47
 
 
Én se értem miért jó Nekik a kratomot b@szogatni...

De most komolyan, lehetne fát ültetni. Nem rövidtávú befektetés, de legalább lenne mit a "tejbe aprítani" a nyugdíjas években. :D
 

 
812. ppnqdd2013. április 8. 19:30
 
 
Mókamiklós :D. Amúgy ez elég komoly Gond, de hát nincs mit tenni. Csak azt nem értem, miért rontják el mindig a jó dolgokat és ugrándoznak az idegeinken, ez nekik jó? :(
 

 
811. Assamoa2013. április 8. 14:00
 
 
Nincs más hátra, Merkeltől magokat kell kérni és ültetni kell egy kratom ligetet. Problem solved.
 

 
810. ppnqdd2013. április 8. 11:29
 
 
Sziasztok, azt olvastam itt-ott, hogy Indonéziában a Kratom export kérdésessé vált, ami a különféle beszállítók legfőbb forrása. Nem tudom mi az igazság és mennyire kerül veszélybe eme egzotikus növény elérhetősége a jövőben.
 

 
809. AttilaBS2013. március 18. 16:17
 
 
ppngdd,
szerintem egyikkel sem... :)
Bár a vörös erezetűek kombinálásából lehet különleges dolgokat kihozni.
 

 
808. an0nym2013. március 4. 22:36
 
 
http://pszichoaktiv.blog.hu/tags/kratom
úgy emlékszem ezen a blogon sokról írnak,
de igen ha lesz időm megpróbálok írni egy rövid összefoglalót :)
 

 
807. ppnqdd2013. március 4. 21:40
 
 
Amúgy, ha már ennyi mindent próbáltál, nincs kedved írni egy összefoglalót a fajtákról? Kíváncsi lennék, hogy a Balin kívül, melyikkel érdemes még foglalatoskodni.
 

 
806. an0nym2013. március 4. 21:29
 
 
nos ez esetben dupla félreértés áll fenn :D

én az ironikus hangnemed kioktatásnak vettem és úgy éreztem nem veszed észre hogy véletlen baleset okozta az "élménybeszámolót"

te pedig az ironikus válaszom neheztelésnek vetted holott egyáltalán nem sértődtem meg :)
 

 
805. ppnqdd2013. március 4. 21:04
 
 
Kedves an0nym

Írtál nekünk egy élménybeszámolót, amiben gyakorlatilag saját magad szidod a hülyeségd miatt. Én erre ironikus hangon reagáltam, megerősítvén, hogy igen, valóban hülyeséget csináltál, mert hát gondolom vártál némi reakciót. Mindemellett azért hozzátettem, hogy én is szoktam idióta lenni és igazából nem szólhatok semmit.
Most akkor mi ez a sértődött hangvétel? :(
 

 
804. ppnqdd2013. március 4. 20:58
 
 
Pamparampampampam.
 

 
803. an0nym2013. március 4. 19:19
 
 
Kedves ppnqdd,
javaslom hogy gondolkozz el a szövegértés fogalmán, és ha úgy érzed tökéletesen elsajátítottad ezt a képességet tegyél még egy próbát a hozzászólásommal -tudom vannak hiányosságaim fogalmazás terén, bááár edzett fórumtagoknak nem hiszem hogy én jelentenék kihívást

az elmúlt 2-3évben végigkóstoltam a kis hazánkban fellelhető kb. 15 különböző kratomot a legkülönbözőbb módokon (--->ezúton üzenem PassangerFannak hogy tavaly vagy tavalyelőtt amikor még élt a H-betűs bolt lehetett kapni kratom-gyantát, nem igazi gyanta csak ilyen gyanta szerű kratomkivonat, nekem az működött elfüstölve illetve vaporizálva, viszont az meglepően jól, Kratom Resin néven asszem lehet rendelni valahonnan) a 2napig tartó túlfogyasztás annak tudható be hogy végre hozzájutottam a B-betűs bolt csemegéihez és 3hónapja nem kratomoztam

mindezzel csak azt akarom mondani hogy lehet ilyen téren nem szorulok tanácsra de azért köszönöm a figyelmességed
meg azt is hogy ha igazán figyelsz kiszúrhatod hogy eredetileg nem ált szándékomban megerőszakolni az orrnyálkahártyám, se eltömíteni a légcsövem
 

 
802. Assamoa2013. március 4. 18:35
 
 
Ki is lehet vonni át a hatóanyagot... de persze nem az a kratom lényege.
Az csak bohóckodás.
 

 
801. PassengerFan2013. március 4. 18:07
 
 
Ami azt illeti, puszta kíváncsiságból egyszer én is fölhúztam egy nagy csíkot az orromba a finom Kratom porból, de ez égvilágon semmi hatást nem tapasztaltam, max placebo-t. Cigibe rakva is megkíséreltem, s lehet, hogy tévedek, de úgy mintha lett volna némi hatás. Egyértelmű, hogy az orális fogyasztás az egyetlen mód.
 

 
800. ppnqdd2013. március 4. 16:06
 
 
Kedves an0nym, a kratom lényege, mint ahogy minden más simogatóan könnyed pszichoaktív növény/hatóanyag esetében, a lassú, hullámszerű gyomorból történő felszívódás.
Ezért van az, hogy én pl. mindig is elmebetegségnek tartottam az orrba, szájba, szembe, fülbe...stb történő alkalmazást, olyan esetekben, amikor egyértelmű az orális hasznosulás...
Na persze azt nem merném állítani, hogy én nem próbálkoztam volna állandóan hülyeségekkel a kíváncsiságom miatt :).

Egyszerűen idd meg a növényi darát meleg vízzel, ha már mindenképp szeretnél hatást elérni :).
 

 
799. an0nym2013. március 4. 08:45
 
 
Nos a kratom képes hatni orrnyálkahártyán és tüdőn keresztül, ennek ellenére senkinek nem ajánlom a fogyasztásnak ezt a módját
kb. 2,5g-ot raktam a nyelvem hátuljára és mielőtt vízzel leöblítettem volna tüsszentenem kellett így kb. fél gramm az orrjáratom hátuljába illetve a légcsövembe került, ez nagyon szar érzés, még sokkal rosszabb mint ahogy képzelnétek, hogy miért(?):
-nem kapsz semennyi levegőt, ahogy köhögsz elborítja az egész szád-orrod
-durva, száraz maró érzés(sokkal jobban mar mint a gyomorsav ha felemegy az orrodba)
-nagyon erős lehet a felszívódás mert az elmúlt 2napban kb. 15-20grammot fogyasztottam mégis erős szédülést, émelygést és hányingert vált ki, ellenben a kellemes hatások elmaradoznak

mázli hogy van orrmosóm, mert azt hiszem anélkül megőrültem volna, fél óra alatt a nagyját sikerült kitisztítanom, de nem az összeset az orrüreg és a nyelőcső csatlakozásánál megtapad és nem lehet eltüntetni, minden nyelés fáj
talán életemben először örültem ennyire a hányásnak amikor végre megjött, esküszöm kellemes volt a gyomorsav a torkomban ahogy még egy kicsit lemosott belőle, azóta 1óra telt el de még mindig mar ha nyelek illetve iszonnyúan émelygek, enni se nagyon merek mert valószínüleg azonnal távozna

szóval ja, ezt érdemes hanyagolni
 

 
798. PassengerFan2013. február 23. 16:40
 
 
Nekem általában mindig akkor kell ürítenem, amikor a postást várom. :D
 

 
797. ppnqdd2013. február 20. 21:34
 
 
Az ürítős dolog nálam is van, szinte mindig. Ennek szerintem két fő oka lehet:
1. A szervezet minél előbb kint akarja tudni az egészet.
2. Egyszerűen olyan a hatása, hogy összehúzza a belek falán lévő ereket és kipréseli belőlük a vért. Ez egyébként pszichoaktív szerek esetén általános, itt rejtőzik ugyanis szervezetünk tartalékainak nagy százaléka. Ha olyan üzenetet kap az idegrendszer, hogy most akkor izgalom van, akkor ide nyúl szinte először.
 

 
796. Tom0032013. február 20. 20:37
 
 
Erre a reagálós dologra írok én is egy érdekes példát, ami zavaró is lenne, ha nem heti 1x használnék kratomot:

A tervezett használat előtti este nehezebben alszok el és már 4-5 fele felébredek mindenféle óra nélkül (kb 6 óra alvás megy le egybe) és nem enged visszaaludni kb 1 órát a tudatom. Lényegtelen milyen fáradt vagyok, 6 óra és kipattan a szememből az álmosság. Ilyenkor már inkább belekezdek a kratomba, semmint hogy csak úgy fetrengjek magamba. Viszont ha várok 1 órát, utána megint jól tudok aludni, hirtelen megint rámtör az álmosság.

A másik, hogy bevétel után 5-15 percig mindig rámjön az ürítés, tökmind1, hogy előző este csináltam vagy sem. Olyan még nem volt, hogy megettem és amíg be nem ütött ne kellett volna elszaladni slozira. Furcsa beidegződések ezek, ráadásul tudat alatt nem is időhöz kötött, hanem használathoz.
 

 
795. ppnqdd2013. február 20. 19:23
 
 
Azt hiszem újabb tézisem igazolódott.

Ma olyan kratomot próbáltam, ami elég rostos, durvábban darált. Némi áztatás után ennek a nagy részét is leküldtem. (eddig az ilyet mindig csak teaként ittam). 5 perc után kb a HBWR-hez fogható remegés kapott el. Igazából semmi komolyabb rosszullét, vagy akármi, csak ez a marha erős remegés. Mondjuk inkább hidegrázásnak.
Mi ez, ha nem immun válasz, mert az eredeti formájában felismerte a szervezetem és a hatás előtt volt ideje reagálni rá?! A hatóanyag önmagában tutira nem okoz ilyesmit, éppen ellenkezőleg: tompítja a reflexeket. (ez kicsit áltudományos)

Csoda egy szerkezet az emberi test :).

Mi a véleményetek?
 

 
794. Assamoa2013. február 11. 17:24
 
 
ppnqdd!

Küldtem egy pü-t az ITT megadott e-mailedre!
 

 
793. ppnqdd2013. február 6. 04:10
 
 
Haha, üdvözöljük a cikket!
 

 
792. PassengerFan2013. február 5. 18:23
 
 
Kratom = Tisztítófű :)
 

 
791. Sevil2013. február 4. 10:58
 
 
Leszokás kratommal? http://www.hazipatika.com/psziche/fuggosegek/cikkek/uj_szerrel_siman_megy_a_leszokas/20130131095916
 

 
790. ppnqdd2013. január 27. 02:14
 
 
OFF, bocsi.

Csak egy tipp: ha valami émelygős, remegős, másnapos gond van Kratom használat után, érdemes bedobni egy Silegon-t. Jól működik. Meg persze a zabpehely is, továbbra is.

Most pedig válaszoljatok elemikrokett kérdésére! :)
 

 
789. elemikrokett2013. január 23. 14:41
 
 
A Kratom Infusion teából 1 filternek is ugyanolyan hatásai vannak, mintha porból főznék teát?
 

 
788. PassengerFan2013. január 18. 20:44
 
 
A hólapátolásban sokat segít a Kratom :)
 

 
787. ppnqdd2013. január 12. 06:18
 
 
Sziasztok, Kratom elkészítés update.

1. Nagy bögrében forralsz vizet, mondjuk mikroban.

2. Beleteszed a port, vagy a levelet.

3. Hozzádobsz egy fél-háromnegyed teáskanálnyi citromsavat. Boltban kapható, javaslom a márkás, minőségibb fajtát. Ez tök jól segít feloldódni port, az egész tecsákának tisztább kinézete lesz és az undorító, fos íz és állag egész jól enyhül.

4. Lefeded és állni hagyod egy 10 percig, levél esetében ez fél óra is lehet.

5. Megitatod a mókusoddal.
 

 
786. an0nym2013. január 9. 18:01
 
 
Tom!
2-3napja írtam mailt, ha akad rá időd kérlek csekkold
köszi,
 

 
785. PassengerFan2013. január 3. 17:26
 
 
Teljes mértékben egyetértek :)
 

 
784. ppnqdd2012. december 31. 14:27
 
 
Sziasztok, filozofikus szösszenet következik...

Tegnap a délutáni makkfőzés közben elbeszélgettem a mókusommal. Megosztotta velem nézeteit a pszichoaktív szerek és növények működésével kapcsolatban. Mindehhez egy rövid Kratom-trip összefoglalót is mellékelt. Az ő szavait adnám vissza (nem tökéletesen).

Jó pár "Kratom por"-os élmény után úgy döntöttem teszek egy próbát magával a levéllel. Na jó, valójában nem egész levelekről volt szó, hanem azok már elővágott formájáról. A váltásra az az elképzelésem és tapasztalatom motivált, hogy a hatóanyag, a kivonat, a por és az eredeti növény között általában igen komoly különbségek mutatkoznak (nem csak hozzáértő szemmel nézve).

A vágott leveleket forró vízbe áztattam egy időre, aztán leszűrtem, a kiszűrt részt megettem, a folyadékot megittam. A mennyiség kb 5-6g-ra tehető. Az elképzeléseim beigazolódtak. Egy egész napos, igen mély, olykor kellemes és felemelő, olykor pedig iszonyúan émelygős-remegős-hányos élmény következett.
Megjegyzendő, hogy elkövettem egy butaságot a trip előtt: ettem néhány szelet csokit. Mindez a trip folyamán a gyomrom számára túl nehéznek bizonyult és több részletben kiürítésre is került...

Mi az, ami miatt egy számomra már jól bevált kratom poros megviós eljárás helyett mégis inkább ezt az eljárást választanám legközelebb is? Miért vállalom be az émelygést, a hányást, a rosszullétet?

Nem sok pszichoaktív növényt próbáltam, de mégis egyre jobban látom, hogy szükség van az émelygésre, a hányásra és a rosszullétre. Hozzátartozik az élmény menetéhez. Hozzátartozik a megtisztuláshoz. Köztudott, hogy mindez a szervezet természetes reakciója a mérgezésre, ezáltal valamilyen szinten önmaga szabályozza a véráramba került mennyiséget...a szintetikus szereknél, a kivonatoknál ez kevésbé igaz.

"Egyél sok csattanó maszlagot akkor metanolba áztatva" (erősen nem javasolt!), mondta, akinek eme elméletem előadtam.
Az igazság relatív és valahol a kettő között keresendő...

Végre sikerült összeszednem néhány gondolatot és vállalható formába öntenem. Azért mondtam el ezeket, mert kíváncsi vagyok a véleményedre, az elképzeléseidre. Ha lehet reagálj! -kérte a mókusom.

Ti is segítsetek a mókusomnak és mondjátok el a véleményetek! :)
 

 
783. PassengerFan2012. december 22. 20:39
 
 
Semmi extrára. Én már próbáltam. A Salvia igen erőteljes, de nagyon rövid trippet ad (már ha pipából szívásról van szó) a Kratom hatása nem vehető észre közben. Max annyiból jó eme kombó, hogy amikor lejössz a Salviáról, akkor még ugye ott van egy jó ideig a Kratom hatása is :)
 

 
782. Immersion2012. december 22. 15:09
 
 
Sziasztok !

Remelem mindenkinek jol telt a tegnap es pozitivan lepett at az uj korba :)
Az alkalomra keszultem egy tudattagitassal ami elmaradt tudattagito hianyabol , viszont mara jott meg a Salvia es Kratom , amibol jott az otlet hogy csinalnek kettejuk kombojaval egy utazast.
Az erdekelne hogy valaki probalta-e mar vagy van valami infoja errol. Neten kerestem de semmit nem talaltam . Elkepzelesem szerint kettejuk jol megferne es segitene egymast meg engem is :)
Es ugye mindket noveny az opioid receptorokra hat , Salvia k receptorra Kratom meg mu-ra kissebb dozisban. Szoval ebbol az infobol kiindulva mire szamitsak?
 

 
781. Én+te+ö=gén2012. december 14. 09:55
 
 
Tom003:
Kratom + máj témában kutatást én sem találtam, csak egy esettanulmányt: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=kratom%20liver

"This is the first published case of intrahepatic cholestasis after kratom abuse."

Amennyi kratom fogy a világon, ahhoz képest ez az 1 db publikált esettanulmány valóban nem utal szisztematikus májkárosító hatásra.
 

 
780. Tom0032012. december 13. 22:14
 
 
Grapefruit + kratom = köszi, de nem :P

Úgy megdobta a hatását már egy negyed gyümölcs elfogyasztása is, hogy csak feküdtem és pislogtam ki a fejemből. Ráadásul még másképp is hat, nem tudom miért, olyan kellemetlen agyban feszülős hatása van. Szerintem nem éri meg a vele való kísérletezés.

Magába a Kratom szerintem nem számottevően májkárosító, Indonéziában bevett szokás 20-30 évig napi high dose-okat tolni és amit olvastam kutatást nem említett májkárosító hatást. (korábban ide is be volt linkelve)

Vértesztet én is néztem, minden okés, 3 érték kivételével mind határon belül mozgott, az a 3 is éppenhogy átcsúszott azokon az értékeken amit sikerült kigooglezni.
 

 
779. Assamoa2012. december 10. 21:52
 
 
Köszi ismét Gén!

Közben én is kutakodtam egy kicsit és én is azt találtam hogy a szilibin intravénásan/infúzióval adagolva nagyon hatékony májvédő, sőt a hepatitis kezelésében is nagyon bíztató eredményeket értek el vele.

Bár amennyit megértettem a hatásmechanizmusából én inkább folyamatos tövis teázást (napi szintű) tartanék hasznosnak szemben a kizárólag csak a szerhasználat előtt való fogyasztását. Már ha valaki tart a májkárosodástól...
 

 
778. ppnqdd2012. december 10. 21:25
 
 
Hozzá kell tenni, hogy én sosem áztatom, hanem megiszom a növényt, vagy kivonatot használok, de ez már kicsit off topci :).

Mi lenne, ha az ilyen témakörű beszélgetéseket kapná fel a bulvármédia és mondjuk megjelenne egy riport, hogy "a fiatalok olyan pszichoaktív növénykombinációkkal bódítják magukat, amik még májvédőek is"
 

 
777. ppnqdd2012. december 10. 21:21
 
 
Gén, akkor mondjuk citromlében feloldva lehet, hogy hatásosabb?
 

 
776. Én+te+ö=gén2012. december 10. 20:52
 
 
Assamoa:
Igen, elvileg jó lehet májvédö antioxidánsnak a máriatövis. (A marketing kicsit csúsztat, mivel a fö hatóanyagok nem jól vízoldékonyak és nem túl jó az orális felszívódásuk sem - a májvédö tulajdonságokat leginkább in vitro májsejteken, vagy állatkísérletekben találták, de ezeknél izolált/beinjekciózott hatóanyagokat használtak, nem teát.) Néztem szakcikkeket is: önmagában a máriatövis és hatóanyagai jól tolerálhatóak, nagyon alacsony a toxicitásuk, de a herbál-kombók ismeretlensége miatt nem árt az óvatosság (konkrétumok nélkül).

A kratom + grapefruitlé + máriatövis kombót lehet ártalomcsökkentésnek is venni, bár jobb ártalomcsökkentés lehet kihagyni a grapefruitlevet :)
 

 
775. ppnqdd2012. december 10. 20:00
 
 
Na kipróbáltam. Az egyik híresebb teagyártó cég májvédő teájával kombóztam össze egy közepes adagot, amiben növénydara formájában van a máriatövis. Semmi problémát nem tapasztaltam, talán mintha még enyhén erősebb is lenne. Nyugodtan alkalmazható így.
 

 
774. brainfuuck2012. december 10. 12:31
 
 
A grapefruit lé működik, meghosszabbítja a kratom hatását. Én azóta nem használom amióta egyszer egy normál kb. 3.5gs adagom után iszonyatosan fájt, görcsölt a hasam(?) és brutálisan elkezdett viszketni mindenem, azt hittem megpusztulok, de 1-2 óra múlva elmúlt. Nem tudom hogy ez mi volt, azóta se tapasztaltam hasonlót, de fő az óvatosság. Másrészről a simán plain leaf moderált (heti átl. 3 alkalom) használat mellett már többszörösen bizonyította nálam a vérlabor leleteimben hogy nem májkárosító.
 

 
773. ppnqdd2012. december 9. 20:30
 
 
Tudom, hogy Gén-t kérdezted, de ha meghallgatod az én véleményem is: szerintem jó gondolat méregteleníteni a májat olyan növények használata után/közben, amik terhelést jelentenek számára.
Vajon lép-e fel valamiféle kölcsönhatás? Ezt csak az tudja megmondani, aki összekombinálta már a kettőt.
 

 
772. Assamoa2012. december 9. 10:56
 
 
Gén, köszi a kiigazítást!

És mit gondolsz arról hogy pl máriatövis teával kombózzuk a dolgot?
A szerecsendió topikban olvastam hogy a dió is nagy mértékben károsítja a májat és a tövis tea kicsit ellensúlyozhatja a káros hatást.

Erről van valami konkrétabb/tudományosabb infód?
 

 
771. Én+te+ö=gén2012. december 9. 10:45
 
 
Assamoa:
A májenzimgátlás egy kockázatos dolog, mert a kratom-kivonat már önmagában is gátol többféle májenzimet, pl. a CYP2D6 és CYP3A4 típusúakat, a grapefruitlé pedig szintén ez utóbbit gátolja. A hatékonyabb lebontás gyk. védi a májat, a lebontás nagymértékü gátlása viszont növeli a hepatotoxicitást. Történt már olyan halálos kimenetelü túladagolás kratommal, ahol a máj mondta fel a szolgálatot.

Az igaz, hogy intenzívebb hatást egy nagyobb adaggal, vagy egy ugyanakkora adaggal plusz májenzimgátlással is el lehet érni. De még ha a pszichés erösség kb. ugyanakkora is mindkét esetben, a két módszer fizikai terhelése vélhetöleg mégsem ugyanakkora a szervezet (pl. máj) számára.
 

 
768. ppnqdd2012. december 9. 02:48
 
 
Hello!

Látom agyalgattok az elkészítési módokon, leírom, hogy a csincsillám, hogyan szokta:

1. Egyszerűen melegít mikróban egy nagyobb bögrényi vizet, úgy kb 60-70°C-osra.

2. Beleteszi a kimért adagot, mellé egy kis kivonatot. Csoda keverési módszerrel a víz alá tuszkolgatja, majd hozzáad valamilyen gyömölcstea filter-tartalmat.

3. Egy tányérral lefedi és 10 percig állni hagyja.

4. Újra átkevergészi és szép lassan elkortyolgatja.


Szerinte minden kivonós, főzős, stb. felesleges idő és alkaloid pazarlás.

Ja és persze valamiért (nem tudom az igazi okát) érdemes hozzátenni egy kanálnyi valamiféle jobb minőségű olajat. Egészségetekre! :D

Előtte érdemes egy kis zabpelyhet fogyasztani. Utána az émelygésre pedig alapvető (ez akármilyen másnap esetén ugyanígy). Simán fölözi a gyógyszereket, de még a gyömbért is.
 

 
767. Assamoa2012. december 8. 23:28
 
 
Én azt találtam hogy a legnagyobb hatásfokkal a kloroform oldja, de jó még az ecetsav(?) és az alkohol is. (Persze én alkoholt használnék... pl.: vodkát :P)

Ha visszaolvasol akkor szóba kerül többször is a grapefruit is mint hatástfokozó adalék... :)
Valami ilyesmi az oka hogy miért is:

"Grapefruit juice inhibits cytochrome enzymes in the liver that help break
down complex drugs. This became popular with DXM and does indeed
make this sustance stronger. Looking at the compex ring structure of
mytraginine and friends, it is likely that cytochromes work on these.
Therefore, it may work.
To get it to work better, drink about 1/2 liter minimum of PURE grapefruit
(not concentrate) about 2 hours before eating Kratom. The latter kicks in
and out rapidly, and it takes at least 2 hours for the alkaloids in the
grapefruit to bind up the cytochromes."

Forrás: http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=13195#ixzz2EVBEAGlQ

Csak úgy bedobtam, mint lehetőséget... de én amúgy nem értek hozzá... :)
 

 
766. vvmisil2012. december 8. 22:54
 
 
Bali-red vein, ja és természetesen kiskanálra gondoltam :)
 

 
765. vvmisil2012. december 8. 22:42
 
 
Egy púpozott kanálnyit főztem meg, nem lacafacáztam itt mérlegekkel... Elsőre tényleg ez a jó standard adag, mert a beszámolók alapján úgy tűnik mindenkire másként hat. Azt lenne jó tudni mi oldja a hatóanyagot! Sejtésem hogy a zsír, meg a savas dolgok. Mindenesetre hatásban nem volt különbség a 2 óráig főzött és a joghurtban elkevert kratesz között.
 

 
764. Assamoa2012. december 8. 14:51
 
 
Helló!

Köszi az írást!

Hágy g-ból csináltál először teát? Milyen fajtát toltál?

Üdv!
 

 
763. vvmisil2012. december 8. 14:16
 
 
Farigcsáltam egy kis versikét:

Azér' jó a Kratom,
Mer' pörögsz mind' atom.

Nos, most rajta a cumón, nem teljesen érzem helytállónak a verset. Első próbaként porított levelet főztem meg és fő tapasztalatom, hogy a vérnyomásom összevissza liftezett. Kezdetben elkezdtem nagyon pörögni és csutkára felnyomtam a zenét (Pink Floyd- Echoes-pompeiben- értitek!) ráittam egy barnasört és jött egy középerős flash. Igen jó volt, de az utolsó korty sör, megmagyarázhatatlan okokból lehozott.. Némi mászkálás után ágynak estem és úgy éreztem, most közeleg az ájulás. Aztán mégsem. A következő hullám ismét pörgés volt. Ötpercenként szívtam a cigiket és valóságos lépcsőmászási bajnokságot rendeztem itthon. Aztán, eufória eltűnik: újabb szedációs roham...ráiszom még egy sört, veszek egy forró fürdöt. Most jó. erős relaxációt érzek, átgondolom az elmúlt heteket, rájövök hogy mélyen belül sok a stressz...

De a kezdeti eufória eltűnt, ezért benyomtam még néhány grammot joghurtban és azt hiszem intenzívebb sörözésbe fogok. Nagyon furcsa, mert ált. nagyivó vagyok, de az elmúlt három órában mindössze két sört sikerült legyűrnöm.
Különös ez az anyag, igazából az empatogén kategóriába sorolnám, ha nem liftezne a vérnyomásom úgy érzem korlátlan adagban tudnám fogyasztani. Nagyon relaxatív, jól kiegészíti a piát és öntudatnál tart. Csodát ne várjon senki, de az anyagnak vitán felül egyénisége van.
Egyetlen kellemetlen dolgot érzek tán, ilyen XTC-szerű kattogós háttérhatása van, de lehet hogy amiatt, mert kíméletlenül szembesít a rejtőzködő belső feszültséggel.
 

 
762. Tom0032012. november 23. 19:15
 
 
Köszi hogy szólsz, akkora a felfordulás mostanság körülöttem, hogy nem hiszem, hogy észrevettem volna! :) De majd csekkolom ha írsz!
 

 
761. an0nym2012. november 22. 21:00
 
 
Tom003, írtam e-mailt, ha lesz időd pls. válaszolj
 

 
760. ppnqdd2012. november 22. 12:10
 
 
Kíváncsi vagyok, mikor találják ki, hogy a Kratom is halálos ellenség és azonnal be kell tiltani. Szerintem egyértelműen egy olyan "lehetőség", amit meghagyhatnának a "kísérletezni vágyóknak".

Viszonylag biztonságos.

Nem okoz rohamszerű fizikai változásokat. Ha sokat iszik belőle az ember, kihányja. A hosszú távú hatásai is viszonylag ismertek...
 

 
759. ppnqdd2012. november 20. 18:35
 
 
Szerencsére nem működnek rendesen a kivonatok, keresd a növényt!
 

 
758. elemikrokett2012. november 17. 09:41
 
 
A kratom kivanatos kapszulából mennyi az ajánlott adag? Mert nekem spec még 1 nem hozott érzékelhető változást. Köszi
 

 
757. PassengerFan2012. november 9. 02:37
 
 
Szerintem a Kratom egy romantikus szer. :)
 

 
756. Tom0032012. november 8. 17:18
 
 
Inkább közvetlenebb és tetrekészebb lesz az ember és ez a törődés egyfajta jele is. Mivel te is sokkal motiváltabb vagy, ezért a másik felé közeledéseid is őszintébben hatnak
 

 
755. JWHboy2012. november 7. 21:36
 
 
Ti nem lesztek romantikusak a kratomtól? :) A párom mindig elolvad tőlem ha fogyasztok.
 

 
754. Tom0032012. november 3. 08:22
 
 
ppnqdd egy kis kontra ha nem bánod:

Én mindig éhgyomorra fogyasztom, így jobban szívódik fel és nincs is hányinger. (max az ízétől lehetne, de aki minőségit eszik, annak nincs vele gondja, a magyar két-hónapot-állt-a-raktár-padlóján-szétszórva típusú kratom az mindig gondot okozott és még a fejem is fájt tőle rendesen)
12 grammot átírnám 8ra. Még toleranciával is hozza felsőhatárként ez a mennyiség a kívánt hatást, bár ez valószínűleg szervezetfüggő.

A többivel egyetértek, ez a 2 észrevétel is inkább egyénfüggő dolog.

Ja amúgy meglettek a vérkép eredmények, ha érdekel valakit, beírhatnám a pontos adatokat, de minden adat a normális skálán belül mozog, magyarán full egészséges vagyok! Majd beírom egy táblázatba őket és ha jövőre megyek megismételni, látni fogom mi változott és mi nem.
 

 
753. ppnqdd2012. november 3. 04:05
 
 
[off] Gondoltam megosztom veletek néhány, a korábbi trippek alkalmával mért/megfigyelt adatot.

Az alany: Bali Kratom.
Dózis: 5.7g

Alap vérnyomásom: ~130/75
Pulzus: ~60

A peak alatt: ~157/86
Pulzus: 75

Testhő 37.7°C

Mellékhatások: Enyhe remegés, opiát szerű fény-árnyék effektek, vertigó. Emellett még fokozottabb vizeletkiválasztódás is észlelhető.

Mire érdemes figyelni?!
-A hányás elkerülése érdekében nem ajánlott éhgyomorra fogyasztani. (könnyű ételre gondolok)
-Figyelni kell a folyadékpótlásra a a túlmelegedés, kiszáradás elkerülése végett. (+ kis mennyiségű tengeri só a káliumürülés miatt)
-Lehetőleg ne kombináljuk semmivel (nem, alkohollal se).
-12g-nál nem javasolt többet fogyasztani.
 

 
752. csizmaskandur2012. november 1. 23:37
 
 
0,3+0,4 -ekkel ne is próbélkkozzatok, egyben 1 gr 25X már hat. de 1,5 erősen adja! ezeknél kevesebbet fogyasztani csak pazarlás...
 

 
751. csizmaskandur2012. november 1. 23:25
 
 
kratom kivonat soha sem annyi mint amennyinek nevezik!

15X kivonat amit külföldön mindenhol árulnak 2-4 gr -os dózisban fogyasztandó... no komment!!! Egy rendes bali 4-8 gr esetén tudja ugyan azt! inkább 2X-3X erőséggel bírnak általában a kivonatok. ez már csak így van. A magyarországon kapható 25X kivonatből 1-2 gr -os mennyiség kell . nekem 1,5 gr azt adta mint 6 gr Bali. Egyértelműen erősebb mint 15X kivonatok de sehol sincs a 25X erősséghez. de mint mondtam a kratom kivonatokkal már csak így van....
 

 
750. [...]2012. november 1. 10:20
 
 
Én magam nem igazán élek kratommal, de egy barátom is ugyanezt tapasztalta kivonat esetén. Ezért is mondtam, hogy, ha van rá mód én személy szerint elkerülném a kivonatokat.
 

 
749. qwedrtzu2012. október 30. 23:15
 
 
Sziasztok! Kratom 25x koncentrátumból körülbelül mekkora az "ajánlott" adag? kb 0,3 grammtól vártam azt a hatást, amit 6 gramm bali kratomtól tapasztaltam, de semmi. Erre rá +0,4 gramm sem hozott hatást. Lehet, hogy gagyi a cucc?
 

 
748. [...]2012. október 28. 11:28
 
 
Ugyan olyan hatásokkal jár lenyelve is mint teát főzve belőle, ez egyénenként változhat, de ha a teától nem lettek gyomor panaszaid, akkor ettől se lesznek. Több hatóanyag szívódik fel, de 5g körüli mennyiség esetén ez szerintem nem annyira számottevő.
 

 
747. Assamoa2012. október 28. 10:11
 
 
Én nem tapasztaltam semmiféle gyomorproblémát orális fogyasztás esetén.
 

 
746. megauto2012. október 28. 01:19
 
 
És lenyelve is telljes élményt ad, mintha teát föztem volna belöle? Nem okoz gyomorproblémát így?
 

 
745. [...]2012. október 27. 08:10
 
 
Tudom, nem ezt kérdezted, de ha a probléma csak az ízzel van, akkor nem feltétlen kell extract-ra gondolni. Egyszerűen csak kapszulázd be a sima port. Gyógyszertárakban meg egyes headshopokban lehet kapni gyomorban oldódó kapszulát elég olcsón (darabja 5forint körül van). Ezekbe egyszerűen belerakod a port és úgy nyeled le.
Igaz, hogy kicsit macerásabb, mert ezek általában 700mg-s kapszulák, amiből 5g esetében meg kell enni 6-8 darabot, de hát ez nem sokban tér el a kivonat kapszulától, amire viszont az ár/érték aránya, meg a nehezebb adagolhatósága miatt szerintem nem érdemes beruházni.
 

 
744. megauto2012. október 26. 21:36
 
 
Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy a 20x kivonatot tartalmazó kapszula hatása, mennyibe különbözik a teáétól. 5g bali kratombol szoktam teát főzni. Az elviselhetetlen rossz íze miatt érdekelne elsösorban ez a kapszula. Hány db kapszula adná azt az erösséget amit egy 5g-s tea? Ja és ennél a bali kratomnál van olyan kratom ami eufórikusabb?

Köszi a válaszokat.
 

 
743. Galictis2012. október 24. 11:28
 
 
Meg volt első kratom élményem, mini beszámoló következik :)
Reggel kajáltam éhgyomorra egy púpos teáskanálnyi Balit, rá 5 percre meg legurult egy kis dobozos heineken. Elsőre nagy adag lehetett, nem volt felhőtlenül kellemes az első 20-30 perc, szédülés durván, haskavar. Aztán szép lassan kitisztult, hogy miről is szól ez a növény, inkább fizikai hatások (melegségérzet, ellazultság) a tudat tök tiszta, világos gondolatok. Érdekesen lehet szabályozni a hatást: kajálással. Éhségérzet ugyan nuku, de mivel tudtam, hogy ennem kéne valamit, így bevételtől másfél-két órára zúztam egy kis rakott krumplit, ami rárakott a kratom hatására még két kanállal :)
Redose után (bevételtől számított 3 és fél óra) elszívtam egy fél spanglit, a két szer együttes hatása valami fergeteges! Nagyon mély, relaxált állapotot okozott nálam, Ezen felbuzdulva benyomtam egy kis sámándobot fülesbe, ööö...volt egy spontán utazásom, nem volt semmi :) Szóval fű+kratom nagyon jó kombináció, utána még órákig úszkáltam ebbe a lebegős, emelkedett érzésbe, sőt, igazából a kratom hatása egész nap kitartott (az esti szex volt fura, mert akár órákig bírtam volna, úgy, hogy az orgazmus még a közelben sem kopogtatott, de kedvesemnek legalább jó volt :D) Szabadnapokra ideális :)
 

 
742. Tom0032012. október 15. 19:46
 
 
Bocsánat ismételten, nem láttam, hogy kaptam, nálam ez sűrűn előfordul :P

A böjtnek annyi, de kontrollált módon tértem vissza a jó öreg kratom legelőkre :D Lesz a közeljövőben vérkép is, ahogy ígértem korábban, arról majd írok, mik is a tapasztalatok! (bár viszonyítási alap nincs, kezdésnek jó lesz ez is)
 

 
741. krattogó2012. október 15. 15:02
 
 
Tom!

Tart még a böjt? :-)
Írtam emailt!
 

 
740. an0nym2012. október 7. 15:21
 
 
én is nemrég vettem, és igen mintha nem ugyanaz lenne, szokásos old school balit vettem és 5g kellett belőle az érezhető hatásért, 1hónap kihagyás után pedig nem lehet magas a toleranciám, máskor 5g-nél a "peak" már picit gyomorfájós-szédülgetős, most meg szinte semmi...
 

 
739. fL3x2012. október 7. 13:17
 
 
Szerintem árba és a növény frisseségébe ergo minőségbe simán verik a külföldi webshopok(köszönöm egyik kedves fórumtársnak aki felvilágosított), hazai viszonylatba viszont a G betűs bolt etalon etnobotanikába.
 

 
738. wepet2012. október 7. 12:25
 
 
Eddig mindig a G-s shopból vásároltam, de úgy vettem észre, hogy mostanában egyre silányabb a minőség...Nem akarom lehúzni őket, korrektek és eddig nem volt semmi problémám velük, csak kíváncsi lennék másnak is a véleményére.
 

 
737. Assamoa2012. szeptember 21. 20:21
 
 
Végül nekem is sikerült találkozni ezzel a növénnyel.
~10g balit nyeltem le egy kis narancsos kólával, éhgyomorra.

Kb. fél óra után futott fel és elég hirtelen hihetetlenül belzított. Mikor felkeltem a székből akkor éreztem csak be hogy mennyire dizzy is vagyok. Elkezdtem eléggé fázni (tuti hogy csak a kratomtól, valaki tapasztalt ilyet?), így gondoltam veszek egy jó meleg fürdőt. Na itt sikerült eléggé egymásra hangolódnunk.
Blues zene és babzsákfotel kombó is durván jó lazítósnak bizonyult. Egy fél órára be is szunnyadtam. Felébredés után (T+3h) még mindig zizi voltam de egyben energikus is.

Úgy érzem elég rendesen megmutatta magát, nagyobb dózisnál szerintem már rosszullét is lett volna.
Legközelebb kisebb dózissal is megpróbálom + bekészítek valami koffein forrást is ha esetleg szedáló lenne ismét.

Összeségében aranyos kis anyag, ajánlanám ismerőseimnek. :)
 

 
736. krattogó2012. szeptember 19. 14:01
 
 
Ügyes vagy Tom!!! :-)
 

 
735. Assamoa2012. szeptember 18. 18:34
 
 
Köszi a bejegyzést! További jó munkát!
 

 
734. Tom0032012. szeptember 18. 18:17
 
 
Na szerintem felesleges is lenne innentől többet írni, mivel totálisan megszűnt minden nem kívánatos "szükségérzetem" arra nézve, hogy Kratomot használjak. Ez a pillanat vasárnap magasságában jött el, pont 1 hét kellett neki. Nincs semmi olyan érzés, hogy "uhh, de jó lenne most azonnal", csupán tudom, hogy jó érzés, könnyen megy a meló vele, a sport, de ennyi. Mivel haladni kéne a melóval és mert nem tapasztaltam (eddig) semmi káros utóhatást, ezért szerintem az 1 hónap lejártával kezdem újból. Kéne egy vérteszt is ez időtájt, kíváncsi vagyok vajon mit mutathat. (csak nincs időm elmenni az orvoshoz)
 

 
733. Tom0032012. szeptember 15. 17:28
 
 
Hát szerintem csak segítene a zombi gyilokban a dolog :D Hatalmas motivációs lökettel loccsantaná mindenki szét a zombi agyakat.

Amúgy ja, gyilkos ha nincs mit tenni... még rosszabb az ha volna mit, csak az alapmotiváció hiányzik hozzá, így inkább filmezgetek meg kockulok helyette. De majd holnap ráveszem már végre magamat, hogy a diplomamunkám folytassam...

Amúgy vicces hogy felpörög az ember emésztése ennyi idő után... :D
 

 
732. gardenofeden12002012. szeptember 15. 09:47
 
 
Tisztán nagyobb esélyed lenne egy esetleges zombi apokalipszisban. Amúgy komolyra fordítva a szót, ahogy mondani szokták, a semmittevés a bűn melegágya, nálam is mindig akkor jönnek elő az ilyesmik amikor nincs mit csinálni. És átolvasgatva jó pár írást én sem találtam semmit ami miatt azonnal le kéne tenni, hacsak nem a szó amit saját magadnak megígértél, és gyengeség lenne megszegni azt.
 

 
731. weeed2012. szeptember 14. 13:22
 
 
több marad a böjt utáni idöszakra... :D
 

 
730. Tom0032012. szeptember 14. 10:23
 
 
Hali!

Nálam az álmok nagyon életszerűek és elég dominánsak, olyannyira, hogy egész délelőtt azok az érzések kavarognak bennem, amik előjönnek álom közben. Jellemzően nagyon emocionális az egész, mégis elég megfoghatatlan, pedig vannak dolgok, amiket ébren is jó lenne átélni (kapcsolat emberekkel, másfajta világszemlélet, etc)
Igazából számomra nem zavaró ez a része, sőt kimondottan élvezem a barangolást a gondolataim és a rejtett érzéseim között.

Ma reggel, mivel nem mentem melózni, elég nehéz volt. Egyedül itthon, kinn esik az eső, nincs mit csinálni, de jó is volna egy kicsit kratomozni, tudnék haladni a monoton munkával és főznöm se nagyon kéne. De nem, felkeltem az ágyból és eldöntöttem, hogy folytatom tovább a dolgot, így a veszély elhárult :D Csak az a baj, hogy azon kívűl, hogy na most én eldöntöttem, hogy nem, nincs más érvem ellene és ez nem könnyíti meg a dolgomat. Mondjatok olyat, amiért nem kéne fogyasztani, hogy legközelebbre legyen indokom magamnak! :D
 

 
729. Kerozin2012. szeptember 13. 14:51
 
 
Üdv!
Az álmokról tudnál írni részletesebben ?

Én eddig kb 5x-6x fogyasztottam kratomot ebben az évben, úgyhogy egyáltalán nem tartozok a rendszeres fogyasztók közé (most is van vagy 80g a kamrában ). A hatásával semmi gond nincs,csak az azt követő néhány napban egyszerűen olyan élénk álmaim vannak, hogy nem tudok normálisan aludni tőle.
 

 
728. Tom0032012. szeptember 12. 22:29
 
 
Megvagyok, köszönöm a kérdést! :)
Bár vasárnap akartam írni egy heti beszámolót, de asszem annyit előre elmondok, hogy nem kibírhatatlan a dolog, igazából az a tudat hogy 2 hónapig nuku semmi, az kissé feszélyez, de 1-2 perc alatt lerendezem az egészet. Mintha amúgy azt venném észre, hogy kreatívabb lennék és nagyon durva tripes gondolatok jönnek rám (az álmokról nem is beszélve)

Na de majd vasárnap beszámolok mi is lett a hétből, de úgy tűnik nem lesz nehéz tartani a dolgot
 

 
727. krattogó2012. szeptember 12. 14:56
 
 
Hogy vagy Tom?
Kíváncsian várom, hogy mennek a dolgok az első napokban. :-)
 

 
726. Assamoa2012. szeptember 9. 16:22
 
 
Tom!

Sok sikert és kitartást!
Izgalommal várom a fejleményeket, egyre jobban érdekel ez a szer így a hosszútávú hatása/ráfüggése is foglalkoztat.
 

 
725. Tom0032012. szeptember 9. 14:09
 
 
A mai naptól fogva Novemberig böjtöt tartok. Megfigyelem az esetleges elvonási tüneteket, az utóhatásokat majd beszámolok ide. Továbbá majd azt is leírom, hogy 2 hónap után milyen volt ismét használni.

Kicsit nehezíti a dolgot, hogy közel egy évre elegendő van még a fiókomba, de szerintem nem lesz belőle probléma :)

Azért is írom ide, mert így számon kérhetem magam, ha esetleg nagy lenne a kísértés.
 

 
724. ++THC++2012. augusztus 29. 11:18
 
 
Én nem tudom...a múlt hónapban volt 3 nap egymás utáni kratomozásom, de annyira "kiégetett", hogy azóta eszembe sem jutott újra élni vele. Igaz, most nem azt a minőséget kaptam mint először, pedig ugyanott, ugyanazt a márkát vettem :O
 

 
723. AttilaBS2012. augusztus 28. 21:48
 
 
Na, szóval. Az az igazság, hogy alakít ki egyfajta fizikai függőségként is felfogható dolgot (ehhez már nagyon utálni kell ezt a növényt), de ez valóban enyhe. Bármikor végigcsinálnám, ha akarnám. Igazából annyi, hogy az első éjszaka eléggé kellemetlen, hogy fekszem az ágyban, nem találom a helyem, nem bírok aludni (ilyenkor ajánlott 1-2 fájdalomcsillapító+1 xanax). Ez csak az 1. éjszaka van, 2. már nem. Enyhe "punnyadt" állapot kb. 4-5 napig. Ennyi az elvonás. Persze ennek a töredéke sem, ha nem mindennapos fogyasztó az ember (gondolom). Elvonásnak igazából nem is hívnám, inkább kellemetlen utóhatásnak. Nagyon messze eltörpül a jótékony hatásai mellett. Ellenben én is elmegyek a háziorvosomhoz, és fogok kérelmezni egy májvizsgálatot (vagy amivel meg lehet állapítani a májam helyes működését, nem tudom, nem volt még ilyen soha nekem).
 

 
722. Tom0032012. augusztus 23. 17:16
 
 
Nálam nem ilyen vészes a dolog, sőt igazából nem is bírnék 2 egymást követő nap fogyasztani, egyszerűen kimeríti hozzá a hangulatomat. Mind a függőség, mind az elvonás inkább a KVhoz hasonlít, így ez alapján mérlegeljetek. Valójában bár nem tudunk sokat róla, de azt amit eddig sikerült feltárni az alapján a negatív utóhatásaiban se erősebb sokkal mint a kv (persze másmilyenek ezek) Kb 1 hét és vége minden elvonási tünetnek, az álmatlanságra gyógyír a szabad levegő és a mozgás, a náthára a zsepi, a hasmenésre a rostgazdag diéta.

Annak aki mégis rászokott: szép fokozatosan csökkentse a kratom dózist míg el nem hagyja. Ha ez nem jön be, radikálisabb megoldásként kérjen meg egy ismerőst, hogy zárja el előle a készletét így nem rohangálhat bevásárolni minden nap (ez nálam nagyon egyszerű, mivel 1 hónap a postázás külföldről, így ha akarnék se tudnék azonnal újratölteni :D A magyar meg silány minőségű és még rohadt drága is, úgyhogy azt hanyagolom)
Ha nagyon nagyon radikális megoldások szükségesek, 2 hét szabi, konzervek, paracetamol, 2 karton ásványvíz, pornó és egy felvigyázó aki nem enged elszökni a lakásból :D (Transpotting rulz, de sztem ez azért túlzás :D )
Alternatíva: ibogain. Csak ugyebár betiltották, mert káros... a gyógyszer az alkohol és a dohányiparra.
 

 
721. krattogó2012. augusztus 23. 14:30
 
 
Sokat érdeklődtem már, de keveseknek jön be annyira , hogy rendszeresen használja.
Betiltani? Annyit sem változik az ember viselkedése látszatra mint egy sörtől.
Számos példa van rá, hogy megkóstolják és semmi hatás, csak egy keserű tea, semmi több.
Akkor mehetne a kávé is listára. :-)
Van aki egy picit jobban érzi magát tőle, ezért nem gondolom , hogy tiltani fogják.
Ha nem hiszi el , hogy nem tud ez a növény többet akkor sokkal többet fogyaszt el és csak felfordul a gyomra.
 

 
720. PassengerFan2012. augusztus 23. 13:03
 
 
A függőségről: nem alakít ki ópiátfüggőséget, vagy ha ezt ahhoz lehetne hasonlítani, akkor szerintem század része se annak a kínnak. Azt a hasonlatot találtam ki, ha az ópiát a belső tenger békéjét adja, akkor a Kratom az egy belső Balatont, csak tudnod kell, hogy merre nézz, hogy parttalanságot láthass. A tenger sokkal nagyobb, és a minősége is más, tehát azt hiszem, frappáns a hasonlat.
Tehát:
-erős lelki sóvárgást én nem tapasztaltam, még akkorát se, mint amekkorát a marihuána iránt éreztem anno.
- fizikailag kb. 5 napig kicsit szarul vagyok: orrfolyás, kényelmetlen alvás, enyhe láb- és derékfájdalom, fáradság. De szerintem a teljes regenerálódáshoz 1 hónap szükséges lenne.
- mikor ezek a fizikai megvonási tünetek kevésbé erezhetőek, akkor jelentkezik egy fajta enyhén depresszív állapot, ötvözve kattogással, ami alatt azt értem, hogy kattogok azon, hogy mikor szerzek újra, majd kb. 2. hét után ez is enyhül, és minden sivárabb, unalmasabb, üresebb lesz, és mondhatni unalom űzésként szerzem be ismét, mert nincs más motívációm (amotivácíós szindróma, amit már régebbről jól ismerek)
Szerintem nem feltétlenül okoz mindenkinek függőséget, csak az olyanoknak, mint én is, akik nagyon hajlamosak rá, és/vagy előtte már mástól is függők voltak, és/vagy menekülnek stb. Embere válogatja. Egy stabil, kiegyensúlyozott, életerős, mondhatni "teljesen normális" embernek nem tudom elképzelni, hogy problémát okozzon. De ilyen nem sok van, emberek vagyunk, vannak gyenge pontjaink.
 

 
719. PassengerFan2012. augusztus 23. 12:24
 
 
Én nem titkolom el senki elől sem. Sok mindenkinek meséltem róla, és felajánlottam is nekik, hogy kipróbálhatják, de mintha félnének tőle, ezért csak szólóban fogyasztom. Nem tudják miről maradnak le.

Egy bizonyos anyagról azt mondják, hogy azokat a fájdalmakat is megszünteti, amiről nem is tud az ember. A Kratomról kissé elszállt dolog lenne ilyet állítani, de tény, hogy amíg nem tapasztaltam meg a hatását, addig nem is tudtam, hogy pl. a cigi szívás valójában eléggé fájdalmas. Vagy ott vannak a múltbéli fájdalmak, amikről azt mondják, hogy az idő megszünteti. Ez nem teljesen igaz, csak le vannak fojtva. Tehát a Kratom hatása alatt nem fájnak az emlékek, még a kudarcokra is képes büszkén visszaemlékezni az ember. Nem fáj, legalábbis nem fáj annyira az emberi lét, az anyagcsere. Persze ezt nem mindenki tapasztalja meg, avagy nem érti meg, érzi át. De akinek van szerencséje (vagy inkább peche), az első ilyen alkalommal hallatlanul jól fogja magát érezni, nem sejtve, hogy ilyen jó is lehet, főleg ha valaki szkeptikusan áll hozzá. Ebben az állapotban az ember szívesen szájon csókolná magát, vagy átölelné. Megtanít szeretni önmagunkat, mindez különösebb tudatállapot változás nélkül.

Csodálom, hogy még nem tiltották be. Szerintem azért lehetséges, mert csak szűk réteg használja, az is viszonylag felelősség teljesen.
Kíváncsi vagyok, saccperkábé hány ember használja Magyarországon. Több százan? Több ezren?
 

 
718. dclxvi2012. augusztus 23. 08:29
 
 
tehát a kratom tagadhatatlanul ópiátfüggőséget alakít ki.
családtagok, rokonok, barátok tudnak nálatok a szükségleteitekről? mennyire osztjátok meg a dolgot másokkal? szoktatok valakivel együtt kratomozni?
 

 
717. PassengerFan2012. augusztus 22. 22:13
 
 
Én is sokszor elhatározom, hogy most be fogom jobban osztani, de nem nagyon sikerül. Ha van a birtokomban, képtelen vagyok rá, hogy akár egy napot is kihagyjak, az ki van csukva. Az ébredés utáni érzést nagyon jól ismerem, az első gondolatom olyankor: de jól voltam este, most is akarom, mozgásba kellene lendülni. Ezt néha úgy szoktam kiküszöbölni, hogy nem sokkal lefekvés előtt tolok be egy nagy adagot, olyankor másnap estig nem hiányzik.

Nálam a hatás úgy zajlik, hogy bevételt követő fél órától kb. 2 óráig van az amikor a nyugalom, a derű, esetleges eufória jelen van. Tehát az effektív hatás úgy másfél óra. Ebben az időszakban könnyen el tudok aludni, a szemhéjaim elernyednek. Persze az energia felszabadulás is jelen van a relax mellet, mondhatni a kettő varázslatos tánca, fel is pörgök-meg is nyugszok. Aztán van a csúcs, mikortól csak a stimuláció van jelen, persze ha addig nem aludtam be. Onnantól kezdve nehezebb elaludni, de csak annyira, mint máskor. A hatás elmúlása nem mindig egyértelmű. Van, hogy akár 12 óráig is tart.

Sportoltam már kratomos állapotban, ami jó is, mivel a fáradság kevésbé érezhető, illetve zavaró. De az is biztos, hogy mozgás közben, legyen akár séta is, kevésbé észrevehető a hatás.
 

 
716. krattogó2012. augusztus 22. 15:33
 
 
Mint már írtam 4-5 éve, 2-3 gr min 4 óránként .
Semmi negatív, nem voltam ezalatt beteg, voltam 4 év után vérképen, minden tökéletes.
Egy baj van, főleg anyagi okok miatt ha nem is szüneteltetném, de csökkenteném, de nem megy.
Sem az elme, sem a test nem bírja a megvonást.
Pár hónapja elég nagy erőfeszítést teszek ebbe, de nem sok sikerrel.
Reggel felkelek muszáj bevennem, utána meg vagy az idegrendszerem nem bírja, vagy a testem a megvonást. :-(
 

 
715. Tom0032012. augusztus 21. 17:26
 
 
Nekem sincs komolyabb bajom, orrfolyás az a kratom velejárója (meg az orrviszketés :D ) de általában 1 nap alatt megszűnik. Euforia se szűnt meg, ha hagyja az ember 3-4 napot pihentetni majdnem ugyanolyan jó mint legelőször. ( az eufória része függ a fajtától és az adagtól is! a túl sok ill. a túl kevés is okozhatja a hiányát)
 

 
714. AttilaBS2012. augusztus 21. 12:30
 
 
Érdekes, mert nekem pont az ellenkezője van. Semmilyen betegség nem támad meg. Sőt mint azt alább írtam, teljesen meg is szűnt. Én inkább immunrendszer erősítőként definiálnám. Lehet, ez egyénenként más és más.
 

 
713. brainfuuck2012. augusztus 21. 10:42
 
 
Eszembe jutott még pár:
- optimális fogyasztásnak a heti 1 alkalmat találtam
- fogyasztás előtt mindenképpen kell hogy >2-2.5 órával legyen az utolsó étkezés, különben semmi értelme
 

 
712. brainfuuck2012. augusztus 21. 10:38
 
 
- ja és azt kihagytam hogy bámulatos fájdalomcsillapító hatása van: porckorongsérves tüneteim vannak, amitől van hogy járni sem bírok, tolerancia mellett elég 2-2.5g plain leaf és eszembe sem jut hogy fájnia kellene
 

 
711. brainfuuck2012. augusztus 21. 10:24
 
 
Hello!
Én is már kb. másfél éve fogyasztom heti 2-3 alkalommal a bali kratomot (plain leaf) kb. 3-3.5g-os dózisokban. Pár megjegyzés a tapasztalataimról hátha érdekel titeket:
- Annak idején az első adagom 2.5g volt és majdnem elájultam. Akkor még egy másik magyar vendortól szereztem be a növényt és az ő porától rendszeresen vagy leesett a vérnyomásom vagy a vércukrom, nem tudom. Tudjátok, szemcsés látás, szédülés, amire a szervezet gyorsan adrenalinnal válaszol, így izzadás is. Amióta váltottam, soha nem jelentkezett ez többé, azóta sem értem.
- Nekem az első kb. 3 hónapban euforizált az ilyen 2.5-3g-októl, azóta nem. Amiért manapság fogyasztom az az, hogy az alkohollal (+ még dohány) remekül szinergizál. Alkoholt már kratom nélkül nem is szeretek inni.
- Próbáltam a grapefruitot előtt és tényleg jobban üt, ill. hosszabb ideig tart a hatás, ám gyanús hogy így sokkal jobban megterheli a májat.
- Egyszer egy 1 hetes mindennapi használat után közvetlenül elmentem vérképet csináltatni, mivel én is paráztam a májkárosodás miatt, de minden érték tökéletes lett.
-Amiben most már szinte biztos vagyok: gyengíti az ember immunrendszerét a rendszeres használat. Sokkal többet vagyok megfázva, több fertőzést kapok el, amik általában mondjuk egy 4 napos használat követően menetrendszerint jönnek. Sőt szinte már az egyszeri használat után is másnap fáj kicsit a torkom.
Mondhatnátok, hogy ez elvonási tünet, flu like symphtome, de nem.
-3-4 napos használat után van másnapja, ami inkább harmadnap (elvonási tünet): nálam főleg insomnia, illetve motiválatlanság. (székrekedés pl. soha nem volt)
 

 
710. weeed2012. augusztus 20. 22:06
 
 
Tom003:

kipróbáltam a kratom + sport kombinációt. eléggé bejön :)
 

 
709. AttilaBS2012. augusztus 20. 20:49
 
 
Hát igen. Olvastam itt alább a májra gyakorolt, állítólag nem ismert hatását. Én is ettől félek a legjobban. Nem mától gyógyítom magam ezzel a növénnyel (Nem egy éve, mindennap többször is). Több állandó betegségemet is eltüntette (allergia, hasmenés, depresszió light, idegesség). A májkárosodástól viszont kicsit tartok. Nekem bejátszott egy 10kg-os testsúlycsökkenés, rögtön az első évben 2 hónapon belül, amely utána teljesen megállt, stagnált. Jobban is érzem magam így a bőrömben, bár sokak szerint rám férne az a + 10 (a sok balga). Ezen kívül semmi negatívumot nem tudok felhozni, csak pozitívumot. Pontosabban tudok, és az pedig a reggeli borzalmas energiátlan állapot, egészen az első adag megivásáig. Rá 40 percre abszolút tevékeny állapotba kerülök. :) Napi általában 3 dózis, ha attól több, az teljesen hatástalan, sőt mondhatnám inkább kellemetlen. Az eleje környékén akár 10g-ket is képes voltam elfogyasztani, aztán egyszer csak ez visszament 5-6-7re, mert kezdtem rosszul érezni magam. Nagyon nem szeretném, ha elvennék tőlem ezt a növényt, mert ez egy gyógyszer, természetes, megoldás sok problémára.
 

 
708. macskagyökér2012. augusztus 20. 18:58
 
 
Hát nem tudom ..nekem valahogy más a tolerancia küszöböm..először bali kratomot vettem 25gramosat,három részben fogyasztottam,tehát alkalmanként kb 8grammot és hát szinte semmi..aztán vettem szintén 25grammos thai(ha jól emlékszem)kratomot,állitólag 4-5g elég belőle,hát én 7-8után sem voltam elragadtatva..le is mondtam a kratomról..aztán valahogy mégis másként alakult..megittam 6g bali green kratomot aztán úgy gondoltam egye fene elfogyasztom mindet ami nálam van és bevettem még 8g ugyanilyen fajtájút.tehát egy óra alatt 14-15grammot.na,itt mutatkozott meg először számomra a kratom igaz mivoltában.jó volt na..tényleg:) Azóta próbálkoztam a kratom super pillsszel.Ebbők 5 kapszula +2+3 kb 2óra leforgása alatt,a napi dose.mégsem adja úgy mint a bali green..most majd megpróbálom a bali redet..ezt súgja a megérzésem..esetleg valakinek tipp,hogy mivel próbálkozzak?
 

 
707. an0nym2012. augusztus 18. 13:33
 
 
ezért iszom rá kávét :) nálam csak pozitív hatása van, nem tudom mások miért lesznek tőle rosszul...
 

 
706. Tom0032012. augusztus 18. 10:30
 
 
Valami hasonló, ja. Ilyenkor elmegyek egyet futni és teljesen letombítja a kratom végjátékát egyfajta kellemes, jóleső fáradt zsibogásba. (mellesleg a fizikai erőnlét is 20-30%al javul legalább)

Amúgy aki redoseolni szeretne, az minimum 2.5 órát várjon vele, mert az elsődleges hatás 3 óráig tart bevételtől számítva. A redose mértéke is fontos, harmad-negyed annyi is elég (5-6gnál) ha újra eszek. Ez főleg hosszú tanulós-dolgozós napon jön jól, de max 2x érdemes újratölteni, utána már csak stimulál, mint egy erősebb kv.
 

 
705. deeptrip2012. augusztus 17. 20:56
 
 
Így 3,5-4 órával a bevétel után hihetetlen álmos leszek mindig, ez nálatok is megvan?
 

 
704. an0nym2012. augusztus 17. 20:06
 
 
én 4g körülire lőném be azt az adagot, ahol jelentős eufória jelentkezik, de semmi eltompulás, és inkább stimuláns mint nyugtató, persze 0toleranciával és Bali vagy mondjuk White Vein, elég sokat számít hogy milyen fajta, Maeng Da, lehet hogy a legerősebb, de szinte csak a stimuláns hatás jön ki, Rusty Indo(nem tudom mi a rendes neve, régen H-betűs boltban így volt) meg 2gtől is eltompít
 

 
703. deeptrip2012. augusztus 17. 19:14
 
 
Jah akkor olyan 6-7g lehet az enyhén púpozott. Én végül 2,5et ettem (enyhén púpozott kávéskanál) baliból és ez is elég jelentős hatásokat produkált.
 

 
702. Tom0032012. augusztus 17. 17:24
 
 
Teáskanál, olyan 5-6 gramm. A kv-s és az evőkanál közti méretű. Az enyhén púpozott nálam az olyan domborulatú, mint a kanál alja. A nagyon púpozott meg mint egy torony, mivel összetapad könnyen a por :D
 

 
701. deeptrip2012. augusztus 17. 16:36
 
 
De lehet, hogy mokkás volt?? Csak mert elvileg 5g egy teáskanál, így általánosságban, akkor az enyhén púpozott még ennél is több kell, hogy legyen.
 

 
700. deeptrip2012. augusztus 17. 16:31
 
 
Tom az enyhén púpozott neked hány gramm? Én most lemértem egyet az 2,5 volt!
 

 
699. Tom0032012. augusztus 15. 20:18
 
 
Még a víznek is van, ámbár szerintem nem olyan könnyű azt elérni (mondjuk lényegesen könnyebb mint fűvel, értelemszerűen annak az esélye hogy elsmokeolsz 1 kiló ganját, kicsi) Nekem volt már 3xes adag zéró toleranciával, émelyegtem, de még csak nem is hánytam. (olyan 3 púpos kanál volt, meg mozogni se volt ajánlott, mert iszonyúan elkezdtél szédülni, pont mint a ketaminnál)

Ha ettől félsz, megnyugtatlak, nem olyan könnyű az, sztem vagy 100 grammot be kéne ahhoz lapátolni, hogy komolyabb bajod legyen.

Erowid ezt írta: "Risk of Death #
We are not aware of any cases of severe poisoning or death resulting from its use. Animal studies have found even very large doses of mitragynine (920 mg/kg) to be non-lethal."

Szóval úgy 60-80 gramm még nem halálos. Máshol 4-5 gramm/testtömegkilót ír
 

 
698. PassengerFan2012. augusztus 15. 17:09
 
 
Szerintetek van halálos dózisa a Kratomnak, illetve valamelyik alkaloidjának?
 

 
697. Tom0032012. augusztus 12. 06:51
 
 
Eddig az összes ismerősömnél 100%ban elég volt a púpos teáskanál (zéró toleranciával! Amúgy nem tudom, hogy, de fenetilamin kereszttolerancia is fellép)
Nekem is bőven elég pl, pedig én már 1 éve mondhatni rendszeresen használom (heti rendszerességgel, 1-2 hónapos szünetekkel)

Elsőre 3xos adagot ettem, kikelni se tudtam az ágyból, mondjuk nem hánytem, de élvezni se élveztem a dolgot!
 

 
696. PassengerFan2012. augusztus 12. 04:19
 
 
"Inkább többet, mint kevesebbet." :P
 

 
695. PassengerFan2012. augusztus 12. 04:12
 
 
Uraim! Teljesen egyéni! Van, aki kezdésként a 8 g-ra azt mondja: nem nagy dolog, van, akinek sok, van, akinek éppen optimális. Én ennyivel indítottam. Ma meg, ha benyomok 18 g-ot, iszom rá egy sört és egy kávét, akkor azt mondom, belassultam, semmi hirtelen mozdulat, mert hányok. Egyébként toltam már 18-at zéró toleranciával kezdőként, és csak elmélyültem szépen, fekve a kis belső világomban anélkül, hogy hányingerem legyen, másnap meg végig sokaltam rajta, hogy mennyire jó volt.
 

 
694. Tom0032012. augusztus 11. 23:22
 
 
Többen is tapasztaltak kellemetlen mellékhatásokat tőle (én nem is fogyasztok kv-t így sajna saját tapasztalatot nem tudok írni), feszülést, hányingert, szédülést, magas vérnyomást, kivétel nélkül vagy semleges vagy kellemetlen élménnyel gazdagodtak. Szerintem ennek tükrében nem ajánlatos mellé inni, mert nem kellemes ha a koffeintől rosszul lesz az ember.
 

 
693. an0nym2012. augusztus 11. 18:17
 
 
értem az alap ötletet, csak nem veszed figyelembe hogy, 0 toleranciával 8g kratom az kb. 90% esély egy kiadós hányásra, és utána is csak a fotelban történő kellemes merengést biztosítja enyhe gyomorfájás társaságában

nekem van némi toleranciám, még az 1-2hetes időközönkénti fogyasztás mellett is, de amikor egyszer 4hónapig nem ettem, és utána 9g red vein indo-val indítottam, akkor pontosan a fentebb említett eseménysorozat következett be

Tom003, miért nem javaslod a kávét?
 

 
692. PassengerFan2012. augusztus 11. 17:37
 
 
Két dolog történhet egy új pszichoaktív anyag kipróbálásánál: csalódás vagy kellemes csalódás. 8 grammnál kizárt a csalódás.
 

 
691. Tom0032012. augusztus 11. 09:02
 
 
Enyhén púpozott teáskanál tökéletesen megteszi elsőre és akv-t kerüljétek (meg a grapefruitot) Az éhgyomor fontos, teli gyomorral szinte nem is hat, vagy csak nagyon gyengén. A másik fontos, hogy a redoseal minimum 2.5 órát várjatok és akkor is csak a fele, negyede adaggal tegyétek, mert ilyenkor nagyon potens!
 

 
690. an0nym2012. augusztus 10. 23:36
 
 
hát nem tudom hogy érted ezt PassangerFan.. szerintem 0 toleranciával ez az elmélyülés dolog leginkább a fotel/ágy és a WC között merülne ki

a Green Indo tudtommal amúgy is elég potens,
ha van mérleged, első fogyasztáshoz 3-4g-t javaslok fejenként és egy pohár sört, lehet hogy egy kávé sem árt, már rég fogyasztottam, de úgy emlékszem kissé stoned, szedatív fajta és ezzel ezt ki lehet küszöbölni, ha inkább a pörgetős-euforikus rész foglalkoztat
jah és éhgyomorra a legjobb
ha nincs mérleg akkor egy enyhén púpozott teáskanálnyi kb.
 

 
689. Deadness2012. augusztus 10. 23:10
 
 
Nem sok az egy kicsit? :D
Mások itt egy teáskanálról beszélnek :)
 

 
688. PassengerFan2012. augusztus 10. 20:21
 
 
Az én tippem: 25 g-ot oszd csak el nagyjából 3 egyenlő részre, és a három jó barát barátsága, együtt fogyasztva, igen el fog mélyülni. :)
 

 
687. Deadness2012. augusztus 10. 12:47
 
 
Sziasztok!

Szeretnék néhány kérdést feltenni a Kratommal kapcsolatban.
Rendelkezésemre áll 25 gramm Super Green Indo Kratom por.

- Társaságban 3 jóbarát összejön és kratomozik, az okés, vagy inkább egyedül érdemes?
- Mekkora mennyiség kellhet ebből a porból? Egy teáskanálnyi (tehát nem a kicsi-kiskanál, hanem a nagyobb) elegendő?

Köszönöm előre is!
 

 
686. dclxvi2012. augusztus 4. 21:32
 
 
balin nem termelnek ám kratomot, valójában csak azért ragadt rá ez a név, mert európába innen szállítottak elsőként. tulajdonképpen kereskedelmi csomópont volt bali, az erről elnevezett kratom egy kevert termék. ma ez fut oldschool néven, sokunk szerint ez a legjobb.
a green bali egy zölderű fajta, ami szintén balin keresztül érkezik. nem kostoltam még, egyelőre nem is tervezem. állítólag valamivel gyengébb, de hogy mennyire stimulál vagy eurforizál senki nem mondta még.
 

 
685. PassengerFan2012. augusztus 4. 20:04
 
 
Erősen kétlem, hogy a Kratomnál erről van szó.
 

 
684. Kerozin2012. augusztus 3. 23:10
 
 
Én a "mai világban" már csak attól félek, hogy valami zöld levéltörmelékre aminek fura íze van ráspriccelnek valami okosságot mint a herbáloknál, aztán azt hiszed, hogy természetes miközben erősen meg van tuningolva.:(
 

 
683. osom2012. július 28. 15:15
 
 
Esetleg tudja valaki, hogy mi a különbség a Bali "Old School" Kratom és a Bali Green Kratom közt?

(egy magyar oldalon láttam mindkettőt)
 

 
682. Tom0032012. július 13. 07:54
 
 
Új fajta betesztelve:

Green veined malay (a B betűs webshopból): Kicsit drágább mint a többi, de nem durván. Hatás: ÚÚÚ b+. A legjobb kratom amivel összefutottam eddig. (pedig már vagy 6 félét kipróbáltam eddig... ) Totál megéri az árát, olyan mintha a Borneo red veined euforizáló hatását összekeverték volna a Sumatra white veined pörgetésével és az egészet megtoldották volna egy másfélszeres alkaloida tartalommal. A hatás is hosszabb 7-8 óráig is eltarthat, szemben a borneo 5-6 valamint a sumatra 4-5 órájával. Az a furcsa, hogy annak ellenére, hogy a stimulálóbb fajtából származik, nincs az az erőteljes érzet, könnyed és még a fej se fájdul meg tőle. (sőt szédülés se tapasztalható, legalábbis elenyésző) Vigyázni kell vele, mert potensebb, kevesebb is eléri a kívánt hatást. ( nekem a szokásos púpos teáskanál egy kicsit erős lett, szóval csak óvatosan)
Az íze egyáltalán nem kellemetlen, gyomorbántalmakat nem érezni tőle. Egyelőre még csak 3x próbáltam, ezért nem tudok általánosítani, de egy kicsit gyengébb lenne a motivációs készség, viszont ha belelendül az ember, nem lehet megállítani!
Végkövetkeztetés: Legközelebb csak ilyet rendelek, lecserélem a jó öreg borneot rá. (annyival nem drágább, ráadásul kevesebb is kell belőle, így megéri)
 

 
681. Tom0032012. július 11. 22:00
 
 
Utánanéztem a májproblémának:
A beszámolók alapján az jött le nekem, hogy azoknál áll ennek a veszélye fenn akiknek alapból problémás a májenzim szintjük/amúgy is károsító hatásoknak van kitéve a májuk. Nem szeretnék általánosítani, de ez a tapasztalat megfogott:

"I have been taking kratom for about 2 years everyday with a week every other month not taking it in order to avoid building a tolerance, about an ounce a day (which seems like alot but it cost about 2 dollars if your buying in bulk). I was using your basic indo kratom powder from a regular supplier -
I was def. concerned that taking kratom every day may have had a negative effect on my liver/kidneys, reading some of these posts made me a bit nervous.
I went to get some blood work done, full physical ect..
The results came back and my doctor was very happy-
My blood was a better than normal (since my last examine) - in the good -very good range for liver, and good range for kidney. I also had a great check up with nothing bad going on in my body.. cholesterol levels low, electrolytes high, which was great news and a huge relief!!
I am thinking taking the kratom actually helped me seeing that things improved over two years with nothing else changing accept taking kratom regularly. I know it has a ton of antioxidants and what not but there is not alot of actual proof of its usefulness in your body.
The thing that may make the difference is that I have in this time only used, kratom, kava (every month on and off) and kanna (once in awhile).
No alcohol or drugs (seriously.., kratom helps me to stay level headed and keeps me from not wanting to do anything else- drug or alcohol its amazing)"

A lényeg azon van, hogy mást nem fogyasztott mellé és hosszú idejű high dose használat se hozta elő a májkárosodást, sőt a vértesztje is kitűnő lett!

Végszónak egy tanulmány: http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/bulletin/bulletin_1975-01-01_3_page003.html

Mindenki döntse el hogy és mit fogyaszt, de egy biztos, a mértékletesség sose fog megártani! :)
 

 
680. PassengerFan2012. július 11. 10:54
 
 
Azt hiszem pontos dokumentáció nincs arról, hogy hosszú-hosszú évtizedek alatt a napi fogyasztás okoz-e szervi károsodást, de a feltételezések szerint igen. A májat kb. annyira károsítja, mint a sör. Szóval nem különösen vészes, ráadásul aki sörös, az tuti minden nap iszik, és időközönként felönt a garatra is. Ha Kratom mellett rendszeren iszol, az összegződhet!

A székszorulással vigyázni kell! Akár aranyeret is okozhat.
 

 
679. Fotinó2012. július 9. 17:51
 
 
En ugy olvastam, hogy majra karos hatassal van kb, mint egy pohar sor.
 

 
678. krattogó2012. július 9. 17:38
 
 
Hogy betiltani??
Minden munkáltatónak tudom ajánlani, hogy a dolgozóknak adjon egy kis adag balit, és olyan meló lesz aznap, mint még soha! :-D
Rengeteget lehet dolgozni vele, inkább figyelni kell, hogy ne hajtsd túl magad, komolyan.
 

 
677. krattogó2012. július 9. 17:30
 
 
Mint mondtam 4-5 éve kezdtem és csak nagyon lassan ment feljebb az adag. Rengeteg munka, sok vezetés, gyerekek stb. Soha nem esett jól 2-3 gr balinál több. Ezzel jobban ment a "motor". :-) Így ennyi év után fel ment a mennyiség 20 gr ra, de mindig csak 3 gr, pár óra és még 3. A több az már sok, nem jó nekem. Ha azt nézzük rossz, hogy függök ettől a növénytől, de az évek alatt, és most sem, ( ezen kívül, meg a finanszírozásán kívül) semmi más negatív dolog nem merült fel. Ez negatív lehet, de más semmi!! Nem voltam beteg, nincsen semmi szervi bajom, nem tudok írni olyat amire rossz hatással lett volna. Egy korsó sör sokkal degradáltabbá teszi az embert mint egy kevés kratom. És amikor ez a nagyon pici pozitív érzés alább hagy, akkor jön egy kis adag kratom. Hát.. :-)
 

 
676. Kerozin2012. július 9. 16:18
 
 
Egyáltalán, hogy merülhet fel bárkiben is, hogy nincs? Ami jó, azt többször akarja az ember csinálni,annak lehet örülni, hogy testi függőséget nem alakít ki, a többi már csak akaratkérdés.
/thank you captain obvious/:)
 

 
675. PassengerFan2012. július 8. 19:29
 
 
Röviden, tömören:

Hatása: pozitív.
Addikció: van.
 

 
674. ++THC++2012. július 8. 01:29
 
 
Az olvasott beszámolók alapján mindenkinek kellemes élmény szinte a kratom, és pozitív dolgokat, érzéseket és hozzáállási/gondolkodási formákat hoz ki az emberekből. Ez már önmagában elég ok a betiltásra :D :D :D. Bocs az offért, de sajnos ez az eddigi tapasztalat :S
Amúgy a függőség témája engem is érdekelne.
 

 
673. Tom0032012. július 5. 22:22
 
 
krattogó: érdekelnének a hosszú távú tapasztalataid, ha nem gond, kifejtenéd őket bővebben?

Én alapvetően aggódóbb vagyok a függőséget illetően, de pont ezért vagy ennek ellenére, nálam alacsonyabb ennek a potenciálja... (józanon).
Mindenesetre szeretnék minél több infót gyűjteni az esetleges kockázatokról, hogy később még tájékozottabban tudjak mérlegelni.
 

 
672. deeptrip2012. július 5. 21:48
 
 
Kerozin: "aki józanul nem tud örülni valaminek azzal már gondok vannak."

Igen, vannak emberek, akik józanul nem tudnak annyira örülni a dolgoknak és szükségük van erősebb jutalmazási formákra. Mint, ahogy majmoknál is, akik alkoholt kapnak, van olyan majom, aki néha bebaszik, de találsz olyat is, aki rendesen rákattan. Részben biológia, részben környezeti hatások, meg persze sok függ az egyén személyiségétől. Mindenesetre annyira nem nehéz megérteni szerintem az ilyen embereket, ha azt nézed, hogy alapjáraton szarabb nekik minden.
 

 
671. weeed2012. július 5. 19:53
 
 
na, jó hogy így összejött most ez a sok tapasztalatleírás ide. szerintem én kipróbálom hogy heti 1-2 fogyasztásnál mi történik mondjuk 2 hónapig. kíváncsi vagyok mennyivel pörögnek fel a napjaim illetve hogy mi fog változni. ( thai premium kratom van most nálam )

amúgy elég mértéktartó tudok lenni mindennel szóval a rászokás miatt annyira nem aggódok.



++THC++:

én eddig a thai premium-ot, balit és super green indo-t próbáltam. a super green indo jött be eddig a legjobban. amit írtál "(felszabadultság, beszélgetős hangulat, némi szeretet-flash)" nálam megvolt.
 

 
670. Kerozin2012. július 5. 19:46
 
 
Nem akarok kioktatni senkit, de fel nem tudom fogni, hogy lehet minden nap használni akármilyen szert éveken vagy akár heteken keresztül.Nem tudom ki hogy van vele, de én szeretek "józan" is lenni, aki józanul nem tud örülni valaminek azzal már gondok vannak.
 

 
669. deeptrip2012. július 5. 17:55
 
 
Szerintem csak nagyon kevés ember gondolja azt, hogy a kratomra nem lehet rászokni. Igazából mindenre rá lehet szokni, amit nagyon élvezel és ha elkezded rendszeresen csinálni...fűre is simán rá lehet szokni, a lényeg a rendszeresség, napi használat kerülése.
 

 
668. krattogó2012. július 5. 16:08
 
 
Balival történik az esemény..
 

 
667. krattogó2012. július 5. 15:54
 
 
Heti egy alkalom 3-4 gr. Majd heti 2 alkalom, majd napi, később naponta többször....utána amikor pár óra múlva enyhül a hatás, és azon veszed észre magad, hogy 20-23 gr naponta évekig.. :-(
Most próbálom csökkenteni az adagot .
Mivel pár óránként kapja a szervezet , hajnalban megébredek, hogy zsibbad a lábam, ingerült vagyok, és nem bírok vissza aludni csak akkor ha beveszek 2 gr-ot.
Jó meg minden, de ebben is mint mindenben mértéket kell tudni szabni...
Üdv..
 

 
666. krattogó2012. július 5. 15:48
 
 
Igen vigyázni kell a rendszerességgel!
 

 
665. Kerozin2012. július 5. 13:09
 
 
Na,akkor most leírom az én véleményemet is a 4-5. kratomozás után.
Őszintén szólva semmi újat nem tudnék a hatásával kapcsolatban, mert annak mindenki utána tud olvasni, és ezek rám is ugyanúgy érvényesek.VISZONT többen írtátok, hogy "másnapja" nincs, hát ezzel nem teljesen értek egyet.Az tény, hogy másnapi ébredéskor semmit sem érzel belőle, viszont nálam nem is ezzel van baj, hanem az alvással, konkrétan a nem-alvással , mert kb 2-3 óránként ébredek fel egy-egy nagyon élénk álom után.Így igaz, hogy megvan ugyanúgy a 8-9 óra alvásom, csak éppen hullafáradt vagyok egész nap az éjszakai "utazások" miatt.:) Egyébként a fogyasztást követő éjszakán olyan élénkek ezek az álmok, hogy reggel kell egy pár perc mire felfogom, hogy ez tényleg csak álom volt,persze napról-napra csökken ezeknek az intenzitása, de akkor sem egy kellemes érzés.
Végül még csak annyit, hogy szerencsére ezt könnyen lehet korrigálni.: méghozzá fűvel.Elalvás előtt egy kisebb indica rakéta engem rögtön helyrebillent, és ezt elég egyszer eljátszani, valahogy utána semlegesül a kratom-álom szindróma:).
 

 
664. Tom0032012. július 4. 18:32
 
 
weeed: eddig heti 2 volt, ezt sikerült tartani, nagy ritkán becsúszott 3 alkalom, de volt rá példa hogy csak heti 1 volt. Csináltam januárban egy nagyobb böjtöt amiről itt is beszámoltam, másfél hónap volt és az első heti "de jó volna most egy kis kratom" után teljesen elmúlt mindennemű pszichikai vágy. Fizikai elvonási tünetek nem voltak jellemzőek, vagyis csak egy kis hasmenés és enyhe álmatlanság 2-3 napig. (semmi olyan ami nem elviselhető)
A következő szünetet most ősszel tervezem, az is valószínűleg 2 hónapos lesz, majd szintén beszámolok róla. Jelenlegi célom a heti 1 alkalomra leszorítás, ami csak azért nehézkes, mert a diplomamunkám monoton részét iszonyúan felpörgeti, lerövidíti és jelenleg az magas prioritást élvez.

Alapvető szabály amit betartok, hogy sose csinálom két egymást követő nap, de az ideális a 2-4 nap szünet, amit tartok is többnyire.

Amit említettem pozitív utóhatás azoknál a dolgoknál következett be, amiket kratom hatása alatt műveltem. Pl.: Ha sokat kommunikáltam olyan emberekkel is, akikkel eddig nem. (mivel nem vagyok a bájcsevegés híve: milyen az idő, bezzeg a kormány, köcsög főnök, etc, főleg a konstruktív beszélgetést szorgalmazom) A kratom elhagyásával is megmaradtak ezek a beszélgetések és apránként egyre gördülékenyebbek ezek a mindennapi szükséges de fölösleges kommunikációk. Vagy a másik jellemző dolog, hogy néhány dologhoz nem volt kedvem normálisan, főleg meló vagy tanulás, kratom hatása alatt viszont igenis belefogtam és ha kellett órákat egyhuzamban tevékenykedtem. Ez meg úgy kezdett átalakulni, hogy kis agytréninggel normál állapotban sikerül ugyanazt a lelkes hozzáállást előhoznom, mint kratom alatt, így normálisan is rá tudom venni magamat a kellemetlenebb vagy fárasztóbb dolgokra. Ahogy észrevettem, ezek egyre könnyebben mennek és bármiről legyen szó, sokkal könnyebb magunkat kondicionálni. Meg persze egy csomó más dologra is jó... ;) (megfázás, másnaposság, fájdalomcsillapítás, antidepresszáns, alvás segítő, hasmenés elleni szer, etc...)
 

 
663. ++THC++2012. július 3. 09:03
 
 
A bali red-et kipróbáltam már, de egy kis infó jól jönne, hogy még mely fajták azok amik megbízhatóak? Inkább a stimuláns hatás (felszabadultság, beszélgetős hangulat, némi szeretet-flash) érdekelne. A Thai kratomról mondják azt, hogy erősebb a stimuláns hatása, de rövidebb ideig is tart. Itt a topikban elég sok egymásnak ellentmondó beszámoló van.
 

 
662. ++THC++2012. július 2. 17:28
 
 
Nálam másfél-2 teáskanál pont jó szokott lenni. A stimuláns hatás érvényesül (bali red kratomról beszélünk). A további dózisok rövid ideig ezt erősítik, majd átmegy relaxált állapotba, enyhe álmossággal, belassultsággal, enyhe betépettség-érzéssel (mások a hangok lecsengései, néha furcsa a környezet -egyszer úgy éreztem, mintha az utcán ültem volna :D-) De mindemellett megmarad a kontrollálhatóság. Nyitottabb gondolkodás és kommunikáció, egy kellemes, negatívumoktól mentes, emelkedettebb tudatszint, nagyobb önbizalom, és közvetlenség az emberekkel. Jó lenne ezt valahogy átvinni a kratom nélküli szintekre is.
 

 
661. weeed2012. július 2. 10:37
 
 
Tom003:

írtad hogy lassan 1 éve fogyasztod. arra lennék kíváncsi hogy milyen gyakran fogyasztod?

csak azért érdekel mert sokszor eléggé el van veszve a lendület a mindennapjaimból és a kratom szerintem ebben elég jó segítség lenne. valahogy úgy képzelem el hogy használom és egy idö után megszokottá válik az hogy ott van az a bizonyos lendület a mindennapjaimban és ezután fokozatosan elhagynám és megpróbálnám azt a hozzáállást megtartani ami kratom hatása alatt volt. írtad te is hogy utóhatásként megváltozott a mentalitásod, akár placebo akár nem akkor is müködött :) ( meg a többit is amit írtál azon nekem is van még csiszolnivalóm )
 

 
660. PassengerFan2012. július 2. 09:14
 
 
Rendesen fogyasztva.
Teaként macerás, és nem is 100 %-os a hatásfok.
 

 
659. Tom0032012. július 1. 08:42
 
 
Azt azért írd oda, milyen formában fogyasztva! Gondolom teaként, mert én pl másfél kanáltól nagyon szarul tudok lenni (8-10 gramm) a redose különösen érzékeny, 2-3 gramm bőven elég szokott lenni.
 

 
658. PassengerFan2012. június 30. 21:28
 
 
Bár én is most próbálnám ki először! :) Az első volt a legjobb. Most, másfél év rendszeres használat után is jó, csak ugye a tolerancia...

Ha az egyszeri használatot nézzük én teljesen biztonságosnak anyagnak tartom. Akár még 20 grammtól sincs róka-móka, de én 17 grammot vélem a legfelső határnak.
 

 
657. ++THC++2012. június 30. 21:27
 
 
A nagyobb dózist nem egyszerre értettem, hanem összességében, fokozatos emelés mellett, úgy 5-6 óra lecsengése alatt.
 

 
656. Tom0032012. június 30. 10:47
 
 
Óvatosan csak a dózisemeléssel, ennél a herbáliánál különösen igaz, hogy a kevesebb több! 1 teás kanálnál többet sose egyél meg!

Amúgy azt vettem észre, hogy utóhatásként a mentalitásom megváltozott, mégpedig pozitív irányba az elmúlt lassan 1 évben. Sokkal nyitottabb vagyok, beszédesebb és könnyebben meglátom a jó dolgokat. Lehet az is persze, hogy placebo, de akkor is érezhető (akkor meg már nem mindegy?) Pontosan emiatt is, mostanában egyre ritkul a fogyasztás, most is csak főleg munkára és sportra használom (na jó, egy kis rekreációs célzattal is)
 

 
655. ++THC++2012. június 29. 08:27
 
 
Túlvagyok én is az első kratomizáláson :)
Valójában csak azt tudom mondani amit itt leírtak többen. Nagyon kellemes, már-már doppingszer kategória :)
Kisebb mennyiségben rendkívüli empátia, beszélgetési kedv, megnövekedett önbizalom és kommunikációs képesség jelentkezik, nagyobb mennyiség esetében pedig egy enyhe zözis érzés eufóriával (de mindezt teljesen átható nyugalommal) Olyan minden kellemes életérzés. Javul a koncentráció, az emberek iránti tolerancia, a gondolatok tisztábbak, pontosabban az igazán lényeges dolgokra irányulnak, nem agyal az ember hülyeségeken. Kellemes melegség, bizsergés jellemzi. Az ébrenlét és alvás közti határt nagyon kiszélesíti, rendkívül érdekes és némileg kontrollálható félálomszerű állapot is elérhető a relaxáns nagyságú mennyiségnél (asztrális projekcióval, tudatos álmodók, meditálók előnyben)
Néha vannak "elbambulós" pillanatok is, amiben rendkívül hasonlít a zöldre. Az ember néha teljesen benne van az adott jelenetben, a pillanat varázsában és csak annak véget érése után esik le neki, hogy húúha, egészen máshol jártam de mégis itt. A mégis itt-et úgy értem, hogy a leírtakon felül ráadásul teljesen kontrollálható az élmény, tudatosan még szabályozni is lehet az "elszállás" minőségét azzal, hogy az ember mit csinál hatás alatt. Nem is levágós, a szemem is teljesen tiszta marad, a járás talán néha picikét más, mert könnyedebbnek érzi magát az ember. Beli Red Kratomot fogyasztottam, betartva az itteni tanácsokat, először kis adaggal, majd megvárva a kibontakozást fokozatosan ment az "utánpótlás". Így meglett az íve az élménynek. A hétvégén tervezek egy nagy mennyiségűt, mert kíváncsi vagyok milyen lehet az igazán relaxált állapot. Meditációhoz szeretném használni. Viszont vigyázni kell, mert a rendkívül pozitív hatásai miatt hozzá lehet szokni rendesen. Pláne, hogy a lejövetel kicsit kattogós. Azért kell vigyázni, mert könnyen megeshet, hogy ha éppen nem érezzük magunkat toppon, vagy csak még jobban szeretnénk érezni magunkat, vagy a munkakedvünket szeretnénk növelni, egyből a kratomhoz nyúlunk. Tényleg nagyon jó érzés és ezért rejt veszélyeket. Utána ha lejön róla az ember, érezni tisztán a rezgés-különbséget.
Mindent összevetve, az eddigi legtisztább, és legkontrollálhatóbb érzés, mindenféle utóhatás/másnaposság nélkül.
 

 
654. ++THC++2012. június 19. 22:48
 
 
A G-betűs boltban kapható Kratom kapszuláról van valakinek tapasztalata? (adagolás, hatásmechanizmus, stb) ??
??
 

 
653. Kerozin2012. június 8. 20:38
 
 
Nekem sörrel fogyasztva adja ki igazán a hatását, de érdemes nem túlzásba vinni ahogy észrevettem mert rosszullét lesz a vége.
 

 
652. PassengerFan2012. június 8. 17:37
 
 
Igen, tapasztalatból. Ámbár csak Hawaii Törperózsa maggal, illetve Látnok Zsályával és még Légyölő Galócával is (külön- külön) kombináltam. De ez a kombinációs buli is teljesen egyéni. Én pl. fűvel vagy szesszel sem szeretem kombinálni eme frenetikus, hiper-szuper, fantasztikus, elképesztően jó növényt.
 

 
651. Tom0032012. június 7. 21:53
 
 
Tapasztalatból írod?

Csak mert erowidon több beszámoló szerint is működő kombináció, candyflipphez hasonló hatást ér el. Csak azért kérdeztem, hátha valakinek van egy konkrét élménye, mert azt szívesen elolvasnám!

(Sőt mefi + kratom kombót meg speedball szerűnek írták le. Bár ezt inkább kihagyom)
 

 
650. PassengerFan2012. június 4. 02:03
 
 
Egy pszichedelikus szer mellet a Kratom hatása alig érezhető, mondhatni inkább csak tompítja az élményt, a hányingert viszont fokozza. Plusz pazarlás.
 

 
649. Tom0032012. június 3. 21:39
 
 
Kérdés: Miért?
 

 
648. PassengerFan2012. június 3. 17:24
 
 
Vélemény: felesleges.
 

 
647. Tom0032012. június 1. 23:23
 
 
Hasonló kérdés: Kratom + 4-HO-MET? vagy 2C-E? Valaki próbálta már pszichedelikummal?
 

 
646. weeed2012. június 1. 22:28
 
 
kratom + hajnalka

valaki próbálta már? szerintem egész jól kiegészítenék egymást. gondolkozom rajta hogy kipróbáljam csak érdekelne tapasztalat illetve vélemény.

szóval? :)
 

 
645. DetoX2012. június 1. 21:13
 
 
Köszönöm, kipróbálom!
 

 
644. an0nym2012. május 30. 14:49
 
 
Thai Special 2g körüli dózis vagy maeng da 1g körül, ha van toleranciád akkor 3 és 2g
 

 
643. DetoX2012. május 30. 09:46
 
 
Tanuláshoz milyen fajtát ajánlanátok a gomoa kínálatából?
Olyan kéne ami ébren tart, motivál, de mellette tiszta marad a fej, nem kalandoznak tőle a gondolatok, stb.
 

 
642. fL3x2012. május 28. 13:52
 
 
Paypalhez annyit tudok hozzászólni h fuck off, hajrá bitcoin.
(nem csak drogtémába)
:)
 

 
641. Én+te+ö=gén2012. május 28. 11:22
 
 
Tom003:
Itt az oldal a Google cache szöveges verziójából, de ez csak a DEA kratom-infója: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HyuLfp9OYgEJ:www.deadiversion.usdoj.gov/drugs_concern/kratom.htm&hl=en&prmd=imvns&strip=1

A lényeg, hogy a policy megváltozott: most már nem úgy van, hogy "ami nem tilos, az megengedett", hanem hogy "ami nem megengedett, az tilos". Tehát ha valami "új drog"-nak minösül (pl. kratom) és ha a FDA nem engedélyezte külön, akkor nem forgalmazható. Az USA-ba bejegyzett webkereskedelmi cégek ezt úgy értelmezik, hogy nekik be kell tartaniuk az USA törvényeit - még ha a biztosított pénzügyi tranzakció feleinek nincs is közük az USA-hoz.

"Based on the claims cited, the products discussed above are “drugs” as defined in Section 201(g) of the Federal Food, Drug, and Cosmetic Act (Act). Moreover, they are also “new drugs” (Section 201(p) of the Act) because there is no evidence that these products are generally recognized as safe and effective for their intended uses. Under Section 505 of the Act, a new drug may not be introduced or delivered for introduction into interstate commerce unless an FDA-approved new drug application (NDA) is in effect for such drug. Since these products are not the subjects of approved NDAs, they may not be marketed in the United States and their continued marketing violates Section 505 of the Act.”
 

 
640. Tom0032012. május 28. 09:11
 
 
Mindegy, igazából leleményes a boltos, van a világon más fizető eszköz, de akkor is, abba a kézbe harapni ami eteti őket... ?

Én a PayPal helyében a felhasználói feltételek közé inkább odaírtam volna, hogy Nem vállal felelősséget a tranzakciók eredetéért illetve a finanszírozás tárgyáért, viszont szövetségi döntésre eltávolítathatja a hatóság az adott ország tranzakciói közül az adott helyről vagy adott helyre történő tranzakciót és így le is van tudva a hülye Amerika. A szabadság földje, mi?
 

 
639. Kerozin2012. május 28. 03:26
 
 
Hát lassan érdemes lesz..
 

 
638. ydl2012. május 27. 14:34
 
 
Onnan nézve az USA a világ gondolom. Az AlertPay jobban csinálta, mielőtt felfüggesztették volna az RC terjesztők hozzáféréseit, még kidobtak valami 20% körüli különdíjat pár hónapig rájuk.
 

 
637. Tom0032012. május 27. 12:49
 
 
Érdekes fejlemény a Paypal hozzáállásában, az alábbi emailt az egyik exportőrnek címezték a rendszeren keresztül, a lényeg hogy ezután a Paypal nem járul hozzá azokhoz a tranzakciókhoz, amin keresztül "egy ilyen illegális és az emberre nézve ártalmas növény" adás-vétele történik.

A levél tartalmát bemásolom:

I am really sorry to inform you that due to the change on policy, now PayPal unable to receive any payment for Kratom products.

Kratom that has psychoactive effects and is harmful to human body is now being black listed to be sold on every countries. The product is now in violation of FDA, and now cannot be sold in any country (without any country / area's exception). Please refer to http://www.deadiversion.usdoj.gov/drugs_concern/kratom.htm for details.

Thus, we will need you to remove PayPal from your website http://www.******.com/ . This action have to be done by May 24th 2012. A failure to do so will get your PayPal account restricted. Please do let me know once you have removed PayPal and all of the PayPal logos from your website.

Again, I am really sorry for this. I am looking forward to hear from you.

Warmest Regards,

Greta Gunawan

Nekem a hivatkozási oldalt nem nyitja meg, de kíváncsi lennék ki vagy mi tette minden (??) országban illegálissá ezt a növényt, amikor erről szó se volt eddig...

A másik vicc hogy folyamatosan csúsztatja a Paypal a határidőket, most már 28.áról van szó
 

 
636. Erebos2012. május 25. 21:56
 
 
ad1 nem állítottam fel semmilyen tézist, tanácsot írtam, illetve véleményt, ad2 ne itt személyeskedj, ha problémád van velem, azt akkor személyesen hozzám intézd, bár én már többszörösen említettem, ez legyen így de te figyelembe sem vetted. Én megkértelek fejtsd ki, miért gondolod úgy, ahogy gondolod, te erre körítettél, tereltél, vádaskodtál, bár még nem mondtad el mindig miért is gondolod úgy ahogy, illetve, pro/kontrát nem hallottunk( olvastunk ) legyen off, ha nem is tudsz mit írni rá valójában.
 

 
635. Tom0032012. május 25. 09:19
 
 
Nem vitázott itt senki senkivel se amíg ide nem jöttél a szokásos "fúdeokos vagyok" stílusoddal és értelmetlen kérdésekkel próbáltad ezt a tézisedet alátámasztani.

Amúgy se lehet veled értelmesen vitázni, mert addig pörögsz a témán amíg a másik meg nem unja, sose ismernéd el ha nincs igazad. :P Na de én most untam meg, legyen igazad, bár most nem tudom mi is akart az lenni, legyél boldog vele. :D

Ennyi elég volt az Offból
 

 
634. Erebos2012. május 22. 22:00
 
 
átolvastam, és nem volt körmondat, javaslom általános iskola 7. osztály nyelvtan könyvet, összetett mondatok. innentől csak magaddal vitázol, én csak rákérdeztem akkor most melyiket is támogatod valójában, mint tudjuk nagy user vagy, s rákérdeztem most mi is a koncepciód
 

 
633. Tom0032012. május 22. 20:10
 
 
Javaslom lassíts le, nyugodj le kicsit, olvasd át újra amit én és amit te írtál és ha még ezek után is kérdésed van és az kapcsolódik is a topic témájához, tedd fel újra, ha lehet ne egy többszörösen összetett körmondattal aminek se eleje se vége. :)

Ha nem sikerül a fentiek alapján értelmesen beszélgetni, én itt abba is hagytam a kommunikációt.
 

 
632. Erebos2012. május 22. 19:37
 
 
kérlek fejtsd ki mi benne az abszurd, és ha szerinted is korrekt a zsepis módszer, akkor miért mondasz ellent önmagadnak, s ki hasonlította "holmi" stimulánshoz, illetve nem tudom mire írtad a nyelés közben felszívódikat, mert sehogy sem szívódik fel nyelés közben, de erről nem is beszélt senki : )
 

 
631. Tom0032012. május 22. 09:22
 
 
Ez teljesen abszurd, a kratom nem holmi stimuláns ami már nyelés közben felszívódik, nehezen oldódik, vízbe is csak részben, ezért van az hogy teát 3x annyi levélből csinálnak. Az adagolás tekintetében is lényegtelen, ha valaki nem képes biztonságos mennyiségben kimérve közvetlen lenyelni, az zsepibe szórva se lesz képes rá. De ha annyira biztosra akarsz menni, egyél egy kicsivel többet és biztos érezhető lesz a hatása. ( vagy kevesebbet ha attól félsz sok lesz)

Mint paradicsom is említette, ha nagyon nem birod az ízét akkor a zsepis megoldás segíthet. De sztem nem olyan szörnyű és egy kicsit korábban már írtam egy technikát amivel max néhány másodpercig érezhető az íz.
Mindenesetre én inkább kapszit használnék, mert a zsepivel ellentétbe a kapszulát emberi fogyasztásra tervezték.
 

 
630. Erebos2012. május 21. 22:18
 
 
nem azért, de a paradicsom1 által említett módszer, a "bombácskás" a legbiztonságosabb, ezáltal az alkoloidák a lehető legjobban megmaradnak, és nem csak mert borzalmas lenne, de a felszívódás is így a legjobb, illetve maga az élmény is a legbiztosabb, jobban kimérhető/adagolható
 

 
629. Tom0032012. május 20. 07:51
 
 
Azért annyira nem szörnyű hogy erre kelljen vetemedni :)

Sztem a tömény alkohol íze durvább, ezért is csak sörözgetek ha olyan van, azt azért nehéz zsepibe dobni, diannás cukorka meg nem üt be :D

Főleg ha friss a kratom, akkor egész kellemes íze van! A lényeg hogy nem szabad hagyni levegőzni mert az íze is megsínyli
 

 
628. paradicsom12012. május 19. 14:14
 
 
Egy másik lehetséges fogyasztási módszer: szétbontjátok egy papírzsebkendő rétegeit, és az egyik rétegbe kis csomagokba csomagoljátok a szert, majd ezeket víz segítségével nyelitek le. Ha utána reggeliztek/ebédeltek/vacsoráztok, tökéletesen feloldódik a cellulóz és maximum másfél órán belül biztos a hatás. Elkerülhető vele a kellemetlen ízérzet, viszont így is járhat néhány kellemetlenséggel a fogyasztása.

Néhány tipp:

1. Egyszerre ne próbálj meg 3 grammos adagokat lenyelni, mert igencsak nehéz és könnyen előfordulhat, hogy öklendezni kezdesz, félrenyeled a vizet. Veszélyes. Először próbáld meg fél grammal, de maximum csak 1,5 grammig menj el.
2. Próbáld minél hátrébb dobni a szádban, igyál rá egy kis vizet, majd picit engedd le a fejed. Hirtelen emeld fel, esetleg még a tested is mozdítsd vele, mintha ugranál egyet, így sokkal egyszerűbb lenyelni.
3. Adagold kapszulákba, de abban az esetben, ha nem kivonatról beszélünk, igencsak sokat kell elfogyasztani. Nagyjából 2-3 kapszulába fér be egy gramm.

Remélem hasznotokra válik, és nem sértettem meg vele semmilyen szabályt.
 

 
627. Kerozin2012. május 18. 23:40
 
 
NE, ismétlem NE rakjatok sörbe kratomot, mert reakcióba lép vele és 5x annyi hab lesz benne, aztán ehetitek a "habos sörös kratomot" aminek az ízét semmihez sem tudnám hasonlítani,mindenesetre ilyen rossz dolog nem volt még a számban.
 

 
626. Tom0032012. május 18. 06:52
 
 
Én Micimackósat játszanék és felvásárolnám a százholdas pagonyt! :D
 

 
625. krattogó2012. május 17. 15:49
 
 
Én is nevelgetném a kertemben, ha ott laknék... :-)
 

 
624. deeptrip2012. május 16. 17:48
 
 
Ha még nem volt:
http://www.bikhuk.com/2010/04/bush-and-merkel-planting-kratom-trees.html
 

 
623. AttilaBS2012. április 25. 07:33
 
 
Akkor ezek szerint biztosan... Én 1000féleképpen fogyasztottam már, de ennek íze: szar.

A legeslegrosszabb, amikor kifőzve, zaccosan issza az ember. A hatása is ekkor a legklasszabb (szerintem).
 

 
622. PassengerFan2012. április 24. 21:58
 
 
Mint minden, az ízlelés is igen csak relatív. Akkor döbbentem rá, hogy a Kratomnak önmagában nincs is rossz íze, amikor a tört levélzetet csak szimplán elrágcsálva, folyadék nélkül fogyasztottam, akár egy ültő helyemben 20 grammot is. Más az íze, ha leforrázod, más ha csak hideg vízbe kevered. Narancs-, szőlő-, almalébe keverve valami borzalom, teába, zöld teába rakva szinte íztelen. Citromlé hozzáadásával végképp nagy diadal leküzdeni.

Én úgy vélem, hogy minél erősebb a kezdeti rosszullét, annál inkább intenzívebben fog hatni, persze ha nincs taccs a kezdet kezdetén. Most nem arra gondolok, hogy a leerőltetéstől van hányinger, hanem az elfogyasztást követően 20-40 perc múlva bekövetkező émelygésre. Most komolyan. Ez is a tolerancia része. A gyomor és az egész emésztő rendszer megszokja a növényt, és ahogy fejben, úgy hasban is enyhébbek a hatások, illetve a mellékhatások.
 

 
621. Tom0032012. április 22. 20:57
 
 
Egy kis kutatást végeztem, mivel érdekeltek a hosszú távú hatások. Hát nem sok derült ki, mármint sok helyen írták az alap tüneteket a napi rendszerességű, high dose adagoknak (anorexia, arcpigmentváltozás, székrekedés) viszont olvastam egy érdekes dolgot:

Minél frissebb a kratom, annál kevésbé viseli meg a gyomrot és annál kevésbé rossz ízű. Úgy tűnik oxidálódik és ez nekem is feltűnt, hogy pl a magyar beszerzésű, ami valószínűleg hetekig áll a raktárban, az sokkal kellemetlenebb ízű és felkavarja a gyomrot és az ami mondjuk jó esetben 1 hónapos szüretelésű, annál nem lép fel ilyen. Úgy látszik érdemes légmentesen zárni ezt is
 

 
620. krattogó2012. április 20. 10:42
 
 
Igen, kb... :-)
 

 
619. Gekko2012. április 19. 16:39
 
 
Sziasztok,
Még sohasem próbáltam a kratomot. Szerintetek egy nem púpos kiskanálnyi bali kratom por elkeverve egy jó pohár narancslébe és gyorsan lehúzva optomális megoldás?
 

 
618. Tom0032012. április 13. 18:43
 
 
AttilaBS: Ne tarts attól, mert nem ugyanaz... Kicsi rá az esély hogy a magyar verzió ugyanabból a fajtából vette mint én. Meg még ha ugyanabból is, mint írták, keverik őket (erről árulkodnak a fantázianevek is, míg ez az újabb széria származási hely + erezet alapján van számontartva)
 

 
617. PassengerFan2012. április 13. 17:45
 
 
Én most éppen megint a fehér erezetű indonéziain vagyok rajta. Mostani álláspontom, hogy ez a legnyerőbb. Igen finom állagú por, igen stimulál, igen erezhető fizikálisan fejben a hatása, igen enyhe toleranciát alakít ki, igen emlékeztet a lejövés róla a zöldről való lejövésére, igen sok ideig tart a hatása... Nem hiszem, hogy ugyanaz, amit Tom említett.
 

 
616. AttilaBS2012. április 13. 07:09
 
 
Tom, szerintem az általad felsoroltak pont ugyanazok, mint a "Magyarok". Attól tartok. :)
 

 
615. an0nym2012. április 12. 22:21
 
 
[beszerzés]
 

 
614. PassengerFan2012. április 12. 20:14
 
 
Nincs tapasztalatom velük, csak olvasás alapján tudom, hogy az eddig forgalomban lévő Bali egy keverék, ami nem véletlenül viseli a Prémium kifejezést. Tehát elvileg több Bali fajtának a megfelelő arányú keveréke. Annyit tudok még, hogy a zöld erezetű (green vein) Kratomok szedatívabb hatással bírnak, a vörös erezetűek (red vein) amolyan "köztesek", a fehér vagy világos erezetűek viszont a leginkább stimulálóak. Ezt az indonéziai fajtáknál megtapasztaltam.
 

 
613. herkules722012. április 12. 08:38
 
 
Átestem első kratom élményemen

Bali red kratom először 3 majd 5g

3g után már érezhető volt a változás Stimuláló

amikor rá vetem még 5-öt egész kellemesen éreztem magam

Hatások : enyhe szédülés
nyugalom boldogság
kordinációs zavarok
melegségérzet.
felfokozott hangulat.


Elsőre nagyon elégedett voltam vele.
 

 
612. deadhorse2012. április 11. 23:09
 
 
Sziasztok!

Valaki tud segíteni, hogy mi a különbség a G betűs bolt új Bali kratom red vein valamint green vein verziói között, és hogy ezek milyenek a sima Balihoz képest?

Köszi
 

 
611. Tom0032012. április 8. 21:46
 
 
Élménybeszámoló itthon kevésbé ismert 3 fajtához:

Borneo Red Vein (a szedatív): Erős, nagyon telt szedatív élmény, Hossza az eddigi leghosszabb azok közül amiket próbáltam (kb 6 fajta) Sokan a balihoz hasonlítják, de szerintem sokkal nyugodtam, semmi kellemetlen feszülés, csak a totális nyugodt légkör. Meditáláshoz a legjobb, az alvást nem nehezíti meg. Kevésbé euforikus, viszont cserébe antidepresszáns. Állagra nagyobb szemű, íze nincs vagy alig, könnyebb lenyelni is, egyáltalán nem porózus (még mindig por, csak nagyobb szemű) Hatáshossz 6-8 óra, feljövetel 30-60 percig. Szubjektív értékelés: 8/10

Sumatra White Vein (a speedy): Nagyon pörgetős, nagyon euforikus, nagyon tiszta, viszont sajnos nem olyan hosszú a hatáscsúcs és gyorsan alakul tolerancia. Egyáltalán nem szedatív, inkább pörög az ember fejben is és fizikailag is. Viszont könnyen alszik az ember tőle. Állagra ez már porózus, érdekes ízzel, de nem olyan rossz mint a Bali. A hatás 20-30 perc múlva jelentkezik és 4-6 óráig tart. A redose elég gyorsan épít ki toleranciát. Szubjektív értékelés: 8/10

Sumatra Red Vein (az egyensúly) : Míg az előző kettő eléggé kihegyezett hatásúak voltak, ez mondhatni a kettő kombinációja. Hasonló módon élénkít mint a fehér testvére viszont mindezt nyugisabban teszi, ha kell az ember a merengésbe is bele tud feledkezni igen hamar. Íze ennek kesernyésebb de még mindig elviselhető. Hatáshossz szintén 4-6 óra és neki se tesz jót a redose. Kiegyensúlyozottságával nálam ő viszi a pálmát, de a másik kettő is egész jó! 30 perc a felfutás, hasonlóan a Balihoz. Szubjektív értékelés: 9/10

A többi próbált magyarhoz viszonyítva ezek jobbak, frissebbek és nincs semmi kellemetlenség velük kapcsolatban. Nálam a többi sorrendben: Bali (7/10) Golden Indo (7/10), Red Veined (ez nem tudom milyen, ennyi a neve) (6/10)
 

 
610. gys2012. április 8. 15:32
 
 
áhhh :D puding... egy jó vanilliás pudingban is "jó" íze van, vagyis nincs rossz íze :D kicsit a kinézete gusztustalan ugyan, de az íze messze nem olyan rossz, a puding dominál:)
 

 
609. PassengerFan2012. április 7. 21:07
 
 
Köszönöm az információt!
Azt hiszem, maradok inkább a jól bevált indonéziaiaknál. Azok a legolcsóbbak, és úgy néz ki, semmivel se tudnak kevesebbet...
 

 
608. an0nym2012. április 6. 22:58
 
 
igen, próbáltam, bár még csak egyszer, nem sokban különbözik a sima levélportól gyorsabb feljövetel, gyorsabb lejövetel, más különbséget nem nagyon találtam
ellenben a szárak+erek nem várt hatást produkált, én ugy tudtam a ezekben a legalacsonyabb az alkaloida koncentráció, és ez úgy látszott be is bizonyosodik,de aztán mégse: lassú kb 40perces feljövetel, és még a 2sört utánatöltve is lassú, de amikor végre a csúcsra ér sokáig ott marad és komplexebb élményt nyújt mint az erezetlen kratom vagy a tinktúra, sima levélporral szemben annyi az előnye hogy a tolerancia itt gyorsabban elmúlik (nekem ez átlagosan 5-6nap,ezzel szemben amikor 2nap múlva újra fogyasztottam szinte ugyan olyan volt)

Karom neveléshez kérek tippeket!, nem vagyok tapasztalt növénytermesztő, ráadásul a kratom nagyon érzékeny növény, elovlastam több termesztési útmutatót is, de nagyon szivesen fogadnék bármilyen tippet, esetleg tapasztalatot, szeretnék egy szép egészséges növényt nevelni

peace
 

 
607. PassengerFan2012. április 6. 20:46
 
 
Szívesen.

Mindenesetre elszomorít a hír, hogy tolerancia a kivonatra jobban jellemző, mert abban bíztam, ha más előnye nincs, legalább annyi, hogy kevésbé alakítja ki. Ez van.

És mi a helyzet az erezetlen Kratommal? Próbáltad már?
 

 
606. an0nym2012. április 6. 00:10
 
 
a filteres tea nem az igazi, vagy lehet hogy elszoktam a kratom teaként való fogyasztásától nem tudom, mindenesetre nem hiszem hogy tiszta kratom van a filtekerben(bár amikor felvágtam egyet ez nem derült ki)mert másmilyen íze van(finomabb), persze az is lehet hogy másmilyen módon szárították vagy ilyesmi,

Kratom gyantáról annyit hogy azoknak való akiknek sokat számít az hogy nem megesznek/isznak valamint hanem elszívják, mellesleg intenzitásban messze elmarad a levélportól

20x Kivonat swim szerint elég jó, de erőszakosabb is a sima kratomnál és ami rossz hogy hosszú swim elmondása szerint 1-2hetes! toleranciát alakít ki, személyesen még nem próbáltam

PassangerFan- az iható joghurtos ötletet köszönöm szépen, az eddigi legfinomabb fogyasztási mód, csak nem szabad sokáig benne hagyni, de ha ahogy belekeverted megiszod az nagyon jó, hatásra tökéletes, semmi rossz íz, elismerésem :D :)

peace
 

 
605. herkules722012. április 5. 14:27
 
 
[beszerzés]
 

 
604. herkules722012. április 5. 14:23
 
 
[beszerzés]
 

 
603. fL3x2012. április 3. 22:50
 
 
G betűs webshop új kratom termékjeiről van valakinek tapasztalata?
Mennyire minőségiek, mennyire jók ár/értékbe?
A filteres teara és kapszulára gondoltam.
 

 
602. Tom0032012. április 3. 21:09
 
 
Kivonatról terjengtek pletykák hogy tramadol + koffein, főleg az európai gyártásúak, ez úgy 2-3 éve lehetett, azóta nem tudom mi a helyzet.
Hivatalos oldalakon azt írják a rendes kivonatról, hogy tisztább alkaloida tartalma ami egyrészről megbízhatóságot sugall másrészről viszont túl steril élményként írják le.

Beszámolót várunk! :)
 

 
601. PassengerFan2012. április 3. 18:14
 
 
Kratomgyanta és/vagy -kivonattal kapcsolatban kinek milyen tapasztalata van? Nekem még semmilyen, de úgy gondolom mindent ki kell egyszer próbálni.
 

 
600. Tom0032012. március 24. 20:48
 
 
Bár szerintem nem sikerült megegyezni ezzel a jogi kérdéssel, mégis jó hír hogy megérkezett a csomag és nem érte semmiféle atrocitás az útján! ;)

De azért csak óvatosan a továbbiakban is!
 

 
599. an0nym2012. március 18. 23:02
 
 
lehet letesztelem néhány napon belül.. :P

olvastam több helyen is hogy a kratomnak fontos a légmozgás a hatóanyagtermelés miatt, az okés hogy nyáron mehet outba, de egyenlőre még biztosan nem bírna ki egy telet, szerintetek indoorban kell neki ventillátor?
 

 
598. PassengerFan2012. március 18. 22:04
 
 
A turmixot nem csak az íze javítása miatt vélem jó ötletnek, hanem azért is, mert jó lenne olyan löttyöt előállítani, amiben benne van a zacc is (tehát nem tea, nem is tinktúra) és a zacc nem ülepszik le, nem is úszik a felszínen, viszont jó hatásfokú, könnyen kortyolható és nem utolsó szempont, hogy guszta. Lehet, hogy legegyszerűbb megoldás: iható joghurtba keverni.
 

 
597. an0nym2012. március 18. 20:06
 
 
igen-igen :)
a csoki nagyon jó
ezt a turmixot egyébként hogy gondolod?, én pl. nagyon nem szeretem a kratom ízét, a turmixot pedig inkább az ízéért innám, szerinted nem ütik egymást? vagy annyi hogy lassan kell elfogyasztanod egy sűrű rossz ízű cumót, azért a hatásért sokkal könnyebben és az ízlelőbimbók kínzása nélkül is el lehet érni?

a sütit meg próbáljátok ki, az nagyon jó :) én csokis muffinból ettem, a kratom íz alig érződik, és ami furcsa, legalábis nekem hogy szinte azonnal érezni a hatást, kb. 2-3perc elteltével, cserébe viszont valahogy nem teljesedett ki, illetve egy sört rádobva éreztem hogy emelkedik az intenzitás, de nem érte el azt a szintet amit általában nekem nyújt
 

 
596. PassengerFan2012. március 17. 18:10
 
 
Ettetek már csokoládét nagy mennyiségű Kratom elfogyasztása után? Igazi endorfin fröccs.
 

 
595. PassengerFan2012. március 14. 19:22
 
 
Próbálkozott már valaki turmixot készíteni Kratommal? Mert ha joghurtba keverve is szokás fogyasztani, akkor gondolom turmixot is lehetne vele csinálni.
 

 
594. Assamoa2012. március 12. 17:05
 
 
Az a BME-s tanár Dr.Nagy József. Hobbija a szerves vegyületek nevezéktana.
Ez nem vicc, ez a hobbija. Nagyon penge az arc, a világ elitjébe tartozik ilyen tekintetben. Neki lehet "hinni". ;))
 

 
593. nanodesu2012. március 12. 07:09
 
 
És megint valami(az OCD nem hagy nyugodni):
IUPAC nomenklatúra szerint tryptamine nem is igazán létezik. Ezért van a megnevezés után zárójelben az IUPAC név.
 

 
592. nanodesu2012. március 12. 00:10
 
 
És még valami:
Az álláspontomat betonkemény bebiztosítottam. Ha a vegyész professzor az mondja, hogy nem tryptamine akkor igazam van, ha azt mondja, hogy tryptamine akkor is igazam van(ha utáná is néz vagy alapból ismeri ezt a molekulát, akkor mindkettőt mondja).

De azt is megindokoltam, hogy ez törvény szerint miért lényegtelen.
Ebből is látszik mennyire utálok tévedni.
És Grrr, nincs szerkesztés gomb.

 

 
591. nanodesu2012. március 11. 23:31
 
 
Gén
"Nem hinni akarok" ezt <3
Ezzel a mondattal teljesen 100%-os mértékben egyet értek, de:
Nem arra kértelek, hogy a természettudományos válaszban higgy, hanem arra, hogy bízz meg bennem, hogy tudom miről beszélek.

Ennek ellenére a megállapításaim mind érvényesek. Igazán szépen megindokoltam azt, hogy miért jobb ebben a kontextusban a mitragyninere mint tryptaminera tekinteni és azt is, hogy miért nem tartozik a C lista 3. pontja alá. És megint csak ismételni tudom, a törvény szempontjából innentől kezdve lényegtelen, hogy most tryptaminenak vagy beta-carbolinenak nevezzük.
Amúgy én már több hónapja utánanéztem a kratom alkaloidjainak és hatásainak. Just sayin'....
(megint egoista vagyok)

ps. amúgy a kémiai anyagok magyar neveit nem szertem, ezért van ez a tudathasadásos írásmód:)
 

 
590. Én+te+ö=gén2012. március 11. 22:34
 
 
nanodesu:
"Hidd el hogy tudom miről beszélek"

:) Nem hinni akarok, hanem egy természettudományos kérdésre szeretnék szakértöi választ kapni. Utánaolvastam, és azok alapján tippelem, hogy a béta-karbolinokra nem utalnak triptamin-vázasokként (még ha a triptamin kell is egyes szintézisükhöz). De nem állítok semmit, csupán kiváncsi vagyok, hogy jól tippeltem-e - úgyhogy offp-vel várjuk a BME tanszékvezetö válaszát!

Egyértelmü, hogy a Daath nem egy Hive típusú vegyészfórum - 3 nappal ezelöttig nem volt okom rákeresni a mitraginin szintézisére, és gyanítom, hogy ezzel az ideírkálók többsége ugyanígy áll :)
 

 
589. offp2012. március 11. 21:50
 
 
Ha rám értetted, bár akkor se érdekel, ne haragudj ha jobban hiszek tanszékvezetőnek a bme vegyi karán, akinek a nomenklatúra a szakterülete ;)
 

 
588. Én+te+ö=gén2012. március 11. 21:50
 
 
gardenofeden1200:
Ezek olyan jó/fontos kérdések voltak, hogy inkább bövebben és Indexes "szájbarágó dosszié" formátumban válaszoltam a Törvények témakörben: http://daath.hu/showTopic.php?id=13
 

 
587. nanodesu2012. március 11. 20:37
 
 
Azonkívül a 2-es állásban egy szénatom van.
Négyes post fuck yeah!
Kéne egy szerkesztés gomb...
 

 
586. nanodesu2012. március 11. 20:32
 
 
És hogy miért nem tartozik bele:

3. Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek

Ez megvan tehát pipa, lásd: http://postimage.org/image/qj9r09g19/

, amelyekben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz

Hiányjel! Mivel a nitrogén egy gyűrű tagja és még ami rajta van az is 13 szénatomból és 3 oxigénatomból áll. Innentől kezdve az, hogy az indolil csoporton mi van lényegtelen.

Mostmár remélem mindenkinek világos, mert akinek nem az valószínűleg súlyos lelki fogyatékossággal küszködik...
 

 
585. nanodesu2012. március 11. 20:07
 
 
Na bazzeg én is hülyévé válok már...
Nomenklatúra akartam írni.
 

 
584. nanodesu2012. március 11. 19:53
 
 
ááh! Most én nem vagyok világos vagy mindenki más hülye?
Kémiai szempontból nem tryptamine(IUPAC nomalektúra, de más rendszerek szerint igen), biológiai szempontból igen(hatás és bioszintézis). De akár tryptamine, akár nem a C lista tryptamine tétele NEM vontkozik rá.
 

 
583. offp2012. március 11. 19:46
 
 
Szóltam a vegyész haveromnak, azt mondta, megkérdez valami tanszékvezetőt, aki penge nevezéktanban. Várunk a válaszra... :)
 

 
582. nanodesu2012. március 11. 16:49
 
 
Mivel a mellékel listában szerepel az aMT és a harmine ezért ÉS a kapcsolat. De mivel ez törvény ezért nem 100%-ig biztos, de erre bíróságon biztos lehet hivatkozni.
 

 
581. gardenofeden12002012. március 11. 16:17
 
 
Amúgy a

"az aminocsoport nitrogénje legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz"

"az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat."

pontok közt VAGY kapcsolat van, vagy ÉS ? Mert ha mindkettőnek egyszerre kell teljesülnie (plussz azok az esetek amikor "üres" az aminocsoport vagy az 4es,5ös szénatom) akkor nagyon más a helyzet mintha csak az egyiknek kellene. Így simán fel lehet akkor sorolni hogy melyik molekulák tartoznak ide.
 

 
580. gardenofeden12002012. március 11. 15:34
 
 
Jogból 0 vagyok, jó tudni hogy akkor ezek nem is kábítószerek ? Ha a homlokomra ragasztom és úgy megyek be a rendőrségre akkor se csinálhatnak semmit ? De ha felrakok egy grammal a vaterára akkor már igen ugye ? És nem tervezgetik ezeket aprajával átpakolgatni a kábítószer jegyzékekre ? Ja és ha mondjuk elkapnak vele akkor nem lehetesz pereskedni hogy "szerintem ez nem tartozik bele" ?
 

 
579. nanodesu2012. március 11. 14:17
 
 
Gén
Bioszintézist írtam, nem szintézist. De a bioszintézis is indulhat 4-MeO-Tryptamineból, de ahhoz is kell tryptamine. Tehát tryptamineból indul ki.
http://www.academicjournals.org/Ajb/PDF/pdf2011/2Nov/Jumali%20et%20al.pdf
Figure 1
Hidd el hogy tudom miről beszélek. És ezek szerint a 4-methoxy csak a ? után lesz rajta:)
 

 
578. Én+te+ö=gén2012. március 11. 14:10
 
 
nanodesu:
"a bioszintézise triptaminból indul, mivel másból nem tud"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2526544/ http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ol071220l

Hol a triptamin?
 

 
577. nanodesu2012. március 11. 13:01
 
 
Se a szerotoninra(N atomon csak két hidrogén van), se a melatoninra(N atomon acetil van) nem vonatkozik a C lista.
És ahogy írtam a mitragyninere se vonatkozik mivel az N atomon nem alkil vagy alkenil csopot van. De attól függetlenül a molekulában van egy triptamin backbone(és a bioszintézise triptaminból indul, mivel másból nem tud).

És megint leírom:
Egy molekula szerkezetét több szempontból lehet vizsgálni. Mivel ez egy pszichedelikumokkal foglalkozó fórum, ezért itt ha nem szintézisről van szó, akkor legjobb a biológia hatás szempontjából vizsgálni.
 

 
576. Én+te+ö=gén2012. március 11. 09:15
 
 
(Egyébként sincs önfeljelentési kötelezettség - de még tanúskodni sem vagy köteles saját magad ellen.)
 

 
575. Én+te+ö=gén2012. március 11. 09:08
 
 
gardenofeden1200:
Igen, én is erre utaltam, hogy ha a szerkezet módosul, akkor már másképp hívják (és más szabályok vonatkoznak rá).

"Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk."

Ez duplán téves!

**************************************************************
A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek NEM minösülnek kábítószernek - ezáltal megszerzésük, tartásuk és fogyasztásuk NEM minösül büncselekménynek!
**************************************************************
 

 
574. gardenofeden12002012. március 11. 00:13
 
 
A C jegyzékben ez áll majd a triptaminokról ha minden igaz :

"Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek, amelyekben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat."

Viszont a katinonoknál külön pontként van említve hogy az aminocsoport

"2.3.1. 1-3 szénatomos alkilcsoportot vagy alkilcsoportokat tartalmazhat "

és hogy

"2.3.3. pirrolidin vagy piperidin gyűrű tagja."


Szóval szerintem ha egy csoportot úgymond meglelünk egy másikban attól az még nem esik bele a rendeletbe. Sőt a katinonokra és a fenetilaminokra is külön rész van, nem úgy hogy azok a fenilaminok ....... amik a az etánamin szerkezeti rész 1-es szénatomján oxocsoportot tartalmaznak....., mert ha ott oxigénatom van akkor teljesen másképpen kell elnevezni az egészet, gondolom a funkciós csoportra utaló -on végződés miatt.(Érdekes hogy a hidroxilcsoport meg -ol végződést adna, de azt ritkán használják). Viszont a harmine és az ibogain egy külön kis listácskában hozzá van adva a listához. Szóval szerintem az egész az IUPAC nómenklatúrán múlik,és ha az megfelel a szabálynak akkor esik bele az adott szer.

Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk.

 

 
573. Én+te+ö=gén2012. március 10. 21:57
 
 
Nem célozgattam senkire, gondolom mindenki tudja magáról, hogy mennyire jártas a szerves kémiában. Jó érvelések és érdekes linkek voltak itt felsorolva, de engem most olyan konkrét válasz érdekel, amit csak egy képzett/gyakorlott vegyész tud adni a konkrét kérdésre.
 

 
572. Rex2012. március 10. 16:15
 
 
(gén, ugye nem rám célozgattál a 2 napja guglizással? :D ha igen, akkor nyugodtan vedd le az idézőjeleket a laikus szó mellől: attól, hogy te nem 1 éve guglizol, olvasol, vikizel, stb. kémiát, hanem mondjuk 10, még hidd el, nem vagy kémikus. sőt, attól, hogy más kezdetleges kiváncsiságát, talán szegényes kéniai tudását fikázod, még nem lesz ám igazad és szakértő sem leszel...rászóltam ismerősökre telefonon, hogy segítsenek tisztázni ezeket a dolgokat, akiknek a kémia mestersége, remélem mielőbb válaszolnak.)
 

 
571. panax2012. március 10. 15:38
 
 
nem akarok zöldséget beszélni, de legjobb tudomásom szerint a mitraginin nem ópiát! hasonló hatása van de nem ópiát. az ópiát az mákszármazék. ez hatása miatt ópioid, de eredetét tekintve semmi köze a mákhoz. nevezzük inkább a kávé egy távoli rokonának, így sokkal szimpatikusabb és jobban integrálható szerintem a csőlátású társadalmunkba :)
 

 
570. nanodesu2012. március 10. 13:55
 
 
Pontosítok: hydroxyval az a helyzet ami elvárható. Amúgy most bele fogok merülni az opioid triptaminok(midben benne van egy triptamin váz) varázslatos világába(ez a thread késztett erre!).
 

 
569. nanodesu2012. március 10. 12:57
 
 
Gén
Még egy kicsit finomítok(kötözködök :) Ahogy írtam minden beta-karbolin triptamine is egyben és a mitragynineről egyik se mond el többet mivel ópiát(ami elég érdekes).

Az LSDről egyébként a triptamine származék megnevezés többet mind el mivel a legtöbb lizergsav származék nem hallucinogén.

Egyébként a másik említésre méltó dolog az az, hogy a mitragyinine a gyenge kis methoxy-csoportjával is elég pontens,nem úgy mint a codeine a morphinehoz vagy a tramadol az O-desmethyltramadolhoz viszonyítva. Viszont egy hydroxyval megtoldva(7-hydroxymitragynine) már nagyon potens lesz.
 

 
568. Én+te+ö=gén2012. március 10. 12:34
 
 
nanodesu:
Továbbra is azt mondom, hogy kérdezzünk meg olyan szakembert, aki képzett és gyakorlati szinten is foglalkozik a témával (=nem 2 napja guglizik/wikizik)! :)

Az én "laikus" tippem az, hogy amennyiben az egyszerübb molekulaszerkezet bonyolultabbá alakul át, onnantól kezdve a bonyolultabbra utalnak, és nem az egyszerübbre (kivétel a direkt egységesítö-egyszerüsítö IUPAC-elnevezés). Pl. a TiHKaL listájában az egyéb triptaminok "-T" -végzödésüek, a béta-karbolinok (harmin, harmalin, 6-MeO-THH, tetrahidroharmin) viszont "-C" végzödésüek:

Tehát gyakorlatilag többet mond el a mitragininról az, hogy "béta-karbolin-vázas" és kevesebbet az, hogy "triptamin-vázas" (vagy hogy "indol-vázas", vagy hogy "benzol-vázas"). Az ibogain és LSD valóban "komplex triptaminok", de pl. az utóbbiról többet mond el az, hogy "lizergsav-származék".
 

 
567. nanodesu2012. március 10. 10:08
 
 
http:// http://www.drugs-forum.com/photopost/data/711/bromo_figure_003.jpg

Itt gyönyörűen látszik az a bizonyos tryptamine backobone.
http://postimage.org/image/qj9r09g19/

Ez meg egy gyors illusztráció a mitragynine tryptamine backbonejáról.
 

 
566. Rex2012. március 10. 08:43
 
 
(bocs... de én ezt most nem értem... úgyhogy én is vikipédijjáztam :) de ott azt írják, hogy a"The tryptamine backbone can also be identified as part of the structure of some more complex compounds, for example: LSD, ibogaine and yohimbine" namost mi az a backbone? a gerince nem? most akkor ha ezeknek a srácoknak triptamin a gerince, akkor a mitraizéknek is az, nyilván, nem? mindenestre én is írtam egy biokémikus phd ismerősnek, h segítsen... és a kávéval mi van akkor, arra nem válaszoltatok? amúgy lehet, hogy a cigit és egy csomó mindent szabályoz a c lista: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15764332 ? :) )
 

 
565. nanodesu2012. március 9. 22:13
 
 
Még egy kis szösszenet a drug dizájnról:
Minden drognál az endogén molekulával egyezés számít biológiai szempontból. A fentanil, JWH és egyéb "új típusú" kannabinoid, triptamin illetve fenetilamin család nagyrésze az endogén mulekula utánzására, illetve a receptor-rendszer feltérképezésére lett létrehozva, de kémialig nézve sok nem is igazán illik bele ezekbe a meghatározásokba(IUPAC-rendszere szerint).
Ha ismerjük egy receptor endogén agonistáját, illetve azt, hogy az hogyan lép kölcsönhatásba a receptorfehérjével, akkor elég könnyen lehet tervezni új agonistákat illetve antagonistákat.

Sok JWH-n meg fenetilaminon azért van egyébként egy halogén atom, hogy könnyen lehessen radioaktív markerként használni a receptorrendszer feltérképezéséhez.
 

 
564. nanodesu2012. március 9. 21:52
 
 
Nem voltam elég világos a pontosító hsz-ben...
Ahogy írtam, azért nevezzük a beta-karbolinokat triptamin vázasnak mert ez elárul dolgokat a lehetséges hatásaikról. A C-lista pedig akár triptaminnak, akár indolnak tekintjük nem vonatkozik rá, mivel az N atomon nincs se alkil, alkenil csoport(és ami rajta van az több mint 4 szénatomos).

Egyébként egy adott molekula szerkezetét lehet biológiai vagy kémiai szempontból is vizsgálni. Kémiai szempontból az MDMA egyébként egyértelműen egy 1,3-benzodioxole vázas vegyület.
 

 
563. Én+te+ö=gén2012. március 9. 21:10
 
 
Szerintem várjuk meg offp haverjának (vagy valaki vegyésznek) a szakvéleményét.
http://en.wikipedia.org/wiki/Beta-Carboline#Structure
"β-Carboline belongs to the group of indole alkaloids and consist of pyridine ring that is fused to an indole skeleton. The structure of β-carboline is similar to that of tryptamine, with the ethylamine chain re-connected to the indole ring via an extra carbon atom, to produce a three-ringed structure."

nanodesu:
Igen, de az MDMA-ban megvan a fenetilamin-váz - amellé jön a metiléndioxi-gyürü. A béta-karbolinban pedig nincs meg a triptamin-váz (csak az indol-váz).
 

 
562. nanodesu2012. március 9. 20:20
 
 
Amúgy a mitragyninenél csak jog szempontjából érdekes. Azért nevezzük a beta-karbolinokat triptaminoknak mert a a harminenek a triptamine váz miatt van MAO-gátló hatása(a zárt gyűrű miatt nem tudja a MAO-A a nitrogént oxigénre cserélni) .
 

 
561. nanodesu2012. március 9. 20:09
 
 
Gén
Úgy van ahogy Rex mondja. Ez olyan, hogy minden beta-karbolin triptamin, de nem minden triptamin beta-karboline.
Egy másik példa az MDMA. Mivel phenethylaminnak tekinthető pedig azon is két gyűrű van.
 

 
560. Rex2012. március 9. 13:15
 
 
(nameg, ezt a c listát én úgy sem fogom megérteni... de pl. a kávéban lévő pirido-indolok (béta karboizék) azok tilosak vagy lehet kávét konzumálni továbbra is szabadon?)
 

 
559. Rex2012. március 9. 13:06
 
 
(bocs a beleokoskodásért, de sztem nanodesunak van igaza, mer nem az van, hogy ezeknél a hármas összekapaszkodó karikáknál, ami a beta karbolin váz azt mondják, hogy az triptamin vázas? pl. ott a rauwolscine, ami a yohimbin szterejóizomerje. az okés, hogy az beta karbolinos, de a yohimbinéket mégis letriptanizozzák, nem? mert triptamin a gerince, nem? viszont ha a yohimbinéket letriptaminozzák emiatt, akkor valszeg a mitragynizééket is le kell triptaminozni, merthát olyan baromi nagy különbség nincs ezek közt a tesók közt.... )
 

 
558. Én+te+ö=gén2012. március 9. 12:39
 
 
nanodesu:
"Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne"

De hát nem pont ez a "bezárás" csinál a triptamin-vázból béta-karbolin-vázat?
 

 
557. nanodesu2012. március 9. 11:48
 
 
A mitgynine triptamin vázas vegyületnek tekinthető, mivel megtalálható benn az indole funkciós csoport ethylamine résszel. Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne(hasonló a helyzet a harmine-al).

De még így se tartozik a C-listán szereplő triptaminok közé, mivel az N-atomon nics se alkyl- illetve alkenyl-csoport(a harmine is ezért van külön megemlítve).
 

 
556. Rex2012. március 9. 11:06
 
 
(tom003, mire a zombi gyerekhorda kratomozni kezdene, addigra valszeg zombi öregek lesznek :) merthát valljuk be: a kratom nem partidrog, nem is afrodiziákum se nem hallucinogén igazán, az a gyerek aki mégis rákap jobban jár, mintha herkázna vagy mákteázna vagy nyugtatókat inna, de lehet, hogy ráadásul még le is nyugszik és elolvassa a matek könyvben a szöveges feladatokat legalább...)
 

 
555. Tom0032012. március 9. 10:01
 
 
Pontosan. Pedig én mellette vagyok a C-jegyzéknek ilyen formában, nagyon nem jó ez a szürke piac, csak nem értem olyan dolgokat miért vesznek rá ami mondjuk ártalmatlan? :O

Mindegy, nagy a homály és remélem Gén, hogy igazad van... Kár lenne érte, nagy kár. Remélem sose találja meg a zombi gyermekhorda és miattuk nem lesz betiltva
 

 
554. Én+te+ö=gén2012. március 9. 09:49
 
 
offp:
A haverod valószínüleg jobban ért hozzá, de esetleg még egyszer rákérdezhetnél nála. Ránézésre ott a metoxi-csoport az indol-váz 4-es helyzetén, de a mitraginin nekem nem tünik triptamin-vázúnak (=nem látom az etánamin-részt, vagy az N-hez kapcsolódó egyéb N1 és N2 oldalláncokat), lásd: http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/faqs_tryptamine.shtml#tryp

Viszont a mitraginin a "secologanin tryptamine alkaloids" kategóriába tartozóként van említve. Ez talán arra utal, hogy az elöállítás során a szekologanint triptaminnal kondenzálják; tehát triptamin kell hozzá, és így triptamin-rokonvegyület, de mégsem triptamin-vázas?

Persze az is lehet, hogy a mitraginin az új rendelet-tervezet 1. pontjában az indolokra vonatkozó valamelyik kategóriába tartozik, de az a franc se akarja kibogarászni :)

Ami a lényeg:
- egy vegyület C) jegyzékre vétele ("új pszichoaktív anyag") nem jelenti azt, hogy a vegyületet természetes módon tartalmazó entitás (növény, állat, gomba, ember) is szabályozás alá esne
- C) jegyzékes vegyület megszerzése és tartása nem büncselekmény

Gyakorlatilag tehát:
- a kratom növény nem új pszichoaktív szer
 

 
553. Rex2012. március 9. 09:06
 
 
de én még mindig nem értem, hogy van / lesz ez / ha törvényszintre lép...
(azt már asszem kezdem sejtegetni, hogy végülis ez a c-jegyzék azokat kisstílű - vagy esetleg már nagy, mittomén - bűnözőket illeti megfékezni, akik berendelnek egy csomó cuccot fityingekért, aztán felhigítva eladják sok pénzért szabályozatlanul, ugyanazt művelve, amit az illegális anyagokkal foglalkozó társaik, ez teljesen tickety-boo...)

de
akkor ha pl. futok egyet a margitszigeten, utána leülök a rétre, előveszem a kulacsomat, amiben kratom-tea van és kiveszek egy pipát, abból elfüstölök egy kis szalviát, erre odajön a bokorban ólálkodó zsaru, megkérdezi, h miazamitiszom, meg miazamitszívok, erre mondom, h mi, akkor odébáll és aszonnya, h jóvan, toljad, vagy a szalvia miatt bevisz a fogdába, vagy egyáltalán nem visz be, csak akkor, ha a partnerem kiveszi a kezemből a pipát, amikor én hátradőltem és beleszív, mert bűnt követtem el, mert átadtam, vagy akkorsem, csak akkor, ha arra jár egy ismerős és tudván ratyi anyagi helyzetemről ad egy ezrest egy szippantás szalviáért, vagy mi van? nem értem...
 

 
552. offp2012. március 9. 01:38
 
 
549. Én+te+ö=gén

Ezek szerint mégsincs a listán? a vegyész haverom érvelése hülyeség volt? én csak örülök neki, ha igen :)
 

 
551. nanodesu2012. március 8. 21:57
 
 
Igen! Tiltsuk be az összes olyan fos vegyszert mint pl. a (2R,3S,4R,5R)-2,3,4,5,6-Pentahydroxyhexanal-t vagy a (E)-2-[(2S,3S)-3-ethyl-8-methoxy-1,2,3,4,6,7,12,12b- octahydroindolo[3,2-h]quinolizin-2-yl]-3- methoxyprop-2-enoic acid methyl ester-t.

Vagy inkább gondoljuk végig és jöjjünk rá, hogy minden amit használsz az vagyszer(és mind mérgező! OMGWTFBBQ!).
Amúgy a kratomot se szabad többre értékelni mint ami...
 

 
550. AttilaBS2012. március 8. 20:23
 
 
H2O!

Igazad van. Az összes fos vegyszert valóban tiltsák be, egyetértek, de ehhez mi köze egy gyógynövénynek?

Egyébként én például inkább annak használom, akár hiszitek akár nem.
 

 
549. Én+te+ö=gén2012. március 8. 17:34
 
 
**************************************************************
A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek _birtoklása_ és _fogyasztása_ NEM minösül büncselekménynek!
**************************************************************

(+ a kratom nincs is a listán)
 

 
548. an0nym2012. március 8. 16:26
 
 
a napkban tervezek kratom palántát venni, már olvastam vagy 10 különböző nevelési leírást, szinte mindent összehoztam hozzá, csak a palánta hiányzik, aztán ha betiltják ha nem, 2-3éven belül már minden nyár végén annyit szüretelek, hogy évekre elég lesz :P, tekintve hogy kb, 10-15g az egyhavi fogyasztásom :))
 

 
547. PassengerFan2012. március 8. 16:19
 
 
Hülyeség az egész, mármint a betiltás. Nekem arról, hogy a marihuána illegális, mindig is az volt a véleményem, hogy azért illegális, mert csak, hogy az legyen. Szóval kezdek barátkozni a gondolattal, hogy ezt a barátomat (a Kratomot) is betiltják minden különösebb ok nélkül. Végülis baromira nem illeszkedik bele ebbe a kultúrába, mert a szkeptikusok nagyon szeretik emlegetni azt a szót, amit nem csipázok: kábítószer. Pedig ugye az jogi fogalom, csak az kábítószernek minősülő anyag, ami illegális. És tuti vannak és lesznek olyanok, akik rá akarják ragasztani ezt a címkét végérvényesen.
 

 
546. jama-dharma2012. március 8. 11:58
 
 
most vettem át kb. egy órája, akkor most egyem meg mind mielött elkoboznák?! :DD
 

 
545. Rex2012. március 8. 10:08
 
 
népesség-szabályozás ez is...

közben a világ másik felén tombol az ayahuasca láz - tom másik topik, de nem akarom megint teleírni a fórumot -, még jennifer aniston is yagézgat (amúgy itt egy cikk az evolveres jonathan talat philipstől ezzel kapcs: http://www.huffingtonpost.com/jonathan-talat-phillips/jennifer-aniston-and-ayahuasca-explained_b_1303999.html amivel persze nem teljesen értek egyet, egyrészt az engem kúúúváa irritáló magabiztos newages szóhasználat miatt, másrészt átlátszóan a biznisz sámánizmus monopóliumát igyekszik megőrizni), fél amerika jagézgat lassan, mindenki megőrül, új, newages vezetőket követnek az eddigi kapitalo-butaság után; tehát végülis ugyanazt csinálják, mint eddig csak más színben.
(ki is léptem az evolverből - evolver.net - emiatt, mert idegesített az occupy marháskodás, na mindegy, amúgy, ha valaki szeretné folytatni a budapesti spore-t, akkor jelezze én odairányítom, ahova kell...)

... és lassan tuti dmt kúpokat fognak egymás seggibe tologatni, a fűautomatákból minőségi pákót szerezni, mi meg iszogatjuk a betiltott kratomot és röhögünk rajtuk...

nah megint sikerült egy jó kis hozzászólást írnom :)

még egy kérdés:
a kaktusszal mi van?
az is tilos?
remélem nem.
 

 
544. Tom0032012. március 8. 09:07
 
 
Ajjaj... akkor biza illegális lesz :( ilyen súlyos neurológiai hatást... még a végén leszokik a kedves delikvens a monopolhelyzetű dohányról :S Rendszerellenes szer, ééértem? Maga a sátán terméke, mivel nem adózik :S

Látjátok, ez lett az ibogain sorsa is... Valószínűleg van AIDS meg rák ellenszer, csak illegalizálták profitcsökkenés miatt. Mocsok egy világban élünk!
 

 
543. Rex2012. március 8. 08:31
 
 
teaszertartás-jellegben (kis "feles" teapohárkák, kicsike kancsócska), kínából frissen kapott, méregdrága, nagyon érett puerh teával vegyítve fogyasztgattam olvasás mellé mintegy 5-6 g red vein indo kratomot; az íz lágyítása érdekében kevés selyemfűmézet nyalogatva minden pohárkához. a hatás ebben a fogyasztási formában hosszasan elnyúló nyugis, kontemplatív állapot, nem bealtatós, nincsenek pörgettyű hullámok sem, viszont nikotinról való leszokáshoz ideális, mert kimentem elszívtam egy ciget, utána behánytam szédültem majdnem egy órát, le kellett feküdnöm, mert annyira rosszul lettem, és azóta is tart a nikotinundor.
 

 
542. H2O2012. március 7. 22:44
 
 
Észre sem vettem a hibát, amíg nem hívtad rá fel a figyelmem (olyan nagyon-nagyon jó vagyok)...:-) Na megyek aludni, jóóóéjt:-)
 

 
541. an0nym2012. március 7. 22:39
 
 
az még a sajátomhoz volt
am meg Tom, teljesen igazad van :D
 

 
540. H2O2012. március 7. 22:34
 
 
Engem meg ez nem érint, megértelek benneteket, de sokkal több a pozitív hatása, mint negatív!
Remélem kratomból be tudtok tárazni, és boldogok lesztek, amíg megnem...
(arra gyúrok, hogy jövőre az első 20-ba se legyek benne, sokat kell még fejlődnöm;-))
 

 
539. an0nym2012. március 7. 22:32
 
 
egyáltalán nem*
 

 
538. Tom0032012. március 7. 22:18
 
 
Na majd kiderül 2 hét múlva hogy bírósági végzés vagy kratom érkezik e meg... :D

Nagy bukta a rendszer, pontosan azért amit el kezdtetek kapargatni:
1. Nem feltétlenül bontja ki, mert miért bontaná ki, maximum szúrópróba szerű átvilágítás vagy kutyás keresés (nem fog drogot jelezni a kutya se)
2. Ha mégis kibontják és kiborul egy rakat zöld por hogyan állapítják meg hogy drog e az adott dolog? se jellegzetes szaga se állaga, lazán tea kinézetű, minek vizsgálnák tovább?
3. Ha mégis kipengetik a vizsgálat árát, mire tesztelnek? A kratom hatóanyagai eléggé speciálisak, valószínűleg pont arra nem fognak rákeresni, így valószínűleg itt is megbukik a dolog.
4. Meg is találják, ki is mutatják... milyen szakértői csapatot fognak alkalmazni akik perdöntően megállapítják, hogy igen, ez olyan vegyületet tartalmaz ami potenciálisan a C-listán van mint x-ynak az analógja.
5. Ez is megvan: Mi a faszt csinálnak velem, miközben amikor én ezt megrendeltem, egyszerű, legális teaként árulták, semmi konkrét tájékoztatás nem volt arról hogy ez szemernyit is illegális? Ráadásul még csak nem is illegális, csupán várólistás.

6. Beperelnek, besároznak, kivizsgálnak, etc etc etc... Mindezt miért??? Egy Magyarországon számos helyen megvásárolható herbáliáért??? Súlyos pénzeket ölnek bele egy hülyegyerek teájába? :D

Na ha megjön, akkor elspájzolom, 1 évig legalább jó lesz
 

 
537. an0nym2012. március 7. 22:18
 
 
illetve,ez a C-lista meg új szabályozás, remélem csak módosításokkal vagy egyáltalán lép érvénybe, mert ha tényleg ilyen helyzetek lesznek, akkor most rosszul járok, mert 0 pénzem van kilónyi kratomot és sokmindenmást venni
 

 
536. H2O2012. március 7. 22:12
 
 
offp: te valami fluorid mentes fogkrémet árusító mlm tagja vagy, azok hülyítik az embereket ezekkel, kíváncsi lennék a dizájner drogok fogzománcra gyakorolt hatására...

Ebből a listából nem maradhatott ki egy anyag sem, mert akkor a leleményes bizniszmenek jöttek volna a salvia-koffein tabikkal, amit vennének is a dizájner cuccaiktól megfosztott elkeseredettek.

Ez van, neten többet nem lehet vásárolni!!!

 

 
535. an0nym2012. március 7. 22:04
 
 
ez azt hiszem a 3.olyan hozzászólásod amivel teljesen egyet értek :D

de mi a véleményed, a salviron-a, az ibogain, a harmin( az vicc, a dohányban is van harmin, pedig állami monopólium, na mind1) és főleg 7-hidroxi-mitragynine betiltásával kapcsolatban ,meg sorolhatnék még néhányat offp kommentje alapján, de gondolom értitek miről beszélek...

és igen erről a tudotos fluoridos butításról én is hallottam, de nem tudom mi igaz belőle és mi nem
 

 
534. H2O2012. március 7. 21:44
 
 
Hát, próbáltam-próbáltam, eddig sikerült visszafognom magam...

Nem vicc, kidobják a határon, nem fogják vizsgálgatni, mert miért is rendelne valaki külföldről mosóport, ugye-ugye...

Örülök a C-listának, a kínai-ázsiai vegyipar miatt, a veszélyes anyagok miatt, a felelőtlen felhasználók miatt, a kereskedők ellehetetlenítése miatt, a gyerekem miatt, és mindenki miatt, aki eddig használta, és ezután nem fogja, vagy ritkábban fogja...

(úgy utáltam mind is a webshoposokat:-DDD)

 

 
533. offp2012. március 7. 21:17
 
 
"Szerencsére" az emberek agyában kevesebb a dmt, mint kéne, mivel a tobozmirigy le van gátolva tudatos fluoridmérgezés által :) (nézzétek meg, ásványvizekben, fogkrémben mennyi a fluorid, aminek igazából semmi fogászati előnye nincs)
 

 
532. AttilaBS2012. március 7. 20:45
 
 
Ja, hogy értem már!
Tehát Magyaroszágon be fogják tiltani az agyat.
 

 
531. AttilaBS2012. március 7. 20:42
 
 
:D

Most komolyan:
Én az alkoholt tiltanám be ebben az országban. Mennyi drogost le lehetne csukni... öcséééém.
 

 
530. an0nym2012. március 7. 20:35
 
 
nem csak a patkányokét :D
ott a DMT (dimetiltriptamin), egy neurotranszmitter, ami az emberi agyban is megtalálható és a tobozmirigyben termelődik,
ember!, BE LESZEL TILTVA!
 

 
529. AttilaBS2012. március 7. 20:05
 
 
Ja, és még valami:

Amit belinkeltél ide, rákattintottam, és az alábbiakat olvastam:

"A triptamin számos növényben, gombában és állatban előforduló alkaloid. Nyomokban megtalálható az emlősök agyában mint neurotranszmitter. A patkány agyában a koncentrációja kb. 3,5 pmol/g."

Akkor ezek a balgák betiltották a patkányok agyááát??
 

 
528. AttilaBS2012. március 7. 19:52
 
 
Kedves offp!

Akkor ennyi erővel a cappyt is betilthatnák, meg a mosogatószereket, fürdősókat, minden l*faszt.
Azonkívül ha mondjuk rendelsz a címedre egy doboz koriandert, és felbontják a vámosok, mit csinálnak?
Viszik összehasonlítani a "c" listás vegyületcsoporttal, meg mi a f*szommal, dobozonként 50e-Ft-ért? Mert kb. ennyi lehet egy vizsgálat. Ha én rendelek kintről őrölt fűszert, akkor mi a f*szt csináljak nyittassak labort külföldön, hogy esetleg valamelyik köcsög vegyület benne van-e?
Haggyuk már ezt az egészet, nevetséges.

Vicc ez az egész.
 

 
527. Rex2012. március 7. 13:11
 
 
akkor ha van egy-két kratom cserjém, akkor én előállító vagyok, ha pedig megveszem akkor részt veszek a kereskedésben, viszont ha van otthon egy kiló különféle kratom szárítmányom, akkor ahhoz senkinek semmi köze? hát ez kúvajó...
 

 
526. Én+te+ö=gén2012. március 7. 07:55
 
 
offp:
Jó kérdés! A kábítószereknél külön tiltva van a "megszerez" is, az új pszichoaktív anyagoknál viszont nincs. Szerintem az "országba behoz" konkrétan az anyagot fizikailag a határon átszállító személyre (=csempész) vonatkozik, a postai küldeményre nem. Senki sem felelös azért, hogy mi érkezik a nevére postai úton. Kábítószer esetén persze meg lehet gyanúsítani megszerzés kísérletével - hátha bevallja.

A kereskedelem betiltása naná jó indok az árak emelésére, a megemelkedett kockázatra hivatkozva. Csak hát az a bibi, hogy ezeket az új cuccokat eddig is hatalmas profittal árulták, zéró kockázat mellett... A bárgyú fogyasztó pedig eddig is hajlandó volt ezreket perkálni "filléres" vegyszerekért.
 

 
525. offp2012. március 7. 00:14
 
 
Plusz, ha a terjesztőket üldözni fogják, nyilván az ára sokszorosa lesz a mostaninak, és nem lehet majd olyan könnyen és egyszerűen beszerezni, mint most.
 

 
524. offp2012. március 7. 00:09
 
 
Nem vagyok, de külföldről rendelném és az bűncselekmény... (mert ugye ha a címemre-nevemre érkezik, akkor én hozom be az országba, nem?)
 

 
523. Én+te+ö=gén2012. március 6. 23:49
 
 
offp:
"Remélem nem hagyják jóvá... viszont ha igen, akkor szomorú időknek nézünk elébe"

A C) jegyzék célja a terjesztök (és nem a fogyasztók) üldözése.
Úgyhogy legfeljebb akkor sajnálkozhatsz, ha érdekelt vagy a kereskedelemben...
 

 
522. offp2012. március 6. 17:42
 
 
Ja igen, az említett C-lista az új tervezettel letölthető innen: http://www.kormany.hu/hu/nemzeti-eroforras-miniszterium/egeszsegugyert-felelos-allamtitkarsag/hirek/kabitoszerekkel-es-pszichotrop-anyagokkal-az-uj-pszichoaktiv-anyagokkal-vegezheto-
tevekenysegekrol-eloterjesztes-tervezet


Jó hír viszont, hogy a C-lista jelenleg még nem éles, mert meg kell várni vele az EU jóváhagyását. Remélem nem hagyják jóvá... viszont ha igen, akkor szomorú időknek nézünk elébe
 

 
521. offp2012. március 6. 17:37
 
 
Kedves Tom003 és mindenki más!

Nem igazán akarlak lelombozni, de a kratom mostani legjobb tudomásom szerint rajta van a c-listán (hidd el, én is nehezen barátkozom a gondolattal)... nézegettem a kormany.hu-ról letölthető c-listát, és első körben megnyugodtam, hogy a kratom nincs rajta, de másodszor szemet szúrt az egyik vegyületcsoport, bemásolom:
3. Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek,
amelyekben
..3.1. az aminocsoport nitrogénje
....3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
..3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
....3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat.

Tudtam, hogy a kratom fő hatóanyaga, a 7-hydrodymitragynine egy triptamin, és indolvázas, de nem vagyok vegyész, ezért azt már nem tudtam megállapítani, hogy a fenti csoportok egyikébe beletartozik-e. Viszont van egy friss diplomás vegyész haverom, akit megkértem, hogy kutakodjon egy kicsit, és szerinte elég egyértelműen beletartozik. :(((( bemásolom a válaszát:

"csoki,
na végre ráértem.

A mitragynin alapváza az triptamin (ami egy indolvázas vegyület)
indol: http://hu.wikipedia.org/wiki/Indol
(baromis som pszichoaktív szer alapja, mega szervezetben is a neurotranszmitterek, stimulánsok, agonisták és antagonisták alapváza)
triptamin: http://hu.wikipedia.org/wiki/Triptamin
(itt látod hogyan számozzák a szénatomokat, melyik milyen számot kap)

A C lista írja:
Azok a triptamin szerkezeti részt tartalmazó vegyületek, amelyekben
3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat.

A szerotonin (5HT) egyébként az 5-hidroxi triptamin, tehát az is beleesik ebbe.
Viszont ami a rossz hírem az az, hogy a 7-hydroxymitragynine is baromira beleesik a 3.2.1 pontba... [:(]

A többi része a 7-hydroxymitragynine-nak az csak karácsonyfadísz, vagy felszívódást, agyba jutást, elnyújtott hatást...stb nemtom pontosan mit segíthet, de maga az aktív molekula rész a ez a 3.2.1 azért tiltják be.


az indol különbözö képpen leírt válozatáról meg:
indol magyarul, indole andolul.
Az indolil az akkor van ha egy indol kapcsolódik valahova bármihez, teahát az egy indol csoport léynegben (vö. etán, de ha valahova kopcsolódik akkor etil lesz, pl etil-hidroxid vagy etil-alkohol, az ugyanaz mint ha azt mondanám h hidroxi-etán)
Az indolo is lényegében uyganezt jelenti, hogy egy indol csoport kapcsolódik valahogy egy nagy bonyolult molekulában, cska ha az elenvezésben középen van akkor indolo lesz.

Tudom nem túl jó hírek, de legalább már tudod a kémiai nomenklatúra alapjait:D"
 

 
520. Rex2012. március 5. 09:21
 
 
kúl és köszike a választ! nekem székrekedést nem okoz - bár lehet, h a rendesen szedegetett máriatövis felülírja az ópiátos kakozárat - viszont iszonyat vízhajtó, amin meglepődtem - de örülök neki... indo 5g-től nekem hullámokban pörgés, hullámokban ólompillás-besztondulás jött, pont jól meglovagolható frekvenciával.
 

 
519. Tom0032012. március 4. 17:38
 
 
Maradt, csúnya is lenne ha betiltanák... (mennék egyből tüntetni :D) kérdem miért is? Mi az az emberi szervezetre potenciális veszélyfaktora ami miatt megérdemelné hogy üldöztessék ezt a növényt?
A székrekedésen kívül, ami azért kezelhető moderált fogyasztással, én nem éreztem vagy tudok más negatív hosszútávú hatásáról. Az meg hogy nagy adagban rosszullétet okoz, az csupán az egyéni felelősségén múlik. Ennyi erővel a KV-t is be lehet tiltani...
 

 
518. Rex2012. március 4. 15:28
 
 
elnézést, ha butát kérdezek, de mostanában szerettem meg ezt a csodás növényt - nekem az indo tetszik-: most ez maradt vagy tiltós?
 

 
517. Én+te+ö=gén2012. március 4. 12:33
 
 
A kratom új profilja az EMCDDA-nál (de Ujváry István keze is benne volt): http://www.emcdda.europa.eu/publications/drug-profiles/kratom
 

 
516. Tom0032012. március 3. 08:43
 
 
Gyógyszertárban nem lehet már, próbáld meg headshopban! ;)

Én is múltkor onnan vettem, 200 kapszi, mire megszámoltuk az enyhén stoned eladóval :DD Na meg mire megtöltöttem mind, 2 óra és minden tiszta kratom por...
 

 
515. shroomy2012. március 3. 03:32
 
 
Én is erre gondoltam, de hol lehet ilyen kapszulát kapni? Gyógyszertár?
 

 
514. Gomoa2012. március 2. 09:53
 
 
shroomy: nekem kapszulázás jött be. csak kicsit macerás állandóak kapszulázni és 0,6 gr-nál nem nagyon fér több egy kapsziba. szóval macerás de a légkönnyeben fogyasztható mód.
 

 
513. aszteriksz2012. március 1. 16:14
 
 
Pár napja próbáltam tea formájában kb 10g lehett 2x-re lefőzve, hatásait tekintve egyáltalán nem adott semmit. Úgy gondolom a forrás megbízható volt,először próbáltam volna ki a kratomot semmiféle tolerancia nincs.A főzéssel se lehetett gond, most 15g-ot főznék le, de előtte érdeklődnék hogy érdemes e próbálkozni egyáltalán vele, vagy lehet e gond a metabolizáló enzimekkel?
10 g-nak úgy gondolom érezhető hatást kellett volna nyújtania.
 

 
512. an0nym2012. február 29. 16:09
 
 
Tom003:
Az indo stimuláns lenne?
én a thai fajtákon érzem nagyon a stimulációt, indo inkább leszedál, kivéve a light vein és a horned leaf
azok 1-2dolgot leszámítva a balihoz hasonlítanak a legjobban
 

 
511. weeed2012. február 28. 21:48
 
 
Tom003:

az enyém nem volt púpos úgyhogy kb. ez is olyan 4-5 gramm lehetett akkor.

eddig nem tünik úgy mintha sok lenne :) szerintem alvással sem lesz problémám.
zenehallgatás esik most a legjobban. elég nyugis zenék mennek úgyhogy most elég nagy nyugalom van itt :D

shroomy:

nekem pont fordítva van. ettöl semmi baja a gyomromnak. balitól meg nemigazán esett jól felkelni mert elkezdett kavarogni a gyomrom, bár abból 20 grammból fözött teát fogyasztottam szóval az nagyobb adag volt meg ízre is kellemetlenebb volt.

én úgy ittam most ezt hogy fél kanálnyi por aztán a másik felére a narancslés pohárból merítettem azt meg be a számba. miután ez megvolt egyböl ittam rá narancslevet aztán kicsit összeráztam a narancslevet a porral a számban :D:D ezt 4szer megcsináltam, így jött ki a 2 kanálnyi...

tényleg nem jó az íze, de szerintem ki lehet bírni :) vagy már lehet megedzöttem kicsit. voltak már ennél durvább ízélményeim is :D
 

 
510. shroomy2012. február 28. 21:18
 
 
Érdekes, hogy míg Baliból 7g optimális adagnak tűnik, addig egyszer próbáltam egy Indo-t, és 7től csak feküdni bírtam kavargó gyomorral..

Ti egyébként hogyan fogyasztjátok? Nem vagyok egy érzékeny típus, de ennek valami rettenetes íze van. Én általában kevés vízbe keverve iszom meg a port. Zselékapszulát nem lehet pl valahol kapni?
 

 
509. Tom0032012. február 28. 21:06
 
 
Az lehet sok lesz, de ne aggódj, maximum nem tudsz majd felkellni az ágyból. :D Bár ezek az indo fajták főleg stimuláns hatást fejtenek ki, ekkora adagnál bármi előfordulhat. (én 1 púpos teáskanált szoktam használni, az olyan 4-5 grammnyit jelent)

Első alkalommal baliból sikerült úgy 3-4 teáskanálnyit lenyomnom. Igaz nem hánytam, de rendesen forgott a világ és mozgásra képtelen voltam (viszont ha nem szédülök akkor egészen élveztem volna a hatásait)

Mindenesetre írj majd beszámolót, kíváncsi vagyok az estédre :)
 

 
508. weeed2012. február 28. 20:52
 
 
kis mennyiség + 1 sör ( csak mert sokan ajánlották :D )

kellemes :) nem gondoltam volna, hogy ennyire érezhetö lesz a dolog. igazából ez most olyan hogy akármit csinálhatnék nem unnám :D jó aktívkodni is valamit vagy csak úgy feküdni az ágyon és zenét hallgatni egy apró vigyorral az arcomon.

tetszik :)
 

 
507. weeed2012. február 28. 19:17
 
 
3 órája ettem utoljára. ( csak egy kakaós csigát... :D ) most meg lement 2 teáskanálnyi super green indo kratom por... (nemtudom hány gramm) kíváncsi vagyok így kis mennyiségben milyen lesz.

eddig csak balit próbáltam egyszer-kétszer, 20 gramm levélböl teát. egy kellemes meditálós aztán zenehallgatós fekvös magamat jól érzös Koyaanisquatsi-t nézös délután lett belöle :D

üdv!
 

 
506. an0nym2012. február 27. 19:00
 
 
ami azt illeti egy illető herbálboltan klónpalánták vannak, egy öregebb, nagyon jó minőségű fáról, lehet esélytelen de én mindenképpen megpróbálok felnevelni 1-2 fácskát :)))
 

 
505. offp2012. február 27. 00:11
 
 
Árulnak, de a mi éghajlatunkon soha nem lesz olyan egészséges, mint DK-Ázsiában. Én is kérdeztem az egyik herbálbolt (botanikus) tulaját, szerinte értelmetlen, főleg mert csak egy érett, legalább tízéves fa levelei érdemesek csak szüretre. abba meg beleőszülsz... :)
 

 
504. Tom0032012. február 26. 20:04
 
 
Majdnem megfeledkeztem erről: Az egyik herbália üzletben árulnak kratom palántát!

Korábban boncolgatták itt a témát hogy nemigazán életképes nálunk, de azért megkérdezem: van rá bármi esély hogy olyan körülményt tudjak fenntartani a palánta számára hogy vígan eléldegéljen itthon? Nagyon vagány volna a frissen szüretelt, saját gondozású kratom leveleimet rágcsálni reggelente :D
 

 
503. Tom0032012. február 26. 19:58
 
 
Hmm ez jó ötlet, azt hiszem megfogadom!

Gonden indo kipróbálva, tisztán a stimuláns fele a kratom hatásnak, gyengébb mint a bali szerintem, lassabb felfutás. Bali + Golden indo : wow, nagyon kellemes, tiszta fej, motiváltság, eufória tompulás nélkül, szerintem így egy nagyon jó kis kombináció. Viszont az alvás nehézkes, egyszerűen nem lesz álmos az ember. Bár egyszeri próba volt, de így úgy tűnik hogy jobb a sima balinál kombinálva, a bali szedatív része megszűnik, viszont az euforikus fele megmarad egészében.
 

 
502. offp2012. február 26. 15:31
 
 
Tom003, én ugyanezt írtam párral lejjebb! jól megfogalmaztad, nem feltétlen vizuálok, hanem inkább félálomszerű látomások, olyan valóságosnak tűnő szituációk, hogy belerezzensz, amikor újra tudatosul, igazából hol vagy. És igen, néha kicsit félelmetes, de még azon a jóleső módon, amikor nyakig betakarózol és összekucorodsz az ágyban, ahogy kisgyerekként tetted, védekezve a szörnyek ellen :)
Nekem szinte mindig vannak ilyen élményeim, ha hosszú napon vagyok túl, többször is ettem aznap kratomot, és jó fáradtan fekszem le aludni. Úgy tudom, minél kimerültebb az agyad, annál több DMT-t termel, valószínűleg a kettő együttes hatása hozza ki ezt a "tripet". Nálam alkohol és/vagy fű is erősíti (bár mióta napi használó vagyok, ezeket elég ritkán fogyasztom).
Más: rendeltem újfajta kratomot, borneo redet, amiről már írtam korábban, és szerintem nagyon jó alternatívája a balinak, csak sajnos napi használattól nagyon komoly székrekedésem lett (a korábbi fajták messze nem fogtak meg ennyire)... Egy kratomos facebook-csoportban kértem segítséget, sokan válaszoltak, eddig egyet próbáltam ki, de lehet maradok is ennél mert kiválóan működik! És kényelmes, mindössze egy teáskanál olivaolajat kell enni naponta, jól megolajoz belülről és még az egészségednek is használsz. akinek hasonló problémája van, mindenképpen próbálja ki :)
 

 
501. PassengerFan2012. február 26. 13:32
 
 
Mostanában gyakran van nekem is túladagolásos Kratomozásom. Íme ami zéró toleranciával volt: este 10kor ~100/6 g (~16.66 g) fehér erezetű indonéz Kratomot fogyasztottam. Tudtam, hogy magas alkaloida tartalmú, és stimuláns, így ezt a fajtát, illetve még a világos erezetűt tartom a legérdemlegesebbnek ahhoz, hogy 15 g fölöttit küldjek le. Na szóval bevettem, és elkezdtem olvasni egy könyvet. Másfél óra múlva már képtelen voltam fókuszálni, és a tekintetem a mondatok közepén mindig eltávolodott, így letettem az olvasmányt. Aztán sötétben zenét hallgattam, hogy relaxáljak. Utána csendben próbáltam "úszkálni a nyugalomban", de nem éreztem magam túl jól, émelyegtem, remegtem, a gondolataim száguldoztak. Akárhányszor felkeltem elszívni egy cigit, az elszívása után úgy éreztem, semlegesítette a Kratom hatását, legalábbis enyhítette néhány percig, aztán ismét vissza merültem. Ezt a hatalmas mentális energiát csak írásos alkotással tudtam levezetni, aztán sikerült éjjel háromkor elaludnom. Sajnos rosszat álmodtam. Másnap úgy éreztem, mint ha nagy mennyiségű füvet szívtam volna el, vagyis igen punnyadt voltam, kedvtelen, enyhén paranoiás, de amúgy könnyen felébredtem.

Azóta már megismételtem párszor ezt a mennyiséget, és jóval lágyabb, finomabb az élmény. Tegnap este 9kor is ezt csináltam, és a ma délelőtti ébredés után is éreztem még a hatást, csak az ebéd vette el. Étvágyam egyébként alig van, de nem is bánom, elvégre böjt van. Ezt az extrém mennyiségű fogyasztást azzal próbálom kompenzálni, hogy sok tejek iszom.
 

 
500. vidaqx2012. február 25. 15:50
 
 
én ilyen 5g balinál tapasztaltam már többször olyat (tervezett elalvás előtt 4-5 órával szoktam enni+később rátutulok és végig nyugiban vagyok) hogy mikor már lámpa leó és becsukom a szemem, hogy aludjak, szoktam kratom nélkül is "álmodozni" de kratommal isszonyatosan élethűen el tudok képzelni bármit. bármit!
egy egyszerű példa ahogy erre rájöttem: mikor nem tudok elaludni szoktam bárányokat számolni ahogy átugranak a kerítésen:D kratom nélkül ez néha elég érdekesen sikerül, nem jöna kövi bárány, csoffadt a bárány, átlátszó a bárány, 2d-s a bárány. Kratommal(+dzsó) viszont iszonyat királyul megrajzolt bárányokat tudok elképzelni:D
ha elég sötét van akkor az sem baj ha kinyitom közben a szemem úgyis látom.
viszont kratomtól ilyen fraktálokat meg hasonlókat soha, meg elképzelni sem nagyon megy.
persze lehet h csak az álmatlanságtól látok ilyen faszán(amihez hozzásegít a kratom)
 

 
499. Tom0032012. február 25. 12:38
 
 
Bali kratom por hogy pontos legyek:

reggel 7:30 5g
délelőtt 10:00 3g
délután 12:30 3g

A hatás 20-21 óra magasságában a lecsengéskor következett be. Nem vizuálok voltak, hanem "látomások" valóságosnak életem meg, kicsit álomszerű volt, közel az alváshoz, viszont határozottan ébren mert utána még órákig nem tudtam aludni! hajnali 2kor sikerült álomra hajtanom a fejem. A vizuális része teljes sötétben jött elő.
 

 
498. an0nym2012. február 25. 12:23
 
 
vizuálok kratomtól ???
az nem rossz, ilyenről most hallok először, engem a nagyobb adag (mondjuk 20g+) csak iszonyatosan leszedál, meg ha sokat ettem akkor az "felszínre hozza"
pontosan milyen fajtát és mennyit használtál ?
 

 
497. H2O2012. február 25. 08:31
 
 
Aludjunk;-) en meg csak hanyni tudtam, ez azert elszomorit, tovabb fogok ezzel probalkozni:-)

 

 
496. Tom0032012. február 24. 20:47
 
 
Az eddigi legdurvább delíriumos élményem volt meg úgy egy hete. Nagyobb adag kratomozást követően este filmnézés, majd az egész átnyúlt az alvás idejére is, azaz az helyett, hiszen órákig csak forgolódtam a sötétben.

A Black Swan (fekete hattyú) című drámát néztem, ami egy túlhajszolt balettozó lány nagy fellépéséről és a stressz okozta idegösszeomlásáról, valamint a sötét énjének érvényesüléséről szól. Elég jó film, érdemes meglesni!
Ahogy haladt a történet, én is egyre jobban beleéltem magam, eluralkodott rajtam az a sötét hangulat ami a filmre jellemző, olyan szintig sikerült átélnem az egészet hogy már én is azon gondolkodtam, vajon minden rendben van e, nem kezdek e megőrülni? Vége a filmnek, addigra már nagyon delíriumba estem a fáradtság + kratom kombótól, kilőve a gépet viszont elkezdett pörögni az agyam a sötétben, részletgazdag nyitott szemes haluk és gondolati loopok törtek rám, ami 2-3 órán keresztül tartott, nagyon sötét esetenként ijesztő atmoszférával átitatva. Erősebb szédülés is fellépett, ami főleg a leesett vércukorszintemnek volt köszönhető. Reggel azonban frissen ébredtem és olyan hangulatom volt mint egy heavy trip után.

El kell azt továbbá mondanom hogy mindez bevétel után 10 órával kezdődött és T+13 kor fejeződött be! Érdekes hogy a kratom hatása nem idővel szűnik meg, hanem alvással... Van egy sejtésem ha még 1 napig fennmaradok, akkor is érződne.
 

 
495. PassengerFan2012. február 13. 18:55
 
 
Visszatérve a táblázatra:
Szerintem egyáltalán nem túlzás. Én, aki 20 grammokat is nagy örömmel tologatok, úgy vagyok vele, hogy a táblázat mindenképpen egyszeri, nulla toleranciára vonatkozik. Volt már, hogy 15 gramm meg se szédített, úgy értem, csak szokásosan feldobott, de nem szedált le a tolerancia végett. Na ez az abszolút pazarlás.

Vannak, akik azt mondják, képtelenség "szétcsapni" magunkat a Kratommal. Hát 20 gramm felett ez már megkérdőjelezhető.
Eufória. Ugyan már! Ki az, aki nem az élvezetért használja? Senki. Élvezetet, minimális hangulat javulást mindenkinek kell, hogy okozzon. Aki mégsem érez semmit, véleményem szerint az apró örömöket sem látja az életben. Na de a bűvös szó: eufória. Kratom segítségével (+ örömteli gondolatok) értem el eddigi legjobb élményemet pszichoaktív szerrel. Az örömteli gondolatok mindenkinek mások lehetnek, de bizony a Kratom hihetetlenül felcsavarja eme gondolatokat, vagyis inkább érzéseket. Tulajdonképpen egy eszköz, aminek segítségével láthatjuk, milyen is a hangulatunk, Ha igazán jó: eufória lesz. Ha nem jó: apátia vagy akár letargia.

Félálomban átélt élmények: Hm! Érdekesek. Szerintem erőltetett pszichedelikusnak nevezni. Tulajdonképpen az ember félálomban álmodik, de a rendes álmoktól egyáltalán nem különböznek, nagyon meg se maradnak az emlékezetben. Talán csak annyi a magyarázata, hogy felületesebben alszik vagyis inkább bóbiskol tőle az ember, az agy viszont pörög a stimuláló hatástól.
 

 
494. nanodesu2012. február 11. 22:28
 
 
Egy jó összefoglaló a kratom hatóanyagairól: http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpb/52/8/916/_pdf

A stimuláns hatást igazából semmi sem magyarázza, néhány alkaloidja ugyan tudja aktiválni az alpha2-adranerg receptorokat viszont azok pont hogy lassító hatást váltanak ki.
Amúgy ha a morfin erősségét egynek vesszük, akkor a mitragynine-é kb. 1/3-1/4 a 7-hydroxymitragynine-é viszont kb. 20-30!
 

 
493. PassengerFan2012. február 11. 21:59
 
 
Sajnos nem vágom én sem, de nagyon érdekelne. Valószínűleg ahány típusú Kratom, annyi alkaloidaprofil. Ha jól tudom a mitragynine mennyiségétől függ, hogy az most éppen stimulál vagy szedál. Mert ha jól tudom, a legtöbb fájdalom csillapító eleve ilyen tulajdonsággal bír, hogy kis mennyiségben stimu, nagyban szeda. Szóval az én tudatlan, sanda gyanúm, hogy a thaiban valószínűleg a 7-hydroxymitragynine nagyobb arányban van, mint a többi fajtánál. Vagy pont fordítva? Na meg még ott van a Mitraphylline alkaloid, ami nyilván szerepet játszik még a hatásmechanizmusban, és még más hatóanyagok is.

Engem az érdekelne, hogy vajon az izolált hatóanyagok önmagukban külön-külön milyen hatást produkálnának. Szóval mondjuk, ha bevennék 50 mg színtiszta mitragynine-t, akkor azt élvezném e. De valószínűleg nem annyira, mert a Kratom az én meglátásom szerint egy alkaloid komplexum.
 

 
492. brainfuuck2012. február 11. 14:14
 
 
Érti valaki, hogy pl. a thai kratomok stimuláns hatása minek köszönhető? Az oké, hogy két fő alkaloidja a 7-hidroxymitragynine, ami mu opioid agonista, a másik elvileg a szintén mu-re ható mitragynine, ám gyakorlatilag ennek az oxidált változata van jelen (egyszer olvastam valami írást, hogy a tiszta mu ANTagonisták nem működtek jól a kratom esetében, ez ennek jó bizonyítéka lenne), ami delta agonista, de hogy jön ide a stimuláns hatás? Talán képes ködőni andrenerg receptorokhoz is a yohimbinehez hasonló szerkezet miatt?
 

 
491. PassengerFan2012. február 9. 16:11
 
 
A Red Vein Indo védelmében: van egy oldal, ahol olyan minőségit szoktam rendelni, ami igen csak vetekszik a Balival, de a hatása azért egy kissé más. Volt viszont,hogy egy másik oldalról szereztem be Red Vein Indot, és az tényleg harmatgyengének bizonyult. Gondolom ugyanarról az oldalról beszélünk.
 

 
490. offp2012. február 9. 12:10
 
 
Tegnap esti tapasztalataim a borneo reddel: konstatáltam, hogy amellett, hogy nagyon erősen bali jellegű, annál sokkal pszichedelikusabb. A bali hatásának is volt ilyen íve, de csak nagyobb mennyiségnél, ennél a fajtánál már egy púposabb teáskanál is fura élményekkel gazdagíthat. Ezek csak csendben, ágyon fekve, szóval viszonylag ingerszegény környezetben jönnek elő, halvány képeket, arcokat látok, beszédfoszlányokat, fura dallamokat hallok. Észrevettem, hogy ilyenkor, ha a figyelmemet ezekre a belső ingerekre irányítom, azok egyre élénkebbek és erőteljesebbek lesznek, a beszédfoszlányok komplett értelmes mondatokká, a képek, arcok pedig helyiségekké, tájakká, emberekké állnak össze. Tripszerű az élmény, de mégsem hasonlítanám ahhoz, mert a trip során folyamatosan bombázzák az agyadat ezek az ingerek, akkor is, ha nem akarod, itt pedig összpontosítani kell. Meg persze az egész sokkal nyugisabb. Végül totál belemerülök az illúzióba, de olyan szinten, hogy nemegyszer be is csapom magam, annyira valóságosnak élem meg. Tegnap este például nagyban beszélgettem néhány barátommal egy élénk színű, konyhaszerű helyiségben, aztán összerezzentem, ahogy hirtelen visszakerültem az ágyamba. Trip soha nem adott még ilyen valósághű illúziót.
Kis kitérő: időnként spontán előfordul velem, hogy ébren álmodok, nem szándékosan, egyszerűen átélem az elalvás folyamatát. Elég ijesztő, egyre erősödő kattogó zaj kíséretében kiszakadok a testemből, ahogy átlépek az álomvilágba (asztrálsíkra?), és egy darabig tisztában vagyok vele, hogy oké, én most épp álmodom, itt vagyok a szobámban, de minden olyan furán néz ki, csúszkálok össze-vissza, mintha jégpályán lennék, aztán vagy tudok koncentrálni, vagy elsodor a tudattalan álom.
Ezt azért írtam le, mert az elmúlt másfél hétben négyszer aludtam el úgy, hogy előtte 3-4 órával kajáltam a borneóból, és kivétel nélkül mindegyik esetben átéltem ugyanezt, holott eddig csak kb havonta-kéthavonta fordult elő. Aki akar lucid dreaminggel foglalkozni, annak lehet, érdemes ezt a fajtát bepróbálnia :) viszont kimondottan nem kellemes élmény, mondhatni félelmetes, nagyon remélem, hogy nem kell minden alkalommal ezt végigcsinálnom :)
 

 
489. offp2012. február 9. 03:12
 
 
panax

A táblázat valóban túlzás, szerintem az egészet osztani kell kettővel, úgy jobban hangzik. A pimp az igazából Maeng Da, csak a boltban, ahol kapható, eddig őrölt levél formájában lehetett hozzájutni, pár hete-hónapja van a raktárukon a por változat, szerintem ők nevezték el pimpnek (amúgy tényleg vicces:)).
A red vein-t úgy en bloc ne nagyon írd le, a fenti boltban kapható red indo tényleg egy rakás szar, a négy kapható fajta (bali, maeng da, sima thai, red indo) közül valóban a bali éri meg a legjobban, viszont szerintem nem túl tiszta, és hosszú távú bali használattól eléggé befásulhat az ember. Viszont - és ez remélem nem minősül beszerzés infonak - találtam egy indonéz oldalt, ahonnan jobb minőségű kratomokat és (sokkal) olcsóbban lehet rendelni, mint a szóban forgó shop felhozatala. Teljesség igénye nélkül: borneo red, sumatra white, green malay, green riau, etc.
Másfél hete jött meg a dobozom, benne 400 g borneo reddel és 400 g green riauval, előbbi szinte egy az egyben bali, azaz szedál, csak valahogy tisztább az élmény, utóbbi főleg stimuláns jellegű. Mindkét fajtával hihetetlenül elégedett vagyok, szerintem borneo red jobb is, mint az itthon kapható bali (ezért mondtam, hogy ne írd le kapásból a red veint), a riau pedig tökéletes a napi feladatok elvégzéséhez. :) és konkrétan érezni rajtuk, hogy egyenesen az indonéz esőerdők mélyéről érkeztek az otthonomba, mindkettő friss, tiszta és isteni az illatuk.
Senki ne értsen félre, ez nem reklámszöveg, inkább jótanács. Nagyon sokfajta kratom terem még a Földön, ne elégedjetek meg az itthoni gyér választékkal, nézzetek körbe, kellemesen meg fogtok lepődni.
 

 
488. jama-dharma2012. február 7. 10:24
 
 
Hali!

Régebben szoktam venni balit, nagyon bejött, de sajnos az az oldal ahonnan szoktam rendelni már megszűnt. Aki tud normális jó minőségű balit legyen szíves küldjön emailt, hogy honnan tudnám beszerezni, lehet akár külföldi oldal is, csak megbízható legyen.
 

 
487. Tom0032012. február 4. 14:43
 
 
Ez a táblázat szerintem tea fogyasztáshoz készült, ott tényleg ekkora értékekkel kell számolni (leszűrve a kratomot, tehát csak az számít ami kioldódik)

Én garasos vagyok ezért a port részesítem előnyben. Az adagot nem tudom, púpos teáskanál (szóval nem a kicsi kv-s) ez olyan 3-4 gramm lehet. Főleg munkához használom, hogy sikerüljön lenyomni a monoton dolgokat. Meg mondjuk akkor is jól jön ha rendet szeretnék tenni a szobában :D
 

 
486. an0nym2012. február 4. 13:13
 
 
amit előzőleg írtam ahoz még annyit hogy ötletem sincs mitől lehet
hát panax, ízlések és pofonok én pont az eufóriát szeretem benne az nekem ilyen arany középút a stimuláció és a szedáció között,mind a 2ő benne van és még boldog is vagyok mellé,és ez vidámság vagy akaratlan nevetéskedv hanem tényleg ilyen boldog érzés,mint amikor megdicsérnek vagy elérsz valami számodra fontosat,csak nem pillanatnyi hanem sokáig tart
dózis meg nagyon kratomfüggű "pimpből" elég 3-4g ugyis a stimuláns hatásai jönnek ki a legjobban
rusty leafből meg már ugyanennyi úgy leszedál mint 15g bali
ha balit vesszük átlagnak én 4-5g-t fogyasztok, egy ilyen fentebb már említett kellemes állapotért,mondjuk 2szer egymás után erre esélyem sincs, a tolerancia miatt 2-3nappal később is csak stimuláns vagy szedatív hatást tudok kihozni belőle,ezért nem is fogyasztok annyira gyakran
hááát a táblázat meg valóban túlzás,bár mondjuk a maláj kratomokra igaz lehet, azok elég kis alkaloidsűrűségüek,vagy csak nekem nem akarnak hatni
 

 
485. panax2012. február 4. 13:00
 
 
nem túlzottan érdekel, mennyire euforikus, nem igazán voltam soha oda az euforizáló szerekért. az olyan drogos dolog :) a kratomnak 2 felhasználása az, ami számomra érdekes, reggel kis mennyiség üres gyomorra nagyon prímán ráhangol a tennivalókra, elindítja a napot, mondhatni enyhén stimulál, olyan pont kellemesen (kedvelem az élénkítő hatású szereket, viszont kávét pl. nem iszom). a másik pedig relaxos-chillelős hatás picit nagyobb adagban. ez kvázi alternatíva a fűszívásra, a karaktere is hasonlít valamnnyire, de jobban képben vagyok, mint a zöldtől. amióta kratomozgatok, kevesebbet is szívok weed-et, ami mindenképpen jó. a kratom úgy érzem, kevésbé van direkt hatással a szellemi, kommunikációs és egyéb képességeimre (értem ezalatt, hogy zöldön nehézkes pl. fejben számolni, kommunikációs nehézségek, és hasonlók...), mivel szeretek képben lenni, ezért ez nagy előny számomra a zöld lassúságával szemben. ti milyen adagolásban fogyasztjátok a kratomot? szerintetek is erős túlzás ez a táblázat? Dózisok:
2g-3g: küszöbdózis - nem, vagy alig érzékelhetõ hatások
3g-5g: gyenge stimuláló
5g-8g erõsebb stimuláló hatások, de lehet már enyhén nyugtató is
8g-15g: közepes szedatív, euforizáló hatás
15g-25g: erõs, szedatív, euforikus hatások, a túlzottan érzékeny emberek számára már sok lehet.
 

 
484. an0nym2012. február 4. 13:00
 
 
meg az is lehet hogy a folyamatos redosezal volt a gond, amikor először használtam red vein-t (25g,s csomag,4g kezdésnek) nem nagyon akart beütni,és 20perc/fél óránként mindig hozzákajáltam egy kicsit,próbáltam mindenhogy számba tartani/lenyelni nem működött.csak jól aludtam tőle

2nappal később, a maradék 8grammot már már említett módon elfogyasztottam(egyszerre) és hihetetlenül jó volt
 

 
483. an0nym2012. február 4. 11:44
 
 
jah hogy maeng da :) így már éértem, azt személy szerint sem nagyon komálom,túlzottan stimuláns,kevésbé euforikus mint a bali
hát akkor az valami fake kratom lehetett vagy nem tudom, nekem nagyon jó tapasztalataim vannak a red vein indóról :)
bár az eddigi legjobbnak továbbra is a horned leaf+bali 15perccel később egy üveg delirium tremens kombót tartom
 

 
482. panax2012. február 4. 11:22
 
 
pimp kratom = maeng da kratom. napokig visítozva röhögtünk ezen a néven :) ez elvileg egy agyon nemesített fajta + annyiban különbözik a többitől, hogy finomabb a por, kevesebb a "szemét" benne, vagyis hatóanyagban gazdagabb. általában 2szeres áron adják a balihoz képest és azt mondják, hogy 2szer olyan erős is, valóban érezhetően erősebb, de szerintem nem annyival, hogy megérje a balihoz képest. inkább a serkentő hatása domborodik ki, rövidebb hatású, mint a bali. a vörös erezetűhöz egyszer volt szerencsétlenségem, az legalábbis hót gyenge volt, annyira hogy folyamatosan eszegettem rá a redózt, egészen 29 g-ig sikerült jutni, pedig baliból 10-et sem szoktam megenni, de inkább maximum 6-ot. abból pedig a 29 is csak valami minimál dolgokat produkált, egy szó, mint száz, soha többé. de persze nem akarom elvenni a ti kedveteket tőle, mások vagyunk, lehet valakinek éppen ez tetszik. van még 1-2 fajta, amelyekkel majd teszek kísérletet, de az eladások és a saját+jártasabbak tapasztalata alapján a balit nem fogja legyőzni egyik sem.
 

 
481. Tom0032012. február 4. 10:59
 
 
Hmm, köszi az elismerést, bár annak fényében hogy nem vagyok egy függő típus, eléggé nagyképűnek hangzik a másfél hónap, minden további nélkül "elviselhető". ;)

Ha gén visszatért, fejlécbe össze kéne szedni a tanácsokat a kratommal kapcsolatban, mivel én is leírtam már egypárszor őket, meg sokan mások is, de mindig elkallódik.

Tegnap én is kipróbáltam a sör + kratom kombót, tényleg kellemes élmény volt. bali kratom kb 3-4 gramm, fél órával rá egy 6.5 %os barna sör (0.33l) nagyon kellemes, lazulós hatást váltott ki.
 

 
480. an0nym2012. február 4. 10:00
 
 
húú panax :D ez nagyon tanulságos írás volt, teljes mértékben osztom ezt a mentalitást
1-2dolgot azonban nem értek
elsősorban, mi az a pimp? - leglább 8-10különböző kratomot próbáltam, de még hasonló nevűvel sem találkoztam
másodszor pedig, az eddigi tapasztalataim alapján a vörös erezetűvel kapcsolatban tévedsz, önmagában valóban selejtnek tűnik,és bár azt mondják erős, kell belőle 5-6-7g az eufórikus állapothoz,DE rajta segít a legtöbbet az alkohol, ha valamikor adsz neki még egy esélyt, fogyasztás után 10-15perccel küldj utána egy korsó jó sört, nagyon komplex, kiegyenlített eufórikus/stimuláns hatást fogsz tapasztalni, ha minden jól alakul :D
 

 
479. panax2012. február 4. 05:00
 
 
477, Tom003
king, hogy kihagytál másfél hónapot :D az ilyen böjt erősíti az önértékelést, az egészséges, vagy hasznos szerhasználat kialakítását. meg amúgyis jó érzés, ha az ember teljesíti, amit eltervez. én még csak ennyi ideje élek a kratommal mint amennyit kihagytál és jelentem, imádom :D nekem tökéletes alternatíva a weed-re. nagy előnye számomra, hogy tisztább marad mellette a tudat, mint zöldtől és nem vagyok tőle lusta. prbáltam lekűzdeni ezt sokszor, de a fűtől egyszerűen mindenhez lusta leszek. örülök, hogy csak most találtam meg ezt a növényt magamnak, mert érettebb fejjel tudatosabban tudom használni, mint anno a zöldet. és nagyon jó kratommal relaxálni. pár naponta nyúlok hozzá, túl azon, hogy nem is akarom, hogy rutinná váljon, úgy vettem észre, hogy két egymás utáni napon kajálva eléggé gyengül a hatása. 3-4 naponta vagy ritkábban használva viszont hasonló minőségű "élményt" lehet elérni minden alkalommal. ami nekem feltűnt még, az hogy interneten fellelhető adagolás számomra erősen túlzó. én 2-3 g-tól (amit tresholdnak írnak) a stimuláló hatásának teljes spektrumát tapasztalom, 5-10 g (amit pedig "erősebb stimuláló, ritkán enyhe szedatív dózisnak" írnak) pedig már bőven a chilles, szedáló hatást adja, pedig nem vagyok kifejezetten kis termetű, általában a neten leírt dózisintervallumok felsőbb határai működtek nálam a legtöbb szernél. 10 gramm felett nagyon megkavarja a hasam a kratom, az élmény viszont semmivel nem lesz jobb, ezért ezt kerülöm. szóval a kratom esetében a kevesebb több, mind a fogyasztás gyakoriságát, mind az elfogyasztott mennyiséget illetően. én fogyasztani úgy szoktam, hogy lenyelem kapszulában, a 700 miligrammosból 4-5 db tökéletes reggel, éhgyomorra, kicsit ráhangolódni a napra, ha kifejezetten chill-out a célom, 8-10 darabot töltök meg. Ha nem kapszulázok, akkor megiszom pár korty narancs-/grapefruitlében, jól elkeverve. így jó sűrű lesz, de könnyű és gyors meginni és utána jól esik egy pohár - kratommentes - narancslével leöblíteni. más fajta fogyasztást nem igazán tervezek. a legalitással kapcsolatban azt mondom, hogy ha nem válik "népbetegséggé", mint Thaiföldön (nem valószínű), illetve nem kap nagy médiavisszhangot (sarkítva: nem állnak az xy smartshop előtt nyitáskor izadó, körömrágó tinik sorban, mint mostanában egyes "füstölögtető" termékek, porok, stb esetében :S...), nem lesz baj. ez nem az az üssük szét magunkat-típusú szer, erre szerintem az ilyen igényű emberek hamar rá is jönnek. személy szerint amire "vigyázok", hogy nem mutatom/kínálom, csak olyanoknak, akikben bízom, hogy van szerhasználati kultúrájuk. fú ez mennyire elitista lett :D ha nem ölt nagyon nagy méreteket itthon a kratom fogyasztása, nem fognak vele foglalkozni. további jópont KVaddikt társadalmunk szemében, hogy a kávé távoli rokona :)
nekem az "alap" bali típusú tetszik eddig legjobban, ez megbízhatóan azonos (jó) minőségű. a pimp, bár tényleg sokkal erősebb, alulmarad az ár/teljesítmény viszonyában a balihoz képest. a vörös erezetű - bocs, de - kuka, szerintem semmit nem ér, pénzkidobás. eddig ezekhez volt szerencsém, majd biztosan kipróbálom a thai fajtákat is, ha kísérletező kedvemben leszek, de egyelőre elvagyok a balival.
 

 
478. panax2012. február 4. 03:37
 
 
475, remE
stresszoldónak jó lehet a kratom. + kis adagban enyhén javítja a motivációt, aktivitást, stimulál. persze nem csodaszer ez, de ha segít, miért ne? egy próbát megér. ssri gyógyszereknél csak jobban járhat vele. viszont nem érdemes minden nap használni, mert hozzá lehet szokni és székrekedést okozhat. ráadásul gyakori használattal a tolerancia elég gyorsan nő. a depresszió komoly dolog, fiziológiai elváltozás okozza, a kratom ha javít is az állapotán, nem gyógyítja meg. szóval egyértelműen ne erre alapozza a gyógyulást. orvossal mindenképp kéne beszélnie. keressen egy jó pszichiátert, aki nem csak felír ipari mennyiségű xanaxot és kedélyjavítót aztán szevasz. sajnos vannak ilyenek, de vannak nagyon jó, lelkiismeretes szakemberek is. egy ilyennel kéne konzultálni. + amit otthon, a "konyhában" is tud tenni magáért: magnéziumtabletta, B komplex, valamilyen ginzengkapszula (én a panax ginzenget kedvelem, KV helyett én ezt fogyasztom, de az indiai is jó), cink. triptofán nevű aminosav (táplálékkiegészítő boltban lehet találni) segíthet, még jobb (bár félve írom le,mert itthon gyógyszeralapanyaggá, vagyis ellenőrzött anyaggá nyilvánították, vagyis ezt nem ajánlanám... csak infoképpen írom) az 5-hidroxitriptofán. ha már szed MAO bénító gyógyszert vagy szerotonin visszavétel gátlót (antidepresszáns), ne fogyassza. rooibos és zöldtea is hasznos lehet. alvászavaron a mulungu nevű fa kérgéből főzött tea segíthet, ez egyébként is jó hatással van az idegrendszerre. sportolás nagyon sokat tud segíteni. és tudnia kell, hogy a depresszió az eseteknek csak kisebb részében visszatérő állapot, vagyis lesz jobban is (ismerek olyat, aki közepesen erős depresszió után teljesen el tudta hagyni a gyógyszereket és nem esett vissza ezidáig már évek óta). és ami talán a legfontosabb, ami nélkül semmilyen terápia, vagy gyógyszer nem segít, hogy ne "süllyedjen el" a betegségben, mindennél jobban kell akarni a gyógyulást. (+család, környezet legyen megértő. aki depressziós, könnyen elvesztheti a motivációt hétköznapi cselekvésekhez is, ezért segíteni, ösztökélni kell). a depresszió egyébként MO-n népbetegség, az emberek 1/6-a életének egy szakaszában átesik rajta a statisztika szerint. nem szép dolog, sajnos előfordult a családomban, de a legtöbb embernél sokat lehet javítani, a teljes gyógyulás sem ritka. a kognitív terápia eredményes a visszaesés meggátlásában.
 

 
477. Tom0032012. február 3. 13:00
 
 
Elsődlegesen tényleg egy orvos segítsége ami sokat javítana a helyzeten, viszont a kratomot tudnám ajánlani kedélyjavítónak, segítségével sokat javulhat a közérzete. Negatív mellékhatásokról vagy veszélyekről nem tudok, de nem hiszem hogy tartani kéne tőle. Továbbá ajánlom ezt elolvasni, igencsak bizakodásra ad okot:
http://pszichoaktiv.blog.hu/2009/11/30/kratom_szorongas_depresszio_ellen_1

Más: A mai nappal lejárt a másfél hónapos böjtöm és kijelenthetem hogy semmi negatív mellékhatást nem tapasztalok, se elvonási tünetek, se tartós fizikai problémák nem léptek fel és ennek nagyon örülök :) Korábban írt ebbe a topicba egy fórumozó aki az egekig magasztalta ezt a növényt és teljesen egyetértek vele. Nagyon sajnálnék egy esetleges törvénymódosítást, de az is biztos hogy előtte betáraznék magamnak egy fél kilónyi adagot. :D

A tegnapi nap folyamán beszereztem 3 különféle kratomot is, a jól bevált Bali (100 g), Golden Indo (25g) valamint Red Veined (25g) fajtából is. Majd kipróbálom a kombinálást és a hatásokat közzéteszem itt ;)
 

 
476. akosmakos2012. január 31. 16:53
 
 
Ha súlyos a depressziója, akkor nem ártana orvossal konzultálni előtte.

Ki tudja milyen következményekkel járhat.

Ha ezt nem szeretné(tek) akkor egy próbát megér, nagy baj talán nem lehet belőle.
 

 
475. RemE2012. január 31. 12:39
 
 
Barátom anyukája nagyon depresziós.

Szerinted a kratom segítene a depreszión?
Mert fűre irjak hogy jó depreszióra, de azt nem akar szívni az anyja azért gondoltam a kratomra, hogy majd teába megissza.

Szerintetek jó ?
 

 
474. an0nym2012. január 30. 19:35
 
 
és készülj hogy nem lesz túl jó íze :D
ha levélpor akk csak keverd el citromos vízzel és húzd le,nem olyan rossz és a gyomrodban az összes alkaloid kioldódik->kevesebb is elég( olyan 5-6g kettőtöknek) és hosszabb meg komplexebb az élmény mint kifőzve :)
vaporizerre visszatérve meg írtam már hogy biztosan sok kell, 10g körül, legalábbis az élménybeszámolóban amit erről találtam annyit írnak
ilyen kratom "gyantából" elég pipába 0,5körül,rámorzsolni/reszelni(ha keményebb fajta) dohányra vagy más növényre és már hat rendesen,de persze a megevett/ivott levelek hatását még így sem íri el
 

 
473. an0nym2012. január 30. 19:04
 
 
és készülj hogy nem lesz túl jó íze :D
ha levélpor akk csak keverd el citromos vízzel és húzd le,nem olyan rossz és a gyomrodban az összes alkaloid kioldódik->kevesebb is elég( olyan 5-6g kettőtöknek) és hosszabb meg komplexebb az élmény mint kifőzve :)
vaporizerre visszatérve meg írtam már hogy biztosan sok kell, 10g körül, legalábbis az élménybeszámolóban amit erről találtam annyit írnak
ilyen kratom "gyantából" elég pipába 0,5körül,rámorzsolni/reszelni(ha keményebb fajta) dohányra vagy más növényre és már hat rendesen,de persze a megevett/ivott levelek hatását még így sem íri el
 

 
472. an0nym2012. január 30. 18:37
 
 
jah vízből 6-7deci, 15perces forralással(én annyit szoktam) úgyis elmegy 2dl
 

 
471. an0nym2012. január 30. 15:37
 
 
Ha előtte egyikőtök sem fogyasztott 2-3nappal akkor maeng da-ból 2főre már elég 6-7 max 8g, a fölött bár stimuláns fajta,magas alkaloid tartalma miatt valószínüleg csak leszedál
ha valami eufóriát is vársz tőle akkor (ez főleg thai kratomokra igaz) akkor egy 10-15percel utána igyatok meg egy pohár bort/korsó (erősebb fajta) sört
fincsi sinsemilla, főleg ha sativa akkor csak még tovább fokozza ezt és több agyi hatást ad bele
ha viszont pont az "extrém nyugalomra" akartok rá menni (akkor a thai kratom nem a legjobb választás,inkább valami durvább indo,pl. rusty leaf kéne)akkor 10-12g két főnek (no alkohol) és természetesen valamilyen indica
fontos hogy a zözit a kratom után szívjátok, mert ha előtte teszed akkor a kratom már nem sokat ad hozzá,utána viszont angyon jól kiegészítik egymást,akárcsak az alkohollal
 

 
470. RemE2012. január 30. 13:08
 
 
Tegnap kipróbáltam de nem nagyon adta be.Mennyit kell vaporizzerben elszívni, hogy be is adja ? :D

Holnap akarom haverommal kifőzni teában.Egy kemény flesért mennyit főzek 2 fő részére? mennyi víz és hány gram kratom kell 2 főnek szerinted?

Ja és fűvel lesz kombózva ugy kérdem.

üdv:
RemE
 

 
469. an0nym2012. január 29. 19:07
 
 
szivesen :D, amúgy részben bocsánat a tévedésért, így utólag megnézve az a 400ról 340re F volt és nem °C
 

 
468. RemE2012. január 28. 11:00
 
 
Köszönöm an0nym a segítséget.

 

 
467. RemE2012. január 28. 10:54
 
 
Sziasztok!

Találtam ilyet: http://www.vaporinfo.com/vaporizing-temperatures.php

Kratom: 175C to 200C (347F to 392F)


Mennyi kratomot és mennyi cannabist szívjak el szerintettek egy nagyon durva meditációhoz? :D

üdv:
RemE
 

 
466. nanodesu2012. január 27. 23:57
 
 
A mitragyninnek az olvadáspontja van 105°C körül. A forráspontjáról nem találtam igazán megbízható infót, de egy oldal 240-250°C-nek írja(bár ezeket a HCl sójára írja.)
 

 
465. an0nym2012. január 26. 15:36
 
 
Ez esetben jobb lett volna talán elszívásra való kratom "gyantát"(ami igazából csak egy gyanta szerű extraktum) venni mert így tetemes mennyiség (10g körül) fog majd kelleni,én személyesen soha nem próbáltam elszívni, de több ismerősöm szerint pipában vagy cigiben hatástalan, vaporizeres használatról annyit olvastam hogy swim 400°C-ra előmelegített vaporizerbe rakta bele ,utána visszaállította 340-re és olyan 10percig szívta,erős agyi, picit "stoned" hatást írt le Bali kratomtól,testi hatás nem volt
szerintem csekkold be 90-100°C körül is mert vízben is annyin oldódik ki

de orálisan mindenképpen hatásosabb, maeng da thaiból elég lehet 2-3g ha nem fogyasztottál az elmúlt 1-2-3 napban, egy fél órácskával a sinsemilla előtt :)

remélem tudtam segíteni
 

 
464. RemE2012. január 26. 15:05
 
 
Sziasztok!

Olyan kérdésem lenne, hogy vettem Mitragyna Speciosa Maeng Da Thai kratomot. Volcano Vaporizzerbe szerintetek lehet-e használni és ha lehet akkor milyen hőfokon lehet párologtatni?
Cannabis és kratom keveréket akarok használni meditációhoz !

Előre is köszönöm !
 

 
463. akosmakos2012. január 18. 12:27
 
 
Megpróbálom kicsit nagyobb mennyiséggel.
 

 
462. an0nym2012. január 18. 10:54
 
 
Igen,Peti teljesen megbízható.....nem értem akkor sajna :/
 

 
461. akosmakos2012. január 18. 08:21
 
 
Bali kratomot.
A Her.......s-ból vásároltam.
Nem tudom mennyire megbízható...

Ma reggel éhgyomorra toltam a teát- szintén 5gramm- de csak annyit érzek, mintha egy kávét toltam volna be. (Enyhén izgatott állapot, inkább ideges mint nyugodt)
 

 
460. an0nym2012. január 18. 00:43
 
 
Milyen fajtát használtál?
pl.Green-Vein Maláj Kratom nagyon gyengusz,de 5grammnál,akkor is hatnia kellett volna
Biztosan megbízható forrástól van?
 

 
459. akosmakos2012. január 17. 15:53
 
 
Próbálkoztam egy tea fogyasztással , de nem éreztem semmilyen hatását a növénynek.
5 gramm őrleményt főztem ki és szűrés után fogyasztottam a teát, sajnos nem jött össze.
Legközelebb éhgyomorra tolom le és nem szűröm, talán úgy sikeresebb lesz a próbálkozás.
 

 
458. Tom0032012. január 4. 10:25
 
 
1 hónapos böjtöt tartok jelenleg, semmi komoly negatív utóhatás nem volt eddig (Dec 22.től számítva)
Nem jellemző az elvonási tünet sem, igazából 3 nap után nem is gondolok arra hogy hmm lehet venni kéne még. Most bezzeg hogy elkezdtem olvasgatni a fórumot... :D

Mind1, most már betartom, menjenek le a vizsgák is, meg amúgy sincs kedvem pestre szaladgálni érte.

Még1 megjegyzés: Mozgó járműben mindig szédültem, kerüljétek ha lehet :P
 

 
457. panax2012. január 4. 06:35
 
 
hi allz!
a minap életemben elöször volt alkalmam kipróbálni ezt a növényt. egy jó cigivel kombózva a thai fajta nagyon kellemes szedatív, enyhén euforizáló és nyugodt érzést adott, de olyan "jó értelemben" véve nyugtat. magyarul nem egy xani feeling,na :D
mi /OO méret - kb 700 mg/ kapszulákat töltöttünk tele és 6-6-ot ettünk meg. ez elméletben nem egy high dose, ennek ellenére erőteljesebb élményt adott,mint amire számítottam. valóban kicsit óiátos hangulatú, ahogyan mondani szokták, bár nem igazán sok óiátos tapasztalatom van. a kodeinhez tudnám kicsit hasonlítani. a gondolataim (köztük pár lehúzó) átadták a helyüket egy általános derűnek és optimizmusnak. testileg kicsit fáztam, de nem igazi fázás ez (nem is volt hideg), hanem inkább, mint egy "cool" v mentolos tusfürdőtől érez az ember. volt 2 dolog, ami viszont nem tetszett (nem a hatás maga, hanem inkább kívülről). elöször egy szobában a kanapé sarkába befészkelődve tötöttem egy kis időt, miközben végig tudatomnál voltam és "ott voltam" de kívülről ez alvásnak tűnt. + hazafelé a buszon besztondultam szó szerint, denem, mint egy cigitől, hanem úgy rendesen, besztondultam, mint ahogy egy tisztességes nyalcsis ember csinálná. az egyre lejjebb csukódó szemű szedált, bealvós pár perces periódusokat teljes éber frissesség követte és ezek váltakoztak. természetesen a gyomorkavar sem maradt el, egy rövid ideig eléggé rosszul éreztem a hasam, de ez később elmúlt. nem volt hányingerem és nem hánytam (barátom, miután elváltunk, kidobta..)
all in all, kellemes tapasztalatnak mondható ez, biztosan fogok még kísérletezni vele. főleg az energetizáló, reggel, éhgyomorra fogyasztást tervezem kipróbálni majd alkalomadtán. esélyes, hogy egy újabb alkalmi résztvevővel bővüt most a kémiai repertoárom, érzek potenciált ebben a növnyben (relax célokra főleg, esetleg weed helyett, energetizálni, stb)

ps.: diszkréció, emberek! nem lenne jó, ha ez is felkerülne a listára, így legalább ellenőrzött minőséget lehet venni.
 

 
456. an0nym2011. december 25. 14:15
 
 
oh Hai!
Ha valaki mégis kratom termesztésre adná a fejét,és nem sajnál kb. 40k-t csak arra az előnevelésre hogy üvegházba lehessen rakni és ne haljon meg télen,akkor már magyarországon és lehet Riffat klón palántákat kapni és még csak nem is drága

 

 
455. PassengerFan2011. november 30. 22:02
 
 
Számomra Kratom nélkül alkoholos italt fogyasztani olyan, mint köret nélkül húst enni: nem kielégítő.

Kratom hatása alatt a szexuális illúziók szinte valóságosnak tűnnek.

A kellemes viszketés egy mellékhatása ennek az anyagnak, de ez a mellékhatás a főjele annak, hogy jó a hatásfok.

Az alvás olyan lesz tőle, amilyennek lennie kell: forgolódás mentesen, észrevétlenül ér el az álom, az ébredés pedig vidám és energikus.


 

 
454. an0nym2011. november 30. 21:02
 
 
Hú ez jó hosszú volt :D de megérte elolvasni
Én is azt tenném még hozzá hogy igyál utána 1 pohár bort vagy más kis(!) alkoholtartalmú italt,nagyon jót tesznek egymásnak,fontos hogy utána(kb.10p) mert ha előtte iszod akkor nem egészítik ki egymást inkább egymás mellett léteznek,talán kicsit még le is rontja a kratomot,de utána garantált siker :))

béke :)

 

 
453. Tom0032011. november 30. 19:36
 
 
úhúú, még nem próbáltam meg keverni a fajtákat, most kedvet adtál hozzá :)
Amúgy én eddig a bali kratom mellett tettem le a voksom, igazán kellemes, kellő felhasználással csodálatosan eufórikus. És azzal is egyet értek hogy ösztönző, mindig dolgoozok valamit amikor használom, felpörgeti az agyam és gyorsan repül az idő (képes vagyok egész nap rákoncentrálni a dolgokra)

Észrevételeimet szeretném megosztani úgy mint gyakorlott használó, remélem hasznosak lesznek (és remélem minden eszembe jut róla):

Üres gyomorra a legjobb megenni, mindig 1 púpos teáskanalat használok, technikám a leggyorsabb elfogyasztásra: kanál, nyitott szájba nyelvre ráönteni (nem bekapni, úgy a szád minden zugába befészkeli magát és nincs jó íze) majd kb 2-3 deci vízzel gyors leöblíteni amíg nem marad semmi a számban (öblögetés majd nyelés a végén)

A hatások pontban fél óra múlva jelentkeznek és 1 órán át erősödnek. t+1.5 óra a csúcs, akkortól nem lesz erősebb. t+3 óráig stagnál majd t+6ig szép lassan alábbhagy. t+6-8 ig enyhe feszültség érzés, de utána megy az alvás. Redose fél adaggal max, minimum t+3 után, de inkább t+4-6, korábban fölösleges, ráadásul elkezdesz szédülni is és minden jó érzés elszáll, elrontja az ívet.

Használati periódus: én napi max másfél adagot szoktam (1 alap és 1 redose) ez egész nap kitart és nem lesznek negatív hatások. Fontos hogy aludj előtte eleget és pihent légy, mert különben kellemetlen. Legyen meg a minimum 2 nap szünet, de ajánlott a heti max 1xes használat. Bár a tolerancia lassan épül ki, a varázsából könnyen veszít.

Érdekességek: nekem mindig viszket az orrom tőle, nem tudom miért :P Ha t+3-5 eszel rá, mert enni azt azért kell, akkor az megdobja a hatást és kellemes érzés jön rád. Használat után aludni nagyon jó érzés, még akkor is ha csak szép csendben fekszel az ágyban. Nagyon bejönnek alatta az erotikus dolgok, viszont nehéz elérni a csúcsra és kellemetlen érzés az orgazmus, de mindenképp nem kiemelkedő. Munkára tökéletes, viszont adrenalin fokozó tevékenységre (pl vmi akciójátékot játszol vagy sportolsz) nekem nem jött be.

Úgy hiszem egyelőre ennyi. Negatív utóhatást nem tapasztalok, ügyesen kell, be kell tartani 1-2 szabályt és tökéletes rekreációs eszközként hálálja meg. Rászokás nem jellemző, de nem is kizárt. Hasmenést és álmatlanságot okoz a hosszú távú, intenzív használatot követő leállás (nekem 1,5 hét folyamatos használat után kezdett el, heti 1xnél nem jellemző)
 

 
452. PassengerFan2011. november 30. 12:41
 
 
A Kratom az ujj, ami a Holdra mutat. A dolgok, amikben örömünket leljük tőle a Hold. Ne feledjük: nem szabad őket összekeverni.
 

 
451. Rimoó!2011. november 29. 23:58
 
 
Szerintem ez nem ilyen egyszerű,vagy rád van más hatással a kratom mint pl. rám,én a kratom által inkább élvezni tanulom meg a dolgokat,hihetetlen erőt ad olyan dolgokhoz is amihez egyébként a legkevesebb kedvem sincs,hát még olyasmihez amit élvezek :)

+próbáljátok ki : Horned Leaf Indo+Premium Bali 1:1 arányú keveréke kb.3-7g(elég potens,de euforikus fajták mind2en és remekül kiegészítik egymást)
2-3dl jó citromos vízben elkeverni meginni (elég szar íze van de az az 5perc amig leküldöm igazán nem számít) 10-15percre rá valami jó erős világos sör(Delirium Tremens a személyes kedvencem)olyan euforikus boldog állapotot idéz elő amit igazából semmihez sem tudok hasonlítani,kb. 1-1,5óra mulva ér a csúcsra az érzés kitart 2-3óráig(!) majd 4-6órán át csökken,de azért érzed,hatása még 1-2nap mulva is érezhető(pozitív értelemben)az igazi "ínyenceknek" sör után még meg lehet fűszerezni egy kis Sceletium tortuosum-al, Damianával esetleg valami jó kis sativa-val :))

béke
 

 
450. PassengerFan2011. november 28. 19:28
 
 
A Kratom megtanít bizonyos dolgokat leszarni, amik nem is igazán fontosak.
 

 
449. Tom0032011. november 28. 18:18
 
 
Ez érdekes, kifejtenéd mire gondolsz? Én nem vettem észre személyiségbeli változást, pedig elég váltakozó rendszerességgel használom. Heti 1-2 alkalom, főleg hétvége. Max másfél adag 2 felé osztva. Szerintem normális működés mellett is használható, nem észrevehető emberek közt
 

 
448. rTyler2011. november 28. 15:53
 
 
ha huzamosabb ideje rendszeresen fogyasztotok kratomot, probaljatok ki, hogy leteszitek kb 2-3 hetre es tekintsetek vissza a kratom elotti es kratom fogyasztas kozbeni onmagatokra. nagyon tanulsagos trip lesz. lehet jobban szetcsavarja a szemelyisegeteket, mint ereznetek rendszeres fogyasztokent
 

 
447. Rimoó!2011. november 28. 14:43
 
 
mondasz valamit :D
 

 
446. cli_hlt2011. november 28. 10:26
 
 
Köhöm-köhöm. Beszerzési forrásra szerintem ne célozgassunk, mert megharagszanak a fórummanók.
 

 
444. Tom0032011. november 20. 22:16
 
 
Korábban volt róla szó hogy közel lehetetlen ezen az éghajlaton. Amúgy hogy akarsz egy több méteres fát mozgatni? :)
 

 
443. JWHboy2011. november 20. 20:16
 
 
Próbálkozik itt valaki Kratom termesztéssel? Szerintetek jól visszametszve, hogy lehessen mozgatni, télen bent telelve, elél itt nálunk?
 

 
442. AttilaBS2011. november 12. 09:26
 
 
Fúúúúúúú.
 

 
441. avenue2011. november 1. 21:24
 
 


a herbog.... megszűnt ??
 

 
440. Tom0032011. október 31. 20:52
 
 
Gén: Magyarul gyakorlatilag hasonló hatású mintha közvetlen véráramba kerülne, vagy van ami megfogja a végbélben való felszívódás után? Tényleg csak szimplán kíváncsi vagyok... Nem vágom ilyen mélységig (haha :D) a dolgokat és ha már van valaki aki felhozta, legalább teljeskörűen tájékozódjunk! :D
 

 
439. gardenofeden12002011. október 31. 20:25
 
 
Ezért van az hogy egy dianás cukor be tud ütni amiben van kb. 10 mililiter 5 %-os alkohol. Én minden esetre semmit sem tennék oda, de ha jobban megnézzük az orba rántás is elég furcsa, onnan is olyan dolgok jönnek ami higiéniátlan, kissé tabu téma, csak ott nem hordunk ruhát. Én annak a híve vagyok hogy mindent orálisan, még elszívni is csak ha teljesen más élményt ad akkor.
 

 
438. Én+te+ö=gén2011. október 31. 17:41
 
 
AttilaBS:
"Mért szívódnának fel "jobban" az alkaloidok a végbélből?"

Mert a végbél fala vékony és sürün erezett, ezért a kúpban vagy beöntéssel bejuttatott hatóanyagok könnyebben és gyorsabban szívódnak fel és jutnak be a véráramba, kikerülve a bélrendszer és a máj lebontóenzimeit (=az intenzív "first-pass" metabolizmust).
 

 
437. AttilaBS2011. október 31. 17:05
 
 
Ne is mondd, bmeg... Hát még én.
Tényleg nem bántásként mondom, mert nem tisztem másokat sértegetni, de azért ez már gáz.
Mért szívódnának fel "jobban" az alkaloidok a végbélből?
Na mindegy, én biztos maradok a teánál.

Ja, voltam gyerek, Édesanyám fel is tolt egy kúpot a seggembe mikor lázas voltam, rühelltem is... Azóta se vagyok pl. a prosztatamasszázs híve.

Egyébként érdekes, hogy a kratomnál a "nazilitást" emlegeted, holott köze sincs azokhoz a szerekhez, ne is legyen. :)
 

 
436. Immersion2011. október 29. 23:58
 
 
Ne itelkezzunk olyan elhamarkodottan , kulonbozo emberek kulonbozo szokasok . Bar azert lefordultam a szekrol mikor ezt vizualizaltam.
 

 
435. gardenofeden12002011. október 29. 19:15
 
 
Pont a kratom topic-ban ilyen agresszívan viselkedni...
 

 
434. avenue2011. október 29. 19:02
 
 
h2o, na mi van te lecsúszott paneldrogos, mindenhová be kell szólnod ?
Inkább dobjál egy bélyeget, aztán menekülj a kis drogos álomvilágodba.

A kérdés feltevés természetesen nem volt komoly, de örültem, hogy komolyan vettétek :)

Üdv

blue

 

 
433. H2O2011. október 29. 02:02
 
 
Nóóórmááális?
Kb. mintha azt kérdezné, hogy egy nagy kanál fűrészport hogyan lehet feloldani egy csepp vízben...
Szerintem avenue-t ezennel nyilvánítsuk SPAM-nek, mindaddig, amíg fel nem tölti a kratom portól füstölgő picsájának képét, vagy tanul a divatdrogos csúcsvezető haverjától, és megtanul releváns kérdéseket feltenni!
 

 
432. Tom0032011. október 28. 17:47
 
 
Hát... Egyik ismerősöm mondta hogy ő tolt pl stimulánst análisan és hasonló mód beüt mintha orrba tán még erősebben. (azt hiszem kihagy egy csomó gátat a szervezetben, azért) Amúgy ezek a kapszik feloldódnának seggben? :P Nem hiszem... am nem próbáltam, bár megjegyzem előbb tolnám így mint vénásan. (mivel utóbbit fix hogy nem, tűiszonyom van :D)

Az adag se mindegy, ezért csak óvatosan, de ha sikerül akkor oszd meg pls a tapasztalataid! Engem érdekel ;) (ilyenről se hallottam még alapon :D )



Amúgy hogy lehet az ilyet elképzelni? Csupasz seggel gyertyában egy tölcsérrel az ember seggében szórja bele a koktélt... ? :DD
 

 
431. avenue2011. október 27. 18:28
 
 
Attila !

Voltál gyerek?
Voltál
Kaptál végbélkúpot
Kaptál (?)

Én személy szerint azt nem értem, hogy hogyan lehet egy koszos papírpénzzel mindenféle port az orrunkba húzkodni. Mi egy nazális társadalom vagyunk, itt az idő, hogy análissá váljunk egy kicsit.
Tehát még egyszer, valakinek tapasztalat, vagy ciki róla beszélni?
Tom003, te kapszizól, így már volt benned, tehát nem orálisan, hanem análisan?

 

 
430. AttilaBS2011. október 27. 15:32
 
 
Nem akarlak megbántani, de tényleg. Csak az a különös számomra, hogy ezt a szent növényt a s****dbe dugnád fel. Mikor főzhetsz belőle teát is, mint ahogyan azt évezredek óta csinálják.
 

 
429. avenue2011. október 27. 15:23
 
 
Köszi, Elma a szurit meghagynám neked, Attila, te meg ne legyél ennyire prüd :)
 

 
428. AttilaBS2011. október 27. 14:15
 
 
Análisan... Micsoda f*szság. Istenem.
 

 
427. Elma_MAn2011. október 27. 10:10
 
 
Intravénásan jobban üt. Mellesleg nem tudom, soha nem jutna (és eddig eszembe se jutott) ilyet tenni.
 

 
426. avenue2011. október 25. 16:47
 
 
A kapszulák análisan jobban felszívódnak ?
Diannáscukrot punk korunkban már feltettük hátulról, az beütött, a kratom is jobban üt így?
 

 
425. PassengerFan2011. október 19. 23:07
 
 
Legjobb módszer: tradicionális.
Lehetőleg tört levél formát szerezzünk be. Ez nem csak azért jó, mert láthatjuk, hogy egész pontosan mit fogyasztunk el, hanem azért is, mert könnyebb kimérni.
Sok hónapos Kratom használat után csak most jöttem rá, hogy ez a módszer a leghatásosabb és talán a legegyszerűbb is. A tört leveleket kanalazzuk be apránként, és jól rágcsáljuk el minden darabkáját. Nem kell túl sokat rágódni rajta, én kb. kiskanalanként egy percig rágom. Úgy 8 kiskanálnyit szoktam fogyasztani, ez megfelel 7-8 grammnak.
Az ízével nincs gond, nekem egyáltalán nem okoz hányingert, míg a por formátumnál ez gyakran probléma volt. Nem kell lekísérni folyadékkal sem, sőt egy ideig hagyni kell, hogy a száj nyálkahártyáján is szívódjon valamennyi hatóanyag. Előtte persze néhány órát böjtölni kell. A hatás talán egy kicsit lassabban indul be, mint a por formát folyadékba keverve módszernél, de az intenzitása véleményem szerint jobb.
Két héten keresztül minden este eljátszottam ezt, és kijelenthetem, hogy a tolerancia alig érzékelhető. Egyébként a Kratomra inkább a pszichés tolerancia jellemző, vagyis egy idő után már nem annyira varázslatos, mint kezdetben. Fizikai tolerancia csak kis mértékben jelenik meg. Ha az egyénre hatott függőséget és toleranciát nézzük, talán a kávéhoz hasonlítanám a legjobban az összes szer közül, nem hiába, hisz a kávé családjába tartozik.
Pár szót még a hatásokról:
Szinte mindig is este fogyasztottam, mert ki ne szeretné békésen, nyugodtan, lelki harmóniában tölteni az estéjét? Könnyed elalvás, pár órás szunyálással kipihent ébredés, és amikor leginkább észrevehető a stimuláló hatás az a másnap.
 

 
424. Elma_MAn2011. október 13. 09:23
 
 
Tegnap este elfogyasztottam 6 db 20xos kivonatot tartalmazó kapszulát. (kb. 4,5gramm lehetett benne) Hatás nagyon gyenge, szerintem régi volt, vagy átvertek. Ellenben ma kiváló hangulatban keltem fel :). Maradok a jól bevált levélnél.
 

 
423. avenue2011. október 7. 20:56
 
 
Sok-sok év kihagyás után újra próba.

Ízre nem vészes sőt, én a kanálra teszem, belapátolom leküldöm folyadékkal híve vagyok.
Annyi történt 2 grammnál, hogy nem lettem fáradt (fogyasztás reggel 8 körül), de eufória semmi, meg az a durva stimuláns hatása is elmaradt. Ebből a szempontból a Kannánál sokkal jobban érzed a bizsergést.
Legközelebb megpróbálom nyugiban, lehet ha rákoncentrálok többet hagy, de így, hogy végzed a minden napjaidat észre sem veszed, maximum annyi, hogy még mindig nem vagyok fáradt
Premium Bali kratom - por
 

 
422. PassengerFan2011. október 6. 00:20
 
 
10 dolog, amit állítok a Kratomról:

1. jobban szeretem, mint a marihuánát
2. enyhébb függőséget okoz, mint a fű
3. nem torzítja el se érzékelést, se a személyiséget
4. nem jónak érzi tőle magát az ember, hanem jól
5. hatása alatt szinte képtelenség elélvezni, de a cerka attól még ugyanúgy áll
6. önmagában szinte sose eufórizál, eufória csak akkor keletkezhet, amikor a használó eleve jól érzi magát és ideális a környezet (tökéletes set és setting)
7. kábítószernek sehogyan se nevezhető, de pótszernek annál inkább
8. az elalvásban nem úgy segít, hogy elálmosodik tőle az illető, hanem megszünteti az elalvást nehezítő belső feszültséget
9. illúzió gyártáshoz tökéletes
10. szinte minden élvezetesebb lesz tőle: beszélgetés, cigarettázás, fekvés, sétálás, munkavégzés, de még olyan vulgáris dolgok is, mint hugyozás :D
 

 
421. Migiri2011. október 2. 22:07
 
 
AttilaBS, valami kontakt lehetoseget nem tudnal megadni? Beszelgetnek valakivel aki szinten szereti a kratomot, mint en:) udv
 

 
420. AttilaBS2011. október 1. 14:20
 
 
Teljes mértékben egyet tudok érteni.
Érdekes dolog ez, mert ahogy telik múlik az idő, és hozzászokik az ember, teljesen mássá válik számára, mint az elején volt.

Én nagy reményekkel vágtam neki a használatának, de először saját hülyeségem miatt (nem vártam meg, hogy hasson, és a második tea durvára sikerült) igen rosszul lettem tőle.

Szerintem, a kratom mindenkinek hat, csak van, aki nem veszi észre annak hatását, másrészt pedig az adagolás nem mindegy, és abban sem vagyok biztos, hogy ez testsúly függő lenne.

Összefoglalva, igen, a kratom az, amit a kratomsága nyújtani tud, de én személy szerint már igen nehezen tudnék (nem akarok) nélküle létezni.

Nagyon ésszel kell vele járni, mert amikor eléri a maga kis adagját, onnantól már hiába emeli, nem fog többet adni, viszont sokkal rosszabbá válik. Azonkívül a róla történő lejövetel sem tartozik a legkellemesebb érzések közé.

Mondom ezeket, mint kb. 1,5 éves kratom imádó. :)
 

 
419. President2011. szeptember 19. 12:10
 
 
Ja, a púpos kanálnyi természetesen teáskanalat jelent.
 

 
418. President2011. szeptember 19. 12:03
 
 
Megszületett a megoldás :) Kávéfőző!

Két filter fekete tea tartalmát rakjuk legalulra. Ez nem csak azért jó, mert tea, hanem azért is, mert a picire darált tealevelek összepréselődnek, így némileg lefojtják a szűrőt, hosszabb ideig gőzölődik a cucc. Ennek a tetejére egy púpos kanálnyi kratom levélpor, a maradék helyet pedig feltöltjük kávéval. Az én főzőm négy személyes, így a max vízmennyiség kb 2,5 dl - ennyivel főztem le. A lefőzés legalább háromszor annyi ideig tartott, mint rendesen. Két kanál mézet tettem bele. Nem is olyan rossz :) ráadásul egyszerű és gyors megoldás. Természetesen éhgyomorra ittam.

Talán még annyit lehetne változtatni, hogy a tea alá is egy vékony réteg kávét lehetne tenni, hogy ne duguljon el a szűrő.

Nehéz leírnom, hogy milyen volt... Először felszabadultság jelentkezett, amit zenehallgatásba fojtottam :) Aztán beindult a fantáziám és mindenféle kellemes tévképzeteket és történeteket vizionáltam - nem halu csak szimpla álmodozás. A gondolataim idővel letisztultak és emelkedetté váltak, ez az állapot órákon át tartott. Kioldódott belőlem az összes feszültség és rossz beidegződés, mondhatni megláttam a fényt az alagút végén :) Fiziológiailag semmilyen negatív hatást nem tapasztaltam - se rosszullét, se hányinger vagy fáradság - sőt még a nagy mennyiségű kávé izgága mellékhatásait is kiküszöbölte. Nem tudom, hogy maga a hatás meddig tartott, mert a tudatállapot amit kiváltott, még hét óra elteltével is megmaradt, csak a netpornó "alantassága" vetett véget neki. Felmentem az indavideóra filmeket nézni és kíváncsi lettem, hogyan hatna rám így a pornó. Hát szánalmas volt. Egyáltalán nem volt szexi, sem izgató, még csak kellemes sem. Egy rakás szerencsétlen ribanc idétlenkedését láttam. Belenéztem több filmbe is, de mindegyik álságosnak és visszataszítónak tűnt. Próbáltam valami értékelhetőt keresni, de csak az lett a vége, hogy szép lassan kiestem az emelkedett tudatállapotból. Bár eddig is tudtam, hogy csak műsor az egész, most nem tudtam nem annak látni. Összességében véve egy nagyon letisztult gondolati és érzelmi világot döntöttem romba.

Utóhatások nincsenek, hacsak a nyugalom és a szolid derű nem számítanak annak :) Jól aludtam, reggel pedig kipihenten és derűsen ébredtem.
 

 
417. Tom0032011. szeptember 18. 09:34
 
 
Az íze az bizony nagyon ramaty :D
Viszont kisérletezgetni kell vele hogy jön be, milyen fajta (!!) én pl bali kratomot használok, szerintem az a legszerethetőbb növény. Ahonnan veszem ott lehet kapszulákat is venni, 8ba fér bele egy adag lenyomja az ember és viszlát kellemetlen íz! (1-2 büfi kivételével, de az sem vészes :D )
Piás dolog akkor nem frankó... de amúgy lehet a fajtával van baj (por legyen), mert ez amim van kb mindenkinek bejött, gyorsan el is szokott fogyni ha osztogatom :P

Mondjuk ahogy észrevettem nőknél kevésbé hatásos, ez vajon hogy lehet? O.o
 

 
416. President2011. szeptember 17. 18:17
 
 
A pálinkás cucc sorsa az lett, hogy felhigítottam 3 dl vízzel, aztán elpárologtattam kb. 2 dl-re az egészet. Jól leszűrtem, lehűtöttem, aztán az első korty után majdnem elhánytam magam, úgyhogy ment az egész a lefolyóba. Ezt a citromos-savanykás, törkölyös, keserű-kratomos szemetet az ellenségemnek se adnám :)

A kiskanalas megoldást is kipróbáltam a héten, de nem igazán jött be.
Hogy őszinte legyek, ez az egész kratomosdi nem jött be. Szerintem nem éri meg, sem a hercehurcát, sem az árát. Lassan elhiszem, hogy "Emberi fogyasztásra nem alkalmas". F@szr nem tudják legalizálni azt a k@va füvet?!
Megpróbálom simán összefőzni kávéval a presszógépben és meglátom mi lesz. Az sem lepne meg ha semmi...
 

 
415. avenue2011. szeptember 16. 20:50
 
 
Próbálkoztam vele, de a rosszullét és a hányás miatt nem éri meg, a kratom olyan, mint az mcPP bogyók.

Bocsi a kratom imádoktól, de, ezt a fajta pörgést a mate+zöld teával rosszullét nélkül el lehet érni... nyugiságra meg ott van a ...
 

 
414. Bankár2011. szeptember 16. 17:21
 
 
Te aztán megbonyolítottad ám.:) Én simán kanállal meg vízzel toltam be. Sikerült is túladagolni(első alkalom). Jó poén volt, mert fogyasztás után 1 órával átjött spanom, aki még szintén nem próbálta és mesélem neki, hogy milyen kellemes és különös, eközben hirtelen rosszul lettem és hánytam is egyet, utána minden oké volt. Az íze elég szörnyű. Ezt alátámasztandó a második adagnál, már rögtön lenyelés után visszajött, szóval nem ment zökkenőmentesen az ismerkedés. Másnap 15 g-ból teát főztünk. Keserű volt így is, de jó sok cukorral megoldottuk. Lehet csak sokat vártam az alapján amit olvastam, de én nem tapasztaltam boldogságot esetleg eufóriát vagy hasonlót, csak őrülten nyugodt voltam:). Egy idő után, ha feküdtem nem akartam megmozdulni sem. Kisebb adagokat 1-3 g nem éreztem, ennél nagyobbaknál meg inkább nyugtató hatása volt, ami, ahogy olvastam már megint túladagolás közeli.
Akik már próbálták, nagyon dícsérték, meg vmi burokról is beszéltek, ami elszigetel szinte a külvilágtól, de még hasonlót sem éreztem. Az utolsó adagot megspékeltük egy jó cigivel és a kettő nagyon jól kijön egymással, viszont önmagában számomra annyira nem volt megnyerő, de később még lehetséges egy újabb kísérlet.
 

 
413. President2011. szeptember 13. 15:07
 
 
"...grapefruitlé potenciálná a kratom hatását a lebontóenzim-gátlás által."
Igen azért, de többet nem használom. Egyrészt mert nem ízlik, másrészt meg drága is. De a legfőbb érvem az, hogy tök fölösleges. Nem hinném, hogy a grapefruitlé küldött volna padlóra. :)

Kösz a kanalas tippet, valamikor a héten kipróbálom.

Az alkoholos cuccal még várok egy kicsit. Most arra vagyok kíváncsi, hogy mi van ha megfőzöm a port és aztán a kávéfőzőn lefőttet használom csak. Ha ez utóbbi és az alkoholos is működik, akkor talán ez lehet a felhasználásának leghatékonyabb módja:

0. citromlébe áztatás
1. sima főzés
2. lefőzni kávéfőzőn a szárazanyagot
3. összeborítani a főzeteket
4. alkoholban főzni a szárazanyagot
5. összeborítani az egészet, kívánt mennyiségre elforralni
6. szűrés
 

 
412. Tom0032011. szeptember 12. 21:40
 
 
President: Félig púpos (nem púpos de nem is csapott, kb 4-5 gramm) TEÁSkanál kratom éhgyomorra (T+3 az evéstől minimum), fekvés, relax zene és tökéletes élmény. Könnyen túladagolható, ilyenkor jön a szédülés és a hányinger amit enyhítendő mozdulatlan kell feküdni hűvös helyen.

Az alkoholosra kiváncsi leszek.

Még mindig várom a tippeket a lent felvázolt problémámra
 

 
411. Én+te+ö=gén2011. szeptember 12. 21:14
 
 
President:
Kösz a beszámolót!
Érdekelne, hogy a grapefruitlé elözetes fogyasztása szándékos választás vagy véletlen volt-e? Régóta ismert, hogy a grapefruitlében található bergamottin gátolja a CYP3A4 májenzimet, és az újabb kutatások szerint az alkoholos kratom-kivonat gátló hatással van erre a májenzimre is. De nem találtam közvetlen kutatási eredményt arról, hogy a mitraginin metabolizmusában a CYP3A4 is részt venne, tehát hogy - gyakorlatilag - a grapefruitlé potenciálná a kratom hatását a lebontóenzim-gátlás által.
 

 
410. President2011. szeptember 12. 19:00
 
 
Üdv mindenkinek!

Olvastam a neten ezt-azt a kratomról és úgy döntöttem teszek egy próbát. Leírom a történteket és várom a tapasztaltabbak véleményezését.

Light vein indo kratom (Világos erezetű indonéziai kratom) sima porrá őrölt levélzet.

Egy dl eredeti citromlében (jól elkeverve) áztattam 20 percig 10 gr-ot. Utána hozzáadtam 4 dl vizet és forraltam kb. 25-30 percig, míg nagyjából 2.5 dl nem lett. Ezután leszűrtem, majd a port még belefacsartam a lébe. A fennmaradó anyag pont belefért a négyszemélyes kávéfőző szűrőjébe, így azt még lefőzem egyszer, amiből még 2,5 dl főzet lett.
Összeborítottam az eredeti főzettel (fél liter lett), majd addig forraltam, míg egy teáscsészényi nem lett belőle (2.5 dl).
A maradék port beáztattam 1,5 dl pálinkába, azóta is ott van.

Meglepetésemre rettenetesen savanyú, tömény, citromos ízű lett, ellentétben az itt leírt keserű tapasztalatokkal :) persze azért a kesernyés ízt is ki lehetett venni.

A sztori:

12:00-kor ettem előtte utoljára.
18:00-kor 2 dl grapefruitlé elfogyasztása.
Kimentem az erdőbe egy tisztásra.
19:15 akció indul.
19:35 kezdem érezni a hatást; feldobottság, öröm, boldogságérzet.
19:45 szédülés, fura fizikai érzetek, kellemes.
20:10 hányiger kezd kerülgetni.
20:30 kezd teljesen besötétedni. Kellemes nyári éjszaka ígérkezik, feljött a telihold. Hirtelen hányingerem támad a holdfénytől...? Elkezdek sétálgatni, de a mozgástól csak még rosszabbul vagyok. Szakad rólam a verejték, félmeztelenre vetkőzöm, hogy ne ázzon el az egész ruházatom.
21:00 felöltözöm, lefekszem a földre, szédülök, de ha nem mozgok ki lehet bírni. Egyébként hányinger, mély bódulat, érdekes gondolatok, félig alszom, próbálok jobban lenni.
22:30 feltápászkodok, eszem egy kis pogácsát, attól mintha jobb lenne. Elindulok az erdő egy másik végébe, hányinger megint és állandóan. Rosszul vagyok. Szép a holdfény, ahogy átszűrődik a levelek között.
23:00 után elérek egy napraforgó mezőt, szélén van egy magasles. Felmászok, szépek a fák a holdfényben, a rosszullét csökkenni látszik.
23:00 és 0:00 között felnyitok egy dobozos sört csendben iszogatok, jól érzem magam; a szél fúj egy kicsit, zörögnek a falevelek, a holdfény továbbra is bejön, kissé szürreális az egész.
0:00 után elkezdek unatkozni, besétálok a napraforgóba - a szélén, ahol ritkán nő.
0:30 körül a hányinger megint kezd előjönni, kb a sör 2/3-át ittam meg, a többit kiborítom, megyek tovább.
1:00 körül kiérek a napraforgóból, végre sikerül hányni, asszem kijött az összes sör, rendkívül jó érzés, megkönnyebbülten és vidáman megyek hazafelé. Egy kis quick silver bejön :)
2:00 körül érhettem haza, szinte azonnali és leküzdhetetlen hányinger, futás a klotyóra, erősen savanykás, citromos ízű hányadék(???)
Jobban lettem, ittam egy kis tejet, majd reggel hatig nem tudtam aludni.

Azt elmondhatom, hogy az első fél óra után végig éreztem a hatást, de minél jobban "elvitt", annál erősebb lett a hányinger, mintha pszcihés alapon ment volna. Érdekes volt és élvezem is, mikor el tudtam vonatkoztatni a fizikai rosszulléttől. Kíváncsi vagyok a pálinkás oldatból lesz-e valami. Ha igen, akkor legközelebb az utolsó elforralásnál azt is hozzáborítom a porral együtt és abból szűröm le. Az alkohol úgyis elpárolog majd belőle, de valamit még hozzá kéne adni, hogy ne legyen ennyire savas, mert az a gyanúm, hogy ez is közrejátszott a rosszullétben.
Legközelebb csak 5 g-t.
 

 
409. Tom0032011. szeptember 9. 19:16
 
 
Nekem mostanában érdekes hatást produkált, mielőtt elaludtam volna... kb a 6-8 óra között egyszerűen nem tudok elaludni, forgolódok, szédülök, felgyorsul a szívverésem, enyhe pánikroham, a gondolataim ismétlik önmagukat, és nagyon bizarr, idegesítő minden. (kissé olyan mindjárt megpusztulok feeling :P) viszont ha ezt az időt nem sötétben és az ágyban csöndbe fekve teszem meg akkor nincs semmi probléma.

Adagolás: 2x volt ilyen, mind2x úgy hogy du 3kor 4-5 gramm majd este 6kor még 2 és ennyi. Éjfélkor lefekve, egész 2ig tartó rosszullét, amit telón böngészéssel meg lehet szüntetni... hmm fura (gyakoriság: hétvégente ilyen adagba, 2 alkalom/ hétvége és mindig a 2.nál ami 1 nap pihenés után jön)
 

 
408. snow-white2011. szeptember 9. 14:49
 
 
Ja, kratom-os sütit csináltatok már? :D
25-30 de akár ennél több gramm egy átlag tepsi sütihez,
így egy normál kocka kb. 4 grammnyit tartalmaz, teljesen élvezhető, átjön az egész kratom feeling,és még finom is.. : )
Egyébként meg kanál+sör kombináció a legegyszerűbb, és legnagyszerűbb megoldás ha valaki az egyszerűség híve. ; )
 

 
407. snow-white2011. szeptember 9. 14:42
 
 
Üdv!
Egy előbbi kérdésre,- O.D.T+50X es kratom..
Volt hozzá szerencsém nekem is, Krypton néven. amúgy szerintem egész élvezhető , bár kimondottan furcsa, érdekes hatású dolog, végülis mindkettő ópiát Szerű hatással bír, mégsem kimondottan az az otthon punnyadós téma, nekem bejött.
O-desmethyltramadolt rendeltem egyszer régebben, magában próbáltam,
Első 20 perc fél órában kb semmi, persze meg kell várni míg feloldódik, aztán meglepően hatásosnak bizonyult számomra.
Minthogyha zavart 'betépettség érzés nélkül tépne be az ember,ahhoz tudnám talán hasonlítani, mint amikor elszívsz egy jó cigit és önfeledten nevetsz mindenen,és határozottan kellemes hangulatot ad.
Ezt a hatást kb. háromnegyed óra múlva felváltotta egy mély, befordulós állapot, nem feltétlenül kellemetlen befordulás, inkább olyan túlzottan nyugodt, valamelyest élvezhető 'kifelé bambulós hangulat, ami után jól esik egy alvás pl.
lehet be is szerzek megint, ugyis alvásgondok vannak egy ideje,talán ez is egy megoldás lehet.. : )
 

 
406. Daiquiri The One2011. augusztus 28. 12:38
 
 
Tom003!

Köszönöm a gyors választ! Annyi kérdésem lenne még h milyen arányban kell keverni, illetve az így kapott alkoholos kivonat mennyire erős, mennyit kell fogyasztani belőle az adott hatás eléréséhez. Porból/szárított levélből egyértelműek az adagok, de "likőrből" sehol sem találtam ilyen infót. Bali-kratom porom van, sima 37.5%-os vodkába gondoltam beáztatni. Hány gramm por kell, adott mennyiségű vodkához? Köszönöm előre is!
 

 
405. Tom0032011. augusztus 25. 22:04
 
 
Nem bonyolult eljárás, 2 útja van az ilyesfajta kivonatolásnak:

1. Napokig állni hagyod tömény szeszben a kratomot, néha erősen felrázod a biztonság kedvéért majd leszűröd és voilá, benne a hatóanyag.

2. Lassú tűzön, figyelve arra hogy oda ne égesd a növényi részeket, plusz az alkohol se párologjon el teljesen huzamosabb ideig főzöd majd szintén leszűröd.

Csinálj belőle pálinkát! :D

Amúgy az említett 1 sör + kratom érdekes érzés, nagyon bezsibbad az ember és sokkal erősebb hatása van tőle, csak óvatosan az alkohollal!
 

 
404. Daiquiri The One2011. augusztus 24. 09:19
 
 
Sziasztok!

A topicban megjelölt tájékoztató oldalon találtam egy módszert a kratom fogyasztására. Lényege, hogy alkoholba áztatva, vagy alkohollal felfőzve kiáznak a növény hatóanyagai, és a kapott alkoholos főzetet ha megisszuk, elérhető a hatás. Ehhez szeretnék segítséget kérni, főleg Leonore -tól, de bárki mástól is, akinek van tapasztalata. Köszönöm!
 

 
403. Tom0032011. augusztus 21. 19:30
 
 
Igazad van, elírtam, nem ópiát, opioid.
Az ópiát minden természetes, az ópium meg minden ami a mákban megtalálható alkaloid
 

 
402. gardenofeden12002011. augusztus 21. 12:54
 
 
Tényleg nem kötekedni akarok csak szólnék hogyha szintetikus akkor tudtommal nem lehet ópiát. Javítsatok ki ha nem igaz, de úgy tudom hogy Opioidnak nevezzük őket és csak a mák gumóban megtalálható anyagokat nevezzük Ópiátnak. Tényleg bocs hogy kukacoskodok, én is tudni szeretném hogy igazat mondok-e.
 

 
401. Tom0032011. augusztus 8. 21:41
 
 
A O-Desmethyltramadol az szintetikus ópiát a sima tramadol analógja, 3x potensebb nála, a kivonat meg állítólag egy szar ami ezt és koffeint is tartalmaz nagy mennyiségben. Nem éri meg, inkább kratom, sztem olcsóbb is meg kellemesebb is
 

 
400. avenue2011. augusztus 8. 21:00
 
 
az 50x-os kratom kivonatot O-Desmethyltramadol -al próbálta valakiu? Krypton márkanéven lehet vásárolni.
buliba mennyire ideális? első vizsgálatra inkább otthonülősnek tűnik, de arra meg nincs szükségem..
 

 
399. Tom0032011. július 12. 23:28
 
 
Élményeim széles spektruma áll a kratom fogyasztásom mögött, nagyon jó kis növény. Az az érdekes hogy nagyon változó a hatása, van hogy erőteljes eufórikus, belső béke tör rá az emberre ( MDMA stimuláns hatás nélkül) van hogy 3 órán át pörög vagy épp aktívan sürög, forog. (vigyázat munkakerülők: erőteljes késztetést éreztek majd a melózás iránt! :D )

Dózisfüggő tényleg, érdemes kísérletezgetni vele, én kiindulásnak a legkissebb (azaz KV-s) kanált felpúpozva ajánlanám, szimplán csak lenyelni.
Másnap nincs, annyira nem jellemző a székrekedés se. Az étvágy megszűnik így fogyózóknak plusz előny :P
 

 
398. akosmakos2011. július 7. 13:24
 
 
Egy csapott teáskanál kb. 5gramm...
 

 
397. Tom0032011. július 6. 20:32
 
 
Most komolyan, tényleg ennyire édes ez a bűnbeesés és mégis csak íly kicsiny árat fizet az ember érte? Tényleg létezik ilyen?
Annyira sokoldalú ez a növény hogy így hirtelen fel se tudnám sorolni mennyi mindenben segítségre lehet. És nem ez terjedt el hanem pl a KV az évek során...

A dózist (Bali kratom, por állag) sajnos nem tudom megállapítani, nincs mérlegem, pedig gondolkoztam rajta már. A viszonyítás a KV-s kanál nálam:

Csapott kanál: lightos, kellemes hangulat, ejtőzés, lágy időtöltés.
Kicsit púpos: Normál adag, vállalható hatások és univerzálisan alkalmazható csomó dologra, főleg stimuláns, de eufórikus is rendesen
Full púpos: Szedatív, erős, de még mindig élvezhető, ha lehet csak otthon próbáljuk ki!

Élménybeszámolót írnék, de ezt inkább át kell élni...
 

 
395. hlm2011. április 10. 01:33
 
 
Azt ne feledd hogy apránként adagolva közel sem ugyanolyan mértékű a hatása, mint ha negyed óra alatt tolod be az összeset.
 

 
394. innovacio2011. április 9. 18:56
 
 
Az első kratom használatom egy 25g-os Bali Kratom volt. Az első, kis kávéskanál után (amit egy kis sörrel öblítettem le), semmit nem éreztem. 2 óra leforgása alatt az egész 25g-os csomagot apránként elfogyasztottam egy doboz sörrel. A végére már a hányinger kerülgetett, de megérte. Utána 10-20 perccel éreztem a hatást. Enyhe szédülés, tompaság, belassult tekintet, eufória. Kellemes érzés.
Mindenkinél máshogy fejti ki a hatását, pl. látható, hogy nekem nem volt elég az 5g kezdésnek, el kellett fogyasztanom az egész csomagot, így éreztem csak a hatását, de úgy éreztem, az még nem a maximum. Nem mertem 25g fölé menni...
 

 
393. Mr.Tester2011. március 11. 18:52
 
 
Jó nagy Kanállal az arcba,doboz sör rá...ennyi. ; )
 

 
392. costa2011. március 11. 15:47
 
 
Don Pepe kratomos pizza, jah
 

 
391. vidaqx2011. március 11. 12:31
 
 
Kipróbáltam a balikratomot. vásárlás utáni nap arra keltem h cimborám írt, hogy ő bizony tisztességesen behányt a teától. Én grapefruitlébe kevertem bele, reggel 11körül éhgyomorra 3grammot a darálmányból majd egy órával később még 2.5-et. Érdekesen kellemes volt, a koktélom előtt határozottan ideges voltam, ez teljesen elszállt. Délután angolra kellett mennem, ideje lett volna enni valamit, na ez nagyon nehezen ment. Nem esett jól, egy pogácsát sikerült félig megennem azt is csak úgy, hogy minden péppé rágott falatot egy sóhajtás után nyeltem csak le. Később angolon megettem a másikfelét és nagyon elálmosodtam, bambultam, majdnem elaludtam. kratomízű böfögés- nem kívánom senkinek:) Hazafelé nagynehezen benyomtam egy fél gyrost mert inni akartam még este egy kis kratomot és gondoltam előtte több esélyem van. szarul esett. este ittam még 4grammot és csináltam egy jócigit. beszívva jobban átéreztem hogy valami más. étvágy is megjött. szuper alvás.
2nappal később centi híján kb8gramm grapefruitlébe cimborával. Na így már értelmesebb volt. nyugodtság kis szédelgős érzés, de elég enyhe. csokiscigi. lájtos leizzadás. cimbi panaszkodik, sóhajtozik. kis séta és minden oké. az este folyamán jó beszélgetések, mászkálás. egész érdekes stimuláló hatás de közben néha elbambulós. soksok cigi. pizzazabálás. álmosság de másik pillanatban meg dől belőlem a pofa. este fantasztikus alvás.
hatások közül a hőhullámok meg az étvágytalanság kellemetlen kicsit. az alvás viszont mindenért kárpótol
fogok még próbálkozni de a grapefruitos íz nem nagyon fekszik. kapszula vagy zsepibe lesz a következő.
Főzéshez nem használható? paradicsomszósz lenne az elképzelés tésztára vagy pizzára
 

 
390. psychedelic9992011. február 16. 16:45
 
 
Kipróbáltam bali kratomot (5g), és nagyon meglepődtem. Ez a nyugalom.... egyszerűen fantasztikus, és kialakít egy egyfajta belső, testi lelki egyensúlyt is. Ez a növény olyan természetes és megbocsátó! Legközelebb majd nagyobb dózisban is tesztelem, de azt hiszem megtaláltam a növényt amit már régóta kerestem. :)
 

 
389. Mr.Tester2011. január 27. 17:59
 
 
imádom....; )
 

 
388. AttilaBS2010. december 14. 17:56
 
 
Rájöttem valamire:

A durván darált bali levél az cappy eperkoktéllal a legfinomabb... :)

Próbáljátok ki.
 

 
387. fraien2010. november 27. 14:23
 
 
nekem az első kratom-élményem nem volt a legjobb. 5 g-t ettem meg, ami sok lehetett, mivel kicsi is vagyok, meg ez volt az első próbálkozásom, valamint előtte 2-3 órával ettem egy szendvicset. ami a kratom bevétele után kb. 1,5 órával vissza is jött.. :D de ettől eltekintve jók voltak maguk a hatások, ide-oda mentünk, és nem fáradtunk el, egy csomót beszélgettünk, stb. : )
és épp most vagyok rajta a másodikon, most kevesebbet ettem, és sokkal kellemesebb.
 

 
386. Droidpeople2010. november 24. 21:36
 
 
Kipróbáltam a bali kratomot. 5 gramm port ittam teában jó sok cukorral, ízével nekem nem volt különösképpen problémám, nekem simán lecsúszott, "lecsúszott" az erős kifejezés mert én inkább eliszogattam ahogy egy teát szokás.
Hatását tekintve nagyon kellemes volt, (venni is fogok még). A hangokra érzékenyebb lettem sokkal, le is zsibbasztott, néha válaszolni is nehéz volt kérdésre (mármint fizikailag) inkább csak ültem volna tovább csendben... Jó érzés volt.

Kár volna érte ha tiltó listára tennék, nem azt érdemelné hogy az utcán vedd meg alufóliában vagy simítózáras zacsikban drágán a keveset, olyan emberektől akit nem is szívesen akarsz látni, miközben a telefonodról a pénz is fogy az intézésével.
Amúgy meg nem hinném hogy oda kerülne mert azért elég alternatív növények közé sorolhatnám. A központban meg úgy is a populáris szerek lesznek mint ez a mefisztóőrület meg még az újak amik helyette jönnek.

Én inkább csak hátra dőlök és iszok egy teát :)..

 

 
385. fL3x2010. november 15. 14:18
 
 
Nem valószínű...
A két szer potenciálja teljesen különböző,nem tudom elképzelni hogy fiatalok teázgatnak egy szombati parti előtt :))
 

 
384. AttilaBS2010. november 15. 13:01
 
 
Na, szóval bezárt a mefi témakör. Mondjuk ezt nem is csodálom, és nem is igazán baj. Lehet kratizgatni nyugodtan, bár félek, hogy néhány barom miatt ez is tiltólistára kerül.
 

 
383. AttilaBS2010. november 10. 10:42
 
 
Egyébként igen, valamennyire okoz. Székrekedést is, ha mindennap nyomod. Ez a függőség messze elmarad az ópiumfüggőségtől például. Rokon cuccok ezek, csak a kratom sokkal lágyabban adja a dolgokat, lehet vele cselekedni is (nem csak bámulni ki a fejből).

Most eltoltam 50g super green indot, kicsit másképp adta, mint a bali.
Bali a király egyébként azt kell mondjam. Most elmegy még belőle egy garnitúra, aztán jön nálam maeng da.

Üdv.
 

 
382. boka9872010. november 9. 20:31
 
 
Mivel ópiát típusú anyag ezért logikus ,hogy fogyasztásakor lassúl, leszokáskor gyorsul az emésztés. (fosás)
 

 
381. dclxvi2010. október 31. 20:07
 
 
Én egy srácról hallottam, ő naponta szedte. hogy meddig lövésem sincs.
a heti kettő biztonságosnak tűnik.
 

 
380. varasbéka2010. október 28. 21:05
 
 
Mennyi idő után, milyen rendszerességű fogyasztás következtében?
Volt már valakinek elvonási tünete?
 

 
379. dclxvi2010. október 28. 17:14
 
 
nem tudom volt-e már erről szó, de a kratom fizikai függőséget alakíthat ki. Leszokáskor jó kis fosás és hányás jut az embernek.
:)
 

 
378. krattogó2010. október 28. 15:58
 
 
Zöld az mind, csak az árnyalatok térnek el, meg a hatások.
 

 
377. creep2010. október 28. 14:12
 
 
hi!az lenne a kérdésem h a zöld kratom az ugyanaz mint a bali?

a választ előre is köszönöm!
 

 
376. AttilaBS2010. október 22. 19:03
 
 
Igen, igen, és még egyszer igeeeeen! Azt hiszem megtaláltam, amit egész életemben kutattam, de sajna eddig nem találtam meg. Most igen. Úgy hívják, hogy bali kratom (Sok szart nyomattam eddig magamba, teljesen feleslegesen). Ez mindenkinek bejön, minden egyes embernek, itt az adagoláson van a hangsúly. Nekem most olyat osztott, amit életemben eddig nem éreztem. Mérhetetlen nyugalom és boldogság fogott el, mely annyira tiszta, hogy ez már ijesztő. Életemnek (szerintem nem csak az enyémnek) egy szar szakasza folyik most, de az összes bánatom szertefoszlott. Hülye aki ezzel nem ismerkedik meg. Nekem úgy adta, hogy porból 2g hideg vízben, majd fél óra múlva megint 2g, utána 1 óra múlva megint kettő. Fantasztikusan érzem magam. A feleségemmel itt vígadozunk. :)
Gomoának ezúton is üzenem, hogy Isten áldja meg az emberiség érdekében (meg az enyémben persze) elkövetett áldásos tevékenységeteket! :) (Ez nem volt túlzás ugye? :D:D:D)

Komolyan, kevés manapság a korrekt hozzáállás.

Bali forever!
 

 
375. AttilaBS2010. október 22. 14:27
 
 
Krattogó, barátom, írj inkább mailt, szívesen várom!

Ja, lehet, hogy kevesebbel kéne kísérletezni...

Próbáltam maeng da-t (3g durván darált levél, majd megint 3g, majd 4), de egyszerűen nem jött be. Valószínűleg úgy szétbaliztam meg thaioztam magam, hogy a szervezetem letorelálta. Ezek után úgy gondolom, mivel jött most 50 gr bali, most így melóba gyorsan iszok 3g-t, hogy mi lesz... :)
este sztem 5g-t fogok próbálni, majd ad valamit, ha akar.

Annyira nem lehet rossz, mondom magamnak, ha már 2x-rra rendeltem.

Egyébként imádom, így otthonra bali pihengetéshez Isten.
 

 
374. krattogó2010. október 19. 17:58
 
 
Attila:
Írtam neked priviben , de visszadobta! :-(
 

 
373. H2O2010. október 19. 00:03
 
 
@AttilaBS!
Én is rosszul lettem tőle, olvass vissza, ha van kedved!
Csökkentsd az adagot, próbálj 1g-t, egy óráig várj, aztán majd meglátod! Kávét nehogy igyál rá!!!:)))
 

 
372. AttilaBS2010. október 13. 17:43
 
 
Sziasztok. Immáron 2 napja kísérletezek a növénnyel, érdekes eredményekkel. Tegnap kipróbáltam a balit, por formában, reggel éhgyomorra 3g. Érdekes volt. Kellemes, semmiképp nem eufórikus érzés töltött el, mely kb. 3 óra múlva teljesen elmúlt. Mondom ráküldök még 3at, hogy mi lesz. Nem kellett volna. Olyan szinten beájultam tőle, mint atom, lepunnyadtam teljesen (ráadásul dolgoztam). Leginkább a heroinhoz tudnám hasonlítani (csak 2x próbáltam, mielőtt dzsánkinak titulálnátok), mínusz a belső nyugalom és eufória része. Érdekes volt. Vegyes érzelmekkel tértem haza, hogy ismét rátoljak 3g-t. Hát ne mondjam, hogy ágynak estem... :) Bár pozitívum, hogy ilyen mélyet, jót régen nem aludtam (csak az ágyból nem sikerült kikelnem). Mondom jó, ez volt a bali. Ma reggel toltam szintén éhgyomorra, 5g őrölt durva thai-levelet (hogy az majd pörget). fél óra elteltével pontosan ugyanúgy lettem kész, mint előző nap a 2. 3g bali után. Csak most erősebben betompultam. Most vagy az én szervezetem reagál másképp erre, vagy eladagoltam a dolgot, nem tudom. Holnap jön a maeng-da, arról beszámolok. Amúgy kifejezetten erős a hatása, én nem számítottam ilyen szintű testi ütésre.
 

 
371. CHI-A.D2010. augusztus 27. 09:09
 
 
Milyen növényi cuccossal lenne érdemes keverni a karatomot? Valakinek van valami egyéni tapasztalata?
 

 
370. CHI-A.D2010. augusztus 27. 09:04
 
 
8 órás munkám alatt elfogyasztok 10-12 grammot és volt-nincs unalmas szar meló =)
 

 
369. mans2010. augusztus 18. 00:49
 
 
5-7 grammot,aha igen,5 grammtól az hittem elpusztulok.Ma 2 grammot ittam, szar kedvem lett bevétel után egy dolog miatt,és csak még jobban befordultam,meg álmos lettem,úgyhogy ez a bali kratom nem nagyon vált be nálam,nem tudom mivel lenne másabb más fajta kratom.
 

 
368. krattogó2010. augusztus 17. 17:53
 
 
Lentebb sokat írtunk már többen a felhaszánálásról.

Főzhetsz teát 15 gr ból, vagy keverd bele az őrleményt gyümölcslébe, joghurtba 5-7 gr-ot.

Az indó stimulánssabb, de kellemesen, jó a közérzet stb, változó egyénenként.
El kell találni , ki kell kísérletezgetni, hogy Neked mennyi és hogyan a legjobb.
 

 
367. butterfly2010. augusztus 14. 12:15
 
 
Egyszer próbáltam, de nem megfefelő volt a felhasználás :)

Szóval most tüzetesebben utána olvastam itt, de hogy őszinte legyek, túl sok volt az infó és eléggé össze-visszaság lett a fejemben

Legtöbbet a Bali kratomról olvastam...

Én Indonéz kratomot kaptam ... valaki leirná, hogy hogyan használjam fel, hogy főzzem le, mennyit , milyen adagokban és ez miben tér el mondjuk a Bali kratomtól :)

Köszönöm
 

 
366. H2O2010. augusztus 12. 21:32
 
 
Krattogó! Én még csak ismerkedek vele, de valószínűleg teljesen igazad van!
Estefelé utána küldtem még 3g-t, és ugyanaz a jókedvű, feldobott érzés jött, aztán ráboroztam, és ez még fokozódott!
A testem egyáltalán nem tiltakozott, azt hiszem ez valóban egy olyan növényke, ami teljesen rendben van. Jólesik az étel, ital, semmilyen feszültséget nem érzek tőle.
Előbb-utóbb jó barátságban leszünk, a kezdeti félreértések után!:-DDD
 

 
365. krattogó2010. augusztus 12. 14:25
 
 
Igen, nekem ez a tapasztalat.
 

 
364. gazso2010. augusztus 12. 14:23
 
 
Ez a balira érvényes?
 

 
363. gazso2010. augusztus 12. 14:20
 
 
.........
 

 
362. krattogó2010. augusztus 12. 13:58
 
 
H2O:

Nem véletlenül írom majdnem minden hozzászólásomban, ( biztosan sokan unják már, de..) hogy elég egyszerre 3gr.
Ha még szeretné fenntartani, vagy színesíteni az ember akkor 3-4 óra múlva ugyancsak 3.
Teljesen más egy, reggel-délben-délután 3gr, mint egyszerre 9 !! :-)
 

 
361. H2O2010. augusztus 12. 11:57
 
 
Harmadik próbálkozás:
Na most azt hiszem sikerült eltalálni!:)
3g forró vízzel leöntve, kihűlés után szűretlenül fogyasztva.
30 perc múlva érezhető enyhe stimuláló hatás.
Egy óra múlva erősen pörget, nyitottság, beszédes hangulat...:)

Meglehetősen kellemes érzés!
 

 
360. mans2010. augusztus 11. 21:27
 
 
Nem hánytam,a másik volt,de nem hasmenés,a gépet kikapcsoltam mert zavart,már akartam elöbb írni de megint kikapcsoltam a gépet,mintha belém nyomtak volna valami nyugtatót,zsibbadtam,raktam vizes zsepit a nyakamra az valamit segített,meg ittam vizet,most is kivagyok úgyhogy nem tudom hogy próbálkozok e vele.
 

 
359. H2O2010. augusztus 11. 20:25
 
 
Mans! Az mit jelent, hogy kimentél a wc-re?:) Hánytál Te is?
Második próbálkozás:
7g bali, 2 óráig főzve, leszűrve.
Fél óra múlva érezhető hatás, inkább nyugtat, mint pörget, és érdekes mintha a tapintás érzése erősebb lenne, kicsit bizsereg a bőröm... Kb. ennyi, ja és állandóan eszek...:) Szerencsére semmilyen gyomor panasz nem jelentkezett.
Csak most azt nem tudom, kevés volt-e, vagy sok? Szerintetek?

 

 
358. mans2010. augusztus 11. 18:57
 
 
Na vízbe beleraktam és megittam a port egy fél órája kb,nem volt olyan rossz íze,a hatás elég érdekesen jött,nem tudom de megijedtem tőle és kimentem a wc re meg ittam kis vizet,mintha zsibbadnék olyan,meg komolyan nyugtat.
 

 
357. mans2010. augusztus 11. 16:10
 
 
Ok köszi,a bali féléből fogok 5 g-t.
 

 
356. krattogó2010. augusztus 11. 14:13
 
 
Nem egy veszélyes, durva hatású növény a kratom, de azért nem szabad egyből 7 gr-al kezdeni, majd 1 óra elteltével még rá!
Egy- két óra kell amire kezd kialakulni , 3-4 óra elteltével érdemes még 2-3 gr ot bevenni.
Aki nem ismeri még annak elég 3-5 gr elsőre, és akkor nem lesz rosszullét.
Meg nem mindegy ugye, hogy melyik fajta kratom!
 

 
355. krattogó2010. augusztus 11. 13:50
 
 
Változó, van akinek éhgyomorra jobb, de amúgy ehetsz előtte.
Határozott tapasztalatom, hogy ha bevétel után 1-2 órával eszek valamit akkor egy nagyon intenzív hatás következik!!
 

 
354. mans2010. augusztus 11. 11:49
 
 
Én most szórtam ki kb 5 grammot hogy megigyam,ha elötte eszek valamit akkor mivel lesz másabb?vagy utána is tudok enni?
 

 
353. CHI-A.D2010. augusztus 11. 02:48
 
 
Mennyit finnyáskodtok itt :D:D róka koma meg ilyenek :D:D
 

 
352. hlm2010. augusztus 11. 00:26
 
 
Köszi Krattogó!
 

 
351. H2O2010. augusztus 10. 19:47
 
 
Na kipróbáltam!
7g-t ittam gyümölcslével, kb. 15 perc múlva éreztem is az első hatásokat. Nagyon kellemes, jókedvű érzés, minden feszültségtől mentesen.
Ittam rá egy fél pohár bort, és ez tovább fokozódott, aktív, beszédes hangulattal.
Úgy egy óra múlva ráküldtem még 4g-t, valószínűleg ezt nem kellett volna... Fáradt lettem, és inkább lehangolt...
Próbáltam javítani a helyzeten, és ittam egy kávét, ez végzetes hiba volt...:-) Egy perc alatt leizzadtam, és alig volt annyi időm, hogy kiérjek a mosdóhoz... A mosdóban találkozás róka komával.
Azóta négy óra telt el, és még most is szar a gyomrom.
Valószínűleg már az első 7g is sok volt, majd még próbálkozok kisebb adaggal. De kezdetben nagyon jó volt, azt az érzést kellene eltalálnom!
 

 
350. krattogó2010. augusztus 10. 14:13
 
 
hlm:

Nem él ez a címed amivel itt vagy? Írtam Neked , de nem megy át!
 

 
349. hlm2010. augusztus 9. 22:33
 
 
Olvastam Krattogó hogy már régóta benne vagy a témában.

Tudod én eddig úgy ötször használtam teának kifőzve és porként egyaránt. Először csak simán vízzel próbáltam, majd én is kapszulázva, de attól még a gyomromat ugyanúgy megterhelte, csak nem öklendeztem tőle mikor lenyeltem. Bár az is igaz hogy a többi herba is általában megterhelte.
Ha lenne kivonat megbízható helyről és viszonylag olcsón, én biztos kipróbálnám.
 

 
348. H2O2010. augusztus 9. 21:50
 
 
Ok, köszi a gyors, segítőkész válaszokat! Akkor ne aggódjak a bacik, fertőzések miatt? Simán küldjem be, és kész??? :) Ha csak tíz percig forralom, akkor is dupla kell?
 

 
347. krattogó2010. augusztus 9. 17:05
 
 
Attól függ mekkora a kapszi, meg milyen finom a por. Kb. 0,4-0,6 gr. megy bele.
 

 
346. krattogó2010. augusztus 9. 17:01
 
 
Ha forrázod, vagy teát főzöl dupla mennyiség kell!

Igen a port teszem bele a kapsziba, az íz miatt, öklendezés miattstb.
Általában balit szoktam, 5-10 gr / nap.
 

 
345. H2O2010. augusztus 9. 16:50
 
 
Biztos ne forrázzam egy tíz percig, csak a fertőtlenítés miatt?
 

 
344. H2O2010. augusztus 9. 16:46
 
 
Értem én, de sima bali kratom port raksz bele? Mennyi fér egy kapsziba?
 

 
343. krattogó2010. augusztus 9. 13:54
 
 
Lehet kapni minden fajtát kapszizva, de én magamnak teszem bele a kapszulába a port, a kivonatot, vagy amit... ez a biztos :-)
 

 
342. H2O2010. augusztus 9. 10:27
 
 
A kapszula sima port tartalmaz, vagy valamilyen kivonatot?
 

 
341. krattogó2010. augusztus 9. 09:08
 
 
Igen, a kratom több attól, hogy egyszeri kipróbálás után eldöntse az ember, hogy jó vagy nem jó.

Mindenkire másképp hat, minden kratomfajta mást nyújt, és sok fogyasztási lehetőség van.
Nekem is megterhelte a gyomrom amíg kevergettem mindenfélébe, de a kapszula megoldotta ezt is .
A kezdeti 15-20 gr ok helyett meg már az 5-8 gr is jó, kellemes, főleg a baliból.
Két három év rendszeres fogyasztás után nem tudok írni semmi kellemetlenséget, mellékhatást, negatívumot.

Természetesen lényeges , hogy honnan van, milyen a minőség!

Ami még nálam érdekes tapasztalat és ezen sokan meglepődnek, hogy bevétel után 1-2 órával ha eszek valamit , álltalában egy nagyon erős intenzív bizsergés, zsibbadás,( és még amit a kratom nyújt) üt be. :-)
 

 
340. hlm2010. augusztus 9. 00:49
 
 
A port felesleges forrázni.

CHI beszámolóját jó volt olvasni. Úgy érzem méltatlanul kevesen keresik a kratomocskát. Pedig tényleg jó, kár hogy nekem megviseli a gyomrom és csak fekve tudom élvezni a hatását.
 

 
339. mans2010. augusztus 8. 23:28
 
 
Eddig nem érdekelt,de mostanába olvastam a kratomról és lehet holnap megnézem mit tud,inkább a balit fogom,azt írta az ember hogy arra jobban jellemző a jókedv.
 

 
338. H2O2010. augusztus 8. 22:14
 
 
Sziasztok!
Kedden jön meg az 50 g Bali Kratom por:) (egyéb más növénykékkel:-DD) Hogyan fogyasszam, forrázzam egy ideig, vagy nem kell? Alkohol tényleg erősíti a hatását?
Üdv.:
H2O
 

 
337. gazso2010. augusztus 4. 17:58
 
 
A bali az nagyon jó tud lenni! :-)
 

 
336. CHI-A.D2010. augusztus 4. 15:03
 
 
Krattogó:

Igen, szépen megismerkedtem vele, oly annyira hogy álltalában az jellemző rám hogy nassolok mindenből, de most egyátalán nem érzem szükségét mivel még mindig rendesen érzem a nyugtató és hangulatjavító hatását :-) de azért 40grammokat nyílván nem fogok zabálni :D napi 5-8 gramm szerintem az már teljesen oké.

Ezt kihagytam az előzőből: 11 óra körül arra ébredtem fel hogy volt egy elég durva álomnak nem nevezhető inkább csak egy pár másodperces nagyon élethű kép, ami nagyon megmaradt bennem. Egy néger 40év körüli férfi aki állt egy ilyen mező szerü valamin és mellette pár méterre egy 15 év körüli néger fiú feküdt holtan aki meg volt vágva, vagy szúrva a bordájánál.

( Remélem nem ijesztettem meg senkit :-)
 

 
335. krattogó2010. augusztus 4. 14:41
 
 
CHIAD :

Húúú....ez szép kis ismerkedés volt elsőre a kratommal! :-)
 

 
334. CHI-A.D2010. augusztus 4. 11:55
 
 
mindjárt 12 óra lesz, szóval eltelt 8 óra hogy elfogyasztottam az utolsó adagot. Miután beírtam ide az utolsó hozzászólást egyből mentem aludni, nagyon jól esett lefeküdni pár percig kicsit gondolkodtam meg flasheltem. Mikor lecsuktam a szemem narancssárgás vöröses színek hullámoztak egész addig mig el nem aludtam. 6 órakor felébredtem enyhébb viszketési kényszer jött rám :D kicsit megvakaróztam és vissza feküdtem. 8 kor ismét felébredtem elszívtam egy cigit, visszafeküdtem, ez megy két óránként cigi-alvás, de amíg fent vagyok 10 percig addig jól érzem magam :-) Szóval 40gr körüli kratom elfogyasztása után nem ajánlok senkinek másnapra semmilyen programot, igaz jól érzem magam de egyszerűen nem tudok megtenni 20 méternél többet mert húz az ágy :-)
 

 
333. CHI-A.D2010. augusztus 4. 03:56
 
 
na akkor egy kis összegzés:

5 és fél óra alatt elfogyasztottam 40gr Bali kratomot kanálból vizzel leöblítve. Most próbáltam ki elöször és leteszteltem mit tud és mire használatos a továbbiakban. Már az első 5gr-nak nyilvánvalóan érezhető volt a hatása, eleinte élénkség, nyugottság megfűszerezve pozitív irányú hangulati állapottal. 50-60 percenként bevitt plusz adagokkal ezek a hatások erősödtek. 15 gr-tól felfelé már egy enyhe eufórikus érzet lépett fel. 25-30gr-nál már volt pár flash is. Tapasztalatom szerint meg vannak az alap hatásai amit adag nőveléssel elég magas szintig fokozni lehet és színesíteni. Mellékhatásnak szinte semmit tapasztaltam, 20gr felett volt egy enyhe kordinációs zavar és időszakos "tompulás"
Konkrétan munkára terveztem a kratomot és arra is fogom felhasználni, kicsi színt viszek az unalmas melóba. Így első tapasztalatra 5gr-al szépen el lehet dolgozgatni. Szóval csak pózítívumot tudok mondani az első kratommal való találkozásomról.


Üdv: Chi-A.D
 

 
332. CHI-A.D2010. augusztus 4. 02:37
 
 
Hm... egyre jobban tetszik ez a kratom, full "boldog" vagyok teljesen nyugodt és éber. Érdekes módon az agyam most kezd helyre állni úgy mond, mivel most már nem csak nézek ki a fejemből hanem normálisan teljesen "tökéletesen" tudok gondolkodni. Ami tetszik, hogy beszélgetek ismerősökkel és jönnek elő a szép boldog percek, pillanatok. végszóra csinálok egy kis "kilépést" nem 5gr-ot fogok enni, hanem 10gr-ot.
 

 
331. CHI-A.D2010. augusztus 4. 01:38
 
 
RE: Nyugodság fullon van, oly annyira hogy nem akarok egyátalán meg mozdulni se! Az elején jelentkezős néhai hidegrázást felváltotta egy forróság ami elönti az egész testemet. hangulat, közérzet nagyon jó már csak a nagyfokú nyugottság miatt is. Negatív rossz gondolatok elszálltak. Pozitívba ment át mindennel kapcsolatban a szemléletem. Ahhoz képest hogy úgy ülök itt a fotelbe mint akit ide betonoztak álmosságot nem tapasztaltam, pedig az elmúlt 40 akárhány órában aludtam talán 2-3at. váltok zenét meg eszek még 5gét.
 

 
330. CHI-A.D2010. augusztus 4. 00:47
 
 
helyzetjelentés: Fejem teljesen kiürült csak nézek a monitort és megpróbálom értelmezni a beszélgetéseket és próbálok adni valami értelmes választ :) Ismét vissza jött az hogy valami belső dologra fókuszál az agyam és semmi másra, de nem tudok rájönni mi lehet az. Ezeket a sorokat is nehéz magamba összeszedni. Az elöbb voltam kinnt inni enyhe kordinációs zavart észleltem, de valószínű ha folyamatos mozgásba lennék akkor nem lenne, annak tudom be hogy egész végig ülök. Nagyon nagy nyugodság van rajtam, a fotel nagyon húz, elégedettség érzés jelentős. A szemeim is felvették az elégedettség "pózt" :) szexhez most nincs nagy kedvem, ezért eszek még 5gr-ot.
 

 
329. CHI-A.D2010. augusztus 3. 23:47
 
 
Eddig elfogyasztottam 15gr-ot 2.5 óra alatt: változtattam kicsit a zenén: eddig Hernan Cattaneo-t hallgattam fél órája Mushroom Lab-ot tettem be. Változások, az egész átment egy enyhén eufórikus és szeretet teljes békességbe az egész. Nem tudom hasonlítani semmihez, de ha még is kéne akkor felninél egy enyhébb vagy gyenge közepes fázis. Eszek még 5gr-ot, majd meglátjuk.
 

 
328. CHI-A.D2010. augusztus 3. 23:05
 
 
na szóval elfogyasztottam még 5gr-ot: Amiben jelentős változást vettem észre hogy gondolataim nagyon elmélyültek, skypon meg msnen beszélgetek pár ismerőssel de elég nehéz értelmezni amit írnak úgy érzem valami nagyon leköt belül. Most épp zenét hallgatok és jól esik hallgatni tisztára ellazít. Elég nagy nyugodtság van rajtam ami rám nem jellemző, hangulati állapot az változott talán kevésbé. Amit észre vettem hogy néha kiráz a hideg. Ja és elég gyakran bevillanik hogy be kéne bújni az asszonykám mellé játszadozni egyet :) de későbbre halasztom. Eszek még 5gr-ot. Majd írok ha lesz valami változás.
 

 
327. CHI-A.D2010. augusztus 3. 22:22
 
 
Az elöbb leírt 5gr-ot kb. 1.5 órával ezelött fogyasztottam el most megettem megint 5gr-ot, meglátjuk lesz e valami újdonság :)
 

 
326. CHI-A.D2010. augusztus 3. 22:15
 
 
Ma megettem 5gr Bali Kratom porított levelet. Kanálból beletettem a számba és egy kis vizzel leöblítettem. Izével semmi gond nem volt semmi gyomorpanasz. Pozitív dolgokat tapasztaltam, mint például jobb közérzet, letisztult gondolkodás stb.. Összességében egy kellemes kis növénnyel ismerkedtem meg.
 

 
325. CHI-A.D2010. augusztus 2. 08:08
 
 
Krattogó:

ment mail
 

 
324. rTyler2010. július 30. 17:12
 
 
poli http://www.cph.chula.ac.th/J%20Health%20Res/files/FullText/24/1/8wichian_kratom.pdf
 

 
323. Hadox2010. július 30. 15:03
 
 
Szerintem inkább tanulj meg normálisan fogalmazni. Meg az írásjelek értelmes használata sem ártana.;)
 

 
322. krattogó2010. július 29. 16:36
 
 
Hát a kratomtól biztos nem leszel!!
 

 
321. peti902010. július 29. 15:41
 
 
vágjátok hogy gyagyás vagyok szerintetek kratomozak vagy ne nem akarok még gyagyásabb lenni ,lehet vagy nem ?
 

 
320. peti902010. július 28. 14:06
 
 
krattogó ment a mail
 

 
319. krattogó2010. július 28. 13:37
 
 
Steven:

Sokan írták már , hogy ne kényeskedjen az ember, nem keserű, meg nem rossz stb.
Én is így voltam, sokszor ettem gyümölcslével, joghurttal, sőt minden kanák joghurttot vízzel küldtem le, de az így is nagyon öklendezős volt.( a tea még elmegy csak úgy nem gazdaságos)
Nem egyformán reagálunk dolgokra.
A hatás az jó volt mindig, ezért kapszulába teszem már nagyon régóta, vagy kis papírzsepigalacsinba, és így jöhet bármikor , bárhol, nincsen semmi íz, öklendezés. :-)
 

 
318. Steven192010. július 28. 10:55
 
 
A minap én is szerettem volna tesztelgetni a Bali kratomot, por formában.
Kezdésnek, talán 2-3 g-ot ettem meg joghurtba rakva.
Eredmény: hánytam mint a lakodalmas kutya! deméér???
Pedig a gyomrom nem szokot kényes lenni se a szintetikus, se pedig a természetes anyagokra se!
 

 
317. krattogó2010. július 27. 14:19
 
 
CHI-A.D:

Jól el lehet dolgozgatni szerintem 3-5 gr bali kratomporral.
 

 
316. CHI-A.D2010. július 27. 01:12
 
 
2.

és melyikből mennyit. Olvastam beszámolóknál eufórikus érzetről, fokozott kedélyállapotról stb.. na nekem melóhoz ez tökéletes lenne. Szóval kb. melyikből mennyit??
 

 
315. CHI-A.D2010. július 27. 01:02
 
 
Sziasztok!

Elég unalmas a melóm, nekem meg sajnos az a halálom. Van hogy fel szoktam dobni egy kis zöccséggel :D de valahogy az olvasottak alapján szimpatizálok a kratommal. Lehet hülye kérdés lesz, de Szerintetek kapszulát vegyek be meló elött vagy lötyit igyak? Ja és meló kezdés elött mennyivel? :)
 

 
314. krattogó2010. május 27. 16:54
 
 
Hasznos infókat lehet megtudni ezzel kapcsban gomoától.
 

 
313. krattogó2010. május 27. 15:43
 
 
Ha szüretelni is szeretne az ember, akkor elég magasra meg kellene nőni a fának. Ezt elérni üvegházban...?
Én is elgondolkodtam régebben ezen, de lebeszéltek róla.
 

 
312. precíz2010. május 27. 15:24
 
 
Nem lesz egy dalos menet, de meg lehet csinálni szerintem. A keltetéshez és a palánták neveléséhez egy mini szobai üvegház szükséges szerintem. Ezt beszerezheted gazdaboltokban, kertész áruházakban. Vagy barkácsolhatsz magadnak. Nem túl bonyolult dolog... Lécek kellenek hozzá, ebből megcsinálod a keretet. Ami egy egyszerű sátortetős ház forma lehet. Erre szintén gazdaboltban kapható fóliát tűzöl és kész. Vagy egy nagyobb tálcára drótból hajlítasz egy félköríves keretet erre szintén fólia vagy ha nem tudsz szerezni, végső esetben folpack is megteszi. Ügyelj a szellőzésre, mert hamar túlmelegszik egy ilyen kis "üvegház" .
A vetéshez: Ha jól tudom a kratom magjait takarni kell. A takarási mélység a magátmérő 1,5-2x. Finoman tömörítsd le, öntözd (vigyázz, nehogy kimosódjanak a talajból) és légy türelmes.
Még majd utánanézek jobban és írok valami pontosabbat is.
Sok sikert!
 

 
311. spirit2010. május 24. 12:48
 
 
Ó igen, kratom termesztéssel kapcsolatban engem is érdeke mik a tapasztalataitok!
 

 
310. costa2010. május 7. 14:18
 
 
tagaba:

kartont jó áron a papírgyűjtásben. Esetleg papírüzletben is megkérdezheted.
 

 
309. tagaba2010. május 7. 12:53
 
 
[karton kereskedés]
 

 
308. Kerozin2010. április 17. 11:50
 
 
Wild daggam nekem is van otthon.
De ez más..érted..:))
 

 
307. teletabi2010. április 17. 01:15
 
 
Egy kedves néni bécsben a boltjában megmutatta a Kratom fáját....halálszarul nézett ki, ő is mondta, hogy nagyon nehezen nő, csak szenved vele meg ne pusztuljon. Szerintem esélytelen, hogy szüretelni tudjad, normális üvegház kell neki a későbbiekben. Véresverejtékes munka árán dísznek talán jó.

Lacutca virosa és az oroszlánfarok termeszthető...legális és tök jó, keress rá neten. (persze nem kratom, de érted...)
 

 
306. Kerozin2010. április 17. 00:48
 
 
Sziasztok,
esetleg köztetek van olyan akinek otthon van Kratom palántája?
A minap szereztem kb 100 magot ..ne kérdezzétek hogyan,amúgy sem mondhatom meg >:)< na és valahogy ki kéne keltetni őket.
Olvastam külföldi fórumon h kell hozzá egy ,,üvegház" féleség miniben,amiben be lehet állítani a hőfokot is stb. Lényegében "Keltetőgép" aminek van egy szakkifejezése is ami nem jut eszembe,esetleg tudja valaki h mire gondolok?Mert egy olyat be szeretnék szerezni a jövő héten.
 

 
305. Oxbow Lakes2010. április 7. 21:27
 
 
krattogó:

lehet nekem is spórolnom kéne és ráállni a 3grammokra!? :O)
érdekes egyébként h ugyanazon "set&setting" mellett ugyanakkora dózis nálam néha csak az éppenhogyra elég, és van hogy sikerül elérnem az "ubammeg" állapotot, széles mosolyra húzva a számat és nyakig merülve abba a bizonyos jóleső érzésbe. testi-lelki megnyugvás.
ilyenkor imádok nyugisabb filmeket nézni, sötétben, keveset mozogva. vagy zenét hallgatni. áhh :P

kezdettekkor megvolt két úgymond túladagolás, ami nem rosszabb mint mondjuk a túl sok alkohol, de azért kicsit másabb: fókuszálni nem tudtam, hiba néztem bármire nem fogta be élesen a szemem. valamint izzadás, szédülés, viszketés és elszállt gondolatok. éreztem h muszáj sétálnom, el is mentem itthonról és nagyon nagyon jó volt. kicsit olyan, mint némi fűszívás után átgondolni a dolgokat, mintha kaptam volna egy külsőnézetes állapotot. de persze kratomra nem ez a jellemző, legalábbis átlag adag mellett. inkább otthonra chillnek kiválló.
supergreenindo/thai féléknél az érzés hasonló mint mikor mészfel/jössz le mdma-ra/ról ilyen általános megelégedettség, beszédesség, jó érzés, pozitívumok. bali meg inkább lenyugtat, fájdalmat csillapít, bizserget. testileg lelkileg. Baudelaire Mesterséges Mennyországának ópiumról írott részeit pl eléggé átéreztem vele.

 

 
304. krattogó2010. április 7. 14:18
 
 
Oxbow Lakes:

Én is kb. 2 éve fogyasztom, elején tea, joghurt, vagy narancslében.
Ekkor voltak 10-15-20 gr adagok is.
Mostanában már nem kívánom azt a hatást meg ízt , így kapszulában
2-3 gr reggelente, (néha még ugyanennyi délután, de ez már csak ritkán fordul elő )
Ez így lightos , de ez kielégít szerencsémre maximálisan.
Volt egy időszak amikor tolerancia volt, de már kb egy éve ezt a kis adagot is érzem, és ez elég.
 

 
303. Oxbow Lakes2010. április 6. 17:59
 
 
én nagyjából két éve fogyasztom, beálltam a heti 3 alkalomra, pedig jobb volna a kettő v egy, mivel a tolerancia nagyon hamar kialakul. van, hogy kombinálok 3 félét, van hogy csak 1et. mikor hogy.
abban egyet tudok érteni, h ár/érték (+nekem hatás) szempontból is a Bali a legjobb (bár van negatív tapasztalatom, abból is van amikor gyenge 'eresztést' fog ki az emberfia). átlag 9-10g-ot fogyasztok, grapefruit v narancslével: kis zárható műanyag alkalmatosságba porrá őrölt cucc be, rá félig a lé, majd jól összerázom, aztán még rá kis lé.
kicsit saras állaga lesz, de ezek a levek jól elveszik az ízét + hatást kissé erősítik is. (megjegyzem rögtön ezután egy forró matétea még dob).
_éhgyomorra_ vagy _éhesen_ érdemes fogyasztani, kaja után közvetlen pazarlod. de legalább 3 órát várj étkezés után ez az alap.

krattogó:
azt nem értem, hogy 3g-nél mit érzel meg (írod h 20g is volt h fogy egy napon)?
nem kevés ez (intenzitásban, hosszban) ?
 

 
302. krattogó2010. április 1. 14:47
 
 
Sleepwolker:

Hát amit Én tapasztaltam az az, hogy majdnem 2 szer olyan erős, vagyis amennyit szoktál fogyasztani másból ennél a fele kell, és igen nem csak erősebb, más is a hangulat tőle.
Nálam a plafon 20 gr volt / nap, a sima kratom fajtákból, maeng da pedig 10 gr, hm, nagyon jó tud lenni! ;-)
Mivel már 2 éve majdnem napi fogyasztó vagyok, kapszulásan veszem be,balikratom port és néha ha émelygés van akkor bekapok egy daedalont.
Napi 3 gram már jó pár hónapja az adag.
 

 
301. sleepwalker2010. április 1. 14:07
 
 
Maeng Da kratommal akinek volt már dolga, mennyivel érezte erősebbnek a többinél? Én legutóbb 6 g-t ettem, de úgy tűnt még bőven belefért volna több is, így viszont nem igazán éri meg az árát:(. Annyival mindenképp jobb, hogy a többi fajtától nálam mindig jelentkezett egy kellemetlen émelygés-szerű érzés, meg éreztem, h a gyomrom nem komálja, ennél viszont minden okés volt - ill. tisztább volt a "high" amit ez a fajta produkált.
 

 
300. krattogó2010. március 30. 16:59
 
 
Háát, nem tudom, lehet, hogy azért kevés volt az az adag.
De nem biztos.
Furcsa , de sokan panaszkodnak, hogy van akinek jó a kratom, van akinél meg nem hat semmit.
Van úgy, hogy ugyanaz a fajta kratom, ugyanannyi gr stb, beveszed és érzed, hogy hat és jó, odaadsz ugyanannyit a cimbinek és semmi.
Nekem a sima balipor a legjobb.
Kellemes a 3 gr is, a 18 is ! ;-)
 

 
299. HeliOSophist2010. március 30. 16:45
 
 
Még régebben vettem kratom kivonatot, egyik ismim azt mondta, hogy sima orális módszerrel is hat. Betoltam elsőnek kb 250-350 mg-t, de mivel nem hatott semmit, jóval később még ennyit bevittem az orálon keresztül, és úgy se hatott semmit. Mi lehetett a baj? Egyébként rendes shopban vettem, csak kicsit sokat állt a kivonat.
 

 
298. butterfly2010. március 13. 18:27
 
 
Jó hát lehet az nem kellett volna, de mindennek ellenére, az utolsó pohár tea nem kellett volna, bár ha a hányingert leszámitjuk akkor az is jó volt:)
smallvill:D
 

 
297. Orion2010. március 12. 23:04
 
 
Tegyük hozzá, hogy kicsit fröcsöztünk is, meg előtte 2 órával kb 4-5 spanglit is elszivtunk... :-) Amúgy a krypton nevű cumóról volt szó, amit csak a vásárlás után láttam, hogy itt lehúzták páran...
 

 
296. krattogó2010. március 10. 17:33
 
 
Gén-gén ... :-))))), ez jó volt!
 

 
295. Én+te+ö=gén2010. március 10. 17:23
 
 
butterfly:
Milyen fajta pálinka és pezsgö volt, és kb. hány deci?
 

 
294. krattogó2010. március 10. 16:58
 
 
butterfly:

Milyen fajta kratom volt, és hány gr amit lefőztetek?
 

 
293. krattogó2010. március 10. 16:40
 
 
Hát attól függ milyen kratom.

A bali kratom pl. kis mennyiségben is csak kellemesen nyugtat, bizserget.
Lehet aludni simán tőle.
 

 
292. butterfly2010. március 10. 15:20
 
 
Na hát Orion barátommal kipróbáltuk ezt a teát...Már a boltba elmondta a srác h keveset szabad belőle enni-inni, mert kis mennyiségben pörget, élénkít, nagy mennyiségben " annyira kileszel h hugyozni nem tudsz"
Szó szerint ezt mondta.:D
Mi 0,4-et ittunk fejenként elsőre, ami tök jó volt. Már ragadtak le a szemeim este és nagyon fáradt voltam, gondolataim sem akadtak. Amint megittam 10 perc és egyböl kipattantak a szemeim, a gondolataim kitisztultak, beszédes is lettem és olyan érzésem volt, mintha most keltem volna fel:)
Na ha ilyen király igyuk meg a maradékot. 0,1-et még fejenként, de az már nem kellett volna. Kb ráfeküdtem az ágyra és ráolvadtam. Nem volt kedvem megmozdulni sem. Még a szempilláimat se volt kedvem :D De jó volt hallgatni a zenét, csöndben lenni és nem csinálni semmit.
Aztán meg majdnem behánytam:D Mondjuk az nem tuti h ezért volt, mert előtte pálinkáztunk meg pezsgőztünk is! :)
Összességében egész jó, de nem szabad túlzásba vinni
 

 
291. Sámánisti2010. március 6. 17:01
 
 
Thai kratom pörget, vagy a maeng da ( nemesített kratom ), persze ezek is eufórizálnak, de teát nem csinálnék belőlük, valahogy a por forma ( nem kivonat ) jött be a legjobban, grapefruit lében vagy gyenge sörben.

 

 
290. Steven192010. március 5. 11:29
 
 
Ha a bali szedatív, akkor melyik amelyik pörget? Esetleg euforizál és pörget? Por joghurtal vagy tea?
Egyszer próbáltam kratomot teaként 13 grammból! De csak szédültem, szószerint ágynakdőltem nem volt kedvem megmozdulni se! nemhogy munkakedv, de semmihez se volt kedvem!

Válaszokat előre is köszi!
 

 
289. Sámánisti2010. március 3. 13:39
 
 
Azért érdemes Bali kratomot szerezni, mert az eufórizál, szedatív hatású, tehát nem pörget, így valószínűleg ennek a legkellemesebb a hatása.Hatás jópár óra utána alvás, alvás... :-).

 

 
288. krattogó2010. február 25. 16:59
 
 
Kerozin: Azt a 15-20 ból főzött teát , meg lehet nyugodtan inni! :-)
El kell főzni addig , hogy egy pohár teád legyen és cukrozva egybe le. ;-)
 

 
287. Kerozin2010. február 24. 20:55
 
 
Nah tegnap 15-20grammból csináltam teát,de most nem 15percig főztem hanem kb 1-1.5órán keresztül.
Levittem haverhoz , ugyanis meccset akartunk nézni,20:00kor lenyomtam 1bögrével , kb 2dl volt többet nem akartam inni..mert ki tudja..hátha beüt most,és hát most igen..beütött:D
5percig semmi..12-14 perc múlva meg hirtelen mintha felgyorsult volna a pulzusom,ettől egy kicsit beparáztam de aztán végül is megnyugodtam és 1 órán keresztül úgy pörgetett mintha nemtom hány kávét ittam volna meg:D..mozgáskényszer,beszédkényszer és pörgés ..ezek voltak a főbb jellemzők,eufória nem igazán volt, kb a koffeinhez tudnám hasonlítani,de van még 3-4dl azt majd holnap lehúzom hátha más lesz.
Na de a lényeg hogy végül is nem rossz ..sőt nagyon is jó érzés,de ennyi pénzért egy kicsit sok,4-5 üveg energia italtól is elérem ezt a hatást.:/
 

 
286. krattogó2010. február 22. 15:32
 
 
Nekem is mindig hat , teljesen egyformán adja mindig, mindig!
Tea, por- narancslé, vagy joghurt, de mostanában már csak kapszulával megy be, mert az mindig mindenhol " elérhető " ! :-)
Amennyit beveszek olyan arányban van hatása!
Mindig!
 

 
285. Kerozin2010. február 20. 21:09
 
 
Na megittam a maradék fél liter kratom teát..és semmi :S

Mindjárt eszek egy kis port..úgy 10-12grammot...
 

 
284. Kerozin2010. február 20. 14:05
 
 
Bali-t kaptam,por formában, még itt van 2-3dl tea , azt majd este lenyomom egybe (annyira nem szörnyű az íze mint ahogy sokan mondják)..
Aztán ha nem hat akkor esetleg Danone-nal bekanalazok , 10g-t.:)
Így működnie kéne nem?
 

 
283. Gomoa2010. február 20. 11:01
 
 
Kerozin: milyen kratomot kaptál? Bali, indo, thai, malay...?

6-7 gr már a gyengébb fajtákból is mutat valamit de lehet, hogy te nem vagy igazán fogékony rá. ajánlatos akkor Balival próbálkozni vagy ha maradsz azzal ami van akkor megpróbálnám a helyedben 8-10 gr -al is még mielőtt teát csinálsz, mert a tea elég pazaló módszer...

 

 
282. Sámánisti2010. február 20. 10:58
 
 
Ezt nem értem, van hatóanyag nélküli kratom? Mert nekem érdekes módon mindig hat, és ráadásul rettenetesen szimpatikus hatása van ( eufória, nyugalom, viszont tudatot nem módósít, mint a zöld, vagy az alkohol ).
A tökéletes kombóm-Sámánisti legál mix

-Bali kratom 3-3.5g por alakban
-egy üveg gyengébb ( max 4-5%) sör, ebbe keverem bele ( nem oldódik, ezért pohárban keverem fel és gyorsan iszom :-) )
-200mg 5Htp vagy 2 g Triptofán
-2g tirozin
-1g taurin

Perfect :-).
 

 
281. Kerozin2010. február 19. 22:56
 
 
Nah..majdnem 1óra múlt el..semmi se történt megint,pedig megittam 2dl-t.Most mi legyen?:D
Igyam meg az egészet? van még kb 3dl.
 

 
280. Kerozin2010. február 19. 22:02
 
 
Sziasztok!
Ma kaptam meg az első csomag kratom-omat!
20:45kor bekajáltam 6-7grammot ,narancslével együtt ,így simán lement ,vártam...20perc..még mindig semmi...40perc..még mindig semmi,ezután már ki mertem jelenteni hogy NEM hat:D.
Most főztem kb 15-17grammból teát..mivel porban van ezért nem tudtam leszűrni,de nem gáz , 5vödör cukorral azért iható.
21:58kor ment le..szóval még csak 4perce eddig semmi,holnap majd jövök^^.

 

 
279. weeed2010. január 18. 19:50
 
 
köszi az infót :)

üdv
 

 
278. Gomoa2010. január 18. 11:12
 
 
Weed,

szerintem 1-2 évig biztonságosan tárolható a levél. kivonat lehet, hogy érzékenyebb.. Azért a biztonság kedvéért száraz hűvös helyen tárold és nem lesz vele gond! ;)
 

 
277. bnth2010. január 17. 04:21
 
 
Hello Joe!

Megkaptad a levelem, mert válaszoltam, de úgy látom hogy valamiért nem küldte el.

Weed. Ezen már én is gondolkoztam. Nem említik sehol.

Egyébként a porított változatra a gyógyszeres kapszula lehet a megoldás a keserűség ellen.
 

 
276. weeed2010. január 10. 22:06
 
 
hahó!

a szárított leveleket szerintetek meddig lehet eltartani anélkül hogy veszítene a hatóanyagtartalmából ??

elöre is köszi a választ, üdv
 

 
275. bnth2009. december 20. 13:26
 
 
Sziasztok!

Rendeltem kratomot az egyetlen megbízható helyről, mind a három féléből .

Először a 20 grammos balit főztem ki teának az itt leírtak szerint, de citrom nélkül és grapefruitot sem ettem előtte viszont éhgyomorra próbáltam.
Olyan 12 grammnyi adag lehetett elsőnek amit felhörpintettem olyan délelőtt 11 körül. Lehűtve, mert tényleg jobban iható mint melegen. Öklendezés nélkül sikerült.

Az ágyban feküdve vártam a hatást majd úgy negyed óra múlva jött is. Ellazulás kicsi eufória viszont a zenét nem éreztem jobbnak mint tisztán. Úgy gondoltam hogy fél órával az első után a maradék 8 grammnyit is megiszom. Igazából nem lett erősebb a hatás, talán csak annyi ha felkeltem az ágyból egyből hányingerem lett, de ha visszafeküdtem elmúlt. Így nekem egész napra kitartott a hatás, még este 8 órakor is éreztem

A következő a maeng volt, amiből csak 10 grammot rendeltem, mégis érősebbnek bizonyult a balinál. Ez így van, mert ezt is éhgyomorra próbáltam, viszont tettem a második főzetbe citromot illetve ettem grapefruitot 1 órával az előtt hogy megittam. Én nem éreztem különbséget a kettő közti hatásban csak az erősségében.

Összességében ahogy kezdődik az teljesen jó mert olyan lágyan és könnyedén adja, de a maengnál is úgy fél óra elteltével jött a hányinger és le kellett feküdnöm. Nekem ez nem tetszett. Tulajdonképpen nem tudom eldönteni, hogy többel próbálkozzak vagy inkább kevesebbel, mert azért nálam jó pár hatás nem jelentkezett, ami igen az is halványan, az itt leírtak szerint azért ennél többre vágytam. Kicsit olyan mintha nem készültem volna fel rá lelkileg, vagy ez hülyeség.

Még van 20 gramm thai, kíváncsi leszek.
 

 
274. sleepwalker2009. október 29. 17:29
 
 
Érdekesen hangzik, majd megpróbálkozok vele:). Másrészt viszont érdekelne, hogy csak nálam okoz több kellemetlen mellékhatást a bekajált kratom, mint a tea, vagy ez is emberfüggő?
 

 
273. krattogó2009. október 29. 15:43
 
 
Hát tudod lehetne számszerűsíteni valamennyire,de igazából ez egyénenként változó.Én teával kezdtem,tört levélből,aztán simán kezdtem fogyasztani,gyümölcslével,de nagyon öklendezős volt,majd ledarálva ,joghurtba keverve.Mára már por kapszulázva,az az igazi ha 5gr reggel,5gr délelőtt,5 gr délután ,ettől egész nap jól vagy sőt estére már egészen érdekes érzés :-))) !!!
 

 
272. sleepwalker2009. október 29. 06:59
 
 
Üdv!
Olvastam, hogy a porrá őrölt herbából jobban kioldódik a vitamin és így kevesebb is elég. Valaki tudná nagyjából számszerűsíteni, hogy ez arányaiban kb mennyit jelent(nem őrölve 17g volt az optimális)? Arról is hallottam, hogy simán bekajálva viszont jóval kisebb mennyiség is adja. 5g-ról indultam, aztán köv. alkalommal 7-et, majd végül 9-et ettem meg grapefruit lével kísérve. Így a testi hatások tényleg kevesebbnél is jöttek, viszont az eufórikus része még az utolsó esetben sem érte el a 17g-s teáét. A mellékhatások viszont annál inkább. 9 órával a fogyasztás után az erősebb másnapos tünetek mellett álmatlanság és nagyon durva viszketés. Lehet, hogy van valami a levélben, ami ezeket okozza, a teába viszont már nem oldódik ki?
 

 
271. kisyasa2009. október 26. 23:36
 
 
nemrég volt sikerem a kratomhoz, illetve sikertelenségem, 2g-t vettünk a 25x kivonatból, és fél grammot kimértem, annak a harmadát orrba (szenvedtem is kegyetlenül), többi arcomba. semmi hatása nem volt. többiek csak orálisan tolták és nekik sem. es funkzionert nicht.:(
 

 
270. cli_hlt2009. október 17. 14:47
 
 
kayden: valszeg nem fér bele.
 

 
269. kayden2009. október 17. 12:36
 
 
Köszönöm az infokat. Á pedig probáltam ovatosan fogalmazni a beszerzéssel kapcs. Az ugy tré ha adok egy e-mail cim hogy irjatok beszerzés infot? az még belefér? Kratomhoz már kaptam egy infót honnan kell rendelni :P
 

 
268. blablabla2009. október 17. 11:48
 
 
nem tudom de biztos nem lenne tünetmentes a kombináció tuti hányás elméletben aztán gyakorlatban kitudja...lehet kellemesebb az élvezhetőnél is
 

 
267. krecset2009. október 17. 11:40
 
 
Lehet, hogy már volt, de én nem találtam arra vonatkozó hozzászólást, hogy mi a vélekedés a kratom+LSA kombinációról. Netán próbálta már valaki? Külön-külön mindkét anyagot sokra tartom, kíváncsi volnék, hogy mit tudhatnak együtt! Vagy abszolút hülyeség?
 

 
266. cli_hlt2009. október 17. 10:30
 
 
Helló kayden!

Izé, nem szabad leírni, hogy honnan szerzel bármit is, lehet, hogy megeszi valami a hozzászólásod, úgyhogy gyorsan válaszolok :)

Az ilyen "legal highs" cuccoknál, mint a kratom, Szalvia, Spice, ... szokás rájuk írni, hogy "emberi fogyasztásra nem alkalmas", meg hogy "botanikai minta", stb.

Erről van egy Guardian cikkhez http://www.guardian.co.uk/society/2009/oct/11/legal-drugs-spice-kratom-head-shops) kapcsolódó synchronium bejegyzés http://www.synchronium.net/2009/10/13/i-got-my-tits-out-in-the-paper/)

Ezt azért csinálják, hogy ne kelljen engedélyeztetni, ami valószínűleg úgy sem menne, illetve hogy elhárítsák maguktól a felelősséget, hogyha valaki kárt tesz ezekkel magában.

A kratomjuk ettől még lehet működőképes.

A Hawaii törperózsa magjában - igen - LSA van, ami _más_ hatású, mint az LSD, nehezen lehetne őket összehasonlítani "erősségben", talán nagyon semmitmondó módon ED50 alapján (ez az a dózis, ami a tesztalanyok felénél eléri a valamilyen értelemben kívánt hatást). Hogy mennyi kell a magból, azt a Hawaii rózsás topicban megtalálod, a számok változóak, azért sem írom ide egy mondatban, mert hosszú. :P
 

 
265. [...]2009. október 17. 08:32
 
 
Minden kérdésedre megkapod a választ a megfelelő topicban.

De azért: Kratomot szerintem fölösleges kombinálni bármivel is, talán fűvel, de talán még annak sincs értelme.


Salviával ugyanez a helyzet, csak magában.

hawaii mag az igen LSA , és én mindenképpen javiasolnám mellé a spanglit. Elsőre 3-5 darabot lehet fogyasztani, ha nincs tapasztalatod ilyen téren ennél több nem ajánlott :P és igen, részben hasonlit az LSDhez de persze nem ugyanaz, ez már sokszor meg lett beszélve, nézz utánna :P
(kis plusz info, hogy ahonnan akarod a magot venni, ott elég gyakran rossz/hatástalan, más helyet javasolnék...)
 

 
264. kayden2009. október 16. 23:43
 
 
[beszerzési info]
 

 
263. goloka2009. október 15. 09:54
 
 
próbálta már valaki a kratom + mate vagy kratom + bármilyen tea (de azért persze nem a filteres gyümölcsteára gondolok:)
 

 
262. gurgolya2009. szeptember 23. 23:02
 
 
krattogó:
Kíváncsiságból vettem egy 1 grammos zacskóval. A felét öt perc főzés után teaként megittam, van hatása, de ennyiért szerintem nem érdemes teázni :) (Nekem ezek a szerek nem jönnek be, mert pont arra mozdítanának amilyen egyébként is vagyok.) Ha hamisítvány, akkor ügyes, mert erős növényi illata van porként és teaként is. Nem ajánlom.
 

 
261. goloka2009. szeptember 20. 19:52
 
 
-a Krypton elég gyanús, és iszonyat drága is-
 

 
260. krattogó2009. szeptember 17. 17:46
 
 
Hm...elég sok tapasztalatom van a kratom terén ,és olvastam is az előző írásokat a Kryptonról,de mégiscsak izgatja a fantáziámat ,hogy milyen lehet.
Van valakinek azóta valami tapasztalata?Próbálta már valaki akinek bevált a sima kratom levél használata?
Milyen a sima levélporhoz lépest?
Mondjuk jó húzós az ára ,azért olvasnék előbb tapasztalatokat.
 

 
259. Sámánisti2009. augusztus 20. 15:57
 
 
Ha kratom levelet kaptál főzzél belőle teát,ebben a topicban leírtak szerint,ha por állagú akkor egyszerűen zöld teába vagy gyümölcslébe (legjobb ha veszel grapefruitot és annak a levébe) beleöntöd,elkavarod (nem fog feloldódni) és legurítod gyorsan,nem fogod nagyon érezni az ízét.Utána relax..........

 

 
258. balashh2009. augusztus 20. 15:32
 
 
[beszerzés]
 

 
257. Sámánisti2009. augusztus 18. 17:32
 
 
Goloka köszönöm a választ,kerti party-ra voltam hivatalos,és sör+kratom volt nálam a terítéken,talán csak azt az 50mg ephedrint nem kellett volna rányomnom :-),bár nem pörgetett túl,de utána nagyon sokáig álmatlanul forgolódtam az ágyban.
 

 
256. goloka2009. augusztus 18. 13:51
 
 
Samanisti: óvatosan, főleg egyéb stimulánsokkal keverve okozhat túlzott stimulációt. Hogy mivel érdemes kombinálni, és mivel nem, arról találsz infót egy korábbi hozzászólásomban, illetve Daniel Siebert salviás honlapján is (van egy "how to use kratom"-című része is, vagy valami hasonló). Teával, matével nekem soha nem okozott problémát, sőt még inkább emelt rajta. Kávéval már lehet gáz (közvetlenebb, hirtelenebb koffein-felszívódás, mint teáknál). Szóval óvatosan azért.
Szerintem a kratomot pl. cannabishoz képest még mindig könnyebb tényleg felelősségteljesen használni. Rászokni pedig azért nem olyan könnyű, mert toleranciát épít ki, és hogy ha folyamatosan tolod, egy idő után már szinte semmit nem vált ki ugyanaz az adag.

és ami még fontosabb: serve chilled:)
 

 
255. Tom0032009. augusztus 17. 10:00
 
 
15x-ös volt, mérleggel lett kimérve, ilyen 3 grammos csicsa csomagolásban árulták. Az élmény elég kellemes volt, de lehet a tea is módosított kicsit rajta. (earl greay)
 

 
254. [...]2009. augusztus 17. 01:43
 
 
0.3 g? O.o Milyen kivonatod volt neked?
 

 
253. Tom0032009. augusztus 14. 16:55
 
 
Én amit fogyasztottam kivonat igencsak beadta. 0.3 gramm 1 óráig forró vízben ázott majd miután kicsit hűlt megittam. Ízre nem vészes, a kaktizást bőven nem közelíti :D
A hatások nekem fél órára rá kezdtek feljönni és T+1 órakor ért a csúcsra. 1 órán keresztül kellemes zsibbadás majd fél óra- óra lejövetel.
Kellemes, bár nagyon rákapós dolog. Esti lazulásra tökéletes!
 

 
252. Sámánisti2009. augusztus 14. 10:25
 
 
Egy kérdésem lenne a kratommal kapcsolatban,aki tud please segítsen.
A bali kratomot(ami ugye,eufórikusabb,behúzóbb,hatású,tapasztalataim szerint is) fogyaszthatom-e bármilyen(legásisra gondolok) stimulánssal-koffein,energiaital,edzés előtti italok(sportolok).
Ebből a felsorolásból igazán az edzés előtti italok jönnek be a legjobban,melyeknek energizáló,értágító hatásuk van(nitrogén monoxid gáz termelésére serkentik a szervezetet,ettől az edzett testrészen sokkal nagyobb vérbőség érhető el,több szállított oxigén és tápanyag).Nem erősíti nagyon fel a kratom a stimulánsok hatását,illetve itt fellépne egy stimuláló/nyugtató hatás.Lehet nem túl helyénvaló az ötletem,írjátok le a véleményeteket legyetek szívesek.Köszönöm.
 

 
251. krattogó2009. augusztus 10. 17:45
 
 
Kratom íze:Patika,ostyakapszula,semmi íz,jó hatás!! :-)))))
 

 
250. Sámánisti2009. augusztus 10. 12:14
 
 
A kratom ízéről annyit,hogy grapefruitlébe belekeverve szinte semmit sem éreztem,simán iható,kicsit kesernyés volt a por,mert azt külön is megkóstoltam :-).
Akinek nagyon keserű lenne,annak az a tanácsolom,hogy gyorsan gurítsa le a folyadékot,akkor szinte semmi rossz ízt nem lehet érezni,és a bolti grapefruitlevek is megfelelőek a célra,persze nem baj,ha csavarunk még bele grapefruitot is.
 

 
249. Sámánisti2009. augusztus 9. 17:17
 
 
Szóval....vettem a héten 20g bali kratomot por formában,nem kivonat.
Kb.35 perccel ezelőtt ittam meg 2g-ot belőle,grapefruit lével.....hm.....kellemes érzés,nagyon nyugodt vagyok,viszont nem vagyok fáradt,szinte megszólalni sincs kedvem,kis eufória,nagyon barátságos növény.Legközelebb kicsit többel próbálkozom,de már ez is pozitív.

 

 
248. cli_hlt2009. augusztus 4. 07:45
 
 
:o

Egy üveg ágyas után én már elég szépen néznék ki! Kratom se kellene hozzá :D

Miféle szerfogyasztási mentalitás ez itten? :P
 

 
247. herbalhero2009. augusztus 4. 04:24
 
 
Inni kell ra! Azt mondjak ugy kellemesebb. Legutobb mikor 6g 5x kivonatot teaba foztem megittam hozza egy egesz uveg agyas palinkat.Ez volt az egyetlen pozitiv elmenyem kratom bacsival bar szerintem jobban jartam volna ha meg 1 uveg palinkat veszek...
 

 
246. dagga2009. július 19. 12:36
 
 
én kratommal régebben próbálkoztam sikertelenül(3g 15x). Aztán olvastam, asszem Goloka beszámolóját és felkeltette ismét az érdeklődésem. 30grammos thai-*ard teával próbálkoztam és éber állapotot sikerült elérnem vele. Namost, nem erre számítottam, mennyiségből adódóan legalább vmi leülős spanglihatásra hajazó élményre készültem. Mint említettem éber hatás volt(egy jó kávé, kábé) többet nem próbálkozok vele.
 

 
245. bnth2009. július 19. 12:03
 
 
SZiasztok!

Ezen a hétvégén benyeltem a többi 6 grammot. Ugyanazok a hatások. Ráadásul most kefírrel ettem, de még rosszabb volt, mint ha sima vízzel keverem, mert akkor legalább lement egybe. Lehet hogy érdemes lenne próbálkozni a tea főzettel. Vagy feladjam? [beszerzés]
 

 
244. Orange_Bud2009. július 13. 06:28
 
 
Ezt nem tudom őszintén szólva, mert nálam a teás dolog jött be, de nekem ez elég kevésnek tűnik. 15*-ös extract-ból szoktak 3g-ot kajálni egy közepes dózishoz.
 

 
243. bnth2009. július 12. 23:30
 
 
Én ezt eddig nem így gondoltam, legalábbis az eddigi hsz-ekből nem ez derült ki, mert ha a leveleket kifőzöm teaként, akkor úgy valóban kevés, de ha porban benyelem, akkor 2-4 grammig terjed egy adag.
Nem így van?
 

 
242. Orange_Bud2009. július 12. 21:41
 
 
Mi volt a baj? Ahogy kivettem a kommentedből, nem volt baj. Küszöbdózist fogyasztottál és azt is kaptad.
 

 
241. bnth2009. július 12. 12:00
 
 
SZiasztok kratomosak!

Tegnap este kipróbáltam ezt a cuccot, nem volt meggyőző. Vettem a grínsop.hu-tól egy 10grammos kratom szárított levelet porrá zúzott formában.
Én csak sima 2,5 deci forróvízben oldottam fel kb olyan 3,25 grammot, mert úgy gondoltam az már bőven elég lehet. Egy huzamra megittam utána öklendeztem kettőt, de viszonylag könnyen lement, pedig tényleg keserű.
Zene társaságában nyugalomban vártam a hatást de semmi különös, csak annyi volt hogy egy nagyon kicsit zsibbadtam meg mintha könnyebbnek éreztem volna magam, úgy 2 óra hosszáig. Ennyi.
CSalódtam benne, bár nem akarom feladni, mert ahogy utána néztem a hatásainak a legszimpibb zöldnek tűnik. Már próbáltam a füvet, az is bejött, de ezt még lágyabb, euforikusabb és barátságosabb hatásúnak képzelem, ugyanakkor ritkán használva teljesen ártalmatlan.
Mi lehetett a baj? Lehet hogy nem jó helyről vettem vagy a porrá zúzva eleve nem olyan jó mint teának főzve.
 

 
240. Leonore2009. július 4. 13:41
 
 
Azért elég gáz, ahogy ez a herbál biznissz megyeget. Én eddig is kerültem ezeket az partizacsizott dolgokat, bár igaz, hogy a növényszárítmány is lehet akár ugyanígy hamisított. Nem lehet, hogy ugyanaz a cég/ember áll ezek mögött (spice, zohai sx, krypton, stb..)? Érdekes lenne utánanézni a herbál nagykereknek, "gyártóknak".

(Kryptonos infót postoltam drugsforumra)
 

 
239. tripster2009. július 2. 19:36
 
 
Szóval a tanulmány annyit mond, hogy ha valaki reggeltõl estig extrém dózisban nyomja, akkor lehet hogy már eléri azt a küszöbszintet hogy megpurcan pár májsejt, de nem biztos...
 

 
238. tripster2009. július 2. 19:20
 
 
Nos, azt nem írták oda, enzimhiányosak voltak-e a patkányok. Az MDMA-t elõszeretettel tesztelték enzimhiányos patkányokon, úgy tízszeres dózisban (mg/kg). Úgy persze hogy káros.

És ezt a tanulmányt is csúnyán benéztem, 20, 40, 80 mg/kg/nap adagban tesztelték, míg fájdalomcsillapításra 50-100mg a használatos (kb. 0.5-1.5 mg/kg). Szal tartósan, nyolcvanszoros adagban valszeg nem tesz jót :D

Szal ilyenkor elgondolkodtató, hogy valójában mit is akartak tesztelni vagy vizsgálni, ha az egyszeri adag kb. 0.5-1.5 mg/kg, megengedett maximális napi adag 5 mg/kg, õk pedig ennek 4-16x-osát vizsgálták. Tehát helyes az észrevételed, ez a tanulmány valóban nem mond sokat, benéztem a számadatokat. (úgy látszik, fáradt vagyok ma)
 

 
237. Én+te+ö=gén2009. július 2. 18:54
 
 
tripster:
Nem akarnék vitába bonyolódni, de azért megjegyzem, hogy nem a szer károsít önmagában, hanem a szerhasználat (adagolás, frekvencia, körülmények stb.). A sör nem káros, a morfin sem káros, a tramadol sem káros. Viszont mindegyiknek létezik károsító használati formája (mint mindennek, a vizet és levegöt is beleértve).

Az állatkísérleti eredményekkel amúgy is csínján kell bánni. Semmiböl nem áll olyan laboratóriumi körülményeket összehozni, ami egy-egy _szer_ károsságát sikeresen kimutatja (hiszen itt a kísérletet végrehajtó manipulálja a "szerhasználatot". Van amikor pont a természetes védekezö/regeneráló mechanizmusokat iktatják ki (itt pont nem, de pld. MDMA-toxicitás kutatásánál lebontóenzimhiányos patkányokat használnak). Elképzelhetö, hogy a morfinnal/tramadollal naponta hasbainjekciózott patkányok mája/veséje természetes módon regenerálódott volna valamennyi idön belül. Csak hát valószínüleg kinyírták öket a mikroszkópos vizsgálathoz, úgy meg nehéz...
 

 
236. tripster2009. július 2. 18:25
 
 
Nem iszom sört. A szervezetem nem szereti a káros dolgokat.

Amúgy a legelsõ linken azt írják, krónikus fájdalom esetén is hatékony és biztonságos. És korábban olvastam olyan tanulmányokat is, hogy az ópiátok hosszú távon sem károsak. Szóval nem tudom. Mindenesetre néhány patkány ráment erre, az biztos, és jobb nem nézegetni mikroszkóppal a májadat rendszeres tartós használat után.

De legalább kisebb a függõségi potenciálja, és kevesebb a mellékhatása mint a morfiumnak. Szóval aki erre vágyik...
 

 
235. Én+te+ö=gén2009. július 2. 18:03
 
 
tripster:
"Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató..."

Jusson ez eszedbe, amikor legközelebb a szádhoz emeled a söröspoharat :)

Tanulság: patkányok ne injekcióztassák hasba magukat morfinnal/tramadollal 30 napig, mert mikroszkopikus elváltozások történnek!
Egyéb tanulság nincs.
 

 
234. tripster2009. július 2. 17:57
 
 
Azaz bocs, én olvastam félre nyugtatónak (?), tehát ópiát típusú fájdalomcsillapító, ahogy korábban helyesen írták.
 

 
233. tripster2009. július 2. 17:45
 
 
De, a Krypton kivonatról volt szó.

A tramadol (és az O-dezmetiltramadol) nem is nyugtató, hanem ópiát típusú fájdalomcsillapító, morfiumhoz hasonló:
http://www.medsafe.govt.nz/profs/PUarticles/tramadol.htm http://en.wikipedia.org/wiki/O-Desmethyltramadol

Itt pedig azt írják, krónikus használat nem tesz túl jót... http://www.springerlink.com/content/b6h4771816w504n4/

"Light microscopy revealed severe centrolobular congestion and focal necrosis in the liver of morphine and tramadol groups [...] The main histopathologic finding was vacuolization in tubular cells in morphine and tramadol groups. Our findings pointed out the risk of increased lipid peroxidation, hepatic and renal damage due to long term use of opioids, especially morphine. Although opioids are reported to be effective in pain management, their toxic effects should be kept in mind during chronic usage."

Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató...
 

 
232. krattogó2009. július 2. 15:58
 
 
De most itt csak a Kryptonról volt szó nem? nem a sima kratomlevelekről,nem?
 

 
231. goloka2009. július 2. 15:45
 
 
Tisztában vagyok vele, mint jelent a metabolit... De arról pl. nem biztos, hogy eleget tudunk, hogy ennek a bizonyos metabolitnak a gyakrabban megnövekedett koncentrációja (főleg gyakori használat esetén) mit okoz, vagy igen? Ha tudnák a fogyasztók, mi van benne, legalább ritkábban használnák, mint ahogy egy opioid-aktív anyagot egyébként szokás... Van, aki minden nap használja a kratomot, azt azért ne felejtsük el... :)
 

 
230. tripster2009. július 2. 14:45
 
 
Azért a koffein és a nyugtatók elég kipróbált dolgok, ezeket fogyasztják nyugaton legtöbbet. Hogy egy anyag egy nyugtató aktív biometabolitja, az azt jelenti, hogy a nyugtató azzá bomlik le a szervezetben, tehát ilyen értelemben alaposan "kipróbált" anyag.

Viszont 20 db koffeintabletta max. 200 forint, és a tramadol se hiszem hogy olyan drága lenne! Ez benne a gáz, megtévesztés, lehúzás.

De amig az a társadalmi alaphozzáállás, hogy tudatmódosítók fogyasztása bûn, addig sajnos csak álmodhatunk korrekt fogyasztóvédelemrõl... Kérdés, hogy ilyenkor fel lehet-e lépni a gyártóval/forgalmazóval szemben.
 

 
229. goloka2009. július 2. 14:29
 
 
Szerintem a kratom természetes formájában fogyasztva is nagyon jó. Bár a kivonatnak tényleg eltérő hatása van, ezért a kivonatolt kratom-készítményeket sem tartom rossz ötletnek. De hogy minek mindenféle kísérletezésképpen félig (vagy félig se) kipróbált gyógyszereket/drogokat/vegyszereket (nem tudom, ez melyik kategória) beletenni, azt nem értem. Szomorú, hogy a nyugati világ olyannyira nem tud bánni szinte semmilyen droggal, hogy azonnal ilyen szintre süllyesztik. Lehet, hogy Thaiföldön tényleg sokat fogyasztanak belőle, de ott legalább megvan a kultúrája ennek is. Mint ahogy a kolumbiai indiánok leszármazottainak körében a kokainfogyasztásnak is. A kokacserje levele és a crack között azért elég nagy különbség van. Ők arra használják, hogy koncentrálni tudjanak a jó gondolatokra, és arra, hogy mi a szerepük a világban, mi meg arra, hogy egy nagyon veszélyes életformához kötődő státuszszimbólumot csináljunk belőle. Ez most egy szélsőséges példa volt, de: a nyugati ember egyszerűen nem arra használja, amire való. Szerintem mindennel így van ez, és úgy látszik, a kratom sem kivétel...
 

 
228. oldstoner2009. július 2. 12:59
 
 
100mg ot fogyasztottam belőle pár órás eltéréssel 2x...tehát napi össz kb 200-240mg (10-20mgot hajlamos csalni ez a mérleg, pedig 0,01g pontos)

Hát én stimulálónak nem mondanám ezt a kis dózist....kellemes hangulatjavítás jellemezte, könnyű volt koncentrálni munkára és elvégezni.

Kis szédelgés észlelhető volt, de ez az előző napi csokizásnak is betudható.

Bosszantó hogy átbasztak és az is bosszantó, hogy másnap olvastam erről itt. Kratomkivonatról már olvastam, de az más tészta...

Fogyasztóvédelem!!!! grrr.....10 000 Huf
 

 
227. Airborn2009. július 2. 12:38
 
 
Hát amitől még Supermannek is parája volt, azzal tényleg csak óvatosan! :D
 

 
226. Én+te+ö=gén2009. július 2. 11:11
 
 
A Krypton-információ az EMCDDA Early Warning Systemjétöl (korai jelzörendszer) származik, ahonnan azóta még ez is érkezett:

"Az O-dezmetiltramadol (ODT) a tramadol egyik legfőbb metabolitja. A tramadol egy opiát receptor agonista, és rendelkezik nem opioid fájdalomcsillapító hatásokkal is. (Coller, et al. Eur J Clin Pharmacol (2009) 65:121-139)

A tramadol fogyasztás mellékhatásai közt említhető az émelygés, hányás, álmosság, szédülés, székrekedés, fejfájás és aluszékonyság. Túladagolásos és halálos túladagolásos eseteket is említ a szakirodalom, melyek esetében a normál terápiás szintet jóval meghaladó tramadol koncentrációt mutattak ki a vérben."

Úgyhogy csak óvatosan a Kryptonnal és társaival!
 

 
225. oldstoner2009. július 1. 10:13
 
 
nagyon bosszantó a dolog ha igaz
most vettem 3g-os Krytpont egy teljesen zöld erdőben egy nem zöld manótól , 10ezer huf..

van itthon tramadol is meg koffein .... ha ezt akarom ,akkor összekeverem magamnak...olcsóbban... :P
 

 
224. Gomoa2009. július 1. 09:34
 
 
:)
 

 
223. U_I2009. július 1. 09:18
 
 
Hogy hol lehet a kratomhamisítványról olvasni?
Hát pillanatnyilag egyedül itt:
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=479&only=100731

Üdv,

UI
 

 
222. Gomoa2009. július 1. 08:19
 
 
Engem is nagyon érdekelne, hogy ki csinálta a vizsgálatot és hol lehet róla olvasni?
 

 
221. cli_hlt2009. június 30. 07:37
 
 
Stimuláló-és-nyugtató. Trükkös.

Köszönjük az információt.

Azt lehet tudni, hogy mennyi volt ebből az anyagból benne? Ki csinálta a vizsgálatot és hol lehet róla olvasni?
 

 
220. U_I2009. június 30. 07:17
 
 
Németországi KRYPTON "kratomkivonatban" a tramadol fájdalomcsillapító egy bioaktív metabolitját, az O-dezmetiltramadolt azonosították hatóanyagként. Pszichoaktív összetevőként még koffeint találtak a "növénykeverékben". A (hamisított) herbáldrog hatása tehát nem kratomalkaloidoknak, hanem a két szintetikus adalékanyagnak tulajdonítható.

Üdv,

Ujváry István

 

 
218. bnth2009. június 28. 06:06
 
 
SZiasztok!
Felkeltette az érdeklődésemet ez a kratom, miután végigolvastam a hozzászólásokat. vettem egy 10 grammos adagot por alakban.
Ha jól értem. A graipfruit kifacsart levével érdemes lenyomni.
DE úgy hogy a gyümölcslébe beleszórom? vagy külön kell meginni a levet és utána a kratomot valami másba belekeverni és úgy lenyomni?
Ez az ami nem teljesen világos. Köszi előre is a válaszokat
 

 
217. goloka2009. június 24. 12:37
 
 
Akkor végképp nem tudom, az említett forrás számomra mindig megfelelő volt:) Elég nagy különbség van ám az egyes kratomok között, ha a bali nem jött be, próbáld a thait vagy a Maeng Da-t.
 

 
216. dagga2009. június 21. 22:05
 
 
***gard, előtte próbáztam mástól is sikertelenül, mert ugye próbálkozni lehet. Azt vettem észre, úgy általában a közepes dózisok nálam nem működnek és elég marha vagyok hogy belecsapjak a közepébe. még van egy harmincas thai féle, majd meglátom, vagy nem.
 

 
215. goloka2009. június 21. 18:42
 
 
űdedurva, 30gramm bali? Akkor egyetlenegy tippem van: fake kratomot kaptál, mégpedig elég durván átvertek, az százas. A bali nagyon stonedulós, narkotikus hatású kratom...

30grammtól én már kirohannék a világból. Amúgy annyira jellemző mindenkire, most nem akarok kollektív véleményt alkotni, de ha valami ELSŐRE nem jön be TOTÁL 100%-ra, akkor rögtön kijelentitek, hogy az szar. Szerintem a kratom sem egy olyan növény, amivel rögtön a közepébe lehet vágni. Ki kell tapasztalni. Persze erre senkinek nincs ideje/kedve, mert jobb azonnal totál bekészülni. Remélem, nem ez a helyzet azért... Mert szerintem gáz lenne, ha igen. A növényeknek "lelke van", ezt most persze ne szó szerint értsétek. De türelemmel kell lenni, na :)

Peace
 

 
214. dagga2009. június 21. 12:40
 
 
30 gramm bali kratom, teaként fogyasztva. Éberség, ennyi. nem lesz a kedvencem.
 

 
213. lobellone2009. június 19. 15:17
 
 
Goloka, nagyon köszönöm az eligazítást! Úgy érzem, nincs más hátra, mint kipróbálni a leveles és a kivonatos kiszerelést is, mert egészen biztos, hogy van különbség.
Meglátjuk:-)
 

 
212. goloka2009. június 18. 14:08
 
 
Szóval, a lényeget kiemelve:

-kivonat szerintem nem tud éber lebegést okozni
-ha pörgetésre akarod használni, akkor inkább Maeng Da:))) Hidd el, nem bánod meg, mert a kivonat nagyon elmarad hozzá képest. Szerintem a kratom az egyik olyan növény, ami tényleg a legtermészetesebb formájában a legjobb.

Ami még talán jó lehet, az az olyasfajta kivonat, amihez natúr levelet használnak vívőmátrixnak, tehát végső soron úgy néz ki, mint a sima levél, csak kicsit több hatóanyag van benne. Ilyenről még nem hallottam...

A 15x kivonathoz valószínűleg keményítőt használnak hordozóanyagként. Az pedig megint csak nem a legjobb. Hogy értsd, miért: a különböző komponensek eltérő sebességgel oldódnak/válnak le róla, nem pedig egyszerre, amikor természetes formájában iszod meg. Ez nagyban módosíthatja az élmény jellegét/mélységét.
 

 
211. goloka2009. június 18. 14:01
 
 
Lobellone, én még nem próbáltam a Krypton-t, és valószínűleg nem is fogom. Egyrészt azért, mert nem tudom, mit raknak bele, másrészt egyszer próbáltam kratom-kivonatot (a jól ismert 15x), de nem lehet összehasonlítani az igazi levéllel. Szóval az nem is kratom-élmény. Arról majd akkor tudunk érdemben tárgyalni, ha a levelet is kipróbáltad:)

Az éber lebegés valódi dolog, és jellegzetes kratom-hatás. Én pont emiatt szeretem. Monoton, mechanikus szellemi munkához, vagy akár fizikai munkához (lásd:tradicionális használata) tökéletes. Mert határozottan érzed, hogy flesh van, meg kicsit máshogy jön le, amit megszoktál, de tökéletesen éber vagy, ráadásul jobban tudsz koncentrálni. Nagyon letisztul tőle agyilag az ember. Nem kavarognak annyira a gondolatok, csak az, amire odafigyelsz. Nekem ez mindig olyan érzés, mintha nem tudnám eldönteni, hogy most még ébren vagyok-e vagy már álmodom. Aztán rájövök, hogy persze ébren vagyok, de valami miatt mégis olyan álomszerű az egész. Nagyon romantikus érzés:) Ez persze szedatív (magasabb) dózis esetén van így. Maeng Da pl. majdnemhogy tisztán stimuláns, nem okoz ilyen lebegést.

Szóval tökéletesen képben vagy, de mégis ott van (nem is kicsit:))) Szerintem kivonatokkal próbálkozni meg nem érdemes, felszínes érzéseket okoz az igazi levélhez képest.
 

 
210. lobellone2009. június 16. 20:21
 
 
Persze, szerintem is, csak van, amikor nincs idő az alvásra, a kávé meg - az általad is említett hatásai miatt - nem az igazi megoldás.
Mindenképpen kipróbálom ezt a koncentrált kivonatot, mert érdekel nagyon ez az éber lebegés. Olyasminak gondolom a hatását, mintha egy gyorsító és egy lassító szert egyszerre vennél be, és a kettő ötvözete valami nyugodt, de mégis intenzív élményt adna, természetesen minden különösebb fejbekólintás és utóhatás nélkül.
 

 
209. Korrupt2009. június 16. 19:52
 
 
Biztos lehet munkához is használni, de szerintem a gyakori használathoz elég drága, aludni olcsóbb :)
 

 
208. lobellone2009. június 16. 19:37
 
 
Na, ez nagyon jól hangzik...és szerinted lehetne vele mondjuk szellemi munkát is végezni, vagy "csak" lazulásra jó?

Mert nekem igazán olyan valami kéne, amivel a monoton számítógépes meló picit kellemesebbé tehető...
 

 
207. Korrupt2009. június 16. 18:46
 
 
Melegítettem vizet, de teljesen forrón nem mertem ráönteni a kivonatra, de lehet hogy bírja a meleget, végül is teaként isszák, meg tettem bele egy nagy adag citromlevet, az úgy tudom kell bele, hogy jobban kioldódjanak belőle a dolgok, aztán amikor már iható volt, tettem bele egy nagy adag mézet, az elvette a keserű ízét, majdnem finom volt. Kb délután ötkor ittam, és csak hajnal 2-3 körül tudtam elaludni, szóval máskor azért jobban figyelek, mikor iszom, nem érdemes a másnapot kialvatlanul elkezdeni.
 

 
206. lobellone2009. június 16. 18:24
 
 
Korrupt

Nagyon köszi az infót! Még annyit kérdeznék, hogy teában ittad az említett mennyiségeket, vagy csak úgy?
 

 
205. Korrupt2009. június 16. 18:03
 
 
A Kryptonból fél grammot írtak ajánlott mennyiségnek. Elsőre azért a biztonság kedvéért kétszer 0,3 grammot ittam, kb egy óra alatt. Nem sok hatását éreztem, de valahogy mégis lefeküdtem az ágyra, és valahogy az időről, meg a testemről teljesen el is feledkeztem, csukott szemmel teljesen élethű, részletes tájakat, és különös személyiségű embereket láttam, érdekes volt, valami másra számítottam. Pár nap múlva 0,6 grammot ittam, de már eleve hulla fáradt voltam, semmi pszichés hatása nem volt, csak úgy kellemesen éberré tett, nem is tudtam aludni tőle, pedig jó lett volna.
Nem tudom, mennyire tud pörgetni, de éppen az tetszik benne, hogy nincs az a hatása, mint amit a kávénál érzek, hogy vicsorognom kéne, vagy remegnék, vagy hogy fizikailag vagyok ébren, közben meg a fáradtságtól paranoiás vagyok, meg már majdnem haluzok, hanem inkább egy kellemes, kényelmes éberséget érzek. Sima levelet még nem próbáltam, de majd ha elfogy a kivonat, valószínű kipróbálom azt is.
 

 
204. lobellone2009. június 16. 14:45
 
 
Kedves Goloka, mindig szívesen olvasom roppant élvezetes beszámolóidat a kratomról:-)
Nagy szakértőnek tűnsz, ezért tőled kérdezném, hogy volt-e már dolgod a Krypton nevű kratommal (állítólag 50x kivonat) és tudnád-e ajánlani?
Mekkora kezdőadag javasolt ebből a pörgetős hatáshoz?
Előre is köszi!
 

 
203. goloka2009. június 13. 13:20
 
 
Orange bud, amit írtál, nem igaz. Toleranciát alakít ki hosszú távú napi rendszeres használat után, és ennek káros következményei lehetnek. Ismétlem: ez a napi rendszeres használatra vonatkozik! Egyetlen tanulmány van erről kapcsolatban erowidon, az azonban azért nem mérvadó, mert a vizsgált közösség jelentős része egyben alkoholfüggő is volt + ópium is befigyel. Szóval a hatások nem tulajdoníthatók kizárólagosan az évekig tartó "nehéz" kratom-használatuknak. (hát igen, a thaiföldi parasztemberek elég keményen nyomják ott a rizsföldeken...)

Rövid távon, pl. pár óra múlva nekem ugyanolyan mély élményt nyújtott, mint az első. Szóval igen: meg lehet így hosszabbítani, de másodikra általában szedatív szokott lenni (kivétel: maeng da).

Peace
 

 
202. Orange_Bud2009. június 13. 03:24
 
 
Olvasgatom, hogy hosszabb távon nem kimondottan alakít ki toleranciát, de kíváncsi lennék, mi a helyzet rövid távon. Ismételt adag(fél adag) fogyasztásával meg lehet hosszabbítani a hatását?
 

 
201. goloka2009. június 7. 22:54
 
 
Rövid összefoglalót írok nektek a különböző kratom-fajták legjellemzőbb hatásairól. Eddig mindegyiket próbáltam teaként illetve önmagában fogyasztani, de az összehasonlítás az utóbbira vonatkozik. Szóval: 2-4gramm kratom + limonádé. Megjegyzem, hogy a tea sokkal tovább tart mindegyik esetben, és némiképp ez az összehasonlítás is módosulna, ha a teák összehasonlítása lenne...

Bali kratom: erős, testi hatása fotelbe szegező. A gondolatok rendkívül letisztulttá válnak. Hangulatilag éppen középvonalra kerül tőle az ember, emiatt megnyugtató érzéssel tölt el.

Thai kratom: pont a legideálisabb keveréke a stimuláns/szedatív hatásoknak. Hogy melyik irányba billen el a mérleg, az jól irányítható a dózissal. Nagyon kellemes a körülbelül pont annyira stimuláns mint szedatív állapot, ez nagyon kontrollálható, és cselekvési vágyat okoz. Sokoldalúan felhasználható.

Vörös erezetű kratom: a legpuhább (könnyű érzés), mindenfajta dózisnál enyhén szedatív és euforikus. Jól használható kis mennyiségben nap közben is.

Maeng Da: nagyon erős stimuláns. Hullámvasútszerűen gyors hatású, és nagyon erős cselekvési vágyat okoz. Az embert 2 órára hiperaktívvá teszi, és utána puha lejövetelt biztosít. A másnap: energikus, kipihent és jó kedélyű állapot. Szedatívnak kevéssé mondanám, bár van egy pár perc, amikor ez az oldala is megmutatkozhat. Nagyon ideális "kísérő" kikapcsolódáshoz és főleg: munkához:) Akár egy kávé, csak némi euforikus felhangokkal. Nem tudom, valaki ismeri-e a khat-ot, de kb. olyan, mint az.
 

 
200. goloka2009. június 7. 22:40
 
 
Nálam 8grammos tea már nagyon jó volt, vagy 2 gramm por.
 

 
199. Eper2009. június 4. 14:39
 
 
Maeng Da kratomból hány grammot javasoltok? -első alkalomra :-)
 

 
198. goloka2009. június 3. 23:40
 
 
Nemtom, próbáltátok-e, de ha igazán jót akartok, akkor Maeng Da Kratom. Ez a thai kratom egyik nemesített fajtája, elméletileg nagyobb hatóanyag-tartalommal. Teljesen más hatású a többihez képest:)
 

 
197. weeed2009. június 3. 21:01
 
 
oké, akkor ez lesz. mármint 10-12 gramm nem a 15 :)
köszi a tanácsokat :) majd olyan 1-2 hét múlva lesz a móka, kíváncsi vagyok milyen lesz :) majd leírom mi volt. na szépnapokat! :)
 

 
196. goloka2009. június 2. 23:37
 
 
joe89, ízlések és pofonok:)
 

 
195. goloka2009. június 2. 23:22
 
 
weeed, szerintem 15 elsőre lehet, hogy sok lesz, még akkor is, ha szedatívat akarsz. Van, aki érzékenyebben reagál rá (pl én is ilyen vagyok). Nálam egyszer a 18 grammos tea is pl. kicsit már overdose volt- összeségében inkább kellemetlen hatásokkal. Alulról érdemes közelíteni, mert megutálod. Pedig nagyon jó dolog, tényleg:) Én 10-12grammot javasolnék elsőre, hogy kb érezd, milyen... Amúgy az is szedatív már inkább... A lényeg, hogy tényleg ne bele a közepébe ilyen 15-20grammokkal, mert nem biztos, hogy annyira jó lesz...
 

 
194. joe892009. június 2. 22:40
 
 
186. goloka
A cimbora 5 literes kannásbor szerintem pszihedelikus:D
 

 
193. weeed2009. június 2. 22:16
 
 
köszönöm a válaszokat :)
szerintem kezdésnek bevállalok akkor 15 gramm bali levelet :) tea formájában szeretném majd elfogyasztani. jó ez így szerintetek ? :) ennyi már szedatív hatású? (engem inkább ez az oldala érdekelne, nem a pörgetös oldala a kratomnak) :)
vagy bali kratomból inkább picit többet kéne, mivel azt írtátok gyengébb mint a thai. csak azért kérdem mert nem szeretnék csak a felszínen lebegni :D az erösebb hatásait szeretném mélyebben átélni meg élvezni persze :D
 

 
192. goloka2009. június 2. 20:06
 
 
Igen, határozottan különböznek egymástól szerintem is, de hogy miben más az egyik mint a másik, azt nehéz megfogalmaznom. Nálam a bali kratom kicsit narkotikusabb hatású volt, azaz jobban szedatív, a thai meg inkább pörgetős, és csak magas dózisban szedatív. Talán a thai a leguniverzálisabban használható. Jameg a Maeng Da, dehát az ritka portéka, és drága is:)
 

 
191. krattogó2009. június 2. 15:44
 
 
A thai erősebb!

Goloka jól írja a dolgokat,megfogadhatjátok a tanácsait! :-)
 

 
190. weeed2009. június 2. 13:11
 
 
sziasztok!
szeretném kipróbálni majd mostanában ezt a növénykét :) elolvastam már kb mindent róla már csak egy kérdés merült fel bennem, hogy szerintetek melyik fajtából rendeljek ? bali vagy thai kratom ? az árán kivül mi a különbség ?
 

 
189. tamasadi2009. június 2. 11:34
 
 
Goloka: nagyon szépen köszönöm a válaszokat, teljes mértékben megválaszoltad az összes kérdésemet. :) az alkoholra azért gondoltam, mert az ember sok alkohol után hajlamos "belustulni" és elaludni, ahogy azt a kratomról is olvastam. Az összehasonlítás nem a pszichedelikus jellegére vonatkozott a dolognak, mert az alkoholnak nyilván nincs ilyen hatása. :)
 

 
188. goloka2009. június 2. 09:17
 
 
Jah, és a HÁNYÁSRÓL (jó nagy betűvel írom, hogy mindenki lássa, mert tök vicces:))))... Szóval nekem nem volt hányás-parám, csak egyszer, amikor 25grammból csináltam teát. De amúgy akkor sem hánytam, csak nagyon émelyegtem, és már kicsit szarabbul kezdtem érezni magam, kb. olyan 60%cool -40%bad arányban... Dózissal óvatosan kell bánni, tényleg, mert a kratom nagyon erős hatású növény tud lenni bizonyos esetekben:)
 

 
187. goloka2009. június 2. 08:59
 
 
Most nézem -hogy nagyobb mennyiségű alkoholhoz hasonlítana-e? Hát szerintem egyáltalán nem. A kratom nem annyira depresszáns, mert ha már az, akkor inkább szedatívnak mondanám. Jó, persze egy kicsit az is, meg ez is, de tényleg set/setting/fogyasztási mód függő.

Szóval nálam a következőképpen működik:

1: ha stimulánsként akarom használni, reggel legurítok grapefruitlével 1 kis kávéskanálnyit( nem többet!) a szokásos feketeteám v. kávém mellé. Vagy simán tea mellé.

2:ha szedatív/depresszáns hatásra vágyom, akkor teát szoktam főzni belőle kb. 15grammból

Amúgy számomra nagyon kellemes kis dózisban is, akár napközben (hát igen, azért mondjuk nem nagyon kéne rászokni:))) csak olyan "éppen hogy van valami"-szinten. Teát a már leírtaknak megfelelően főzz. Én fél liter vizet szoktam föltenni, bele 15gramm levél, 20perc forralás, szűrés. A leveleket új vízbe teszem, és megismétlem ezt mégegyszer. Fontos: ha így készíted el, ne sima vízben forrald, hanem facsarj bele 1 citromot is! A két főzetet összeöntöm, majd a kívánt mennyiségűre (max 1,5 deci, mert nagyon szar íze van:))) forralom. Serve chilled.

Szóval jegelni kell, tényleg.

Porként egyszerűbb, de úgy más is. Nálam úgy sokkal jobban adja a stimuláns, pörgetős vonalát. De mondom, változó.

Peace
 

 
186. goloka2009. június 2. 08:49
 
 
tamasadi, hogy mihez hasonlítható? Nehéz kérdés, első ízben azt mondanám, semmihez, mert önmagában véve nagyon jellegzetes érzéseket okoz. Alkohol? Ugyanmár... Az alkoholt senki nem tartja pszichedelikus szernek, a kratom viszont az tud lenni. Vannak néha fura dolgok -pl vizuálisan is, meg flesh-sorozatok, leginkább fizikálisan. Szerintem az alkohol azért nem tud ilyeneket. Ez "egy fokkal" izgalmasabb, érdekesebb, szóval szerintem ne hasonlítgassuk az alkoholhoz, mert annál sokkal többet adhat.

Van úgy, hogy narkotikus hatású, de közben mentálisan 100%-ban tiszta vagy, sőt: pörögnek a gondolataid. Ez elég furcsa érzés:) Nagyon puha. Kontrollálható. Bársonyos:) Egy kicsit azért lehet sejteni, hogy MOR-hoz kötődik, értem ez alatt a következőket: elégedettség-érzet, spontán eufória, nyugalom, általános jókedv (használat után még 1-2 napig is tart). Ezek a szedatívabb jellegű hatások csak közepes dózisnál/ fölötte jelennek meg.

Hogy én pl. miért szeretem? Talán azért, mert a kratom egyszerre eufórikus stimuláns, szedatív afrodiziákum, és csak nagyon enyhén pszichoaktív élvezeti cikk, akár egy csésze kávé (kis dózisban)... Szóval mindig más, nagyon sokoldalú. És nem utolsó sorban: természetes.

Amúgy van aki MDMA-hoz tartja hasonlatosnak. Szerintem z-hez is hasonlítható, csak nem annyira "agycsavarós" (de csak amíg be nem rakod a Shine on your crazy diamondst a Pink Floydtól:)))

Szóval ilyen. Nekem tényleg nagyon bejött...
 

 
185. tamasadi2009. június 1. 23:47
 
 
Hú, de megfogott most ez a növény, emberek! :D Végigolvastam a topicban ajánlott oldalt, mégis lenne pár kérdésem. A hatása mihez hasonlítható? A leírások alapján nagyobb mennyiségű alkoholéhoz tűnik hasonlatosnak, de mondjátok ha rosszul gondolom. Van vmi komolyabb veszélye a dolognak a hányáson kívül? A teás dolognál egyszerűen leforrázom a leveleket, leszűröm az egészet és már lehet is fogyasztani? Bocs, ha túl sok a kérdés egyszerre, de nagyon felcsigázott a téma.
 

 
184. goloka2009. június 1. 12:28
 
 
Új ötlet, bár igazából Gén mondta először, nem én: sima kotyogós kávéfőzőben is tök jól elkészíthető a kratom, így körülbelül a teának megfelelő hatóanyagtartalmú löttyöt kaphatunk, bár kicsit erősebb. Néha jólesik reggel egy 50%kávé -50%kratom-levélből készített főzet, hatalmas lendületet ad a naphoz:)

Peace
 

 
183. deeptrip2009. május 30. 21:13
 
 
tomolino: azért, hogy hányjál bor se kell, elég ha lenyúlsz a torkodba vagy elkapsz valami fasza kis fertőzést/gyomorrontást. ;)
 

 
182. paradicsom2009. május 30. 13:37
 
 
Benne van a leírásban, hogy először érdemesebb kis adaggal, mert nem tudhatod, mennyire vagy rá érzékeny. Ne a szert okold, ha nem olvastad el, arról csak te tehetsz.
 

 
181. tomolino2009. május 29. 21:26
 
 
2 órája kipróbáltam... 20 grammból tea!
fél órája kezdett hatni... kihánytam még a reggelimet is...
most jól vagyok.
nagyon megérte az árát... :S:S
ha ezt tudom, inkább veszek 2l bort, attól is tudok hányni, csak nem ennyit
 

 
180. mdani2009. május 26. 12:09
 
 
nos, nekem is volt egy kellemes élményem nemrég, 16g-ot főztem le, majd a szokásos menetrend: ledőltem, felraktam a fejhallgatót, és kb. 15-20 perc múlva már éreztem, hogy kimelegszem, bizsereg a kezem, és a ZENE! ilyenkor egyszerűen a legjobb dolog. A szédülést én is tapasztaltam, nem tudom mitől lehet, de ilyen adagnál nem is mászkálni szeret az ember. Legjobb csak ledőlni, álmodozni, gondolkozni, aztán bealudni. Leg. én mindig nagyon álmos leszuek tőle. :)

písz
 

 
179. Steven192009. május 17. 17:14
 
 
Beszámoló, első kratomos élményemről ami tegnap történt!:

Én és egyik barátom rendeltünk 30g tőrt Thai kratomot.

Teáskanna, bele egy liter víz,vizet felforraltuk, beleraktuk a 30g kratomot,egy egész citromot belekarikáztunk, és 15 percig főztük!

Amikor kész lett egy levesszűrővel leszűrtem a naggyát, utána még 3szor leszűrtem egy teaszűrővel! Végeredményben kaptunk 2 dl barna, nagyon keserű, enyhét citromos beütésű löttyöt! Ezt értelemszerűen elfeleztük,(fejenként 1-1 dl), beleraktunk 2 kávéskanál cukrot, és megittuk!(hidegen)

Nekem semmi gondom nem volt a lehajtásával, bár nem mondom, hogy finom volt, de semmi gond nélkül megittam! Haveromnak már több gondja volt az elfogyasztásával Ő még öklendezett is tőle!

Eltelt 5 perc semmi

Eltelt 10 perc semmi

Eltelt 20 perc semmi

Eltelt 30 perc, már pont lemondtam a dologról gondoltam átbasztak vagy valami gyenge hatóanyag tartalmú valamit kaptunk!
Aztán, abban a pillanatban mintha valami jó erős laszti ütött volna be, egyik pillanatról a másikra beütött, de rendesen! :)

Hatás: eufória, jókedv, zsibbadás, a zene télleg nagyon jó vele! Máshogy hallani a hangokat! De mindez mellett nem esett jól a mozgás, ha felálltam húzott a fejem, szédültem! Munkakedv nuku!

Délután 2-kor ittuk meg a lötyit, és este hétkor mondtam azt hogy: "na most van az hogy már nem érzek semmit"

Összességében jó, nagyon jó! Nekünk bejött!!!

A leírtakkal kapcsolatban valakinek valami véleménye? Mit kellett volna máshogy csinálni, vagy mi volt az amit jól csináltunk?

Szép napot mindenkinek!


 

 
178. Steven192009. május 11. 08:41
 
 
Psykee,...23. hozzászólást olvasd el! ;)
 

 
177. psykee2009. május 10. 14:37
 
 
üdv.
nem. én voltam biztosan finnyás :)
de hát ami rossz, arra miért írjam, hogy jó?
mi a véleményetek a 15X-ös kivonatról? (3gramm)
Szerintetek egy ilyen csomag, elég egy embernek?
 

 
176. Halou2009. május 9. 17:05
 
 
Üdv! Főztem egy jó 15g-s kratom teát, hagytam kihűlni, majd minden további gond nélkül megittam. Kifejezetten ízlett. Valami gond lehet velem?
 

 
175. psykee2009. május 8. 18:01
 
 
rendben köszi a segítségeket (emailben is)!
rendelek még egyszer onnan nagyobb mennyiséget, aztán, ha az sem lesz jó, akkor próbálok másik shop-ot!
 

 
174. Eper2009. május 7. 16:32
 
 
[beszerzés]
 

 
173. mdani2009. május 7. 09:12
 
 
hello

psykee: 20g kettőtökre, vagyis 10 g egy emberre teában? nem csoda, hogy ha nem éreztél sok mindent, sztem min 15g kell teában, ha érezni akarsz vlamit..
amúgy aza shop elég korrekt, és az egyik legjobb kratom, sztem csak a mennyiséggel volt baj

elég rég olvasgatom a fórumot, gondoltam itt az ideje hozzászólni :)
 

 
172. kayden2009. május 5. 21:26
 
 
hm jah ezt én is akartam már irni de nem meertem. Találtam tbb olalt is ahonnan kratom rendelhető. Csak nem tudom hogy mejikröl érdemes rendelni. (szal megkösöznném ha valaki segitene e-mailban )
 

 
171. psykee2009. május 2. 15:25
 
 
Hogy honnan rendeltem, az nem írhatom le! (hagg...).
Nem tudtam, hogy érdektelen-e vagy sem, mivel itt is a fent belinkelt oldalon 15 percet írnak.
Valami hatás volt, de közel sem annyira, amire számítottam.
Kicsit csalódtam.
Ha legközelebb kratomozok, akkor úgy lesz. A citromot előre rakom bele. Lehet megkéne próbálnom egy másik 'shoptól' rendelni?
Esetleg segítene valaki (pl.) e-mailben?
Remélem nem sértettem meg a fórum szabályzatát!
 

 
170. goloka2009. május 2. 12:12
 
 
Psykee, a levelek szétfőzése teljesen érdektelen, persze, hogy 15 perces főzés után szétmennek a levelek. De amúgy nem olyan durva mértékben, és általában még egyszer le lehet őket főzni, és azt egyesíteni az előzővel, majd ezt bepárolni a kívánt mennyiségre. FONTOS: a citromot hiába adod hozzá UTÁNA!!!!!! Főzés előtt kell, mivel pont a savasítás miatt jó ez, szóval az alkaloidokat szépen kicsalogatja (nyilván citrátok, azaz sók formájában).

HA pedig nincs hatás, akkor fake kratomot főztél...
 

 
169. goloka2009. május 2. 12:06
 
 
Jajjmár, mennyit tudtok szenvedni az ízével:))) Nehogymár ne lehessen meginni. Nem ízlelgetni kell, hanem egyhúzásra leküldeni, és kész. Szükség esetén vízzel leöblíteni. Cukrozni szerintem felesleges, csak rosszabb lesz. Viszont ha jegesre hűtitek, sokkalinkább a hideget érzitek, mint az ízét. Szóval jegelni kell!!! Úgy a kratom-tea majdnem olyan szinten fincsi, mint egy elképesztően töményre főzőtt kávé. Szerintem nem rossz. Ha pedig érzed a hatást : megéri, méghozzá elég egyértelműen megéri:))) Szóval nem kell hisztizni, hűteni kell, és úgy jó a tea is.

Peace
 

 
168. psykee2009. május 1. 16:32
 
 
Orange_Bud:
hát nem gondoltam volna, de belátom, hogy szó szerint értetted. ezt tényleg kín-szenvedés volt meginni. no de túl éltem :)
 

 
167. psykee2009. május 1. 16:25
 
 
Nemrég lefőztünk csajommal 20gramm thai kratomot.
7dl-es teáskannába, 4,5 dl vízzel felöntve (a párolgás miatt).
Forrás után 12 percig főztük, és leszűrtük, lett fejenként 1,5 dl sötétbarna lötty, amibe beleraktam fél citromot, meg először 3 tk. cukrot, majd a felénél még hármat, mert annyira keserű, hogy nem bírtam meginni. Hát jobb ízre számítottam. Valószínűleg nem mostanában fogok ilyet még egyszer inni.
Semmilyen hatás nem ér ennyit :)
Azért egy fél óra múlva kíváncsi leszek :)
 

 
166. psykee2009. május 1. 14:27
 
 
rendben köszi. valahogy megbirkózom vele :)
akkor forrás után még tizenöt perc kb?
 

 
165. Orange_Bud2009. május 1. 08:14
 
 
psykee:
igen ez egy működő dolog. annyi még, hogy utána szűrd le. Főzhetsz akár félliternyi teát is, csak előre szólok, hogy elég undorító, keserű ize van és 1-2 dl-t is kín-szenvedés meginni belőle.
 

 
164. psykee2009. április 30. 16:50
 
 
Hogyan készítsem el?
Azt olvastam, hogy tegyem bele a teáskannába a kívánt mennyiséget, öntsem fel vízzel és forraljam fel, majd főzzem 15 percig.
Ez egy bevált módszer? Nem fogom szétfőzni? A víz mennyisége lehet akár 2-3 dl is?
Gén, nem tudsz infót? :)
 

 
163. psykee2009. április 29. 21:56
 
 
ezt lefordítaná valaki magyarra, ha szépen kérném? holnap szeretnék pont teázgatni először :)
 

 
162. Én+te+ö=gén2009. április 29. 18:00
 
 
Szinkroniumon jött pont ma egy csinos összefoglaló: http://www.synchronium.net/2009/04/29/kratom-a-brief-overview/
 

 
161. krattogó2009. április 28. 14:51
 
 
Csak az íze ne lenne olyan keserű! :-((((
 

 
160. krattogó2009. április 28. 14:20
 
 
Természetesen ezzel nem a hozzászólásokat értékeltem ,hanem csak a a kratomot dicsőitettem!!! :-)))Komolyan! Nehogy félreértsétek,nagyra becsülöm a tudásotokat ! :-)))
 

 
159. krattogó2009. április 28. 14:12
 
 
Hát nem tudom,vannak itt különböző fejtegetések meg minden.Nekem a por hat :ha üres a gyomor,ha étkezés után vagyok,ha iszok g.levet ha vízzel iszom meg,ha reggel ,ha délután.Szóval nekem mindig ugyanaz az eredmény aminek természetesen nagyon örülök!! :-))))
 

 
158. goloka2009. április 28. 14:12
 
 
Én+Te+Ö=Gén: szerintem az alkoholfogyasztásnál kisebb egészségügyi kockázattal jár a grapefruit fogyasztása, még akkor is, ha gátolja a májenzimeket. Amúgy nem muszáj így fogyasztani, én is csak párszor csináltam, és általában over-sedation lett az eredménye , azaz: nehéz így eltalálni a dózist.

A másik: a tein, matein, koffein természetesen mind-mind stimulánsok, éspedig az enyhébb stimulánsok közé tartoznak. Én az előbb "stimulánsok" alatt keményebb dolgokra gondoltam, pl amfetaminszármazékok, kokain, sok koffein, stb. Ezek túlstimulálhatják kratommal együtt a szervezetet, aminek következménye lehet pl. a veszélyesen magas vérnyomás. Nem érdemes kipróbálni. Az alkohol pedig nem is értem, hogy került ide, de erről a következőket mondanám, és megintcsak tapasztalatból: én nem bírom, rosszul lettem tőle, és még hánytam is. Lehet, hogy másnak jó.

Amúgy mindenki olvassa el Daniel Siebert "Kratom users guide-ját", szerintem hasznos dolgok vannak benne, pl. az előbbiek is:
http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html

"Kratom can certainly be combined with ordinary tea without risk."

Teával együtt tényleg biztonságos, és nagyon szépen emeli ki a kratom stimuláns oldalát. Hagyományosan is szokták így fogyasztani, legjobb tudomásom szerint. A kratom mindig valamilyen arányban stimuláns/szedatív/depresszáns egyszerre. Ezt az arányt lehet finoman eltolni pl. 1-2 csésze tea fogyasztásával, 1 kis csésze kávéval, ha éppen arra vágyik az ember...
 

 
157. Én+te+ö=gén2009. április 28. 13:14
 
 
goloka:
A grapefruitos májenzimgátlás miben jobb, mint az alkoholos leterhelés?
A teák, mate, lightos kávé miért nem számítanak stimulánsnak?
 

 
156. goloka2009. április 27. 23:18
 
 
Igen, tehát porból kevesebb is beüt, kb. a negyede. Amúgy más érzéseket kelt, ha teaként fogyasztod, illetve porként. Legalábbis nálam sokkal szedatívabb szokott lenni a tea, a por pedig inkább stimuláns/szedatív vegyesen. Én sokáig csak teaként fogyasztottam, de még most is általában így szoktam. Ugyanis: nem terheli meg a gyomrod, és sokkal fokozatosabb az élmény. Szóval mindkettő jó, de én másra használom így, és másra használom úgy. Nem állítom egyértelműen, hogy sokkal érdemesebb porként fogyasztani, mert a tea valahogy mélyebben érint meg érzelmileg mindig... És főzés közben a gőzöknek is van már némi hatása ám:))) Főleg, ha becsukod a konyhaajtót. Egyfajta kedves, bársonyos, melegséggel eltöltő környezetet teremt.

A grapefruit pedig a májenzimek bizonyos fokú gátlása miatt okoz tovább tartó élményt. Nálam általában a tea szokott tovább tartani, a por viszonylag rövid idő alatt véget ér, ha nem iszom grapefruitot. Még egy hasznos jótanács: NE kombináld depresszánsokkal, pl alkohol, stimulánsokkal meg végképp NE. Nagyon felerősítheti a többi dolog hatását. Amivel viszont érdemes: zöldtea, feketetea, esetleg mate, lightos kávé.
 

 
155. morphinist2009. április 27. 21:10
 
 
ha por formájában eszem meg, akkor az jobban hat, mintha teát főznék? a grapefruittal semmi bajom.
 

 
154. blablabla2009. április 25. 15:36
 
 
Hali
Szerintetek teaboltba találok kratomot?
 

 
153. Starchild2009. április 25. 11:09
 
 
Ha betartod a daath fórum által javasolt szerfogyasztási alapszabályokat - most konkrétan a fokozatosság elvére gondolok (kis adagot próbálj ki először, majd ha oké, növelheted a dózist) - akkor nem eshet baj, de elsőre nagy dózissal kezdeni szerintem veszélyes.
 

 
152. goloka2009. április 25. 11:05
 
 
Morphinist, hát... ha nagyon szedatívat akarsz, az nálam pl 20grammból tea + 1grapefruit leve VAGY: 5gramm por +1grapefruit.

Ha utálod a grapefruitot, vagy valamiért nem akarod tolni, akkor 25g-os teát mondanék, vagy szintén kb. 5-6gramm port. Ezutóbbinál úgyis beüt és nagyon keményen, végül is mindegy, iszol-e mellé grapefruitot. Ha igen, akkor sokkal tovább tart a hatása, és valamivel mélyebb is. Mondjuk én nem szeretem annyira ezt a nagy dózist, mert nekem túl erős érzéseket okoz.
 

 
151. morphinist2009. április 23. 19:54
 
 
hy. kratomot szeretnék inni... 25g-ot gondoltam, (elsőre) nem sok-e vagy kevés morfinszerű hatáshoz? ópiátok terén viszont ''túl vagyok az elsőn'' :) szóval nemtudom. választ köszönök.
 

 
150. goloka2009. április 21. 22:38
 
 
Kiegészítés a beszámolóhoz: :)))

Ezt kihagytam, de amúgy számomra nagyon érdekes, hogy a cannabis + kratom tökéletesen "elkeverednek" egymással, mármint érzésben. Mindkettő ott van, külön-külön is, ha odafigyelsz rájuk, de tulajdonképpen onnantól kezdve, hogy mindkettő beüt, együttesen, mondhatni kézenfogva haladnak tovább. Egyik sem fedi el a másik hatását. Nagyon jellegzetes érzés.
 

 
148. komaasszony2009. április 13. 16:56
 
 
Valaki nem tudja hogy mennyire káros?
 

 
147. hejhó :)2009. április 6. 22:04
 
 
hú az előző hsz kicsit parasztosra sikeredett, szóval:

Gén, szerény véleményem szerint van értelme a topic fejlécébe integrálni a weblap url-jét.


 

 
146. hejhó :)2009. április 6. 21:55
 
 
http://kratominfo.50webs.com/kratom.html
mehetne a fejlécbe. benne van minden szükséges infó a dózison a fogyasztás mikéntjén át minden.
 

 
145. goloka2009. április 6. 20:06
 
 
A kratom által létrehozott állapot állítólag kedvence volt a 19. századi romantikus íróknak, akik sokat elmélkedtek róla (vagy inkább nem róla, hanem a kratom hatása alatt:))) Ti ismertek olyan írót/költőt, aki említést tesz erről? És itt most nem az ópiumos romantikusokra gondoltam, mert azt ugyebár mindenki tudja, hogy bizony azt is csinálták:) (ejnye-bejnye:)

Amúgy tényleg lehet ebben valami, szerintem elég "romantikus" állapotba kerül tőle az ember:)))
 

 
144. lobellone2009. április 3. 17:51
 
 
Sziasztok kratomosok:-)

A kommenteket végigolvasva naná, hogy egyre jobban kezd érdekelni a kratom. Már rendeltem is néhány csomag thai kratomot.

A fogyasztás módját illetően kérdezném azt, hogy bár a kommentelők többsége szörnyű ízű teákról beszél, néhányan megpendítették az elszívás lehetőségét, de itt nem láttam konkrét választ/tapasztalatot erre. Az elszívást úgy finomítanám, hogy a finomra porított szárított leveleket vaporizátorba tenném.

Egy haveromnak van igazi (nem barkácsolt, izzóból, meg nemtom miből összebuherált) vaporizátora, és amikor ideadta egy füves délutánra, hát az valami frenetikus volt. Kocsis Zoltán se igen tudná lejátszani a különbséget egy spangli és egy vapos szeánsz között, mert akkora. A vapo egész mást hoz ki a zöldből, mint egy normál spangli, vagy akár a bong. Mivel az ember tudja állítani a hőfokot, így saját maga szabályozza, hogy mennyi hatóanyagot küld fel a "toronyba". Minden kosz, papír, kátrány, meg egyéb salakanyag nélkül. Csak a tiszta anyag, illetve annak elgőzösített formája jut el hozzád.

Ugyanerre gondoltam a kratomnál is, szerintem szuper lehet vaporizátorral. Anélkül, hogy az ember öklendezne a keserű teától és gyomorrontást kapna. Van esetleg valakinek erről élménye?
Ha nem, akkor nekem lesz hamarosan:-)


 

 
143. kayden2009. április 1. 19:09
 
 
hali! azt szeretném kérdezni hogy [beszerzés]

irjátok hogy nagyon rossz az íze aki tolt már hajnalkamago (jános666?)
hasonlit az íze a hajnalkáéhoz? irjátok le mijen az íze léyszives! Mert most hogy 1 percig amig ezt ide irom a hajnalka izére godolok már nembirom lenyelni a teámat ugy kavarog a gyomrom :P :S .
 

 
142. krattogó2009. március 26. 14:37
 
 
jános666:

Hát furcsálom ,hogy nem hatott,nekem mindig hat!
Mondjuk garantáltabb lett volna a hatás,ha kávédarálón lenyomod/esetleg még átszitálod egy két mozdulattal!/és a sima port bekevered gyümölcsjoghurtba,így nem keserű és játszi könnyedséggel becsusszan a kratom,és 10 g por ....azt érezned kell/ene/!! :-))
 

 
141. janos6662009. március 26. 00:27
 
 
Létezik hogy valaki immunis a kratomra?

Másra már lassan nem tudok tippelni. Ugyan attól hoztam most el 10g-t, akitől te is szoktad, goloka. Utoljára 6-kor ettem 1 szelet pizzát ami megmaradt az ebédből, utána 10-kor ittam 3dl 100%-os grapefruit levet ahogy javasoltad, zuhanyoztam, ilyesmik, majd nemsokkal 11 előtt bekajáltam belőle ~6 grammot. (szemre úgy vettem ketté, hogy egyik határozottan nagyobbat mutasson, de a feléhez közelítsem)
Most ilyen "kaukázusi kefír"-rel toltam, hát iszonyat egy tortúra volt benyelni ezt a szart. Ha a világ legjobb élményét adná, bizonyítottan káros mellékhatásoktól mentesen, akkor se tudnám rávenni magam hogy rendszeresen (nem minden nap, de minden héten se...) fogyasszam szájon át ezt az elmorzsolt törmeléket.
1 óra elteltével, éjféltájt megint úgy döntöttem, hogy ez semmi, 0 hatás. Úgyhogy éjfélkor megettem a maradékot is. Most már 10g gomoas féle kratom van a gyomromban, de az egyetlen hatás így 20 perccel a második adag után, hogy kicsit kezdi megfeküdni a gyomrom. De lehet hogy csak a kefír dolgozik, mert nem durva, nincs hányinger, vagy ilyesmi.
Stimuláns hatás egyértelműen 0, nyugodtan el fogok eludni ha még 1 óra múlva se érzek semmit és lefekszem. Eufória 0, a hangulatom inkább az enyhe lehangoltság övezi, amiért leerőltettem ezt a gazt a semmiért. A zenék ugyan úgy szólnak, mint máskor. Nem érzem, hogy bármi is más lenne, mint egy szerek nélküli hétköznap este.
 

 
140. goloka2009. március 19. 00:22
 
 
Nekem az a tapasztalatom, hogy a kratom kurva jó :)))))
 

 
139. Orange_Bud2009. március 18. 05:34
 
 
akkor képzeld el, mi lenne, ha még finom is lenne:)
 

 
138. krattogó2009. március 17. 16:14
 
 
eheeee....de örülök ,hogy ennyien válaszoltatok! :-))

rTvler: :-))

goloka: köszönöm hogy megosztottad a tapasztalatod ,véleményed!

Orange Bud: hát igen valahol örülök,de a rossz íze ellenére is lemegy heti három nap kb.

Írjatok még a tapasztalataitokról!!!
 

 
137. Orange_Bud2009. március 17. 11:23
 
 
krattogó: örülj neki, hogy legalább az íze rossz:D tekints rá úgy, hogy valamit valamiért és örülj neki, hogy legalább a fogyaztás módja visszatart a rendszeres használtattól.
 

 
136. goloka2009. március 16. 22:22
 
 
Igen, én is tisztában vagyok vele, nyilván arra gondoltál, hogy a mitraginin, illetve a 7-hidroxi-mitraginin mű-opioid-receptor agonista. Kémiailag azonban távolról sem ópiát (korinanteidin- és indolvázas alkaloidok a fő összetevői) és a hatásmechanizmus nem csak attól függ, mely receptorokon hat.
 

 
135. Hopax2009. március 16. 21:10
 
 
goloka:
Nincs messze, rakás opiát és opiát- "rokon" receptoron hat nagyobb dózisokban.
 

 
134. goloka2009. március 16. 19:35
 
 
rTyler, szerintem ez tökre nem vicces, de tényleg. Remélem, nem annak szántad. De ha meg komolynak, az még rosszabb. A kratom azért elég messze van az ópiátoktól, gondolkodjatok már...

krattogó: Én nem ismerek a kratomhoz hasonló hatású növényt, igazából eléggé egyedi, hogy szedatív/stimuláns/eufóriukus hatása illetve oldala is van. Erre csak a kratom képes:) Szerintem a legjobb fogyasztási mód, ha porrá őrlöd a tiszta leveleket, és azt hajtod le valamilyen sűrű gyümölcslé kíséretében (pl körte). Bár én teát szoktam tolni, elég keserű, de már megszoktam... Hátránya, hogy elég sokat kell használni belőle, de cserébe jobban kíméli a gyomrod. És hát azért változatlanul: nem kell belőle túl sokat tolni, meg rászokni, mert a nagy mennyiségben fogyasztott alkaloidok soha nem tesznek jót a májadnak... Erős kávézás, ugyanez...
 

 
133. rTyler2009. március 16. 17:59
 
 
heroin?
 

 
132. krattogó2009. március 16. 17:35
 
 
Tud valaki hasonló hatásokkal,érzésekkel bíró szert mint a kratom? elég nehéz ennek a fogyasztása,csak emiatt érdekelne.Vagy még több fogyasztási ötletet írjatok mint ami itt eddig a fórumon van mert ezket már kipróbáltam.Mivel eléggé rászoktam szükségem van rá de nehezen megy le!
 

 
131. goloka2009. március 5. 23:15
 
 
Gén, bocs hogy poénkodtam...

Szerintetek mennyire lehet rászokni a kratomra? Én kezdem úgy érezni, hogy egy kicsit sikerült . Igaz, bár csak kéthetente 1-2. A hatás mindig ugyanolyan lehengerlő. Ez még csak lelki függőség lehet, vagy fizikai is?
 

 
130. Csokker2009. március 5. 17:16
 
 
Én inkább almát mondanék, a banán tele van fermentció miatti feniletilaminnal ha jól tudom, szóval ha MAO hatás ellen gyúrsz nem célszerű.
 

 
129. dagga2009. március 5. 14:42
 
 
hallucinogének fogyasztásánál alap hogy felkészíted a tested az utazásra. Napi, fél napi "koplalás" az alap. Én gyümölcslé banán, narancs párti vagyok. a banán elég energiadús és nem terheli meg a gyomrodat.
 

 
128. Én+te+ö=gén2009. március 5. 12:28
 
 
goloka:
"Géntől is( mert ő mindent tényleg tud:))) kérdezem: "

Áh, az ilyen állítások látatlanban is erös ellenérzést kelthetnek a "mindentudó" iránt, úgyhogy lécci mellözd... Engem elsösorban a hallucinogének érdekelnek; a kratomról az Ujváry-féle BME-elöadáson tudtam meg a fontosabb dolgokat. Hatóanyagai a mitraginin és 7-hidroximitraginin, melyek a μ-opioid receptor agonistái; az elsö a morfinnál gyengébb, a második (amiböl kevesebb van a kratomban) a morfinnál 1 nagyságrenddel erösebb. Bár ezek kémiai szerkezete eltér a opioidokétól ("korinantinvázas vegyületek"), de hatásaiban a kratom morfinszerü: eufória, fájdalomcsillapítás, tolerancia, megvonási tünetek. Az ópiátokkal kereszttoleranciát mutat, tehát behelyettesíthetö.
 

 
127. goloka2009. március 5. 02:24
 
 
János666, szerintem nincs kifejezetten tolerancia, bár soha nem toltam egymás utáni napokon, sőt, általában havonta 1-szer... De akkor nagyon. Szóval nem tudom. Úgy gondolom, hamar lebomlik, mert pl 3 nap múlva már semmi sem volt.
 

 
126. janos6662009. március 5. 01:29
 
 
Hát nem. A kratom.ini.hu-t futottam át miután itt random szemezgetve nem nagyon találtam ilyesmi infókat. A forrás sem fűzte hozzá ezt a megjegyzést, pedig a farózsához 3x elmondta, hiába mondtam hogy utánaolvastam mielőtt lerendeltem...

Ház akkor ez az ajándék zacsi kárbament. Az íze miatt, és mert amúgy sem nagyon izgatnak az ópiátok, nem biztos hogy veszek újat. Viszont ha mégis adnék neki még 1 esélyt olyan formán, ahogy te leírta, akkor: Van tolerancia, vagyis akár holnap/holnapután mehet az éhgyomorra újrapróba, vagy várjak 1 hetet, mert mégiscsak felszívódik az most lassan, attól hogy nem érzem?
 

 
125. goloka2009. március 5. 01:04
 
 
János666, IGEN. Nem tudom, szó volt-e már itt róla, de saját tapasztalataim szerint az előtte bekajálás kb mínusz 80%-os kratom-feelinget eredményez. Ajánlani tudom, hogy ha már éhes kezdesz lenni, és nem eszel, csak utána próbáld. Ilyenkor elképesztő mértékben hozzáad az intenzitásához, ha frissen facsart grapefruitlevet iszol éhgyomorra, és rá egy 20-30 percre iszod meg a kratomot. Kb. kétszeres trip-intenzitásra számíthatsz. Fura lehet, hogy tripről beszélek, de nekem már okozott tripszerű élményt a kratom, mint ahogy a zözi is. Szóval: a sorrend a következő. Éhgyomor, nem eszel, grapefruitlé, kratom, és.... Enyhén szólva k....va jó lesz:))))))

Ja, és a zene, sokkal szebb, mint bármikor... Ez kratom-sajátosság...

Továbbá az is, hogy számomra mindig olyan, mintha lebegnék az ébrenlét és az álom között. Vagy mintha ébren álmodnék. Nehezen körülírható, de egyfajta stoned-érzés ez is, ha élhetek ilyesféle szóval.
 

 
124. janos6662009. március 5. 00:17
 
 
Érdekes az alkohol példa. Az ajándékozó épp ezt is javasolta esetleges kipróbálási körülménynek, hogy ha piálgatok haverokkal, és kezdem unni, kezdek szarul lenni a piától, akkor igyam meg narancslével, és "olyan jóó lesz". Hát ritkán piálok, ma viszont épp nem volt még kedvem aludni, holnap semmi dolgom és eszembe jutott hogy itt pihen nálam ez a zacsi 1 hete.

A megfelelő mennyiségű alkohol (ami még épp nem a túladagolás) nálam legtöbbször amolyan "belső istenérzés"-t szokott előidézni, mint amit a kólánál szoktak emlegetni (mondjuk azt elvből nem próbáltam még, de több ismerős fejtegette milyen, mikor kínáltak egy rövid csíkkal). Tehát beképzelt leszek tőle, lenézek mindenkit, stb, annak ellenére is hogy testileg már gyengének érzem magam (bár épp a húz a föld effekt és az istenérzés kombója miatt kihúzom magam, mint egy díszhuszár...). Erről az anyagról ilyesmit nem hallottam még.

Amúgy nem vágom mi van. Míg a sorozatot néztem csak annyi tűnt még fel hogy kicsit melege van a lábamnak, és lelöktem róla a takarót, azóta már ez sincs. Most zenét hallgatok, semmi extra, tök józan vagyok.

Goma-s pecsételt 5g-s zacsi volt mint a jólbevált salvia kivonat. Ez állítólag 15x kivonattal dúsított levél kb 5x töményre keverve. (épp egy adagnak zacskózva) Ennek ha minden igaz már a szaditív oldalát kéne mutatnia, de azt sem érzem még, stimulánsként pedig egyáltalán nem hat. (nyugisan fekszem az ágyban ölemben a laptoppal, pedig nemrégiben még nagyon érzékeny voltam a koffeinre is). Hát nem tudom, de ha 1 óra alatt se fut be, jön az még? Vagy nem szabadott volna előtte fél órával vacsizni?
 

 
123. goloka2009. március 5. 00:01
 
 
Hát János666, nagyon kíváncsian várom/várjuk. Szerintem a kratom nagyon csodálatos dolog, igazán szép hatása van... Az alkoholnál pl ezerszer többre tudom értékelni, mert sokkal több oldala van, részletesebb élményt nyújt. Egyébként első ízben talán kicsit még hasonlít is rá... Elvileg depresszáns hatása is van egy kicsit, illetve eufóriukus, stimuláns (főleg kis mennyiségben ilyen), továbbá szedatív (talán ezutóbbi miatt említenénk egy lapon az ópiátokkal?-ez nekem kicsit furcsának tűnik)... Szóval elég komplex dolog, az biztos. Asszem csinálok egy teát...:)))
 

 
122. janos6662009. március 4. 23:41
 
 
Akitől kaptam az azt mondta, hogy ópiát jellegű, olyanoknak is adják akik ópiumról próbálnak leszokni (esetleg heroinról is mással kiegészítve) , vagy arra vágynak, de csak ehhez jutnak hozzá.
Én eddig még nem próbáltam, de ha minden igaz ma-holnap tudok majd róla nyilatkozni. Gén biztos jobban tudja...
Előző hsz-em óta semmi, egyelőre How I met your mother-t nézek, majd zenét is próbálgatok ha már felfutott (tök jó ez a Cosmic gate album, kíváncsi vagyok így hogy szól majd).
 

 
121. goloka2009. március 4. 23:30
 
 
János, 666-tól és Géntől is( mert ő mindent tényleg tud:))) kérdezem: a kratom valóban ópiát? Úgy értem, kémiailag is? Én megnéztem, milyen fajta vegyületcsaládok okozzák a vélt pszichoaktív hatását (ami egyébként nagyon konkrét, jellegzetes szerintem), de nem emlékszem ópiátra. Hatásmechanizmus tekintetében talán valóban hasonló lehet, főleg, ha nagyobb dózisban (20-30g) fogyasztod. Én erről sajnos nem tudok túl sokat. Gén, szerinted hogy van ez? Milyen hatásmechanizmusa van? Mihez hasonlít? Vagy inkább külön entitás szerintetek?

Nagyon érdekel még, ki mire és miért használja a kratomot. Én általában abszolút mély, zenével kísért relaxációhoz. És van egy pszichedelikusnak mondható oldala is, nálam ez erős vizuális flessekben szokott megnyilvánulni. Például sokkal szebbek, részletgazdagabbak a színárnyalatok, a tónusvilág. Néha neonszíneket észlelek. Ehhez nagyobb dózis kell. Alapjáraton azért nem ilyen.

Aztán érdekelne, ki hogy készíti el. Én pl teaként, a leveleket többször leforrázva, majd a kívánt mennyiségűre párolva (hogy kevés legyen, mert tényleg nagyon keserű). Szerintem a hatásáért megéri elviselni a rendkívül keserű, szinte undorító ízt. Mondjuk irreleváns vagyok ilyen szempontból, mert szeretem a keserű ízt.
 

 
120. janos6662009. március 4. 23:14
 
 
Hát most hülye voltam. Fogtam a zacsi tartalmát, belelódítottam egy pohár citromleves vízbe (itthon mindig ezt iszom, cukor nélkül), mert gyümölcslé épp nem volt (tegnap még láttam a hűtőben), és tea se volt lefőzve...
Hát basszameg, ne próbáljátok ki! Először is el se keveredett a hideg vízben, bármiféle trükkös módon próbáltam kevergetni, fennmaradt a tetején, csak kis rész olddódott be, a többi csak összeált olyan sárszerűre. Mikor lehúztam azt hittem vissza is hányom, talán még földet is szivesebben ettem volna, vagy benyeltem volna a port valami tésztaszerűségbe tekerve egészben, vagy hasonló, csak ne terítse el a számat ez a szar. Még mindig húzza a számat, és a gyomrom se köszöni túlzottan.

Na, a hatását majd meglátom, remélem kárpótol.
 

 
119. janos6662009. március 2. 22:41
 
 
Nemrég hoztam valakitől salvia kivonatot és farózsa magot, aztán a kezembe nyomott a egy olyat "ajándék termékminta" címszó alatt, hogy ez áll a csomagoláson:
KRATOM "BLACK" (Mitragyna Speciosa) 5g
A gyártó logója ugyan az mint a salviáé, ami többször is bevált, Goma's Bothanical.
Elmondása szerint kivonattal dúsított levél, azt mondta ajándék, érdekli bejön-e nekem. (Mondtam hogy nem nagyon érdekelnek az ópiátok, de sebaj na, erőszakkal csak nem nyomtam vissza a kezébe, max tovább ajándékozom...).

Mire számítsak az elfogyasztásakor? Ez az 5 gramm 5x-ös sűrítmény (? asszem 5x-et mondott, nincs ráírva ?) lehet (standard 15x kivonat sima levéllel keverve hogy 5x töménység legyen), és akkor ez épp egy olyan emberes, de még nem túl odabaszós ópiátos adag?

Saccra hány órán át fogom ennek érezni a hatását, és milyen erős lesz? (kb 2-2,5 órát mondott a gyerek).
 

 
118. Orange_Bud2009. február 6. 16:45
 
 
örlemény alatt nem port, hanem sima szárított levelet értek
 

 
117. Orange_Bud2009. február 6. 16:42
 
 
10g kratom örlemény-ből készítettem teát. Az eredmény 3-4dl borzasztóan keserű, sötétbarna lötty, mondjuk egy rakat édesítőszer némiképp fogyaszthatóbbá tudtam tenni, de maga a tea elfogyasztása még így sem szolgált semmi pozitív élvezeti értékkel, mondhatni alig bírtam letuszkolni. Hát türelmesen vártam, hogy legalább hatásban nyújtson valamit. Nagyon elhanyagolható nyomorbántalmaktól eltekintve, melyek elfogyasztást követő 5 percig tartott csak, nálam nem lépett fel több mellékhatás. 20 perccel fogyasztás után elkezdtem érezni, hogy valami változik, kissé hasonlatos érzés volt ez mint amikor MDMA kezd bekarcolni. Hirtelen felfrissülve éreztem magam, teljesen könnyeddé vált a testem és eufórikus állapotba kerültem. Kimondottan jól estet mozogni, a zene pedig kellemesen magával ragadt. Ez mind olyan két óra hosszán át tartott, majd szépen elhalványult én pedig elaludtam. Mindent összevetve, nagyon kellemes csalódás volt számomra és nagyon tetszett is a hatása valószínűleg nem ez volt az utolsó találkozásom vele.
 

 
116. goloka2009. január 24. 11:46
 
 
Igen, el lehet szívni.
 

 
115. Buká2009. január 23. 15:48
 
 
Azt mondod, hogy füstölő formájában is hasznosítható? Ugyananolyan hatékonyan, mint a klasszikus módokon? Lekakilom a bokám =D te próbáltad már így? (én még sehogy..)
 

 
114. goloka2009. január 16. 07:13
 
 
Buká, bármennyire is butaságnak tűnik, nem az.
 

 
113. Buká2009. január 15. 22:34
 
 
Leginkább talán a képmutatás jele :D de ki lehet az a bolond aki elfüstöli a kratomot? Még nem próbáltam, de olvastam az elragadtatott hozzászólásokat.
 

 
112. macska2009. január 15. 19:42
 
 
ártalomcsökkentő felhívás. jogszabály. átverés. meggyőzés. jel.
 

 
111. Buká2009. január 15. 19:38
 
 
Ha olyat látok hogy kratom füstölő "nem emberi fogyasztásra" az tulajdonképpen mi is?
 

 
110. krattogó2009. január 15. 10:01
 
 
Na? valaki kratom-caféról valamit?
 

 
109. krattogó2009. január 13. 17:04
 
 
megauto:
A 7-8 gr jó porból ,narancslével,most írtak grapefruit levet is .
Öblögetésre is maradjon a léből,mert nehezen megy le ,de utána nagyon kellemes érzés,zsibbadás,nyugodtabb gondolatok stb.
De van itt írva már sok hozzászólás ebben a témában.
A kivonatot nem ismerem még.
 

 
108. megauto2009. január 13. 16:25
 
 
Én kiszeretném próbálni a kratomot majd egyszer mindenképp, csak most ebbe a válságba nekem az az 1-2 ezer forint is számít.
Nemtom, én nem teát akarok belőle fözni, hanem kb kezdésnek egy 7-8 grammot belerakni kb 2dl vmilyen innivalóba, összekutyulni azt meginnni.
Szerintetek így működne, vagy jó így?
Kezdésnek mennyit ajánlotok a porított formábol, és mennyit a kivonatból?
Leveleket hanyagolnám mert nem szeretek főzőcskézni.
 

 
107. krattogó2009. január 13. 14:39
 
 
A google-kratom café,már régen felfigyeltem rá,de továbbléptem.Engem is érdekelne ez a főzet,valaki lefordíthatná mit írnak erről a "tapasztaltabbak".A kratomtea készítésnél úgy érzem elpazarlok egy csomó anyagot, jól hangzik ez a kávéfőzős megoldás,szerintem jobban kijönne ami "benne " van!
 

 
106. goloka2009. január 13. 13:06
 
 
Gén, ez nagyszerű ötlet!

Bár valóban ki kéne próbálni. Nem vagyok benne biztos, hogy a 130-150 fokos gőz (kb. ennyi lehet) nem bontja a mytragynint, speciogynint, stb-t. Elméletileg van benne olyan kötés, ami ilyen hőre már érzékeny lehet.

Arról tudsz valamit, hogy a grapefruitlé mennyiben növeli meg a hatását? Hallottál már erről? Elvileg citokróm-inhibitorokat tartalmaz, ami gátolja a mytragynin lebontását is. Próbálta már valaki?


Egyébként tényleg jópofa lehet ez a kávéfőzős ötlet, tekintve, hogy a kávénak nem is olyan távoli rokona:) És én egyébként is jéggel szoktam inni, úgy nagyon hasonlít egy rosszabb jegeskávéhoz. Színre, állagra és ízre is. De higgyétek el, érdemes jéggel, mert a hidegtől sokkal kevésbé érzed kellemetlennek az ízét.

Axlrose, én már toltam 25g-os főzetet is, éhgyomorra, és semmi negatív tapasztalatom nem volt. Izomrángás meg végképp nem. Sokkal mélyebb élmény, de még mindig kellemes. Szerintem legközelebb ne kombináld depresszánsokkal, mert veszélyes lehet. Stimulánsokkal (a teát kivéve) meg végképp. Tapasztalataim szerint majdnem mindennek felerősíti a hatását, szóval ezzel óvatosan bánj.

Peace: Goloka
 

 
105. Én+te+ö=gén2009. január 13. 12:15
 
 
Ez csak úgy beugrott ma reggel a nagymama konyhai tevékenykedését nézve: Kávéfözöben lefözve (tehát ahol a vízgöz hozza ki a növényböl a hatóanyagot) koncentráltabb kratomlötyit lehet kapni? Ha a teafözés 100 fokon nem vágja szét a molekulát, akkor talán még a göz sem. És akár többször is át lehetne fözni, minden körben az elözö fözet lötyijét visszatöltve? Vagy lekozmálna?
 

 
104. axlrose2009. január 12. 23:33
 
 
Helló mindenkinek!

Látom, van rá igény, úgyhogy röviden én is megosztanám a kratommal kapcsolatos tapasztalataimat. Előre leszögezem, nem vagyok tapasztalt ilyen téren, füvet is csak próba szinten ismerem, még csak nem is dohányzom, én inkább alkoholpárti vagyok:)

Szóval, elsőre nagyjából 10g-ot küldtem le por formájában, a hatás nagyjából enyhe zsibbadás, jókedv, pici szédülés volt, de semmi extra. A zene valóban jól esett, de egyébként semmi olyan, amire 2-3 sör ne lenne képes.

Másodszorra 15 grammot főztem ki teának, jó 15 percig rotyogott, ezt sok cukorral gyűrtem le (baromi keserű volt így is). Ezúttal sokkal jobban megszédültem, és az előzőek is fokozottabban jelentkeztek, viszont hamar, nagyjából 2 óra után kiállt belőlem az egész.

Felbátorodva az előzőeken, harmadszorra a teljes megmaradt mennyiséget, 17g porított cuccot ittam meg némi őszilével. Na ez már ütősnek bizonyult, nem is akárhogyan. Úgy 10 perc múlva elkezdődött a zsibbadás, de ezúttal sokkal erősebben, a testem kimelegedett, az érzékeim lelassultak. Haverokkal leültünk filmet nézni, mire én bontottam az egészre egy energiaitalt, illetve később sört, szerintem ez nagy hiba volt. Nagyjából a film felénél már teljesen elvesztettem az egyensúlyérzékemet meg egyszerűen alig tudtam fókuszálni a szememmel, és ami a legfurább, rámjött az izomrángás, különösen a karomnál és a nyakamnál. A film végén, mikor felálltam a fotelből, már olyan erősre fokozódott ez a remegés, hogy kezdtem aggódni, hogy nem leszek képes hazamenni, de szerencsére nagyjából fél óra után elkezdett alábbhagyni, végül teljesen elmúlt. Ezt leszámítva viszont végig nagyon jól éreztem magam, teljesen a tudatomnál voltam, sőt, végig nagyon mély gondolatok jártak át, különösen hazaérve, mikor aludni próbáltam (nem igazán sikerült). A hatást még másnap délelőtt is éreztem, igaz jóval enyhébben.

Szóval így összegezve baromi jó dolog ez a kratom, de a dózissal tessék vigyázni, mert higgyétek el, nem kellemes, ha önálló életre kelnek az izmaitok...
 

 
103. camphor2009. január 7. 21:51
 
 
Gomba kratommal? Szerintetek?
 

 
102. krattogó2009. január 7. 15:03
 
 
Nagyon jó a kratom nekem is.A tea az nem hat annyira,a por gyümölcslével nehezen megy le nagyon,de profi a hatás.Valami más ötlet,hogyan lehet leküldeni?
 

 
101. goloka2009. január 6. 18:21
 
 
Sziasztok! Van még valaki, aki mostanában (vagy régebben) használta a kratomot? Nagyon érdekelnének a tapasztalataitok, mert én egyre inkább hajlok afelé, hogy ez egy igencsak konkrét hatású pszichoaktív szer:) Szóval ha van valami, írjatok, légyszi!
 

 
100. Illuminator2008. december 30. 18:23
 
 
huh amikkor írtam még mikulás se volt a közelbe nem h karácsony :D
de írok megint :)
 

 
99. Gomoa2008. december 26. 10:18
 
 
Illuminator: 1000 Bocs, ha nem válasszoltam! Rettenetes hajtás volt most karácsony előtt kérlek írj megint és igérem válaszolok!

1000 Bocs!
 

 
98. wassee2008. december 25. 13:57
 
 
[beszerzés]
 

 
97. Leonore2008. december 24. 20:22
 
 
[beszerzés]
 

 
96. Illuminator2008. december 21. 23:33
 
 
Gomoa, miért nem válaszolsz a palántára vonatkozo e-mailemre?
 

 
95. goloka2008. december 21. 15:05
 
 
Másnap:))) Nagyon durva, olyan, mintha be lennék tépve, és összefolyik az alvás/ébrenlét...Uhh...pedig nem szerecsendióztam, meg semmi egyéb, zöld sem volt... nem tudom, miért... Kb mintha totál betéptem volna:) Most már így is maradok? :)
 

 
94. cli_hlt2008. december 21. 13:02
 
 
Másnap milyen? Nem leszel tőle nagyon nyomott?
 

 
93. almamag2008. december 21. 01:10
 
 
hogy birod meginni? keseru mint az epe...
 

 
92. goloka2008. december 21. 00:25
 
 
Remélem, azért nem halt meg teljesen ez a fórum! Ennek ellensúlyozására írom le mai tapasztalataimat a kratommal kapcsolatban.

Ezúttal 15gramm extra jó minőségű thai kratomot főztem vagy 15 percen keresztül, utána még egyszer leforráztam, majd a két főzetet addig párologtattam enyhe lángon, amíg 1 pohár mennyiségűre nem csökkent. Ezt egy húzásra megittam... A hatások címszavakban összefoglalva:

18:00-a 15grammot tartalmazó főzet elfogyasztása

18:15-egyelőre semmi

18:20-nagyon durván szédülök
-nem esik jól a mozgás, mert betorzult a tér:)
-nagyon kellemes elégedettség-érzés
-zsibbad a lábam, karom, és folyamatosan bizsereg

19:00-nevetgélés, oldott hangulat

Uhh, jesszusom, de gyönyörű a zene!!! Elképesztően sodró érzelmi kavalkád, amit a zene irányít. A Pink Floyd talán túl erős most...

19:20-jöhet egy kis Tool. Hihetetlen élmény. A zene teljesen megváltozik, szétválnak a sávok, és mindegyik egyenként hasítja át a testemet. Egybeolvadok a zene lüktetésével. Olyan hangok, amik előtte nem voltak ott:)

20:00-szentimentális hangulat, enyhe zsibbadtság továbbra is

21:00-álmosság, kellemes lecsengés, jó hangulat

Furcsa, hogy a natúr levél fogyasztását leginkább a betépett érzéshez tudnám hasonlítani. Az elején egyfajta kitörni vágyó energiát lehet érezni a testben. Nagyon kellemes.
 

 
91. goloka2008. december 19. 01:26
 
 
A kratom tényleg nagyon jó dolog, nekem nagyon tetszik, és elképesztően jó hatással van rám. Pl. rendbe teszi az emésztést, jobban alszol tőle, növeli a koncentrációs képességed hosszú távon, meg ilyenek. A lazulásról nem is beszélve:) Remélem, nem fognak nagyon sokan rákapni, és akkor sokáig legális maradhat. Merthogy nem szívesen mondok le róla:)
 

 
90. morphinist2008. december 4. 15:05
 
 
Na asszem most kedvet kaptam ehez a kratom dologhoz :)
ráadásul full legál (nem mint a máktea :P ) de gondolom hatásban hasonló, csak lightosabb..
Kratomist :P
 

 
89. goloka2008. december 4. 12:29
 
 
Sziasztok!

Úgy gondoltam, érdemes megosztanom veletek kratommal kapcsolatos tapasztalataimat, mivel még mindig nagyon kevesen írnak erről. Tegnap próbáltam ki másodszorra, és most egyértelműen erős hatása volt. Először, amikor csak 10g-ot főztem le, csak szimpla élénkítő hatást észleltem, kb olyan mértékben, mint amit egy erősebb yerba matétől várhatnánk. De tegnap más volt. Nem éreztem élénkítést, az elfogyasztás után (kb 15g-ból főzet, Earl Grey teával, jó sok cukorral) 20 perccel azt vettem észre, hogy minden nagyon kerek és egész, és hogy "jól elvagyok", nem hiányzik semmi.

Kicsit az enyhe betépettség-érzéshez tudnám hasonlítani, de annál sokkal diszkrétebb. Nagyon kellemes hangulatot teremt, és a kedvem is sokkal jobb lett. Furcsa, hogy agyilag élénkít, egyáltalán nem tompít el, de testileg mégis olyan, mintha betéptél volna. Kicsit belassulsz, de ez egészen kellemes, és finom. Enyhe vizuális változást is észleltem, de ez csak rövid ideig tartott (villódzás az erős színekben). Ami a legmeglepőbb volt számomra az az, hogy a zene ugyanolyan mértékben megváltozott, mint a zöld hatására -vagy talán még jobban. Hát, nem tudom, ti hogy vagytok vele, de ez nekem nagyon tetszik: 100% legál, kis mennyiségben még jót is tesz, és tökéletes hangulatteremtő. Kb. olyan kategóriájú dolog, mint a kávé vagy a tea, csak teljesen mást ad. Nagyon érdekes.
 

 
88. Leonore2008. december 4. 06:43
 
 
Azért, mert valaki többet tesz rá, vagy csak drágábban szerzi be, más meg olcsóbban, vagy kevesebbet tesz az árra. Ha ott a "márka", hogy mondjuk Bali, Thai, akkor ugyanaz a dolog, ugyanonnan.
Nem árusithatják emberi fogyasztásra, ahogy az összes etnobotanika ezt játssza, hogy "nem emberi fogyasztásra", mert nincsenek a növények arra engedélyeztetve. Engedélyeztetni nem, vagy csak nagyon drágán lehetne dolgokat.
 

 
87. morphinist2008. december 3. 21:27
 
 
Miért van az, hogy az egyik helyen 9000Ft 10g másikon meg 100ft??
Még 1 kérdés: ha rá van irva, hogy 'emberi fogyasztásra nem alkalaS', akkor mért irják sok helyen, hogy együk meg meg ilyesmi... tehát akkor meg lehet enni vagy mi??
 

 
86. Leonore2008. december 3. 20:02
 
 
Semmiképp ne próbálj meg egy második adagot!!!
A legtöbb kérdésedre a leirásban ( http://kratominfo.50webs.com ) ott a válasz. Kezdj kis adaggal, aztán haladj felfelé, amig meg nem találod a neked legjobbat!
 

 
85. megauto2008. december 2. 20:57
 
 
Rendelek kratom port.Szerintetek mennyivel kezdjem?Én inkább eufóriát akarok tőle, nem mint kisebb adagnál stimuláns hatást.A port simán összekeverem pl joghurtal vagy vízzel azt glutty?Lehet folyamatosan ezt is tolni amikor csökken a hatás?Van valami utóhatás, meg mellékhatása.THX
 

 
84. Leonore2008. november 24. 22:06
 
 
Ha csak annyi, hogy porított, akkor nem kivonat, ergo sima levélnek megfelelő dózisok vonatkoznak rá.
 

 
83. megauto2008. november 24. 20:23
 
 
Kösz Leonore!
Végre valaki aki normális infókat tudott adni a kratomról.A dózisokat letudnád írni a poríttot változatról is? Vagy az még nem kivonat hanem össze van zúzva csak?
 

 
82. Leonore2008. november 23. 17:18
 
 
Sziasztok!

Hehh, rég jártam erre, egész felkapott lett a téma. Továbbra is ajánlom a leirásom :), mert úgy látom vannak kérdések.

kratominfo.50webs.com

Ami engem illet: lehet, hogy gyökér vagyok, de mire vonatkozik a 15x jelző egy kivonatnál, ha a dózisok szempontjából körülbelül az 5x lenne helytálló?
 

 
81. megauto2008. október 16. 15:54
 
 
Köszi Gomoa!
Még annyi kérdésem lenne csak hogy azt a 3g-t egyszerre elfogyasztom akkor meddig tart kb a hatása?
 

 
80. Gomoa2008. október 15. 17:56
 
 
matsuyama:

Szájon át rogyasztandó!

Levél:
lehet teát belőle ekkor 5-25 grammot használj minimum vagy
porrá darálod és rostos gyümölcslével megiszod ekkor: 5-10 gramm ajánlatos - szar lesz a gyomrodnak nem mindenki bírja - erős mellékhatások de le tud taglózni mindenkit! ;)

Kivonat (por) és vizes kivonat (ragacs):
Kakaós kratom! :) csam-csam!
2-6 gramm kivonat teljesen oldódik meleg vízben csak cukor és ízlés szerint kakaó kell hozá! a Kivonat hatását tekintve nam adja a teljes kratom hatást de kevesebb a mellékhatása is.
 

 
79. Awas2008. október 15. 17:47
 
 
Nem kötelességünk neked válaszolgatni, de ha normális stílusban kérdeztél volna, akkor megtettem volna. Így viszont csak annyit mondok: google.
 

 
78. Gomoa2008. október 15. 17:46
 
 
Mennyit fogyasszak abból a 3g-ből?
Attól függ mit akarsz elérni, kivonatok hatása 1 g felett kezdődik; 2-3g normál; 4-6 g erős.

Mennyi idő után üt be?
Gyorsan - 30 perc

Van-e lejövetel után valami negatívum?
Én néha utána ingerült vagyok.

Mihez hasonlítható a hatása?
kratomhoz..:)
A levéltől több mellékhatás és erősebb hatás várható. A kivonat mindig "kevesebb" egy kicsit. Nem tudja azt az euforiát hozni de kevesebb mellékhatása, könnyebb fogyasztani és a gyomrodat sem terheli.

Hatásai kb: emelkedett hangulat, jó kedv , cselekvési kényszer, éberség, elégedettség érzése. Nagyobb adagoknál euforia, szédülés, viszketés...
 

 
77. megauto2008. október 15. 16:24
 
 
Énis most hétvégén szeretném kipróbálni.3gramm 15x standarizált kivonat úgyvan meghírdetve.Megis rendelem.De még senki nem tudott a kratommal nekem normális információkat adni, pedig itt van 1-2 nagyokos aki próbálta már elvileg, mgsem adott semmi érdemi inót róla.
Mennyit fogyasszak abból a 3g-ből?
Mennyi idő után üt be?
Van-e lejövetel után valami negatívum?
Mihez hasonlítható a hatása?

Na ezekre nekem még senki nem adott normális választ csak mindenféle hablaty mellébeszélő szöveget, hogy marha jó meg legális meg ilyenek.Kit érdekel, Erre a 4 kérdésre mér nem tudnak válaszolni?
 

 
76. matsuyama2008. október 14. 17:30
 
 
ja még annyit hogy a szárított levelet vagy a port érdemesebb beszerezni?
és melyik milyen fogyasztási móddal a leghatásosabb?
 

 
75. matsuyama2008. október 14. 17:23
 
 
még nemvolt dolgom a kratommal de érdekelne.
első alkalommal mennyit érdemes elfogyasztani?
annyit h azért érezzek is valamit de el se szálljak az egekbe.
halu előfordulhat?
ha elszívom a levelet ugy ér valamit?
vagy orálisan ajánlatos?
 

 
74. Airborn2008. október 12. 18:17
 
 
Na komolyra fordítva a szót: ha tudod, hogy a patkányméregtől meghalsz és mégis megeszed, azért nem a szer a hibás, nem lesz attól rossz. Viszont ha minden nap betámadnak a patkányok és ellenük használod a szert, akkor akár jó is lehet, nem? (a te szemszögedből...ha eltekintünk attól, hogy megölöd őket)
Vagy vannak pl bizonyos "mérgek" (mondjuk egyes kígyó mérgek...vagy akár az LSD :P), amik jól felhasználva gyógyítanak, ellenkező esetben pusztítanak...akkor ezek most jók vagy rosszak?
 

 
73. Csokker2008. október 12. 17:43
 
 
Várjuk az első spirituális jellegű patkányméreg tripet:D
 

 
72. Airborn2008. október 12. 15:30
 
 
hát ELLAZÍÍÍT, nem? :)
 

 
71. Awas2008. október 12. 11:52
 
 
A patkányméreg se rossz szer?
 

 
70. Gomoa2008. október 12. 00:35
 
 
Nem kell , hogy egyetértsetek velem! De remélem elgondolkodnak páran rajta!

Nincs rossz szer csak rossz fogyasztó!
A világ teli van olyan kincsekkel amelyek kiegészíthetik és teljessé tehetik az életünket. Mi keressük öket - megtaláljuk - jön pár ******** fogyasztó akik felelőtlenül hassználják, megerőszakolják és jön a betiltás! Egyszer mindennek ez lesz a vége. Nem tisztelitek amit találtok ezért nem is érdemlitek meg!


Akinek nem inge ne vegye magára!
 

 
69. authorized2008. október 11. 00:47
 
 
ha már itt tartuk,nekem is volt "szerencsém" mitragyna speciozához,hasonlatokkal élve olyan mint az alkoholmentes sör.
Van,de minek?pótol pótol valamit,ez elvitathatatlan,azonban aki nagyobb böffentéshez szokott,annak biza édeskevés
 

 
68. macska2008. október 10. 23:53
 
 
játszuk azt, hogy nem szabad leírni a kratom szót a kratom topicban!:D
az nyer, aki legelsőnek nem írja le.
egyébként nem számít, hogy legális vagy illegális, mert piros színű betűkkel ide van írva, hogy nemszabad közölni:(
meg ha mondjuk azt mondanád, hogy a kratomnak a szentséges jó k***a anyját, na abba is bele lehetne azér kötni!
 

 
67. stratofortress2008. október 10. 21:29
 
 
Nah flex. Alapállapotba hoztad a témát. Köszi a nagy nyugtatást, jó volt tőled a békítő kívülálló józan ítélete. Igazad van.

Hallgasson mindenki aki él és mozog:

Oragne Alabster Mushroom zenét, íme: http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=7751433

A zene egy kis rákereséssel letölthető sok helyről, merthogy ez egy ingyenes zenekar. Valójában egyszemélyes zenekar. Full legálisan INGYENES és letölthető! Ajánlott a legjobb cimbinek kiírni CD-re.

A Beatles elbújhat az Orange Alabaster Mushroom mögött. Pedig tegnapi zenészről van szó.

Egy szó mint száz egy mai fiatalember megcsinálta a hatvanas évek végét, de még hogy!!!!!!! Húha.....

És ingyenes és legális mint a kratom. Písz....
 

 
66. fL3x2008. október 10. 21:22
 
 
Srácok ez egy kicsit sok.
Nem kell mindig a központba lenni : )
strato yo volt a beszámolód,biztos sokakat elgondolkodtatott.
De egy pont után nem ad többet ha ugyanannak a közegnek rövid időn belül istenítesz valamit,sőt...

Finom a bocicsoki ízletes a bocicsoki kircsi a bocicsoki a bocicsokié a jövő stb.
Nem kell ráerőltetni a szubjektív tapasztalásodat egy fórumra,elég csak lazán bebüfögni akinek tetszik a szaga annak úgy se kell érvelni,aki szerint meg büdös annak + úgy is hiába.

Mindenesetre én megköszönöm hogy megosztottad velünk az élményedet és ezt élvezhető formátumba tetted : )
 

 
65. stratofortress2008. október 10. 21:16
 
 
Karelgott! Az égvilágon semmi bajom veled! Písz bazze.
 

 
64. stratofortress2008. október 10. 21:11
 
 
Karel Mester veled aztán az égvilágon semmi bajom!!!!!!!!
 

 
63. stratofortress2008. október 10. 21:08
 
 
Ej-höjj, mi az a bocispips? Bocispipis sativa évelő növény, pszichoaktív bogyós bokorcserje???? Azonnal főzöm belőle a tejjátt vagy mit...

Betömöm elszíom vazze, amúgy daathosan ,mert hogy itt az a módi hogy addig színi amíg fonálférget nem haluzok a sok tzutztól. Mert itt komolyan ez megy.

Meg ne sértődjön már senki, mert kratombombát küldök a házára...

ejj no.
 

 
62. KarelGott2008. október 10. 20:57
 
 
az a lol bazzeg hogy téged a kratom nemhogy nyugtat,inkább szétpörget,szívj inkább "zzeg az a neked való,nem kratomfa meg bocispipis faszooom
 

 
61. stratofortress2008. október 10. 20:04
 
 
Na emberek erről van szó! Így ásódik alá a tiszta kratom ügye!!!! Ennyi bazze. 20 év max és tiltott szer lessz, ááááá mindenki mehet a csába.
 

 
60. stratofortress2008. október 10. 19:56
 
 
Megauto! Itt valami kurva nagy LOL van vagy XD. Mit írtál ide jóember?! Áldjon mega...
Mi az a szó amit egy legális szernél leírsz és cenzúrázzák.

Bazze erre kiváncsi lennék!!!!!

Sztamintendit, sztakurva, zsézus ujguristen.
 

 
59. teletabi2008. október 10. 19:22
 
 
Látod látod mégis van :DDDDDDDDD
 

 
58. megauto2008. október 10. 18:26
 
 
[beszerzés]
 

 
57. stratofortress2008. október 10. 18:19
 
 
Hiába az ímél ment a csába. Bocs. Már nem él az a mél, jelszót elfelejtettem. Bocs! Nem tudok belépni a levelezőbe. De nincs az a szó amit ne lehetne ide leírni kratom ügyben.
 

 
56. megauto2008. október 10. 18:07
 
 
Stratofortress küldtem mailt neked.
 

 
55. stratofortress2008. október 10. 17:34
 
 
Szoktam sört inni. A múltam alkoholba mártott létezés. 3 sör ma jobban lazít mint 10 feles vodka régen.

A kratom lényege az, hogy nem erős, de hat. A kratom nem placebo, a kratom csupán csak kratom.

Ezért aki áttörést vár a kratomtól, vagy azt várja hogy azonnal jó lesz, az csupán az idejét vesztegeti a kratommal. A kratom nem tud mást nyújtani mint önmagát, a kratomságát.

Én tudom, hogy van olyan ember aki akár 10g kratomot fogyaszt és semmi sincs. A kratom nem arról szól, hogy beveszed és fasza lesz. Az ilyen elvárásoknak csakis a heroin vagy a még erősebb fentanil felel meg, vagy az ópium, vagy a stb....

A kratom oda hat ahova kell (kratomököl vasököl), de nem mindenkinél. Ha nem jön be akkor nem jön be.

Nekem bejön, tele lesz a padlás roskadásig, vagy a spájz.

És ennyi.

Bárhogy is nézem, kurvára nem placebo a kratom, mert több annál. De szó sincs arról hogy totális eufóriát, mennyei gyönyört kapsz. Senki nem mondott még ilyet a kratomról. A kratom egy mankó ami nem erős anyagból készült. Egy gyenge faág, de azért odatolja magát a hónaaljadba és akkor lépkedhetsz vele, kratomos léptekkel. Ennyi az egész és legális.

A kratom nem akar versenyezni semmivel. A kratom egy növény és ennyi, nincs tovább.

Ültesd, rágd, főzd, szívd, edd és legyél boldog.

Remélem legál marad!

Google-s felderítéseimből azt már leszűrtem hogy a salvia jobban vezet mint a kratom.

Mindkét növénynek drukkolok, talán 30-40-50 évet még megélnek használatban mielőtt illegál lesz.

Merthogy az lesz szerintem. Itt van MOST a békeidő, lehet ültetni. Sőt le lehet írni azt, hogy lehet ültetni.

Na, azért nem vagyok kratom-próféta, bár eléggé buzgómócsing amit mondok.

Többet talán nem is kéne hozzátenni, én faszán vagyok, legál cucc, ennyi.
 

 
54. gabrielarchangel2008. október 10. 16:21
 
 
Én 3-szor ittam kratom teát, mindegyik alkalommal 5g-ból, de semmi! Lehet kevés volt......
 

 
53. stratofortress2008. október 10. 14:16
 
 
Tényleg, buzgó vagyok. Bár állna már a spájzban.

Egyszer tele lesz a spájzom, ez biztos. Jó úton haladok afelé.

A lényege ennek a kratom ügynek az, hogy bárki félelem nélkül megtermelheti magának, pont azt szorgalmazom, hogy háztáji termelésben mindenki saját magának állítsa elő!

A kratom kereskedelme rossz fényt vet a kratomra, rosszabb idők fuvallatát érzem, ahogy majd lassan átcsúszik illegális növénnyé 10 éven belül ahogy elterjed a híre, stb...

Azt ferde szemmel nézem hogy valaki árulni kezdi a kratomot. De ebbe nincs beleszólásom, hogy ki mit csinál. De a hivatásos fejjel való gondolkazás azt mondja: ááá nicsak kratomot árul nézzük csak mi is az, ahá megvan, biztos akkor árul illegális cuccot is, no nézzük csak... ... és összefonódhat az illegális/bűnöző dolgokkal a kratom.

Egy dolog atombiztos nálam: ha lesz kratomom SEMMI esetre sem fogom árulni, hogyisne, ezzel hozzájárulnák a kratom aláásásának.

Főleg magyarországon nem hangzik az túl jól hogy olyan növényt árulsz amitől máshogy érzed magad ha fogyasztod.

A kratom bukásának árnyéka már előrevetődött: pld Ausztráliában az egész kontinensen illegális! Malayzia, Thaiföld illegális.

De tény, hogy a kratom alig ismert a google alapján: 308ezer találat van kratomra, sörre 198millió találat van, fűre 41millió találat ! :-D

Szóval a hittérítő duma arról szól, hogy termelj magadnak, ne adj el, élvezd!
 

 
52. KarelGott2008. október 10. 13:48
 
 
na most tényleg kíváncsi lennék,miért is vagy ennyire buzgó?tán csak nem tonnákban áll a kratom kivonat otthonodban és annak csinálsz marketinget?
legalitás az egy dolog,értékes szempont...
 

 
51. stratofortress2008. október 10. 13:11
 
 
Ó az örök "narkós" hozzáállás. Becsinálva, szétcsinálva, megcsinálva, összebaszva, bebaszva, ütve vágva. Bekészül, kikészül,bedobja, betolja, beroppantja, meghúzzza, lezúzza,

ejjj fiatalság bolondság...

bezzeg ha valaki iszik egy csésze kratom-teát, leül és szépen megfarag egy pipaszárat... az kilóg a sorból.

Itt a nagy rohanásban, amikor rátolnak, megtolnak, rádobnak, benyalják, széthullanak, haluznak, ledobják az ékszíjat, ráparáznak, flesselnek, meg minden egyéb össze vissza szélsőséges kilengéses csatamezőszerű háborús állaptok...

Béke van, nyugi van, nem?!
 

 
50. teletabi2008. október 9. 22:57
 
 
a nap feladványa:

száz négyzeten hány asszonyt lehet szétcsinálni beheroinos kratomozva ?
 

 
49. KarelGott2008. október 9. 22:02
 
 
na itt a bibi,én még mindig,és szerintem örökké sörfüggő leszek...tényleg van abban valami hogy bizonyos hangulatokat elő lehet varázsolni a kratommal
mint ahogy vannak akik bidit szívnak
partykban kék szívecskés ekit kajálnak
vagy kvarc homokkal ütött zözit vesznek.
Nekem sajnos nem jött át a Kratom,lehet annó az ópiátos korszakom miatt..ha lazulni akarok enegedek egy jó nagy fürdőt,beviszek a magammal 2-3 üveg jéghideg sört...majd szeétcsinálom az asszonyt...igaz nem 100nm2-en,valamivel kevesebben
 

 
48. stratofortress2008. október 9. 21:40
 
 
Karel mester!

A kratom annak való, aki megunta a sört. Deviszont nem ismeri az ópiumot sem a nyalcsit!

Mert akkor a kratom a legjobb lesz amit csak tapasztalhat a világon.

Tapasztalt öreg rókáknak, akik ismerik a mákonyt persze hogy a kratom egy kalap szar. :-D Mert gyenge.

Dehát a kratomtól csakis kratomos hatást illik elvárni. Nem helyettesít a kratom semmit az égvilágon.

A kratom csak annyit tud amennyit a kratomsága enged, és ennyi...
... de ezzel is jól el lehet lenni ám!!! Nagyon is!!!!

 

 
47. KarelGott2008. október 9. 21:35
 
 
ad1-Kertes házam van.
ad2-már vagy 1-1,5 teszteltem a Kratomot(3x kivonat)
9grammot vettem kipróbáltam többféleképpen.
Nekem csalódás volt.
Heroint nem,de mákot metszeni simán tudok.
Heroin pedig attól hogy ráhúzták a legmocskosabb,veszélyesebb drog titulus,attól még fantasztikus egy szer...
De a Kratom fa még dizájn sziinten érdekel.
Fű Helyett Heroint!
 

 
46. stratofortress2008. október 9. 21:30
 
 
És eljőve vala a kratomkor. hehe
 

 
45. KarelGott2008. október 9. 21:30
 
 
na itt van máá a Valhalla...
Nos akkor keresünk Kratom-mag- árust,vagy olyasvalakit aki természetes lelőhelyéről átcsempészi számunkra eme nemes növény magját.
Majd max tényleg berakom a nappali közepébe,télen meg feldíszítjük és egy forró kratomtea mellet mesélek a gyermekeknek Télapó csodálatos rénszarvasairól
 

 
44. fL3x2008. október 9. 21:26
 
 
Szerintem is elég kedvcsináló ajánlás volt.
El kezdek kertészkedni
:)
 

 
43. stratofortress2008. október 9. 21:26
 
 
KarelGott!

Az megnézném ahogy megtermeled a mákot, kikarcolod az ópiumot, kémiailag addig baszogatod amíg nyalcsi nem lesz belőle. Miközben valószínűleg nem kertesházban laksz, ezért földet is kell venned.

Közben jönne a finánc meg minden kutyafasza már a mákföld miatt is, utána meg az aratáskor is ott a bukta veszélye. A kémiai trutymákolásnak pedig irtózatos szaga van mire nyalcsi lesz ez már lebuktat. A kémiai kotyvalékok megvásárlása is lebuktathat.

Azt is megnézném hogy mikor lesz tele 10 kg-os nyalcsitéglákkal a spájzod és az mennyibe fájna neked. Főleg a ráfordított idő, meg a kémiai anyagok megvétele.

Bár az is igaz, hogyha egyszer sikerül 20 kg-ot csinálnod (űbertiszta) akkor ha nem vagy fasz életed végéig minden napra jut halálodig.

De azt is megnézném hogy mikor spájzolsz be nyalcsiból egy életre elegendőt, mivel a lottón nem nyertél ugye.

Na a kratom azért egyszerűbb és kurva olcsó, bár nem is tud akkorát mint a nyalcsi. Viszont kratomból 2 mázsát is meg tudsz termelni 100 négyzetméteren!!! Vaze arról egyszer leszeded az összes levelet és megvan életed végéig ami kell. Ha már termeltél paradicsomot vagy tököt akkor kratomot is tudsz. És a kutya (rendőrkutya) sem törődik vele!!! :-D A legputribb szar munka után is boldogan mész aludni, fiatalm maradsz, ennyi...

És ha megbékélsz azzal a gondolattal, hogy nem a nagy nyalcsieufóriát kapod, hanem a kisebb kratomeufóriát - deviszont azt életed végéig - akkor már megérte...

Nyalcsiból soha nem lesz neked több mint egyhavi, ezt garantálom!
 

 
42. teletabi2008. október 9. 21:20
 
 
beintézekmáegykratomfát

úgy meghoztad a kedvemet :D
 

 
41. stratofortress2008. október 9. 21:12
 
 
Kratomnál ott kezdődik a dolog, hogy saját fád van. A spájzban pedig ott pihen 1-2-3-4-5-6 kg levél! Ha akarod szárított levélből teát csinálsz, ha akarod friss levelet rágicsálsz, ha akarod alkoholban kioldod és gyantád lesz, pipából pöfékeled, vagy azt csinálsz amit csak jólesik mert legális.

A kutya sem törődik vele hogy kratomod van, legális. A mag vagy a palánta beszerzése a legnehezebb, utána meg eljön a menyország vala. :-D
 

 
40. stratofortress2008. október 9. 21:06
 
 
Megauto!

Én ezt drágállom, de ennél csak akkor olcsóbb ha ott figyel az 1 méteres kratomfa a szobádban a napsütötte sarokban egy cserép földben.

3 g, hát vagy elég vagy kevés. Fingom sincs. De a mocskok nem árulnak kratom-magot még véletlenül sem, úgyhogy nincs más.

Szerintem hétvégére fogyaszd egészséggel, ne akarj egyből autót vezetni, sőt ne is akarj semmit, hanem egy szép szombat délutánon a neked kedves emberekkel legyél (vagy egyedül) és csak pihengessél egy nagyot.
 

 
39. KarelGott2008. október 9. 21:04
 
 
Kratom nepper.
Kicsit ópiát?
akkor inkább nyalcsi
 

 
38. stratofortress2008. október 9. 21:01
 
 
Tester! A kratom hatásban nincs rombolás, leépülés, nincs rossz! A kratom hatása támogató, építő, óvó, segítő. Könnyebbé válik ami nehéz volt. A negatív erőket pozitívvá semlegesíti. A kratom óvó burkot épít a külvilág és közéd. És ekkor egyedül lehetsz a BELVILÁGODDAL!
 

 
37. stratofortress2008. október 9. 20:56
 
 
Na kratom hatás: meglazítja a test összes izmát. Úgy van ez, hogy minden érzelem és gondolat izmokat tart összehúzódás alatt. Persze ez nem látványos, de pld a szemöldök állása, az arc izmai is valamilyen szinten mindig összehúzva vannak. Az egész testben is lehetnek izomfeszülések, nem nagyok, kicsik, de vannak. Picit keményebb vádli, a háton egy-két helyen feszültebben áll egy-egy izomköteg, stb...

... erre akkor jön rá az ember amikor a kratom kilazítja a testet.

Kratom hatás a LAZULÁS! És nem csak mentális hanem testi értelemben is. Nagyon jó érzés, persze hogy az. Szóval így kezdődik! Az ember LAZA lesz, itt totálisan szó szerint értve. És ez jóóóóóóóóóóóó.

Már ez is bőven elég lenne a munkás hétköznapok alatt, de a kratom tud többet is, és mindig garantált LAZASÁGOT okoz!

És legális. Én próbáltam régen füvet is, nem jön be. Kratom meg igen bejön.
 

 
36. macska2008. október 9. 19:40
 
 
a gyomrodat legalábbis mindenképpen....:S
 

 
35. codeIn2008. október 9. 17:42
 
 
Hát nemtoom tabi sztem a Cannibal Holocaust cucc nélkül is állatira helyre tud ám rakni...
 

 
34. megauto2008. október 9. 17:41
 
 
http://headshop.hu/catalog/product_info.php?cPath=34&products_id=396

Na akkor ha ezt egybe elfogyasztom akkor nagyon jó?Vagyegyszerre azért ne?Képbe vagyok tőle rendesen meg tudok menni tőle akárhogy adagolom?Van valami utóhatása?
 

 
33. teletabi2008. október 9. 12:21
 
 
vegyél be 1 gombát vagy 1 papírt és vedd ki a videótékából a Kannibál Holokauszt c. filmet és nézd meg egyedül otthon késő este sötétben

Úgy helyre rak..... megtanít tisztelni az életet
 

 
32. teletabi2008. október 9. 12:21
 
 
vegyél be 1 gombát vagy 1 papírt és vedd ki a videótékából a Kannibál Holokauszt c. filmet és nézd meg egyedül otthon késő este sötétben

Úgy helyre rak..... megtanít tisztelni az életet
 

 
31. teletabi2008. október 9. 12:21
 
 
vegyél be 1 gombát vagy 1 papírt és vedd ki a videótékából a Kannibál Holokauszt c. filmet és nézd meg egyedül otthon késő este sötétben

Úgy helyre rak..... megtanít tisztelni az életet
 

 
30. tester2008. október 9. 11:04
 
 
Lehet hogy túl szűkítés lenne egy trippet jó vagy rossz kategóriába tenni aszerint, hogy hogy érzi magát az ember alatta.

Szórakozás szempontjából nyílván az a jó, ha színes kis minták meg heppinessz meg határtalan boldogság,

de lehet, hogy nem ez a legfontosabb szempont.

egy badtrip sokkal jobban helyrerakhat mint egy heppinessz trip.


Majdnem úgy, mint ahogy egy haláleset, baleset, anyagi csőd, jobban helyrerak, hirtelen lerombolja azokat az illúziókat amiket már pár ezer éve építünk, a tulajdonnal meg úgy egyáltalán az élettel kapcsolatban.
Az hogy egy ilyen állapot nem fér meg a mai nyugati világban és rossznak van titulálva csak egy dolog.


A hallucinogének lehet hogy nem pusztán szórakozásra valók.


De azért ez a kratom is érdekes lehet.
 

 
29. stratofortress2008. október 8. 17:12
 
 
Fű helyett kratom.

Nos köztudottan csakis az opiát receptorokra ható anyagok azok amelyek BETONstabilan mindig csakis jó hatásúak. A kratom ilyen nagyobb mennyiségben, míg kisebb adagban energetizáló. Tehát minden dózisban nagyon faszányos. Ráadásul eufóriából épített burokva kerül az ember, és a burkon belül azt csinál amit csak akar, akár tripelhet is keményen amennyiben megvan a mentális kapacitása hozzá. Mindezt csupán a kratom segítségével.

Szóval nem mindenkinek volt jó gyerekkora, lehet szó itt szegényemberről is akibe soxor belerúgtak, annak nem való LSD mert szétcsúszik örökre.

A fű, lsd, gomba nem ad kémiai védőpajzsot az ember köré, az olyan mint savba ugrani meztelenül. Milyen találó. Jellemző a vagy jó vagy rossz lesz lsd és gombánál. Nincs kibalanszírozva az agy kémiai mérlege lsd és gomba alatt. Bármikor akkorát koppanhat az ember hogy évekbe telik a rehab. Gondolsz egy kellemetlent és elfogy az endorfin lsd hatás alatt, jön a koppanás egekbe szökik a szerotonin, a dopaminszint meg oda-vissza ingadozik összevissza parázol, stb...

Akkor inkább salvia mert az rövid, de igen alapos. És ha megborulok salviától akkor jön a kratomizálás ahol helyrerántódik az egyensúly. Szóval jó páros és szinte ingyen van!

És ott van a nem lényegtelen szempont, hogy a kratom és a salvia legális ha beültetem a kertem és ott figyel a 30 méter magas kratomfa akkor sincs semmi, és ha a ház mellett ott csücsülnek a salviák akkor sincs para.

Szóval kolbász helyett mézeskalács jöhet, dió helyett vattacukor. Stb... Kinek mi kell. De hogy legális azt nem űbereled soha egy illegális cuccal.
 

 
28. meryi2008. október 8. 12:24
 
 
salviabol ki sem birnak tobb orat hatas alatt, a gomba meg maga a tokeletes harmonia. ilyen erovel az alkohol mindent helyettesithet, es legalis szinten.
 

 
27. Awas2008. október 8. 01:55
 
 
Mi az, hogy fű helyett kratom? Tök más a kettő...Kolbász helyett mézeskalács?
 

 
26. stratofortress2008. október 7. 21:54
 
 
Egyébként nem értem soxor a parázós embereket, de most komolyan.

1. fű helyett itt a kratom
2. meg van salvia is gomba/lsd helyett

teljesen legális így a dolog.
 

 
25. stratofortress2008. október 7. 21:38
 
 
Olvasmányaim alapján olyan mint a Salvia Divinorum. Mindkettő megnő szobában, fasza tápos földben, cserépben. Ráadásul mindkettő TÉNYLEG szobanövénynek néz ki! Nem csúnyák. Be lehet tenni a mimóza mellé és kész. :-D
 

 
24. codeIn2008. október 6. 18:43
 
 
Hi mindenki ezzel a kratom dologgal kapcsban az érdekelne h itthon lehet e növeszteni? Találtam a neten magrendelési lehetőséget és érdekelne h szobakörülmények közt megnő e v üvegház kell neki.
 

 
23. Gomoa2008. október 6. 14:59
 
 


10-15X -ból ugyanannyi kell mint az Enhanced (Extract Added) kategóriából. Azaz 2-3 gramm a normál dózis. 4 -től a csillagos ég ...:) az erős dózis.

Kratom kivonat erősebb mint a legjobb minőségű levél és nem viseli meg a gyomrot de nem tudja teljessen azt mint a levél. Ez általános érvényű, hogy a kivonat elveszít valamit amit csak a levél tud. Persze a tiszta levelet azért nem egyszerű megenni/meginni... és a mellékhatása is több.

Természetesen minden kratom terméken szájon át fogyasztunk! Nem szippantjuk! és nem csavarjuk be cigibe!
 

 
22. megauto2008. október 3. 15:38
 
 
THX.
És valaki angolos nem tudná lefordítani azt a szöveget nekem magyarra?
 

 
21. Airborn2008. október 2. 18:07
 
 
keresgéltem, de nem találtam sehol erre vonatkozó adatot, viszont ha erowidból indulunk ki, akkor kb 0,1-0,2 körül lehet a dózis, szerintem ezzel érdemes próbálkozni elsőre
http://www.erowid.org/plants/kratom/kratom_dose.shtml)
 

 
20. megauto2008. október 2. 15:47
 
 
Senki nem tudja mennyi kell 10x vagy 15x kivonatból?Orba kell felszívni, vagy valamit írjatok már.
 

 
19. megauto2008. szeptember 11. 15:34
 
 
A kratomnak mi pontosan a hatása?
10x-es extractot azt hogy kell használni, és mennyi kell belölle?
 

 
18. authorized2008. április 9. 09:47
 
 
:)véletlenek már pedig nincsenek,mélben megkereslek valamelyik nap,infó+segítség kéne.
üdv
 

 
17. Gomoa2008. április 8. 15:55
 
 
Igen jól emkékszel tényleg találkoztunk már! Ugye te Tamás vagy?
Micsoda véletlen, hogy mind a ketten PONT erre járunk... :D
 

 
16. authorized2008. április 2. 22:52
 
 
gomoa,te nem véletlenül egy kertész emberke vagy?
István keresztnévvel?mert akkor mi bizony már találkoztunk:)
 

 
15. Gomoa2008. április 2. 22:29
 
 
15 gram-os Thai eredetű kratom tea után senkinek nem marad kétsége a hatásosság felől... ;D
 

 
14. lefophora2008. március 13. 15:41
 
 
én a haverommal lefztem egyszer egy 10g-s teát megittuk elszívtunk egy nagy cigit és roszul letem...de egy próbát még megér majd valamikor e hónapban majd írom a hatásokat...
 

 
13. authorized2007. december 22. 14:15
 
 
szerintem az esélytelenek nyugalmával indulna a Kratom a nyalcsi ellen...herkához ez édeskevés
 

 
12. Leonore2007. december 16. 16:01
 
 
Én úgy tudom, hogy használják helyettesitéshez/leszokáshoz. Voltak siekres kisérletek ópium függőkkel, és erowid-on is több ember, többféle függőséggel, köztük egy heroinista is emlitette, hogy segit.
De egy ibogain kúra más, és hatásosabb a leszokás szempontjából. Ha viszont a metadon/heroin kiváltása a cél, akkor megér egy próbát.
 

 
11. dub2007. december 8. 20:25
 
 
Ez nem igaz, orvosi segítség nélkül is le lehet szokni, nagy akaraterő kell hozzá, és még jobb ha van valaki (mondjuk a párja) az ember mellett. Nem könnyű az biztos, felért egy 1 hetes badtrippel. De van ismerősöm aki évek óta metadonfüggő.
Ha akkoriban ennyi információ a rendelkezésemre áll mint most, akkor biztos hogy az ibogain választom leszokáshoz.
 

 
10. Csokker2007. december 8. 17:21
 
 
Nem hiszem, hogy segítene, más opioid receptorhoz csatlakozik. Heroinról orvosi segítséggel lehet kizárólag, és a feketepiaci metadontól még az útszéli Brendonka is fél.
 

 
9. dj302007. december 8. 16:04
 
 
Hali!

Esetleg ez jó lehet heroin helyett ?
Van egy barátom ,aki heroin függő ,és most próbál leszokni ( próbál átállni metadonra).

Szóval segithet -e ez pl heroin vagy metadon helyettesítéséree (Merthogy mind a kettő illegális + drága)

dj30
 

 
8. Leonore2007. október 16. 20:36
 
 
Req: attól függ hol veszed.
Igen a set/setting sokat számit. Talán érdemesebb először kivonat helyett levélzettel próbálkozni, mert jobban adagolható (egy 1-2g. pontos konyhai mérleg már tökjó), utána meg már tudja az ember, hogy mit keressen a kivonattal. Abból is vannak hatástalan szarok.
 

 
7. authorized2007. október 16. 20:23
 
 
üdv.én egyszer vettem 3x3gx15x kivonatot és szépen felapróztam.
3 alkalommal ettem meg.
1.alkalom:enyhe eufória,várakozás,majd csalódás...biciklire föl,erdőbe le...2óra múlva pislogás suhognak a falavelek-para.
2.alkalom. társaság,semmi érzékelhető jelek,talán némi pupilla változás,hangulatváltozások,"lesörözés" hatalmas fáradtság.
3.alkalom berendezkedés otthoni mozihoz,nyugalom.koncentrációs problémák, ellenben olykor túlzott an "képben vagyok bazzeg" effekt.
2sör gyenge cigi....hatalmas nyugalom
..........
set/setting.
 

 
6. Requiem912007. október 16. 19:57
 
 
ez mindig "beüt"?
némileg elkeserített a salvia... :(
mennyi a minimális rendelés, hány gramm?
 

 
5. Leonore2007. október 16. 19:22
 
 
Ööö... hogy lett ebből most külön topic? Na mindegy..

A növény fő hatóanyagának most a 7-Hydroxymitragynine hiszik, korábban a Mitragynine-t vádolták. Elsősorban a nem tudom melyik receptorhoz kapcsolódnak, igy elnyomják a fáradságérzetet, nagyobb dózisnál mindkettő az ópiát receptorokhoz kapcsolódik, igy érik el a fájdalomcsillapitó, euforikus hatást. Nem vagyok szakember, sajna ennyit tudok.

Vérnyomásemelkedés valószinüleg van, de magamon semmi nagyon kirivót nem észleltem. (Bár nem mértem.)

Porként való felhasználásra még példát nem láttam, biztos lehetne megfelelő kivonatot késziteni, de minek...
 

 
4. retek2007. október 16. 17:32
 
 
Verzamel, minek por, ha van más módja is? Salviánál valamennyire érthető a por-kivonatolás, hiszen így a leghosszabb és a legintenzívebb az élmény, de itt szerintem: egyrész kérdéses, másrészt ez a por-csinálás ez máris olyan kábítószer-szagú utcahúzogatós dolog... Minek?

Erowid nem nagyon ír a hatásmechanizmusról... :(
Egy kicsit érdekel ez a kratom, de csak kicsit. :D
 

 
3. Pumba2007. október 15. 20:21
 
 
Szia!

az lenne a kérdésem, hogy milyen hatással van a növény a vérnyomásra, illetve mit ingerel, hol lép reakcióba a szervezeteddel?

 

 
2. Verzamelmister2007. október 15. 18:35
 
 
Port nem lehet belőle csinálni és felszippantani?Mint a látnokzsályánál is.
 

 
1. Leonore2007. október 2. 22:55
 
 
Sziasztok!

Ha valakinek bármilyen tapasztalata lenne a növénnyel, itt megoszthatja.

Egyik kedvencem, természetes, de mégis hatásos és sokoldalú. Alapvetően hihetetlenül lusta vagyok, de stimuláns dózisban nem birom megállni, hogy ne csináljak valamit... (pl. tanulásnál, vagy valami szar fizikai melónál sokat segit), de mindemellett a fáradságot sem érzem, szóval akár dopping szerként is használható, de ez persze veszélyes.
Amit igazán szeretek benne, az megfelelő adag ópiát jellegű hatásai, hihetetlen kellemes, empatikus, szeretetteljes élmény, és mindez a kelet és a természet varázsával... Egyszerűen imádom.

Csináltam egy magyar leirást, egyelőre a http://kratom.ini.hu cimen érhető el.

Jókat, Leonore
 

Kapcsolódó beszámolók / Daath (1 írás)

Goloka: A pillanat örökkévalósága (2009)

Keresés e témakörben:


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!