DAATH

Azok, akik nem akarnak utánozni semmit, nem is alkotnak semmit.

Salvador Dalí

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Pszichedelikumok


Létrehozó:

fenyő


Létrehozás ideje:

2006. február 1.


Utolsó hozzászólás:

2019. május 9.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

60894 letöltés
1128 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: Personality, Substance Use, and Microdosing (angol)
Felmérés: Global Ayahuasca Project (angol)


Ayahuasca

fenyő, 2006. február 1.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

DMT témájú alapinformációk az Anyagismertetőkben,
egyéb beszélgetés a DMT-topicban,
a MAO-gátlókról pedig a saját témakörükben találhatók.

 
1128. TrippSurfer2019. május 9. 10:32
 
 
Erről az a véleményem túl van tolva a cikk. Megint egy idiota nézőpontbol van fejtegetve a haláleset. Akkor nézzünk meg egy vény nélkül kapható fájdalomcsillapito leírást. Kockázatnál ott a 10.000 ből 1 haláleset. Stb. Vagy térjünk vissza a kedvenc népdrogra az alkoholra. Naponta isszák halálba magukat az emberek , halnak meg alkoholmérgezésben. Erről nincs szenzácio cikk. Természetesen mert az a hatalom biznisze az ayahuasca nem. Alkohol az isten , hallucinogének a Sátán. Millio dolgot tudnék sorolni amiből 1000x több haláleset van és közönnyel vannak iránta. Lehet sok dolog amiert meghalt alergias reakcio is stb.... Ismerősöm egy sima véradáson halt meg. Másnap nem kelt fel. Kiderült rejtett szivbetegsége volt és a vérveszteségtől megállt.
 

 
1127. s1c0r4x2019. május 9. 09:32
 
 
Olyan hírek mentek később, hogy nem Ayahuasca volt, hanem Iboga szertartás. Ezt az infot egy ismerősnél olvastam, aki közelebbről volt érintett az ügyben. Annyit hallottam még, hogy a második napon történ a baj. Egyebet nem tudok.

A pszichedelikumokhoz bárhogy köthető halálesetek döntő többségét idegen anyagok, gyógyszerek, esetleg pluszban rászedett pszichedelikumok okozzák. A maradék rész sajnos hogy egyszerűen az ember nem érzi, mennyire is fáradt valójában. Itt is a második napon történt a baj. Aludni kell, pihenni kell.
 

 
1126. pedromagi2019. május 8. 13:45
 
 
https://nltimes.nl/2019/04/25/police-intervene-healing-ceremony-death-report

Történt egy ilyen dolog nem régen.. Meghalt egy Magyar férfi Hollandiában Ayahuasca ceremóniát követően, nagyon kevés az info, valaki tud valamit?
A "teamre" lecsapott a Holland rendőrség.
 

 
1125. pedromagi2018. június 14. 09:24
 
 
dani869:
Úgy tudtam hogy a benzodiazepineket veszélyes mao-gátlókkal kombinálni de nem találtam még pontos forrást ez ügyben, megkérdezzük majd Gént mi a szakmai állásfoglalás ebben, az biztos hogy én lebeszéltem mindenkit eddig arról hogy ha ilyeneket szed akkor Ayával kísérletezzen bárhol is a világban.
Egyébként pár éve megkeresett egy úriember pont ilyen feltételekkel, ő úgy vállalta be Hollandiában a ceremóniát hogy előtte 1 hétig letette valahogy a rivotrillt,, de egyik élménye sem volt túl rózsás, és sajnos a leszokásban sem segített neki (gyakorlatilag semmi értelme nem volt az egésznek), végül a Mulungu volt ami meghozta neki a sikert, fokozatosan letudta tenni vele a rivotrillt, de ez nem derül ki a kérdésedből hogy meg is szeretnél-e szabadulni ettől a gyógyszertől vagy csak szeretnél egy "aya-trippet".
A "rendes" Ayahuasca-ceremónia nagyon kevés dolgot tolerál, nem véletlenül zajlk előtte hagyományosan több hetes célzott diéta és még így se biztos hogy meg lesz az áttörés elsőre-másodikra.
 

 
1124. s1c0r4x2018. június 13. 09:55
 
 
Rivotrillal, és más clonazepam hatóanyagú szerekkel összeveszik. AKár keményen is. Hasonló depresszióhoz köthető gyógyszerek közül max a fluoxetin tartalmú szereket tudom elképzelni. Ezekkel mind megélésem is volt még évekkel ezelőtt, aztán az Ayahuasca meggyógyított, 10 éve nem szedem egyiket sem. Több szertartásom volt. Lehet vannak persze újabb gyógyszerek, nem naprakész a tudásom. Rivotrillal konkrétan két Ayahuasca élményem volt. A világ széttöredezik, hullámzó hatásmechanizmus, szinte 10 perces intervallumokban repít a mennybe és a pokolba. Azt érzed sosincs vége, elfáradsz. Próbálod megnyugtatni magad hogy ez csak egy trip, erre azt érzed, hogy kezd leállni a légzésed. Nem játék. Ezt a rettenetes helyzetet nem az Ayahuasca idézi elő. Amikor valaki Ayahuascát iszik, olyan, mint mikor egy gyógyítót hív be. Egy nagyon erős gyógyítót. Az emberek 99%-a meg van róla győződve, hogy erősebb, mint az Aya, én is meg voltam. :) Ez a Medicine a kezdeti vicceskedős vizuálok után rá fog térni arra a részre, hogy komolyan vedd. Egy erősebb élmény alatt két dolgot szokott közölni. Az első, hogy ő az erősebb. Addig fogsz vele közdeni, míg meg nem érted, ezt Ha ez két nap, akkor kettő. A másik dolog, amit közöl, hogy gyógyítani jött.Jószándékkal jött. Rivotril és testvérei úgy működnek, hogy ő jönne gyógyítani, aminek szerves része, ha nem az egész gyógyítási mechanizmus alavető pillére egyfajta felébredés, felébresztés. Miért iszom, eszem, szedek gyógyszereket, szar az életem, szar a kapcsolatom, stb. Az okot keresi meg, nem elaltat, inkább jelenlétbe rak. Rámutat kőkeményen sokszor és késsel keretezi be lelkedben az okot. LEszarja az érveidet. Nem érdekli, ki vagy, hogy milyen meséket gyártottál erre arra a dologra, amiért nem vagy boldog. Ezért ilyen az életed. Szavai annyira erősek sokakban, hogy még hetekkel később is visszangzik a lélekben.

A gyógyszer, legyen az ópiát, vagy más pedig inkább elaltat, megnyugtat. Képzelj el egy ajtót, amin az alapvető fájdalmad, az alapvető sérülésed történt anno. Az Ayahuasca érezhetően ugyanezen az ajtón jön be. Az ópiátok, vagy konkrétan a clonazepan tartalmú szerek az ajtót szűkítik. Mintha nyomná Aya alatt olyankor bentről valaki az ajtót kifelé, az Aya meg jönne be. ÉS akkor elérkezik egy pont, amikor a két anyag, saját képzetemben a két szellemi hatalmasság összeveszik. Az egyik altatni akar, jó ez így., hányd ki a gecibe, szabadulj meg tőle, de hiába hánysz A másik ordít, hogy kelj fel, ébredj fel. Ez egy rohadt helyzet tud lenni. :)

Mit tudsz tenni? Leépíteném szélsőségesen a gyógyszert arra az időre. Már előtte egy héttel letenném, vagy ha ez nem megy, drasztikusan csökkenteném. Opcionális lehet ahogy fentebb írtam, a fluoxetin tartalmú szerek alkalmazása. Erről mindenképp érdemes orvossal konzultálni előtte, mert a MAO gátlás és a szerotonin módosító anyagok használata egyszerre papíron szintén csúnyaságokat képes létrehozni. Tehát ez a része sem játék, de tapasztalatom szerint sokkal könnyebb volt anno.
 

 
1123. s1c0r4x2018. június 13. 09:51
 
 

Ahogy itt a Daathon rengeteg tripleírás tartalmazza, javaslom még a szertartás előtt a mindenféle peres dolgok, haragosokkal, sárga csekkekkel, elintézetlen dolgokkal kapcsolatos aktív foglalkozást, rendrakást kint és bent. Amennyire a lehetőségek engedik, tedd rendbe a dolgaidat előtte. Ha a táplálkozásra is picit odafigyelsz, az mint felvételin a nyelvvizsga, exra pont tud lenni. Fontos még a sámán, vagy sitter személye. Ha nem értesz a főzéshez, érdemes körültekintően eljárni itt is, és beszámolókat olvasni.

Sok ember sokféle véleményét hallgasd meg, az enyém se mérvadó. Légy tájékozott. A magam részéről azt gondolom, hogy az Ayahuasca egy lehetőség. Az emberek, akik életét megváltoztatta, visszatekintve tényleg egy gyógyulási folyamaton mentek át, és kézzel fogható eredményeket, de kőkemény harcokat is fel tudtak mutatni. Magad döntöd el, hogy mennyi potenciált raksz bele. Hogy "egynek jó" élményként kelsz fel másnap, vagy hogy elkezdesz felébredni. Üdv. O
 

 
1122. dani8692018. június 4. 11:17
 
 
Sziasztok
Évek óta szedek , napi 2-6 mg rivotrilt. Részt szeretnék venni egy ayahuasca szertartáson. "ütheti"-e egymást a két szer? lehet-e valami komoly probléma? Eddig senkitől nem kaptam erre egyértelmű választ. Tiltólistán elvileg nincs....
 

 
1121. pedromagi2018. május 5. 18:11
 
 
"szolgáltató" :DDD
Egyébiránt szolgáltatótól függ... Érdemes mindent előre megkérdezni ne ott derüljön ki hogy 200 euroért kevesebb élményed lesz mint egy közepes cigitől... :)))
 

 
1120. tibcsoka2018. április 11. 23:45
 
 
Sziasztok
Ha voltatok ilyen ayahuasca ceremónián akkor többször is adnak aya tartalmú italt inni ahányszor akarod -ahányszor kell avagy csak egy vagy két alkalommal adnak ? Ebben különböznek vajon a szolgáltatók?
 

 
1119. pedromagi2018. április 8. 16:32
 
 
tesztfox:
Mint minden pszichedelikumnál, az Ayával is érdemes fokozatosan emelni a dózist, ugyanis így derül ki hogy az egyén miképp reagálja-tolerálja az élményt, elég nagy eltérések vannak, olyan is előfordul hogy ugyanaz a mennyiség valakinél nem okoz semmit, míg a másiknak hyperdurva élményt okoz. Ellenben sokan egyből nagy élményre várnak, ők fejest ugranak a dolgokba (én is ilyen voltam), ha kellő a felkészültség/szakértelem/tapasztalat és van guide akkor belehet vállalni szerintem, mert így is sokan csalódottak amikor elsőre nem történik igazán megfogható dolog, vagy olyan amiről olvastak valami weboldalon (:O) csak enyhe simogatás vagy hányogatás. A több napos elvonulásoknak az a lényege részben hogy jobban összeszoknak a jelenlévők, épül a bizalom a vezetők-résztvevők között stb. stb. így esélyesen jobban és tisztábban tudnak elmélyülni az élményben, mélyebb dolgokat tudnak feltárni, a feldolgozásra/visszatérésre van elég idő és így tovább. Azt viszont nem árt tudni hogy egy teljes Ayahuasca élmény annyira lehengerlő/felkavaró hogy utána jó eséllyel nem szeretne a user megint hozzányúlni jó ideig ameddig fel nem dolgozta a megtapasztalt dolgokat, ez lehet hónapok vagy akár évek. Ezentúl lehet rekreációs/terápiás céllal is használni gyakrabban, vagy kihasználva B.Caapi (vagy P.Harmala) ill. egyéb hozzáadott mesternövények valós gyógyító tulajdonságait, ilyenkor nem érdemes nagy mennyiségű DMT-t belejuttatni hogy ne terheljük szegény agysejtjeinket ultraerős vizuállal rendszeresen, ugyanis tapasztalatom szerint ennek semmi értelme, hogy miért az már egy másik téma. Tehát összességében amit írtál az működik és jó útnak tartom... Súlyosabb betegségek kezelése és komolyabb terápia az meg megint egy másik téma..
 

 
1118. s1c0r4x2018. április 4. 21:19
 
 
A sámánok többnyire óvatosak okkal. Egy vadidegen, sosem látott ember, ki tudja honnét jött, mit szed esetleg vagy épp milyen halálos kórból szeretne meggyógyulni? Aki már főzésre adja a fejét, többnyire tudja, mit rak a kondérba. Sokan számolnak be egyfajta hívásról is ami némelyeknél fél-egy évente van, de akadnak sűrűbb hívások is. Az egyénileg fogyasztók ezért többnyire sokkal jobban kiművelték magukat a témában. Igen ritka az oylan Ayahuasca fogyasztó, aki pár év alatt nem műveli ki magát a témában. Nem csak növényekre, de gyakorlatilag alkaloid szinten tudják sokan hogy mit főznek. Ezért lehet talán különválasztani a sámános business vonalat, és a saját főzetet. Ez utóbbit legtöbbször lényegesen alaposabb felkészülés, a környezet és elme tisztítása és készítése is jellemzi igen gyakran. Ezért bátrabbak talán némelyek.
 

 
1117. tesztfox2018. április 3. 22:07
 
 
"Köszönöm, azokon már túl vagyok." :)

Az érdekelne, hogy több alkalmas terápiát szoktatok-e csinálni? A legtöbb beszámoló 1 bizonyos élményről szól, azonban, ha jól emlékszem több helyen is 2-3 napos ceremóniákat tartanak, ahol több alkalommal fogyasztják az italt.
Mi a véleményetek arról, ha valaki két naposra tervezi az élményt (legalábbis ezt a fő részét), az első alkalommal kisebb adaggal, eme finomabb ismerkedés után pedig másnap a normál adaggal? Esetleg első fogyasztóknak?
 

 
1116. Yeti19972018. március 20. 16:55
 
 
Tudom, hogy egy kicsit gyerekesnek hangzom. De tényleg érzem a hívást. A szándékaim nem csak "have fun" alapúak. Nem is sérülést akarok meggyógyítani, hanem valami méllyel akarok találkozni. Valami istenivel. Persze ez is gyerekesnek hangzik, és nem nektek akarom bebizonyítani, egyszerűen csak úgy érzem, hogy bele kell most ebbe ugrani, és előtte beszélni azokkal akik tudják, hogy miért és min megyek át. Ezért is írok ide, és nagyon örülök annak is hogy szembesítve vagyok, tényleg értékelem, lehetőséget ad még jobban reflektálni mielőtt nekivágok. De akkor is nekivágok, érted ugye? :-) lesz segítségem, és megtettem a legtöbbet amit egyedül meg tudtam, de innen már csak az van vissza, hogy nyugalom, meditáció, és injection. Meg addig egy kis várakozás, hogy jobban lecsillapodjon a vágyakozó énem. Love
 

 
1115. ppnqdd2018. március 20. 06:57
 
 
Yeti1997, kicsit azt érzem a szövegezésedből, hogy túl nagy a lendület és nincs meg még az a szükséges fordulat, ami az érdeklődés-pörgés-hype-ból a kimért felismerésbe vezet. Szerintem lassíts kicsit, mielőtt valami rossz élménybe futsz ekkora lendülettel. Ezek a szerek az élet kontextusában nem úgy működnek, mint ahogy érzem, hogy gondolod.
 

 
1114. Yeti19972018. március 19. 09:23
 
 
Kedves ppnqdd!
Köszönöm, azokon már túl vagyok. Érdekes élmény volt mindkettő, talán a Hajni jobban tetszett, annak ellenére (vagy pont amiatt), hogy kevés vizuál és egy jó "cleansing" társult hozzá. A gombával is próbálkoztam, de az sem pontosan az volt amit kerestem. Szeretnék valami természetes vizuált, mivel a kémiában nem bízom annyira. Most a zsálya következik, a teán pedig csak gondolkodtam, de tartok attól hogy valamit elrontok a felkészülés közben, ezért nem állok neki. Megfogadom a tanácsot, és próbálok valami kapcsolatot építeni... Amit viszont olvastam hogy ha DMT biztonságosan akkor Yopo vagy DMT pipában. Az előbbivel próbálkozom majd, mivel a második nehezen beszerezhető... Nem kezdő kezdő vagyok, hanem inkább újrakezdő, egy pár év óta most éreztem először a hívást, úgyhogy újra lemerülök magamba, van mit feldolgozni...
 

 
1113. ppnqdd2018. március 16. 00:56
 
 
Na újra, elírtam: hbwr->hwbr, avagy hawaii törperózsa: https://www.daath.hu/showTopic.php?id=53 itt a topcija, megmentésül, mielőtt nagyon belemélyednél itt a veszélyes DMT témába.
 

 
1112. ppnqdd2018. március 16. 00:50
 
 
Yeti1997, kevés tapasztalattal jó kezdés lehet hbwr, vagy hajnalka, normális forrásból.

Hbwr-ből 1-2-t mondanék első tripre, főleg a fraktálból, nem többet. Aya az talán a haladónál is magasabb szint a MAO gátlás meg a bonyolultsága miatt, inkább elkerülném a helyedben.
 

 
1111. Yeti19972018. március 9. 18:34
 
 
Hmmmm... Hát köszönöm az őszinte választ. Még átgondolom a dolgot. A felkészüléssel teljesen tisztában vagyok. Már évek óta érdekel a téma, de most éreztem, hogy készen állok rá. Viszont hogy felkészültem-e az jó kérdés. Valószínűleg azért írok ide, mert nem...
 

 
1110. weeed2018. március 9. 18:21
 
 
én annó egyedül vágtam bele, úgy éreztem volt már sok tapasztalatom más tudatmódosítókkal ( egyedül is ). felkészültem rá meg diéta, minden, fözni is én föztem meg... guide viszont nem volt csak icarok mentek felvételekröl egész este.

lényeg a lényeg: utólag úgy érzem egy sámánnal vagy valakivel aki tudta volna vezetni a tripet sokkal feldolgozhatóbb lett volna az élmény amit adott. így is volt sok tanulnivaló a sötét és világos részeiböl a tudatomnak egyaránt meg kinyitogatott ilyen-olyan kapukat de azóta se mertem megismételni az élményt pedig lett volna rá alkalmam. nagyon nehéz éjszaka volt. meg rengeteget hánytam és ahogy az elöttem szóló írta, mozdulni is alig bírtam. bár nagyrészt a vízióimban voltam elfeledkezve a testemröl úgyhogy nem nagyon kellett mozognom amúgysem, kb csak hányni tértem vissza de azt elég nagy gyakorisággal, úgy 15ször biztos... nem is értem a végén mi volt az ami még kijöhetett belölem :D aztán jönni akart alul is de szerencsére akkor már ment a mozgás, bár nagyon összekellett szedni magam hozzá. ha még nincs sok tapasztalatod nem ajánlom egyedül, max megbízható sámánnal, vezetövel aki tudja mi a pálya és ismeri a növényt. meg úgy összességében is ne kezdj semmivel se egyedül, ezek nem játékszerek
 

 
1109. pedromagi2018. március 9. 14:17
 
 
Remélem azért tisztábban vagy azzal hogy olyan pszichedelikumokkal szeretnél kísérletezni amik fokozott körültekintést igényelnek... Felkészülés, diéta, guide, stb. stb. Régebben írtam pár cikket itt megtalálhatod őket: http://mesternovenyek.blog.hu/, illetve egy csomó személynek úgy gondolom nem ajánlott...
Ha bármi rosszul sül könnyen a pszichiátrián találhatod magad, a mégrosszabb dolgokról nem is beszélve, tehát alaposan gondold át ezt az egészet.. Hogy mivel kezdj? Egyedül szerintem semmivel... Sokan megkerestek az elmúlt években ilyen kérdéssel, azt tanácsoltam nekik ha nagyon érdekli a dolog, menjen el, nézzen meg egy ilyen szertartást hogyan zajlik, beszéljen, ismerkedjek tapasztalt "Ayásokkal" akár "Maestrokkal" és utána ha már elég tapasztalt akkor esetleg kivitelezni tudja biztonságosan solo-ban is, akkor is inkább guide-al, mert ha túlmegy áthányod az éjszakát úgy hogy alig tudsz megmozdulni, esetleg tele is nyomod a gatyád sárgával meg barnával ugyanis ez sem annyira ritka, utána pedig másnap tükörbe nézel és nem fogod tudni mi értelme volt ennek az egésznek... Tehát jó alaposan járd körül ezt a témát mielőtt belevágsz egyedül, ez a véleményem..
 

 
1108. Yeti19972018. március 7. 08:48
 
 
Értem, köszi!
És próbáltad már a Mimosa/Harmala kombót? Valamennyihez hozzá tudok férni, de nem tudom, hogy érdemes-e ezzel kezdeni. Vagy inkább várjak szerinted amíg be tudok szerezni Caapi-t és Viridist?
 

 
1107. pedromagi2018. március 5. 08:21
 
 
Jó kérdés... Mivel a kozmetikai cégeknek nem érdekük hogy benne maradjak az alkaloidák ezért nem is figyelnek erre, gondolok itt a tárolásra, elkészítésre stb. Esetleg hozzá is keverhetnek valamit.. Én biztos nem főzőcskéznék ilyen forrásból, túl is lehet árazva... Egyébként sem kultiválom a Mimosát, inkább Chacruna/Chaliponga párti vagyok.
 

 
1106. Yeti19972018. március 4. 22:35
 
 
És szerinted ez is tartalmaz olyan alkaloidákat, amikre mi kíváncsiak vagyunk? :-)
 

 
1105. pedromagi2018. február 28. 13:24
 
 
A gyökérkérget szokás használni... De jól láttad én is belefutottam már kozmetikai termékek reklámozása között és megis lepett rendesen... :))
 

 
1104. Yeti19972018. február 22. 12:01
 
 
Hahó!!! Lenne egy technikai kérdésem. A Jurema (Mimosa tenuiflora, aka. Mimosa hostilis) bark és a root bark egy és ugyanazt jelenti? Mármint nyilván az egyik a gyökér kéreg, a másik meg kéreg, de sok helyen simán kérget mondanak, sok helyen pedig gyökér kérget. A fa kérgének reszeléke is beválik a főzetnél? Láttam magyar oldalakon, hogy ez simán rendelhető, bőrbarát készítmény, ezért érdekelne. Üdv!
 

 
1103. Resurgam2018. január 21. 23:03
 
 
tesztfox :

Hali, én benfentes vagyok.:)

Ha alkesz vagy és abbahagytad, akkor valószínüleg durván visszaesnél,
lehet, hogy fokozatosan és ott folytatnád, ahol abbahagytad.

Ki lehet próbálni, lehet, hogy újra szociális ivó válik
belőled, de ez csoda lenne, de nincs kizárva, nem tudom, hogy mit
csinál az Aya, de szerintem lófaszt se.Illúzió.

Ha nem hiszel nekem, próbáld ki.Igyál Ayát, aztán próbálj
meg szociálisan inni, ha sikerül, írj, mert akkor felfedeztél egy
gyógymódot egy gyógyithatatlan betegségre. :)
 

 
1102. tesztfox2018. január 12. 10:42
 
 
:) Nagyon szépen köszönöm!
 

 
1101. pedromagi2018. január 12. 09:22
 
 
tesztfox:
Nem kérdeztél egyszerűt, de önmagában az Ayahuasca biztos nem véd meg attól hogy visszaess az alkoholizmusba. De hogy biztatót is írjak, amióta végigmentem egy hosszabb több éves Aya-kúrán, nagyon nem bírom az alkoholt és nem is esik jól ha minimálisnál többet iszok, és egyáltalán nem kívánom, ezért már szinte antialkoholista lettem, viszont nekem nem is voltak komolyabb alkoholproblémáim és az életvitelem, életszemléletem, környezetem is alapjaiban megváltozott ez idő alatt, tehát közel sem biztos hogy csak az Ayának lehet ezt köszönni. Úgy tapasztaltam/láttam hogy a keményebb függőségeket összetett módon kell kezelni, terápia, életmódváltás, stb. stb. amibe beleépítve elképzelhető hogy segíthetne az Ayahuasca, bár ilyen célra tudtommal jobb az Iboga. Viszont a véleményem az hogy én a helyedben hagynám az alkoholt teljesen, egyáltalán nem vesztesz semmit ha ez kimarad már az életedből, kockáztatni meg minek? Ettől még mivel ott motoszkál ez a dolog benned, érdemes lenne kezelni és foglalkozni vele.. De hogy még1 biztatót írjak, nekem az életemben nem okozott kellemetlenséget hogy visszautasítottam egy-egy italt, sőt sokszor érdekli az embereket hogy is van ez, és inkább pozitív a reakció mint negatív. Az alkoholnak egyáltalán nincs csak pozitív megítélése a mai köztudatban "normális" emberek körében...
 

 
1100. tesztfox2018. január 8. 22:10
 
 
Kedves fórumozók!
Alkoholizmussal kapcsolatban szeretnék egy kérdést feltenni. Ha valaki már abbahagyta az ivást, alkalmas lehet arra az Ayahuasca fogyasztása, hogy ne jelentsen különösebb megpróbáltatást illetve "veszélyt" 1-1 ital alkalmankénti elfogyasztása? (gondolok itt egy szülinapi illetve egy szilveszteri koccintásra, illetve ha sajnos olyan helyzetbe kerül egy illető, hogy kellemetlen lenne visszautasítani egy italt)
Illetve, hogy bizonyos stresszhelyzetekben végleg feledésbe merüljön az a kis hang ami makacsul ismételgeti: az ivás a megoldás a problémára?
 

 
1099. spirit2017. július 31. 20:14
 
 
Sajnos mint tudjuk, mindent ki lehet magyarázni, de ez akkor is nagyon szar. Ráadásul egy amolyan "sztár sámán" szárnyai alatt.
Nézem, a neten mennek a találgatások, hogy ez kinek a felelőssége, van aki mindenáron mosdatni akarja a sámánt, mások pedig erre hivatkozva találják jobbnak a továbbiakban az egyszemélyes kísérletezéseket, önjelölt gájdolásokat. Hogy mi az igazság, vagy a reveláns reakció ebben az esetben azt nem tudom, de tudni érdemes erről is. http://www.prnewswire.com/news-releases/family-of-us-citizen-who-died-in-ecuador-awaits-trial-300429249.html
 

 
1098. Én+te+ö=gén2017. május 31. 09:36
 
 
https:// http://www.globalayahuascaproject.org/
 

 
1097. s1c0r4x2017. március 15. 09:40
 
 
Erről is kell beszélni. :(

Ismét történt a világban egy Ayahuascával összefüggésbe hozható haláleset. Lehetőséghez mérten picit utána néztem a dolgoknak, mielőtt a média végighazudja a történetet.

Matthew Dawson Clarke, egy új-zélandi 24 éves srác. Antidepresszánsokat nem szedett, egészséges életmódot folytatott. 7 napos szertartáson vett részt a kapitari.org-on keresztül. A sámán, Don Lucho a haláleset kapcsán azt nyilatkozta: "Azt hiszem, ez volt a sorsa... :( " A sámán 20 éve praktizál. Hasonló baleset még nem történt sem nála, sem a Kapitarinál. Az internet tele van a kapitari.org-gal kapcsolatos pozitív beszámolókkal. A perui vizsgálódást követően az új-zélandi törvényszéki orvosszakértők is munkába álltak. A halál konkrét okaként ismét a nikotin túladagolást, és a feltételezett túlérzékenységet jelölték meg.

Az elmúlt 10 évben nem találtam továbbra sem tisztán az Ayahuascával összeköthető halálesetet. A hasonló történetekben mindig megjelenik valamilyen szerotonin termelést befolyásoló antidepresszáns, ópiát, vagy maga a zöld dohánylé.

Utóbbit szakrális szertartások alkalmával szippantja az utazó. Sámánokt arra a kérdésre, hogy miért használják a zöld dohányt szertartások alkalmával, több földrajzilag eltérő helyen élő gyógyítótól is azt a választ kaptam, hogy összeköti a növényeket. Egyesíti azokat.
Az Ayahuasca szakrális központja Iquitos. A gyógyturizkus itt virágzik. Évente több tízezer gyógyulni vágyó keresi fel a várost, viszont minden évben hallani lehet 1-2 hasonló balesetről.

Ha azt kérdezitek, el lehetett volna e kerülni az utóbbi évek baleseteit, részben igen. Egyrészt az Ayahuasca egyáltalán nem tolerálja továbbra sem az antidepresszánsokat, ópiátokat, de több esetet láttam, amikor a fűvel is összeakadt. Amikor az ember Ayahuascát fogyaszt, akkor adja meg az esélyt nem az Ayának, hanem magának hogy tiszta testbe, tiszta tudatba engedi be a medicint.
Másrészt a zöld dohány nem Ayahuasca. Ő egy különálló medicine, akit önmagában is használnak a térségben. Az, hogy együttműködik az Ayával egy dolog. Magam részéről továbbra is az ésszerű mértékletességet és a kellő testi-lelki felkészülést tartom megoldásnak.
A cikket Kicsi barátom küldte, akinek köszönöm.

Link: http://www.smh.com.au/national/death-of-matthew-dawsonclarke-a-warning-about-dangers-of-psychedelic-drug-ayahuasca-20170310-guvmsb.html
 

 
1096. trippamin2016. december 15. 16:53
 
 
Már csak a név kötelezből is kell jöjjenek ilyen kérdések.

tényleg elírtam, 5-HTP-re gondoltam, mint szerotonin előanyagra.
Arról melyik topicban érdemes beszélgetni?
Tapasztalom a jótékony hatását.

Alapvetően ez a topic megfelelő a MAO gátlós beszélgetéshez?
Az a gyanúm, hogy van még pár nem DMT ayahuaszka.

És persze tisztában vagyok a MAO gátlás veszélyeivel.
Különben is amikor feldobom a talpam a kísérleti tripnél azt írom a csuklómra hogy "A daathon olvastam."
Mindez persze hipotetikus, hiszen nem is trippelek, csak kutatok.


 

 
1095. Én+te+ö=gén2016. december 14. 23:15
 
 
trippamin:
Érdekes téma!
A melatonin nem monoamin (hanem acetilezett 5-MeO-triptamin), úgyhogy szerintem a MAO-A nem bontja közvetlenül, még ha a Wikipédia ezt is írja róla. Viszont a szakirodalom szerint a MAO-A kihat a melatonin szintézisére, valamint a metabolitjai (N-acetilszerotonin, 5-MeO-triptamin) lebontására is

A melatonin+MAOI kombós beszámolók leginkább a "semmi" kategória.

5-HT = 5-hidroxi-triptamin = szerotonin
5-HTP = 5-hidroxi-triptofán = egy aminosav, ami a szerotonin prekurzora
 

 
1094. trippamin2016. december 12. 14:09
 
 
Helló

MAO gátló és a melatonin hogyan hatnak egymással?
MAO-A és MAO-B?

Oké, hogy nem monoamin, de triptamin-család tag.

5HTP azaz 5 hidroxi-tripamin hogyan működik együtt MAO gátlóval?





 

 
1093. Én+te+ö=gén2016. november 30. 15:17
 
 
Új, angol nyelvű, minőségi ayahuasca-oldal: http://chacruna.net/
 

 
1092. micro2016. szeptember 18. 19:04
 
 
Erowid.com:
4-8 ora
Egyebkent a dmt oralisan a tevhitekkel ellentetben nem inaktiv, csak olyan nagy mennyiseg kellene belole, hogy at tudjon jutni a mao rendszeren, hogy nem erne meg
(Grammok ha jol emlekszem)
 

 
1091. Jocc2016. szeptember 17. 17:00
 
 
UI: Mármint én maga a kettő keverékének (a DMT + MAO gátló) (ayahuasca) hatóidő tartamára vagyok kíváncsi.
 

 
1090. Jocc2016. szeptember 17. 16:33
 
 
Helló!

Szeretnék egy kis információt gyüjteni, Ayahuasca trip élményt átélő személyektől. Mindössze 2 kérdésem lenne, egyik a ható ideje, a másik pedig az hogy maga a DMT vegyület tényleg nem fejti ki hatását, MAO nélkül?

Köszönöm előre is!
 

 
1089. hemplar2016. augusztus 14. 13:57
 
 
http://personalhealthguide.info/the-canadian-man-who-killed-a-british-guy-at-an-ayahuasca-retreat-in-peru-speaks-out/

csak az merült fel bennem, ki és hogyan szupervájzojja az ilyen üléseket, ahol ez megtörténhet + miért vannak szerteszét konyhakések amikor az emberek lerepülnek a skáláról?
 

 
1088. Metronóm2016. április 20. 23:17
 
 
Amúgy meg szót sem érdemel többet részemről, jó volt röhögni a butaságon, aztán meg a butaság leleplezésén "Spirit" által, köszi az élményt. :)) ;)
 

 
1087. Metronóm2016. április 20. 20:56
 
 
Ha nem a pénz, akkor a presztízs motiválja az ilyen embert. A kivagyiság. Csak a saját hatalomvágyától fűtve - amit persze ügyesen bújtat segítő szándék mögé - nem veszi észre, hogy közben hülyét csinál magából. De legalább egy szűk körben el tudja játszani, hogy ő az, aki tudja a válaszokat. Hozzá lehet fordulni. Csak hát ez nem sámánkodás, hanem dealerkedés. És a Facebook egy tökéletes rendszer az ilyen hülye dealerek lenyomozására. Persze értem én hogy egyedül cuccozni unalmas. Kell hozzá társaság. Ha pedig az ember nem sámán, de nagyon sámán akar lenni, akkor pozícióba kell kerülnie a közössége előtt. Mert rajongók nélkül a műsámán nem tud sámánkodni. Kellenek a nálánál is hülyébbek, akik elhiszik amit mond. Akik előtt produkálhatja magát. És ha veri a nyálát, hogy nem a pénzért csinálja, hogy nem ebből él, akkor ott a másik buktató a presztízs, ami legalább akkora zsákutca, mint az anyagi nyereség. Az egót táplálja az is. És amíg az egó szerepel, az egó nyomul, addig minden ami történik az tévút. Szar annak aki ezt nem látja, mert ezek szerint hiába használja a mesternövényeket, a Szellem nem tanítja. És ez a legnagyobb bukása az efféle útonjárólnak. Nincs kapcsolat. Amúgy ezt lefuttatva sajnálom az emberünket. Nagyon magányos lehet.
 

 
1086. spirit2016. április 20. 10:05
 
 
Nem biztos, hogy az internet McDonald's-ában akarnám feltétlenül terjeszteni az igét, másrészt igen, azt feltételezem hogy akit érdekel a téma, az ennél azért kicsit mélyebbre is hajlandó ásni. Javítson ki bárki ha tévedek...
Szóval ez kb olyan, hogy feltenné valaki a kedvenc meth receptjét a facebook-ra. Igen, tudom, hogy egy egész más történet.
A ti számotokra, meg az én számomra.
Törvényi szempontból például sokkal kevésbé, de hát biztos szerzett plusz lájkokat az illető, csak tényleg nem tudom erre így mi szükség van. A srác ide is beküldte a cikkét? Érdekes nem? Ide nem. Ez nem volt fontos. De a facebook-on medikuskodni igen. Na én ezt nem értem, és úgy néz ki akkor, hogy nem csak én nem értem.
 

 
1085. Metronóm2016. április 18. 21:49
 
 
Ott a pont "Spirit." Jót röhögtem ismét, hogy mit tesz a hülyékkel az ambíció. Van aki ihat bármennyi Ayahuascát, megehet egy tonna San Pedro salátát mégsem lesz okosabb se alázatosabb se egészségesebb, erre azért még mindig rá tudok csodálkozni.
 

 
1084. PostMan2016. április 18. 15:11
 
 
Szerintem teljesen m1, hogy egy cikk ide vagy a fb-ra kerül fel vagy bárhova máshova. Egyrészt a fb a tömegek anonimitását adja, másrészt a cikk semmilyen formában nem kompromittál senkit. És igen, a tájékoztatás jó dolog!
 

 
1083. spirit2016. április 18. 12:09
 
 
Mindig lehet egyel még hülyébbnek is lenni...hogy ki az a barom akinek nem tűnik fel, hogy a Facebookon tolja a dolgait azt nem tudom (kiírhatta volna a vércsoportját, a személyi számát és a kedvenc együttesét is), de remélem szólnak majd neki, hogy az ismeretterjesztés szép dolog (magam is olvastam a cikkeket amikből össze lett ollózva a java),
de mi ezzel a célja ?
Akit ez a téma érdekel, a facebookon kívül is megtalálja. Sajnos volt és jelenleg is van példa az emberi hülyeség következményeire, kellemes provokációt a semmiért.
 

 
1082. PostMan2016. április 16. 16:02
 
 
https:// http://www.facebook.com/mesternovenyek/posts/1718525298390106:0
Aya főzetek
 

 
1081. ppnqdd2016. április 2. 18:54
 
 
Hej, megjöttem én is! Micro jóindulatú emberke, nagy szükség van rá, hogy ellensúlyozza a magam fajtákat! :D

(Ide jött volna egy 12 éveses okádós példa, de inkább kitöröltem, nehogy kitiltson Gén, bár néha ő is fel tudja magát baszni hülyéken, azok mindig mókás pillanatok :D)
 

 
1080. Assamoa2016. április 2. 17:52
 
 
Mókamester micro!

Ebben a topicban, általad leírt attitűdöt elvárni? Bizonyára áprilisi tréfának szántad...
 

 
1079. micro2016. április 1. 11:01
 
 
Lassan de biztosan el kellene engedni ezt a viselkedest, ami itt megy, miszerint "ha nem tudod tutira, akkor nem is kell tudnod/nincs ra szukseged/nem vagy felkeszulve".

Az ayahuasca is tud mellekhatasokkal jarni, mint barmilyen mas pszihedelikum, de aki tud az igenis nyujtson segitseget, ha mar hozzaszolast fogalmaz. Az, hogy nem mondjuk el a kerdezett informaciokat csak mrgnagyobb bizonytalansaghoz vezet a kiserletrzo szemelyben es tovabbi komplikaciokhoz vezethez. Kovessuk a kulfoldi peldat, ahol segitenek barmilyen kerdesben, es ne ezt a tudomanoskodo "nem kell tudnod" dolgot. Nem mindenki tud angolul, hogy hozzaferjen egy dmt nexushoz, shroomeryhez vagy barmi mashoz.

A forumozas a segitsegnyujtasrol kell, hogy szoljon.
 

 
1078. Lámpafény2016. március 19. 16:41
 
 
Ne haragudj, de hogy lehet bármilyen fajta problémával szemben diagnózist felállítani anélkül, hogy bármiféle paramétert tudnánk?
Az általad említett hatástalanság ezer és ezer féle okból származhat.

Lehet, hogy még nem állsz készen erre az utazásra, ilyenkor nem szabad erőltetni a dolgot mert rosszul fog elsülni.
Ha mindenképpen valamilyen introspektív utazásra vágysz, akkor ajánlom inkább a friss levegőt, szép tájakat, kirándulást, hegyeket s fákat!

Szép napot! =)
 

 
1077. csücsökmiska2016. március 19. 08:26
 
 
Valaki nem tudja miért nem sikerült a főzetem? Se viziòk se hányás sem hasmenés. Csak eltűnik bennem.
 

 
1076. csücsökmiska2016. március 17. 18:01
 
 
Gén: itt markoss egy régebbi hozzàszólásában. Miért akkor hogyan kell ha már megvan a két főzet?
 

 
1075. Én+te+ö=gén2016. március 17. 11:41
 
 
csücsökmiska:
Hol olvastál olyat, hogy az ayahuasca komponenseit külön-kölön kellene meginni?
 

 
1074. csücsökmiska2016. március 17. 07:27
 
 
A b. Caapi vagy a p. Virdis okozza a hányást? Csak az ért kérdem mert nem tudom a második összetevőt hányás előtt v.után kell meginni? Az oké hogy a második összetevőt az első után kell meginni, de hányás előtt vagy után?
 

 
1073. Satori Espiral 2016. március 3. 20:08
 
 
Gén:Rendben.Köszönöm a megerősítést,igazad van.Nem is kutakodom igazából inkább beszámolók után,pontosan tudom mik a kérdéseim,ahogy te is mondtad-tudom mit szeretnék a trip-től,a többi pedig úgy is az adott pillanatban dől majd el.Nem próbálok "használati utasítással" felszerelkezve menni,ennek ellenére már most minden nap zajlik bennem egyfajta várakozással egybekötött lelki felkészülés ráhangolódás.Május közepe után igyekszem visszatérni és lefesteni szavakkal a történteket,amennyire lehet :)
 

 
1072. Én+te+ö=gén2016. március 2. 21:58
 
 
Satori Espiral:
Elmondásod alapján jól szervezettnek tűnik a ceremónia, a megfogalmazott gondolataid alapján pedig teljesen helyénvaló a hozzáállásod az eseményhez.
Tényleg nincs hozzáfűznivalóm :) Go with the flow, bízz a testedben, érezd a szpiritet!
 

 
1071. Satori Espiral 2016. március 2. 18:46
 
 
Sziasztok!
Egy gyakorlati kérdéssel fordulok hozzátok az Ayahuasca kapcsán.Májusban részt veszek egy pszichoterápiás Ayahuasca visszavonuláson az Ayahuasca English szervezésében Kölnben.Az első kérdésem,az hogy ismeritek e a szervezőket, van e bármilyen jellegű tapasztalatotok velük kapcsolatban.
A második pedig,hogy van e felkészülési javaslatotok a rituáléra?
Ami már biztos,hogy 2 nap 2 éjszaka tart majd és két részből áll a dolog.Egyrészt egy autentikus sámán vezetésével sor kerül a szertartásra az éjjel folyamán,amikor is magunkhoz vesszük az Ayahuasca-t,majd nappal egy terapeuta segítségével kicsit boncolgatjuk a trippet.Majd újra egy elmélyítő transz.És ismét egy pszichoterápiás ülés.
Elég rég óta foglalkozom pszichoaktív szerekkel és most eljött az a pont,hogy az érdeklődésem olyannyira felerősödött az Ayahuasca iránt,hogy mondjuk úgy,az betoppant az életembe és magához hívott.Furcsa módon a jelenlegi életszakaszomban,a lelki fejlődésem jelenlegi pontján nagyon is helyén van ez kontaktus,pontosan időben érkezett .Természetesen van bennem egy apró félelem és egy jóval nagyobb adag kíváncsiság :).Igazából önismereti elmélyülés a legfontosabb célom,az Ayahuasca segítségével eddig kibogozhatatlan csomókra,folyamatosan visszatérő körökre szeretnék jobban rálátni,a visszahúzó erőkkel szembesülni,melyek nem engednek továbblépni,kiteljesedni.Szóval tükörterembe készülök,hamis egó képeimmel,rám telepedett démonaimmal szembenézni.Meghalni picit és újjászületni.Nyilván ez egy szubjektív dolog mindenki életében,mégis ha van valami bölcs tapasztalatból eredő javaslat,írjátok le nekem...
 

 
1070. Innocence2016. február 8. 23:56
 
 
Gén: Tisztán látod! Igen, kimondva ez a "safe mode", amit első alkalommal, új anyagnál, egyedül követni érdemes bármilyen pszichedelikus élménynél, azt gondolom. Különösen, ha nem minden kerek, ld depresszió. Nyugodt, elengedő set és egy biztonságos, tematikus, játékra hívó setting. Aztán majd lehet folytatni.. Mindemellett nagyon nem becsülném alá a trip spontán elmélyülését sem, de a legfontosabb, hogy legyen egy biztonságos kikötő ahová mindig visszatérhet. A depresszió egyébként is egy furcsa állapot, aminek ott mély értelme van, az egy másik, magasabb energiaszinten teljesen lényegét vesztheti és fordítva. Márpedig a trip -megfelelő dózisnál- rakétaként fogja kilőni a depiből.
És tényleg, az is egy mentőkötél ha van egy konkrét cél, csak abban ott lappanghat a frusztráltság, ha esetleg más irányt vesz az élmény. Persze ez sem abszolút igazság, hiszen az élménybe táplált hit is erőt adhat, személyiségfüggő. Úgyis azzal a véleménnyel fog azonosulni, amelyk közelebb áll hozzá.

Ez a lazaság a tapasztalt utazóknak (szertől függetlenül) már-már szentségtörő hozzáállás, de megszoktam, hogy mindig is egyedül voltam ezzel a fórumon, vállalom. :)

Ezzel együtt tényleg kiszállok, én többet nem tudok hozzátenni.

OFF: Örölök, hogy még itt látlak! Amúgy ja, ezen még mindig elérsz.
 

 
1069. Innocence2016. február 8. 22:54
 
 
Metronóm: épp azért vallottam be a legelső mondatban, hogy ő maga tudja eldönteni, hogy így is releváns-e neki a véleményem. Ha nem, nem nagy szám figyelmen kívül hagyni azt a pár sort. Mióta van itt ez a házmester mentalitás..? Tiétek a pálya. :)
 

 
1068. Én+te+ö=gén2016. február 8. 22:18
 
 
Amúgy mindketten hasznos tanácsokat adtok, csak más- és másmihez :)

Innocence kiemeli az alázatot, egóelengedést, és a "go with the flow"-t - ezek az alapvető túlélőpakkhoz kellenek, a "hogyan kerüljük el a rossz utazást"-kategória. De CSUPÁN ezekkel az ayahuasca - és a többi erős pszichedelikum - élménye sima drogos "flessé" redukálódik: király volt, fasza volt, szétkészültem, haluztam mint ál(sic)at, szétröhögtem magam, folytak a falak, aszittem a húgomra hogy pelikán, stb.

Metronóm azt a szetet írja le, amivel ennél már jóval tovább lépve, szándékosan és tervezetten önismereti/spirituális célra lehet hasznosítani a kialakuló állapotot. Ez már nem a túlélés és versenyautóval 20 km/h sebességgel udvaron körbeforgás, hanem a húzós, más dimenziókból (vagy mélyről) személyes érzelmi és intellektuális tudattartalmak kinyerése (opcionálisan: saját elmétől függetlennek tapasztalt intelligens lények által).
 

 
1067. Én+te+ö=gén2016. február 8. 22:01
 
 
Innocence:
OFF: Amúgy üdv újra a Daathon & dobj egy mélt lécci, ha a legutóbbi, 2004-es talink óta netán megváltozott volna a mobilszámod (*****89) - az enyém még ugyanaz. Köszi!
 

 
1066. Én+te+ö=gén2016. február 8. 21:55
 
 
Léteznek a pszichedelikumokra vonatkozó általános tippek, de ezek annál pontatlanabban lesznek, minél konkrétabb szerre akarjuk vonatkoztatni azokat.

A szándék előzetes megfogalmazása azért lényeges, mert az érzelmileg fontos kérdések/célzatok tudatos kigondolása be fog épülni a tudatalattiba is. Ez pedig a későbbi, kaotikus tudatmódosult helyzetben nagyobb eséllyel fog "mentőkötelet" dobni, aminek a konkrétságába belekapaszkodva lehetséges lesz az előrejutás. Ha ez nincs, akkor is van valami, persze. De mint Metronóm is mondta már, nehezebben lesz értelmezhető a megkapott adathalmaz, tehát hogy mi mit jelent. Ott leszel egy halom adattal, ami tulajdonképpen mind "válasz" - csak nem tudod, hogy milyen kérdésre.

Az ayahuascánál nehezen lehet trükközni. Ha triviális, felületes kérdést teszel fel ("ál-szet"), akkor megkapod rá a pontos választ 5 perc alatt, de a következő pár órában mégiscsak a fontos dolgokkal lesz muszáj foglalkoznod :D
 

 
1065. Metronóm2016. február 8. 17:49
 
 
Én még mindig nem értem mi alapján érzi magát jogosultnak tanácsot osztogatni Aya témában az, aki még nem Ayázott. Ez már a második eset. Érdekes.
 

 
1064. Innocence2016. február 8. 17:02
 
 
Én azt gondolom, hogy ha valóban fontos neked ez a kérdés, meg fogod kapni a választ - ha akarod ha nem. A set akaratlagos befolyásolása helyett a setting megfelelő megválasztásával érdemes készülni, azzal könnyebb hatni arra, hogy egy adott irányba teljesedjen ki a trip.
Az alázat fontos, amibe részemről az is beletartozik, hogy nem lehetnek elvárásaid, terveid. El kell fogadni, hogy az fog történni aminek történnie kell, csak arra kell rájönni, hogy miért épp az?

Ezzel sem ért egyet mindenki, de én azt vallom, hogy az anyag, akár az ayahuasca, mindig csak egy katalizátor, minden ami "szent" az most is benned van. A vegyület csak olyan, mint cipő a lábadon, a státusza teljesen irreleváns az élményhez.

Lesz vezetőd vagy társad?
 

 
1063. csücsökmiska2016. február 8. 14:59
 
 
Megolszlanak a vélemények úgylátom. Bár nem tudom mennyire higyjem ha arra kérném ayahuasca anyát mutasson be az erőállatomnak megtenné e... Mennyire lehet szent az ayahuasca ha illegálisan jutunk hozzá?
 

 
1062. Metronóm2016. február 8. 09:08
 
 
Nagyon nem mindegy a szándék sem, és fontos, hogy a kérdés, kérés pontosan meg legyen fogalmazva. Az Ayahuasca nem játék. Minden esetben választ ad, de nem lehet felkészülni arra, hogy azt milyen módon teszi. Minél alázatosabb vagy, annál kíméletesebb. Volt, aki egyszer azt kérte, hogy MINDEN rosszat, szenvedést, fájdalmat űzzön el belőle az éjszaka alatt. És akkor ő egész éjjel megállás nélkül hányt. Ájulásig kimerült a hányásba. Aztán reggel konstatálta, hogy elég lett volna, ha a minden helyett inkább csak egy kicsi részét kéri, mondjuk éppen csak annyit, ami akkoriban zavarta az adott élethelyzetében. És persze ilyen esetben, ha egyedül van az ember, könnyedén bele is fulladhat a hányásába. Nem egy eset volt, amikor oldalra kellett fordítani az illetőt, mert hanyat fekve hányt magatehetetlenül.
A kérdés, a kérés, a szándék mindig ad egy irányt, egy mélységet a folyamatnak. Ha ez nincs megfogalmazva, és kimondva, akkor előfordulhat, hogy elvisz egyfajta értelmezhetetlen hallucinációs és sok esetben bosszantó, frusztráló játszmába, és olyankor szoktak értetlenkedni, hogy mi a francért kapták ezt a baromságot, hogy például egész éjjel játékfigurák basztak körülöttük a szobában. Mit jelentsen ez? Hát valószínűleg nem volt meg a kellő alázat, a komoly szándék, az irány, helyette csak szórakozni, kíváncsiskodni jöttek. És ilyenkor az Aya Szellem, és a Gomba Szellem is hajlamos ilyen furcsa vizuális játszótérrel "szórakoztatni" az embert a komoly tanítások és gyógyítások helyett. Nem mindegy a hozzáállás, a szándék. Nem minegy, hogy adsz-e valemiféle irányt a folyamatodnak a kérdéseddel, kéréseddel, vagy hagyod, hogy jöjjön ami jön, és akkor esetleg bogozhatod az időtlenségig, hogy mi a fene volt ez.
 

 
1061. csücsökmiska2016. február 8. 05:59
 
 
Innocence 2 hét.
 

 
1060. Innocence2016. február 8. 00:12
 
 
csücsökmiska: csak más pszichedéliákról tudok nyilatkozni (az ayat nem bírja a gyomrom), de szerintem nem érdemes így készülni, trip közben majd rátalálsz a kérdésekre. Ha van benned valami trauma, azt úgyis elő fogja hozni. Olvastam, hogy depresszióval kínlódsz, amikor én hasonló lelkiállapotban tripeltem akkor órákig csak bőgtem, önsajnálatban, végül elementáris erejű volt a megkönnyebbülés. Nem emlékszem a gondolataimra, csak az érzésekre, még mindig libabőrös leszek ha rágondolok. :)
Bármi is történik, csak hagyd, hogy elragadjon vagy átmenjen rajtad.

Közel vagy a triphez?
 

 
1059. csücsökmiska2016. február 7. 12:01
 
 
Szokták mondani, írni hogy jó ha az ember valami kérdéssel indul neki a dolognak. Csak azt akarom ezzel kérdezni hogy ti minden alkalommal tesztek fel ayahuasca anyának valamiféle kérdést? ÉS mennyire hány százalékben múkódő dolog ez? Mindíg működik? Mindíg van válasz? Kinek mi a tapasztalata ezzel?
 

 
1058. Metronóm2016. február 7. 07:58
 
 
Ez ilyen. Nem technikai probléma. Tudati blokk. Szerintem önvédelem, és ha nem is tudatos, örülj neki, hogy így vigyázol magadra. Persze lehet erőltetni, lehet egóból betörni a kapun, de az mindig nagy áldozattal jár, jobb ha van melletted ilyen esetben tapasztalt segítő.
 

 
1057. Én+te+ö=gén2016. február 6. 23:21
 
 
kicsicsoki007:
Éhgyomorra volt?
 

 
1056. kicsicsoki0072016. február 6. 16:37
 
 
sziasztok! 2. kísérletem sem sikerül az ayahuascával ismét az történt, hogy nem bírtam bent tartani és 10 perc után kihánytam. Lehet nem bírja a gyomrom. Vagy nemtudom. Majd lehet nyáron újra próbálkozok.
 

 
1055. Metronóm2016. február 1. 10:14
 
 
Hát szerintem szánalmas, ahogy az ember anyagi haszonlesésből használja az Ayahuascát. Szerintem maximum a beszerzési árat szabadna elkérni, amiért ideszállítják a növényeket, ugyanis a valódi közös érdek, amiért az őslakosok is megosztották velünk a medicinát, a mielőbbi ébredés, és gyógyulás. Hogy térjen magához az emberiség, és ne pusztítsa el önmagát. Ehelyett mindenkiben tombol az ambíció. Ez a szánalmas és a szégyellni való szerintem.
 

 
1054. csücsökmiska2016. február 1. 06:29
 
 
Metrronóm, kicsicsoki007 emailt kaptatok tőlem.
 

 
1053. PsyDuckMonkey2016. január 26. 15:49
 
 
Ez a fajta üzletiesítés elég ellenszenves nekem is. Azt nem gondolom hogy a fehér embernek szégyellnie kéne magát ha Ayát főz, de amikor se tudományos orvosi, se sámáni oldalon nincs hitelessége az embernek, akkor az ilyen nagyüzemi sarlatánkodással csak befeketíti a szert, a használóit, és az eredetét...
 

 
1052. Metronóm2016. január 25. 20:18
 
 
Kérdezzük meg a Szellemet! :D
 

 
1051. Én+te+ö=gén2016. január 25. 12:43
 
 
Az ayahuasca csak a bennszülötteké, vagy szabad-e népszerűsíteni?
http://america.aljazeera.com/articles/2015/9/27/amazon-leaders-and-academics-denounce-ayahuasca-rituals-led-by-outsiders.html
 

 
1050. trippamin2016. január 23. 14:25
 
 
taps! Gén, le a kalappal! Ennyire félreérteni valamit nem egyszerű.

A MAO gátlás miatt kérdeztem. Full biológia.
Jó tudni arról esetleg hogyan ne nyírja ki magát az ayázó. Ha tegyük fel egy jószándékú, de tudatlan segítő megkínálja Trip Stoppal.



 

 
1049. Én+te+ö=gén2016. január 22. 20:27
 
 
49 https://en.wikipedia.org/wiki/Bardo
 

 
1048. csücsökmiska2016. január 22. 05:51
 
 
Levap 51 nap.
 

 
1047. levap2016. január 21. 15:43
 
 
:OFF

@csücsökmiska

-miért, meddig tart míg frissen regisztrált tagnak számít az ember?
-én elfelejtettem a jelszavam, ezért járok hasonló cipőben - valszeg így érzékel a rendszer :S
 

 
1046. csücsökmiska2016. január 21. 09:12
 
 
Kicsicsoki007 úgy 1 vagy 2 hét múlva küldöík neked egy emailt úgyhogy ne felejtsd el megnézni majd a postádat légyszi.
 

 
1045. Én+te+ö=gén2016. január 20. 20:29
 
 
trippamin:
"aya trippet megszabad-e állítani trip stoppal?"

Frecska Ede szokta mondani, hogy a nyugatiaknak ("gringóknak") két dolog számít: a komfort és a kontroll. Az ayahuasca (és a többi pszichedelikum) lényege pont az, hogy ezt a kettőt durván elveszi tőled. Miért állítanád meg a trippet, ha egyszer elkezdted? Nehogy kellemetlen dolgokkal szembesítsen saját magaddal kapcsolatban? Ha nem vállalod fel a kellemetlen dolgokkal szembesülést, akkor ne trippelj, mert nincs semmi értelme.

A moziból is ki szoktál menni a film közepén, ha mondjuk a saját viselkedésedre ismersz egy negatív szereplőben?

Ha valaki kritizálja a viselkedésedet, akkor azt leütöd?
 

 
1044. Metronóm2016. január 20. 18:59
 
 
Ismerek valakit, aki informatikus volt, havi fél milla alatt nem keresett, majd megitta a teát, aztán felmondott a munkahelyén, és elment szerzetesnek. Ki tudja, lehet, hogy neked sem lesz több ilyen problémád az idővel.
 

 
1043. kicsicsoki0072016. január 20. 17:24
 
 
Nem a penzel van a baj. Hanem az idővel. most kapok par szabadnapot. Amúgy meg nehezen kivitelezhető 1 szabad nappal. Érted? Vagy ez is butasag? Nyomjam be a teat melo kozbe azt lesz ami lesz?
 

 
1042. Metronóm2016. január 20. 15:58
 
 
Azért nem válaszol senki a kérdésedre, mert butaságot kérdezel. Honnan tudhatná bárki, hogy neked mennyi az opcionális dózis? Van aki már a felétől is rosszul van, más pedig a duplájától sem érez semmit. Ez ilyen egyszerű, kísérletezz ha előrébb akarsz jutni, ha meg sajnálod rá a pénzt akkor hagyd a picsába.
 

 
1041. kicsicsoki0072016. január 20. 15:27
 
 
az én kérdésemre tudna válaszolni valaki? Bár végül arra gondoltam hogy 60gramm caapi-t és 50g viridist fogok használni nem akarom keverni a mimosával félek h nem sülne ki belőle jó dolog. szerintetek ez az 50gramm elég lesz? úgy olvastam ez ilyne közép dózis. De valahol azt is olvastam, hoyg ebből kell 100 gramm. Szóval gondolom minőségtől is függ.
 

 
1040. Metronóm2016. január 20. 13:25
 
 
Ja? És véletlenül se gondold azt, hogy a kokalevél kiváltható kokainnal. Egyébként én nem is értem, hogy aki ennyire nincs tisztába az Ayahuasca szabályaival, az miért akar teázni? Meg akar halni? Vannak sokkal barátságosabb halálnemek is az Ayahuascánál.
 

 
1039. Metronóm2016. január 20. 13:22
 
 
Kokalevéllel viszont kompatibilis az Ayahuasca, a kamusámánok mindig kokalevelet rágcsálnak a szertartás közben, hogy ne veszítsék el a fonalat. Csökkenti az intenzitását az Aya élménynek.
 

 
1038. Metronóm2016. január 20. 13:16
 
 
Nem javaslom, különben úgy fogsz okádni hogy belefulladsz, és ez a legenyhébb mellékhatás.
 

 
1037. trippamin2016. január 20. 10:41
 
 
aya trippet megszabad-e állítani trip stoppal?

Xanax-ra vagy Váliumra és a többi lórugásra illetve antipszichotikumra gondolok.
 

 
1036. csücsökmiska2016. január 19. 15:52
 
 
kicsicsoki007 nem érdemes ide írni ez az oldal rég halott.
 

 
1035. Én+te+ö=gén2016. január 18. 21:40
 
 
Bia Labate nevű brazil ayahuasca-kutató ismerősöm friss írása - érdekes a téma: háborús veteránok traumaterápiája.

My Experience Drinking Ayahuasca With American War Veterans http://www.huffingtonpost.com/bia-labate/veterans-ayahuasca_b_8990886.html
 

 
1034. csücsökmiska2016. január 17. 13:50
 
 
Hello.Nem tudja valaki hogy hol találkozhatnék olyan magyarokkal vagy magyar emberrel v. Csoporttal aki hollandiába jár ayahuascázni?
 

 
1033. kicsicsoki0072016. január 17. 12:12
 
 
sziasztok, régebben írtam ide, és lassan vagyis kb 2 hét múlva újra megtudom próbálni az ayahuascát :D.
Csak egy kis segítséget szeretnék kérni az arányokhoz.
Caapi Viridis és mimósám van. Viridisből csak 50 gramm.
Szóval arra gondoltam, hogy 70-80 gramm caapi 25g viridis és 3-4 gramm mimósa. Szerintetek ez így megfelelő? Tudom, hogy a kisérletezgetés a legjobb módszer de én azt nem tudom megoldani h minden héten kipróbáljam. Mert most fogok kapni 3szabadnapot egymás után, de amúgy heti 1-2 van elszórva. Szóval mit ajánlotok?
 

 
1032. spirit2016. január 2. 12:31
 
 
Ez most komoly??
Mit akarsz megfőzni, ha azt se tudod mi az amit csinálni akarsz? Több fajta lián is van. Gondolom mindezekről már olvastál, a kísérleted előtt, nem? Senki se fogja tudni megmondani neked miben különböznek ezek. Azok akik erről nekem meséltek szinte kivétel nélkül egyszer-kétszer próbáltak különbözöeket, és akkor tegyük hozzá, hogy ha ötvenszer egymás után megiszod ugyanazt, akkor is más lesz. Ez olyn kutatást igényel, amire nincs lehetőség, és az eredmény akkor is szubjektív. Ha megelégszel ezzel, a vörös lián általában nagyobbat üt. Gondolom ez az a szempont ami érdekel.
Tök jó, ha emberektől kérdezel, érdeklődsz, csak rohadtul fura, hogy az egésznek a hagyományát, a szertartását így lényegében csípőből ignorálva úgy akarsz amúgy egytől egyig illegális növényeket főzögetni otthon, hogy alapvető dolgokat nem is olvastál. Érdekel akkor ez egyáltalán? Mással is szét tudod magad csapatni, és a hazai bulvár pszichológia krémje ezer más dologról elhitetheti veled, hogy igazi komolyság, belső munka, felkészülés nélkül ha berontasz valahova, ott király leszel. Good luck. Az írásaidból ítélve alapvető dolgokkal nem vagy tisztában, én a különböző liánokról, ha már utána olvasás, ezzel foglalkozó oldalakon, könyvekben néztem utána, nem web shopokban... Csak mert ha valami komolyan érdekel, és nem csak valaki elhitette veled, netán te magaddal, hogy itt olyan kapun szökhetsz be ami majd aztán jól megszembesít, és megsúgja a megoldásokat azokra a dolgokra, amikkel még csak foglalkozni se akarsz valójában.
Szóval én biztos hogy fordítva csinálnám, ha érdekel valami, megpróbálni megismerni, mielőtt arról lényegében az égvilágon semmit nem tudva kísérletezgetnék egy olyan eredményt remélve amiről valaki olyan beszélt egy "hozzáértő" cikkben, vagy bulvár szarságban, amiről lövése sincs.
Nem a kedved akarom elvenni, csak a soraidból úgy tűnik mintha az amit kivenni szeretnél ebből félinformációk alapján, az nem az amit beletenni szeretnél. De hát lehet orvosságból érdekes, "önismeretes" drogot is csinálni, csak lehet nem erre találták ki.
 

 
1031. csücsökmiska2015. december 30. 13:07
 
 
Metronom hello. Kulonbozo shopokban caapi mellé ilyen szavak vannak irva. Ourinhos, trueno, red vine, white vine. Az ourinhos trueno nem tudom mi masik kettot ertem. Mik ezek? ÉS melyiket erdemesebb venni?
 

 
1030. csücsökmiska2015. december 27. 06:40
 
 
Jobb magamtol megszerezni az informáciot is. Utánajárni.
 

 
1029. csücsökmiska2015. december 27. 06:36
 
 
Föladom a kitartást nem irok többet. Meguntam a forumot. Jo volt az egy ket nap csend amig nem irtam. Nem leszek forumfüggő. Most inkább csak olvasni fogom. Vagy azt se.
 

 
1028. Metronóm2015. december 26. 21:48
 
 
Nem semmi mennyire elszánt vagy, drukkolok neked.
 

 
1027. csücsökmiska2015. december 26. 17:55
 
 
Metronóm köszönöm a szép kerek választ.
 

 
1026. Metronóm2015. december 26. 17:38
 
 
Nem jó kevergetni főzés közben, se rázni utána az üvegben, mert a DMT nem szereti, csökkenhet a hatóanyag tartalom. Takarék lángon nem ég el, se nem kozmál le. Sűríteni is kis lángon jó, még ha sokáig is tart, annál erősebb lesz. Ha türelmetlen és kapkodós vagy a főzés közben, akkor ez az élményben is megjelenhet, a lehető legjobb ha úgy főzöd mintha a szerető Anyádat akarnád életre kelteni, becézgetve, szeretettel, dalokat dúdolászva, énekelve neki. Meg fogja hálálni. Az arányokat neked kell kitapasztalni, hogy mi a legjobb a te számodra, inkább kis dózisokkal kísérletezz, vedd először a legkisebb arányt amiről olvastál, aztán apránként emeld. Ezt is meg fogja hálálni. Pénz nem lehet szempont ebben a folyamatban. Amit esetleg hatástalannak éreznél, mert nem okozott akkora vizuális élményt, mint amit vártál, valójában az is hat, tisztítja a tested, lelked, a tudatalattid. És ha betartod a fokozatosságot nagyon kíméletes lesz hozzád a Szellem, vigyázz hogy ne legyél mohó. És akkor minden rendben lesz.
 

 
1025. csücsökmiska2015. december 26. 17:23
 
 
Tudja valaki a mimosa legalis vagy illegalis?
 

 
1024. csücsökmiska2015. december 26. 16:46
 
 
ÉRtelmes hozzászólásokat várok... Vagyis vártam de lassan előbb oldok meg meindent forum nélkul. Aki olvasta hozzaszolasaimat tudja miert az aya.
 

 
1023. PsyDuckMonkey2015. december 26. 15:38
 
 
Ne haragudj Miska hogy ilyesmit feltételeztem rólad... ;) mentségemre szóljon hogy kicsit úgy viselkedsz a fórumon ahogy stimulánsokon szoktak az emberek. :D

Tulajdonképp miért épp az Ayát nézted ki?
 

 
1022. csücsökmiska2015. december 24. 08:18
 
 
Gén. Hello. Tudnál segiteni ezzel a videoval kapcsolatban van néhány kérdésem. https://www.soul-herbs.com/ayahuasca-recipe/ 1.az elején a mimózát már a caapival együtt összekeverve teszi a vízbe? 2. Milyen időközönként kell megkevernihog ne kozmáljon oda? 3. Hogyan? Honnan lesz a caapi gyanta? Afőzésből lesz mint melléktermék vagy ugy kell külön venni, vásárolni? 4. Milyen hatást várjak ha én a 160g 150g helyett 50g 50g vel csinálnám?
 

 
1021. csücsökmiska2015. december 23. 16:35
 
 
ÉS hogy hogyan lesz gyanta a caapibol...
 

 
1020. csücsökmiska2015. december 23. 16:28
 
 
Gen. Vagy ha gondolod te is tisztázhatnád bennem ezt elsöre bonyolultnak látszó 3 szor (át)főzéses dolgot.
 

 
1019. csücsökmiska2015. december 23. 16:24
 
 
Gén. Nem helyettesitheti persze, de az ayafőzés művészetét megtanithatná.
 

 
1018. Metronóm2015. december 23. 15:54
 
 
Szerintem is tök jó, és így még a heroint is kipróbálhatom, hiszen mindig is kívácsi voltam rá, de miután a párom belehalt, parkolópályára tettem a dolgot. Tudtam hogy egyszer lesz erre is megoldás! Éljen az Iboga!
 

 
1017. Én+te+ö=gén2015. december 23. 15:36
 
 
Metronóm:
Na, végre valaki, aki a krónikus ópiát-/stimuláns-/nikotinfüggőségét akarja kezeltetni iboterápiával, és nem csak egós menőzésből és elismerés-kicsikarásból akarja kiikszelni az ibogát, hogy eggyel több ritka, drága és nehezen hozzáférhető szerrel beelőzhessen a sámán-/terapeuta-/stb. köreiben folyó "ki tol többet és durvább adagokban" -versenyben!
 

 
1016. Metronóm2015. december 23. 14:44
 
 
Teljesen igazad van Gén. És köszönöm, hogy felhívtad a figyelmemet az Ibogára, rá is megyek a témára, mert ha igaz, akkor én ezt kerestem.
 

 
1015. Én+te+ö=gén2015. december 23. 14:14
 
 
csücsökmiska:
Cucc meg mester... A tanítók nem helyettesítik a tanulást.
 

 
1014. Én+te+ö=gén2015. december 23. 14:07
 
 
Feldmár nem kutató, hanem gyakorlati/tapasztalati alkalmazó terapeuta.
Ezáltal a szabály gyk. úgy értelmezhető, hogy "addig kell folytatni a terápiát, amíg a kliens többé-kevésbé elégedetten távozik, vagy elégedetlenül abba nem hagyja". Namármost ha én mondjuk terapeuta lennék és 100+ kanadai dollárt kérhetnék minden terápiás óráért, akkor én is a 8-12 órás tripeket ismételtetném a klienseimmel. De ha meg sámán lennék, akkor beadnám a klienseimnek, hogy minél több ayahuascát isznak, annál magasabb szintre kerülnek. Ha pedig iboterapeuta lennék és egyszeri alkalommal gyógyítanék függőket, akkor hülye lennék.
 

 
1013. Metronóm2015. december 23. 07:58
 
 
Kedves Gén, az LSD "bad trip szabály" Feldmár Andrástól ered. Hittem neki, hiszen kutató volt a témában. És rendszerint be is vált.
 

 
1012. csücsökmiska2015. december 23. 06:48
 
 
Vagy ha akadna egy mesterem nem lenne rossz.
 

 
1011. csücsökmiska2015. december 23. 05:47
 
 
Vagy talan az sem lenne rossz ha akadna egy tanitomesterem.
 

 
1010. csücsökmiska2015. december 23. 05:15
 
 
Psiduckmonkey csak depresszios vagyok es ezert kezdtem foglalkozni az ayaval. Es szenvedek de annyira hogy meg fizetnek is annak aki egy jofele ayaval megitatna.
 

 
1009. csücsökmiska2015. december 23. 05:05
 
 
Psiduckmonkey nincs az aljan semmifele bemutatkozas. Es nem drogozok.
 

 
1008. Én+te+ö=gén2015. december 23. 02:30
 
 
Engem is érdekelne, hogy kitől ered ez a rendkívül mechanisztikus '"bad trip" szabály' (vagyis: "addig kell fogyasztani belőle újra, míg nem sikerül jó helyen kiszállni") - és hogy mi támasztja alá az eredményességét/alkalmazhatóságát?

Kevesen gondolnak bele, hogy a pszichoaktívszer-használat tulajdonképpen olyan, mint egy mentális műtét: a szer határása megnyílik a páciens elméje (vö.: a műtétnél felnyitják a testét) és utána lehet benne matatni javító szándékkal. Az is rossz, ha saját magukhoz nem értők műtik saját magukat, meg az is, ha sarlatán kókler kuruzslókkal élveboncoltatják magukat.

Szerintem amit nem tennél a testeddel, azt ne tedd az elméddel sem!
Pláne, hogy külsősök talán még kevésbé értenek az elméhez, mint a testhez.
 

 
1007. Assamoa2015. december 23. 00:47
 
 
Metronóm!

Borzasztó ez a folyamatos személyeskedés: sáfárkodsz a szándékaimmal és becsmérled a személyes kapcsolataimat és a lelkivilágom. Ejnyemár!
(Elmondom hogy nem csak személyes szimpátia/unszimpátia alapján lehet fórumozgatni.)

A másik hogy feltételezed, személyed körül forog a világ.
Nem ismerlek, így nem is a személyedet kritizáltam, csakis a hozzászólásodra és attitűdödre reagáltam. Te kiírtál valamit a fórumra, én reagáltam rá. Ez így működik, jó reggelt! Nem kell ettől összeomlani.

Igazad van, semmi kapcsolatom az ayával, de mikor és hol beszéltem én az ayáról? :O

Végül. Azt, hogy megkérdőjelezed hogy jogom van-e írni a topicba, komolyan gondoltad? Remélem nem. :)
 

 
1006. Metronóm2015. december 22. 22:33
 
 
Assamoa te aki bevallásod szerint még soha nem Ayáztál és nincs is szándékodban, a megosztásaid pedig vagy a fricskáról vagy a pedromagi seggnyalásáról szólnak, mégis mire számítasz? Mit keresel egyáltalán ebben a topikban? Ennyire szegényes az életed, hogy nincs jobb dolgod mint engem baszogass?
 

 
1005. Assamoa2015. december 22. 21:31
 
 
Ez egy olyan tipikus "drogprevenciós" paráztatós duma.
'-Ha beveszed, rábaszol és meghülyülsz. Értem?'

-Mellette meg az elcsépelt közhely: az orvos/tudós hülye, a sámán meg szuperokos.

"Az Ayahuasca esetében nem működik a "bad trip" szabály, mint például LSD esetén, hogy addig kell fogyasztani belőle újra, míg nem sikerül jó helyen kiszállni, és akkor minden rendben van."
-Ezt az állítólagos "szabályt" mégis hol és kitől hallottad?

 

 
1004. Metronóm2015. december 22. 18:52
 
 
A rosszul vezetett Aya szer veszélyei közé tartozik, hogy az ember regresszált állapotban jön ki az élményből. Elmúlik a szer hatása, de még mindig regresszióban van. Ez nagyon mély depresszióval járhat, és egyéb mentális és fizikai rosszullétekhez vezethet. Ha ilyenkor az ember pszichiáterhez fordulna, egy halom mentális betegséget rá tudna diagnosztizálni az orvos, miközben egyiküknek sincs fogalma arról, hogy tulajdonképpen emberünk benne ül egy intenzív és mély regresszált állapotban. Az Ayahuasca esetében nem működik a "bad trip" szabály, mint például LSD esetén, hogy addig kell fogyasztani belőle újra, míg nem sikerül jó helyen kiszállni, és akkor minden rendben van. Ayahuascánál egy újabb rosszul vezetett szer, vagy bizalomvesztett egyedüli utazás tovább növelheti az állapot súlyosságát. Például a depresszióra halmozódik egy nagyon erős magány/szorongás élmény, illetve ami orvosi nyelven pánikbetegséget okozhat. A bizalomvesztés egészen az üldözési mániáig is elfajulhat. Aki így jár, annak javaslom kerülni a pszichiáterek társaságát, mielőtt tudatlanságukban rászoktatják a még súlyosabb tüneteket és állapotokat produkáló pszichiátriai szerekre. Észrevételem szerint a hipnoterápia alkalmazása során figyelhető meg ugyanez ez a jelenség, mikor szintén avatatlan "szakember" kezei köré kerül az ember, vagy egyedül kísérletezik otthon, majd képtelen lesz a tudatalattiból felhozott információt feldolgozni. Szerintem egy megbízható hipnoterapeuta ilyen esetben képes segíteni. Talán előbb találni ilyet, mint egy megbízható sámánt.
 

 
1003. PsyDuckMonkey2015. december 22. 17:03
 
 
Na Miska, akkor bemutatkozás howto:

1. Megvárod hogy elmúljon a drog hatása. Jobb ha alszol is rá. :D
2. Ne felejts el nem bevenni több drogot a bemutatkozás előtt. :p
3. A Daath fórumtopikoknál letekersz a legaljára, és ott a "Bemutatkozás, help, faq" vagy valami hasonló topikot nyitod meg.
4. Leírod hogy ki vagy, milyen korosztály, mi érdekel a pszichedélia területén és miért, milyen tapasztalataid vannak, mi érdekel a világban, esetleg a spiritualis hiedelmeidről pár sor, stb.
 

 
1002. csücsökmiska2015. december 22. 09:21
 
 
Vagyis lehet a két részt egybe főzni viszont akkor kétszerannyi víz kell nehogy túl erős legyen
 

 
1001. csücsökmiska2015. december 22. 08:34
 
 
ÉS lehet főzni a kèt r.észt viszont akkor dupla annyi viz kell igaz?
 

 
1000. csücsökmiska2015. december 22. 07:49
 
 
Meddig kell fozni a teát és ilyen idöközönkènt kell megkeverni hogy ne kozmáljon oda és ne is álljak mellette egész nap?
 

 
999. Assamoa2015. december 21. 10:46
 
 
Bemutatkozni a "Bemutatkozás, Help, FAQ" topicban célszerű.
 

 
998. csücsökmiska2015. december 21. 10:06
 
 
1 eve itt vagy? Akkor te már 1 éve csak bemutatkozol? :)
 

 
997. csücsökmiska2015. december 21. 09:59
 
 
Metronom. Tapasztalatcsere es priv. Ismerkedés celjábol kérhetem az emaild? Vagy irj az enyemre. Itt már megadtam.
 

 
996. Metronóm2015. december 21. 09:53
 
 
Igen, én még csak egy éve gyakorlom az élménymegosztást ezen a fórumon.
 

 
995. csücsökmiska2015. december 21. 09:37
 
 
Metronóm köszönöm szépen. Akkor eeszerint te is új vagy itt?
 

 
994. csücsökmiska2015. december 21. 09:00
 
 
ÉS hogyan lehet itt ismerkedni?
 

 
993. Metronóm2015. december 21. 07:45
 
 
Csücsökmiska már én is kerestem, de én sem találtam, tehát megoldottuk a bemutatkozást itt. :DDD Egyébként nagyon becsülöm, hogy így küzdesz. :)
 

 
992. csücsökmiska2015. december 21. 07:30
 
 
Hol lehet megejteni a bemutatkozást?
 

 
991. Metronóm2015. december 21. 04:01
 
 
Valahol olvastam, hogy bedrogozva nem tanácsos fórumozni... :)) Feri ennyire a bögyödben van? Ez komoly. :) Pedig ő jó "szakember" nem? :) Amúgy tegyél a szobád sarkába (legalább ott ahol alszol) kvarckristályt (hegyikristályt) és jó ha hordasz is magadnál (én a párnám alá is tettem, brutális hatása van álommunkára is, nem csak védelemre) illetve a segítőállatod tehetségével sződd át a teret magad körül, magunkfajtáknak ez az extra odafigyelés jót tesz, mert hát látod támadnak a "vadak". :)) Az is nagyot dob, ha dohány levelet áztatsz vízbe, és azt iszod, mint egy teát naponta egyszer kúraszerűen, nekem már növekednek a kis srácok a cserépben. :) Ha "szakember" akarsz lenni, menj rá a védelmi rendszer felépítésére, különben be fogsz dilizni magi. Én messziről drukkolok neked továbbra is, aztán majd ha leesett a tantusz jelentkezz. :)) Nem fogom letépni a fejed. :D :D
 

 
990. pedromagi2015. december 21. 01:02
 
 
És búcsúnak még egy kis szakmai segítségnyújtás a padawanoknak:

Hogyan hitesd el a környezeteddel hogy Ayahuasca-Sámán vagy?

- Először is minél alaposabban olvass el mindent, amit tudsz az Ayahuascaról, ezeket pedig jól magold be, hogyha kérdeznek, bármire tudj válaszolni.
- Keress egy idősebb Mestert, vagy legyen egy dél-amerikai spanod, akire hivatkozhatsz mint Sámánmesteredre és Tanítódra…
- Ha később profitorientált vállalkozást szeretnél indítani, akkor érdemes külföldi tanulmányokat végezned, egy kis ceremónia itt, egy kis ceremónia ott, egy pár hét itt, egy hónap ott, mert ez nagyon menő lesz a Sámán-Önéletrajzodban, továbbá a snecik nagy szemekkel fognak rád pislogni, ha meghallják azt, hogy Te jártál kint a Dzsungelben, mielőtt kihorgászod őket.
- Megkell tanulnod Ayahuascat főzni, ez pofon egyszerű, ha tudsz angolul, beírod a googleba hogy „Ayahuasca brew recipe” vagy valami hasonlót, utána meg elkezdheted a kísérleteidet a Nagyi konyhájában, ugyanis nagy lábasok is kellenek, neked pedig olyan tuti nincs. Ha ezzel nem akarsz bénázni, akkor odahízelegsz valaki mellé, aki már tud Ayát főzni, és ellesed a szakácstudását. De ha elég rafkós vagy egy bizonyos magyar nyelvű fórum adott topikjában minden info-t megtalálsz.
- Találd ki miképp fogod a szeánszaidat tartani, ezen szertartásokat a legjobb ha kevés fényben, éjszaka, dohányfüst segítségével tartod mert így „hagyományos”, de be kell szerezned hányótálakat is, mert a vendégek könnyen telibenyomhatnak bármit.
- Tanulj meg spanyol dalokat, ugyanis aki spanyolul énekelget a beayázott embereknek, az menő… Ha még menőbb akarsz lenni, akkor tanulj meg Indián dalokat, na ekkor tarolni fogsz…
- Tanulj meg fütyürészni na meg gitározgatni néhány akkorddal..
- Szerezz egy Aya-csörgőt (shishi, chakapa), ugyanis akinek nincs ilyen, az nem lehet Aya-sámán.
- Ha ezekkel megvagy, akkor kikell találnod hogy ismerteted meg a sámán-személyiséged az emberekkel, blogolhatsz, előadást tarthatsz, köröket szervezhetsz, vagy csak elmész minden hova és ahol csak tudod szimplán szóba hozod hogy Aya-sámán vagy…. Yeah…
- Amint felépítetted ezt a stabil alapokon nyugvó spirituális habos tortát, többet Ayáznod sem kell, nem mintha eddig kellett volna… Ugyanis hivatkozhat arra hogy te az embereket szolgálod, figyelsz rájuk, segíted őket, ezért neked elég csak belenyalnod a borzasztó ízű lötyibe amit főzöl, de a többiek imádni fogják, és téged is imádni fognak azért mert ilyen vagy…
- Ha ismersz még ilyen arcokat a környezetedben mint te, fürkézd ki hogy összetudtok e pacsizni, ha nem akkor határolódj el tőlük…
- Nem árt azért ha van valami „elfogadott” szakmád is, diplomád, mondjuk legyél antropológus, nyelvész, bölcsész, kutató, egykori elte hallgató, orvos, pszichológus, ugyanis ha ilyen vagy, a szkeptikusabb arcok is nyugodtabb szívvel fogadnak el téged..
- Tetszőlegesen kombinálhatsz természetesen rózsaszín ezoterikus tanokat indián bölcsességekkel, de akár kitalálhatsz te is újakat, akik már bíznak benned és sámánnak tekintenek, minden szavadat elhiszik…
- Nem árt ha van 1-2 pajtid, akik bevédenek ha baj van, bármilyen fórumon…
- Ha összeállt a nagy mű, a szertartásokon keresett pénzből elmehetsz Horvátországba a tengerpartra, kibonthatod kujon mosollyal a kedvenc sörödet, miután meghívtad a barátnődet egy malacsültre.

Lejegyezte mélységes tisztelettel:
Don Pedro Matus Villayoro, a Jaguárokkal táncoló Dzsungeli Curandero

Bocs az OFFért, bb :)
 

 
989. pedromagi2015. december 21. 00:48
 
 
Köszi Skacok a forumozgatást, így pár év irkálás után elhagyom a fedélzetet, legalább annyit nevettem mint szörnyülködtem itt, rengeteg hasznos info van a daath mélyében csak bele kell merülni és venni a fáradságot elolvasni. Jó sámánkodást meg miegymást... A "Legacy of Magi" hiteles sámán önéletrajzi könyvemet keressétek a boltokban, úgy érzem hasznos ajándék lenne valamelyik családtagotok számára Karácsonyra, de biztos vagyok benne hogy a könyvespolcotokon sem festene rosszul, a befolyt összeggel támogatom a psyhelp csapatot, legyen sós perec is meg finom gyümölcs.
Assamoa:
Neked majd dobok egy mailt mindenképp valahogy...
Üdv
 

 
988. Metronóm2015. december 20. 20:45
 
 
(Ez szép erény.)
 

 
987. helio*2015. december 20. 20:00
 
 
(haragudni szoktam, de megsértődni nem)
 

 
986. Metronóm2015. december 20. 19:35
 
 
Helio elnézésedért esedezem, nem tudtuk tűrtőztetni magunkat látod annyira imádjuk egymást, és egyedül csak ezen a fórumon nincs letiltó opció meg törlési lehetőség, így eshetett meg eme baleset, hogy belevesztünk a labdázásba rátok való tekintet nélkül. Bocsi :)
 

 
985. Metronóm2015. december 20. 19:25
 
 
Ayahuasca mint termék? Azért ez érdekes hozzáállás. Persze ha egyszer beindul a biznisz... De a legjobban az ősi spirituális technológia tetszik, látom is a gépsort ahogy a spiritek legyártják a terméket. :D
 

 
984. helio*2015. december 20. 19:13
 
 
Jófejek vagytok, de ez tényleg nem magánéleti topic.
Majd kimentek a tisztásra, mindenki idézhet 3 villám-elementált és lemeccselitek. :) Ha nagyon muszály.
 

 
983. Én+te+ö=gén2015. december 20. 19:11
 
 
A Wikipédia viszont szerencsére értelmes módon ismerteti az ayahuascát, köszönet a szócikkszerkesztőknek!
 

 
982. Metronóm2015. december 20. 18:43
 
 
A címen még gondolkodni kell, különben nem gazdagszunk meg! :D
 

 
981. Metronóm2015. december 20. 18:27
 
 
Pedró könyvet akar íratni magáról :D :D :D de édes! :)))
 

 
980. Én+te+ö=gén2015. december 20. 18:00
 
 
Regénycímnek a "Pedró és Metró: a szappanszpirit bosszúja" javasolt! :D
 

 
979. Metronóm2015. december 20. 17:32
 
 
Nem bírtam ki hogy ne legyek ünneprontó. Belinkeltem nekik Gina Lollobrigida másik arcát. 3:)
 

 
978. Assamoa2015. december 20. 15:08
 
 
Tipikus sztori: felelőséget hárító, önámító ember élményei, amazonas-medencei Disneylandből.

"Alapos munkával tönkretettem mindent és mindenkit magam körül, elmentem a falig, összefüggő hazugsággá és fájdalommá formáltam a mindennapi életet."
Megoldás? Dolgozni, változtatni az életstílusomon és/vagy a személyiségemen?

A faszt! Hülye leszek majd szembenézni magammal és a problémáimmal, az tudod milyen nehéz és melós?
Befizetem magam egy hosszúhétvége Ayahuascával, oszt' az majd varázsütésre megoldja a 30 éve beidegződött összes problémáját és egyensúlyt meg minden más lófaszt hoz az életembe.

A pontot az i-re az első komment tette föl:
"Bécsen belül hol és mennyiért lehet ilyenen részt venni...?"
 

 
977. pedromagi2015. december 20. 12:29
 
 
"Ayahuasca a kerítőnők Gina Lollobrigidája " :DDD
 

 
976. pedromagi2015. december 20. 12:25
 
 
Komolyan egy író veszett el benned, vagy éppen bontogatja szárnyait és pozitív visszajelzéseket vár. Természetesen továbbra is felhasználhatod a karakteremet a készülő AyaShaman regény elkészítéséhez… Biztos vagyok benne, hogy bestseller lesz… Remélem ha ilyenre sor kerül, kapok egy példányt belőle… Továbbra is jó szórakozást… :)))
 

 
975. Én+te+ö=gén2015. december 20. 12:23
 
 
Cosmopolitan után újabb (ezúttal hazai) női magazinban "Ayahuasca, a csodaszer" típusú írás:
http://wmn.hu/2015/12/19/konyortelen-randevu-eletem-szerelmevel-onmagammal-vendegposzt/

Érthető, hogy míg a férfiaknak hajnövesztő és potencianövelő szereket érdemes reklámozni, addig a nőknek csakis olyan egzotikus új cuccokat, amik a marketingduma szerint azonnal rendberakják az emberi kapcsolatokat, sőt még harmincon túl is pozitívan tudják szemlélni saját magukat meztelenül a tükörben (nőknél ez utóbbi lehet az adu-ász)!
 

 
974. Metronóm2015. december 19. 19:46
 
 
Tavaly ilyenkor már egy hónapja nyomtuk kettesben az Aya szereket a pedromagival, minden hétvégén, felváltva Gomba szerekkel. Én bírtam, imádtam, élveztem és tisztában voltam azzal, hogy mi történik velem a folyamatban, és elhittem, hogy pedromagi is tudatosan kezeli, na de aztán jött egy reccsenet, és akkor vettem észre, hogy nem vettem észre, hogy a magi megzuhant. És már nem volt mit tenni. Mikor hirtelen a másik elkezd félni tőlem, ott én már nem tehetek semmit, hiszen csak az segíthet, akiben az ember bízik, akitől nem fél.
Szerintem erősen kötődik az Aya témához a "romantikus" sztorink, annyi a különbség, hogy ez nem a szer hatása alatt van, hanem az után, ez már a valóság. Én például egy életre megtanultam ebből amit kellett, mondjuk, hogy mekkora szüksége van az embernek a feldolgozási időre, hogy legalább 2-3 hónapot ki kell hagyni két Aya szer között, különben az ember tudata és lelke összeroppan. Amit pedig én bírok az emberfeletti, rosszul jár az, aki versenyezni akar velem pszichoaktív szerhasználatban, soha többé nem idnulhatok ki magamból, és felelős vagyok azért, akit egy ilyen folyamatban magam mellé fogadok. Viszont amit nem tudtam feldolgozni, az az volt, hogy miután eleget tettem a kérésnek, és elhagytam a bázist, pedromagi visszament a leggecibb "sámán" mellé segítőnek, aki olyan szinten megvakította, hogy attól meg én ijedtem meg. Ami utána következett, azt pedig az életben nem köszönöm meg, bár igazából már nem haragszom pedromagira, fogalma sem volt mit csinál, ős is csak egy áldozat. Amiért haragszom az az, hogy úgy teáztat embereket, hogy közben ő maga sincs rendben. Hihetetlen mennyire felül tudja bírálni az egó a felelősséget. Hogyan tudnánk mi bármiben is szövetségre lépni, bármiben is megegyezni, mikor ebben az egy alap dologban nem értünk egyet, hogy amíg nem tudjuk integrálni a Szellem tanításait a hétköznapi életünkbe, amíg magunkat nem raktuk rendbe, addig nem lehet Aya szertartást vezetni másoknak! Tilos! Felelőtlenség! Akkor ülünk le beszélgetni szövetségről, vagy bármiről, ha ebben egyet tudunk érteni! Ha nem, akkor nincs miről beszélni. Ez ilyen egyszerű. És egyedül én nem vagyok hajlandó vele leülni beszélni, mindenki más, hogy is nevezte.. "szakember" egy karnyújtásnyira van tőle, bármikor beszélhet és szövetkezhet bármelyikkel. Tehát ez a "véleménnyilvánítás" a részéről nekem szólt, aminek részben örülök, másrészt pedig látom, hogy még idő kell átgondolni dolgokat.
 

 
973. Metronóm2015. december 19. 18:39
 
 
Köszi a felületet hozzá! :D :D
 

 
972. Én+te+ö=gén2015. december 19. 18:29
 
 
Figyu, átkapcsolok az Eurosportra, mert itt a Romantikán megint ugyanazt a szappanoperát ismétlik, vagy ötödször!
 

 
971. Metronóm2015. december 19. 15:38
 
 
Másfelől ha jobban belegondolok, az összes kör, ahonnan elüldözött a gyalázkodásával, mind árulói, mind egytől egyig rajta röhögnek a háta mögött a "sámánjaikkal", vezetőikkel az élen, miközben a szemébe "testvéremnek" szólítják. Tehát végkifejleteben én nagyon jól jártam, hogy nem ragadtam be ezeknek a kétszínű hazug érdekközösségeknek a forgatagába, amitől ő most persze depressziós, mert ha nem is látja, de érzi, hogy mi a nagy valóság, hogy árulók veszik körül. Na hát én köpök az ilyen emberekre, nem is kooperálok egyikkel se, a legtöbbjük már letiltott amiért beolvatsam nekik, és az én drága kicsi pedromagim még mindig azt haluzza, hogy én vagyok a démon. Csunya dolgok sülhetnek ki, mikor egóból túladagoljuk a pszichoaktív szereket...csak óvatosan kérem.
 

 
970. Metronóm2015. december 19. 15:13
 
 
Ne húzd fel magad Assamoa, sajnos elég alaposan ismerem pedromagit ahhoz, hogy ezt megengedhessem magamnak lelkiismifuri nélkül. :) És még mindig nem értem, hogy milyen alapon vár el tiszteletet és beszélgetést, miután azt tette amit. Persze tudom milyen nehéz beszélgetőpartnert találni "szakértői" szinten. :D :D :) De talán több alázattal és az alaptalan elvárásai helyett esetleg bocsánatkéréssel többre menne. Na hát mindegy, addig is míg eljut ide, beszélgessen magával meg a Szellemekkel, mert hát tudom, mással nem nagyon tud "szakértői" szinten. :D :) Aztán majd csak megtanulja értékelni a "szakértői" kapcsolatokat, vagy nem, hát majd meglátjuk.
 

 
969. Assamoa2015. december 19. 13:53
 
 
Ilyen módon kinevetsz valakit mert leírta a véleményét az aktuális témáról.
Gratutálok!

Bárcsak az empátiád is olyan magas szinten működne mint az egód.
 

 
968. Metronóm2015. december 19. 11:24
 
 
Látványos egyébként a fejlődés, szép munka, de ha velem akarsz leülni beszélgetni, az első leckét még gyakorolnod kell kedves. :))) Kapsz hozzá még egy évet, nem mondhatod, hogy nem vagyok türelmes. :)))))
 

 
967. pedromagi2015. december 19. 09:42
 
 
Én pedig most engedelmetekkel ismét kicsit hátrébbvonulok innen, átadom a terepet csücsökmiskáéknak, hátha sikerül megbeszélniük problémáikat egymás közt, jó szórakozást... :)))
 

 
966. csücsökmiska2015. december 19. 06:10
 
 
Keresgélek kutakodok receptek után és van hogy találok olyat hogy 40g caapi, 35g p.virdis. ÉS van hogy találok olyat hogy 30g caapi, 40g virdis. ÉS ezt én nem értem. Nem úgy van hogy a caapinak kell mindig többnek lennie?
 

 
965. csücsökmiska2015. december 19. 04:45
 
 
Koszonom a segitseget:) abemutatkozást egyebkent nem talalom
 

 
964. Metronóm2015. december 19. 01:09
 
 
Mondjuk nem volt szép dolog ekkorát visítani, bocsánat, nem akartam a lelkedbe taposni pedromagi, viszont látom hogy jó ha továbbra sem ülünk egy asztalhoz. Az ambíció nem az én utam. :)
 

 
963. Metronóm2015. december 19. 00:22
 
 
Hahaha beszarok, ez az év vicce :D egy álsámán össze akar hozni egy szövetséget, hogy kitúrhassa a többi álsámánt a piacról!!! :D :D Könnyezek!! Lesz OKJ-s képzés is? Vagy legalább egy oklevél, amivel hitelesíted a saját normáid szerint megfeleltetett elméleti és gyakorlati tudással rendelkező egyedeket? :D :D :D Ez kész! :D Ki lesz az igazgató? Vagy szavaztok majd, higy ki hiteles, ki nem? :D jááj butaság ha fájna... De legalább jót röhögtem. :)))
 

 
962. pedromagi2015. december 19. 00:19
 
 
Most láttam a cikk alját hogy ez az eset a Phoenix Ayahuasca Centerben volt, Iquitos-ban. Na egy tökéletes példa arra amit írtam jóval lejjebb, hogy egyre nagyobb "para" kimenni Dél-Amerikába... Ugyanis milyen guide van jelen, akik hagyják elfajulni ezt az egészet hogy ilyen megtörténjen...
 

 
961. pedromagi2015. december 18. 23:15
 
 
Génnek igaza van abban hogy nincs kialakulva a „szakértői kultúra”. Egyébként van ilyen irányú törekvés itthon a sámánközösségben is, de egyáltalán nem publikusan, továbbá Magyarországon vannak olyan sámánközösségek ahol már megfigyelhető egy 25 éves „tradíció”, némelyiknek, vagy már mindnek része az Ayaval kapcsolatos ismeretek megosztása, összegzése, csak épp lehet az én szememmel gyerekcipőben jár, ugyanis nagyon eltérő a színvonal.
Belső indíttatásból, igazi együttműködésre velem például jelenleg 2-3 számomra „hiteles” személy törekedett eddig.
Kicsit hosszú lett, de remélem valamennyire érthető...

A haláleset kapcsán az a véleményem hogy pontosan ezért nem ajánlott bárkinek Ayahuascat fogyasztani…. De ez megtörténhetett volna bespeedezve… Ezért nem az Aya felelős, hanem a user… Ha Hannibal Lectert beayáztatjuk, nincs rá garancia hogy nem szeretne valakit megfőzni…

Assamoa:
Köszi, de folytathatjuk a hiteles szellemi tanítók sorozatot egy másik Bélával... :DDD
 

 
960. pedromagi2015. december 18. 23:10
 
 
Szakértőnek nevezhető számomra minden olyan személy, aki „megfelelő” (lejjebb pontosítom) elméleti és gyakorlati tudással rendelkezik a témával kapcsolatban, továbbá lehetőleg több „tudományág” szemével képes és nyitott vizsgálni ezt az egészet. Miért fontos ez? Bármiféle együttműködés, építő jellegű információ megosztás akkor lehet sikeres, ha a pszichológus, „szakács”, sámán, világjáró, filozófus, természetgyógyász, antropológus, Santo-Daime pap, vagy csak egy olyan elhivatott gyakorló (aki túl van 50 high-dose Aya trippen), stb. kölcsönösen meghallgatja és tiszteletben tartja a másik tapasztalatait, meglátásait, véleményeit, továbbá törekednek is ezek összegzésére. Hogy mit jelent a „megfelelő” elméleti és gyakorlati tudás? Pontosan ezt kellene behatárolni, ez számomra már most igen komplex. Ugyanis aki a 21. században kizárólag egy oldalról vizsgálja ezt az egészet, szerintem nem jár a legmegfelelőbb úton, nem beszélve arról, hogy sok kérdésben még kutatási terület is. Szép dolog egy eldugott amazonasi törzs hagyományait követni, de ennek a határai minden bizonnyal végesek, szép dolog a pszichológia oldaláról nekimenni ennek, de talán igaz erre is hogy behatárolt. A mágiáról vagy vallási oldalról már nem is beszélek (a tradíció ellenére), ugyanis az összes megközelítés közül ebben van a leginkább „áltudományos” hatás, ugyanis szellemek, istenek, energianyalábok, stb. létezését még jelenleg semmivel sem bizonyították tudtommal, ahogy hivatalos ufo-észlelésről sem tudok. Továbbá szép dolog okoskodni úgy hogy egyszer ivott az ember egy normális Aya-t, vagy ismer egy receptet, vagy összeolvasott mindenfélét netről, vagy kitalálta magáról hogy ért hozzá, khm…
Eredményes „sámántalálkozó” azért nem tud létrejönni, mert még egyetemes egyetértés sincs abban, hogy ki a sámán, ál-sámánokból meg tudjuk hogy Dunát lehetne rekeszteni, tehát ez is attól függ a szervező kit gondol sámánnak…
Továbbá bármilyen ilyen kezdeményezés attól is függ nagyrészt, kik azok akik megszerveznek egy ilyet és milyen alapokra szeretnék helyezni, továbbá milyen céllal. Én amiatt írtam erről, mert ha egy mondhatni „hiteles” csapat összeállna, és közös nevezőre jutna, akkor egy életre kisöpörhetné az összes butaságot, ami ezzel a témában kering kis hazánkban, megfelelő publikációkkal és információ továbbítással. A téma igen komplex, szerintem nem is ennek a fórumnak a keretein belül kell ezt megvitatni. Azért dobtam fel ezt a témát, mert számomra az Ayahuasca szellemiséghez hozzátartozna hogy legalább az elhivatott, tiszta célokért törekvő „szakértők” összefogjanak, mert különben ez nem lesz más, mint egy nagy trágyadob néhány gyémánttal, amit vagy megtalál valaki vagy sem, továbbá különböző kis falkák vagy kuruzslók mutyizása, ego és érdekháborúi. Ha meg így marad, olvashatjuk a kutatók beszámolóit, a világjárók meséit, a sámánok vízióit, a pszichológusok meglátásait, <- akik meg közben a színfalak mögött lehet újjal mutogatnak egymásra hogy… „ Ez egy hülye… „ A csalódott felhasználókról már nem is írok.
 

 
959. Metronóm2015. december 18. 20:26
 
 
Tessék egy forrás, nem mintha lehetne ünnepelni hogy visszaigazol. Most jött szembe velem a közösségi fórumon.
http://www.theguardian.com/world/2015/dec/18/canadian-man-kills-briton-ayahuasca-ceremony-peruvian-amazon?CMP=share_btn_link
 

 
958. PsyDuckMonkey2015. december 18. 20:15
 
 
Szerintem ebben közrejátszik, hogy a tudományos életben nagyon szépen megvannak a "beavatások", próbatételek, szűrők és objektív teljesítménymércék.

Az ember elvégez egy alapképzést, ott megtanulja hol lakik a magyarok istene... aztán mesterképzés, PhD, közben publikál, idézik, részt vesz a tudományos párbeszédben, stb. Ha Kovács kettő Kálmán, aki az érettségit se végezte el, csak beiratkozott egy hétvégi ötvenezer forintos NLP kurzusra, a pszichológia doktoraként járkálna körbe, mindenki hülyének nézné, mert még a gimiseknek is nyilvánvaló volna hogy hazudik.

A nagy tudós nem magáról találja ki hogy márpedig ő nagy tudós, hanem a tudományos életben a munkatársai mondják őrá (és közben idézik, hivatkoznak rá, igazolják a felfedezéseit, stb.)

Na most ez az, ami a spiritualitás minden nyugati közegében egyszerűen hiányzik. Tele vagyunk "sámánokkal" akik csak a saját egójuk szerint sámánok (meg a "kezdők" szerint akiket behülyítenek), "mágusokkal" akik a saját alkoholizmusukon se tudnak úrrá lenni nemhogy a magnum opuson, és valóban elhivatott, sokat tanult és tapasztalt emberekkel, akiket a közeg híján senki nem erősített meg a helyzetükben, és rendes, alázatos emberek lévén nem járkálnak körbe "tanítani", mert úgy gondolják hogy még nem tartanak ott. ;)

Egyszerűen kontraszelektált a rendszer, mert a legnagyobb hangúak és legegósabbak azok, akik köré a "kezdők" sereglenek.
 

 
957. Metronóm2015. december 18. 19:08
 
 
Ehhez túl kellene lépni az egón, de szép álom, én támogatom. :))
 

 
956. Én+te+ö=gén2015. december 18. 18:58
 
 
Talán csak egyszerűen nincs (még) kialakítva "szakértői" csoportkultúra, és emiatt a túlnyomorészt "halandókkal" találkozó "szakértők" nem tudnak hogyan viszonyulni egymáshoz? Mivel gyakorlatilag sohasem kapnak olyan visszajelzést, amire nyitottak lennének a hozzájuk hasonló szakmaiaktól - vajon ezért nem működnek a sámántalálkozók?

A tudományos konferenciáknál ezzel szemben nagyon jól érezhető a közösség és a nyitottság. Ott az abszolút pályakezdő kutatóval is érdemben és motiválóan elbeszélget akár egy Nobel-díjas tudós is, simán kávészünetben, nyalások és formalitások nélkül. Azért, mert a Nobel-díjas tudós is volt valamikor pályakezdő, akit az akkori csúcstudósok ugyanígy segítettek. És azért is, mert a Nobel-díjas tudós tudja azt is, hogy a kutatócsoportja hierarchiájában neki is ott vannak "legalul" a pályakezdők, akik a maguk munkájával hozzásegítették őt az elért eredményekhez. Szép lenne, ha a tudásmegosztás ugyanígy működne sámánéknál is :)
 

 
955. Metronóm2015. december 18. 18:25
 
 
Szerintem az a hiteles "szakértő", aki integrálja a Szellem tanításait a hétköznapi életébe. Azonban az első tanítás az alázat. És aki alázatos, az nem nevezi magát "szakértőnek". Mit lehet várni egy olyan társaságtól, egy olyan gyülekezettől, szövetségtől, ami már az első tanításban elbukik?
 

 
954. Én+te+ö=gén2015. december 18. 18:02
 
 
Metronóm:
"Egyetértek Gén"

Ohh! :D Humm, khmm, krh krh, ööö... Ez feldobta a napomat! :) Köszönöm szépen.

Jogosan tetted hozzá a MAOI-val együttfogyasztva veszélyes cuccokat, az amfetaminon kívül egyéb "káb"szerek, gyógyszerek, ételek ilyenek lehetnek.

Részemről szívesen összehozok egy zárt kerekasztalt a hazai aya "szakácsokkal/szolgáltatókkal" - gyorsan fejben összeszámolva kb. 10-et ismerek - amennyiben nem lesz belőle szpiritek meg egók dimenzióninneni csatározása :D
 

 
953. Assamoa2015. december 18. 16:30
 
 
Apám, kész élvezet most olvasni a topicot!

Építő jellegű kritikák, felelős viselkedés, semmi személyeskedés? Mi töténik itt kéremszépen!?

pedromagi, rád se lehet ismerni! :D
Üdvözlöm az újfajta hozzászólási formátumodat, remélem a továbbiakban is hasonlóakat láthatunk majd Tőled! ;)
 

 
952. PsyDuckMonkey2015. december 18. 16:02
 
 
Miska, a sourcing az nem csak hogy a fórumra nem való, de szerintem kifejezetten illetlenség e-mailen zaklatni kvazi idegeneket is ez ügyben, meg nem is hiszem hogy sok infit kapnál így. Gén profilján meg ott is van kerek perec hogy nem segít beszerzésben, így ezzel kár csesztetni.

A Daath kultúrális és ártalomcsökkentő fókuszú portál, nem dílerkereső. ;)

Google a barátod, ill. ott van még a search.disconnect.me meg a duckduckgo ha nem akarsz nyomot hagyni. Tovabb ismerkedj, barátkozz, építs kapcsolati hálót. (és ne úgy hogy "holvegyekcaapit")
 

 
951. pedromagi2015. december 18. 15:56
 
 
Elég sok minden elhangzott ezen a fórumon megint… Ezért leírom néhány dologról a véleményemet:

Lassan ott tartunk, hogy a legbiztonságosabb módja Ayahuasca-t fogyasztani, az nem más, mint otthon, megfelelő set-settinggel, alapos felkészüléssel, guide-al. Miért írom ezt? Ugyanis Dél-Amerikában és Európában is olyan szinten elterjedt a „brujo” vagy „biznisz” hozzáállás, hogy az ember nagy valószínűséggel beleszaladhat egy ilyenbe. Emiatt megfigyeltük egy barátommal, hogy lassan már „rossz ajánlólevél” lesz az, ha valaki Dél-Amerikában ismerkedett ezen a történettel, ugyanis egy laikus azt hinné, hogy biztos forrásból tanulta, ami tanult, és szépen benyalja a „szakértő” minden szavát, most kapásból feltudnék sorolni 10 nevet, aki megjárta Dél-Amerikát és akkora baromságokat terjeszt különböző célzattal, hogy eldobom az agyam, nem csak Aya témában. Jelenleg úgy érzem a Dzsungelben 80-20% lehet már az arány a Brujok javára, ugyanis rengetegen megtanultak Ayát főzni, fű-fa ceremóniát vezet. Én magam ezért sem megyek ki a „dzsungelbe” mert jelenleg egy olyan helyet sem ismerek, ahova nyugodt szívvel szívesen mennék… A kocsimnak az árát meg sehol sem szeretnék ott hagyni… Ugyanez megfigyelhető itthon.

Azt szomorúnak tartom, hogy Magyarországon azok a „szakértők”, akik évek óta foglalkoznak a témával, nem terjesztenek hazugságokat, nem manipulálnak embereket, nem ebből élnek, azok képtelenek leülni egy asztalhoz egymást tisztelve beszélgetni, és esetleg létrehozni valamiféle „szövetséget” ami mentes minden ilyen mocsoktól. Engem folyamatosan leakarnak járatni, kiakarnak oktatni a különböző „brujok” és „biznisz” arcok vagy „ego-herok”, lassan már 5 éve. Ezek között vannak olyanok is, akik nem kevés dolgot tanultak tőlem.

Én ezért osztom meg itt a tapasztalataimat, mert legalább akik elolvassák alaposan ezt a fórumot, és kellően tapasztaltak a pszichedelikumokban már, kellően felkészülnek minden téren, azok nyugodtan megtapasztalhatnak egy Ayahuasca élményt, minden mellébeszélés, manipuláció és mocsok nélkül. Akik szívtak DMT-t, azok már kapásból előnyben vannak, mert nem ismeretlen számukra a DMT világa.

Az Ayahuasca akkor veszélyes, ha nincs megtartva a kellő diéta, illetve amit Gén írt, telivan nyomva Toéval (datura), dohánnyal, az ehhez kapcsolódó halálesetek (pár darab volt) mind ehhez köthetőek. Magyarán mérgező növények vannak belekeverve a főzetbe és az adott balfasz, aki magát sámánnak hívja, lemérgezi az embereket, ami előtt ki sem kérdezi hogy szed e valami gyógyszert, stb.

Gén:
Amit a modern sámáni szertartás környezetről írsz, azzal nem tudok teljesen egyet érteni, de megértem, hogy így látod, mert nem találkoztál még ilyennel. Viszont lassan már én is ott tartok, hogy lehet a legjobb lehúzni a „sámánokat” úgy ahogy vannak, mert 99%-ban a bullshit megy.

Helio:
Nagyon korrekt hozzászólást írtál, ritkán olvasok ilyet, respekt érte.

Most pedig kíváncsian várom ki fog megint rámugrani és ki akarja kiforgatni az általam leírtakat… Üdv
 

 
950. csücsökmiska2015. december 18. 15:02
 
 
Szoktam olvasni a topicot, jó dolgokat írtok. Tetszik az oldal dicséret illeti gazdáját.
 

 
949. csücsökmiska2015. december 18. 14:58
 
 
Metronóm egyetértek veled.
 

 
948. Metronóm2015. december 18. 14:30
 
 
Egyetértek Gén, bár kihagytad, hogy csak akkor biztonságos, ha az ember betartja a Mao diétát, nem használ egyéb szereket mellette, főleg amfetamint nem, mert ez a kombó bizony okozhat agyvérzést, illetve az sem mindegy, hogy szed-e az alany rendszeresen orvosságot, és hogy mi az amit szed. Valamint csak akkor biztonságos, ha biztosítva van a biztonságos környezet. Tényleges statisztikát Aya szeren történt elhalálozásról nem tudok felmutatni, hiszen egyik hulla sem tett még vallomást, se a "sámán" nem megy oda a hatóságokhoz, hogy bocs de véletlenül meghalt valaki a szeánszomon. Így hát marad az anekdota meg a józan paraszti ész, amivel le lehet vonni belőlük a tanulságot. Tudok olyan esetekről, szeánszokról, amit a tengeren tartottak, és az emberek elkezdtek vízbeugrálni s volt aki nem került elő. Figyelmen kívül hagyni a biztonságos környezet fontosságát nagy hiba. Lehet az sem árt, ha az ember nem a panellakásában fogyasztja, mert ha beleesik egy ordításrohamba, és a szomszédok kihívják rá a hatóságokat, nem fog tetszeni neki az a környezet, ahol majd magához tér. Olyanról is tudok, ahol egy férfi annyira megőrült, hogy hatan feküdtek rajta, hogy meg tudják akadályozni, hogy kárt tegyen magában. Jegyzőkönyv az esetről természetesen nem készült. Lehet könnyelműen venni az Ayázgatást, csereberélni recepteket, de a Szellem engem arra figyelmeztetett, hogy ha átadok felelőtlen kezekbe receptet, hiába vezérelt a legnagyobb jószándék és segítőkészség, a felelősség engem terhel, hogy ha a Gabócával történik valami. Szóval én nem adnék át semmiféle receptet, főleg ütőset nem, csak mert egy égből pottyant legény éppen tutira akar menni. Az ember ha mindenáron meg akar tanulni teát főzni, próbálkozzon kisebb, gyengébb dózisokkal, kísérletezgessen, és közben talán tanul egy kis alázatot is, ha szerencséje van az extrahigh élmény előtt. Szerintem.
 

 
947. csücsökmiska2015. december 18. 14:20
 
 
Igazából egy kérdés ami régota érdekel és talán emailre valoó az alapanyagokra vonatkozik. Hogy ki honnan? Honnanlehet?
 

 
946. PsyDuckMonkey2015. december 18. 13:16
 
 
Miska, hogy hányszor hány óráig kell főzni a caapit, azt forrása válogatja. Tényleg olyan az Aya mint a halászlé, minden portának megvan a maga receptje amire esküszik.

Ha meg akarsz tudni sokat az Ayáról, akkor ajánlom a dmt-nexus wikit: dmt-nexus.me
 

 
945. csücsökmiska2015. december 18. 11:08
 
 
Gén nem tudok írni ha a nevedre kattintok azt irja ki hogy új tagokna nem elerheto mások emailcime.
 

 
944. Én+te+ö=gén2015. december 18. 10:26
 
 
Metronóm:
Szerintem a legnagyobb kockázat az ayahuascával kapcsolatban nem maga a szer, hanem a kókler, önjelölt, öntelt, profitorientált sámánok mentalitása.

Átnéztem a kéznél lévő szakirodalmat, és mind egybevágóan fiziológiailag alacsony kockázatúnak, relatíve is nagyon biztonságosnak tartják az ayahuasca használatát és alkalmazását. Úgyhogy lécci ne dobálózz itt a szívroham, agyvérzés stb. -vel, ha az anekdotákon kívül nincs tényalapú adat halálesetek megtörténtére, kivizsgált okaira, és pontosabb körülményeire.

A tényleges problémás esetek okai tehát nem az ayahuasca fiziológiai és pszichés hatásaiban, hanem leginkább a szetben és szettingben kereshetőek. Sem a laborkísérletekben, sem az egyházi csoportoknál nem fordul elő ayahuascához köthető szisztematikus halálozás, úgyhogy a legnagyobb kockázatot a harmadik fajta fogyasztási közeg, a sámáni rituálék jelenthetik. Itt lehetséges, hogy a sámán toxikus növényeket is tesz a DMT+MAOI mellé, pl. atropin/szkopolamin/hioszciamin hatóanyagtartalmúakat, vagy a keringést megterhelő és alacsony adagokban is mérgező dohánylevet használtat orálisan/nazálisan. Vagy órákon át táncoltatja az - esetenként gyógyulás céljából odaérkező, ergó potenciálisan beteg - alanyokat. Az anekdotikus balesetek sem a szer, hanem a szerhasználati közeg és környezet biztonságáról árulkodnak - ezek megelőzhetőek és kiküszöbölhetőek a megfelelő mértékű előkészülettel, felügyelettel és segítőkkel. A modern sámáni szertartás-környezet óriási hiányossága, hogy egyáltalán nem készít fel a pszichés terhelésre: eleve nem szűri meg az alanyokat, nem készíti fel őket a tájékozott szerhasználatra, nem nyújt elegendő támogatást képzett és tapasztalt segítők által ("trip sitting") az utazáshoz, nem képez közösséget az egyéni utazókból, nem segít az utólagos élményértelmezésben és integrációban, stb.

Források pl. (kérésre küldök fulltexteket):

Barbosa, P. C. R., Mizumoto, S., Bogenschutz, M. P., & Strassman, R. J. (2012). Health status of ayahuasca users. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 601-609. doi: 10.1002/dta.1383

Bouso, J. C. & Riba, J. (2011). An overview of the literature on the pharmacology and neuropsychiatric long term effects of ayahuasca. In: dos Santos, R. G. (Ed.), The Ethnopharmacology of Ayahuasca, pp. 55-63. ISBN: 978-81-7895-526-1

dos Santos, R. G. (2013). A critical evaluation of reports associating ayahuasca with life-threatening adverse reactions. Journal of Psychoactive Drugs, 45(2), 179-188. doi: 10.1080/02791072.2013.785846

dos Santos, R. G. (2014). Immunological Effects of Ayahuasca in Humans. Journal of Psychoactive Drugs, 46(5), 383-388. doi: 10.1080/02791072.2014.960113

Kavenská, V., & Simonová, H. (2015). Ayahuasca Tourism: Participants in Shamanic Rituals and their Personality Styles, Motivation, Benefits and Risks. Journal of Psychoactive Drugs, 47(5), 351-359. doi: 10.1080/02791072.2015.1094590

Riba, J., McIlhenny, E. H., Valle, M., Bouso, J. C., & Barker, S. A. (2012). Metabolism and disposition of N,N-dimethyltryptamine and harmala alkaloids after oral administration of ayahuasca. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 610-616. doi: 10.1002/dta.1344
 

 
943. Én+te+ö=gén2015. december 18. 09:31
 
 
csücsökmiska:
Kattints a nevemre és ha a zölddel jelzett kategóriába esik a témád, akkor írj. Más esetekben lécci ne írj. És kérlek, ne nyaggass másokat a "gyere emailre"-vel. A régebbi fórumozók le tudják kérni a te emailcímedet a nevedre kattintva, te pedig a regisztrációdtól számított 49 nap után tudod lekérni az ő emailcímeiket. Ezalatt lesz időd visszaolvasni több száz hozzászólást a választott témakörödben.
 

 
942. csücsökmiska2015. december 18. 08:50
 
 
Hello Gén. Te tudnál emailra jönni?
 

 
941. csücsökmiska2015. december 18. 08:27
 
 
Kissé hihetetlen (vagyis talán naggyon) amit irtál mert mindenhol máshol ezek ellenkezóit állítják. De tudál jónni emailra egy kerdes erejéig? qxy88@freemail.hu. Címre? Van egy kerde amit itt nem tudook feltenni.
 

 
940. Én+te+ö=gén2015. december 18. 08:22
 
 
Metronóm:
"Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt."

Forrás?
 

 
939. Metronóm2015. december 18. 07:58
 
 
Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt. Ez lehet attól, hogy fizikailag nem bírja az ember, például nem tartott diétát és az anyagok összevesztek a testében, vagy túl sok volt neki az élmény és szívrohamot, agyvérzést kapott, vagy ijedtében ölte meg magát, szenvedett balesetet. Több komolyságot és tiszteletet érdemelne az Ayahuasca. Persze nem muszáj elhinni, és megfogadni, amit mi itt tanácsolunk neked, a Szellem majd úgyis megtanít az alázatra. De a Szellem nem ilyen türelmes és megértő.
 

 
938. csücsökmiska2015. december 18. 07:20
 
 
Igazabol azt nem ertem, maivel kis problemam van hogy nehany receptben miert több a p. Virdis mint a caapi.
 

 
937. csücsökmiska2015. december 18. 05:19
 
 
Dmt nélkül? Kizárólag 1 maoi-val? És azt meddig kell főzni? 8óráig , vagy néhány percig mint a videóban?
 

 
936. PsyDuckMonkey2015. december 17. 09:11
 
 
Miska, az Ayának nincs egy konkrét receptje.

Többféle növényt használnak, többféle összetételben. Sámánja, területe válogatja; alkalom szerint is kiegészítik különböző hatóanyagokkal. A növények hatóanyagtartalma se stabil. A dmt-nexus szerint először tisztán caapival, dmt tartalmú növény nélkül érdemes belőni a dózist, aztán a dmt-t fokozatosan növelni, amíg eléri az ember a sweet spotot.

Az aya nem csak egy drog, hanem egy szertartás... A bevett pszichedelikomok közt a rizikósabbak ktzé is tartozik. Idő, rákészülés, komoly tanulás kell hozzá.
 

 
935. spirit2015. december 17. 08:41
 
 
A bővebb megismerés nem biztos hogy a 'receptnél' kezdődik ám.
 

 
934. csücsökmiska2015. december 17. 04:45
 
 
A bemutatkozás jó ötlet. De az ayahuaska bővebb megismerésével anny a bajom általánosságban hogy minden receptben mást írnak. Hogy mennyi kell banister ből meg mennyi chacruna ból vagy mimósaból. Egyedül pedromagival értek egyet ahol leirta hogy 100 gbanisterhez mennyi chacrunat adna.
 

 
933. helio*2015. december 16. 20:53
 
 
Szia Miska!

Az Ayahuasca egy igen erőteljes pszichedelikum, én magam is szeretném átélni valamikor a jövőben, de egyelőre úgy érzem még bőven ráérek vele. Itt a fórumon is csak a tapasztaltabbak értenek hozzá. Egy pozitívan kiteljesedett élmény is nagy megpróbáltatásokkal járhat. A felkészülés egy ilyen utazásra nem ott kezdődik, hogy hány citromot kell belecsavarni. Szerintem hagyj időt magadnak, amíg átolvasod ezt a témakört és a kapcsolódó beszámolókat, hogy a lelkületére ráhangolódj, mielőtt konkrét receptekkel foglalkoznál. Beláthatod, hogy nem kis felelősséggel jár ilyesmiben segédkezni, akár csak elméleti szinten is.

Ha elfogadsz egy jótanácsot, először írj magadról a 'Bemutatkozás' topic-ba, akkor nagyobb valószínűséggel kaphatsz választ a kérdéseidre. Leírhatnád oda például azt, hogy kb mennyi idős vagy, hogyan találkoztál ezzel a témával, mi az általános érdeklődési köröd, volt-e már komolyabb diagnosztizált betegséged, voltak-e korábbi tapasztalataid tudatmódosító szerekkel és technikákkal és az milyen nyomot hagyott benned, stb. A saját biztonságod érdekében hidd el nem érdemes sürgetni ezt a dolgot!
 

 
932. csücsökmiska2015. december 16. 04:24
 
 
Ķózben találtam egy videot amivel kapcsolatban egy fontos kérdésem merült fel. A feher ecet meg a házi 20 százalékos az ugyanaz? https://m.youtube.com/?gl=HU&hl=hu#/watch?v=iCvaTqInjJI
 

 
931. csücsökmiska2015. december 16. 04:13
 
 
Akkor valaki más jónne emailre?
 

 
930. pedromagi2015. december 15. 22:12
 
 
Nem tudok valaszolni, nem ertek a hamalahoz... Mimosatol meg kiraz a hideg... Az e-mailemet pedig inaktivalta fiokrendszer...
 

 
929. csücsökmiska2015. december 15. 15:12
 
 
Most látom azt sem irta le pontosan mennyi citrom leve kell. ÉS meddig főzte a mimózát?
 

 
928. csücsökmiska2015. december 15. 15:01
 
 
Az út a valódi énem megismeréséhez cimű irásban a mimózához és a harmalához (sirian rue) mennyi vizet adott a 3 főzés alatt? Erre kiváncsi lennék mert azt sehol nem írja. De egyébként más receptekben is valahogy elszokott maradni ez a rész.
 

 
927. csücsökmiska2015. december 15. 07:46
 
 
Csak uj vagyok még, meg nem tudo m biztosan mitket szabad kiirni ide, meg mütyür mobilrol irok mindent... Latom sokmindenjot irtatok eddig de bennem meg mindig sok kerdesvan. Ezert a cim.
 

 
926. PsyDuckMonkey2015. december 14. 23:37
 
 
Nah, ne legyél negatív. Szerintem csak be van drogozva a gyerek és jó ötletnek tűnt neki így fórumozni. A legjobbakkal is megesik, remélhetőleg hallgat a szóra és legközelebb hétköznapibb tudatosságban látogat el ide. :D
 

 
925. Assamoa2015. december 14. 23:15
 
 
Mi ez, valami e-mail spambomba?
 

 
924. PsyDuckMonkey2015. december 14. 22:41
 
 
Csücsökmiska, szerintem próbálj meg egy hozzászólásban leírni mindent amit szeretnél. Ha nehezen megy, akkor próbálj meg nem bespeedezve vagy beekizve fórumozni. :PPPP

Most tényleg, semmi baj, csak ez nem chat, és nehezen olvasható tőle, meg foglalja a helyet meg ilyenek..

Köszi (az egész fórum nevében)!
 

 
923. csücsökmiska2015. december 14. 19:58
 
 
Kerdezhetnek itt valamit pedromagi? qxy88@freemail.hu
 

 
922. csücsökmiska2015. december 14. 19:43
 
 
Csak neha gyorsan irok.
 

 
921. csücsökmiska2015. december 14. 19:38
 
 
Megívás... Magamhoz... Kizarolag beszelgetes celjabol. Kicsit felreertheto volt.
 

 
920. csücsökmiska2015. december 14. 19:34
 
 
Igen azert irtam hogy sokat irtam folosen mert nem vettem eszre hogy tobb is van a topicon mint amit addig lattam.
 

 
919. pedromagi2015. december 14. 13:16
 
 
Szerintem olvasd el az egész Ayahuasca topikot, elejétől a végéig, sok hasznos információt tartalmaz. "Meghívni" a fórumról valakit úgy érzem hogy bad way...
 

 
918. csücsökmiska2015. december 14. 11:51
 
 
Sokat irtam fölösen.
 

 
917. csücsökmiska2015. december 13. 14:32
 
 
Szeretnék minéltöbbet megtudni erről.
 

 
916. csücsökmiska2015. december 13. 13:33
 
 
Mit jelent hogy 3 szor lefőzve? 3szor 8 ora? Nemhonném. Ez butaságnak hangzik. Vagy mégis így? ÉS hányszor kell forralni?
 

 
915. csücsökmiska2015. december 13. 13:10
 
 
Kicsicsoki?
 

 
914. csücsökmiska2015. december 13. 13:00
 
 
Kijöhet a dolog 2 főre?
 

 
913. csücsökmiska2015. december 13. 12:08
 
 
PEDROMAGI,KIcsicsoki. Szeretnék beszállni a témábamert engem is az ayahuasca érdekel a legjobban! Szeretném valamelyikötöket valamikor meghívni.
 

 
912. pedromagi2015. december 2. 13:37
 
 
Sok sikert, az alapanyagokat légmentes helyen tartsd, ne bomoljanak le benne nagyon a dolgok... Kíváncsi vagyok majd a reportra :) Üdv
 

 
911. kicsicsoki0072015. december 2. 13:23
 
 
Jolvan köszönöm a tanácsokat megfogadom. Akkor szerintem az lesz hogy ha leülepedik a cucc akkor leöntöm róla a folyékony részt és megpróbálom kiszáritani. Elsőre megiszom a cuccot és ha nem hat akkor utána eszek még a mézes cuccból. De még odébb van majd kb 1.5 hónap múlva tudom megint megpróbálni.. de nagyon várom már
 

 
910. pedromagi2015. december 2. 13:08
 
 
A leülepedő gyantás részt vagy fellehet kavarni és úgy meginni - elég rossz íze szokott lenni - vagy pedig leöntöd róla külön a folyadékot, az iszapot pedig kiszárítod és egy kis mézzel összekeverve bekajálod, van akinek az is szépen beindul... "Ayahuasca-cake", de a folyékony rész is tartalmaz minden fontos dolgot ha jól főztél (8-9 óra főzés kell neki 3 ütemben).
Természetesen tehetsz hozzá Mimosat (bár már írtam hogy én nem szeretem) az Ayahuascat nagyon ritkán főzik kizárólag 2 összetevőből... Sőt ha van olyan hazai fa, ami esetleg közel áll hozzád (bükk, fenyő, tölgy, akác) akkor egy kis kéregdarabot is beletehetsz. A lényeg hogy az egészet főzd egybe, és sűrítsd jól össze 3-5 cl-re, amit megtudsz inni egy húzásra... Egy adagot emiatt nehéz főzni mert én sem tudom milyen edényben sűrítenék össze ennyit... Továbbá mivel 3-5cl nagyon kevés mennyiség az edényben, közel van nagyon a forró aljához ami lehet károsítja az alkaloidákat... De ez csak egy gondolat... Ha szerzel jó minőségű dohányt vagy pipadohányt érdemes füstölni rá egy kicsit miután megittad ugyanis az enyhíti a hányingert, de ne tüdőre, csak szájba... Dohány nélkül nem szokás Ayahuasca ceremóniát tartani, akkor is ha magunknak csináljuk.
 

 
909. kicsicsoki0072015. december 2. 11:02
 
 
Nemtudom milyen de szerintem jó féle mert legutőbb is ennyiből főztem és jólett volna ha nem hányom ki 10 perc alatt. Van még mimosa hostilisem is szóval mi lenne ha 25g chacrunát használnék mert összesen van 50gramomm és ha valami nem sikerülne akkor tudnék még1x próbálkozni. Szóval 25 gramm chacruna és még valamennyi mimosa hozzá. vagy nem ajánlatos a 2-t összekeverni?
A másik amit még szeretnék megtudni mikor elsőre főztem külön a caapit és a mimosát akkor kiöntöttem öket egy egy kis edénykébe és elrakta ma hűtőbe. Másnap az aljukra leült ilyen ragadős réteg a tetejükön meg folyadék volt. Én próbáltam összekeverni :D de ragadt a fogamra meg midnehova és hát borzasztó volt. Szóval az a kérdésem hogy azt is meg kell inni vagy elég a folyékony részt? gondolom abba is van dmt én azért próbáltam meg leküzdeni.
 

 
908. pedromagi2015. december 1. 09:21
 
 
Ha csak Chacrunat főzöl mellé én 50g-t mindenképp beleraknék... Viszont tudnod kell hogy nagyon változó a Chacruna DMT tartalma, még Amazóniában is, nemhogy nálunk... Tehát kiderül... Az egészet 3x főzd le mindenképp... Főzheted egybe, úgy az igazi hagyományos... Azt tudod milyen fajta Caapid van? Lehet kevés lesz az a 60g...
 

 
907. kicsicsoki0072015. november 26. 00:21
 
 
Pedromagi Tudtam venni chacrunát. az lenen a kérdésem akkor hogyha 1 adagot főzök akkor kb 60g caapihoz hány g chacrunát adjak? És főzhetem egybe, vagy küldön , vagy nem számit?
 

 
906. Assamoa2015. november 13. 10:25
 
 
Úgy nincs -meglátásom szerint, aztán lehet hogy tévedek- Villásnak az ayához köze, mint Daubnernek vagy éppen nekem. Csak kicsit offolódtunk, hülyéskedtünk pedromagival. Remélem senkit nem sértettünk meg vele. :)

 

 
905. Metronóm2015. november 12. 20:53
 
 
Jó igazad van, de mi köze Villás Bélának az Ayahuascához? Próbálok összefügést keresni, de még nincs meg a szál. Kérlek segíts, látom te is jó megfigyelő vagy, hátha észrevetted amit én nem. :)))
 

 
904. Assamoa2015. november 12. 19:45
 
 
Metronóm azért ez eléggé elferdített 'megfigyelés'. Ebből az érződik hogy kizárólagosan csak olyan dologról beszélünk ami fáj nekünk, számunkra például kedves dolgoról nem ejtünk soha szót. :D

De ha már itt tartunk, nekem az a megfigyelésem, hogy az embereknek attól van fóbiájuk hogy az övékkel ellentétes véleményt halljanak. Szinte látni vélem ahogy égeti a hallószervüket más gondolat(a). :D
Ami viszont a legérdekesebb hogy a válaszreakció acsarkodó, habzó szájban manifesztálódik. Milyen érdekes!
 

 
903. Metronóm2015. november 12. 17:36
 
 
Ezt már megfigyeltem többször is, hogy mindenki arról beszél, ami fáj neki. Témától függetlenül. De ha hányni kell akkor hányni kell, végülis ez itt az Aya topik. :)
 

 
902. pedromagi2015. november 12. 13:31
 
 
:DDD
Egyébként úgy ismerkedtem meg Villás Béla munkásságával hogy a volt munkahelyen parkolójának egyik biztonsági őre egy napon közölte velem hogy Pap lett... Na gondoltam ez izgalmasan hangzik és nagyon érdeklődő voltam, kiderült hogy igazság szerint egy Ördögűző-Látó Sámán-Mágus Pappal beszélgetek akinek Villás a Mestere, nagyon sok bizalmas információt megosztott velem, biztos amiatt mert elejtettem neki kicsit megszeppenve hogy "szoktam én is dobolgatni...", emiatt Testvérként tekintett rám... (Minden a Rokonom mint tudjuk, akinek pedig dobja van az pláne!)
Viszont nem tréfáltam, Béla tényleg Nagy Sámán, a következők miatt:
- Tudja mit csinál (sámán aki tud)
- Pontosan tudja kit tud megfogni és mivel...
- Szerinte mindenkinek Igaza van, tehát mindenkinek van saját Igazsága, tehát őt nem lehet megkövezni amiatt mert a saját Igazságát tanítja...
- Akár hogy is nézzük, csak összesámánkodott magának egy kiló fukszot, szerintem egy családi házat és egy bmw-t is...
- Transztechnikákat használ...
- Top Marketing... " Nyáron lesz a táborunk a Bükkben, de már nincs hely, ugyanis 8 nap alatt megtelünk mindig " <- Azért ebből van mit tanulni...

ui: A sámános poénnak soha nem nő szakálla... :)
 

 
901. Assamoa2015. november 11. 22:22
 
 
Ez jó volt pedromagi! Jót röhögtem, főleg a Villás-Daubner dolgon.
Btw, belenéztem a videóba, hát hallod... :D:D ez az a tipikus csóka aki megmondja neked! (jó pénzért az előadásán), hogy a többiek hülyék ő meg okos... :D

Azért látom végül csak betalált a trollbombám... :P :D
 

 
900. pedromagi2015. november 11. 16:04
 
 
Konklúzió:
Aki esetleg eljut Spanyolországba vagy Hollandiába Ayahuasca szertartásra, és a ceremónia után ügy dönt hogy elszív egy jó kis cigit, alszik egy jót, másnap pedig kisimultan, boldogan, nyugodtan kel fel, annak tudnia kell hogy ez egy nagyon bűnös dolog és az Ördögtől való... Továbbá Azok az amazóniai Curanderok akik a diétához, Ayahuasca ceremóniákhoz és a gyógyításhoz felhasználnak minden mesternövényt amit ismernek, továbbá gyógyító potenciállal rendelkeznek és helyük van az adott "rítusban" azok a Curanderok csak kóklerek lehetnek...
Köszönöm mindenkitől a tanulságos és építő beszélgetést, mostantól nyitva tartom a szemem, ki az Igazi Beavatott Sámán és ki nem az, de szerintem Villás Béla az, olyan szépen csillog a napkereszt a mellkasán hogy nem látok mást csak fényt körülötte... :))) Jó szórakozást a továbbiakban :))) Uff
ui: Daubner is nagy király! :)


 

 
899. Metronóm2015. november 11. 14:45
 
 
Az mondjuk nem zavar, ha valaki magán kísérletezik, és magát betegíti meg. De azt viszont rossz látni, hogy egyesek másokat ayáztatnak, csak hogy "sámán" szerepben tetszeleghessenek, és persze beszedhessék a sztárgázsit a megjátszott "sámán" előadásukért. Fingjuk nincs mit kell tenni, ha valaki megőrül a szertartásukon, esetleg elnémítják egy kis fűvel, és gúnyolódnak azokon akik bepisilnek félelmükben. Aki kapcsolatban van a Szellemmel, az tudja mit kell tenni, minden esetben. A többiek akik pedig például fűvel kínálgatnak, azok a tipikus önjelölt biznisz"sámánok". Gőzük nincs mi a fenét csinálnak, de úgy tesznek mintha. És ha elbasszák, akkor ott egy kis fű a zsebben, hogy nyugi legyen. Persze gúnyolnak mindenki mást, mert ők a nagy zsenik, legalábbis ezt a látszatot próbálják fenntartani azzal, hogy porig fikáznak másokat. És sajnos sok kis naiv tapasztalatlan ember ezt bekajálja. Nahát ezeket a sámánfajzatokat érdemes minél messzebbre elkerülni, pláne Aya medicina fogyasztása végett. Egy rosszul moderált Aya szer ugyanis egy életre tönkre teheti az embert.
 

 
898. Metronóm2015. november 11. 13:27
 
 
Aki füvet ajánl Ayára, az biztos, hogy nem avatott sámán. Egy avatott aya sámán tudja mit kell tennie, nem fűvel próbálja leplezni a tudatlanságát. Aki füvet ajánl Ayára az nem tudja mit csinál. Aki nem tudja mit csinál, és mégis teszi, az pedig nagyon veszélyes. Sokat árthat másoknak.
 

 
897. pedromagi2015. november 11. 11:21
 
 
Az Ayahuasca és a Kender kapcsolata jó téma, sokaknak hasznos lehet. Aki szertartás előtt füvezik annál nehezen vagy egyáltalán nem indul be az Ayahuasca-trip, ez egyébként megfigyelhető a San Pedronal is... Annak ellenére hogy a Cannabis nem tartozik bele a hagyományos amazóniai mesternövények közé, szerintem mindenkinek nyilvánvaló milyen gyógyító potenciállal rendelkezik, Ázsiában viszont több ezer éves hagyománya van. Egy jó indica az egyik legjobb természetes nyugtató, mágikus szempontból leföldel... Miről van szó? Akinek túl felkavaró lett az Ayahuasca trip, nehezen tér vissza, ideges maradt (van ilyen), kicsit feszült a sok élménytől, nehezen nyugszik le azoknál nagyon hasznos lehet egy gondosan megválasztott cannabis fajta (indica, vagy indica domináns hibrid) használata a "trip" vége fele, vagy után, de ez sem válhat be mindenkinél! Természetesen vannak más alternatívák is, más növények amikkel ugyan ezt a célt ellehet érni... Továbbá a Cannabis "mesternövény", és sajnos szintén tud büntetni... Tehát akinél emlékezetkiesést okozott az lehet valami rossz fát tett a tűzre... Akik úgy használják mint egy szenvedélybeteg, vagyis éjjel nappal szívnak, ott más problémák is vannak... Viszont sokan meggyógyulnak, fejlődnek, akik szeretnének változni, azok fognak is... Akik meg nem, azok maradnak olyannak amilyenek... Általánosítani nem szerencsés... Természetesen fontos a "guide", "vezető", "sámán", "pszichológus", de ő sem tud semmit tenni ha az egyén ragaszkodik "magához". Hallani történeteket hogy európai fiatalok kimennek tényleg elismert és komoly Curanderokhoz peruba és pár nap után menekülnek haza... Ez ugyan az mint amikor egy heroinfüggő elmegy elvonóra, majd 2 hét múlva elszökik... Vannak akik megélnek egy Ayahuasca utazást, és menekülnek vissza a jól megszokott kis világukba... Előveszik a doboz cigit (ami tele vagy méreganyaggal és rákkeltő) és rágyújtanak... A témának ezen része igazság szerint ismét ugyanaz...

Assamoa: https://www.youtube.com/watch?v=gD3YqGF5pu8
Szépen csillog az az arany napkereszt... :D
 

 
896. Metronóm2015. november 11. 07:52
 
 
Amikor először találkoztam az Ayahuascával, azt hittem, hogy az Aya mindenkit tanít, hogy a hazug emberekből őszintét csinál, a rosszakból jókat. De mára már felfogtam, és feldolgoztam, hogy a Szellem nem mindenkit szólít meg. A hülyékből nem lesznek okosak, és a hazugok hazugok maradnak. Sőt, vannak, akik - ahogy most látom, még hülyébbek lesznek. Tehát azt látom, hogy az Aya nem mindenkinek gyógy-szer és nem mindenkinek tanító-szer. És ebből is egyre inkább kirajzolódik a számomra, hogy milyen nagy jelentősége van annak, hogy ki az a személy, aki a medicinát főzi, kiosztja, aki a szertartást vezényli. Ugyanis ő rakja bele azt a pluszt, azt a jelenlétet, azt az irányt, azt a hatásfokot, ami által egy személyiségben, egy emberéletben áttörés léphet fel, ami gyógyulást, fejlődést eredményezhet mások életében. Úgy látom az otthoni egyéni fogyasztás nem hoz minden esetben áttörést, legalábbis látványosan nem. Sőt mintha egyesek inkább kimondottan visszafejlődnének tőle. Nagyon érdekes ezt látni. Bár a Szellem az egyik út során megmutatta, hogy a fű képes arra, pláne ha közvetlenül Aya előtt vagy után, esetleg közben fogyasztják, hogy visszaejt a kiinduló állapotba. Lenullázza az Aya munkáját, teljesen lebontja, sőt törli az információ nagy részét. Emlékezetkiesést okoz. És elkezdtem figyelni azokat, akik fűvel használják az Ayát. Az egyik ilyen épp kezd megőrülni, mert azt hiszi, hogy a kora miatt szenilissé vált, és pánikol. Senki nem mondja neki, hogy a fű okozza, ne szívja Aya mellett, hagyja abba. Bár az is lehet, hogy ha mondanák se hinné el. A másik aki úgy szívja a füvet mint a levegőt, és közben Ayát oszt, sokkal fiatalabb, és mégis jelentkeznek nála is az emlékezetkiesések. Persze, ő ezt nem ismeri be, de mikor személyesen tapasztalom a jelenséget ráadásul egy igen kellemetlen szituációt generálva, az ijesztő. És visszaigazolja, amit a Szellem mutatott ezzel kapcsolatban. Tehát gyanítom, hogy aki Ayát fogyaszt, de semmi fejlődés, előrelépés nem tapasztalható nála, az mellette füvet is fogyaszt. Aki pedig inkább olyan, mintha visszafejlődne, az valószínűleg napi rendszerességgel fogyasztja a füvet. Mértékkel használva a fű is gyógy-szer, látom, viszont mértéktelenül fogyasztva visszavet. Ayával fogyasztva pláne, számomra ijesztő látvány az együttes hatás. Sajnálom, mert igazán tehetséges és intelligens emberek válnak ezáltal hülyévé, paranoiddá, szenilissé úgy, hogy észre sem veszik.
 

 
895. pedromagi2015. november 10. 23:36
 
 
:DDD
Viszont van egy másik karizmatikus figura, ő a Villás Béla, ismered? Amikor a tanítványai feltűnnek a közelemben, már előre dörzsölöm a tenyerem hogy biztos valami izgalmas fog kisülni... Ő is szereti a pénzt, na meg szeret mindent elferdíteni, természetes egyháza is volt. Na meg állítólag ő az egyetlen "Igazi Sámán" az országban, továbbá ő volt az egyetlen akit hazánkból meghívtak a Sámán világkongresszusra (ezen annyit nevettem). Ha már elraboltál 2 percet az életemből, engedd még hogy én is elraboljak pár percet... A "Béla" úgy érzem egy jól csengő név spirituális körökben..
 

 
894. Assamoa2015. november 10. 23:02
 
 
Nem kell reflektálni, elég hogy elvettem 2 percet az életedből! :)

Amúgy nem is Béla szent személye miatt linkeltem, hanem amiatt amiről épp hebegett-habogott, de ezt már írtam lentebb is.


 

 
893. pedromagi2015. november 10. 19:43
 
 
Elkezdtem írni egy kritikát de egyből megakadtam :DDD Most ez komoly hogy ezt a 2 percet reflektálni kellene a daath fórum Ayahuasca topicjában? :DDD Kit érdekel hogy ez a hangosan beszélő pizsomafelsős nyugdíjas boldogtalan Béla miről hablatyol amiatt hogy figyeljen rá valaki... :DDD De nézd meg! Sikerült elérnie hogy róla irkáljunk, addig is pörög a neve, micsoda marketing! :DDD Engedelmetekkel én most nyomok Bélára egy F8at :D
 

 
892. Assamoa2015. november 10. 18:59
 
 
Összeségében én sem tudok nyugodt szívvel elmenni Daubner mellett.

Azon felül hogy vannak más videói (szerény módon csak úgy vannak felcimkézve hogy "Daubner tanít [valamiről]" vagy valami ilyesmi... :D) ahol szerintem nagyon jól összefoglalja az egyes területetek nyugati-keleti álláspontjaikat, tényállásokat és kiegészíti saját rendszerszemléletével. Ezek elég magvasra és elgondolkodtatóra sikerültek, meglátásom szerint.

Valamilyen szinten viszont egyet kell hogy értsek veled, mert amikor körülszimatoltam Daubner "háza táján", találtam azért bőségesen felsőbbrendűségi érzetet, kis gőgöt, néhol mismásolást és nem utolsó sorban, érzésem szerint eléggé átjárja az Úr auráját az anyagiasság... ejnye-bejnye. Az a szép amikor még magyarázza is hogy szinte ingyen csinálja azt amit csinál... :D:D
 

 
891. Metronóm2015. november 10. 18:54
 
 
886-hoz: Szerintem Daubner nagyon jól mondja. Köszi a linket!
 

 
890. pedromagi2015. november 10. 18:48
 
 
Nem rossz, nem rossz... Hát igen... Kötekedni is tudni kell... :DDD Igazad van, biztos van olyan nyugdíjas pszichiáter/pszichológus aki fecseg össze vissza mindenfélét és nem népszerű... :))) De hogy valahogy kimásszak ebből most jön a mentegetőzés:
Azokra a nyugdíjasokra gondoltam akik direkt azért fecsegnek össze vissza mindenfélét hogy népszerűek legyenek és e mellé még jól marketingelik is magukat, csak lusta vagyok ennyit körmölni ide... :DDD
Ez egyébként jó kis házifeladat a padawanoknak: Meg kell hallgatni mindegyik Dr.Daubner videót és kiszöszmötölni melyik gondolat helytálló :DDD
 

 
889. Assamoa2015. november 10. 17:48
 
 
Meg "kell" hallgatni az egyes oldalak véleményét és gondolatait, ezért hallgatok ilyeneket. Nem minden annyira baromság talán, mint amilyennek először látszik... :D

Amúgy meg pedromagi! :) Azonnal disszonanciába kerültél magaddal amikor általánosításról filozofáltál. :D Egy mondattal a szentbeszéded után te is általánosítottál a "nyugger pszichiáterek/pszichológusok"kal kapcsolatban. :D

De amúgy igazad van, trollkodni jöttem ide, sajna gyorsan lebuktam és nem lett belőle szaftos sárdobálás... :( Maybe next time... :D



 

 
888. pedromagi2015. november 9. 17:55
 
 
Assamoa:
Azért ez egy sunyi provokáció :))) De őszintén szólva Béla minden szavával egyet értek...
Viccet félre téve az egész amiről magyaráz ebben a pár percben egy baromság, kicsit hallgattam előtte miről magyaráz az meg már súlyos... Karmikus tér meg ilyenek... Vicces hogy otthon okoskodik a székecskéjében úgy hogy a sámánizmusról nincs "hiteles" elméleti sem gyakorlati tudása... De a következőben neki igazat adok: " Nem vagyunk sámánok " <- Gondolom itt magára meg a riporterre gondolt... A többiről pedig hogy általánosítva kiről mit és hogyan beszél az kuka... Aki általánosítva ad elő valamit az már nekem régen kuka... De tudjuk hogy népszerűek idehaza a nyugger pszichiáterek/pszichológusok akik összevissza fecsegnek mindenfélét... :D Viszont Assamoa b+ te ezzel töltöd a szabadidődet hogy ilyeneket nézel? :DDD
 

 
887. pedromagi2015. november 9. 14:56
 
 
Sleepwalker:
Örülök hogy egyet értesz sok minden, a guide kérdésben is, mert azt írtam én is.
Én elsősorban Csoki felvetéseire reagáltam, ő már túl van az ismerkedő fázison, ami nem sikerült a legjobban, ezenkívül szeretne mélyebbre jutni a dmt világában - úgy érezte gyenge volt a trip - ezért javasoltam neki hogy változtasson az összetevőkön vagy pedig a mennyiségen azért hogy kellemesebb, hosszabb és mélyebb legyen az utazása, ezt pedig az összetevőkkel, mennyiségekkel és a fogyasztás módjával lehet állítgatni, na meg set-setting.
 

 
886. Assamoa2015. november 9. 14:12
 
 
Nicsak mit találtam! :D
Nem tudom ismeritek-e dr. Daubner Bélát, mennyire tudtok egyes gondolatatival azonosulni, de ettől függetlenül sunyiba belinkelek ide tőle egy "részletet".

Egyik interjújának, ezen kiragadott szakaszáról (27:17 - 29:23) az előző hónapok vitája jutott eszembe.
http://www.youtube.com/watch?v=oF_D4G4RARU&t=27m5s
 

 
885. sleepwalker2015. november 7. 19:57
 
 
pedromagi:

Persze, nekem is az volt a tapasztalatom, hogy az átlagos mimosából azért kell az a 15g, hogy megmutassa amit tud. Más kérdés, hogy ezt elsőre tudja-e kezelni valaki. Egyébként nekem a lájtosabb mennyiségek is nagyon jók voltak és abszolút megérték a rákészülést, böjtölést. Ha caapiból van elég, akkor kevés mimosa(vagy amit használsz) is tud kellemes csalódást okozni. De volt már olyannal is dolgom, ami majdnem dupla olyan erős volt, mint az átlag. Persze idővel a főzésre is rá lehet érezni, lehet hogy ezért is tűnt jobbnak. Csak azért írtam a korábbi bejegyzést, mert egy kezdőnek nem biztos, hogy jó ha rögtön fejest ugrik, már ha minden összejön neki (amire első pár alkalommal nyilván kicsi az esély, de azért megvan). Én is kevéssel kezdtem próbálkozni, először nem is sok sikerélménnyel, de megérte. És volt olyan is, hogy megszaladt :) Akkor azért örültem, hogy már volt tapasztalatom. Persze ettől sokkal jobb nem lett abban a pillanatban, de legalább azzal nyugtathattam magam, hogy eddig mindig jól jöttem ki belőle, és most sem lesz másképp. Szóval elég rázósra sikeredett (ettől még összességében egy pozitív tapasztalat volt), de ha a megismerkedés ilyen, most lehet szegényebb lennék pár szép élménnyel. Éppen az ilyenek miatt egyetértek Metronómmal abban, hogy első pár alkalommal főleg fontos, hogy legyen ott valaki, aki akár csak a jelenlétével meg tud nyugtatni, ha kicsit rázósra sikeredik az utazás.
 

 
884. pedromagi2015. november 3. 09:47
 
 
Sleepwalker:
Arról hogy "egyre kevesebbel sikerül akár mélyebb élményt elérni" szintén úgy tapasztalom hogy teljesen változó... Vannak hiperérzékeny emberek, akik egy lágy szellőtől is képesek transzba esni... Ők egy más történet... Van Aya-tolerancia is, akik sűrűn utaznak azoknál előfordul hogy a high-dose sem indul be... Különfőzés, egybefőzés... Hagyományosan egybefőzik... Caapi 20p alatt hat -> Sajnos ez sem mindig van így, van hogy 1 óra is kell neki... Ezt sokan megszívják, mert előfordul hogy 1-1,5 óra múlva sem indul meg az Aya-trip és isznak rá még1et, akkor meg baromira szétcsapja őket... Miért írom le ezeket? Mert annyira összetett az egész Ayahuasca téma, és a hatásmechanizmusa hogy nem lehet általánosítani... Lehet egyik héten 15g Mimo meg sem indul, másik héten 8 órás trip ugyan annál a személynél... Rengeteg minden számít, ezekről írtam régebben: mikor?,miért?, hogyan?, kivel?, hol? stb...
 

 
883. pedromagi2015. november 2. 22:47
 
 
Utananeztem ennek a mimosa dozisnak, tobb helyen is olvasom most ezt a 5-15g mennyiseget... Talaltam ugyan olyan forrast is amire utaltam, 15-30g, en itt leragadtam meg par eve, de hallottam mar +30g is... Persze, barmennyit lehet erezni, egy csipetnyit is... :))) Egy melyebb, par oras aya elmenyre elkell szerintem mindenesetre 15g korul egy atlag usernek, melle 80-100g caapi, lehet van nagyon jo minosegu rootbark, foggalmam sincs, mint irtam kellemesebb es hagyomanyosabb masbol nyerni a dmt-t, amit en ismertem az +15os volt. A depressziot amiatt irtam mert megfigyelheto hogy ilyen szemelyeknek sok esetben tobb dmt kell a megfelelo hatas eleresehez, fokepp ferfiak eseteben. Biztosan nem minden esetben, en leirom ide a tapasztalataimat, aztan mindenki eldonti mit kezd vele... :))) Talan az egyik Dr.FrecskaEde eloadason hallottam hogy az idosebb korosztalynak altalaban tobb kell... Persze kivetel itt is akad mert lattam mar tobb 50+ szemelyt aki inkabb hipererzekeny volt... Mi a lenyeg? Mindenki ismerje ki mi az o mennyisege... De barmikor tulszaladhat... Kicsit tovabb lentmarad ami eddig hamarabb kijott es bumm... :)
 

 
882. Metronóm2015. október 29. 08:48
 
 
Egyetértek "sleepwalker"-rel, a túl erős, túl nagy dózis, egy életre elveheti az embernek a kedvét a kísérletezéstől, és az nagy veszteség, ahhoz képest, amit az Aya adni tud. Sajnálom is azokat, akik hozzá nem értő vezetés mellett annyira megijedtek, hogy soha többé nem mernek Ayához fordulni. Nem igaz az, hogy a nagyobb dózis hatékonyabb volna mélyebb depresszió esetén. A rossz állapotból soha nem a dózis növelése hoz ki, hanem a kapcsolat. Ha van az ember mellett egy megbízható, sokkal jobb állapotban lévő segítő, aki nem fél. A legideálisabb esetben, egy valóban hozzáértő avatott gyógyító, sámán végzi a szertartást. Tehát még az Ayahuasca esetében is szükség van kapcsolatra, ha gyógyulás a cél, annak ellenére, hogy az élményben tisztán érezhető a Szellem jelenléte. Önmagában a medicina igen ritka esetben vezet ki a bajos állapotokból. Sőt, az egyedüli utazás még erősítheti is a magány érzését, ami még inkább mélyítheti a depressziós állapotot. Ugyanez van, ha ha a társaságban ahol a medicinát fogyasztják mindenki bajos állapotban van. Legalább egyvalakinek erősnek kell lennie, nem szabad félnie. Ha a szertartásvezető megijed, akkor mindenki megijed. De ha a szertartásvezető nem fél, akkor lesznek páran, akik szintén nem félnek, vagy hamar elmúlik a félelmük és akik rosszul vannak, azok is hamarabb jobban lesznek. Így emeljük egymást jobbnál jobb állapotokba, ezért jó a csoportos élmény, ha van egy erős vezető. Másfelől szokták mondogatni, hogy az Ayahuasca a világ legerősebb medicinája, és ez szerintem is így van. Viszont nem szokták hozzátenni, hogy a legveszélyesebb is egyben. Ugyanis megnyit egy kaput, amin olyan entitások is átléphetnek, akik egyáltalán nem jófejek. Aztán az ember nem érti mitől van rosszul. És akkor ismét megemlítem az avatott gyógyító sámánokat, amire manapság legtöbben legyintenek, de az avatott sámán különféle szertartáselemei, furcsának tűnő tettei, hadonászásai, dalai nem csak megjátszott színielőadás, mint manapság a bizniszsámánoké, hanem ők valóban teszik a dolgukat, és ők valóban képesek elűzni az ártó entitásokat, szellemeket, kihozni az embereket a bajos állapotokból, a megszállottságból, képesek gyógyítani. Erre az Ayahuasca önmagában nem képes. Az Ayahuasca nem tartja távol az ártó entitásokat. Ezért van az, hogy valakinek például - és ezt már nem egy ember mondta - az az élménye, hogy megbaszta egy szellem.
 

 
881. sleepwalker2015. október 28. 23:14
 
 
30g mimóza szerintem nagyon sok, főleg első alkalomra. 5g-t írják low, 10-et normal és 15-öt már high dosenak. 30 már a tapasztaltabbaknak is túl sok lehet. Nyilván a minőség, elkészítés, érzékenység az, ami igazán számít, de mivel egyesek érzékenyebben reagálnak érdemesebb lentről kezdeni, mint rögtön egy túl erőssel indítani, hogy aztán az illetőnek egy életre elmenjen tőleg a kedve, rosszabb esetben még jól be is pánikoljon. Vannak szerencsés emberek, akiknél már néhány gramm mimosa is intenzív élményt okoz :). Külföldi fórumokon többen számolnak be fordított toleranciáról is, miután sikerült kitapasztalni az "optimális" mennyiséget, egyre kevesebbel sikerül akár mélyebb élményt elérni. Ezt swim is alá tudja támasztani. Ha még nem volt "komolyabb" tapaszalatod hasonló kaliberű pszichedelikumokkal (pl. pszilocibin, lsd), azt javasolnám, inkább maradj 10g-nál. Sőt, az is működhet, hogy két részre osztod a mimózát, ha esetleg korán kijönne, még ott a másik fele, ha jól csináltál mindent, az is elég lehet elsőre. Inkább próbálkozz többször emelve a mennyiséget, mint hogy elsőre túl sok legyen! Caapiból 50-100g-t szoktak javasolni, de ebből is előfordul erősebb fajta, amiből az 50-60 is elég. Nem szabad alábecsülni az ayát, a kevesebb néha itt is több, és itt a kevesebb sem mindig jelent könnyű utazást. Szerintem érdemesebb külön főzni, mert a mimozának kevesebb idő is elég, ráadásul ha egyszerre iszod, mire a maoi elkezd hatni, addig a dmt egy részét lebonthatja a szervezet. Kell kb 20 perc a maoinak, amíg működni kezd, ezt érdemes kivárni. Ezt észre is fogod venni, kicsit punnyadtabb leszel, a mozgáskoordinációd romlik, mintha enyhén spicces lennél. Ha készen van a tea, estére nem árt a hűtőben hagyni és ami leülepszik, azt nem meginni. Fél dl-nél ne legyen több egyik sem, így könnyebb lesz lent tartani. Ha a gyomrod még így sem bírja, a peganum harmala is egy megoldás lehet. Előtte/utána legalább 24 óráig kerüld a húsos, érlelt ételeket, sajtokat. Gyógyszerekre főleg figyelj oda, egy egyszerű orrspray, allergia elleni gyógyszer is okozhat bajt. Remélem azért nem vettem el a kedved, csak segíteni szeretnék :) Jó utat!
 

 
880. pedromagi2015. október 27. 22:09
 
 
Utána meg kísérletezgethetsz saját receptel, ha túl erőset főzöl akkor legrosszabb esetben durván kihányod... Szerezz PaloSantot, enyhíti a hányingert ha füstölöd... Érdemes lenne egy guide is melléd... Aya és a dmt könnyen túl tud szaladni, pláne aki egyedül kísérletezik, nehogy rádjöjjön a hányás-fosás a nappali közepén mert az kellemetlen... Tehát ésszel... Ha jól felkészûlsz lehet egy szép élményed, olvastam itt már hasonlót meg többeknek sikerûlt...
 

 
879. pedromagi2015. október 24. 23:59
 
 
Amugy meg a 10g Mimo lowdose korul van... Depis embereknek elkellene belole 30g is...
 

 
878. pedromagi2015. október 24. 23:56
 
 
Csoki:
Szerintem ne Mimosaval probalkozz, mert eleg pocsek lesz az ize a teanak ha nem adsz hozza valamit... Ha tudsz szerezz Chacrunat, az a legfinomabb, csak ritkan van erre es kicsit draga. Fozheted egybe, nem kell kulon fozni... Egyszerre meg is ihatod... Caapit emeld meg 80-100g-ra, mert van hogy gagyi minoseg es ennyi min. kell bele... 2 citrom folosleges ha egy adagot fozol... Erdemes tobbszor, 2-3x atfozni az alapanyagot... Ennyit Ayahuasca fozes workshopnak... Minel tovabb lent marad, annal hoszabb, erosebb a trip... Udv
 

 
877. kicsicsoki0072015. október 10. 15:01
 
 
sziasztok. Tegnap előtt este próbáltam ki az ayahuascát. 60g caapit és 10g mimosát(csak a kéreg része) főztem meg kb. 6-7 óra hossza alatt. egész nap nem ettem már semmit csak reggel 1 kis rizst és fél 6 fele ittam meg a caapit. Hát alig bírtam lenyelni kicsit öklendeztem is. 20 percel később a mimosa pedig még rosszabb volt. ragadt a számba mindenhova +az íze... förtelem volt :D de nagy nehezen legyűrtem. Pár perc múlva már éreztem is a hatást kezdett bizseregni a fejem. Lefeküdtem az ágyra és kezdtem egyre rosszabbul lenni. 5perc mulva már hányingerem volt tudtam, hogy tartanom kell még mivel fél óra kell kb hogy felszívódjon a dmt. De sajnos nem bírtam annyira felforgatta a gyomrom 10 perc után kidobtam a taccsot. gondoltam arra is hogy sok volt az a 2 citrom leve és attól lett olyan rosszul a gyomrom. Ezután kicsit meg könnyebbültem de ugyan olyan rosszul voltam úgy éreztem mintha 40fokos lázam lenne szédültem is, izzadtam minden bajom volt. Ezután még 3x hánytam kb 20 percenként, de nagyon durván. Öklendeztem szóval muszáj volt innom 1 kortyot. Ahogy lenyeltem már jött is vissza. Ilyen rosszul szerintem még sosem voltam. Közbe felpörgött az agyam jöttek képek gondolatok ezekről gondolkoztam de nagyon halványak voltak, ahogy kinyitottam a szemem eltűntek. Nyitott szemmel is voltak halucinációim, ha pislogtam hullámzot a látóterem széle, meg láttam átlátszó gyíkokat szaladgálni a szőnyegen. Azt is éreztem, hogy a bizsergés a testembe a végtagjaim felől halad a gyomrom fele, úgy gondoltam mintha a testemből összegyűjtené a szennyet az ayahuasca és a gyomromba juttatná, hogy kihányjam. Képekkel segítette a hányást, ezt úgy értem hogy ugye csukott szemmel elkezdett forogni a világ egyre jobban jött fel a hányinger érzés és eközben egyre jobban közeledtem 1 vidámpark felé emberek szaladtak oda, repültem 1 forgó fele és mikor odaértem volna a célhoz akkor jött volna ki a hányás de kinyitottam a szemem hamarabb. Nem bírtam, ellenkeztem. Aztán a wc-re is ki kellett mennem. Aztán végül elmúlt minden szép lassan. Ez 1.5-2 óra hosszáig tartott.
Már az elején tudtam, hogy ez nem sikerült mivel 10 perc után kijött, gondolom ezért volt ilyen gyenge a tripp sőt ezt inkább trippnek sem nevezném. Bár ismerkedésnek jó volt az ayahuascával. Lehet, hogy ő nem akart még foglalkozni velem, mert nem voltam még készen vagy csak simán nem kellett volna annyi citrom bele, nem tudom. Minden esetre nagyon szomorú vagyok hogy nem jött össze. De nem adom fel újra neki fogok futni pár hónap múlva. :)

 

 
876. Én+te+ö=gén2015. október 8. 10:54
 
 
Droidpeople:
A diétát tekintve osztom a véleményedet arról, hogy az leginkább a lelki felkészülésröl szól, pl. a komfort/kontroll elengedéséröl ("na nehogy már ne ehessek bármit, amit ÉN akarok!"). De ez nem mindenkinek sikerül; számomra furcsa volt, amikor aya-élmény elött az útitársak közül sokan hangosan sajnáltatták magukat a néhány-/egy-/félnapos diéta miatt, az utazás után pedig azonnal egy hatalmas közös zabálás kezdödött. Úgyhogy a pizzarendeléses trip-lecsengetés nagyon is ismerös.

Nem értek viszont egyet az ayahuasca kritikátlan és terjengös ajnározásával. Csodaszerek nincsenek, pont. Minden szert lehet akár remekül is hasznosítani a megfelelö módon használva, de egyik szer (matéria) sem garancia önmagában a sikerre. A saját és a környezeted pozitív tapasztalatai nem jelentenek 100%-os sikerrátát, ezek alapján tévedés és megtévesztés lenne az ayahuascát a többi szer fölé emelni. A rituális-ceremoniális csoportos használat, vagyis a vezetett trip általában pozitívabb irányba stabilizálhatja az élményt, de csakis hozzáértés esetén. Másrészt a szer önmagában fiziológiailag _relatíve_ "biztonságos" - mind minden egyéb pszichedelikum is - habár pont ennél a szernél a MAO-gátlás lehet egy kockázati tényezö. Kóklersámánok, hozzá nem értö segítök, fiziológiai rendellenességek és/vagy korábbról meglévö komoly pszichés gondok (illetve ezek kombinációi) igenis jelenthetnek kockázatot. Történtek esetek, amikor valaki nem jött ki jól aya-tripböl: pszichózis, deperszonalizáció, stb. lehetnek a következmények. Volt, amikor segítenem kellett ilyen esetben; a sámán, a szervezök és a segítök kb. leszarták az illetöt. Lehet persze mondani, hogy "ez nem az aya hibája", de ne essünk már abba a hibába, hogy a jó élményért az szert magasztaljuk, a rossz élményért pedig a használót/körülményeket okoljuk! Ez már-már olyan, mint a drogháborús kritikátlan kettös morál -retorika, csak fordítva (vagyis minden rosszért a drog a hibás, a hasznosíthatóságot pedig elhallgatjuk). A szerhasználathoz bármi módon kapcsolódó kockázatokról és mellékhatásokról igenis teljeskörüen kell tájékoztatni a használót - az igazság valahol az ömlengés és az ijesztgetés között van...
 

 
875. ppnqdd2015. október 5. 20:58
 
 
A fosás-hányás, görcsölés, ugrabugra, fetrengés olyan szép, leírhatatlan. Ne haragudjatok, én ilyen maradi szemléletű pszichonauta vagyok :D.
 

 
874. Assamoa2015. október 5. 20:11
 
 
Meggyőztél, feladom!

Ayát a vízhálózatba!
 

 
873. Droidpeople2015. október 5. 18:53
 
 
Assamoát idézem:
Hasznuk csak akkor van ha személyiséged elég 'fejlett' ahhoz, hogy a módosult tudatállapotban tapasztalt felismeréseket, intuíciókat be képes fogadni és intergrálni is tudja azokat.
Tehát egy fejletlen személyiségnél még komoly problémákat is okozhat ez a fajta 'fejesugrás'.

Ez ayara nem érvényes :)
Hányan mennek aya tripre akiknek fogalmuk sincs a pszihadelikumokról, még 40-60 éves konzervatív emberek is. Pusztán kíváncsiságból vagy valami betegség viszi rá őket. Nekem a feleségem is megcsinálta akinek élete első tudatmódosítása volt, alkoholon kívül. 2 éve még mindig előhozza hogy egy csodálatos élmény volt, és milyen üzeneteket kapott. Az aya a legbiztonságosabb dolog, mindenki kijön belőle és mindenki megelégülten boldogan távozik, az aya mindig megszépül a végére, még a 4. általános iskolás közmunkás is kapna valami választ. Még egy 5 éves gyerek is és egy 90 éves nyugdíjas is. Az aya tripp alatt nincs ilyen hogy fejlett vagy fejletlen személyiség. A felvett személyiséget széttiporja, az a személyiség aki itt a fizikális világban ellavírozz már nem az a személyiség a trip alatt, mert ezeket mind leszedi az emberről, annélkül be se enged és ha ezeket leveti az ember, akkor már nincs különbség, ilyen nincs hogy fejlett vagy fejletlen, egyedül én tudat van max emlék töredkék a múltból tudnak bezavarni. Semmi problémája nem lessz az embernek ha elsőre tolja, max nem tudja irányítani, de a végére akkor is megkapja a választ, csak épp nem arra amiért belement mert nem bírta irányítani. Vagy mégjobb ha elsőre csak átadja magát neki az ember meg se próbálja irányítani abból még annyi baj se lehet. Másodjára irányítani is megy. Én egyedül mentem az első trippemben 4 fal között, és én se voltam pszihonauta előtte, (egyszer ettem egy gombát de nem is esett jól kihánytam) aya viszont olyan szép lett, hogy majdnem sírtam a végén. És merem állítani legtöbször nem is a tudatállapottól illyednek meg az emberek hanem maga a testi hatásoktól. Újra mondam az aya a legbiztonságosabb pszihadelikum, az emberi agy fel van készülve a DMT-befogadására, így az idegrendszer is ehhez alakult ki. A DMT-nek védő szerepe van, sokkos állapot ill. trauma alatt aktívizálódik, szép is lenne valaki belereccsenne ayába :)
 

 
872. Droidpeople2015. október 5. 18:06
 
 
kicsicsoki007 felejtsd el az egy héttel előtte diétát, az sok, az megviselheti az embert, a kaja megvonás megvisel, szénhidrát megvonása még jobban, a húsmegvonás meg már hardcore megvisel főleg ha minden napi hús evő vagy, úgy- alapból idegi feszültséghez vezet, labilitáshoz, köszönhetően a folyamatos alacsony vércukort szintnek. Nemhogy használ tripp előtt, hanem inkább árt. Én egy nappal előtte nem szoktam enni csak zöldségeket. Aya az kora délután egy óra tájt, de ahogy felkelek már csak bizet iszok. A böjt lényegének nem elsősorban fizikális vonzata van, hanem lelki hogy rákészülsz tisztelettel odaadással, és némi áldozatot hozol az élményért, adsz te is bele valamit. 1-2 nappal elég, úgy is lehet odaadóan tisztán nekiindulni. 1 hét az sok, soha nem csinálnám, hogy feszülten kezdjem. Tiramintól se kell annyira félni. Nekem volt egy olyan trippem hogy ugye egész nap nem ettem trip után este 7-kor nehogy már kaját csináljak remegtem az éshégtől mit rendeltem? :D Pizzát, (tudom nem illik ) amin ugye nem kevés sajt van, semmi bajom nem lett, pedig szerintem még hatott a mao gátlás.
 

 
871. kicsicsoki0072015. október 5. 14:34
 
 
Még 1 kérdés ugye írték hogy 1 hét diéta kell.De olvastam azt is, hogy azért kell 1 hét hogy az utolsó napokba biztosan ne együnk már semmi tiramin tartalmút. Szóval akkor pontosan hány órával a trip előtt nem szabad már enni? Gondolom a lényeg az hogy a szervezetből teljesen kiürüljön a tiramin. Ez lehet egyénfüggő is, kinek milyen gyors az anyagcseréje. De gondolom 24 óra vagy max 48 óra alatt kiürülhet a szervezetből minden.
Ebben tud valaki segíteni?
 

 
870. kicsicsoki0072015. október 5. 14:25
 
 
Sziasztok. Ma kezdtem diétázni, csak barnarizst és almát eszek 3 napig. 4. nap estére tervezem az ayahuascát. Szerintetek megfelelő ez a diéta? És utolsó nap reggel ehetek még barna rizst?
 

 
869. Assamoa2015. október 1. 13:02
 
 
Nekem voltak olyan élményeim amire mai fejjel visszatekintve is azt mondom hogy "hűha". Elég komolyan meredek dolgok történtek úgy is hogy extrém sokat informálódtam előtte, minimálisra csökkentettem -érzésem szerint- a kockázatot, és még ráadásul finoman szólva sem elsőbálozó voltam.

Szerintem nem arról kell vitatkozni hogy hogyan kerüljük el az élményeket vagy hogyan vessük bele magunkat... hanem az egyént mint individualitását kellene figyelembe venni. Legpraktikusabb és célravezetőbb az lenne ha mindenki meg tudná magáról ítélni, hogy mennyire nyitott, mennyire képes új élményeket befogadni, mert ezt kívülről... ember legyen a talpán.

A fentebb említett kérdésben, nekem fel kellett nőnöm a feladathoz a trip után, meg kellett valahogy oldanom a rám szakadt 'megtapasztalást', úgymond utólag kellett tüzet oltanom úgy, hogy nem babra ment a játék. Utólag örülök hogy megtörtént mert rengeteget tanultam belőle, sokat fejlődtem több téren is, szóval hasznomra vált. De felvetődik a kérdés hogy mi lett volna ha...?

Szerintem az élmények megélése, megtapasztalásuk milyensége nem szerencse vagy rajtunk kívül álló dolog. Lehet beszélni a set/setting egyensúlyáról, melyik fontosabb, melyik része kritikus... de végső soron az a lényeg szerintem hogyan éli meg és dolgozza fel az egyén.
És _szerintem_ ez nem szer, dózis, setting kérdése, hanem az egyén adott szinten levő tudatosságától és személyiségének fejlettségétől függ.
 

 
868. Metronóm2015. október 1. 09:04
 
 
Én már nem feszülök nyugi :) valóban sok baromságot írtam, mikor veletek konfrontálódtam, de igazából magamat égettem vele, szóval viszem a keresztem. Az Ayával kapcsolatban viszont ezek szerint én nagyon szerencsés vagyok, mert nekem minden alkalom ünnepi, és csodálatos élmény, sok sok tanítással. Viszont tény, hogy február óta még a szándék is elkerült, hogy Ayát fogyasszak, mert olyan trauma ért, aminél tisztán láttam, hogy nem segítene az Aya. Legalábbis nem egyedül fogyasztva. Megbízható társaságom pedig nem volt hozzá. Az volt a sugallat, hogy bármekkora bajban vagyok, nem használható menekülésre az Aya. Mert amitől menekülnék, az Ayát elfogyasztva éppenhogy megjelenik, benne találom magam a helyzet közepébe és legmélyébe. Ezért csak abban az esetben mertem volna használni, ha van valaki, aki átsegít, van egy szerető, bizalmas, gondoskodó jelenlét. Ebben az esetben óriásit emelt volna, "gyógyított" volna ugye, de nem volt erre lehetőségem. Most viszont, hogy magamtól kijöttem a szarból, ismét hív az Aya, és megint úgy érzem, mintha ünnepségre készülnék. :) Ezzel a hozzáállással nekem még soha nem okozott csalódást az élmény. De persze ez egy a mittudomén százból?, de honnan tudhatnánk, hogy nem a "kicsicsoki" a másik ilyen szerencsés? :)
 

 
867. ppnqdd2015. október 1. 03:19
 
 
Assa, tökéletesen ismerem az érzést és sokszor jó poén is meg nevettem is rajta utána, de most itt akkor is az ayaról beszélnük, nem pár magról, vagy egy kis gombáról!+
 

 
866. Assamoa2015. október 1. 02:16
 
 
Jaj, ne feszüljetek már megint egymásnak, jobb a békesség! :)

Mindenki elmondta az álláspontját, ezeket után már csak a f@szvers megy.

Amúgy nemtom hogy vagytok vele, de én mindig közvetlenül a szer bevétele után leszek ideges... sokszor éreztem már azt hogy: "jaj de kár hogy nincs egy katapult gomb a soronkövetkező élményből"... de aztán meg rájövök hogy milyen jó is az, hogy nincs ilyen! ;)
 

 
865. ppnqdd2015. szeptember 30. 23:50
 
 
Metronóm, megihatnál még-egy kettőt, ahelyett is, hogy ide írsz :DD.
 

 
864. Metronóm2015. szeptember 30. 19:58
 
 
Ez már szuggesztió, olyan mint amikor egy jós jósol, aztán nem tudhatja az ember, hogy azért teljesült a jóslat, mert igaza volt a jósnak, vagy csak egyszerűen, mint egy önszuggesztióként egy önmegvalósító programként mi magunk teljesítettük be, azáltal, hogy elhittük. Ezért mondtam, hogy senkinek ne higgy el semmit, mert ez a legjobb, legegészségesebb kiindulási pont. Az én első aya élményem például mennyei volt, és sokan odajöttek a szertartás után, hogy mennyi erőt adott nekik az, hogy engem láttak végig mosolyogni stb. Az első két alkalommal nem is hánytam. Utána meg amikor hánytam, az is olyan jól esett, hogy volt, hogy azon kaptam magam, hogy most már elég az élvezkedésből, ideje abbahagyni, és valami másra figyelni az élményen belül. Nem kötelező szarul lenni az ayától! Sőt, nekem azután is, még amit nehéz élménynek lehetne mondani, vagy amit mások láttak belőlem, hogy szerintük szarul néztem ki, én nekem odabent az volt az élményem, hogy istenien érzem magam, egy csodán megyek keresztül. Akkor lettem volna szarul, ha mások elkezdenek buzerálni azért, mert szarul nézek ki a számukra. Az is biztos, hogy ha elhinném másoknak, hogy az aya az egy gonosz veszélyes valaki, akkor én is rosszul lennék, mert a szer erre is képes, hogy megvalósítja mások és a saját félelmeinket. Ezért mondtam, hogy a legjobb, ha már az ember annyira elszánt, hogy a főzés előtt áll, a legeslegjobb, ha bátorságot gyűjt, nem pedig kétségeket halmoz mások félelmei, rossz tapasztalati által. Ja? Nekem sem kell elhinni semmit, a lényeg, hogy ne a félelmet tápláld magadban. Vagy ahogy gondolod. :)
 

 
863. ppnqdd2015. szeptember 30. 00:24
 
 
Teljesen mindegy, mit tisztázol le magaddal, a hatás első pillanatától kezdve igazat fogsz nekünk adni. Ez kb. olyan, mint amikor a 16 éves megtervezi, hogyan fekszik majd le az első nővel. Okosan elmélkedni valamiről meg megélni az két különböző dolog. De tényleg csak pozitívumokat kívánok neked.
 

 
862. Én+te+ö=gén2015. szeptember 29. 01:41
 
 
kicsicsoki007:
Igen, a Banisteriopsis caapi alkaloidái közül a harmin és harmalin reverzibilis MAO-A gátlók.
 

 
861. kicsicsoki0072015. szeptember 28. 16:37
 
 
Rendben átértelmeztem igazad van, hogy ez soknak tűnik így elsőre. De minden képpen ki fogom próbálni, csak kicsit átértelmeztem magamba azt amit kapni szeretnék: Tapasztalat szerzés ismerkedés az ayahuascával.

Viszont 1-2 dologban még nem vagyok biztos és ebben szeretnék segítséget kérni.
A caapi az visszafordítható mao gátlót tartalmaz e? Szóval elég 3-4 nappal előtte már nem enni azokat a bizonyos ételeket, és a trip után pár nappal már lehet e húst enni.
 

 
860. Metronóm2015. szeptember 26. 14:30
 
 
Plusz: ne szívj rá füvet!
 

 
859. Metronóm2015. szeptember 26. 14:03
 
 
Szerintem senkinek ne higyj el semmit, és ha a sok ijesztgetés ellenére mégis megpróbálod, legyen betöltve a kedvenc zenéd közben, vagy a 24 órás "Ohm", ami biztosan nem szakad meg, hogy érezz valamiféle biztonságos jelenlétet, mégha nem is valós ugye, de rengeteget segít... illetve legyen melletted/alattad sok sok takaró, hogy véletlenül se fázz. Vagy egyedül legyél, hogy egy másik ijedtsége ne ijesszen meg téged is, és ne kergessen az őrületbe, vagy keress egy tapasztaltabbat, akiben megbízol, és akinek a jelenléte jó érzéssel tölt el. Az őrület akkor van, ha mindenki megijed, vagy olyan van melletted, akitől félsz. Tehát bátorság!
 

 
858. Assamoa2015. szeptember 25. 19:28
 
 
857. ppnqdd - Ezzel teljesen egyetértek.

854. kicsicsoki007 - "Akkor mitől kéne félnem?"
Ki mondta hogy félned kell bármitől is? :)

Viszont erősen tudom ajánlani Gén kedvenc vesszőparipáját: _kockázatcsökkentés_. Érdemes ízlelgetni ezt a szót.

 

 
857. ppnqdd2015. szeptember 25. 19:15
 
 
Ja igen, arra én nem is reagáltam. Jobb, ha úgy gondolsz rá, mint egy kalandra, mint egy olyan tudatállapotra, ami eltér a normálistól, ezért érdekes, élvezetes lehet bizonyos szempontokból. A gyógyszer, lélekgyógyítás, újjászületés, stb. hozzáállást nem javaslom annyira, vagy inkább hagyd kicsit későbbre.
 

 
856. Assamoa2015. szeptember 25. 19:07
 
 
Lehet hogy Te is félreértettél engem. A véleményemet nem magáról az ayáról fejtettem ki konkrétan, hanem en block a tudatmódosítószerekről.

Assamoa 853.
"[...] Ezzel nem lebeszélni akarlak a dologról, rekreációs/általános tapasztalatszerzési céllal még ajánlani is tudom az utazást. [...]"

Ennek szellemében kérlek olvasd újra a hozzászólásom. :)

 

 
855. ppnqdd2015. szeptember 25. 18:47
 
 
Assa jó mondja, ne csináld, egyáltalán nem kezdőknek való. Már maga az összetétele is igen necces a MAO gátlás miatt, ami nagyon körülményessé és veszélyessé teszi. Kezdésnek pont elég egy könnyen kezelhető, kevésbé veszélyes, kevesebb odafigyelést igénylő valami, a tiszta hatás miatt attól is eléggé "kész leszel".

Hawaii mag? Pont most írtam a topicjába kérdést a biztonságosságával kapcsolatban. Lehet jobb választás lenne.
 

 
854. kicsicsoki0072015. szeptember 25. 18:09
 
 
Lehet kicsit félre értettél. Azért írtam, hogy gyógyszerként tekintek rá mert sokan ezt írják róla, hogy leginkább annak tekinthető.
És miért lenne baj ha én ezzel kezdeném a pszihedelikus élményeimet?
Mivel engem nem nagyon érdekel se a gomba se az lsd, az ayahuascáról pedig azt írják, hogy ez teljesen más. Azt hallottam eddig róla, hogy mindenki jól jött ki belőle, tanult tőle valamit. Akkor mitől kéne félnem?
 

 
853. Assamoa2015. szeptember 25. 17:46
 
 
Kedves kicsicsoki007!

Gyógyszerként tekintesz az ayahuascara. Miért szeretnél hát akkor inni belőle? Beteg vagy?

Szeretnél magaddal szembe nézni és gátlásokat oldani, lelki téren 'gyógyulni'. Ez nagyon komoly dolog.
Bizonyára az ayahuasca tud ilyen területeken is segíteni, de én azért óva intelének, mint szűz pszichonautát ilyen jellegű kísérletezésektől.

Innentől egyéni véleményem/életszeméléletem következik (ami természetesen vita tárgya) :
Lelkileg fejlődésedre szerintem nem szerencsés 'gyógyulás' képpen gondolni, ez egy természetesn folyamat, nem valamiféle kóros állapotból való kitőrés.

Nemes dolog mind tudatosság, mind személyiség terén fejlődésre törekedni.
Ezen fejlődések katalizátorai lehetnek a pszichedelikus szerek. Viszont nem szabad valamiféle világmegváltó csodaszerként tekinteni rájuk. Nem fogják attól megoldani a lelki 'problémáidat', hogy beiszol/megeszel belőlük egy raklapot, hátradőlsz, 'oszt lesz ami lesz. Vagy épp rendszert csinálsz a használatukból, 'kúra' címszó alatt.

Hasznuk csak akkor van ha személyiséged elég 'fejlett' ahhoz, hogy a módosult tudatállapotban tapasztalt felismeréseket, intuíciókat be képes fogadni és intergrálni is tudja azokat.
Tehát egy fejletlen személyiségnél még komoly problémákat is okozhat ez a fajta 'fejesugrás'.

Ezért tudnám ajánlani (ha tényleg a lelki fejlődés a fő mozgatárugója a pszichedelikus élménykeresésednek), hogy először normál tudatállapotban tegyél lépéseket ilyen téren való fejlődésre. Nagyon jók erre az őszinte, reflektív kapcsolatok (nem kell azonnal pszichológushoz, sámánhoz, jógihoz rohanni).

Ezzel nem lebeszélni akarlak a dologról, rekreációs/általános tapasztalatszerzési céllal még ajánlani is tudom az utazást.
Viszont autodidakta módon, tapasztalatlanul, kvázi egyedül "gyógyulásra", bele vetni magunkat a 'sötétbe', semmiképp.
 

 
852. kicsicsoki0072015. szeptember 25. 00:59
 
 
Sziasztok! Már 1 hónapja tervezzük haverommal az ayahuasca kipróbálást. Én már 3 évvel ezelőtt is hallottam róla, és akkor elhatároztam, hogy egyszer ki fogom próbálni. Most jött el az idő mert már nem otthon lakok is így van lehetőségem kipróbálni. Nekem ez lesz az első pszihedelikus élményem, de haveromnak volt pár lsd trippje már.
Nagyon sokat olvastam már az ayahuascáról. Tudom, hogy ez nem egy drog hanem gyógyszer és én is így tekintek rá.Régóta szeretnék már magammal szembenézni, régi gátlásokat feloldani, stb... szóval lelki téren gyógyulni.
És a kommentek alapján az ayahuasca ebben segíthet.
kb 2.5 hét múlva lesz a trip addig próbálok még minden információt összeszedni a fórumról. Már félig elolvastam az ayahuasca fórumot.

De maradt még pár kérdésem.

A növények közül a banisteriopsis caapi-t és a Mimosa Hostilist választottam ki.
Egyik kérdésem, hogy a b.caapi az visszafordítható mao gátlós-e ? Szóval a trip után fel nap múlva már lehet enni fokozatosan vagy várni kell 2-3 hetet?
A másik meg a főzéssel kapcsolatos lenne. Nem értem pontosan, hogy kell megfőzni a mimosa hostilist. Inner bark rootot vettünk és ez ilyen kis szálakból átt meg kis kéreg darabokból ugye. Muszáj ezt ledarálni teljesen porrá? Vagy megfőzhetjük így is? Mert azt olvastam, hogyha leforraljuk kicsire a végén kanalazni lehet, szóva lattól lesz olyan sűrű, hogy le van darálva porrá és szét van főzve? Vagy ha nem darálom le csak így megfőzöm és leszűröm akkor is jó lesz e?
Remélem érthető voltam :D

A harmadik meg az adagolás 2 személyre szeretnék főzni. Azt olvastam egy adaghoz 30-50 g caapi és 8-12 g mimosa. A caapibol akkor mehet 100g 2 személyre? A mimosám elvileg inner bark root amiből elég 8g de mi van ha kevert és kéne 12 g vagy valahol azt írták 20 g is. Szóval inkább rakjak oda 40g ot a 2 személyre? csak hoyg biztos elég legyen és ne legyen az, hogy csak kis trip lesz belőle.

Remélem tudtok segíteni :)
 

 
851. pedromagi2015. július 6. 13:29
 
 
Sok sikert! Ha eljutsz egy jó helyre Dél-Amerikában és eltöltesz több hónapot akár diétázva és 20-30 Aya ceremóniával fűszerezve esélyesen nagy változásokat, fejlődéseket érhetsz el magadban és a "sámán-képességek" is kibontakozhatnak jobban... De láttam már olyat is aki 50-100 ceremónia után is gyakorlatilag ugyanott tart... Egyénfüggő, mint minden... Úgy tapasztalom itt nincsen "garancia" ezekre... :) Hihetetlen eltéréseket lehet megfigyelni a fogyasztókban...
 

 
850. Szamadhi2015. június 30. 12:06
 
 
Dél-amerika azért jött fel, nem beszélve az aya hívásáról, mert amióta ilyen élményeim vannak, a segítést, gyógyítást tűztem ki célul, és úgy gondolom, ezt legjobban így tudnám kibontakoztatni... narcotic shamanism-mel... Csak mindenki óva int a ego infláció miatt, és magamon is látom, mennyire mindig ott van a sötét oldal, pláne amikor az ember városi noob-ként csüppen bele a mélységbe. Sokan beszélnek még a spirituális high függőségről is... Az biztos, hogy utazom ki. A többi majd elválik.
 

 
849. pedromagi2015. június 29. 09:11
 
 
Szamadhi:
Nekem elég zavaros ez a hozzászólás de megpróbálok reagálni... :)
Ha valaki magyarnak született és a vérvonalában is sok az ázsiai vonás akkor a felbukkanó "sámánisztikus" képességei miatt nem fontos, kötelező, Dél-Amerikába menni, pláne nem Ayahuascázni. Továbbá akiben megjelentek a sámánisztikus képességek annak szintén nem kell pszichoterápiára menni, pszichoterápiára tudtommal lelki eredetű betegségekkel mennek az emberek, ha sámánbetegségről van szó, annak a gyógyszere a "sámánkodás".
Amennyiben az Ayahuasca érdekli, szintén nem fontos Dél-Amerikába menni. Akkor kell oda menni ha a tanító növények hazájában szeretne ismerkedni a témával, helyi sámánok segítségével. Esetleg találni egy sámánt aki őt beavatja az ottani hagyományba, rávezeti a növényekkel való munkára. De már erre is rámentek kint, vannak Ayahuasquero-képző kis-iskolák, ahol megtanítják a főzést és a szertartás vezetés továbbá kapsz egy "beavatást", ez teljesen tetszőleges (mágia téma). Amennyiben pszichoterápiára van szüksége, vannak gyógyító centrumok ahol pszichiáterek olykor sámánok segítségével gyógyítanak embereket. Ezek tudtommal nem olcsó dolgok. Továbbá lehet keresni helyi "nomád", esetleg "junkie" sámánokat, ez lutri, de vannak nagyon jók akikről jó beszámolókat hallani.
Peruban hagyománya van a diétának, vannak olyan helyek ahol viszonylag megfizethető áron ellehet tölteni akár hónapokat a dzsungelben heti 3-4 Ayahuasca ceremóniával megfűszerezve. De kinek mi... Van akinek ez az út van akinek más... Törzsön belül is vannak eltérések, nem hogy még sámánok között... Remélem tudtam némi hasznos információval szolgálni...

ui: Egyébként lehet "itthon" is elvonulni, tanulni, meditálni, fejlődni, gyakorolni... A természet mindenkit szeretettel fogad...
 

 
848. Szamadhi2015. június 24. 16:07
 
 
SWIM-et meginvitálta ayahuasca az asztalához egyértelmű felsőbbvilági jelekkel. SWIM-nek samanikus képességei kibontakozóban vannak, channeling, spiritekkel való munka és gyógyítás, látomások...stb
SWIM kissé aggódik amiatt, hogy személyisége kifejezetten narcisztikus hajlamokkal rendelkezik, és szegénynek nem az alázat a legfőbb erénye. Pedig tisztában van vele, hogy a fényes ösvény ezen az úton csakis kizárólag az alázat felé vezet. SWIM-nek sikerült azért fejlődnie ebben, de nem elégedett az eredménnyel, ezért úgy gondolta, dél-amerikába utazna a dzsungelbe kissé elvonulni és átkapcsolni. Ha már odakint jár meglátogatna egy-két chamán-t.

Mit ajánlotok neki, mielőtt nyaralni küldené a küszöb őreit és saját magát egy másik kontinensen?

SWIM egy laza pszichoterápiára, meg esetlegesen 1-2 hónapos, magashegyi elvonulásra-meditációra adná magát, mert hallotta, hogy a meditálóknál sokkal hatásosabb a szer ami etet (anyahumacska) Ellenben leggyakoribb mellékhatása a szakramentumnak az egó-inflálódás, spirituális egó... SWIM tudja, hogy ez rá különösen veszélyes! Mit tegyen hát? A lelke egészen biztosan a dsungelbe hívja, hogy találkoznia kell a nagy szellemmel, és aya-mamával!

 

 
847. spirit2015. május 25. 16:22
 
 
835-ös hozzászólás.
No comment.
 

 
846. subfish2015. május 23. 23:34
 
 
Nem akarok "sámánt" megnevezni, de mesterien manipulálta az elveszett lelkeket, hogy majd Ő utat mutat Nekik. 20 ezerért főzte az ayahuascat, és volt, hogy az elsőt hatástalanra. Egy igazi gyógyító nem fog téged bedrogozni, hanem utat mutat, beszélget Veled. Ha úgy veszed egy pszichedelikus állapotban jóformán hipnotizálva vagy, ezért nem mindegy ki van jelen,m mert vannak olyan elvetemült bigott emberek, akik annyi hülyeséggel tömik tele a fejed, hogy mosni nem győzöd majd az agyadat (persze vannak, akiket nem lehet ilyen maszlagokkal megvezetni).
 

 
845. pedromagi2015. május 21. 00:57
 
 
Én-te-ő=gén:
Egy cseppet elragadtattam magam és mindenféle teóriába bocsátkoztam, ellenben amit a hiperventillációról írsz szintén nagyon érdekes számomra...
Légzéssel kombinált transzgyakorlatok alatt sokan állatszellemekkel történő találkozásokról és tanító célzatú látomásokról számolnak be, továbbá mindenféle érdekes dologról, ami nagyon hasonlít egy dmt triphez. A pranayamat gyakorlòk közöt is előfordulhat ilyesmi, talán van a dmt-nexuson egy topic is e témában, izzasztókunyhózásokon is volt már rá példa, ott a stressz helyzet is közrejátszhat talán.
Ha a tüdő képes az agyba pumpálni valamilyen hatásra a dmt-t, akkor én kíváncsi lennék minden ilyen kutatásra vagy kisérletre... Beszámolókat összelehet gyüjteni bármikor... Nekem 2-3 alkalom volt amikor megfelelő körülmények hatására dmt szerű élményeim voltak... Belegondoltam hogy hàtha vannak olyan emberek, akiknél ez könnyebben történik, őrültnek nevezett emberek akik mindenféle dolgot látnak, de ez egy újabb elmélet csak... De persze biztosat nem lehet tudni... Nem hiszem hogy lehet dmt szintet mérni az agyban... :)))
 

 
844. Én+te+ö=gén2015. május 20. 23:39
 
 
pedromagi:
"a tudomány alátámasztja amit már felfedeztek sok ezer éve a "sámánok", jógik, szerzetesek"

A hiperventiláción nem volt nagyon mit "felfedezni", azt már az állatok és a gyerekek is csinálták-csinálják ösztönösen, betépési célból vagy anélkül, sok idövel mindenféle sámánság vagy egyéb szokáskultúra kialakítása elött.

Ugyanígy nincs mit rajta "alátámasztani" sem; itt a tudomány az általa kialakított teljesen új biológiai, fiziológiai, neurológiai stb. dimenziókban végzi el a jelenség mechanizmusainak korábban meghatározott fogalmak által történö absztrakt leírását.

De persze attól még nagyon érdekes ez a hipotézis, pláne, hogy eddig még nem volt részletekbe menöen összekötve a holotróp-/transzlégzés a DMT-felszabadulással (Strassman is csak érintölegesen hipotetizált e téren a tobozmiriggyel).
 

 
843. pedromagi2015. május 20. 20:38
 
 
Most találtam ezt a Dr. Frecska Ede videót: https://www.youtube.com/watch?v=f42onPA8wvQ
Melyben kifejti hogy a tüdőben található legnagyobb mennyiségben a DMT-t szintetizáló enzim, nem a tobozmirigyben, és "bármikor" képes felszabadulni a tüdőből nagy mennyiségű DMT!
Azért linkeltem ezt mert ez egy fontos ősi hagyományra ad tudományos feltételezést miszerint a légzéssel lehet tudatállapot változásokat elérni, nem véletlen minden valamirevaló mágikus rendszerben a légzés az első gyakorlat...
Ez a videó hogy nem volt itt eddig azon lepődök meg... Nekem ez óriási felfedezés és már 2 éve fent van! Nem véletlen élnek meg transzlégzés során sokan DMT-trip szerű élményeket... Nekem is volt rá példa az életemben hogy egy gyakorlat közben, azt hittem egy aya-ceremony közepén vagyok... Imádom amikor a tudomány alátámasztja amit már felfedeztek sok ezer éve a "sámánok", jógik, szerzetesek. stb... Zseniális!
 

 
842. Metronóm2015. május 17. 08:48
 
 
A Yage nem csak gyógyít, hanem tanít is. Ha van egy folyton visszatérő betegségünk, meg lehet kérdezni, hogy mi az üzenete, milyen szálak szövik annak hálóját. Megfelelő hozzáállással választ kaphatunk bármilyen kérdésre. Akiben viszon nincs alázat és tisztelet a medicina iránt, az saját maga gátolja önmaga gyógyulási folyamatát, és az információ áramlását. Az ember képes bármiféle gyógyítás ellenére visszaépíteni magába a betegséget csak azért hogy igaza legyen. Illetve ha az ember nem ad elég időt magának a feldolgozási folyamathoz, a felhalmozott felszínre hozott tudatalatti információ összezavarhatja, túlterhelheti az elméjét, ami igen kellemetlen és zavaros állapotokat okoz. Nem mindenki bírja egyformán a gyakori utazást, erre érdemes odafigyelni.
 

 
841. spirit2015. május 15. 16:29
 
 
Egyébként, hogy az értékekről essen inkább szó, Metronóm hozzászólásaiban szerintem egy nagyon is érdekes témát érintett, hiszen az ayahuascáról elérhető mindennemű dokumentáció, élménybeszámoló, videó, dalok, stb nagy része ugyanarról a jellegzetes karakterrel bíró Peruból származnak, akárcsak a diéták. A perui sámánok közt ez nagyon megy, és úgy néz ki jót is tesz nagyon sok embernek. Jómagam nem vagyok egy óriási diéta fan, de nagyon sok érdekes dolgot hallottam erről.
A fluoros témát pedig Dr.Rick Strassmann is említi, úg rémlik Terrence Mckenna is....ami nem jelenti hogy ezt bárkinek el kellene hinni, de azért elég komoly emberek nyilatkoznak elég érdekes dolgokról a témában, szóval ezek szerintem érdekes dolgok. Egy vadidegennek egy fórumon lehet hogy én se ajánlanék valamit így csípőből, de egyáltalán nem mondott Metronóm hülyeségeket.

 

 
840. ppnqdd2015. május 15. 11:45
 
 
Megjöttem! :D

Szerintem Gén Ayaval gyógyíttatta a nátháját, ami nem túl materiális, ezért alakult ki nála erőszakos szövődményként a szubjektív moderálási kór!

Jó leszek, jó leszek! :D
 

 
839. Assamoa2015. május 15. 10:35
 
 
Nagyon jó volt a 835-ös hozzászólás, kvázi végig röhögtem olvasás közben, nagyon jól összefoglalta az elmúlt időszak nyűglődését.

Amúgy meg nem értem Metronóm reakcióját!? Ennyire alacsonyan van a trollküszöbe? Éppenhogy csak szembe mentek a 'megingathatatlan' világnézetével és máris magába zuhant... ez is érdekes. :P





 

 
838. Én+te+ö=gén2015. május 15. 01:14
 
 
greenman:
Így van. Ez egy magánfórum, ahonnan én adminisztrátorként a saját "szimpátia"-mérlegelésem alapján távolítok el hozzászólásokat és tiltok ki felhasználókat - mint például most téged. Korábban már kaptál egy második esélyt, úgyhogy nincs is min csodálkoznod; beszólni mindig lehet, csak nem következmények nélkül.
 

 
837. greenman2015. május 14. 21:30
 
 
Gén:
Nem tudom a 835. hozzászólásodat mire írtad, de segítek... A téma az volt ameddig át nem ment primitív sárdobálásba hogy az Ayahuasca milyen valós gyógyító potenciállal rendelkezik, minden mese és kitaláció nélkül... Továbbá hogy milyen változásokat okozhat az agyban...
Viszont ha így adminolsz mint eddig, hogy pusztán "szimpátia" alapján távolítasz el hozzászólásokat és tiltasz ki ideiglenesen felhasználókat, akkor azt kell mondjam ennek a fórumnak, de minimum ennek a topicnak az ég adta világom semmi értelme, célja, ugyanis ennyi erővel anyázhatnák is egymást a fórumozók... :)
Tehát ez nekem fail, és egy erős downhill... De te tudod... :*
Ettől még természetesen tekinthető szórakoztatónak ez a cirkusz... Csak nagyon gettó lett...
 

 
836. Én+te+ö=gén2015. május 14. 19:51
 
 
Dobjunk be akkor egy semleges témát:

"Látomások racionalitást kiegészítő szerepe"

Előadó: Prof. Dr. Frecska Ede (DE-KIK), pszichiáter, pszichofarmakológus, ismert kutató (g-index=36). Frecska munkássága kapcsán merült fel, hogy az N,N-dimetil-triptamin (DMT)-nek nem csak a látomásokban lehet szerepe, hanem univerzális sejtvédő szerepe is lehet a központi idegrendszerben.

Május 22. péntek, 15:00 - 16:00
BME Távközlési és Médiainformatikai Tanszék
Bp. XI. ker., Magyar tudósok krt. 2.
IB210-es terem.
https://www.facebook.com/events/1604340823169863
http://www.tmit.bme.hu/frecska-szeminarium-2015-05-22
 

 
835. Én+te+ö=gén2015. május 14. 19:32
 
 
Sokkal konstruktívabb lenne az egész beszélgetés, ha mindenki azt fejtegetné, hogy SAJÁT magának milyen szerek/technikák jönnek be, azokat hogyan használja, milyen változásokat tapasztalt.

Ezeket a pozitív tudásmegosztásokat ilyenkor már egyáltalán NEM lenne muszáj kényszeresen igazolni/cáfolni. Sem kényszeresen kiemelni, sem kényszeresen torpedózgatni olyasfajta "külsös" hivatkozásokkal és kontrasztálásokkal, mint pl.:

- féljetek, mert a világ összeesküdött ellenünk, mérgeznek minket
- minden sámán kókler/dilettáns/pénzéhes, de minimum a legtöbben
- minden sámán minden biológiai dologról mindent a legjobban tud
- a spiritualitás csak tévút egyeseknél/többeknél/sokaknál
- a természeti népek überfaszán mindent tudnak mindenröl
- a tudósok nem értenek ezekhez a dolgokhoz, mert materialisták
- az én saját esetem bizonyítékértékü, hogy egy jelenség így és nem úgy van
- az általam X kategóriába sorolt tucatnyi szerröl 1 jelzövel állítok általános dolgokat
- ami nálam müxik, az univerzális csodagyógyszer
- ami nálam nem müxik, az szar cucc
- minden, ami "hagyományos", "természetes", az automatikusan jó
- amit nem tudok elképzelni magammal kapcsolatban, amiatt lefikázom a másikat

Mondanám, hogy ez uncsi, de az elmúlt 12 évben ez a jelenség olyan ciklikusan ismétlödött, hogy már nem is uncsi :)

EMBEREK! Saját jó tapasztalatokat osszatok, és utána stop! Ennyi!
 

 
834. Metronóm2015. május 14. 16:32
 
 
Én soha többet be nem teszem ide a lábam, elég volt a satu paraszt provokálásodból. Lehetne itt normális beszélgetéseket folytatni de te leoffolod az összeset. Ezért haldoklik a fórum. Próbálnám felrázni te meg belehánysz minden egyes megnyilvánulásomba. Hát beszélgess magaddal akkor ennyit tudsz.
 

 
833. greenman2015. május 14. 15:28
 
 
Na majd remélem Gén lepucolja ezt a koszolást innen, ha nem, akkor elfogadom hogy ezen a fórumon csak nekem nem lehet személyeskedni, velem pedig bárki személyeskedhet primitív módon... :)))))
 

 
832. Metronóm2015. május 14. 13:17
 
 
Ezt az egész fórumot lerombolja a greenman leoltós béna hadbanállokazegészvilággaldeperszeelsősorbanönmagammal ömlengése. Minden szar, mindenki hülye, minden medicin átbaszás, meg biznisz, mind meghalunk, szar az élet. Na megyek is innen mielőtt kedvet kapok felvágná az ereimet. Mielőbbi gyógyulást.
 

 
831. greenman2015. május 14. 12:52
 
 
Erre van egy példám az életemből:
Sokáig küzdöttem krónikus arcüreggyulladással, ami megviselt lelkileg, mondtak mindenfélét az ezo-szakik milyen dolgoktól van az életemben, ilyen meg olyan karmikus dolgok etc.
Aztán kiderült hogy elvannak deformálódva az arcüregcsontomban a járatok amit meg kell műteni. Megműtötték azóta jól vagyok...
Ameddig ez a bajom volt csináltam mindenfélét, és zavart hogy érzem valami baj van de nem tudtam hogy mi, ez volt a megoldás.
Van másik példám de az személyesebb... Ezért nem írom le.
"Lelki, tudati eredetű" betegségek... Mikre gondolsz ezalatt? Skizo, border, tudathasadás, figyelemzavar, szenvedélybetegségek etc.? Ezekre jó ötlet beteázni? Nem vagyok biztos benne... Szenvedélybetegségekben segít, tudjuk, de abban sem mindnél, pl. gyógyszerfüggőségnél (xanax, rivo) úgy néz ki nem igazán hatásos...
Egyébként az első fele a hozzászólásodnak kicsit általánosításnak tűnik, utána pedig "az ilyen területekről eredő problémák" -t írsz.
Valójában már te a hozzászólásosban halmazolsz, van ilyen, van olyan, ez ugyanaz mint amit írtam feljebb, van amire jó van amire nem... Az Ayahuasca eredetileg ismét leírom, purgatív, béltisztító, ezt alátámasztom nyugodt szívvel és nem írok hazugságokat... A DMTről meg tudjuk hogy mi... Én csak szeretem annak tartani a dolgokat amik, nem hozzáképzelődni ezt azt... De van aki már gyógyulásnak hívja azt is ha "jobban érzi" magát a bőrében, vagy volt egy izgalmas tripje spirituális élményekkel, végig mozizta az egész evolúciós fejlődéstörténetet, megismerte hol helyezkedik el a rendszerben, ami alatt jó esetben kipihente magát lelkileg, mint egy jó kis 4K-s filmen... De erre nem jobb szó manapság a rekreáció? Vagy ha már spirik akarunk lenni a "beavatás"? Vagy mindegyik szavunkat használhatjuk arra a területre amire vonatkozik, nem össze-vissza keverni a dolgokat...
Tehát nem azt állítom hogy nem gyógyít... Hanem csak azt állítom hogy annyi mindent nem gyógyít mint a "hírekben" :)
Amúgy meg minden "karmafüggő"...
 

 
830. PostMan2015. május 14. 10:55
 
 
green, a betegségek erősen, lélek, tudat, tudatállapot, vagy mondjuk karmafüggőek szerintem. Az ilyen területekről eredő problémák kezeleséhez egy jó eszköz az Ayahuasca. Vagy más pszichedelikum. Fizikai szempontbol? Szét kell választani a kettőt?
 

 
829. greenman2015. május 14. 09:44
 
 
Eszembe jutott egy emlék tegnap este...
Sok-sok éve amikor elkezdtem ismerkedni az Ayahuascaval megkérdeztem az egyik nagy tiszteletnek örvendő hazai szakértőt, hogy valójában milyen tényleges valós betegségekre jó az Ayahuasca? Kis gondolkozás után azt válaszolta, hát például a náthát meggyógyítja... Az elmúlt években többször Ayáztam náthával, és semmit nem tett a nátha gyógyítása érdekében, tehát úgy néz ki erre sem elég erős... Többet érek ha befokhagymázok... :)))
Tudomásom szerint eredetileg egyébként kizárólag purgatív céljai voltak...
Ezt miért írtam? Ennyit a "világ legerősebb orvossága" meg a "mindent gyógyító gyógyszer" reklámokról... A legtöbben rekreációs céllal fogyasztják megspékelve közösségi élménnyel, zenével, bulival, csak kell valami marketing és reklám hogy ne tűnjön ez a téma szimpla "drogozásnak..."
A lelki terápia az teljesen más... az összeomlott életű embereknek jó kikapcsolódás, átszokás lehet egy békésebb, szebb dologra, spirituális élmény, jobb esetben jön egy kis látomás, életmegformáló tanítás, a helyi guru kioszthatja az életmegváltó tanácsokat és bezsebeli a pénzt... De nagy bajt senki sem csinál vele, sőt... Inkább ez mint egymást marcangolják...
"Minden Csoda 3 napig tart..."
De hiába szövegelek itt, annyi "profi" irkál ide, meg annyi "okostojás" tart előadásokat a témában akik etetik a népet cukorral hogy... :FFF
 

 
828. greenman2015. május 13. 11:14
 
 
Én nem személyeskedek mert Gén gondol egyet és megint kidob a fórumról meg amúgy sem szép dolog...
De egyet tudok biztosan... Az Aya, Harmala és a Gomba nagyon sok "tanítást" próbál közölni abban a témában hogy: " Kivel hogy beszélsz, kinek mit mondasz, és kiről mit gondolsz... "
Általában akkor szokott mind a kettő "visszabaszni" amikor ezekbe komoly tiszteletlenség kerül...
 

 
827. Assamoa2015. május 13. 10:38
 
 
Baszki csak nekem tűnik úgy hogy Metronóm kezd(?) egy látens kuruzslóra hasonlítani?

Az is érdekes hogy másokat 'óva int' attól, hogy fórumozgatás alapján azt merjék vélni hogy valamilyen szinten is kiismerték Őt... miközben ezt Ő fordítva, rendszeresen gyakorolja másokon.
Pl. most (is) kiadta az életmódmegváltó tanácsokat csak úgy lazába, csípőböl.

Vannak gondolataid amik nagyon tetszenek, de olyan fennhordott orral jársz itt közöttünk, közben meg az egó elhagyásáról beszélsz, meg az alázatról, stb... megmosolyogtató.

Ha fele annyi tisztelettel szólnál a fórumtársakról illetve hozzájuk, mint a Gombaszellemről meg az Aya-entitásról beszélsz, akkor igazából semmi bajom nem lenne.
 

 
826. greenman2015. május 13. 10:08
 
 
Subfish:
Teljesen igazad van, nagyon sok "téveszmét" és hülyeséget lehet felfedezni rendszeresen Ayahuascázok körében, főképp akik a new-age és ezo oldalról közelítik meg és a hagyományos megközelítéstől teljesen eltávolodnak...

Ennek örömére megeszem a jó kis téliszalámi adagomat, auchanos pihe puha kenyérrel, és nézem az élet színpadát tovább, remélem nem kell mennem senkihez terápiára, bár eddig se kellett... :F

 

 
825. Metronóm2015. május 13. 09:13
 
 
Javaslok neked is egy jó erős tisztító kúrát, és étrendváltást, a tobozmirigyed nincs túl jó állapotban, ha ilyeneket kérdezel. Hogy könnyebben át tudj állni, érdemes egy intenzív böjttel kezdeni, elvonulni a természetbe legalább 4-5 napra vagy egy hétre, ha erős az egód még többre is. Aztán hanyagold a fehércukrot és a fehér kenyeret, nem beszélve a mindenféle adalékanyagokat tartalmazó élelmiszerekről. Aztán ha ezzel kész vagy keress meg, és beszélgethetünk. Felteheted újra a kérdést, ha még aktuális lesz, de ha betartottál mindent, akkor nem lesz. Másképp fogod látni a dolgokat, megváltozik az ízérzékelésed, rá fogsz jönni micsoda mérgezés folyik, hogyan butítják és betegítik a szeretteidet, és esetleg ha nehéz lesz elviselni a látványt, jöhetsz hozzám terápiába. Orvoshoz ne menjél. Sok sikert.
 

 
824. subfish2015. május 13. 07:33
 
 
TTK-n tanultál vagy orvosin, hogy ebben ennyire biztos vagy? Az ember évszázadok óta elintézi magának, hogy hülye legyen. Ayahuascaval is lehetsz hülye, sőt, olyan tévhitekbe, téveszmékbe harcolhatod magad, amikből egy életre nem mászol ki.
 

 
823. Metronóm2015. május 12. 19:27
 
 
"Az Ayahuasca elhangolja az agyat?"

Nem. De ha már így fogalmazol, akkor esetleg visszahangolja a természetes állapotába, ugyanis az elhangolást azt a politika csinálja. Etetnek itatnak a fluoriddal minket, mindenféle vegyszereket bevetnek, hogy hülyére hangoljanak bennünket.
Illetve a tudat hatással van a testre, a test hatással van a tudatra. A tudati tisztulás megváltoztatja a fizikai test működését, és a fizikai test állapota befolyásolja a tudati működésünket. Ezért nem mindegy hogy mit viszel be a szervezetedbe. Ha iszod a klóros vizet, használod a fluoridos fogkrémet, stb. a tobozmirigyed elmeszesedik, az agyad úgy fog működni mint egy engedelmes zombinak. Az Ayahuasca és más egyéb medicina képes aktiválni a tobozmirigy működését, tisztítja, regenerálja, és ugye ez hatással van nem csak az agyra hanem az egész tudati működésedre. Illetve nagyon jól tisztítja még a tobozmirigyet az eredeti száz százalékos kakaó, a kurkuma, a kókuszolaj, az almaecet, a petrezselyem, a rizs, stb. Ezek is mind visszahangolják az "elhangolt" agyat. ;)
 

 
822. Metronóm2015. május 12. 19:06
 
 
Hogy lenne már Ayahuascától agytumora bárkinek is??? A világ legerősebb medicinje! Hallott már valaki dél-amerikai rákos indiánokról??? Hahaha. De rég olvastam ekkora hülyeséget.
 

 
821. greenman2015. május 12. 13:07
 
 
Ebben nincs semmi meglepő számomra, a legtöbb drog rendszeres használata nagy eséllyel változásokat okoz az agyban... A kérdés hogy ez a "hangolás" kellemes hosszútávon vagy a vége egy agytumor... .) Ha valamitől az ember intelligensebb, kedvesebb, bölcsebb, tudatosabb lesz, tovább él egészségesen és az élete kiteljesedik, akkor én csak örülök a belehangolásnak... :) De a cikket nem értelmeztem mélyrehatóan mert nincs kedvem kiszótárazni az idegen szavakat... :D
 

 
820. PostMan2015. május 11. 14:08
 
 
http:// http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25637267/
az ayahuasca elhangolja az agyat?
 

 
819. greenman2015. május 8. 20:42
 
 
Müller Feri következő előadása a Müsziben május 19.-én: https://www.facebook.com/events/878874782184659/880820045323466/
 

 
818. s1c0r4x2015. április 24. 08:50
 
 
http://saman.org.hu/pszichedelikus-klub/
 

 
817. greenman2015. március 31. 15:33
 
 
Gén: Ez nagyon nagy... :) Jó látni...
 

 
816. Az alkoholista2015. március 29. 22:21
 
 
hasonlót már olvastunk itt http://www.daath.hu/showTopic.php?id=454&only=136937
 

 
815. Én+te+ö=gén2015. március 29. 18:23
 
 
Brazília: pszichedelikus terápia bebörtönzött elítélteknek, ayahuascával! http://www.nytimes.com/2015/03/29/world/americas/a-hallucinogenic-tea-time-for-some-brazilian-prisoners.html
 

 
814. greenman2015. március 9. 12:14
 
 
No igen... jó lenne ha már itthon is a Csend és a Béke lenne az Úr... vagy az Úrnő... vagy mindkettő egyszerre...
 

 
813. spirit2015. március 8. 18:39
 
 
Az majdnem mindig sokkal nehezebb. És alábecsültebb. Ahogy írtad: "csak ott ül..... "
 

 
812. greenman2015. március 8. 08:16
 
 
Egyebkent milyen megnyugtato az olyan saman aki "csak" ul... Milyen fegyelem, lelki beke kell hozza "csak" ulni. Ezt a beket sugarozza ki a korbe.. Tetszik... Van hogy ez tobbet er mint csinalni a "musort"
 

 
811. spirit2015. március 7. 14:34
 
 
Egy barátom mesélte, hogy egy kolumbiai törzstől tudja , hogy ott ahogy rájönnek, hogy sámán gyerek született, elkezdik a tanítását, aztán 7-8éves korától kezdve eltölt 10-20évet egyedül a dzsungelben.
Vagy: ott vannak az észak-amerikai indiánok. Akiktől egyre több rituális elem átszivárog ebbe az ayahuasca ügybe is. Ott egy GYEREK is először látomáskeresésre megy. Négy nap egyedül, étlet, szomjan....
Vagy találkoztam egy kolumbiai sámánnal, aki úgy 20-25éve ezt csinálja. És még mindig nem nevezik "hivatalosan" taita-nak, ami ott a sámánok helyi megnevezése (is). Majd ha meghal a mestere....

És még folytathatnám. A történetekben az a közös pont, hogy a közösség, és az arra kompetens emberek fedezik fel a pluszt, és eleve ennek megfelelően tanítják a delikvenst. Senki se akar sámán lenni, és a ráutaló "tuti" jeleket mindig olyanok kezelik akik értenek ehhez.

Egyszer egy venezuelai sámántól hallottam hogy vannak azok akiket a tea érdekel, és van akiket az egész, a kultúra, minden ami mögötte van. Aztán az jó kérdés, hogy ez olyanok esetében hogy változik akik egészen más háttérrel rendelkeznek, máshol születtek, stb. Szóval én hiszek a hagyományok "sajáttá tevésében", de az azt feltételezi, hogy az ember ismeri és főleg hogy gyakorolja az előbbieket.

A sámán szerepéről annyit, hogy erről is nagyon eltérő dolgokkal találkoztam. Volt olyan aki "csak ott ült". Sose fog kiderülni, hogy azalatt az "ott ült" alatt mit csinált vagy nem. Aztán olyannal is találkoztam ahol eleve a szertartás egy program, többféle dolog történik és a sámán folyamatosan csinál, alakít valamit. Néha ezek az arcok olyat művelnek, hogy nehéz azt mondani hogy "csak" szittel az illető. De olyannal is találkoztam, legalább is kívülről így nézett ki. A gond szerintem hogy az eleve 99%-ban másodkézből származó infók vagy olyan otthoni kísérletekből adódnak, amiket én , lehet hogy tradíció náci vagyok, de nehezen tudom ayahuasca szertartásként értelmezni, a másik pedig hogy a videók, képek, über-érzelmes beszámolók, stb-k, amik a témával kapcsolatos prekoncepciókat kialakította, eleve Peruból jönnek. És persze, Perunak van egy igen karakteres világa, de csak egy szelete az egész ügynek. Én ezért (is) szeretek utazni, találkozni emberekkel, részt venni többféle dologban, mert legalább egy minimális képem kialakulhat arról hogy is mehet ez. Az egyik első amit sikerült megtapasztalni, hogy kategorikus kijelentéseket elég erős tenni erről az egészről.

Szóval én a tanulást preferálom, arra meg idejekorán rájöttem, hogy aki tanító AKAR lenni, az kb annyit jelenthet az esetek többségében, hogy nem akar tanuló lenni. Nagyon sok ilyennel találkoztam. A világon mindenhol ahol voltam, vagy a barátaim voltak, mindenhol majdnem mindenki átmegy a "sámán vagyok" / "sámán leszek" stáción, aztán kinövi. Nem olyan ciki, és még csak nem is különleges. Olyan arcokkal beszélgettem, akik "tudták" hogy ők sámánok, hogy azon gondolkodtam néha, hogy milyen csodálatos ez a Teremtő aki ezt kitalálta, hogy egy ilyen zseniális dolgot is lehet a legelmebetegebb módon interpretálni. Vagy másképp.
 

 
810. greenman2015. március 7. 08:47
 
 
.... és amikor a sámánon keresztül megnyilvánul a Medicin, az pl. az Icariok, ezeket tekintem én az egyik legtisztább "közvetítésnek..." Persze már Icario-ból is vannak biztosan ego-Icariok...
Tehát nekem ami itt megy az tényleg "harrypotterkedés" :))) Egyet kell értenem spirittel... :DD
 

 
809. greenman2015. március 6. 17:43
 
 
Úgy gondolom, akit érdekel a téma, érdemes komolyan foglalkozni vele… Az egész sámánizmusnak, mágiának, beleértve Tibetet és Amazóniát is, már van Hagyománya… Követni kell a Hagyományt… Többet ér mint pár előadásra elmenni... Ez a Hagyomány mindenhol ugyanaz… Tu-daath-os-ság… <- egy mantra nektek estére… És igen… mindenki aki tudatos... Az Sámán… vagy Szerzetes… vagy Varázsló nevezzük akárhogy…
Kilehet találni „új dolgokat”, de az nekem csak egy elkorcsosult káosz-mágikus bohóckodás… Szoktam hülyéskedni vele én is… De itt már mindent kitaláltak előttünk…
Remélem nem bolygattam fel a kedélyeket és nem leszek megkövezve ismét én gonosz Sith Mester... Mindent leírtam amit a "most"-ban akartam...

Bocsesz hogy szétküldtem a topicot "greenmannel" nem volt szándékos... :)

 

 
808. greenman2015. március 6. 17:39
 
 
Akkor én most leírok egy-két dolgot, nem kell elfogadni természetesen…

A sámán egyik képessége hogy képes kommunikálni a szellemekkel, növényekkel, Ég Atyával, Föld Anyával, Nagy Szellemmel, Gyógyító – Segítő szellemekkel, vagy akár az „Ördöggel” és még sorolhatnám naphosszat kivel, mivel. Ez vagy veleszületett képesség, vagy sok év gyakorlással, tanulással jutott el idáig, vagy belecsapott a villám és kiválasztott lett… <- utóbbi nagyon ritka… Instant megvilágosodás…
Egy átlag ember, aki idegenként belecsöppen ebbe a világba, és nem született sámán, nagy valószínűséggel nem tudja szétválasztani a „tanításokat” a saját gondolataitól, érzelmeitől, vágyaitól, félelmeitől, etc. Továbbá az is lehetséges, hogy egyáltalán nem tudja feldolgozni az élményt… Ez lehet attól igen hogy pl. megijed… DMT start és high elég ijesztő tud lenni…
(Velem is volt már ilyen, olyan is hogy egy Aya utazás nem használt, hanem ártott)
Lehet ott tart az egyén még, hogy a saját életének bizonyos eseményeit, traumáit is képtelen feldolgozni! Az is lehet nem képes meghallani magában az élményben a tanítást, ugyanis olyan erős „egós” működése van, hogy „hárít”. Van, akiknek a pszihedelikumok is csupán egy menekülés…
A sámánok képesek „csatornaként” funkcionálni a „szellemek” és az emberek között… Transzállapotban! Ha nincsenek transzállapotban, ők is csak juli, pityu, jancsi, vagy ica…
Ebben az esetben a sámán egyenlő a Medicinnel. Magyarán nem az „ember” beszél, hanem a Medicin a sámánon keresztül…. Természetesen ennek sok a buktatója, mint amit Gén írt nem rég, hogy szertartásvezetők ezoterikus bisz-baszokkal tömik teli az emberek agyát, a Medicinre hivatkozva…. További buktatója, hogy a „sámán” átáll „egós” működésbe és nem a Medicin beszél belőle, hanem az „Ármány”. De ezt ki honnan tudja meg? Ezért kell gyakorolni… A tudatosság és a tapasztalat segít… na meg a „pókösztön”…

A másik buktató, amikor egy kezdő user, akinek nincs valós mágikus tudása, továbbá fogalma sincs a sámánizmusról, elhiszi magáról hogy sámán – amit spirit írt – és elkezdi azt hinni, hogy Ő az, aki a csatorna, és a Medicin üzenetét a „valós” sámánon keresztül nem hallja meg… De igazából a Medicin üzenetét sem hallja meg… Így megmarad ez a dolog „drogozásnak”… A user pedig egy okoskodó hippynek… Már bocs ha megsértettem valakit… Szeretem a hippyket… Az okoskodást kevésbé… Annyira „sámán akar lenni” ez a user hogy gyakorlatilag pofára esik…. Egócsapbda… Önmaga farkába harapó Kígyó….

Továbbá azért megjegyezném, hogy a növények is „közvetítői” és Gyermekei egy Nagyobb Erőnek… vagy Erőknek… (Jedi Masterclass)

A legfontosabb az Én tudatosság… A hangyának tudnia kell magáról hogy hangya… Ha elefánt akar lenni, megkérdezheti az elefántot hogy lett elefánt… Ismerem az elefántokat, kedves lények… szívesen elmesélik… hangyáknak meg különösen szeretnek segíteni…

A sámán tudatos és tudatosságra tanít… Átadhat módszereket, gyakorlatokat, technikákat, tanácsokkal láthat el… Vagy elmagyarázhatja mit, hogy miért tesz, hogy gyakorol… Ezek mind a tudatosságra törekednek… és arra törekszik a „tanító” hogy a „tanítvány” is legyen tudatos… Ezért hasznos egy valóban „felébredett” sámán a kezdők mellé… Mert sokat tud adni…
„Egy Sokat látott Nagy Öreg”

 

 
807. Metronóm2015. március 6. 10:44
 
 
s1c0r4x, ha lenne lájk gomb, lájkolnálak. Így meg kénytelen voltam megszólalni. Igen, bárkiből lehet dúla, bába, születés kísérő, segítő ha sikerül belehelyezkednie ebbe a tudatállapotba. De erre a növény tanít meg, ő adja a felhatalmazást, ezt nem az egó, az ember találja ki, hogy mostantól én erre képes vagyok, és akkor rajta, keressünk vele egy kis pénzt! És ezt most nem neked mondom, csak úgy mondom.

 

 
806. s1c0r4x2015. március 6. 10:25
 
 
Metronóm:

Nem csak biznisz. Tény, hogy a használók sokszor úgy említik, mint életük meghatározó élményét. és ez független attól, hogy szkeptikusként vagy berögzült sámánhívőként issza meg az mber azt a főzetet. Azt mondanám, hogy van az élménynek egy mélysége, ami az ember értékrendjében egy elég komoly szintet képes képviselni. Meghatározóvá válik.

Hajlamosak sokan azt hinni, hogy ez bizony a sámán műve. Szigorúan a tényekre alapozva azt gondolom, hogy véletlenül se lehet a gyógyítási potenciált csak a sámánok irányába elvinni. Vagy ha igen, akkor is véleményem szerint a sámánság egy tudatállapot pusztán. Az öregek annyit mondanak róla szimplán, hogy "tudó ember", vagy öntudattal rendelkező ember. Az én felfogásomban sámán Teréz Anya, a Dalai láma, Osho, vagy épp a nővérke, aki a fostos lepedőt cseréli alattad havi 110 ezerért. Visszatérve fontos a megfelelő felkészülés, a környezet és az is, hogy ki vesz körül. De ha a külföldi gyógyulásokat nézem , Dr Jack Mabit,Diego Palma vagy Dr Máté Gábor esetén is az jön le, hogy a segítőnek, vagy sámánnak sok beleszólása nincs egy-egy ilyen élménybe. Azt mondják bizonyos helyeken, hogy az Ayahuasca veled beszél egy olyan szobában, ahol senki más nincs. Sőt, még magad se vihetsz be oda semmit. Aki ezek után a csodás gyógyulását, vagy világnézeti változását embereknek tulajdonítja, az maga generálja a történet üzleties részét. A szitter egy alapvető szolgálat ilyenkor.A szitter vagy sámán, alap elrendezésben nem több, mint aki asszisztál ehhez. Amikor az élményt átélőben sokszor hála keletkezik, a másik oldal felelőssége, hogy azt ne egóból kezelje le. Szülésnél is van hálapénz, de ami európában civilizáltan kezd erre a dologra rárakódni, az tényleg sokszor az üzlet, és az ego.
 

 
805. greenman2015. március 5. 21:29
 
 
Az Igazi Sámán az... Aki csak ha megjelenik.... hánynak, fosnak, menekülnek az emberek.....
Bocs ez kihagyhatatlan volt egy Aya topicban... :))))) vicc
 

 
804. Metronóm2015. március 5. 19:48
 
 
Semmi sem szentírás amit mondok, senkinek nem kell elhinni semmit, nekem sem. Most azonban visszavonulok, mert greenman jelenlététől rosszul vagyok. Én+te+ö=gén örülök, hogy kicsit jobban megismerhettelek, valójában ez volt a célom, kíváncsi voltam, és nem csalódtam. További minden jót Nektek!
 

 
803. Én+te+ö=gén2015. március 5. 19:21
 
 
Metronóm:
Nekem tetszett a "milyen a jó sámán?"-listád, mert sok érdekes és hasznos szempontot érintettél benne.

Az eleve gyanús, ha a szertartásvezetök valamit ültetni akarnak az emberek fejébe. Volt eset, amikor utólag és csoportosan kellett kiszedni az ilyesfajta ültetéseket egy ismerös fejéböl, mert annyira telepakolták mindenféle new ages ezószarsággal, hogy aggasztóan megrekedt a konszenzusba visszatérés során.

Szerintem itt mindannyiunknak közös célja, hogy hasznos tanácsokat adjunk egymásnak. Tény, hogy a hangsúly valóban eltolódott az "óva intésre", a kontárságok, mellékjelenségek és (ön)átverések miatti figyelmeztetésekre, stb. Lehetne több a pozitív "best-practice"-ek és hasznos tippek megosztása, mind a sámánvezette, mind az önálló utazásokkal kapcsolatban!
 

 
802. Assamoa2015. március 5. 18:18
 
 
Metronóm!

Vedd figyelembe, hogy az se szentírás amit Te (nem feltétlen a konkrét szituációban) mondasz!

799. Metronóm: "[...] éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni.. [...]"

Ebből a részletből látszik hogy Te ezt a megközelítést nem tudod adaptálni, ez eddig rendben is van. De attól még nem kell ebből egyenesen arra következtetni hogy ez akkor 'hülyeség'.

Nem működik véletlenül benned egy erős egós beidegződés, miszerint neked kell megmondani itt a tutit? ;)
 

 
801. greenman2015. március 5. 17:50
 
 
Na így visszatérve a kényszerpihenőről sok minden történt amíg nem voltam... :)
Kizártnak tartom azt hogy lenne Ayahuasca-maffia... :DD Legalábbis nálam még nem kopogtattak a kopaszok védelmi pénzért... :DD
Tudtommal ez még mindig csak egy fórum ahova bárki bármikor leírhatja a véleményét személyeskedéstől mentesen... Utóbbi nem volt tiszta, azt gondoltam 1-2 ego-killt kilehet osztani... :D
Hasznos tanácsokra mindig mindenkinek szüksége van... Ez a topic dúskál benne ... Van benne azért sok színház de hol nincs? :))

Gén 795. hozzászólásával nagyjából egyet kell értenem (látod van amiben egyet értek:)) ... Kb. 1-2 hete írtam egy szösszenetet miszerint az Ayahuascaval egy új drog született... Többen rám támadtak emiatt és elszomorodtak... No pontosan ilyesmikre gondoltam... .)
Én nem tartom helyesnek ha valaki rendszeresen használ brutál erős pszihedelikumokat, nekem sohasem volt szokásom...
Max időszakosan, kúraszerűen, utána hosszabb pihenő. De ha nekem minden héten Ayáznom kellene... Akkor jajj... Sok szép dolog van amivel az ember elütheti az idejét... Úgy látom vannak akik ebből is "presztízst" csinálnak.
"Ki főz erősebbet, ki iszik sűrűbben, Ittál már egész nap egy hétig?"
Továbbá nekem a hányás is olyan... én már jobban szeretek ha nem hányok... :)))

 

 
800. Metronóm2015. március 5. 17:18
 
 
Ja, leesett. Itt érdekek sérülnek ha hasznos tanácsokkal szolgál az ember. Mindent értek. Az Ayahuasca a legtöbbek számára csak biznisz. Gáz ha én meg itt elkezdem felvilágosítani az embereket, hogy milyen szempotokat vegyenek figyelembe, ha gyógyulni szeretnének, és hogy véletlenül se essenek áldozatul az Ayahuasca-maffiának. Hogy én még mindig milyen naiv vagyok...
 

 
799. Metronóm2015. március 5. 16:39
 
 
Miért érzem úgy, hogy elment a kedvem hogy ide írjak bármit? (...) Ki az az amazonasiharrypotter? Mi ez a folyamatos egymás fikázása? Az otthoni kísérlet sokkal veszélytelenebb mint elmenni egy mondvacsinált sámán alá szertartásra, esetleg egy olyan csoportba, ahol a fél társaság megőrül és a pokolban van, mert a szertartásvezetők azt sem tudják mit csinálnak csak beszedik a pénzt. Vagy éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni... sok hülyeség van, és itt is csak az oltogatások mennek, kár.
 

 
798. spirit2015. március 5. 15:02
 
 
"hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál"
Ez sajnos egyáltalán nem igaz, és csak alátámasztani látszott azt amit Gén felvázolt. SENKI nem lesz jobb ember azért mert a teljes kultúráját kihajítva egy folyadéktól csodákat vár, miután "rájött", hogy sámán.
Peruban a más országokból utazók 99%-ánál világos volt (leginkább ők maguk tették világossá), hogy ők "érzik", hogy sámánok, és hogy ők nemsokára el is kezdik ezt gyakorolni. Annyira döbbenetesen komikus volt. Pedig ők legalább ott helyben tanultak valakiről. Magyarán nem képről láttak sámánt. Én ismerek olyan tényleg forradalmi arcokat, akik gyakorlatilag számottevő külső segítség, tanító, stb nélkül is jó dolgokra találtak, de ők nem fogják egy nyilvános fórumban eljátszani a Harry Potter Budapest első epizódját.
Én legalább is úgy érzem, hogy ez (jó esetben) a tanulás útja, és ahogy hallani is akkor lehet leginkább másoktól, mert talán nem mindenki hülye, ha az ember nem akar mindenképpen ő beszélni, és valamit mindenképpen megmutatni, bizonyítani.

Szóval az ayahuasca idealizálása, főleg ha nem egy ayahuasca szertartásról beszélünk, hanem egy otthoni kísérletről, egy veszélyes dolog. Egyszer egy hindu bácsitól azt hallottam, hogy szerinte az igazi tudás legtutibb, legtévedhetetlenebb jele az alázat. Én elhittem neki.

Szóval az AmazonasiHarryPotter helyett akár ayahuascáról is lehet itt beszélni, úgy vélem.
 

 
797. Metronóm2015. március 4. 22:23
 
 
Másfelől most eszembejutott valaki, aki szintén szertartásokat vezet egy másikkal, sok éve használja a teát, és ennek ellenére ő is úgy viselkedik, mint amilyet te is leírtál. És valóban, ez engem is megdöbbentett nemrégiben, hogy is lehet ez. Ő megissza, és aztán kokalevelet rágcsál, hogy ne vigye el a hatás annyira, éber maradjon. És akkor most látom azt is, hogyan lehet sötét dolgokra, kötésekre is használni a teát. Nos, az illúzióm elszállt, bármit lehet ártó szándékkal használni. :(
 

 
796. Metronóm2015. március 4. 22:05
 
 
Azt elismerem, hogy nem veszélytelen út az önálló egyéni út, és láttam már olyat is, hogy valaki elhitte magáról, hogy képes egy csoportos szertartást levezényelni, annak ellenére, hogy még mindig pokoli élményei voltak (vannak), és a növény szelleme láthatóan nem adta áldását az ügyre. Viszont az ilyen ember valójában nem fogyasztja rendszeresen a teát, hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál. Tehát aki veri a nyálát, az valójában nem teázik rendszeresen, valójában fél az Ayahuascától. Sajnos én is ismerek olyat, aki ezzel így van, és ennek ellenére hirdet csoportos szertartásokat nem kevés pénzért. Ennek ellenére órülök, hogy egyre inkább elérhetővé válik az emberek számára az ital, mert nagyon sokunknak a javára szolgál. Sajnos áldozatok is vannak, szerencsére belehalni senki nem halhat bele, maximum annyira megijed, hogy soha többé a közelébe sem merészkedik a teának. Függőséget nem okoz, sőt éppenhogy lehoz az ártalmas függőségekről, ezt akkor másképp látjuk.
 

 
795. Én+te+ö=gén2015. március 4. 20:41
 
 
Metronóm:
"attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától"

Dehogynem. Az eredeti rituális használati közegben a teát a sámán osztja, az általa pontosan meghatározott céllal, ceremóniával, és gyakorisággal. A modern közegben ezzel szemben a júzernek lehetösége nyílik teljesen önállóan, egyszemélyes döntés alapján tolni a teát, amennyiben magától hozzájut a matériához (még ha másokkal együtt is használja). Ez gyakorlatilag lehetövé teszi az olyan mértékü önadagolást is, amire - hogy, hogy nem - mindig lehet találni remek önindoklásokat. Hiszen a személyes konklúzió kb. 100%-ban úgyis az lesz, hogy "úúú mennyi tanítás jött le, mennyivel faszább, spirituálisabb stb. lettem!" - amivel önindokolható bármilyen mennyiségü és gyakoriságú következö használati alkalom. Magyarul: hiányoznak a külsö (=sámán általi) beépített szerhasználati fékek/ellensúlyok. A júzer folyamatosan meg lesz gyözödve arról, hogy mindent a legeslegjobban csinál, ö a legfaszább, minden ami a fejében van, az tuti "tanítás", és ha valaki ezt kétségbe meri vonni, akkor csak lenézöen mosolyog, hogy áh a kritikus hangok úgysem érnek fel az ö, és pláne nem a növényi tanítók szintjére. Ez totális spirituális csapda, sima önbecsapás. Az alapja az a lebutított materialista mennyiségelvüség, hogy aki régebb óta, gyakrabban és nagyobb adagokat használ, az többet is tud. Másrészt roppant könnyü az önfejlesztés és folyamatos tanulás hangoztatása mögé is elbújni, hiszen ezek általánosságban pozitív jellemvonásoknak vannak elfogadva. Úgyhogy dehogynem: létezik ilyesfajta pszichospirituális függöség az összes (fizikailag naná nem addiktív) pszichedelikumtól, beleértve az ayahuascát is. Semmiféle droghasználat nem garantál önmagában semmit sem; mindegyik ugyanúgy hozzájárulhat a mindenféle félresiklott, elszállt, öntelt és személyiségtorzult egyedek létrehozásához. Itt is csak a kontextus, szubkultúra, adott spirituális környezet, stb. a védöfaktorok.

s1c0r4x:
Jah, valami ilyesmi lehet a mechanizmus: amikor sokra van igényed, akkor az a szakasz van, amikor nagyon akarsz változtatni valamin (életeden, körülményeken, stb.). Amikor ezután sokáig "elvagy" nélküle, akkor szerintem az azt jelzi, hogy valóban sikerült befogadnod valamit és a tanításokat megérteni/elfogadni, a változásokat pedig kidolgozni/beépíteni. A hosszabb kihagyós szakasz tényleges bekövetkezése szerintem elméletileg is jobban igazolja a sikeres tanítás-befogadást (mert nem rohansz vissza azonnal az iskolapadba), a gyakorlatban pedig ekkor nem merül fel az önigazolt szerfogyasztás spirituális csapdájának a lehetösége.
 

 
794. Metronóm2015. március 4. 18:44
 
 
Igen, hát attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától.. :)
 

 
793. s1c0r4x2015. március 4. 13:24
 
 
Nekem most majd 6 hónap a tanítás, és néhány napja gondolkodtam el nagyon lassan arról, hogy egyáltalán igyak ismét. Pedig nem bántott, és szép dolgokról is beszélt sokat.Régebben hónapokig hetente többször is ittam. Csodálatos időszaka volt az az életemnek. A mostani se rosszabb egy fokkal sem. Az a pár hónap olya volt rég, mint mikor megszülettem. A mostani időszak meg inkább mint amikor járni tanulok.:)
 

 
792. Metronóm2015. március 3. 21:56
 
 
Érdekes, nekem minden utam más és más, soha nem jön kétszer ugyanaz. Persze ha nem sikerült áthozni a tanítást a hétköznapi életbe, van hogy újraosztja, de akkor drasztikusabb formában. Ha valamit nem akarok látni, először próbálja finoman illusztrálni, de ha makacskodom, akkor odab@sz. Így volt ez nemrégiben is, egy hónappal ezelőtti vetítés most kerül a helyére. Ahogy eddig tapasztalom, az embereknek általában szükségük van két teázás között 2-3 hónap feldolgozási időre. Láttam csúnyán elveszni a másikat, a mértéktelen halmozástól, azóta sincs meg magának. Igen, azt látom, hogy nem való ez mindenkinek.
 

 
791. s1c0r4x2015. március 3. 08:07
 
 
Nem ismételném magam, többet beírtam ide. Keress rám. :)
 

 
790. Én+te+ö=gén2015. március 2. 20:47
 
 
greenman:
Az utóbbi hozzászólásaid célja már egyértelmüen csakis a másik hozzászóló személyes sértegetése, úgyhogy: kispad.
 

 
787. Metronóm2015. március 2. 18:35
 
 
Szomorú látni greenman, hogy lassan nem marad egyetlen kör sem, amiben megtűrnének téged a viselkedésed miatt. Nagyon tehetséges volnál és a képességeid is nagyon jók volnának, ha nem herdálnád el mások gúnyolására és alázására. Kívánok neked mielőbbi ébredést és gyógyulást.
 

 
786. Metronóm2015. március 2. 18:22
 
 
Nagyon vicces volt az utóbbi utam, mert egy kissé alábecsültem a főzetem erősségét, és az eltervezett dalnoki képességeim fejlesztése helyett hamar egy testelhagyásos dimenzióutazássá módosult a történetem. :) Azóta is minden nap elnevetem magam azon, hogy csak egyetlen négyzetmétert nem fedtünk le takarókkal a húsz négyzetméteres helységben, és én pont azon a kis zugon szálltam ki pillanatokon belül a testemből és váltam magatehetetlenné. :D Minden evilági fizikai ingert éreztem amellett, hogy több térben és időben voltam jelen egyszerre a testemen kívül, tehát éreztem, hogy rendkívüli módon fázom és kezdek megbetegedni, mégsem tudtam tenni semmit, hogy akár 30 centivel arrébb másszak oda, ahol már fedve van a talaj. Tehát olyan szinten megkaptam a tanítást a segítők szerepéről és kiképzéséről, hogy azt ennél jobban átadni nem lehetett volna az életben. :)) Aki segítők nélkül utaztat, az nagyon felelőtlen, és az is, aki utaztatás előtt nem próbálja ki a főzetet! Áldom az eget, hogy nem volt olyan személy mellettem, akiért felelősséget kellett volna vállalnom, és így lehet jókat nevetni ezen az egészen. :D :)
 

 
785. Metronóm2015. március 2. 17:54
 
 
Kedves s1c0r4x!

Csupa jó dolgokat mondtál, amiről beszélsz azt én is látom. Az alázat a kulcs, azon keresztül lehet haladni a tiszta úton. Másfelől ahogy beszélsz rólam, olyan benyomásom támad, mintha azt képzelnéd, hogy ismersz engem, és látod ki vagyok, másfelől az alapján amit mondasz, amit képzelsz, az meg sem közelíti a valóságot. Azt látom, hogy amikor az emberek elkezdenek tanácsokat osztogatni, akkor inkább az arról szól, hogy ők hol tartanak az úton, mik a tapasztalataik, abból miket vontak le, mik a következtetéseik, a szándékaik, és hogy azt próbálják továbbadni a tanácsaikon keresztül. Valójában sosem arról a személyről árulkodik egyetlen tanács sem, akinek szánják, hanem arról aki azt osztja. Tehát köszönöm a jó szándékodat, hogy beszéltél magadról, a gondolataidról, és azt javaslom, ha közelebb szeretnénk kerülni a valósághoz, hogy ki kicsoda, és miben van, akkor kérdezzünk a másiktól, beszélgessünk a tanácsok és az elemzések helyett. Szeretem megosztani az élményeimet, mert leszámítva pár ellenséges kritikát, amik persze szintén csak a kritika tulajdonosáról árulkodnak, és arról, hogy ő hol tart az útján, sokak számára segítségül lehet, hogy mire érdemes figyelni az út során és mire nem. Én kezdő utazóként nagyon örültem volna, ha olyan élménybeszámolókat olvashatok, amiből ki tudok venni néhány hasznos útmutatást, ami segítségemre lehet az adott váratlan pillanatban, illetve az előkészületekben. Esetleg érdekelne a te élményed ahelyett, hogy az enyémet elemzed, és téves következtetéseket vonsz le. Biztosan sokunk javára válna.

Köszönettel, és tisztelettel

Metronóm
 

 
784. greenman2015. március 2. 15:46
 
 
[személyes sértés]
 

 
783. s1c0r4x2015. március 2. 10:05
 
 
Mentronóm szerintem jó úton haladsz, de sokszor csak a szemedet használod. :) Mondom ezt úgy, hogy lassan egy évtizede szerkesztek pár a témába vágó oldalt itthon, és magam is érdeklődöm a téma iránt. A sámán sovány és hasonló általánosításokkal azért lesz nehéz dolgod, mert kategórizálsz. Az egész szellemi lét eleve ott kezdődik, amikor a szavak, kategóriák elfogynak. Figyelj befelé és ne azt kérd az istenedtől, hogy tisztítson ki belőled minden káros érzelmet, hanem hogy vedd észre a saját sámánjaidat. A szellemi világ a való világ leképezése minden kultúrában. A vonalat csak mi raktuk oda. Jól akarsz kinézni? Sportolj keményen. Pénzt akarsz? Gondolkozz keményen és kreatívan akár évekig. Spirituális fejlődést akarsz? A legnagyobb kritikusaid azok a sámánok, akiket a jóisten melléd rakott, hogy tanulj tőlük. A sámánságról ha lebontod a köré épült mítoszt, leporolod, és újra előveszed, nem marad más csak egy eszenciális alázat a természet és a környezet felé. A munkát így kezded magadon. Az Ayahuasca egy titkos lépcső ebbe a toronyba, amin üvegablakok vannak. Láthatod, merről jöttél, és azt is, merre mész. Viszont lépni és az erdőn átvágni senki nem fog helyetted.:) Legjobbakat
 

 
781. greenman2015. február 26. 13:09
 
 
Attól tartok én is... :))))
 

 
780. Metronóm2015. február 26. 12:27
 
 
Aki tud, az tudja miről beszélek. Aki pedig nem tudja, nevezheti magát bármilyen sámánnak, attól még nem válik azzá.
 

 
779. greenman2015. február 26. 11:44
 
 
Ezen meg az ázsiai sámánok sértődnének meg akik alkohollal esnek transzba :))) Ahonnan nem mellesleg a "sámán" mint szó származik... :))) Mondjuk ők meg gombáztak régebben, de a gomba mellé meg illik az alkohol ha nincs mao... Amit írsz a "mao-sámánokra" igaz lehet talán.. De az sem zárja ki hogy versenyidőszakon kívül ne egyenek egy kis kolbászt... Általánosítani a világ sámánizmusára nem szerencsés, de te tudod...
 

 
778. Metronóm2015. február 26. 11:20
 
 
Aki Mao-gátlót fogyaszt rendszeresen, az eleve nem iszik alkoholt. Illetve az alkohol hatása sem vonzó egy valódi sámán számára.
 

 
777. greenman2015. február 26. 11:10
 
 
Ha ezt a pocakos sámánok meghallanák...
"Mi az a sörhas Feri, nem vagy Sámán!!!"
:DDD
 

 
776. Metronóm2015. február 26. 09:23
 
 
Honnan ismered fel a valódi gyógyító sámánt?

1, Testalkata vékony, hiszen folyton növényekkel kooperál, rendszerint diétázik, mivel ismeri a természeti erők törvényeit, s azt mélyen tiszteletben tartja.
2, Nem fél a haláltól, ezért az életével sem lehet megvesztegetni, szabad mindenféle földi rabigától, számára nem a pénz a mindenható.
3, Saját belátása szerint dönt arról, hogy kit, mivel és hogyan kezel, nem kínál beárazott étlapot a hozzá fordulónak, hogy az válasszon ínye-kedve, s pénztárcája vastagsága szerint.
4, Nem lát konkurenciát a hasonló képességű embertársaiban, ehelyett inkább szövetségeseket keres, hogy mielőbb visszatalálhasson az ember a természet tiszteletébe és szeretetébe, mely bölcsője volt annak, s számára örök otthonául szolgál.
5, Saját főzeteit nem árusítja, hiszen tudja milyen felelősséggel jár annak megfelelő használata, nem adja azt hozzá nem értő kezekbe, veszélyeztetve ezzel emberek egészségi, netán mentális állapotát.
6, Kizárja köreiből az ártó szándékot, megvédi közössége tagjait a sötét erők támadásától, nem használ manipulatív eszközöket, módszereket körének bővítésére, tisztában van vele, hogy ezek alkalmazása vakságot, és képtelenséget okoz.
7, Alázattal teszi dolgát, hiszen jól tudja, hogy alázat nélkül nincs tanítás és tanulás, nincs gyógyító képesség, nincs bizalom, nincs szeretet. Alázat nélkül csak hatalmaskodás, és ártalom van.
8, Nem félti tudását megosztani másokkal, viszont nem adja át bárkinek. Következetes, mivel látja, hogy bármit lehet ártó szándékkal használni. Nem oszt diplomát, hiszen aki tud, annak nincs szüksége hitelesítésre, egyszerűen teszi a dolgát, és az emberek keresik.
9, Nem áldozat számára a szolgálat, s nem rest fejet hajtani tapasztaltabb mesterei előtt. Mentes minden nagyravágyó törekvéstől.
10, Nem szidja az "álsámánokat", viszont felhívja a figyelmet azok ártó tevékenységére, mert az ő célja nem a butítás, hanem az ember ébredése.

Válljék mindannyiunk egészségére!
 

 
775. Metronóm2015. február 25. 22:41
 
 
Én mindig megfogalmazok egy szándékot, elmondok egy imát, mielőtt belekezdek az utazásba. Legutóbb azt kértem, hogy tisztítson ki belőlem minden káros érzelmet, fájdalmat, szenvedést, adjon új életerőt, újítson meg. Nos, lehet, hogy elég lett volna csak a felét kérnem, ugyanis olyan mély tisztításban volt részem, amit lehet hogy nem kérek, ha előre tudom mennyi fájdalom van bennem. Ráadásul az volt az élményem, hogy nem csak a sajátomat hánytam ki, hanem rajtam keresztül mindenkiét, aki közel áll hozzám, akit szeretek. De nem volt kellemetlen a hányás, inkább felszabadító érzés volt megszabadulni a sok mocsoktól, amit a bántalmazások során magamba nyeltem. Olyan 2-3 órás intenzív folyamat volt a tisztulás, persze időtlennek tűnt odabentről, de nem féltem a végtelentől, minden kiáramlástól könnyebbnek és boldogabbnak, nyugodtabbnak, tisztábbnak éreztem magam. Aztán elkezdtem emelkedni, és mintha egy puha meleg vattaszerű pihenő helyre kerültem volna, ahol mintha új testet kapnék, minden sejtem kicserélődött. Rengeteget aludtam ezután, nagyon kellemes álmok jöttek, nagyon élveztem, feltöltött az élmény. Egy napot átaludtam, és még mindig azt érzem józanságomban, hogy kicserélődött minden sejtem. Semmiféle fájdalom, szomorúság nincs bennem, ami előtte volt. Persze emellett még rengeteg információ és tanítás jött az út során, ami hirtelen úgy tűnt, mintha azonnal el is felejteném, csak áramlok a folyamban, a változásban, és akkora az ismeret mennyiség, hogy azt hiszem, erre képtelenség emlékezni. Mégis az utazás után, a következő hetekben, hónapokban szépen fokozatosan felszínre tör az út során elraktározódott információ, és ha nem is tudatosan, de befolyásolja, meghatározza a döntéseinket, természetesen pozitív irányban. Számomra mindig csodálatos tisztulást és újjászületés élményt ad az Aya, és egyre inkább azt látom, hogy nem mindegy, hogy milyen szándékkal, és mekkora alázattal, tisztelettel megy bele az ember. Illetve pontosan meg kell fogalmazni a szándékot, szerintem ez is nagyon fontos. Ha mindent kérek, nem csak egy konkrét szeletet, akkor bizony mindent fogok kapni. A zene is számít, van egy vezető jellege, segít megtartani a kapcsolatot a valósággal, nem hagy beleveszni a végtelenbe. Legutóbb csendben utaztam, és olyan mélyre mentem ezáltal, hogy elfelejtettem az életemet, mintha soha nem is létezett volna. Ez lehet másokat megrémísztene, és pokoli küzdelembe kergetne, tehát én javaslom a zenét az utazáshoz. Illetve aki fél, annak jobb kisebb dózisban kezdeni, és út közben esetleg rákortyolni még, mert ha nagy egóval hörpint az ember, az megint csak megijesztheti, mikor beüt a váratlan. Az ideális újjászületés élményhez, azt tapasztalom, hogy nem kell más, mint egy megbízható ember jelenléte, aki nem fél, aki betakar, hogy véletlenül se fázz. Esetleg ha szép hangja van a segítőnek, az jó ha énekel. Az újjászületés élményhez nem passzol a hamis hang, félelmet, diszharmóniát, belső poklot ébreszthet. Lágy és finom dallamok, hangszerek szükségesek az ideális mély gyógyuláshoz. Az erős dobolás például még árthat is annak, aki egy újjászületés élményben találja magát. Tehát aki mély gyógyulásban szeretne részesülni, az nem megy nagy csoportos bulizós Aya szertartásra, vagy ha megy, akkor csalódni fog. Az a jó, ha már eljutunk addig, hogy nem félünk belemenni, hanem a félelem helyett inkább az izgalom tölt el. Onnan már minden könnyebb lesz. A női szertartásvezető is megidézi az újjászületés élményt, egy anyai jelenlétet ébreszt, tehát aki újjászületni vágyik, az női átsegítőt keres.
 

 
774. Metronóm2015. február 25. 19:49
 
 
A sámánkodás nem minden sámánnak "szakma". Van amelyiknek hívatás, és ha nincs mit, akkor nem eszik, de nem árt az embereknek azzal, hogy űzérkedik gyógyítás helyett. A sámán név már annyira le van járatva, hogy lehet ezt nem is sámánnak kellene mondani, aki valóban gyógyít.
 

 
773. greenman2015. február 25. 16:28
 
 
PostMan:
A sámánkodásban mint minden emberi szakmában megy a rivalizálás, a piacszerzési törekvések. A dzsungel mélyén ülő sámán sem ingyen sámánkodik. Magyarországon nem könnyű megélni, sámánoknak pláne nem, emiatt bizonyos körök szövetkeznek egymással, jó pofiznak, ezek mind megélhetési törekvések. Minden más rizsa... A sámánizmus egyfajta politika is... hány embert tudsz elcsábítani hozzád... Aki ebből él kénytelen trükközni... Mit nem értesz? Vagy min vagy meglepődve? Azon múlik ezeknek az embereknek az.. hogy egyel vagy kettővel több ember keresi fel őket, hogy tud-e enni adni másnap a gyerekének... Érted mi a motivációja a "harcnak". Én szerencsére nem a sámánizmusból élek, így ebből kimaradok.... Nem szoktam bántani a "sámánokat" csak amikor már olyan inkorrekt arcátlan dolgokat művelnek "spirituális" néven, és közöm van hozzá valamilyen úton, akkor nem megyek el szó nélkül... Ennyi.. A világ nem rózsaszín, sosem volt az, de van ahol létre lehet hozni ilyen tereket... Jó esetben ez az otthonod... Vagy megfelelő emberekkel, megfelelő helyen...
 

 
772. Metronóm2015. február 25. 15:21
 
 
Postman, én úgy látom, hogy azok a sámánok, akik bizniszként tekintenek az Ayahuascára, sosem fognak szövetségeseket keresni, mert nem az emberek gyógyítása a céljuk, hanem hogy minnél több pénzt keressenek. Ezért köpködnek egymásra, látnak mindenkiben konkurenciát. Azok a sámánok pedig akik valóban gyógyítanak, inkább szövetségre törekednek, hogy minél több ember ébredjen fel a természet szeretetébe, önmagába, mert ez a született gyógyítók és a természet közös érdeke.
 

 
771. Metronóm2015. február 25. 15:16
 
 
Azt tapasztaltam, hogy külön főzve a Chaliponga nem áll el, penészes lett másfél hónap után lezárt üvegben. Ez nagyon meglepett. Yage-val egybefőzve semmi baja.
 

 
770. PostMan2015. február 25. 12:12
 
 
Am atropin + mao gátló érdekes kombo... Elég rizikosnak hangzik.
 

 
769. PostMan2015. február 25. 12:06
 
 
Nem egymás segítése, eternális megértés és szeretet lenne a cél? gyógyulás... Ehelyett csak vicsorgás meg egymás visszataszito szapulása megy ezekben a "sámán" körökben. What happened to the love? Hogy lehet, hogy akik ennyi pszichedelikumot használtak még mindig sziklaszilárd igazságként kezelik _bármilyen tapasztalásukat, érzékelésüket, gondolatukat. Zárkózottság van, meg hatalmas egók...
 

 
768. greenman2015. február 25. 09:39
 
 
Kíváncsi vagyok menny idő a többi förtelmes dologból kigyógyulnod...
 

 
767. greenman2015. február 25. 09:31
 
 
Itt az újabb profi sámán aki megmondja a frankót... Csak kár hogy beragadt a lemez... Vagy talán végre kihánytad magad egy életre? Rájöttél nem olyan jó buli mindig hányni? :)))) Fejlődés...
 

 
766. Metronóm2015. február 24. 13:55
 
 
Az Ayahuasca lelke a Yage, a lián, ő a szent gyógyító növény, a fő komponens, és őt kombináljuk DMT hatóanyagtartalmú és egyéb hatású növényekkel. A tiszta gyógyitalhoz elegendő a Yage, és a DMT tartalmú növény. Ez a két komponensű főzet, felszínre hozza az ember öngyógyító és egyéb rejtett képességeit, dalra fakasztja, táncraperdíti, életre kelti, miután lezajlott az intenzív 2-3 órás tisztító folyamat, az újjászületés. Amit emellé a két növény mellé tesznek, az már egyéni emberi manipuláció. Sajnos sokan például Angyaltrombitát tesznek a főzetbe, amitől mozgásképtelenné válik az ember, és a beszéd is nehézkes lesz. Volt, hogy órákon át nem tudtam kimondani egyetlen szót sem. Ez szerintem nem gyógyítás, hiszen éppen azt blokkolja, amire a Yáge késztet, hogy dalolj, táncolj, éld meg mindazt, amit a felszínre hoz belőled. Persze ha olyanod van ordíts, visíts, de add ki magadból, mert azáltal könnyebbülsz meg, születsz újjá. Ha ezt a folyamatot lefojtják Angyaltrombitával, akkor nem tud végbemenni a valódi újjászületési folyamat, amit a Yáge idéz elő. Ez okozhat egyfajta belső poklot is, ahogy összeveszik az emberben a képesség és a képtelenség. Ordítanál, vagy énekelnél, de nem tudsz. Táncolnál, de képtelen vagy felállni. Mi motiválhatja azt, aki hozzáteszi az Angyaltrombitát a főzethez? Esetleg, hogy maradj csendben, ne mozdulj, ne kelljen rád figyelni, aztán add oda a pénzed miután végeztünk és távozz? A másik a dohány, amit nem értem miért tesznek bele. Illetve értem, mert bődületesen tud hányni az ember a sok dohány hatására. És lehet hogy sokak szerint az az Ayahuasca élmény lényege, hogy az ember okádik ahogy csak a torkán kifér. Nahát érdekesek ezek az egyéni emberi manipulációs trükkök. Képzelj el egy csecsemőt, amikor kibújik a szülőcsatornából, és ahogy elkezdene ordítani, befogják a száját és lekötözik. Nem abnormális? Ez volna a gyógyítás? Szóval figyeljünk oda kinek a teáját isszuk.
 

 
765. greenman2015. február 24. 01:13
 
 
Gondolhatod nem ezekre a növényekre utaltam, màr a szövegkörnyzet miatt sem... :) nem tudom miert jössz megint ezzel a gagyival... :)))
 

 
764. Én+te+ö=gén2015. február 23. 23:44
 
 
greenman:
"A növények jobb barátok hosszútávon az tuti..."

Úgy tűnik, neked csak 50-napos a hosszútávú memóriád, úgyhogy szívesen megismétlem a január 4-i felsorolást: nadragulya, gyöngyvirág, bürök, ciklámen, farkastinóru, őszibarackmag, tiszafa, aranyeső, gyűszűvirág, kikerics, fagyöngy, fenyő tőkegomba.
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=138660
 

 
763. greenman2015. február 23. 15:31
 
 
Hát skacok... Van akinél az Ayahuasca is csak tünetet enyhít :DDD De nincs semmi baj inkább mint a szintetika... A növények jobb barátok hosszútávon az tuti... :) Mindent kell reklámozni valamivel...
 

 
762. s1c0r4x2015. február 20. 15:05
 
 
Igyekszem a témában naprakészen tartani a tudásom, de sem a technikai sem az információ-tartalmi részen nem találtam kivetnivalót. Örültünk, hogy egyáltalán bejutottunk. Sokatmondó volt a jelenleg pszichiátriai közforgalomban mozgó gyógyszerekkel kapcsolatosan az a felvetés, hogy igen ritka esetben gyógyítanak, inkább csak tünetet szüntetnek a kezdeti időszakban, majd sokszor ez a pozitív hatásuk is háttérbe szorul. A használómenekül beléjük, a szembenézési metódusok háttérbe szorulnak. A hab a tortán, amikor az addiktív viselkedéséhez pedig ilyen formán az orvos asszisztál.

A hazai téren dr. Szára István munkássága szintén egy olyan pont volt a rengeteg járulékos adat mellett, ami alapján az Ayahuasca vagy a dmt működési mechanizmusa iránt érdeklődő ember valahol el tud indulni.

Nekem teccett. :)
 

 
761. s1c0r4x2015. február 20. 14:46
 
 
http://ayahuasca.hu/post/111554856210/egy-eleg-atfogo-eloadast-hallhattunk-a-nyitott
 

 
760. inigom2015. február 18. 21:18
 
 
Nem akartam a hozzáértését megkérdőjelezni, csak mint előadás nem volt a kedvemre ez. Azt írják, hogy lesz hanganyag amúgy, szóval majd meghallgathatod.
 

 
759. spirit2015. február 18. 15:32
 
 
Sajnos nem tudtam elmenni, így az előadásról nem tudok nyilatkozni, ellenben Ede egyike azoknak az igazán hiteles, és nem csak a bulvár szinten komolyan vett szakembereknek, akik idehaza ezzel foglalkoznak. Míg sokan Feldmár könyveiből hallottak először az ayahuascáról, ő azért egy nagyon minimál, bulvár szinten beszél a témáról. Nem is az ő dolga részletekbe menni, meg aztán nem is a legkompetensebb ember ebben a témában.
Jókor, jó helyen, amikor ez még aránylag ismeretlen volt feldobta a témát, és lényegében azt az öt mondatot ismétli a különböző címeken újra kiadott könyvében. Ez rendben is van. Edét sokkal "szakmaibbnak" látom, nagyon komolyan tájékozott, a spirituális háttérrel kapcsolatban is.
Egy hiteles ember, úgy mondanám, akihez nem kell túl sok nyitottság hogy nagyon sok érdekes dolgot halljon tőle. Remélem legközelebb ott leszek.
 

 
758. Én+te+ö=gén2015. február 18. 11:06
 
 
De mivel a Daath a tájékozottság növelése végett van, úgyhogy itt egy rövid összefoglaló - remélem, közérthetö:

Ede remekül felvezette, hogy a pre-kolumbiánus Amerika nem egy vademberek és babonás bennszülöttek által ritkán lakott hely volt, hanem a világnépesség kb. egyharmada élt itt, a 15.századi európai nyomorhoz képest kiemelkedö egészségben, tisztaságban és szervezettségben. A "hódítás" utáni 130 évben a lakosság 90-95%-a elpusztult az európaiak által behurcolt járványokban, ez volt talán a világ legnagyobb népirtása (genocídium). Két kultúra ütközött össze: az egyik jobban tudott ölni, a másik jobban tudott táplálni. A korabeli közép-amerikaiaknak köszönhetjük a ma európainak, ázsiainak vagy afrikainak gondolt élelmiszernövények kb.60%-át, ezeket eredetileg ök nemesítették és termesztették. Hatalmas növénytani szaktudásuk volt tehát, és emiatt nem is érdemes csodálkozni, hogy vajon hogyan értettek ugyanolyan részletességgel az ayahuasca együttható komponenseinek "felfedezéséhez".

Az ayahuascán Ede kifejezetten KÉTFAJTA növény keverékét érti (egy harmala alkaloidos és egy DMT-tartalmú), amellett, hogy a számos törzs számtalan egyéb növényt is hozzáfözhet. Az esetenként elöfordult haláleseteket vélhetöleg a "kapadohány" (Nicotiana rustica) okozta. A kétkomponensü ayahuascáról viszont meg lehet például állapítani, hogy az LD50 halálos dózisa kb. 6 liter lehet (az átlagos adagolása kevesebb, mint 1 deciliter), a DMT-nek pedig nincs is ismert halálos dózisa.

A DMT-röl korábban Rick Strassman hipotetizálta, hogy a tobozmirigyben keletkezhet, ezt tavaly sikerült végül kimutatni. A DMT egy fontos molekula, a szigma-receptor belsö (endogén) liganduma (vagyis arra kötödik). Ede és munkatársai tavaly mutatták ki, hogy a DMT-vegyületeknek gyulladásgátló hatása van, és valószínüleg védenek az oxidatív stressz ellen is. A DMT nagyon gyorsan lebomlik, a szerepe a halálközeli és egyéb komoly vészhelyzetekben "védeni a királynöt", vagyis az agyat. A tobozmirigy DMT-je kevés ahhoz, hogy ellássa ezt a szerepet, a szigma-receptorok leginkább a tüdöben fejtik ki ezt a fontos hatásukat.

Érdekesség, hogy bár a DMT és a klasszikus hallucinogének (LSD, pszilocibin, meszkalin) javarészt az egyik szerotonin-receptoron (5HT2A) fejtik ki a hatásaikat, ez a receptor önmagában nem elég a hallucinogén hatásokhoz, hiszen például maga a szerotonin sem pszichedelikus. Ede szerint vélhetöleg a metabotropikus glutamát receptornak (mGluR) is szerepe lehet a tudattágítási folyamatban, mert a szinapszisnál összekapcsolódhatnak két (dimer) vagy több (oligomer) receptor.

Az ayahuasca használata több tucat törzsre jellemzö, akiket nem a világgal békés összhangban élö hippi bennszülöttként kell elképzelni, hanem ezek lehetnek harcos, fejvadász, egymással viszálykodó kultúrák is. Az ayahuascát a fekete mágiára (rontás küldése) ugyanolyan elöszeretettel használják, mint gyógyításra. Emellett temetéseknél, közös traumáknál, stb. is használatos. A "gringóknál" azért lehet húzós az ayahuasca-trip, mert a civilizációt a kontroll és komfort meglétével lehet meghatározni - a fehér ember ezekhez hozzászokott és nem akarja elengedni, a "pre-civilizációs" kultúráknál viszont nem nyafiznak az erös tudatmódosulás esetén sem.

Ede kiemelte Szára István nevét, aki az 1950-es években a Lipótmezön az elmegyógyintézetben kísérletezett DMT-vel, a világon elöször. Az ayahuasca terápiás indikációi között lehet például a poszttraumás stresszbetegség (PTSD) gyógyítása és az addikciók kezelése, viszont nem való pszichotikus, skizofrén, és bipoláris (mániás-depressziós) betegek kezelésére. A terápiában is nagy szerepe lehet a kozmológiának (valami felsöbb eröben, szellemvilágban hinni), az elözetes felkészülésnek, és az utólagos élménymegosztásnak.
 

 
757. Én+te+ö=gén2015. február 18. 11:03
 
 
inigom:
Azért, mert ha rajtad kívül egyvalaki más is megértette, akkor már bizonyíthatóan nem az üzenettel volt a gond :) Nem ciki nem-megérteni, hiszen ez egy nagyon komoly és mély téma, de ha kifejezed továbbra is a kiváncsiságodat, akkor esetleg kaphatsz segítséget a megértéshez. (Ha csak így szimplán értelmetlennek nyilvánítod az üzenetet, akkor aligha fog neked bárki is segíteni a megértésben, mert azzal azt fejezed ki, hogy nem is érdekel már az egész.)
 

 
756. inigom2015. február 18. 10:44
 
 
Miért tolod a személyemre csípőből? :) Szerintem egy rossz előadás volt és lehet nem így van, de az az érzésem, hogy azért ilyen idegi drog hatás dolgokról többet értek szerintem a hallgatóság többségénél.

Szerintem nem volt nagy az információ tartalom. De ezt sikerült úgy elmondania, hogy annak, aki, amúgy nincs képben ez se legyen tiszta. Ha nem akarja elmondani a hatásmechanizmust rendesen, akkor mi értelme ilyen utalásszerűen bedobálni kifejezéseket, ami így nem ad semmit a hallgatónak? Nagyon a levegőben lógott így, amit receptorokról, neurotransmitterekről, ligandokról stb mondott. Itt lehet volt pár érdekes info, hogy milyen receptorokkal kerül kapcsolatban, de nem lett rendesen felépítve.

Akivel voltam ő semmit nem tudott drog dolgokról és tőlem kérdezgette közben, hogy akkor most mi az az Ayahuasca és mi az a DMT, termeli a szervezet is, miért, hogyan, stb. Az lett a vége, hogy nem vártuk meg a végét átmentünk egy vendéglátó egységbe és nagyjából elmondtam neki, amit idegsejtekről, drogokról tudok. Pedig amúgy Ayahuasca ügyben nem sok ismeretem van ezért is érdekelt az előadás.

Az ilyen random történeti adalékok sem voltak szerintem jól kiválogatva. Pl mi értelme van felsorolni kutatókat, akik foglalkoztak ezzel, ha amúgy semmit nem mond róluk. Kit érdekelnek pl sorjában nevek?

Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a dolog szellemi, filozófiai részével kapcsolatban sem azt éreztem, hogy le lenne rendesen tisztulva a dolog nála. De lehet ez is csak az előadás minősége miatt volt ilyen.
 

 
755. Én+te+ö=gén2015. február 18. 00:44
 
 
inigom:
Mondd ki inkább öszintén, hogy te nem értettél meg mindent...
 

 
754. inigom2015. február 18. 00:10
 
 
Hát, ennek így nem volt túl sok értelme szerintem... Lehet nagyszerű kutató, de ezt az előadást nem rakta össze igazán.
 

 
753. greenman2015. február 16. 10:30
 
 
Sokféleképpen lehet "figyelem felkelteni" :)
 

 
752. Én+te+ö=gén2015. február 13. 21:32
 
 
greenman:
Nem is érdemes kötekedni, hiszen a lead-et általában nem maga az elöadó írja, hanem az esemény házigazdája/promósa, és ott a lényeg a leegyszerüsített figyelemfelkeltés. Az ayahuasca-témában viszont Ede abszolút világhírü kutató és szakértö, ráadásul színes és humoros elöadó is!
 

 
751. greenman2015. február 13. 12:29
 
 
Már az első mondatba belelehetne kötni...
" Az ayahuasca egy két kétkomponensű, pszichoaktív főzet "
De én már nem kötekedek, teljesen fölösleges... :)
 

 
750. Én+te+ö=gén2015. február 9. 00:35
 
 
Dr. Frecska Ede elöadása:
"A lélek indája, az ayahuasca"
Február 17. kedd, 18:00-19:30
Nyitott Műhely, Budapest XII., Ráth György utca 4. https://www.facebook.com/events/1534172140204182

Az ayahuasca egy kétkomponensű, pszichoaktív főzet, amely a mai napig számos gyógyító és rituális törzsi szertartás központi eleme az Amazonas vidékén.

Az előadó, Frecska Ede a DE KK Pszichiátriai Tanszékének vezetője. Ede kutatásai kapcsán merült fel, hogy a főzet egyik pszichoaktív hatóanyaga az N,N-dimetil-triptamin a sigma-1-receptor egyik természetes liganduma és univerzális sejtvédő lehet a központi idegrendszerben.

Az integratív szemléletű előadás az ayahuascha biológiai, lélektani és spirituális vetületeire is kitér. Egyre több kutatási eredmény tűnik alátámasztani az erős szerotoninaktivitást előidéző ayahuasca pszichoterápiás potenciálját. Az immunrendszeren kifejtett hatására irányuló vizsgálatok felvetik annak a lehetőségét is, hogy bizonyos etnomedikális megfigyelések tudományosan is igazolhatóak.

Beszámolókból ismert, hogy az ayahuascha-élmény során radikálisan változhatnak a perceptuális folyamatok, a tér- és időérzékelés, a realitásról alkotott elképzelések, a kognitív folyamatok és az érzelmi mintázatok. A megfelelő szaktudás, empátia és utánkövetés meglétével talán terápiás eszközzé is válhat az orvosok kezében az, amit a sámánok már régóta gyógyításra használnak.

Belépő: 500HUF
 

 
749. transzmoha2015. január 23. 10:55
 
 
Sziasztok!

Desmanthus illinoensis-el van esetleg valakinek tapasztalta, vagy másodkézből származó információja?
 

 
748. transzmoha2015. január 20. 19:14
 
 
Köszönöm!

Csak szerettem volna tisztázni, hogy mi is a pontos tényállás.
 

 
747. myr2015. január 19. 11:03
 
 
Hello!

A Mimosa Hostilis növényt nem illegális tartani, nevelni, viszont a benne lévő DMT kábítószernek minősül Magyarországon. Amennyiben ezt akarja valaki kivonni belőle, az már bűncselekmény. Viszont nagyon szép lilára lehet vele ruhákat festeni, illetve dél-amerikában elég régóta használják sebekre. :)
 

 
746. transzmoha2015. január 18. 13:41
 
 
Sziasztok!

Mimosa növényt tartani, nevelni, felhasználni legális nálunk?
 

 
745. greenman2014. október 15. 11:46
 
 
Mondjuk a "bizalmam" így sem volt könnyen megszerezhető... most ezen még inkább szorítok...
 

 
744. greenman2014. október 15. 09:31
 
 
Assamoa: "imádom" a kérdéseidet... :)
Ez a véleményem stabilizálódott... A kis emberi játszmákból gyorsan kiderül ki hogy bánik az "erővel", mire használja... De írhatnám azt is hogy "aki rászolgált" vagy "aki már bizonyított", "aki megbízható" stb... Nekem a nagy tapasztalás ebben hogy a bizalmammal ne tiszteljek meg akárkit... A komolyabb mágikus körökben nem véletlen kell "1 évet eltölteni" mire kiérdemli a "bizalmat" a személy... "beavatott lehet" Vissza kell térnem a gyökerekhez még jobban... Én is folyamatosan tanulok, fejlődök, gyógyulok, ehhez az kell hogy a már nem működő modelleket képes legyek elengedni hogy az új helyére léphessen... EVOLÚCIÓ
 

 
743. Assamoa2014. október 14. 20:54
 
 
"de csak annak aki megérdemli...."

És ki az aki megérdemli?

És vajon a saját megfogalmazásoddal mennyire fogsz egyetérteni, mondjuk fél-1 év múlva?
 

 
742. greenman2014. október 14. 13:55
 
 
Hát skacok... teljesen megváltozott a véleményem a biznisz-sámánizmusról... Rengeteg a tiszteletlen ember aki visszaél a bizalommal és csak a lehúzásra megy... Olyan dolgokat akarnak "ingyen" amiért más éveket dolgozik és rengeteg pénzt elkölt, gyakorol és folyamatosan dolgozik magán... Ez nem tudom miféle primitív emberi viselkedés de borzasztóan kiábrándító... Sok embernek segítettem sok mindenben az elmúlt 10 évben akiket nem "húztam le" anyagilag, már bánom... bánom hogy nem fogadtam el a deákokat amikor adni akarták...
Se tisztelet, se köszönet se semmi... Akkor most már az ilyenek súlyos aranyrudakkal a zsebükkel keressenek ha akarnak tőlem valamit... de legalább valami szép ajándékkal... Attól még szép és tiszta dolog "ingyen" sámánkodni, tanítani, gyógyítani... de csak annak aki megérdemli.... szerencsére páran mindig vannak.... :) Uff
 

 
741. s1c0r4x2014. szeptember 21. 22:49
 
 
https:// http://www.youtube.com/watch?v=RyV5I68kfl8&index=1&list=PLVVaUZ8vhbG4AJLPTOf4AXpAmY2bKXNW8
 

 
740. s1c0r4x2014. augusztus 26. 09:29
 
 
Egy érdekes cikket kaptam tegnap:
http://mirador.postr.hu/samanok-marpediglen-nincsenek?utm_source=origo-nyito&utm_medium=cimlapi_box&utm_campaign=sec

 

 
739. merida2014. augusztus 11. 18:24
 
 
De jó! Köszönöm az eddigi beszámolókat, remélem lesz több is. s1c0r4x nagyon szép és tanulságos amit írsz.
Az én első tapasztalásom nem volt ennyire szép. Szépen indult, de mivel az indító szándékom az volt, hogy megkeressem félelmeim okát így szembe is kellett néznem velük, nagyon kemény volt, a végén sem éreztem a megnyugvást és azt mondtam magamban ha onnan kikerülhetek többet nem megyek vissza. De azóta már eltelt egy kis idő és most már várom a következő nekifutást, hiszem és remélem, hogy van kiút.
Az én látomásaim is valósak voltak, szembesülnöm kellett saját magammal, a hülyeségeimmel, azzal, hogy mennyire bonyolult vagyok vagyis, hogy mennyire elbonyolítom a dolgokat. Változást is érzek, sokkal könnyebben el tudom fogadni az embereket, a helyzeteket, a környezetet, makacsságom is engedett.
Ami még érdekes volt, hogy utána még kb. 3 hétig éjszakánként voltak látomásaim és újból és újból szertartáson találtam magam. Az elején még jöttek a "sárkányaim" aztán lassan kimaradtak, tisztultak, szépültek és egyre jobban tudatosultak a képsorozatok. 1 hétig lámpafénnyel aludtam, aztán kezdtem visszaszokni és nem rettegni a sötétségben. A múlt héten már kint aludtam a csillagos ég alatt a természetben, szóval egész jól és egyre jobban vagyok a bőrömben :).
Örülnék ha mások is írnának, valamiért úgy érezem, hogy fontos megosztanunk az élményeket is, de még fontosabb, hogy az életünkbe hozott változásokat is tudatosítani tudjuk és ha ezeket leírjuk, elmeséljük, megosztjuk lehet még jobban megértjük és lehet ezzel egymáson is segítünk. Az átélés után én nagyon egyedül és magamrahagyatottan éreztem magam, azt hittem be fogok csavarodni, diliházba kerülök.

Üdv Mindenkinek!
 

 
738. s1c0r4x2014. augusztus 9. 23:39
 
 
Nos elég szélsőséges példa lennék ha már a beépítésről van szó. Az első ayahuasca élményemet úgy éltem meg, hogy gyakorlatilag semmit nem tudtam róla. Később úgy gondoltam ,hogy ő viszont annál többet rólam. Mi volt előtte? Éveken át tartó depresszió, aktív, durva dohányzás, Függőségi szinteket verdeső füvezés, trehány munkamorál, és csapongó élet, pénztelenség. Amikor az első élményem megvolt, hasonló hanyagsággal kezeltem, mint a teljes addigi életemet. Ebből kifolyólag közel 4x-es mennyiségű Ayahuascát vettem magamhoz. Nyitott és csukott szemmel is ugyanazokat a képeket láttam akkor. Minden energiaszálak borítottak, és színesen mozogtak. Magam a fejembe vert szigorú és büntető istenhitet gondoltam akkor igaznak. Ehhez képest tökéletes valósággal éltem meg ennek tökéletes ellentétét. Egy ayahuasca élmény alatt értettem meg annak az Istennek a szeretetét, akitől teljesen elfordultam. És a saját depresszióm, mondhatni prozac korszakom nem megfelelő szembenézéseit is ott értettem meg abban a 10 órában. Felkészületlenül, a saját hányásomban fetrengve ért az egész. Nem hogy erre nem számítottam, de az élmény kezdetétől szinte semmire, ami következett. Olvasni lusta voltam, és a motivációs készéségem is gyenge volt. Ezért az egészen úgy mentem át, hogy semmire nem készültem. Mi történt utánna? Megértettem a nem kellő szembenézéseimet. Az önmagamnak épített kártyavárat, a hazugságokat, és hogy a depresszióm ezért van. Megértettem, hogy nem tudok, ill akkor még nem tudtam harcolni az igazamért. És ezért volt üres a zsembem évekig. ELmagyarázta az élet legszebb dolgait. Nem halucinálciókat láttam ,hanem éreztem, és együtt lélegeztem a bolygóval órákon keresztül. Egy voltam vele. A fejem közben hozzávetőlegesen 1 órán keresztül volt zavart a sok indformációtól, de már ahogy kicsit enyhült az élmény mélysége, ott elhatároztam, hogy nem fogom tovább vesztegetni az életem. Akkoriban 3 munkahelyem volt. Voltam éjjel benzinkutas, nappal kínai kamionokat pakoltam ki, és néha még beugrottam kidobónak is. Jött a gyerek, muszáj volt pénzt termélni. Mégse ment. Az első dolgom volt másnap, hogy kivágtam az antidepresszánst. Azóta se szedtem. Mert ehelyett inkább a szembenézéseket tanulttam meg választani. És működik. Nem hogy tünetmentes vagyok, de van célja az életemnek azóta, és a depresszió messzire elkerül. Boldog vagyok. Könnyebb lett e az éltem? Áhhh dehogy. Még bonyolultabb, és összetettebb lett. Szebb lett e? Mindenképp. Boldogabb is lettem. A munkahelyem totál megváltozott. Grafikus és etikus penettrációs teszteléseket csinálok azóta. Van egy szép családom. Az álmaim a földön járnak, és minden megvalósítom. Megtanultam küzdeni.

Volt idá, mikor heti rendszerességgel éveken keresztül ittam és ittam. Manapság fél évente egyszer iszom. Az egész életemet megváltoztatta. Embert faragott belőlem. Megtanított tisztességesen , lopás nélkül, becsületesen élni. Nagyon hálás vagyok neki.

A nem kellő mélységgel és szaktudással meghoztt "kábítószer tiltások" a hasonlóan értékes csodaszerekre is veszélyt jelentenek. Az ayahuasca véleményem szerint egy ajándék. Hogy Isten vagy bárki hagyta e itt nekünk, azt őszintén megmondva leszarom. Azt tudom, hogy a magam és pár ismerős életét szebbé, jobbá tette. Hálás vagyok a sorsomnak ,hogy megismerhettem.
 

 
737. greenman2014. augusztus 6. 15:00
 
 
merida:
Igen, egészen más elolvasni valamit, vagy pedig megtapasztalni, pláne ha a tapasztalás tudatosodik is. Én ezeket az élményeimet arra használom hogy lehetőleg minél tisztább, szenvedés-mentes, békés családi életet éljek, illetve akit felém fúj a szél annak tudjak irányt mutatni ami talán segítségére lehet. Könnyebb az életem ha nincsenek benne kérdések, rejtélyek, feltételezések, félelmek, káros szenvedélyek, elérhetetlen vágyak stb. Ezentúl az utazásoknak sokszor van egy kutatási célterülete, a felfedezés különleges öröm, bár én kísérletező alkat vagyok.
De mindemellett elég sok az opció amire lehet használni, de az Aya alapvetően gyógyszer... Az hogy ki mit épít be az nagyon egyénfüggő... Láttam már sok-sok szertartást megjárt egyéneket akiknek darabokban az élete...
 

 
736. merida2014. július 23. 12:54
 
 
Sziasztok!
Jó dolognak és tanulságosnak tartom megosztani utazási élményeinket, én viszont kíváncsi lennék, hogy ezek után az élmények után ki mivel marad? Mit sikerül beépíteni a mindennapi életbe abból amit utazás alatt megtapasztalunk, megértünk, hogyan, milyen mértékben sikerül változunk, felemelkednünk saját álképzeteink fölé, hogyan szabadulunk meg szorongásainktól, gátlásainktól. Nálam még nagyon friss az élmény, de úgy érzem, hogy amit láttam, megértettem az mindenképp változást hoz, vátozásra késztet. Alkalmam volt utazás alatt látni és átélni olyan dolgokat amiket eddig csak elméleti szinten tudtam, olvastam bölcs emberek írásaiból és a megtapasztalás jóval többet nyújt mint a felhalmozott információk.
 

 
733. greenman2014. június 13. 06:45
 
 
egerészölyv: Én mint "mondvacsinált szakértő" erre csak annyit írhatok hogy a magok tutira nem illegálisak, de még a palánták sem ahogy a kaktuszocskák. :) Magok közül tudtommal csak a kendermag necces idehaza. Mondjuk caapi-t nem tudom hogyan lehet termeszteni itthon vagy beltéren, de így első gondolatra igen necces... :D P.viridist és D.cabreranat viszont szép hobby lehet nevelgetni, évekkel ezelőtt lehetett itthon kapni, én már sajnos lecsúsztam róla. :)
 

 
732. egerészölyv2014. június 9. 09:13
 
 
Sziasztok

A következő kérdésem lenne: Egy brazil ismerősöm friss P viridis és B caapi magokat tudna küldeni nekem. Nem tudom eldönteni, hogy ezek birtoklása, beszerzése legális-e itthon. Egyik sem tartalmaz tiltott hatóanyagot. Esetleg hasonló besorolásba esnek, mint a kaktuszok?
Előre is köszönöm a segítségeteket.

 

 
731. greenman2014. május 29. 20:39
 
 
Kedves Mr. Spirit az hogy neked valami személyes problémád van velem az egy dolog (és tudjuk), ne keverjünk bele mást. Sok embert kedvelek és sok ember kedvel, van aki utál, bevallom általában azokat én sem szívlelem, továbbá ameddig a tevékenységem belefér a daath adminjainak tűréshatárába (idáig még nem jeleztek), addig nem igazán érzem zavarban magam... Mondjuk akkor se fájna nagyon ha jeleznének, sepregetném a szemetet amit összefújt a szél máshol, ahol lehet... :D A flame-próbálkozásokra nem reagálok... Uff
 

 
730. spirit2014. május 29. 14:34
 
 
"Nem az a bajom ha valaki a sámánkodásból él, de ha már abból él csinálja rendesen, ennyi, de a sok kamu-sámánból, ezo-guruból, balfaszkodó ego-bajos hímekből egy életre elegem lett… :D De kezd unalmas lenni (nekem) hogy mindig ugyanoda kell ebben a topicban kijutni... "

Ha unalmas, miért beszélsz még mindig róla? Rajtad kívül láthatóan nem sok mindenkit érdekel ez a tényleg rém unalmas, hatszázszor ismételt dolog.

Lehet hogy ha a tapasztalatok megosztása címszó alatt megy a történet, és láthatólag kiváló képességeid vannak arra hogy messziről megítélj embereket, akik olyasmivel foglalkoznak amiről azt se tudod hogy az mi , de akkor már beszélhetnél a pozitív tapasztalataidról is.
Biztos sok sámánnal találkoztál, hogy ilyen jó emberismeretre tettél szert, lehet hogy ezek több embert érdekelnek, mint az hogy ezzel a nagyképűsködő, ocsmány stílussal hogy tudod még azoknak is elvenni a kedvét a topictól, akiket érdekelne a téma. Vajon miért írnak annyira kevesen? Á, biztos nem azért mert egy "szakértő" mindenkire ráugrik, hogy elmondhassa a jól ismert frusztrált, okoskodó mondókáját ezekről a csúúúúnya csalókról, ha érdekel bárkit is a véleménye , ha nem.

Szóval én szívesen olvasnék ebben a topicban az ayahuascáról is ez után az okádás áradat után. Lehetne róla szó hogy ne bassz szét itt mindent aminek mások esetleg örülnek, és nem azért hozták létre hogy a frusztrációid a legdilettánsabb módon kivetítsd olyanokra akikről semmit de semmit nem tudsz. Ezt így lehet szerinted?
 

 
729. greenman2014. május 29. 11:41
 
 
"Kitalálok egy levest ami olyasmi mint a gulyás" Ha az a leves majdnem tejesen megegyezik a hagyományos gulyáslevessel, minimális eltérés tapasztalható az elkészítésben, (pl. néhány + fűszer) attól még nyugodtan nevezhető a gulyás egyik variánsának.. (pl. szegedi gulyás)
Sajnos 1 évig szakácsnak tanultam így rendelkezek főzőcskézési alapismeretekkel, de ma már tudom erre csak azért volt szükség hogy ne vérezzek el hamar a boszorkánykonyhában :DDD
 

 
728. greenman2014. május 29. 11:30
 
 
Na ebbe szépen belesültem!!! :DDD Így kell ezt...
Na tehát a pontosítás:
"újdonság" lecserélve "egész életre szóló lényeges dolgot" -ra.
Így járok ha nem lehet szerkeszteni és nem értelmezem még1x amit leírok. Nem baj, magamba is szeretek belekötni, inkább mint hogy értelmetlen dolgokat írogassak úgy hogy még nem is tudok róla.. :DD
 

 
727. greenman2014. május 29. 11:19
 
 
"új tapasztalat" kombináció lecserélve - "egész életre szóló lényeges dolog"-ra, mert különben ellentmondásos a hozzászólásom. :D
 

 
726. greenman2014. május 29. 11:14
 
 
Aki valamennyire jártas a sámánizmusban és a mágiában (meglehet kövezni de még mindig erre épül ez az egész) annak a szertartások felépítése semmi újdonságot nem mutat, inkább csak érdekességeket és új tapasztalatokat, hogy csinálják itt, ott, amott.
Akinek meg fingja sincs erről a két témakörről és úgy vág bele teázgatós szertartásban, hááát.... talán jó helyen köt ki, talán nem. "Vezető" annyiban lehet szükséges, hogy segít biztonságot és olyan körülményeket (pl. szertartás-tér) teremteni, ahol az "utazó" nyugodtan tanulhat az adott növényi tanítótól, vagy gyógyulhat általa mindenféle külső(emberi) belemagyarázás, belefingás, manipuláció, és zavaró tényező nélkül. Aki már annyira "fejlett" hogy Önmaga képes ilyen körülményeket teremteni, vezető sem kell. Ha valakinek az jön be, hogy körbeutazza a világot és mindenféle aya-sámánnal koccintson és bratyizzon, akkor ez van.
A fórum azért „is” van, hogy megosszuk tapasztalatainkat, véleményünket, én ezzel továbbra is élni fogok, ahogy eddig. Nem az a bajom ha valaki a sámánkodásból él, de ha már abból él csinálja rendesen, ennyi, de a sok kamu-sámánból, ezo-guruból, balfaszkodó ego-bajos hímekből egy életre elegem lett… :D De kezd unalmas lenni (nekem) hogy mindig ugyanoda kell ebben a topicban kijutni...
 

 
725. spirit2014. május 29. 00:32
 
 
Szerintem mindig az a kérdés mit akar az ember.
Ayahuasca szert kipróbálni, vagy ayahuasca szertartást. Ez utóbbi ugyanis "kicsit" más. A sámánok közt is pont azok a gondok vannak mint más emberekkel, ahogy vannak korrekt zöldségesek, korrekt papok, jó természetgyógyászok, úgy vannak kutyaütők, és anyagiasak vagy veszélyesek is.
Felnőtt emberek, főleg ha ismerősek valamennyire ebben a világban, tudnak találni olyan vezetőket, akik hitelesek, és jót tesznek az emberekkel. Akik meg nem azokkal meg nem foglalkoznak. EZ is egy út. Engem mindig az ayahuasca szertartások érdekeltek, mert azt tapasztaltam, hogy a lényeg nem a matériában van, hanem ami pluszban van, az az egésznek a nagy része. Erre lehet kíváncsinak lenni, vagy meg lehet próbálni saját utat építeni, csak szarul néz ki, ha azt még mindig annak nevezem ami már nem. Ha én kitalálok egy saját típusú levest ami olyasmi mint a gulyás, de nem az, miért kellene bizonygassam, hogy de az én gulyásom? AZ is tök jó, csak akkor az egy másik történet. Szóval nincs ebben sem mindenre és mindenkire érvényes tuti. Sőt, attól hogy valami nem tetszik, az még nem biztos hogy rossz. Én mindig szerencsés voltam, megtaláltam azokat a dolgokat, társakat, lehetőségeket amik építőek. Jó tudni az "elrettentő példákról" is csak a kérdés, hogy nekem arról szól-e hogy mi a jó nekem, vagy az a cél hogy egy kéretlen kritizátorként csak lehúzni tudok dolgokat. Azt is lehet, csak minek.
 

 
724. greenman2014. május 12. 11:58
 
 
:DD Szerencsére még nincsenek megélhetési gondjaim...(kopkopkop) KisJézusnak meg nem születtem... :D Exhibicionista sem vagyok... :D Akikkel meg tűz körül kell ücsörögnöm az úgyis megtörténik ahogy eddig... :DD
 

 
723. inigom2014. május 11. 15:06
 
 
Ne vívódj tovább, vágj bele :D
 

 
722. greenman2014. május 11. 14:16
 
 
Sűrűn gondolok arra hogy talán nem is olyan pofátlanság súlyos pénzeket kérni... Ugyanis kezdek látni egy "new-ages" drogos halmazt, ami főképp újgazdag emberpalántákból áll akiknek a bulik és 2 széthullás között nem árt egy kis Ayás helyrerázás. Nem fejlődőképesek vagy csak nagyon lassan, ellenben komoly erőfeszítésbe telik hogy az életüket 1-2 évvel megtoldja az adott sámán, és a felgyülemlett méreganyagok testi-lelki szinten ki legyenek hajtva. Nem egy szép munka, majdnem olyan mint idős betegeket haláluk előtt ápolgatni... Ebben a nézőpontban teljesen elfogadottnak tartom a biznisz-sámánizmust :)) Csak nekem ne küldözgessenek több100 dolláros ajánlatokat. :D Csak ezt ebben az iparágban kevesen szeretik kimondani... Úgy néz ki itt is érvényesülnek a szuperfaktorok: kitől, miért, mennyit, hol, hogyan... stb... Viva Shamanism :)
 

 
721. merida2014. május 7. 10:35
 
 
Lehet már láttátok, azért megosztom :) https://www.youtube.com/watch?v=CiqzHzAx4ro&feature=youtube_gdata_player
 

 
720. greenman2014. május 4. 21:34
 
 
Na igen... Ezek nekem mind piaci részesedést megcélzó
"intézkedések", ami sajnálatosan igen erősen megfigyelhető itthon is a sámán-piacon, mint a kofák akik egymás boltjának hírnevét rontják a jobb üzlet érdekében... Egyet tudok, amikor a spiritualitás, "drogok" és az üzlet keveredik, abból nagyon mocskos dolgok tudnak kisülni amitől én szeretek nagyon messze távol maradni... :) Ellenben aki tényleg gyógyító, és embereknek segít, ápol, támogat stb., attól soha nem sajnáltam annyi pénzt amivel a megélhetését támogatom. A megélhetésbe viszont nem tartozik bele nálam a kurvázás, kokszolás, világ-körüli út, csili-vili ruhák, zsebpénz a pajtiknak és még sorolhatnám... :)
 

 
719. Én+te+ö=gén2014. május 4. 21:05
 
 
DZR777:
Hát jah, az illetö által Gambiába(!) szervezett ayahuasca-elvonulások nem tünnek túl autentikusnak - inkább csak pénzes newages drogturizmusnak...
 

 
718. greenman2014. május 2. 23:30
 
 
Kb. fél-1éve posztoltam egy bejegyzést amin egy bizonyos nőszemély egy dél-amerikai sámánt "savaz" a weboldalán. No ez a nőszemély kb. 40-50e Ft-os ajánlatokat küldözget e-mailen nekem 8-10 órás "nappali" szertartásokról. Hogy miért írom ide ezt? :D Egészen egyszerű napi bölcselet: "egyik kutya, másik eb" Komolyan felfordul a gyomrom újfent a a fuckin biznisz-sámánokból... Tehát a mai nap ünnepélyesen kiosztok egy mass-curse-t... Remélem ezzel még több haragost szereztem magamnak és még-több "világból" taszítanak ki "tudatosan" és még-kevesebb psy-doctor akar velem szóba-állni :DDD Nagy UFF :)
 

 
717. greenman2014. április 30. 19:22
 
 
Hát igen... kitudja még hány ilyen lehet... Még mindig biztonságosabb főzőcskézni otthon mint valami világ-mögötti helyen világ-mögötti sámánok teájából kortyolgatni... Legrosszabb esetben bevisznek Zacherhez... :)
 

 
716. Én+te+ö=gén2014. április 27. 21:15
 
 
Sajnálatos újabb haláleset ayahuasca-szertartással kapcsolatban, ezúttal 19 éves brit srác halt meg Kolumbiában: http://www.bbc.com/news/uk-england-bristol-27170018
Ismerösei szerint elözö este rosszul/furcsán lett a szertartáson, másnap a holttestét az út mentén találták meg, koponyasérülése is volt, talán a kórházba szállítás közben leesett a szállító gépjármüröl, de mondjuk akkor sem illik sámánéktól otthagyni a hullát a bozótban.
 

 
715. Thom2014. április 10. 12:41
 
 
Az csinálja/csinálta aki itt spirit néven írogatott. Meg blogja is van ayahuascareality néven.
 

 
714. s1c0r4x2014. április 10. 12:32
 
 
Szia. Úgy tudom, nem működik jelenleg.
 

 
713. Thom2014. április 10. 08:20
 
 
Sziasztok!

Az alábbi oldal működik még? http://sgforum.hu/forum.php3?azonosito=ayahuasca
Reggeltem, de admin elfogadásra vár, már lassan 1 hete.
 

 
712. greenman2014. január 19. 16:50
 
 
Koffein az trükkös, én elég érzékeny is vagyok rá :)) A legjobb ha "mindent" abba hagy az ember nagyobb út előtt, dohány-kender, szeretők, mindenféle szokás ami "leköthet". Minél kevesebb dolog "ragaszt" annál magasabbra lehet jutni tapasztalom szerint, de kinek mi.... :) Lehet úgy is csinálni hogy közben "áll le" az ember, de az kicsit fájdalmasabb, aki szereti a fájdalmat uccu neki :DDD
 

 
711. inigom2013. december 23. 13:23
 
 
Köszi a válaszokat.

:) érdekes ez a lelki szempont. Én spontán csináltam azt a sacc 30 óra csak víz meg, nem koffeines teákat, de az is érdekes tapasztalat volt, figyelni a test élményre, arra, hogy más e finoman a tudatállapot. Viszont, ha úgy megy neki az ember, hogy valamit jelent ez a dolog, hogy valamiért csinálja ami neki fontos, akkor tényleg valószínű, hogy az szépen átsugározná az így eltelő időt.

Amúgy amit még olvastam, hogy ha az ember rendszeresen fogyaszt koffeint, akkor azzal már érdemes kicsit korábban leállni, mert az elvonása okozhat kisebb kellemetlen tüneteket, például fejfájást, és jobb ha ezt nem kapcsoljuk be a böjtbe.
 

 
710. Droidpeople2013. december 20. 18:11
 
 
A böjt lényege jelen esetben szerintem a lemondás, valami megszokott dologról, mint pl étrend változtatás, ezáltal mindig tudatosul benned hogy te azt miért teszed lehetne mondani "áldozatot hozol". Szellemileg felkészíthet arra hogy tudatmódosítassz, mert már az előtte lévő napokban készülsz rá valamilyen formában, és mindig szem előtt lesz hogy mit fogsz tenni, és te ezt azért teszed mert valóban akarod. Pl én megnyugtattam magam a trip rázósabb részein, hogy én ezt akartam ezért volt az a nagy rákészülés. Én ezt akartam erre készültem :).. Ez egyfajta tisztelet adás nekem ayahuasca előtt.
 

 
709. Droidpeople2013. december 20. 18:02
 
 
Nekem a böjt. 3 nappal Ayahuasca előtt csak zöldség, abból is a "tiramin kétes" ételek kerülése, majd az ayahuasca napján csak folyadék abból is csak víz már akkor. Rostost nem nagyon mertem fogyasztani, mert az érett gyümölcsökben fel tud szökni a tiramin szint, főleg a citrus félékben. De Igen, kinek mi a böjt :)
 

 
708. greenman2013. december 20. 08:03
 
 
Én böjt alatt a léböjtöt értem általában, semmi szilárd csak folyadék (higitt zöldségveleslé, gyümölcslevek, vitamin, stb.). Ha valaki húsmentesen eszik néha azt is böjtnek hívják bár az csak egyszerűen vega táplálkozás nálam... Van olyan hogy mao-diéta, az is jó a témához. Összegezve: a böjt nekem a léböjt, a többi valamilyen diéta, vagy táplálkozási forma.
 

 
707. inigom2013. december 19. 23:00
 
 
böjt: hogy is van ez? (oh, ha lehetne topikot nyitni. így mivel az itt olvasottakról jutott eszembe, ide okádtatik)
nem oly rég spontán nem ettem több mint egy napig(nagyon régi tervem volt, hogy egyszer elmegyek erre és most véletlen belesodródtam) és annyira nem hiányzott az étel, hogy nagy volt a kísértés, hogy megnézzem milyen lesz a dolog what it is like to be-je a további napokban. csak nem tudtam, hogy kell ezt. Mert felszínesen rákeresve az derült ki, hogy:
1. lehet sokáig böjtölni akár sokáig is ártalmak nélkül
2. mindenki mást ért böjtön. van aki semmit nem visz be vízen kívül. van aki különböző teákat iszik, van aki folyadékban beviszi a szükséges kalória mennyiséget és a testnek szükséges dolgokat és van aki eszik is esténként picit. Nyilván ég és föld a csak víz és a bevitt minden csak folyadékban.
3. az is sokértelmű, hogy mit jelent az, hogy ártalom nélküli. OK, hogy nem lesz komoly baj, de egy remekül finomhangolt gyomor és bélrendszert vajon nem resetel az ilyen? nem lassul be az emésztés? meg eleve: nem árt, hogy üresek ezek a szervek? az esszenciális aminosavak hiánya nem senyveszti a test szöveteit? nem lesz gond a regenerációval? mi van, ha valaki eleve egy sivár táplálkozási alapról vág bele? mennyit számít, hogy van e az emberen némi zsír tartalék? stb stb

Hogy látjátok ezeket? Ti hogy csináljátok ezeket böjtöket amiről írtok?
 

 
706. greenman2013. december 19. 14:06
 
 
Igen, lányoknál gyakoribb hogy "megemésztik" és inkább alul jön ki, nekem is volt már többször ilyen hogy nem hánytam hanem szépen átdolgozott. Mondjuk high-doset nem lehet kibírni hányás nélkül az tuti :DD. Ébresztés alatt azt értem hogy szeretek rávilágítani dolgokra, tapasztalatom az hogy nagyon sok beleragadnak mindenféle örvénybe, csapdába. A világunk egy harctér, résen kell lenni. Ha van kedved további eszmecserére majd kukkants be az egyik fb szobába amire utaltam a sámánizmus topikban. Egyébként részben ezt a célt is szolgálja hogy 1 éjszaka alatt átdolgozhasson az ember több hónap, akár évek alatt összeszedett mocskot amit a bnőd is tapasztalt. :)
 

 
705. Droidpeople2013. december 19. 10:47
 
 
DZR777 Hogy értve ébresztesz?

Megcsinálta a párom is pár napja. Tegyük hozzá hogy még sose tudat módosított, mértékletes alkoholfogyasztáson kívül, viszont szokott sokat meditálni és fogékony a spirituális dolgok iránt. A maradék másik főzet felét megitta.
Elég sokmindent kapott. Az én adagom felét itta meg kb.
1,5 óra után érthetetlen nevetésbe kezdett :) majd rá pár percel bekuporgott az ágy sarkába. Nem tudom mit érezhetett. De azt mondta hogy "szedik fel róla a lerakodott blokkokat" meg: Bent tartotta nem hányta ki mert úgy érezte szívja ki belőle a sok évnyi lerakodott szenny anyagot, a gyomrában gyűjti össze a főzet, nem akarja a tea hogy kihányja. Megtisztította. Azt mondta két óra elég "rázós úton ment keresztül" majd a végén megnyílt, megkapta a tanítást amiket hangosan sorolt fel nekem még a hatása alatt: Boldogan nyitottan kell élni, szeresd ember társaid minden rossz cselekedetei ellenére mert egyek vagyunk legbelül stb. Mosolygott és boldog volt. Azt mondta az elején a mélyponton megfogadta magának soha többet nem issza most is minek itta meg. Majd a trip végére rájött hogy a mély része is kell mert úgy tisztítja meg az embert, ez az útja az ayahuascának. Az álláspontja változott. :). Ha szükségét érzi legközelebb is megfogja inni. :) Sok mindenre nem emlékszik, elhalványult, de mindig mondom neki hogy emlékezzen milyen tanítást kapott és próbálja beleilleszteni a hétköznapokban. Mert fel lett neki adva hogyan éljen, érezzen, innenstől rajta áll alkalmazza-e. De ez szerintem mindenkinél így lehet.
 

 
704. greenman2013. december 19. 09:11
 
 
Amennyiben egy erdő közeli házikóban utazol nyáron, megfelelő emberekkel, esetleg élő zenével, szertartás elemekkel és jó barátokkal társakkal, színesebb lehet az élmény, ellenben én azt is nagyon szeretem amikor otthon és csak a párom van a közelemben egyedül, ilyenkor tökéletesen meglehet valósítani hogy senki se zavarjon. Lehet szabadban is, az is érdekes. Innentől már bárhogyan lehet színesíteni a dolgokat... Lehet erőhelyeken, vagy asztrológiai időpontokhoz igazítani, a recepten-összetevőkön alakítgatni így mindig más és más lesz a jellegzetesség, a lehetőségek még mindig végtelenek.... :) Ha a magad ura vagy az megerősít... :) Én mindenkit arra bíztatok hogy legyen a maga ura, ezért nem szeretnek sok esetben mert ébresztek...
 

 
703. Droidpeople2013. december 18. 18:06
 
 
Ki akartam régóta próbálni, annyi jót halottam róla, és kellett már egy spirituális élmény, ami feltölt a szürke hétköznapokra, egy pozitív tapasztalat amiben akár még "hinni" is lehet. Hiányzott már. Azt kell hogy mondjam hogy megerősített.
Hosszas olvasgatás és vacillálás után vetettem rá magamat, hogy egyedül vágok bele. Utazni sajnos nem tudok ceremóniákra anyagi okok miatt, és úgy dönötöttem akkor a növény jöjjön el hozzám :). Mindent megtettem, hogy véletlenül se csináljak valami hülyeséget, Erowidos tapasztalatok, és különböző receptek olvasásával, felkészültem. Persze annyira amennyire egy ilyen trip-re fel lehet, városban 4 fal között.
3 napos böjt előtte, tiraminos ételek kerülése, utolsó nap nem evés. Media player playlist tele Icarokkal. Kinyitott kanapé a nappaliban, Sólámpa. Egy két gyertya.
Ha megadja az ember a tiszteletet az Ayahuascának, és tisztelettel indul útnak, kellő önismerettel, nem hinném hogy nagy gond lenne, persze csak egy jó beállított dózis esetén. Viszont trip alatt azért kicsit húzott a szívem az őserdőbe, éreztem hogy ott lenne csak igazán kiteljesedve. De jó volt azért így is.

Ja és érdekességképpen úgy csináltam meg hogy nem vagyok egy nagy Pszihonauta. 3 éve ettem egyszer egy gombát :D.
De úgy érzem ezt még azért meg csinálom egyszer-kétszer, mintha jó útra terelgetné az embert.
 

 
702. greenman2013. december 18. 12:55
 
 
Köszi a beszámolót, örülök hogy van aki belemer vágni maga, méghozzá körültekintően, a barátnős részen mosolyogtam :)) ismerős volt. Valószínűleg igen potens növényt kaptál, és a desztiláltcitromos vízzel 3x átfőzéssel nagyon jól kioldódtak belőle a fontos részek, ezért lett ilyen masszív. Ez így ebben a formában neked egy ajándék és minden bizonnyal kiérdemelted. Én a rutát mindenesetre nem főzőcskézem.... Uff :D
 

 
701. Droidpeople2013. december 11. 08:44
 
 
Élmény 2. rész.

Átjárt a szeretet hogy megbékéltem mindennel ami eddig velem történ. Érdekesség képpen elég erőteljesen hullámokban jött a hatás, néha alább hagyott majd bumm megint vissza erősebben. Félelmetes volt néhol.
Még jó hogy csak 7,5 gramot ittam. Valahogy rám nagyon erősen hatott. Olvastam hogy jóval többeket isznak el nem tudom képzelni mi lett volna velem ha többet iszok.
Minden esetre jó élmény volt szép is de egyben félelmetes is, főleg az eleje hogy ílyesztően "vetközteti" le az embert, és felejti el hogy ki ő földön, mert teljesen más lessz a túloldalt. Azt hittem előhozott valami skizofréniát benne szó szerint beparáztam az elejnén. Minden amit a földön megszokott minden szokása, berögződött cselekedet viselkedés, szertefoszlik. Ott áltam csupaszon, egy nagy halom belső információval és bogozzam ki. Azt hiszem feladta a leckét.
 

 
700. Droidpeople2013. december 11. 08:40
 
 
Na akkor az élmény:

Fogyasztás után ledőltem az ágyra icaro zenék mentek. Fél óra után kezdett el hatni körülbelül. feküdtem az ágyon már már azt gondolva hogy ez a 7,5 gramból főzött tea elég gyengécske bepillantást nyújt. Csukva volt a szemem majd azon vettem magam észre hogy mintha kezdenék elaludni mélyül a tudatom, de közben éber vagyok, mintha kezdeném elfelejteni a körülöttem lévő dolgokat, kinyitottam a szemem, hogy hátha felébredek vagy kicsit észreveszem magam észheztérek, de ahogy kinyitottam a szemem bumm, rájöttem hogy a tudatom ugyan ott van, és elkezdődött. Elég hirtelen Bumm. Akkor én milyen síkon vagyok? Körülöttem a dolgok elég távolniak, idegennek tűntek, Kérdések merültek fel? Én itt élek, mit dolgozok ki vagyok? Mintha kezdtem volna széthasadni. Szedett darabokra. Egyik felem azon a mély szinten volt másik felem próbált visszaemlékezni hogy most akkor ki is vagyok vagyok próbált maradni a földi síkon. Ez kicsit félelmetes volt azt hittem skizofréniát kaptom ott hirtelen beleőrülök, Azt hiszem az miatt lehetett hogy ragaszkodtam nagyon ide a földi dolgokhoz, földi tulajdonságaimhoz. Rettenet volt. Majd Idővel Teljesen elfoszlott ez kiszedte belőlem a földi énem teljesen. Nem számított honnan jöttem. mit dolgoztam, hogyan élek, mennyi pénzem van, semmi, talán még az se hogy milyen nemű vagyok. Ezek teljesen mind elvesztek, lecsupaszított. Bele kerültem valami őrült kavalkádba, fel volt ada a lecke bogozd ki. Hirtelen gyorsan el kelett fogadni ezt a nagyon idegen valóságot. Nyitott szemmel minden csavarodott hollámzott életre kelt a szoba, akkor mintha a földön lettem volna de mégse úgy voltam ott csak mint egy szemlélődő aki semmit nem tud tenni csak bámulni és nézni csodálattal, a színek olyanok voltak mint még soha. Ahogy lecsuktam a szemem egyből másik szintre léptem, egyből magával rántott, belülre magamba. Ki kelett mennem wc-re valahogy nagyon rámjött hogy pisilnem kell, annyira erősen hatott hogy leginkább a félelem hozhatta elő bennem, na ahogy feláltem ott kezdődtek érdekes dolgok, koordináció nulla, a testem iszonyatosan könnyű volt ez meglepő mert sok embernek inkább elnehezedik, de nekem olyan volt mint valami MDMA, nulla gravitáció egyáltalán nem húz le. aztán megint beindult kezdtem széthasadni, ki kell vinnem ezt a testet wc-re ilyen feeleing jött, tisztán éreztem hogy nem egy vagyok a testemmel, hogy kimegyek WC-re hanem hogy ki kell vinnem a Testem. nagynehezen elintéztem Visszafeküdtem majd hányinger kapott el vissza a wc-re hányás. Vissza az ágyba, elkezdett kellemesebben hatni mégis erősebben. Kezdett kiteljesedni. Elég érdekes struktúrája van minden értelemszerűen történik, Szembeállít magammal megtisztít meghányat majd teljesedik ki ahogy tisztázom le magamban a dolgokat, és ha ezek megvannak megszépíti a trippet.
Nagyon mélyen voltam ilyet még sose éreztem, hirtelenjében rögtönözni kelett mert erre nem lehet felkészülni. Erre nincs az az ember aki fel tud készülni úgy érzem. Próbáltam értelmezni mi zajlott bennem de nem bírtam megfejteni. Inkább megtanított arra hogy elfogadjam a dolgokat és megbékéljek magammal. Mert ha elfogadom a dolgokat akkor az már nem idegesítő fusztráló akkor beengedem, és ha megbékélek vele akkor az szeretetté alakul, megtanított erre. és ahogy ezt gyakoroltam hatása alatt, megszépült minden, Barátnőm odajött hozzám a kanapéra leült ránéztem életem legszebb képét láttam nagyon szép élénk ruhában ült, mosolygott rám, nagyon tiszta volt, tiszta lélek azt érztem, mosódott a kép kürölötte nagyon de őt tisztán láttam, melettem a szobanövény meg burjánzott és pompázott nagyon élénk szép zöld színben, élt minden körülöttem.
 

 
699. Droidpeople2013. december 10. 18:27
 
 
Túl vagyok egy Ayahuasca élményen, ami meglepően intenzívre sikerült annak ellenére hogy próbáltam moderált dózis beállítani :).
Olvastam sokat hogy 10g mimosával csinálják én 2 adagot főztem le mindössze 15 gramból (mexikói fajta) de még így is megrettentem egy két pillanatban. mondhatni erősre sikerült.
Leírom hogy készült:
15g ledarált mimosát főztem át 3szor, desztillált vízben citromlé hozzáadásával aminek a PH-ját 3-4 esre állítottam be.
a legutolsó főzet már nagyon halvány volt, összeöntöttem mindet és kb 1 decire párologtattam el. Legkisebb lángon ment a gáz mind főzés mind az elpárologtatás ideje alatt. Egyszer se forrt fel bugyborgósra. Ennek felét ittam meg (kb 5cl lehetett) 15-20 percre rá azután hogy a Syrian rue teát fogyasztottam el.
Syrian Rue ből 3,5 gramot törtem meg mozsárral majd azt külön főztem meg ugyan így desztillált víz+citromlé.
Élmény feldolgozás alatt. Majd írok róla ha összeszedtem a gondolataimat.
 

 
698. greenman2013. december 2. 15:17
 
 
Kezdek belefáradni ennyi hülyeségbe már komolyan... :DDD Lehet nekem is át-kéne váltanom hülyeségeket terjesztő utazgató biznisz sámánná, és akkor nem kellene dolgoznom... :DDD Cserébe lennének aranyosan pislogó psy-görlök és ezó-boyok akik innák minden szavam :DDD Mekkora fújj ez :DDD
 

 
697. Doctor Coyote2013. december 2. 13:04
 
 
ACHTUNG, ACHTUNG!

TERMÉSZETI MEDICINÁK AMAZÓNIÁBAN című előadássorozat!!!

2. RÉSZ - A MEDICINÁRÓL...(AYAHUASCA ÉLMÉNYEK - 2013, PERU)

Helyszín: MÜSZI (Blaha Lujza tér 1., 1085-Budapest)
Időpont: 2013 december 05, 19:00 kezdettel

Tudja valaki, hogy kell itt új témakört indítani?!
Kösz, DC.
 

 
696. spirit2013. november 23. 22:21
 
 
Pampalini:
Konzervatív arc vagyok, nekem az ayahuasca az az orvosság, és a szertartás egyben. Anélkül engem szimplán nem érdekel. Nagyon sokféle szertartás, stílus van, volt szerencsém elég sok komoly arccal együtt ülni az oltár körül.

A "super mind controller" témához: Egyszer egy kolumbiai srác szertartásán voltam. Jó sokat utaztam érte, nagyon vártam. Ott volt egy csaj, aki azzal gyanúsította a sámánt hogy ez nem is működik. A sámán úgy röhögött hogy alig bírta abbahagyni, amikor összejött , megkérte a csajt hogy nézzen körül (nagyjából ötven ember együtt), és hogy ez most komoly-e, hogy "nem működik" ??? :)))
A csaj megértette.
Belefutottam már én is olyan medicinbe, ami nem volt annyira erős, de akkor is ment, működött. Mindazonáltal elképzelhető, hogy csak nekem volt mázlim, vagy választottam jó társakat, könnyen lehet hogy ilyenbe is bele lehet futni.
 

 
695. greenman2013. november 22. 12:28
 
 
Támadtam egy költői kérdésem? :))) Van olyan mind control ami kibír 1200mg LSD-t vagy 20g szárított cubensit? :))) Ezért boszorkányos dolog ez, mert egy liter sűrű lötyit ellehet adni bárminek és meglehet magyarázni bárhogy a hatását :D De hogy mi is igazából... azt csak a készítője tudja... :) AHO
 

 
694. pampalini2013. november 21. 22:34
 
 
Hasznos és érdekes volt a Müller Ferenc által tartott előadás. Érdemes volt elmenni, főleg mert jókat beszélgettem jó arc emberekkel. Két hét múlva folyt. köv. ugyanott, hasonló témában.
 

 
693. greenman2013. november 21. 12:14
 
 
Elképzelem milyen sámán mondta ezt a mind controll faszságot :DDD Jött egy masszívabb figura és nem bírta leteperni a teájával, ezért megdicsérte :DD Magyarán: hímek helyezkedése :DD Najó nem trollkodok :DD
 

 
692. greenman2013. november 21. 12:05
 
 
Ha igazán erős a főzet, nincs olyan mind controll ami megállítja :DDDDD, úgy morzsolja össze az egódat mint egy kalapács a dióhéjat :D
 

 
691. Én+te+ö=gén2013. november 21. 12:00
 
 
pampalini:
"Ami külön meglepődtem, hogy a tea nem volt igazán keserű, nekem még ízlett is."

Hihi, nekem is ez volt az elsö benyomásom, hogy "fincsi, kihozhatnák ezt az ízesítést valami üdítöitalban is!" De utána beütött az utóíz, és visszavontam az ötletet... :D
 

 
690. pampalini2013. november 21. 11:37
 
 
Én is erre a „super mind controller”-re gondolok. Annak ellenére, hogy tudatosan nagyon akartam, hogy működjön, tudat alatt lehet, hogy lezártam.
Én is azt gondolom, hogy a por a rape lehetett. Abból lehet, hogy többet kellett volna fogyasztani, hogy azok a kapuk tényleg kinyíljanak. Sebaj, remélhetőleg előbb utóbb kinyílnak és én is bebocsátást nyerek.
Volt még egy érdekes történet. A második éjszaka a terhes hölgy hólyagja elengedett. Közvetlenül mellettem ült. Először azt hittem, hogy elfolyt a magzatvíz. Érdekes lett volna ha szertartás közben új taggal gyarapodik a csapat:).
Ami külön meglepődtem, hogy a tea nem volt igazán keserű, nekem még ízlett is. :) Második éjszaka némi kevés mentolos ízt is éreztem. Lehet, hogy valami light verziót kaptunk, hogy nagyon ne szabaduljanak el a lovak? :)

„A medicin dolgozik, csak valahogy az illető,nyilván nem szándékosan lezárta magát. Sok ilyet is láttam.” Több alkalom után azért általában megtörténnek az áttörtések?

Hanaura, azt írtad, hogy nagy különbség van a szertartásos és a szertartás nélküli ayahuasca között. Ezt ki tudnád fejteni? Jól gondolom, hogy a lényeges különbség, hogy a szertartás alatt az alany azt érzi, hogy a sámán vagy a közeg vezeti őt?


Egyébként köszönöm mindenkinek a sok hasznos infót, a fórumot töbször végigolvastam. Nagy segítség!
 

 
689. greenman2013. november 21. 07:13
 
 
Na erre én is gondoltam hogy valami tubák, dohánykeverék, nekem csak az átlövés furcsa, (Yopot szokás átlőni). Ha nekem nem hatna a Tea, akkor visszakérném a pénzemet :DDD Ha nem hatott akkor valami bibi került a gépezetbe, pl. elkészítés, vagy nem jó minőségű alapanyag, körülmények, karma, blabla. A szellemi munkához a legtöbb esetben hozzátartozik a böjt, nem véletlen van hagyománya. A böjt mindazonáltal nem koplalás és éhezés, hanem a tudatos leállítása az étkezésnek acélból hogy az erő és a figyelem jobban összpontosulhasson máshova, ennek igazán mélytransz élményben van jelentősége. Egyébként azon ne lepődj meg hogy a többiek nagy élményekkel gazdagodtak, spiri-ezo körökben sokan vannak, akikről úgy tűnhet, hogy a "semmire" is élveznek, bocs... :)
 

 
688. spirit2013. november 21. 01:30
 
 
Pampalini:

Szertartás előtt kajázni szerintem se olyan frankó, mindazonáltal sokszor láttam már ilyet, sőt peyoterók néha azon versenyeznek (ezt most hallottam egy barátomtól), hogy ki tud nagyobb adag húst betolni, lehetőleg öt perccel a szertartás előtt, hogy ne hányjanak. :)
Nem hinném, hogy követendő példa, de én azért túlpörgetni se akarnám ezt a böjt kérdést. Ha valaki úgy érzi, hogy nem akar böjtölni, ne böjtöljön. De ne trógerségből hagyja ki. Én hosszú ideje többnyire egyáltalán nem diétázom, előtte pár órával nem eszem és kész. (A dologhoz hozzátartozik hogy az életmódom/táplálkozásom alapján már amúgy is jórészt "diétában vagyok"

A befújt por, ha ayahuasca szertartáson volt, lehetett yopo, csak nem valószínű. Nagyon sok helyen, főleg Kolumbia környékén különböző tubákokat használnak előzetes kapunyitogatásokra, amiknek az egyik gyűjtőneve: rape.
Ilyet sok félét próbáltam.

Jómagam többször szemtanúja voltam várandós hölgyek szertartáson való részvételének egészen különböző körökben (persze komoly csapatok, komoly sámánnal ). Sok helyen ezt amúgy is szeretik, amikor útban van a babóca.

Simán elképzelhető, hogy "nem hat" az ayahuasca, én túl vagyok már elég cifra dolgokon, meg pár alkalmon, e volt olyan hogy attól amitől én alig bírtam ülni, valaki aki először jött, "semmit nem érzett". Reggel megkérdezte a sámánt, aki viccesen annyit mondott: ezt úgy nevezik hogy super mind controller. :)
A medicin dolgozik, csak valahogy az illető,nyilván nem szándékosan lezárta magát. Sok ilyet is láttam.
 

 
687. pampalini2013. november 20. 17:31
 
 
ha valóban yopo volt, akkor azt nem értem, hogy miért nem hatott. Lehet, hogy immunis vagyok a DMT-re:)
 

 
686. greenman2013. november 20. 10:27
 
 
Ha meg nem Yopo-t fújtak egymást orrába, akkor inkább nem akarom tudni hogy mit... Tipp: szárított egérkakit összemorzsolva... Vagy esetleg valami cuccot...
 

 
685. greenman2013. november 20. 07:04
 
 
Szép kis történet... A fújogatós dolog a Yopo (5-meo DMT). Azért nem hatott kellően a tea mert gyenge volt, ha az volt egyáltalán. A leírtak alapján azt kell mondjam nem értenek hozzá, 3 órával "szabad" előtte enni? Van aki 3 napot böjtöl előtte, és hetekkel előtte tudatosan étkezik, nem ilyen 3 órával előtte nasizunk egy kis zöldséget. Bocs, de azt kell írnom a beszámolód alapján hogy ez a csapat egy nagy rakás bullshit, és erősen elrettentő példa. Amit leírtál pontosan az amire általában köpni szoktam. Még az a szerencse hogy nem lett komolyabb bajod... Az nagyobb baj lett volna ha a Tea erős, és hozzá nem értő emberek vesznek körül, így egy hasznos élettapasztalat....
 

 
684. pampalini2013. november 19. 23:50
 
 
....
Lenne pár kérdésem a tapasztalt aya fogyasztókhoz és a sámáni szertartáron résztvevő fórumozókhoz:
Van-e közületek olyan, akinél nem hatott a tea az első alkalmakkor? Ha igen, érdekelnének a tapasztalatai.
Mit gondoltok, minek tudható be, hogy nálam nem hozta meg a várt hatást? Lehet, hogy túl nagyok az elvárásaim, vagy lelkileg nem vagyok rá felkészülve? Én azt gondolom, hogy a tudatalattim valami gyerekkori traumát rejteget, amire tudatosan nem emlékszem (pszichoterápián erre jutottunk korábban).
Korábban azt olvastam, hogy járni vagy beszélni is alig lehet a tea hatása alatt, itt mégis mindenki nagyon tisztának tűnt. Ez miért lehet?
Mi lehet az az anyag, amit egy csövön keresztül egymás orrába fújtak ez emberek és mi lehetett a szemcsepp?
Nem veszélyes a szer egy terhes nőre? A gyerekekre nézve nem veszélyes-e egy ilyen szertartáson történő részvétel a szülő kontrolhiánya miatt. Van-e kontrollhiány. Itt látszólag a szülők folyamatosan tudtak reagálni a gyerekek jelzéseire.
 

 
683. pampalini2013. november 19. 23:46
 
 
...
Másnap beszélgettem az emberekkel és sokan azt mondták, hogy az megtörténhet, hogy valakinél csak több alkalom után hat a tea, de ők szinte biztosak voltak benne, hogy a második éjszaka már sikeres lesz. Mivel javasolták az orrba fújós port, így én is kipróbáltam, de pár percig tartó fizikai lazaságon kívül mást nem érzetem. Következett a második éjszaka. Mivel páran a befele figyelést javasolták, így csukva tartottam a szemem és a lélegzetemre figyeltem. Bennem nem indult el sok minden, körülöttem viszont annál erősebb és érdekesebb események történtek. Szinte mindenkiből erőteljesen tört elő a hányás, sok órán keresztül ment ez és én csak annyit láttam, hogy a legtöbbek tekintette még mindig ugyanolyan tiszta mint előző este, fura volt, hogy az emberek biztosan közlekednek a wc-re, egyesek sétálnak a szobába, semmilyen transz élményt nem látszódott az embereken. Érdekes volt, hogy a sámán sokkal többet énekelt és a ceremónia menete néhány dologban eltért az előző estétől, pl. a második kőr teázás nem jött olyan gyorsan, mint az előző este. És egyszer, kb. 3 óra elteltével úgy éreztem, hogy lehet, hogy hányni fogok. Azt éreztem/gondoltam, hogy a sámán nekem énekel, az én tisztulásom miatt. A hányási ingert nem kísérte semmilyen rossz érzés sem fizikai sem lelki szinten. Vettem a tálamat, hosszasan ölelgettem és egyszer csak megtörtént. Ettől nagyon boldog voltam. A tudatom még mindig nagyon tiszta volt, ezen csodálkoztam is, és még akartam a tisztulást, de nem volt bennem már semmi, ami kijöhetett volna (eső alkalommal is alig volt). Az egyik segítő ezt észrevette és javasolta, hogy igyak vizet, mert az segít. Megtettem és akkor megértettem, hogy az emberek miért isznak annyi vizet. Újabb hányás, újabb víz ivás, újabb róka, stb. A tudatom még mindig tiszta volt, a hányás pillanatában amikor kijött, akkor talán átléptem egy másik dimenzióba, de ez nagyon gyenge volt. Nagyon örültem és akkor azt gondoltam, hogy végre valami, amiért már érdemes volt eljönni. Azt éreztem, hogy mindez sokkal inkább a sámán éneke, mintsem az aya csalogatta elő belőlem. Miután már sok róka után valamennyire megtisztultam, visszaültem a helyemre, vártam, hogy jöjjenek a vizuális élmények. Itt már biztos voltam benne, hogy jönni fognak, a hányás nekem elég bizonyíték volt, hogy 3 óra elteltével működik a dolog, így nyugodtan figyeltem kifele. Újabb teázás, ennek nagyon örültem, várakozás, várakozás, várakozás és semmi. Csalódott voltam. Az esemény végén mindenki megosztotta, hogy mit kapott az ayától, az emberek fantasztikus dolgokat meséltek, olyan erős dolgokat éltek át, amiket azelőtt sosem tapasztaltak, pedig a legtöbbjük gyakorlott fogyasztó volt. Az emberek a kérdéseikre megtalálták a választ, az imák meghallgatásra találtam. Én ugyanezt sajnos nem mondhattam el, pedig volt kérdés és ima is előtte.
Másnap reggel még tartott a csalódottságom. Azóta eltelt pár nap és most mégis örülök, hogy részese lehettem ennek, mert velem bár csak néhány apró dolog történt, de lehet, hogy ezt jobban meg kellene becsülni. A közösségi élmény, a tapasztalat, az emberek, a beszámolók miatt most azt gondolom, hogy megérte elutazni, de azt tény, hogy sajnos nem azt kaptam, amire számítottam. Talán nekem az aya most csak ennyit mutathatott, talán nem vagyok még felkészülve rá. Egyet biztosan tudok, mély tiszteletem az ayahuascának, fogunk mi még találkozni, és ha hozhat magával élményeket, akkor azt el fogja hozni.
Hogyan tovább még nem tudom, most azt tervezem, hogy napokon belül egyedül folytatom ezt az utat. Mivel még sosem volt ilyen élményem még mindig félek ettől, de remélem, hogy ez a medicina valóban annyira intelligens, hogy nem engedi, hogy rossz dolog történjen velem (pl. fizikai baleset a teázás alatt). A belső félelmekre, fájdalomra számítok, jöjjön aminek jönnie kell, korábban is ezt gondoltam és ez most is így van. Azt gondolom, hogy tudatosan erre fel vagyok készülve. Azt hogy a tudat alatt mi van, nem tudom, de remélem a tudattalanom is elfogadja az ayát. ...
 

 
682. pampalini2013. november 19. 23:41
 
 
...
Telt az idő, csak kevesen rókáztak, bennem és a többiek tekintetében sem történt semmi változás, így azt gondoltam, hogy nem hat a szer, valamit nagyon elrontottak. Eszembe jutott, hogy amikor megérkeztem még főtt a tea, később azt vettem észre, hogy nem ég a láng, valaki eloltotta, majd kb. fél óra múlva ismét tovább főtt. Valaki eloltotta a tüzet, pedig nem kellet volna. Azt gondoltam, hogy a főzet nem sikerült és ennek az estének annyi, de senki nem tette ezt szóvá, így hát én tovább hallgattam a zenét és azt csodáltam, hogy a sámán és a kísérője (egy nő), milyen szépen énekelnek. Órák teltek el, de közel semmi se történt. Gyerekkori képek jöttek elő. Ami ezekben érdekes, hogy egy dologhoz kötöttem ezeket: az apához és a kommunizmushoz, merthogy én egy erősen kommunista országban nevelkedtem, de ezeket pontosan nem tudom leírni. A halvány képeket az aya hatásának tudtam be, de én nem erre számítottam, valami sokkal erősebbre. Közben megittunk még egy kört a teából, meg még egyet. Én három körig jutottam el, itt meguntam, de volt olyan, aki negyediket is kért. A ceremónia alatt néhányan többször valami port szippantottak fel az orrukba, illetve egymásnak fújták át azt egy cső segítségével, a sámán kísérője valami cseppet csepegtetett azok szemébe, akik ezt kérték, de mivel én tiszta aya élményt akartam, így ebből inkább kimaradtam. Másnap megkérdeztem, hogy ezek a szerek pontosan mik voltam, de mivel nem tökéletes az angol tudomásom, így nem lettem sokkal okosabb, annyit tudtam meg, hogy a por az aya valamelyik komponensét (is) tartalmazza (a yoporól már hallottam, de ez nem az volt), a szemcsepp pedig arra jó, hogy kinyitja a harmadik szemet. E mellett az éjszaka során az egyik kísérő valamilyen füsttel járt kőrbe többször, illetve valami mentolos folyadékot kentek magukra az emberek, amiből a sámán egy alkalommal nekem is adott. Az éjszaka véget ért, én nagyon csalódott voltam és azt gondoltam, hogy a többiek is ugyanennyire, viszont a ceremónia után kiderült, hogy bár sokaknak gyenge volt a hatás, a legtöbb embernek mégis erős pszichedelikus élményei voltak. ....
 

 
681. pampalini2013. november 19. 23:34
 
 
Akkor következzen egy kis élmény vagy helyesebb szólva esemény beszámoló:
Kb. két hónapja ismerkedem az ayahuascaval. Feldmár kapcsán LSD terápiáról hallottam először, de mivel ehhez nem olyan könnyű hozzájutni, így el is vetettem az ötletet. Akkor jött az ayahuasca. Sokat olvastam róla és a beszámolók, leírások meggyőzőek voltak, így biztos voltam benne, hogy nekem erre van szükségem. Mivel sosem volt még pszichedelikus élményem, így nem akartam belevágni egyedül, olyan félelmeim voltak, hogy mi lesz, ha ez annyira elviselhetetlenül erős érzéseket hoz magával, hogy kiugrom az ablakon. Mivel belföldön nem találtam ehhez segítőket, ezért úgy döntöttem, hogy Hollandiában vágok neki a kalandnak. Alaposan felkészültem az „utazásra”, sokat olvastam a témában, két hétig böjtöltem stb. Két ceremóniával terveztem azért, hogy bebiztosítsam magam arra az esetre, ha első alkalommal nem történne semmi, vagy nem azt kapnám, amire számítok. Kb. 18:00-kor érkeztem meg. Az egyik résztvevő bemutatta a helyet és megkínált a közös étellel. Mivel aznap nem ettem, mert én tisztességesen akartam nekivágni az útnak, nem nagyon értettem, hogy most miért kellene mégis ennem, de mivel azt láttam, hogy mindenki fogyaszt a vegetáriánus kajából, így nem álltam ellen. Megkérdeztem, hogy nem gond-e a ceremónia előtt, ők azt mondták, hogy kb. 3 órával előtte nem érdemes enni, a többi nem számít. 21:00-kor gyülekeztek az emberek, és újabb meglepetés ért. Mellém egy baráti társaság települt le, egy 4 hónapos gyerekkel és egy kb. 6-8 hónapos terhes nővel. Ezen kívül volt a teremben még egy kb. 5 éves gyerek is. Mivel én azt gondoltam, hogy az aya egy más világba repít, így fura volt, hogy a gyerekeket kimerték tenni a szüleik egy ilyen közegnek (persze a gyerekek nem fogyasztottak), és az is fura volt, hogy valaki terhesen ezt be merte vállalni. 22:00-kor elkezdődött a ceremónia, egy „Huni Kuni” törzsből származó sámán vezetésével. Megittuk az első pohárral. Bár én jeleztem, hogy első alkalommal fogyasztok a medicinából, örültem, hogy a sámán egy tisztességes adagot mért ki nekem. Leültem a helyemre és vártam. Közben próbáltam befele figyelni, de úgy tudtam, hogy a szer akkor is hat, ha az ember nem befele figyel, így a környezetemet és az embereket is figyeltem. Kb. 30 perc telt el mire néhányan kitették a rókát. Mivel én úgy tudtam, hogy a szer kb. 30 perc alatt el kezd hatni, így nagyon fura volt, hogy az embereknek a tekintette nagyon tiszta volt, sokan kimentek a mosdóba. Mivel én azt gondoltam, hogy itt felállni is nehéz lesz, így ezen csodálkoztam. ....
 

 
680. greenman2013. november 18. 12:39
 
 
Kíváncsi vagyok, írj majd beszámolót! Egyébként hiányolom a Peganum Harmala témakört, akartam volna nyitni neki egyet de nem jöttem rá hogy kell... :D
 

 
679. pampalini2013. november 17. 16:52
 
 
Megvolt az elso Ayahuasca elmenyem. Az elmeny feldolgozas alatt. :)
 

 
678. Droidpeople2013. november 12. 18:10
 
 
Üdv.
Tudnátok segíteni ayahuasca készítésének teknikájában.
3g syrian rue
12g mimosát főznék össze. Desztillált vízben +C-vitamin és egy citrom leve.

a végén raknák bele 2g iporurut.


Főzéshez elég sok teknika van. van aki egybe főzi meg van aki külön külön, mert a mimosa gyors felszívódású, és jobb előtte mao-gátolni már egy fél órával.
Van aki 3x főzi át, de ez porrá őrölt mimosánál nem biztos hogy létfontosságú.
Valaki osztana meg velem egy jó bevállt taknikát?