 Kategória:
Pszichedelikumok 
Létrehozó: fenyő
Létrehozás ideje: 2006. február 1.
Utolsó hozzászólás: 2020. január 21. |
| |
Érdeklődés: 71340 letöltés
1134 hozzászólás |
| |
|
|
Ayahuascafenyő, 2006. február 1.  | |  | | | | 1134. ppnqdd | 2020. január 21. 15:53 |
| |  | |  | | | | |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Két éve kerülgettem, nagyon alázatosan, érezve, hogy majd egyszer megint jön a hívás. A szekrényben lapult a két adagnyi téma.
Életem tanítása volt, és csak azt akarom kérdezni tőletek, hogy volt-e bárkinek is hasonló élménye. Mivel az elején felfelé indultam, és megkaptam a nagy tanítást a teremtésről (mindenki egy Isten, ide teremtjük magunkat, hogy játsszunk, csak elfelejtjük, hogy játék, és elhisszük a "szabályokat"(láttátok a 9 című filmet?)), nagyon nagy jampinak hittem magam. És ott kapcsolt be az elme, aki azt érezte, hogy hozzá adhat még bármit az élet folyamához. Szóval ezzel az akarással, amit már annyira ismertem, elkezdtem futni a köröket, a trip 5 maradék órájában, és minden egyes gondolatkörön átfutottam, amit már az elme megszokott, hogy működik, és pillanatnyi elégedettséget okoz. És mindegyik ilyen kör után maradt egy hatalmas sivár üresség, és az a mondat, hogy "Nincs Feloldódás". Szóval ezt ismételgettem sokat, szinte az őrületig megutálva a világot, amikor elfogytak a körök, és nem maradt más, csak elfogadni, hogy "én" nem tehetek semmit. És akkor kezdtem el kis részletekben érezni a békét és az igazi Életet, ami nem azonos semmivel, aminek korábban magamat hittem. Szóval a trip itt kb el is múlt, és én megmaradtam, és másnap nem voltam hajlandó elfogadni semmi gondolatot. Sőt, amikor előjött a félelem, hogy esetleg visszacsúszok a régi körökbe, azt a gondolatot is képes voltam szemlélni mintegy kívülről. Szóval ez két hete volt, és most már szinte teljesen különvált a kettő, az elmét ki-be kapcsolom (a vilag néha még mint egy reflexet előhozza, de már nem kötődöm hozzá, max az elme néha kétségbe esik, hogy most "kegyvesztett" lett, de aztán szépen meg lesz figyelve megint, és elcsendesedik), és hihetetlen mélységű békéket élek meg, szinte akármeddig tudnék meditációban ülni, és sokkal több energiám van mint valaha. Olyan kicsit, mint amiről Eckhart Tolle beszél, csak még tanulnom kell azért, és még több időt csöndben eltölteni. Van valakinek hasonló tapasztalata? Az elején néha beugrott egy gondolatként, hogy megőrültem, de ijedtségre már nem volt idő, mert az is szétolvadt a tudat belső terében :D Kérlek jelezzetek, nagyon érdekel, hogy mi folyik itt, és hogy vajon van-e köztetek olyan, aki ugyanígy permanensen rájött a "nagy csalásra" a tudatban :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ppnqdd, már utána vagyok. Állítólag hogy úgy több kell, mert ugye a receptorok. Ahol voltam, a taita vagy négy dologgal dolgozott (yage, yopo, rape, sananga). Komoly volt, mert már nem szorongom, a zöld se hiányzik, se energiaital... ténylleg működik. Szidom is az inkvizíciót, hogy mitől fosszák meg az embereket... |
| | | | |
| | | | | | 1131. ppnqdd | 2019. november 13. 01:26 |
| | | | | | | estimese, pontosat nem tudok, de angolul tuti utána lehetne olvasni, az viszont biztos, hogy az aya főzetben lévő MAO gátló hatása alatt én semmi mást nem tolnék, mert olyankor elég kiszolgáltatott az agyi/idegrendszeri "immunrendszer". Valószínűleg órákkal vagy napokkal előtte fogyasztva nem okoz olyan nagy valamit, mint közben. Amúgy MAO gátló mellett gond lehet még egy csomó étellel is, pl. a sajttal, aminek magas a tiramin tartalma.
Lehet jön valaki majd és lehurrog, hogy ez a növényi MAO gátlókra nem vonatkozik ennyire szigorúan, részemről viszont ez a legbővebb infó, amit le tudok írni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Üdv, valaki tud valamit a zöld és az aya kapcsolatáról? Mármint a szertartás előtt a zöldet teljesen mellőzni kell? Na meg mi van, ha nem mellőzi az ember? Elvannak egymás mellet, vagy még rátesz, vagy elvesz? |
| | | | |
| | | | | | 1129. s1c0r4x | 2019. június 20. 08:30 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | Erről az a véleményem túl van tolva a cikk. Megint egy idiota nézőpontbol van fejtegetve a haláleset. Akkor nézzünk meg egy vény nélkül kapható fájdalomcsillapito leírást. Kockázatnál ott a 10.000 ből 1 haláleset. Stb. Vagy térjünk vissza a kedvenc népdrogra az alkoholra. Naponta isszák halálba magukat az emberek , halnak meg alkoholmérgezésben. Erről nincs szenzácio cikk. Természetesen mert az a hatalom biznisze az ayahuasca nem. Alkohol az isten , hallucinogének a Sátán. Millio dolgot tudnék sorolni amiből 1000x több haláleset van és közönnyel vannak iránta. Lehet sok dolog amiert meghalt alergias reakcio is stb.... Ismerősöm egy sima véradáson halt meg. Másnap nem kelt fel. Kiderült rejtett szivbetegsége volt és a vérveszteségtől megállt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olyan hírek mentek később, hogy nem Ayahuasca volt, hanem Iboga szertartás. Ezt az infot egy ismerősnél olvastam, aki közelebbről volt érintett az ügyben. Annyit hallottam még, hogy a második napon történ a baj. Egyebet nem tudok.
A pszichedelikumokhoz bárhogy köthető halálesetek döntő többségét idegen anyagok, gyógyszerek, esetleg pluszban rászedett pszichedelikumok okozzák. A maradék rész sajnos hogy egyszerűen az ember nem érzi, mennyire is fáradt valójában. Itt is a második napon történt a baj. Aludni kell, pihenni kell. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | https://nltimes.nl/2019/04/25/police-intervene-healing-ceremony-death-report
Történt egy ilyen dolog nem régen.. Meghalt egy Magyar férfi Hollandiában Ayahuasca ceremóniát követően, nagyon kevés az info, valaki tud valamit?
A "teamre" lecsapott a Holland rendőrség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dani869:
Úgy tudtam hogy a benzodiazepineket veszélyes mao-gátlókkal kombinálni de nem találtam még pontos forrást ez ügyben, megkérdezzük majd Gént mi a szakmai állásfoglalás ebben, az biztos hogy én lebeszéltem mindenkit eddig arról hogy ha ilyeneket szed akkor Ayával kísérletezzen bárhol is a világban.
Egyébként pár éve megkeresett egy úriember pont ilyen feltételekkel, ő úgy vállalta be Hollandiában a ceremóniát hogy előtte 1 hétig letette valahogy a rivotrillt,, de egyik élménye sem volt túl rózsás, és sajnos a leszokásban sem segített neki (gyakorlatilag semmi értelme nem volt az egésznek), végül a Mulungu volt ami meghozta neki a sikert, fokozatosan letudta tenni vele a rivotrillt, de ez nem derül ki a kérdésedből hogy meg is szeretnél-e szabadulni ettől a gyógyszertől vagy csak szeretnél egy "aya-trippet".
A "rendes" Ayahuasca-ceremónia nagyon kevés dolgot tolerál, nem véletlenül zajlk előtte hagyományosan több hetes célzott diéta és még így se biztos hogy meg lesz az áttörés elsőre-másodikra. |
| | | | |
| | | | | | 1124. s1c0r4x | 2018. június 13. 09:55 |
| | | | | | | Rivotrillal, és más clonazepam hatóanyagú szerekkel összeveszik. AKár keményen is. Hasonló depresszióhoz köthető gyógyszerek közül max a fluoxetin tartalmú szereket tudom elképzelni. Ezekkel mind megélésem is volt még évekkel ezelőtt, aztán az Ayahuasca meggyógyított, 10 éve nem szedem egyiket sem. Több szertartásom volt. Lehet vannak persze újabb gyógyszerek, nem naprakész a tudásom. Rivotrillal konkrétan két Ayahuasca élményem volt. A világ széttöredezik, hullámzó hatásmechanizmus, szinte 10 perces intervallumokban repít a mennybe és a pokolba. Azt érzed sosincs vége, elfáradsz. Próbálod megnyugtatni magad hogy ez csak egy trip, erre azt érzed, hogy kezd leállni a légzésed. Nem játék. Ezt a rettenetes helyzetet nem az Ayahuasca idézi elő. Amikor valaki Ayahuascát iszik, olyan, mint mikor egy gyógyítót hív be. Egy nagyon erős gyógyítót. Az emberek 99%-a meg van róla győződve, hogy erősebb, mint az Aya, én is meg voltam. :) Ez a Medicine a kezdeti vicceskedős vizuálok után rá fog térni arra a részre, hogy komolyan vedd. Egy erősebb élmény alatt két dolgot szokott közölni. Az első, hogy ő az erősebb. Addig fogsz vele közdeni, míg meg nem érted, ezt Ha ez két nap, akkor kettő. A másik dolog, amit közöl, hogy gyógyítani jött.Jószándékkal jött. Rivotril és testvérei úgy működnek, hogy ő jönne gyógyítani, aminek szerves része, ha nem az egész gyógyítási mechanizmus alavető pillére egyfajta felébredés, felébresztés. Miért iszom, eszem, szedek gyógyszereket, szar az életem, szar a kapcsolatom, stb. Az okot keresi meg, nem elaltat, inkább jelenlétbe rak. Rámutat kőkeményen sokszor és késsel keretezi be lelkedben az okot. LEszarja az érveidet. Nem érdekli, ki vagy, hogy milyen meséket gyártottál erre arra a dologra, amiért nem vagy boldog. Ezért ilyen az életed. Szavai annyira erősek sokakban, hogy még hetekkel később is visszangzik a lélekben.
A gyógyszer, legyen az ópiát, vagy más pedig inkább elaltat, megnyugtat. Képzelj el egy ajtót, amin az alapvető fájdalmad, az alapvető sérülésed történt anno. Az Ayahuasca érezhetően ugyanezen az ajtón jön be. Az ópiátok, vagy konkrétan a clonazepan tartalmú szerek az ajtót szűkítik. Mintha nyomná Aya alatt olyankor bentről valaki az ajtót kifelé, az Aya meg jönne be. ÉS akkor elérkezik egy pont, amikor a két anyag, saját képzetemben a két szellemi hatalmasság összeveszik. Az egyik altatni akar, jó ez így., hányd ki a gecibe, szabadulj meg tőle, de hiába hánysz A másik ordít, hogy kelj fel, ébredj fel. Ez egy rohadt helyzet tud lenni. :)
Mit tudsz tenni? Leépíteném szélsőségesen a gyógyszert arra az időre. Már előtte egy héttel letenném, vagy ha ez nem megy, drasztikusan csökkenteném. Opcionális lehet ahogy fentebb írtam, a fluoxetin tartalmú szerek alkalmazása. Erről mindenképp érdemes orvossal konzultálni előtte, mert a MAO gátlás és a szerotonin módosító anyagok használata egyszerre papíron szintén csúnyaságokat képes létrehozni. Tehát ez a része sem játék, de tapasztalatom szerint sokkal könnyebb volt anno.
|
| | | | |
| | | | | | 1123. s1c0r4x | 2018. június 13. 09:51 |
| | | | | | |
Ahogy itt a Daathon rengeteg tripleírás tartalmazza, javaslom még a szertartás előtt a mindenféle peres dolgok, haragosokkal, sárga csekkekkel, elintézetlen dolgokkal kapcsolatos aktív foglalkozást, rendrakást kint és bent. Amennyire a lehetőségek engedik, tedd rendbe a dolgaidat előtte. Ha a táplálkozásra is picit odafigyelsz, az mint felvételin a nyelvvizsga, exra pont tud lenni. Fontos még a sámán, vagy sitter személye. Ha nem értesz a főzéshez, érdemes körültekintően eljárni itt is, és beszámolókat olvasni.
Sok ember sokféle véleményét hallgasd meg, az enyém se mérvadó. Légy tájékozott. A magam részéről azt gondolom, hogy az Ayahuasca egy lehetőség. Az emberek, akik életét megváltoztatta, visszatekintve tényleg egy gyógyulási folyamaton mentek át, és kézzel fogható eredményeket, de kőkemény harcokat is fel tudtak mutatni. Magad döntöd el, hogy mennyi potenciált raksz bele. Hogy "egynek jó" élményként kelsz fel másnap, vagy hogy elkezdesz felébredni. Üdv. O |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok
Évek óta szedek , napi 2-6 mg rivotrilt. Részt szeretnék venni egy ayahuasca szertartáson. "ütheti"-e egymást a két szer? lehet-e valami komoly probléma? Eddig senkitől nem kaptam erre egyértelmű választ. Tiltólistán elvileg nincs....
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "szolgáltató" :DDD
Egyébiránt szolgáltatótól függ... Érdemes mindent előre megkérdezni ne ott derüljön ki hogy 200 euroért kevesebb élményed lesz mint egy közepes cigitől... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok
Ha voltatok ilyen ayahuasca ceremónián akkor többször is adnak aya tartalmú italt inni ahányszor akarod -ahányszor kell avagy csak egy vagy két alkalommal adnak ? Ebben különböznek vajon a szolgáltatók?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tesztfox:
Mint minden pszichedelikumnál, az Ayával is érdemes fokozatosan emelni a dózist, ugyanis így derül ki hogy az egyén miképp reagálja-tolerálja az élményt, elég nagy eltérések vannak, olyan is előfordul hogy ugyanaz a mennyiség valakinél nem okoz semmit, míg a másiknak hyperdurva élményt okoz. Ellenben sokan egyből nagy élményre várnak, ők fejest ugranak a dolgokba (én is ilyen voltam), ha kellő a felkészültség/szakértelem/tapasztalat és van guide akkor belehet vállalni szerintem, mert így is sokan csalódottak amikor elsőre nem történik igazán megfogható dolog, vagy olyan amiről olvastak valami weboldalon (:O) csak enyhe simogatás vagy hányogatás. A több napos elvonulásoknak az a lényege részben hogy jobban összeszoknak a jelenlévők, épül a bizalom a vezetők-résztvevők között stb. stb. így esélyesen jobban és tisztábban tudnak elmélyülni az élményben, mélyebb dolgokat tudnak feltárni, a feldolgozásra/visszatérésre van elég idő és így tovább. Azt viszont nem árt tudni hogy egy teljes Ayahuasca élmény annyira lehengerlő/felkavaró hogy utána jó eséllyel nem szeretne a user megint hozzányúlni jó ideig ameddig fel nem dolgozta a megtapasztalt dolgokat, ez lehet hónapok vagy akár évek. Ezentúl lehet rekreációs/terápiás céllal is használni gyakrabban, vagy kihasználva B.Caapi (vagy P.Harmala) ill. egyéb hozzáadott mesternövények valós gyógyító tulajdonságait, ilyenkor nem érdemes nagy mennyiségű DMT-t belejuttatni hogy ne terheljük szegény agysejtjeinket ultraerős vizuállal rendszeresen, ugyanis tapasztalatom szerint ennek semmi értelme, hogy miért az már egy másik téma. Tehát összességében amit írtál az működik és jó útnak tartom... Súlyosabb betegségek kezelése és komolyabb terápia az meg megint egy másik téma.. |
| | | | |
| | | | | | 1118. s1c0r4x | 2018. április 4. 21:19 |
| | | | | | | | A sámánok többnyire óvatosak okkal. Egy vadidegen, sosem látott ember, ki tudja honnét jött, mit szed esetleg vagy épp milyen halálos kórból szeretne meggyógyulni? Aki már főzésre adja a fejét, többnyire tudja, mit rak a kondérba. Sokan számolnak be egyfajta hívásról is ami némelyeknél fél-egy évente van, de akadnak sűrűbb hívások is. Az egyénileg fogyasztók ezért többnyire sokkal jobban kiművelték magukat a témában. Igen ritka az oylan Ayahuasca fogyasztó, aki pár év alatt nem műveli ki magát a témában. Nem csak növényekre, de gyakorlatilag alkaloid szinten tudják sokan hogy mit főznek. Ezért lehet talán különválasztani a sámános business vonalat, és a saját főzetet. Ez utóbbit legtöbbször lényegesen alaposabb felkészülés, a környezet és elme tisztítása és készítése is jellemzi igen gyakran. Ezért bátrabbak talán némelyek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Köszönöm, azokon már túl vagyok." :)
Az érdekelne, hogy több alkalmas terápiát szoktatok-e csinálni? A legtöbb beszámoló 1 bizonyos élményről szól, azonban, ha jól emlékszem több helyen is 2-3 napos ceremóniákat tartanak, ahol több alkalommal fogyasztják az italt.
Mi a véleményetek arról, ha valaki két naposra tervezi az élményt (legalábbis ezt a fő részét), az első alkalommal kisebb adaggal, eme finomabb ismerkedés után pedig másnap a normál adaggal? Esetleg első fogyasztóknak?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tudom, hogy egy kicsit gyerekesnek hangzom. De tényleg érzem a hívást. A szándékaim nem csak "have fun" alapúak. Nem is sérülést akarok meggyógyítani, hanem valami méllyel akarok találkozni. Valami istenivel. Persze ez is gyerekesnek hangzik, és nem nektek akarom bebizonyítani, egyszerűen csak úgy érzem, hogy bele kell most ebbe ugrani, és előtte beszélni azokkal akik tudják, hogy miért és min megyek át. Ezért is írok ide, és nagyon örülök annak is hogy szembesítve vagyok, tényleg értékelem, lehetőséget ad még jobban reflektálni mielőtt nekivágok. De akkor is nekivágok, érted ugye? :-) lesz segítségem, és megtettem a legtöbbet amit egyedül meg tudtam, de innen már csak az van vissza, hogy nyugalom, meditáció, és injection. Meg addig egy kis várakozás, hogy jobban lecsillapodjon a vágyakozó énem. Love |
| | | | |
| | | | | | 1115. ppnqdd | 2018. március 20. 06:57 |
| | | | | | | | Yeti1997, kicsit azt érzem a szövegezésedből, hogy túl nagy a lendület és nincs meg még az a szükséges fordulat, ami az érdeklődés-pörgés-hype-ból a kimért felismerésbe vezet. Szerintem lassíts kicsit, mielőtt valami rossz élménybe futsz ekkora lendülettel. Ezek a szerek az élet kontextusában nem úgy működnek, mint ahogy érzem, hogy gondolod. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves ppnqdd!
Köszönöm, azokon már túl vagyok. Érdekes élmény volt mindkettő, talán a Hajni jobban tetszett, annak ellenére (vagy pont amiatt), hogy kevés vizuál és egy jó "cleansing" társult hozzá. A gombával is próbálkoztam, de az sem pontosan az volt amit kerestem. Szeretnék valami természetes vizuált, mivel a kémiában nem bízom annyira. Most a zsálya következik, a teán pedig csak gondolkodtam, de tartok attól hogy valamit elrontok a felkészülés közben, ezért nem állok neki. Megfogadom a tanácsot, és próbálok valami kapcsolatot építeni... Amit viszont olvastam hogy ha DMT biztonságosan akkor Yopo vagy DMT pipában. Az előbbivel próbálkozom majd, mivel a második nehezen beszerezhető... Nem kezdő kezdő vagyok, hanem inkább újrakezdő, egy pár év óta most éreztem először a hívást, úgyhogy újra lemerülök magamba, van mit feldolgozni... |
| | | | |
| | | | | | 1113. ppnqdd | 2018. március 16. 00:56 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 1112. ppnqdd | 2018. március 16. 00:50 |
| | | | | | | Yeti1997, kevés tapasztalattal jó kezdés lehet hbwr, vagy hajnalka, normális forrásból.
Hbwr-ből 1-2-t mondanék első tripre, főleg a fraktálból, nem többet. Aya az talán a haladónál is magasabb szint a MAO gátlás meg a bonyolultsága miatt, inkább elkerülném a helyedben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hmmmm... Hát köszönöm az őszinte választ. Még átgondolom a dolgot. A felkészüléssel teljesen tisztában vagyok. Már évek óta érdekel a téma, de most éreztem, hogy készen állok rá. Viszont hogy felkészültem-e az jó kérdés. Valószínűleg azért írok ide, mert nem... |
| | | | |
| | | | | | 1110. weeed | 2018. március 9. 18:21 |
| | | | | | | én annó egyedül vágtam bele, úgy éreztem volt már sok tapasztalatom más tudatmódosítókkal ( egyedül is ). felkészültem rá meg diéta, minden, fözni is én föztem meg... guide viszont nem volt csak icarok mentek felvételekröl egész este.
lényeg a lényeg: utólag úgy érzem egy sámánnal vagy valakivel aki tudta volna vezetni a tripet sokkal feldolgozhatóbb lett volna az élmény amit adott. így is volt sok tanulnivaló a sötét és világos részeiböl a tudatomnak egyaránt meg kinyitogatott ilyen-olyan kapukat de azóta se mertem megismételni az élményt pedig lett volna rá alkalmam. nagyon nehéz éjszaka volt. meg rengeteget hánytam és ahogy az elöttem szóló írta, mozdulni is alig bírtam. bár nagyrészt a vízióimban voltam elfeledkezve a testemröl úgyhogy nem nagyon kellett mozognom amúgysem, kb csak hányni tértem vissza de azt elég nagy gyakorisággal, úgy 15ször biztos... nem is értem a végén mi volt az ami még kijöhetett belölem :D aztán jönni akart alul is de szerencsére akkor már ment a mozgás, bár nagyon összekellett szedni magam hozzá. ha még nincs sok tapasztalatod nem ajánlom egyedül, max megbízható sámánnal, vezetövel aki tudja mi a pálya és ismeri a növényt. meg úgy összességében is ne kezdj semmivel se egyedül, ezek nem játékszerek |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Remélem azért tisztábban vagy azzal hogy olyan pszichedelikumokkal szeretnél kísérletezni amik fokozott körültekintést igényelnek... Felkészülés, diéta, guide, stb. stb. Régebben írtam pár cikket itt megtalálhatod őket: http://mesternovenyek.blog.hu/, illetve egy csomó személynek úgy gondolom nem ajánlott...
Ha bármi rosszul sül könnyen a pszichiátrián találhatod magad, a mégrosszabb dolgokról nem is beszélve, tehát alaposan gondold át ezt az egészet.. Hogy mivel kezdj? Egyedül szerintem semmivel... Sokan megkerestek az elmúlt években ilyen kérdéssel, azt tanácsoltam nekik ha nagyon érdekli a dolog, menjen el, nézzen meg egy ilyen szertartást hogyan zajlik, beszéljen, ismerkedjek tapasztalt "Ayásokkal" akár "Maestrokkal" és utána ha már elég tapasztalt akkor esetleg kivitelezni tudja biztonságosan solo-ban is, akkor is inkább guide-al, mert ha túlmegy áthányod az éjszakát úgy hogy alig tudsz megmozdulni, esetleg tele is nyomod a gatyád sárgával meg barnával ugyanis ez sem annyira ritka, utána pedig másnap tükörbe nézel és nem fogod tudni mi értelme volt ennek az egésznek... Tehát jó alaposan járd körül ezt a témát mielőtt belevágsz egyedül, ez a véleményem.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Értem, köszi!
És próbáltad már a Mimosa/Harmala kombót? Valamennyihez hozzá tudok férni, de nem tudom, hogy érdemes-e ezzel kezdeni. Vagy inkább várjak szerinted amíg be tudok szerezni Caapi-t és Viridist? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó kérdés... Mivel a kozmetikai cégeknek nem érdekük hogy benne maradjak az alkaloidák ezért nem is figyelnek erre, gondolok itt a tárolásra, elkészítésre stb. Esetleg hozzá is keverhetnek valamit.. Én biztos nem főzőcskéznék ilyen forrásból, túl is lehet árazva... Egyébként sem kultiválom a Mimosát, inkább Chacruna/Chaliponga párti vagyok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És szerinted ez is tartalmaz olyan alkaloidákat, amikre mi kíváncsiak vagyunk? :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A gyökérkérget szokás használni... De jól láttad én is belefutottam már kozmetikai termékek reklámozása között és megis lepett rendesen... :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hahó!!! Lenne egy technikai kérdésem. A Jurema (Mimosa tenuiflora, aka. Mimosa hostilis) bark és a root bark egy és ugyanazt jelenti? Mármint nyilván az egyik a gyökér kéreg, a másik meg kéreg, de sok helyen simán kérget mondanak, sok helyen pedig gyökér kérget. A fa kérgének reszeléke is beválik a főzetnél? Láttam magyar oldalakon, hogy ez simán rendelhető, bőrbarát készítmény, ezért érdekelne. Üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tesztfox :
Hali, én benfentes vagyok.:)
Ha alkesz vagy és abbahagytad, akkor valószínüleg durván visszaesnél,
lehet, hogy fokozatosan és ott folytatnád, ahol abbahagytad.
Ki lehet próbálni, lehet, hogy újra szociális ivó válik
belőled, de ez csoda lenne, de nincs kizárva, nem tudom, hogy mit
csinál az Aya, de szerintem lófaszt se.Illúzió.
Ha nem hiszel nekem, próbáld ki.Igyál Ayát, aztán próbálj
meg szociálisan inni, ha sikerül, írj, mert akkor felfedeztél egy
gyógymódot egy gyógyithatatlan betegségre. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | :) Nagyon szépen köszönöm! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tesztfox:
Nem kérdeztél egyszerűt, de önmagában az Ayahuasca biztos nem véd meg attól hogy visszaess az alkoholizmusba. De hogy biztatót is írjak, amióta végigmentem egy hosszabb több éves Aya-kúrán, nagyon nem bírom az alkoholt és nem is esik jól ha minimálisnál többet iszok, és egyáltalán nem kívánom, ezért már szinte antialkoholista lettem, viszont nekem nem is voltak komolyabb alkoholproblémáim és az életvitelem, életszemléletem, környezetem is alapjaiban megváltozott ez idő alatt, tehát közel sem biztos hogy csak az Ayának lehet ezt köszönni. Úgy tapasztaltam/láttam hogy a keményebb függőségeket összetett módon kell kezelni, terápia, életmódváltás, stb. stb. amibe beleépítve elképzelhető hogy segíthetne az Ayahuasca, bár ilyen célra tudtommal jobb az Iboga. Viszont a véleményem az hogy én a helyedben hagynám az alkoholt teljesen, egyáltalán nem vesztesz semmit ha ez kimarad már az életedből, kockáztatni meg minek? Ettől még mivel ott motoszkál ez a dolog benned, érdemes lenne kezelni és foglalkozni vele.. De hogy még1 biztatót írjak, nekem az életemben nem okozott kellemetlenséget hogy visszautasítottam egy-egy italt, sőt sokszor érdekli az embereket hogy is van ez, és inkább pozitív a reakció mint negatív. Az alkoholnak egyáltalán nincs csak pozitív megítélése a mai köztudatban "normális" emberek körében... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves fórumozók!
Alkoholizmussal kapcsolatban szeretnék egy kérdést feltenni. Ha valaki már abbahagyta az ivást, alkalmas lehet arra az Ayahuasca fogyasztása, hogy ne jelentsen különösebb megpróbáltatást illetve "veszélyt" 1-1 ital alkalmankénti elfogyasztása? (gondolok itt egy szülinapi illetve egy szilveszteri koccintásra, illetve ha sajnos olyan helyzetbe kerül egy illető, hogy kellemetlen lenne visszautasítani egy italt)
Illetve, hogy bizonyos stresszhelyzetekben végleg feledésbe merüljön az a kis hang ami makacsul ismételgeti: az ivás a megoldás a problémára? |
| | | | |
| | | | | | 1099. spirit | 2017. július 31. 20:14 |
| | | | | | | Sajnos mint tudjuk, mindent ki lehet magyarázni, de ez akkor is nagyon szar. Ráadásul egy amolyan "sztár sámán" szárnyai alatt.
Nézem, a neten mennek a találgatások, hogy ez kinek a felelőssége, van aki mindenáron mosdatni akarja a sámánt, mások pedig erre hivatkozva találják jobbnak a továbbiakban az egyszemélyes kísérletezéseket, önjelölt gájdolásokat. Hogy mi az igazság, vagy a reveláns reakció ebben az esetben azt nem tudom, de tudni érdemes erről is. http://www.prnewswire.com/news-releases/family-of-us-citizen-who-died-in-ecuador-awaits-trial-300429249.html |
| | | | |
| | | | | | 1097. s1c0r4x | 2017. március 15. 09:40 |
| | | | | | | Erről is kell beszélni. :(
Ismét történt a világban egy Ayahuascával összefüggésbe hozható haláleset. Lehetőséghez mérten picit utána néztem a dolgoknak, mielőtt a média végighazudja a történetet.
Matthew Dawson Clarke, egy új-zélandi 24 éves srác. Antidepresszánsokat nem szedett, egészséges életmódot folytatott. 7 napos szertartáson vett részt a kapitari.org-on keresztül. A sámán, Don Lucho a haláleset kapcsán azt nyilatkozta: "Azt hiszem, ez volt a sorsa... :( " A sámán 20 éve praktizál. Hasonló baleset még nem történt sem nála, sem a Kapitarinál. Az internet tele van a kapitari.org-gal kapcsolatos pozitív beszámolókkal. A perui vizsgálódást követően az új-zélandi törvényszéki orvosszakértők is munkába álltak. A halál konkrét okaként ismét a nikotin túladagolást, és a feltételezett túlérzékenységet jelölték meg.
Az elmúlt 10 évben nem találtam továbbra sem tisztán az Ayahuascával összeköthető halálesetet. A hasonló történetekben mindig megjelenik valamilyen szerotonin termelést befolyásoló antidepresszáns, ópiát, vagy maga a zöld dohánylé.
Utóbbit szakrális szertartások alkalmával szippantja az utazó. Sámánokt arra a kérdésre, hogy miért használják a zöld dohányt szertartások alkalmával, több földrajzilag eltérő helyen élő gyógyítótól is azt a választ kaptam, hogy összeköti a növényeket. Egyesíti azokat.
Az Ayahuasca szakrális központja Iquitos. A gyógyturizkus itt virágzik. Évente több tízezer gyógyulni vágyó keresi fel a várost, viszont minden évben hallani lehet 1-2 hasonló balesetről.
Ha azt kérdezitek, el lehetett volna e kerülni az utóbbi évek baleseteit, részben igen. Egyrészt az Ayahuasca egyáltalán nem tolerálja továbbra sem az antidepresszánsokat, ópiátokat, de több esetet láttam, amikor a fűvel is összeakadt. Amikor az ember Ayahuascát fogyaszt, akkor adja meg az esélyt nem az Ayának, hanem magának hogy tiszta testbe, tiszta tudatba engedi be a medicint.
Másrészt a zöld dohány nem Ayahuasca. Ő egy különálló medicine, akit önmagában is használnak a térségben. Az, hogy együttműködik az Ayával egy dolog. Magam részéről továbbra is az ésszerű mértékletességet és a kellő testi-lelki felkészülést tartom megoldásnak.
A cikket Kicsi barátom küldte, akinek köszönöm.
Link: http://www.smh.com.au/national/death-of-matthew-dawsonclarke-a-warning-about-dangers-of-psychedelic-drug-ayahuasca-20170310-guvmsb.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már csak a név kötelezből is kell jöjjenek ilyen kérdések.
tényleg elírtam, 5-HTP-re gondoltam, mint szerotonin előanyagra.
Arról melyik topicban érdemes beszélgetni?
Tapasztalom a jótékony hatását.
Alapvetően ez a topic megfelelő a MAO gátlós beszélgetéshez?
Az a gyanúm, hogy van még pár nem DMT ayahuaszka.
És persze tisztában vagyok a MAO gátlás veszélyeivel.
Különben is amikor feldobom a talpam a kísérleti tripnél azt írom a csuklómra hogy "A daathon olvastam."
Mindez persze hipotetikus, hiszen nem is trippelek, csak kutatok.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | trippamin:
Érdekes téma!
A melatonin nem monoamin (hanem acetilezett 5-MeO-triptamin), úgyhogy szerintem a MAO-A nem bontja közvetlenül, még ha a Wikipédia ezt is írja róla. Viszont a szakirodalom szerint a MAO-A kihat a melatonin szintézisére, valamint a metabolitjai (N-acetilszerotonin, 5-MeO-triptamin) lebontására is
A melatonin+MAOI kombós beszámolók leginkább a "semmi" kategória.
5-HT = 5-hidroxi-triptamin = szerotonin
5-HTP = 5-hidroxi-triptofán = egy aminosav, ami a szerotonin prekurzora
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Helló
MAO gátló és a melatonin hogyan hatnak egymással?
MAO-A és MAO-B?
Oké, hogy nem monoamin, de triptamin-család tag.
5HTP azaz 5 hidroxi-tripamin hogyan működik együtt MAO gátlóval?
|
| | | | |
| | | | | | 1092. micro | 2016. szeptember 18. 19:04 |
| | | | | | | Erowid.com:
4-8 ora
Egyebkent a dmt oralisan a tevhitekkel ellentetben nem inaktiv, csak olyan nagy mennyiseg kellene belole, hogy at tudjon jutni a mao rendszeren, hogy nem erne meg
(Grammok ha jol emlekszem) |
| | | | |
| | | | | | 1091. Jocc | 2016. szeptember 17. 17:00 |
| | | | | | | | UI: Mármint én maga a kettő keverékének (a DMT + MAO gátló) (ayahuasca) hatóidő tartamára vagyok kíváncsi. |
| | | | |
| | | | | | 1090. Jocc | 2016. szeptember 17. 16:33 |
| | | | | | | Helló!
Szeretnék egy kis információt gyüjteni, Ayahuasca trip élményt átélő személyektől. Mindössze 2 kérdésem lenne, egyik a ható ideje, a másik pedig az hogy maga a DMT vegyület tényleg nem fejti ki hatását, MAO nélkül?
Köszönöm előre is! |
| | | | |
| | | | | | 1089. hemplar | 2016. augusztus 14. 13:57 |
| | | | | | | http://personalhealthguide.info/the-canadian-man-who-killed-a-british-guy-at-an-ayahuasca-retreat-in-peru-speaks-out/
csak az merült fel bennem, ki és hogyan szupervájzojja az ilyen üléseket, ahol ez megtörténhet + miért vannak szerteszét konyhakések amikor az emberek lerepülnek a skáláról? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amúgy meg szót sem érdemel többet részemről, jó volt röhögni a butaságon, aztán meg a butaság leleplezésén "Spirit" által, köszi az élményt. :)) ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha nem a pénz, akkor a presztízs motiválja az ilyen embert. A kivagyiság. Csak a saját hatalomvágyától fűtve - amit persze ügyesen bújtat segítő szándék mögé - nem veszi észre, hogy közben hülyét csinál magából. De legalább egy szűk körben el tudja játszani, hogy ő az, aki tudja a válaszokat. Hozzá lehet fordulni. Csak hát ez nem sámánkodás, hanem dealerkedés. És a Facebook egy tökéletes rendszer az ilyen hülye dealerek lenyomozására. Persze értem én hogy egyedül cuccozni unalmas. Kell hozzá társaság. Ha pedig az ember nem sámán, de nagyon sámán akar lenni, akkor pozícióba kell kerülnie a közössége előtt. Mert rajongók nélkül a műsámán nem tud sámánkodni. Kellenek a nálánál is hülyébbek, akik elhiszik amit mond. Akik előtt produkálhatja magát. És ha veri a nyálát, hogy nem a pénzért csinálja, hogy nem ebből él, akkor ott a másik buktató a presztízs, ami legalább akkora zsákutca, mint az anyagi nyereség. Az egót táplálja az is. És amíg az egó szerepel, az egó nyomul, addig minden ami történik az tévút. Szar annak aki ezt nem látja, mert ezek szerint hiába használja a mesternövényeket, a Szellem nem tanítja. És ez a legnagyobb bukása az efféle útonjárólnak. Nincs kapcsolat. Amúgy ezt lefuttatva sajnálom az emberünket. Nagyon magányos lehet. |
| | | | |
| | | | | | 1086. spirit | 2016. április 20. 10:05 |
| | | | | | | Nem biztos, hogy az internet McDonald's-ában akarnám feltétlenül terjeszteni az igét, másrészt igen, azt feltételezem hogy akit érdekel a téma, az ennél azért kicsit mélyebbre is hajlandó ásni. Javítson ki bárki ha tévedek...
Szóval ez kb olyan, hogy feltenné valaki a kedvenc meth receptjét a facebook-ra. Igen, tudom, hogy egy egész más történet.
A ti számotokra, meg az én számomra.
Törvényi szempontból például sokkal kevésbé, de hát biztos szerzett plusz lájkokat az illető, csak tényleg nem tudom erre így mi szükség van. A srác ide is beküldte a cikkét? Érdekes nem? Ide nem. Ez nem volt fontos. De a facebook-on medikuskodni igen. Na én ezt nem értem, és úgy néz ki akkor, hogy nem csak én nem értem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ott a pont "Spirit." Jót röhögtem ismét, hogy mit tesz a hülyékkel az ambíció. Van aki ihat bármennyi Ayahuascát, megehet egy tonna San Pedro salátát mégsem lesz okosabb se alázatosabb se egészségesebb, erre azért még mindig rá tudok csodálkozni. |
| | | | |
| | | | | | 1084. PostMan | 2016. április 18. 15:11 |
| | | | | | | | Szerintem teljesen m1, hogy egy cikk ide vagy a fb-ra kerül fel vagy bárhova máshova. Egyrészt a fb a tömegek anonimitását adja, másrészt a cikk semmilyen formában nem kompromittál senkit. És igen, a tájékoztatás jó dolog! |
| | | | |
| | | | | | 1083. spirit | 2016. április 18. 12:09 |
| | | | | | | Mindig lehet egyel még hülyébbnek is lenni...hogy ki az a barom akinek nem tűnik fel, hogy a Facebookon tolja a dolgait azt nem tudom (kiírhatta volna a vércsoportját, a személyi számát és a kedvenc együttesét is), de remélem szólnak majd neki, hogy az ismeretterjesztés szép dolog (magam is olvastam a cikkeket amikből össze lett ollózva a java),
de mi ezzel a célja ?
Akit ez a téma érdekel, a facebookon kívül is megtalálja. Sajnos volt és jelenleg is van példa az emberi hülyeség következményeire, kellemes provokációt a semmiért. |
| | | | |
| | | | | | 1082. PostMan | 2016. április 16. 16:02 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 1081. ppnqdd | 2016. április 2. 18:54 |
| | | | | | | Hej, megjöttem én is! Micro jóindulatú emberke, nagy szükség van rá, hogy ellensúlyozza a magam fajtákat! :D
(Ide jött volna egy 12 éveses okádós példa, de inkább kitöröltem, nehogy kitiltson Gén, bár néha ő is fel tudja magát baszni hülyéken, azok mindig mókás pillanatok :D) |
| | | | |
| | | | | | 1080. Assamoa | 2016. április 2. 17:52 |
| | | | | | | Mókamester micro!
Ebben a topicban, általad leírt attitűdöt elvárni? Bizonyára áprilisi tréfának szántad... |
| | | | |
| | | | | | 1079. micro | 2016. április 1. 11:01 |
| | | | | | | Lassan de biztosan el kellene engedni ezt a viselkedest, ami itt megy, miszerint "ha nem tudod tutira, akkor nem is kell tudnod/nincs ra szukseged/nem vagy felkeszulve".
Az ayahuasca is tud mellekhatasokkal jarni, mint barmilyen mas pszihedelikum, de aki tud az igenis nyujtson segitseget, ha mar hozzaszolast fogalmaz. Az, hogy nem mondjuk el a kerdezett informaciokat csak mrgnagyobb bizonytalansaghoz vezet a kiserletrzo szemelyben es tovabbi komplikaciokhoz vezethez. Kovessuk a kulfoldi peldat, ahol segitenek barmilyen kerdesben, es ne ezt a tudomanoskodo "nem kell tudnod" dolgot. Nem mindenki tud angolul, hogy hozzaferjen egy dmt nexushoz, shroomeryhez vagy barmi mashoz.
A forumozas a segitsegnyujtasrol kell, hogy szoljon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne haragudj, de hogy lehet bármilyen fajta problémával szemben diagnózist felállítani anélkül, hogy bármiféle paramétert tudnánk?
Az általad említett hatástalanság ezer és ezer féle okból származhat.
Lehet, hogy még nem állsz készen erre az utazásra, ilyenkor nem szabad erőltetni a dolgot mert rosszul fog elsülni.
Ha mindenképpen valamilyen introspektív utazásra vágysz, akkor ajánlom inkább a friss levegőt, szép tájakat, kirándulást, hegyeket s fákat!
Szép napot! =) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valaki nem tudja miért nem sikerült a főzetem? Se viziòk se hányás sem hasmenés. Csak eltűnik bennem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: itt markoss egy régebbi hozzàszólásában. Miért akkor hogyan kell ha már megvan a két főzet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csücsökmiska:
Hol olvastál olyat, hogy az ayahuasca komponenseit külön-kölön kellene meginni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A b. Caapi vagy a p. Virdis okozza a hányást? Csak az ért kérdem mert nem tudom a második összetevőt hányás előtt v.után kell meginni? Az oké hogy a második összetevőt az első után kell meginni, de hányás előtt vagy után? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén:Rendben.Köszönöm a megerősítést,igazad van.Nem is kutakodom igazából inkább beszámolók után,pontosan tudom mik a kérdéseim,ahogy te is mondtad-tudom mit szeretnék a trip-től,a többi pedig úgy is az adott pillanatban dől majd el.Nem próbálok "használati utasítással" felszerelkezve menni,ennek ellenére már most minden nap zajlik bennem egyfajta várakozással egybekötött lelki felkészülés ráhangolódás.Május közepe után igyekszem visszatérni és lefesteni szavakkal a történteket,amennyire lehet :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Satori Espiral:
Elmondásod alapján jól szervezettnek tűnik a ceremónia, a megfogalmazott gondolataid alapján pedig teljesen helyénvaló a hozzáállásod az eseményhez.
Tényleg nincs hozzáfűznivalóm :) Go with the flow, bízz a testedben, érezd a szpiritet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Egy gyakorlati kérdéssel fordulok hozzátok az Ayahuasca kapcsán.Májusban részt veszek egy pszichoterápiás Ayahuasca visszavonuláson az Ayahuasca English szervezésében Kölnben.Az első kérdésem,az hogy ismeritek e a szervezőket, van e bármilyen jellegű tapasztalatotok velük kapcsolatban.
A második pedig,hogy van e felkészülési javaslatotok a rituáléra?
Ami már biztos,hogy 2 nap 2 éjszaka tart majd és két részből áll a dolog.Egyrészt egy autentikus sámán vezetésével sor kerül a szertartásra az éjjel folyamán,amikor is magunkhoz vesszük az Ayahuasca-t,majd nappal egy terapeuta segítségével kicsit boncolgatjuk a trippet.Majd újra egy elmélyítő transz.És ismét egy pszichoterápiás ülés.
Elég rég óta foglalkozom pszichoaktív szerekkel és most eljött az a pont,hogy az érdeklődésem olyannyira felerősödött az Ayahuasca iránt,hogy mondjuk úgy,az betoppant az életembe és magához hívott.Furcsa módon a jelenlegi életszakaszomban,a lelki fejlődésem jelenlegi pontján nagyon is helyén van ez kontaktus,pontosan időben érkezett .Természetesen van bennem egy apró félelem és egy jóval nagyobb adag kíváncsiság :).Igazából önismereti elmélyülés a legfontosabb célom,az Ayahuasca segítségével eddig kibogozhatatlan csomókra,folyamatosan visszatérő körökre szeretnék jobban rálátni,a visszahúzó erőkkel szembesülni,melyek nem engednek továbblépni,kiteljesedni.Szóval tükörterembe készülök,hamis egó képeimmel,rám telepedett démonaimmal szembenézni.Meghalni picit és újjászületni.Nyilván ez egy szubjektív dolog mindenki életében,mégis ha van valami bölcs tapasztalatból eredő javaslat,írjátok le nekem...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén: Tisztán látod! Igen, kimondva ez a "safe mode", amit első alkalommal, új anyagnál, egyedül követni érdemes bármilyen pszichedelikus élménynél, azt gondolom. Különösen, ha nem minden kerek, ld depresszió. Nyugodt, elengedő set és egy biztonságos, tematikus, játékra hívó setting. Aztán majd lehet folytatni.. Mindemellett nagyon nem becsülném alá a trip spontán elmélyülését sem, de a legfontosabb, hogy legyen egy biztonságos kikötő ahová mindig visszatérhet. A depresszió egyébként is egy furcsa állapot, aminek ott mély értelme van, az egy másik, magasabb energiaszinten teljesen lényegét vesztheti és fordítva. Márpedig a trip -megfelelő dózisnál- rakétaként fogja kilőni a depiből.
És tényleg, az is egy mentőkötél ha van egy konkrét cél, csak abban ott lappanghat a frusztráltság, ha esetleg más irányt vesz az élmény. Persze ez sem abszolút igazság, hiszen az élménybe táplált hit is erőt adhat, személyiségfüggő. Úgyis azzal a véleménnyel fog azonosulni, amelyk közelebb áll hozzá.
Ez a lazaság a tapasztalt utazóknak (szertől függetlenül) már-már szentségtörő hozzáállás, de megszoktam, hogy mindig is egyedül voltam ezzel a fórumon, vállalom. :)
Ezzel együtt tényleg kiszállok, én többet nem tudok hozzátenni.
OFF: Örölök, hogy még itt látlak! Amúgy ja, ezen még mindig elérsz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: épp azért vallottam be a legelső mondatban, hogy ő maga tudja eldönteni, hogy így is releváns-e neki a véleményem. Ha nem, nem nagy szám figyelmen kívül hagyni azt a pár sort. Mióta van itt ez a házmester mentalitás..? Tiétek a pálya. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amúgy mindketten hasznos tanácsokat adtok, csak más- és másmihez :)
Innocence kiemeli az alázatot, egóelengedést, és a "go with the flow"-t - ezek az alapvető túlélőpakkhoz kellenek, a "hogyan kerüljük el a rossz utazást"-kategória. De CSUPÁN ezekkel az ayahuasca - és a többi erős pszichedelikum - élménye sima drogos "flessé" redukálódik: király volt, fasza volt, szétkészültem, haluztam mint ál(sic)at, szétröhögtem magam, folytak a falak, aszittem a húgomra hogy pelikán, stb.
Metronóm azt a szetet írja le, amivel ennél már jóval tovább lépve, szándékosan és tervezetten önismereti/spirituális célra lehet hasznosítani a kialakuló állapotot. Ez már nem a túlélés és versenyautóval 20 km/h sebességgel udvaron körbeforgás, hanem a húzós, más dimenziókból (vagy mélyről) személyes érzelmi és intellektuális tudattartalmak kinyerése (opcionálisan: saját elmétől függetlennek tapasztalt intelligens lények által). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Innocence:
OFF: Amúgy üdv újra a Daathon & dobj egy mélt lécci, ha a legutóbbi, 2004-es talink óta netán megváltozott volna a mobilszámod (*****89) - az enyém még ugyanaz. Köszi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Léteznek a pszichedelikumokra vonatkozó általános tippek, de ezek annál pontatlanabban lesznek, minél konkrétabb szerre akarjuk vonatkoztatni azokat.
A szándék előzetes megfogalmazása azért lényeges, mert az érzelmileg fontos kérdések/célzatok tudatos kigondolása be fog épülni a tudatalattiba is. Ez pedig a későbbi, kaotikus tudatmódosult helyzetben nagyobb eséllyel fog "mentőkötelet" dobni, aminek a konkrétságába belekapaszkodva lehetséges lesz az előrejutás. Ha ez nincs, akkor is van valami, persze. De mint Metronóm is mondta már, nehezebben lesz értelmezhető a megkapott adathalmaz, tehát hogy mi mit jelent. Ott leszel egy halom adattal, ami tulajdonképpen mind "válasz" - csak nem tudod, hogy milyen kérdésre.
Az ayahuascánál nehezen lehet trükközni. Ha triviális, felületes kérdést teszel fel ("ál-szet"), akkor megkapod rá a pontos választ 5 perc alatt, de a következő pár órában mégiscsak a fontos dolgokkal lesz muszáj foglalkoznod :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én még mindig nem értem mi alapján érzi magát jogosultnak tanácsot osztogatni Aya témában az, aki még nem Ayázott. Ez már a második eset. Érdekes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én azt gondolom, hogy ha valóban fontos neked ez a kérdés, meg fogod kapni a választ - ha akarod ha nem. A set akaratlagos befolyásolása helyett a setting megfelelő megválasztásával érdemes készülni, azzal könnyebb hatni arra, hogy egy adott irányba teljesedjen ki a trip.
Az alázat fontos, amibe részemről az is beletartozik, hogy nem lehetnek elvárásaid, terveid. El kell fogadni, hogy az fog történni aminek történnie kell, csak arra kell rájönni, hogy miért épp az?
Ezzel sem ért egyet mindenki, de én azt vallom, hogy az anyag, akár az ayahuasca, mindig csak egy katalizátor, minden ami "szent" az most is benned van. A vegyület csak olyan, mint cipő a lábadon, a státusza teljesen irreleváns az élményhez.
Lesz vezetőd vagy társad? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megolszlanak a vélemények úgylátom. Bár nem tudom mennyire higyjem ha arra kérném ayahuasca anyát mutasson be az erőállatomnak megtenné e... Mennyire lehet szent az ayahuasca ha illegálisan jutunk hozzá? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon nem mindegy a szándék sem, és fontos, hogy a kérdés, kérés pontosan meg legyen fogalmazva. Az Ayahuasca nem játék. Minden esetben választ ad, de nem lehet felkészülni arra, hogy azt milyen módon teszi. Minél alázatosabb vagy, annál kíméletesebb. Volt, aki egyszer azt kérte, hogy MINDEN rosszat, szenvedést, fájdalmat űzzön el belőle az éjszaka alatt. És akkor ő egész éjjel megállás nélkül hányt. Ájulásig kimerült a hányásba. Aztán reggel konstatálta, hogy elég lett volna, ha a minden helyett inkább csak egy kicsi részét kéri, mondjuk éppen csak annyit, ami akkoriban zavarta az adott élethelyzetében. És persze ilyen esetben, ha egyedül van az ember, könnyedén bele is fulladhat a hányásába. Nem egy eset volt, amikor oldalra kellett fordítani az illetőt, mert hanyat fekve hányt magatehetetlenül.
A kérdés, a kérés, a szándék mindig ad egy irányt, egy mélységet a folyamatnak. Ha ez nincs megfogalmazva, és kimondva, akkor előfordulhat, hogy elvisz egyfajta értelmezhetetlen hallucinációs és sok esetben bosszantó, frusztráló játszmába, és olyankor szoktak értetlenkedni, hogy mi a francért kapták ezt a baromságot, hogy például egész éjjel játékfigurák basztak körülöttük a szobában. Mit jelentsen ez? Hát valószínűleg nem volt meg a kellő alázat, a komoly szándék, az irány, helyette csak szórakozni, kíváncsiskodni jöttek. És ilyenkor az Aya Szellem, és a Gomba Szellem is hajlamos ilyen furcsa vizuális játszótérrel "szórakoztatni" az embert a komoly tanítások és gyógyítások helyett. Nem mindegy a hozzáállás, a szándék. Nem minegy, hogy adsz-e valemiféle irányt a folyamatodnak a kérdéseddel, kéréseddel, vagy hagyod, hogy jöjjön ami jön, és akkor esetleg bogozhatod az időtlenségig, hogy mi a fene volt ez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csücsökmiska: csak más pszichedéliákról tudok nyilatkozni (az ayat nem bírja a gyomrom), de szerintem nem érdemes így készülni, trip közben majd rátalálsz a kérdésekre. Ha van benned valami trauma, azt úgyis elő fogja hozni. Olvastam, hogy depresszióval kínlódsz, amikor én hasonló lelkiállapotban tripeltem akkor órákig csak bőgtem, önsajnálatban, végül elementáris erejű volt a megkönnyebbülés. Nem emlékszem a gondolataimra, csak az érzésekre, még mindig libabőrös leszek ha rágondolok. :)
Bármi is történik, csak hagyd, hogy elragadjon vagy átmenjen rajtad.
Közel vagy a triphez? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szokták mondani, írni hogy jó ha az ember valami kérdéssel indul neki a dolognak. Csak azt akarom ezzel kérdezni hogy ti minden alkalommal tesztek fel ayahuasca anyának valamiféle kérdést? ÉS mennyire hány százalékben múkódő dolog ez? Mindíg működik? Mindíg van válasz? Kinek mi a tapasztalata ezzel? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez ilyen. Nem technikai probléma. Tudati blokk. Szerintem önvédelem, és ha nem is tudatos, örülj neki, hogy így vigyázol magadra. Persze lehet erőltetni, lehet egóból betörni a kapun, de az mindig nagy áldozattal jár, jobb ha van melletted ilyen esetben tapasztalt segítő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsicsoki007:
Éhgyomorra volt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sziasztok! 2. kísérletem sem sikerül az ayahuascával ismét az történt, hogy nem bírtam bent tartani és 10 perc után kihánytam. Lehet nem bírja a gyomrom. Vagy nemtudom. Majd lehet nyáron újra próbálkozok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát szerintem szánalmas, ahogy az ember anyagi haszonlesésből használja az Ayahuascát. Szerintem maximum a beszerzési árat szabadna elkérni, amiért ideszállítják a növényeket, ugyanis a valódi közös érdek, amiért az őslakosok is megosztották velünk a medicinát, a mielőbbi ébredés, és gyógyulás. Hogy térjen magához az emberiség, és ne pusztítsa el önmagát. Ehelyett mindenkiben tombol az ambíció. Ez a szánalmas és a szégyellni való szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metrronóm, kicsicsoki007 emailt kaptatok tőlem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez a fajta üzletiesítés elég ellenszenves nekem is. Azt nem gondolom hogy a fehér embernek szégyellnie kéne magát ha Ayát főz, de amikor se tudományos orvosi, se sámáni oldalon nincs hitelessége az embernek, akkor az ilyen nagyüzemi sarlatánkodással csak befeketíti a szert, a használóit, és az eredetét... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kérdezzük meg a Szellemet! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | taps! Gén, le a kalappal! Ennyire félreérteni valamit nem egyszerű.
A MAO gátlás miatt kérdeztem. Full biológia.
Jó tudni arról esetleg hogyan ne nyírja ki magát az ayázó. Ha tegyük fel egy jószándékú, de tudatlan segítő megkínálja Trip Stoppal.
|
| | | | |
| | | | | | 1047. levap | 2016. január 21. 15:43 |
| | | | | | | :OFF
@csücsökmiska
-miért, meddig tart míg frissen regisztrált tagnak számít az ember?
-én elfelejtettem a jelszavam, ezért járok hasonló cipőben - valszeg így érzékel a rendszer :S |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kicsicsoki007 úgy 1 vagy 2 hét múlva küldöík neked egy emailt úgyhogy ne felejtsd el megnézni majd a postádat légyszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | trippamin:
"aya trippet megszabad-e állítani trip stoppal?"
Frecska Ede szokta mondani, hogy a nyugatiaknak ("gringóknak") két dolog számít: a komfort és a kontroll. Az ayahuasca (és a többi pszichedelikum) lényege pont az, hogy ezt a kettőt durván elveszi tőled. Miért állítanád meg a trippet, ha egyszer elkezdted? Nehogy kellemetlen dolgokkal szembesítsen saját magaddal kapcsolatban? Ha nem vállalod fel a kellemetlen dolgokkal szembesülést, akkor ne trippelj, mert nincs semmi értelme.
A moziból is ki szoktál menni a film közepén, ha mondjuk a saját viselkedésedre ismersz egy negatív szereplőben?
Ha valaki kritizálja a viselkedésedet, akkor azt leütöd? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ismerek valakit, aki informatikus volt, havi fél milla alatt nem keresett, majd megitta a teát, aztán felmondott a munkahelyén, és elment szerzetesnek. Ki tudja, lehet, hogy neked sem lesz több ilyen problémád az idővel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem a penzel van a baj. Hanem az idővel. most kapok par szabadnapot. Amúgy meg nehezen kivitelezhető 1 szabad nappal. Érted? Vagy ez is butasag? Nyomjam be a teat melo kozbe azt lesz ami lesz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért nem válaszol senki a kérdésedre, mert butaságot kérdezel. Honnan tudhatná bárki, hogy neked mennyi az opcionális dózis? Van aki már a felétől is rosszul van, más pedig a duplájától sem érez semmit. Ez ilyen egyszerű, kísérletezz ha előrébb akarsz jutni, ha meg sajnálod rá a pénzt akkor hagyd a picsába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | az én kérdésemre tudna válaszolni valaki? Bár végül arra gondoltam hogy 60gramm caapi-t és 50g viridist fogok használni nem akarom keverni a mimosával félek h nem sülne ki belőle jó dolog. szerintetek ez az 50gramm elég lesz? úgy olvastam ez ilyne közép dózis. De valahol azt is olvastam, hoyg ebből kell 100 gramm. Szóval gondolom minőségtől is függ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja? És véletlenül se gondold azt, hogy a kokalevél kiváltható kokainnal. Egyébként én nem is értem, hogy aki ennyire nincs tisztába az Ayahuasca szabályaival, az miért akar teázni? Meg akar halni? Vannak sokkal barátságosabb halálnemek is az Ayahuascánál. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kokalevéllel viszont kompatibilis az Ayahuasca, a kamusámánok mindig kokalevelet rágcsálnak a szertartás közben, hogy ne veszítsék el a fonalat. Csökkenti az intenzitását az Aya élménynek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem javaslom, különben úgy fogsz okádni hogy belefulladsz, és ez a legenyhébb mellékhatás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aya trippet megszabad-e állítani trip stoppal?
Xanax-ra vagy Váliumra és a többi lórugásra illetve antipszichotikumra gondolok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kicsicsoki007 nem érdemes ide írni ez az oldal rég halott. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hello.Nem tudja valaki hogy hol találkozhatnék olyan magyarokkal vagy magyar emberrel v. Csoporttal aki hollandiába jár ayahuascázni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok, régebben írtam ide, és lassan vagyis kb 2 hét múlva újra megtudom próbálni az ayahuascát :D.
Csak egy kis segítséget szeretnék kérni az arányokhoz.
Caapi Viridis és mimósám van. Viridisből csak 50 gramm.
Szóval arra gondoltam, hogy 70-80 gramm caapi 25g viridis és 3-4 gramm mimósa. Szerintetek ez így megfelelő? Tudom, hogy a kisérletezgetés a legjobb módszer de én azt nem tudom megoldani h minden héten kipróbáljam. Mert most fogok kapni 3szabadnapot egymás után, de amúgy heti 1-2 van elszórva. Szóval mit ajánlotok? |
| | | | |
| | | | | | 1032. spirit | 2016. január 2. 12:31 |
| | | | | | | Ez most komoly??
Mit akarsz megfőzni, ha azt se tudod mi az amit csinálni akarsz? Több fajta lián is van. Gondolom mindezekről már olvastál, a kísérleted előtt, nem? Senki se fogja tudni megmondani neked miben különböznek ezek. Azok akik erről nekem meséltek szinte kivétel nélkül egyszer-kétszer próbáltak különbözöeket, és akkor tegyük hozzá, hogy ha ötvenszer egymás után megiszod ugyanazt, akkor is más lesz. Ez olyn kutatást igényel, amire nincs lehetőség, és az eredmény akkor is szubjektív. Ha megelégszel ezzel, a vörös lián általában nagyobbat üt. Gondolom ez az a szempont ami érdekel.
Tök jó, ha emberektől kérdezel, érdeklődsz, csak rohadtul fura, hogy az egésznek a hagyományát, a szertartását így lényegében csípőből ignorálva úgy akarsz amúgy egytől egyig illegális növényeket főzögetni otthon, hogy alapvető dolgokat nem is olvastál. Érdekel akkor ez egyáltalán? Mással is szét tudod magad csapatni, és a hazai bulvár pszichológia krémje ezer más dologról elhitetheti veled, hogy igazi komolyság, belső munka, felkészülés nélkül ha berontasz valahova, ott király leszel. Good luck. Az írásaidból ítélve alapvető dolgokkal nem vagy tisztában, én a különböző liánokról, ha már utána olvasás, ezzel foglalkozó oldalakon, könyvekben néztem utána, nem web shopokban... Csak mert ha valami komolyan érdekel, és nem csak valaki elhitette veled, netán te magaddal, hogy itt olyan kapun szökhetsz be ami majd aztán jól megszembesít, és megsúgja a megoldásokat azokra a dolgokra, amikkel még csak foglalkozni se akarsz valójában.
Szóval én biztos hogy fordítva csinálnám, ha érdekel valami, megpróbálni megismerni, mielőtt arról lényegében az égvilágon semmit nem tudva kísérletezgetnék egy olyan eredményt remélve amiről valaki olyan beszélt egy "hozzáértő" cikkben, vagy bulvár szarságban, amiről lövése sincs.
Nem a kedved akarom elvenni, csak a soraidból úgy tűnik mintha az amit kivenni szeretnél ebből félinformációk alapján, az nem az amit beletenni szeretnél. De hát lehet orvosságból érdekes, "önismeretes" drogot is csinálni, csak lehet nem erre találták ki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronom hello. Kulonbozo shopokban caapi mellé ilyen szavak vannak irva. Ourinhos, trueno, red vine, white vine. Az ourinhos trueno nem tudom mi masik kettot ertem. Mik ezek? ÉS melyiket erdemesebb venni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jobb magamtol megszerezni az informáciot is. Utánajárni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Föladom a kitartást nem irok többet. Meguntam a forumot. Jo volt az egy ket nap csend amig nem irtam. Nem leszek forumfüggő. Most inkább csak olvasni fogom. Vagy azt se. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem semmi mennyire elszánt vagy, drukkolok neked. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm köszönöm a szép kerek választ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem jó kevergetni főzés közben, se rázni utána az üvegben, mert a DMT nem szereti, csökkenhet a hatóanyag tartalom. Takarék lángon nem ég el, se nem kozmál le. Sűríteni is kis lángon jó, még ha sokáig is tart, annál erősebb lesz. Ha türelmetlen és kapkodós vagy a főzés közben, akkor ez az élményben is megjelenhet, a lehető legjobb ha úgy főzöd mintha a szerető Anyádat akarnád életre kelteni, becézgetve, szeretettel, dalokat dúdolászva, énekelve neki. Meg fogja hálálni. Az arányokat neked kell kitapasztalni, hogy mi a legjobb a te számodra, inkább kis dózisokkal kísérletezz, vedd először a legkisebb arányt amiről olvastál, aztán apránként emeld. Ezt is meg fogja hálálni. Pénz nem lehet szempont ebben a folyamatban. Amit esetleg hatástalannak éreznél, mert nem okozott akkora vizuális élményt, mint amit vártál, valójában az is hat, tisztítja a tested, lelked, a tudatalattid. És ha betartod a fokozatosságot nagyon kíméletes lesz hozzád a Szellem, vigyázz hogy ne legyél mohó. És akkor minden rendben lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tudja valaki a mimosa legalis vagy illegalis? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ÉRtelmes hozzászólásokat várok... Vagyis vártam de lassan előbb oldok meg meindent forum nélkul. Aki olvasta hozzaszolasaimat tudja miert az aya. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne haragudj Miska hogy ilyesmit feltételeztem rólad... ;) mentségemre szóljon hogy kicsit úgy viselkedsz a fórumon ahogy stimulánsokon szoktak az emberek. :D
Tulajdonképp miért épp az Ayát nézted ki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén. Hello. Tudnál segiteni ezzel a videoval kapcsolatban van néhány kérdésem. https://www.soul-herbs.com/ayahuasca-recipe/ 1.az elején a mimózát már a caapival együtt összekeverve teszi a vízbe? 2. Milyen időközönként kell megkevernihog ne kozmáljon oda? 3. Hogyan? Honnan lesz a caapi gyanta? Afőzésből lesz mint melléktermék vagy ugy kell külön venni, vásárolni? 4. Milyen hatást várjak ha én a 160g 150g helyett 50g 50g vel csinálnám? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ÉS hogy hogyan lesz gyanta a caapibol... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gen. Vagy ha gondolod te is tisztázhatnád bennem ezt elsöre bonyolultnak látszó 3 szor (át)főzéses dolgot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén. Nem helyettesitheti persze, de az ayafőzés művészetét megtanithatná. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem is tök jó, és így még a heroint is kipróbálhatom, hiszen mindig is kívácsi voltam rá, de miután a párom belehalt, parkolópályára tettem a dolgot. Tudtam hogy egyszer lesz erre is megoldás! Éljen az Iboga! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Na, végre valaki, aki a krónikus ópiát-/stimuláns-/nikotinfüggőségét akarja kezeltetni iboterápiával, és nem csak egós menőzésből és elismerés-kicsikarásból akarja kiikszelni az ibogát, hogy eggyel több ritka, drága és nehezen hozzáférhető szerrel beelőzhessen a sámán-/terapeuta-/stb. köreiben folyó "ki tol többet és durvább adagokban" -versenyben! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Teljesen igazad van Gén. És köszönöm, hogy felhívtad a figyelmemet az Ibogára, rá is megyek a témára, mert ha igaz, akkor én ezt kerestem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csücsökmiska:
Cucc meg mester... A tanítók nem helyettesítik a tanulást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Feldmár nem kutató, hanem gyakorlati/tapasztalati alkalmazó terapeuta.
Ezáltal a szabály gyk. úgy értelmezhető, hogy "addig kell folytatni a terápiát, amíg a kliens többé-kevésbé elégedetten távozik, vagy elégedetlenül abba nem hagyja". Namármost ha én mondjuk terapeuta lennék és 100+ kanadai dollárt kérhetnék minden terápiás óráért, akkor én is a 8-12 órás tripeket ismételtetném a klienseimmel. De ha meg sámán lennék, akkor beadnám a klienseimnek, hogy minél több ayahuascát isznak, annál magasabb szintre kerülnek. Ha pedig iboterapeuta lennék és egyszeri alkalommal gyógyítanék függőket, akkor hülye lennék. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kedves Gén, az LSD "bad trip szabály" Feldmár Andrástól ered. Hittem neki, hiszen kutató volt a témában. És rendszerint be is vált. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy ha akadna egy mesterem nem lenne rossz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy talan az sem lenne rossz ha akadna egy tanitomesterem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Psiduckmonkey csak depresszios vagyok es ezert kezdtem foglalkozni az ayaval. Es szenvedek de annyira hogy meg fizetnek is annak aki egy jofele ayaval megitatna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Psiduckmonkey nincs az aljan semmifele bemutatkozas. Es nem drogozok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Engem is érdekelne, hogy kitől ered ez a rendkívül mechanisztikus '"bad trip" szabály' (vagyis: "addig kell fogyasztani belőle újra, míg nem sikerül jó helyen kiszállni") - és hogy mi támasztja alá az eredményességét/alkalmazhatóságát?
Kevesen gondolnak bele, hogy a pszichoaktívszer-használat tulajdonképpen olyan, mint egy mentális műtét: a szer határása megnyílik a páciens elméje (vö.: a műtétnél felnyitják a testét) és utána lehet benne matatni javító szándékkal. Az is rossz, ha saját magukhoz nem értők műtik saját magukat, meg az is, ha sarlatán kókler kuruzslókkal élveboncoltatják magukat.
Szerintem amit nem tennél a testeddel, azt ne tedd az elméddel sem!
Pláne, hogy külsősök talán még kevésbé értenek az elméhez, mint a testhez.
|
| | | | |
| | | | | | 1007. Assamoa | 2015. december 23. 00:47 |
| | | | | | | Metronóm!
Borzasztó ez a folyamatos személyeskedés: sáfárkodsz a szándékaimmal és becsmérled a személyes kapcsolataimat és a lelkivilágom. Ejnyemár!
(Elmondom hogy nem csak személyes szimpátia/unszimpátia alapján lehet fórumozgatni.)
A másik hogy feltételezed, személyed körül forog a világ.
Nem ismerlek, így nem is a személyedet kritizáltam, csakis a hozzászólásodra és attitűdödre reagáltam. Te kiírtál valamit a fórumra, én reagáltam rá. Ez így működik, jó reggelt! Nem kell ettől összeomlani.
Igazad van, semmi kapcsolatom az ayával, de mikor és hol beszéltem én az ayáról? :O
Végül. Azt, hogy megkérdőjelezed hogy jogom van-e írni a topicba, komolyan gondoltad? Remélem nem. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Assamoa te aki bevallásod szerint még soha nem Ayáztál és nincs is szándékodban, a megosztásaid pedig vagy a fricskáról vagy a pedromagi seggnyalásáról szólnak, mégis mire számítasz? Mit keresel egyáltalán ebben a topikban? Ennyire szegényes az életed, hogy nincs jobb dolgod mint engem baszogass? |
| | | | |
| | | | | | 1005. Assamoa | 2015. december 22. 21:31 |
| | | | | | | Ez egy olyan tipikus "drogprevenciós" paráztatós duma.
'-Ha beveszed, rábaszol és meghülyülsz. Értem?'
-Mellette meg az elcsépelt közhely: az orvos/tudós hülye, a sámán meg szuperokos.
"Az Ayahuasca esetében nem működik a "bad trip" szabály, mint például LSD esetén, hogy addig kell fogyasztani belőle újra, míg nem sikerül jó helyen kiszállni, és akkor minden rendben van."
-Ezt az állítólagos "szabályt" mégis hol és kitől hallottad?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A rosszul vezetett Aya szer veszélyei közé tartozik, hogy az ember regresszált állapotban jön ki az élményből. Elmúlik a szer hatása, de még mindig regresszióban van. Ez nagyon mély depresszióval járhat, és egyéb mentális és fizikai rosszullétekhez vezethet. Ha ilyenkor az ember pszichiáterhez fordulna, egy halom mentális betegséget rá tudna diagnosztizálni az orvos, miközben egyiküknek sincs fogalma arról, hogy tulajdonképpen emberünk benne ül egy intenzív és mély regresszált állapotban. Az Ayahuasca esetében nem működik a "bad trip" szabály, mint például LSD esetén, hogy addig kell fogyasztani belőle újra, míg nem sikerül jó helyen kiszállni, és akkor minden rendben van. Ayahuascánál egy újabb rosszul vezetett szer, vagy bizalomvesztett egyedüli utazás tovább növelheti az állapot súlyosságát. Például a depresszióra halmozódik egy nagyon erős magány/szorongás élmény, illetve ami orvosi nyelven pánikbetegséget okozhat. A bizalomvesztés egészen az üldözési mániáig is elfajulhat. Aki így jár, annak javaslom kerülni a pszichiáterek társaságát, mielőtt tudatlanságukban rászoktatják a még súlyosabb tüneteket és állapotokat produkáló pszichiátriai szerekre. Észrevételem szerint a hipnoterápia alkalmazása során figyelhető meg ugyanez ez a jelenség, mikor szintén avatatlan "szakember" kezei köré kerül az ember, vagy egyedül kísérletezik otthon, majd képtelen lesz a tudatalattiból felhozott információt feldolgozni. Szerintem egy megbízható hipnoterapeuta ilyen esetben képes segíteni. Talán előbb találni ilyet, mint egy megbízható sámánt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na Miska, akkor bemutatkozás howto:
1. Megvárod hogy elmúljon a drog hatása. Jobb ha alszol is rá. :D
2. Ne felejts el nem bevenni több drogot a bemutatkozás előtt. :p
3. A Daath fórumtopikoknál letekersz a legaljára, és ott a "Bemutatkozás, help, faq" vagy valami hasonló topikot nyitod meg.
4. Leírod hogy ki vagy, milyen korosztály, mi érdekel a pszichedélia területén és miért, milyen tapasztalataid vannak, mi érdekel a világban, esetleg a spiritualis hiedelmeidről pár sor, stb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagyis lehet a két részt egybe főzni viszont akkor kétszerannyi víz kell nehogy túl erős legyen |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ÉS lehet főzni a kèt r.észt viszont akkor dupla annyi viz kell igaz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Meddig kell fozni a teát és ilyen idöközönkènt kell megkeverni hogy ne kozmáljon oda és ne is álljak mellette egész nap? |
| | | | |
| | | | | | 999. Assamoa | 2015. december 21. 10:46 |
| | | | | | | | Bemutatkozni a "Bemutatkozás, Help, FAQ" topicban célszerű. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 1 eve itt vagy? Akkor te már 1 éve csak bemutatkozol? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronom. Tapasztalatcsere es priv. Ismerkedés celjábol kérhetem az emaild? Vagy irj az enyemre. Itt már megadtam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, én még csak egy éve gyakorlom az élménymegosztást ezen a fórumon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm köszönöm szépen. Akkor eeszerint te is új vagy itt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ÉS hogyan lehet itt ismerkedni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csücsökmiska már én is kerestem, de én sem találtam, tehát megoldottuk a bemutatkozást itt. :DDD Egyébként nagyon becsülöm, hogy így küzdesz. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hol lehet megejteni a bemutatkozást? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valahol olvastam, hogy bedrogozva nem tanácsos fórumozni... :)) Feri ennyire a bögyödben van? Ez komoly. :) Pedig ő jó "szakember" nem? :) Amúgy tegyél a szobád sarkába (legalább ott ahol alszol) kvarckristályt (hegyikristályt) és jó ha hordasz is magadnál (én a párnám alá is tettem, brutális hatása van álommunkára is, nem csak védelemre) illetve a segítőállatod tehetségével sződd át a teret magad körül, magunkfajtáknak ez az extra odafigyelés jót tesz, mert hát látod támadnak a "vadak". :)) Az is nagyot dob, ha dohány levelet áztatsz vízbe, és azt iszod, mint egy teát naponta egyszer kúraszerűen, nekem már növekednek a kis srácok a cserépben. :) Ha "szakember" akarsz lenni, menj rá a védelmi rendszer felépítésére, különben be fogsz dilizni magi. Én messziről drukkolok neked továbbra is, aztán majd ha leesett a tantusz jelentkezz. :)) Nem fogom letépni a fejed. :D :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | És búcsúnak még egy kis szakmai segítségnyújtás a padawanoknak:
Hogyan hitesd el a környezeteddel hogy Ayahuasca-Sámán vagy?
- Először is minél alaposabban olvass el mindent, amit tudsz az Ayahuascaról, ezeket pedig jól magold be, hogyha kérdeznek, bármire tudj válaszolni.
- Keress egy idősebb Mestert, vagy legyen egy dél-amerikai spanod, akire hivatkozhatsz mint Sámánmesteredre és Tanítódra…
- Ha később profitorientált vállalkozást szeretnél indítani, akkor érdemes külföldi tanulmányokat végezned, egy kis ceremónia itt, egy kis ceremónia ott, egy pár hét itt, egy hónap ott, mert ez nagyon menő lesz a Sámán-Önéletrajzodban, továbbá a snecik nagy szemekkel fognak rád pislogni, ha meghallják azt, hogy Te jártál kint a Dzsungelben, mielőtt kihorgászod őket.
- Megkell tanulnod Ayahuascat főzni, ez pofon egyszerű, ha tudsz angolul, beírod a googleba hogy „Ayahuasca brew recipe” vagy valami hasonlót, utána meg elkezdheted a kísérleteidet a Nagyi konyhájában, ugyanis nagy lábasok is kellenek, neked pedig olyan tuti nincs. Ha ezzel nem akarsz bénázni, akkor odahízelegsz valaki mellé, aki már tud Ayát főzni, és ellesed a szakácstudását. De ha elég rafkós vagy egy bizonyos magyar nyelvű fórum adott topikjában minden info-t megtalálsz.
- Találd ki miképp fogod a szeánszaidat tartani, ezen szertartásokat a legjobb ha kevés fényben, éjszaka, dohányfüst segítségével tartod mert így „hagyományos”, de be kell szerezned hányótálakat is, mert a vendégek könnyen telibenyomhatnak bármit.
- Tanulj meg spanyol dalokat, ugyanis aki spanyolul énekelget a beayázott embereknek, az menő… Ha még menőbb akarsz lenni, akkor tanulj meg Indián dalokat, na ekkor tarolni fogsz…
- Tanulj meg fütyürészni na meg gitározgatni néhány akkorddal..
- Szerezz egy Aya-csörgőt (shishi, chakapa), ugyanis akinek nincs ilyen, az nem lehet Aya-sámán.
- Ha ezekkel megvagy, akkor kikell találnod hogy ismerteted meg a sámán-személyiséged az emberekkel, blogolhatsz, előadást tarthatsz, köröket szervezhetsz, vagy csak elmész minden hova és ahol csak tudod szimplán szóba hozod hogy Aya-sámán vagy…. Yeah…
- Amint felépítetted ezt a stabil alapokon nyugvó spirituális habos tortát, többet Ayáznod sem kell, nem mintha eddig kellett volna… Ugyanis hivatkozhat arra hogy te az embereket szolgálod, figyelsz rájuk, segíted őket, ezért neked elég csak belenyalnod a borzasztó ízű lötyibe amit főzöl, de a többiek imádni fogják, és téged is imádni fognak azért mert ilyen vagy…
- Ha ismersz még ilyen arcokat a környezetedben mint te, fürkézd ki hogy összetudtok e pacsizni, ha nem akkor határolódj el tőlük…
- Nem árt azért ha van valami „elfogadott” szakmád is, diplomád, mondjuk legyél antropológus, nyelvész, bölcsész, kutató, egykori elte hallgató, orvos, pszichológus, ugyanis ha ilyen vagy, a szkeptikusabb arcok is nyugodtabb szívvel fogadnak el téged..
- Tetszőlegesen kombinálhatsz természetesen rózsaszín ezoterikus tanokat indián bölcsességekkel, de akár kitalálhatsz te is újakat, akik már bíznak benned és sámánnak tekintenek, minden szavadat elhiszik…
- Nem árt ha van 1-2 pajtid, akik bevédenek ha baj van, bármilyen fórumon…
- Ha összeállt a nagy mű, a szertartásokon keresett pénzből elmehetsz Horvátországba a tengerpartra, kibonthatod kujon mosollyal a kedvenc sörödet, miután meghívtad a barátnődet egy malacsültre.
Lejegyezte mélységes tisztelettel:
Don Pedro Matus Villayoro, a Jaguárokkal táncoló Dzsungeli Curandero
Bocs az OFFért, bb :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi Skacok a forumozgatást, így pár év irkálás után elhagyom a fedélzetet, legalább annyit nevettem mint szörnyülködtem itt, rengeteg hasznos info van a daath mélyében csak bele kell merülni és venni a fáradságot elolvasni. Jó sámánkodást meg miegymást... A "Legacy of Magi" hiteles sámán önéletrajzi könyvemet keressétek a boltokban, úgy érzem hasznos ajándék lenne valamelyik családtagotok számára Karácsonyra, de biztos vagyok benne hogy a könyvespolcotokon sem festene rosszul, a befolyt összeggel támogatom a psyhelp csapatot, legyen sós perec is meg finom gyümölcs.
Assamoa:
Neked majd dobok egy mailt mindenképp valahogy...
Üdv
|
| | | | |
| | | | | | 987. helio* | 2015. december 20. 20:00 |
| | | | | | | | (haragudni szoktam, de megsértődni nem) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Helio elnézésedért esedezem, nem tudtuk tűrtőztetni magunkat látod annyira imádjuk egymást, és egyedül csak ezen a fórumon nincs letiltó opció meg törlési lehetőség, így eshetett meg eme baleset, hogy belevesztünk a labdázásba rátok való tekintet nélkül. Bocsi :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ayahuasca mint termék? Azért ez érdekes hozzáállás. Persze ha egyszer beindul a biznisz... De a legjobban az ősi spirituális technológia tetszik, látom is a gépsort ahogy a spiritek legyártják a terméket. :D |
| | | | |
| | | | | | 984. helio* | 2015. december 20. 19:13 |
| | | | | | | Jófejek vagytok, de ez tényleg nem magánéleti topic.
Majd kimentek a tisztásra, mindenki idézhet 3 villám-elementált és lemeccselitek. :) Ha nagyon muszály. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Wikipédia viszont szerencsére értelmes módon ismerteti az ayahuascát, köszönet a szócikkszerkesztőknek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A címen még gondolkodni kell, különben nem gazdagszunk meg! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pedró könyvet akar íratni magáról :D :D :D de édes! :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Regénycímnek a "Pedró és Metró: a szappanszpirit bosszúja" javasolt! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem bírtam ki hogy ne legyek ünneprontó. Belinkeltem nekik Gina Lollobrigida másik arcát. 3:) |
| | | | |
| | | | | | 978. Assamoa | 2015. december 20. 15:08 |
| | | | | | | Tipikus sztori: felelőséget hárító, önámító ember élményei, amazonas-medencei Disneylandből.
"Alapos munkával tönkretettem mindent és mindenkit magam körül, elmentem a falig, összefüggő hazugsággá és fájdalommá formáltam a mindennapi életet."
Megoldás? Dolgozni, változtatni az életstílusomon és/vagy a személyiségemen?
A faszt! Hülye leszek majd szembenézni magammal és a problémáimmal, az tudod milyen nehéz és melós?
Befizetem magam egy hosszúhétvége Ayahuascával, oszt' az majd varázsütésre megoldja a 30 éve beidegződött összes problémáját és egyensúlyt meg minden más lófaszt hoz az életembe.
A pontot az i-re az első komment tette föl:
"Bécsen belül hol és mennyiért lehet ilyenen részt venni...?" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Ayahuasca a kerítőnők Gina Lollobrigidája " :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Komolyan egy író veszett el benned, vagy éppen bontogatja szárnyait és pozitív visszajelzéseket vár. Természetesen továbbra is felhasználhatod a karakteremet a készülő AyaShaman regény elkészítéséhez… Biztos vagyok benne, hogy bestseller lesz… Remélem ha ilyenre sor kerül, kapok egy példányt belőle… Továbbra is jó szórakozást… :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cosmopolitan után újabb (ezúttal hazai) női magazinban "Ayahuasca, a csodaszer" típusú írás:
http://wmn.hu/2015/12/19/konyortelen-randevu-eletem-szerelmevel-onmagammal-vendegposzt/
Érthető, hogy míg a férfiaknak hajnövesztő és potencianövelő szereket érdemes reklámozni, addig a nőknek csakis olyan egzotikus új cuccokat, amik a marketingduma szerint azonnal rendberakják az emberi kapcsolatokat, sőt még harmincon túl is pozitívan tudják szemlélni saját magukat meztelenül a tükörben (nőknél ez utóbbi lehet az adu-ász)! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tavaly ilyenkor már egy hónapja nyomtuk kettesben az Aya szereket a pedromagival, minden hétvégén, felváltva Gomba szerekkel. Én bírtam, imádtam, élveztem és tisztában voltam azzal, hogy mi történik velem a folyamatban, és elhittem, hogy pedromagi is tudatosan kezeli, na de aztán jött egy reccsenet, és akkor vettem észre, hogy nem vettem észre, hogy a magi megzuhant. És már nem volt mit tenni. Mikor hirtelen a másik elkezd félni tőlem, ott én már nem tehetek semmit, hiszen csak az segíthet, akiben az ember bízik, akitől nem fél.
Szerintem erősen kötődik az Aya témához a "romantikus" sztorink, annyi a különbség, hogy ez nem a szer hatása alatt van, hanem az után, ez már a valóság. Én például egy életre megtanultam ebből amit kellett, mondjuk, hogy mekkora szüksége van az embernek a feldolgozási időre, hogy legalább 2-3 hónapot ki kell hagyni két Aya szer között, különben az ember tudata és lelke összeroppan. Amit pedig én bírok az emberfeletti, rosszul jár az, aki versenyezni akar velem pszichoaktív szerhasználatban, soha többé nem idnulhatok ki magamból, és felelős vagyok azért, akit egy ilyen folyamatban magam mellé fogadok. Viszont amit nem tudtam feldolgozni, az az volt, hogy miután eleget tettem a kérésnek, és elhagytam a bázist, pedromagi visszament a leggecibb "sámán" mellé segítőnek, aki olyan szinten megvakította, hogy attól meg én ijedtem meg. Ami utána következett, azt pedig az életben nem köszönöm meg, bár igazából már nem haragszom pedromagira, fogalma sem volt mit csinál, ős is csak egy áldozat. Amiért haragszom az az, hogy úgy teáztat embereket, hogy közben ő maga sincs rendben. Hihetetlen mennyire felül tudja bírálni az egó a felelősséget. Hogyan tudnánk mi bármiben is szövetségre lépni, bármiben is megegyezni, mikor ebben az egy alap dologban nem értünk egyet, hogy amíg nem tudjuk integrálni a Szellem tanításait a hétköznapi életünkbe, amíg magunkat nem raktuk rendbe, addig nem lehet Aya szertartást vezetni másoknak! Tilos! Felelőtlenség! Akkor ülünk le beszélgetni szövetségről, vagy bármiről, ha ebben egyet tudunk érteni! Ha nem, akkor nincs miről beszélni. Ez ilyen egyszerű. És egyedül én nem vagyok hajlandó vele leülni beszélni, mindenki más, hogy is nevezte.. "szakember" egy karnyújtásnyira van tőle, bármikor beszélhet és szövetkezhet bármelyikkel. Tehát ez a "véleménnyilvánítás" a részéről nekem szólt, aminek részben örülök, másrészt pedig látom, hogy még idő kell átgondolni dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a felületet hozzá! :D :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Figyu, átkapcsolok az Eurosportra, mert itt a Romantikán megint ugyanazt a szappanoperát ismétlik, vagy ötödször! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Másfelől ha jobban belegondolok, az összes kör, ahonnan elüldözött a gyalázkodásával, mind árulói, mind egytől egyig rajta röhögnek a háta mögött a "sámánjaikkal", vezetőikkel az élen, miközben a szemébe "testvéremnek" szólítják. Tehát végkifejleteben én nagyon jól jártam, hogy nem ragadtam be ezeknek a kétszínű hazug érdekközösségeknek a forgatagába, amitől ő most persze depressziós, mert ha nem is látja, de érzi, hogy mi a nagy valóság, hogy árulók veszik körül. Na hát én köpök az ilyen emberekre, nem is kooperálok egyikkel se, a legtöbbjük már letiltott amiért beolvatsam nekik, és az én drága kicsi pedromagim még mindig azt haluzza, hogy én vagyok a démon. Csunya dolgok sülhetnek ki, mikor egóból túladagoljuk a pszichoaktív szereket...csak óvatosan kérem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ne húzd fel magad Assamoa, sajnos elég alaposan ismerem pedromagit ahhoz, hogy ezt megengedhessem magamnak lelkiismifuri nélkül. :) És még mindig nem értem, hogy milyen alapon vár el tiszteletet és beszélgetést, miután azt tette amit. Persze tudom milyen nehéz beszélgetőpartnert találni "szakértői" szinten. :D :D :) De talán több alázattal és az alaptalan elvárásai helyett esetleg bocsánatkéréssel többre menne. Na hát mindegy, addig is míg eljut ide, beszélgessen magával meg a Szellemekkel, mert hát tudom, mással nem nagyon tud "szakértői" szinten. :D :) Aztán majd csak megtanulja értékelni a "szakértői" kapcsolatokat, vagy nem, hát majd meglátjuk. |
| | | | |
| | | | | | 969. Assamoa | 2015. december 19. 13:53 |
| | | | | | | Ilyen módon kinevetsz valakit mert leírta a véleményét az aktuális témáról.
Gratutálok!
Bárcsak az empátiád is olyan magas szinten működne mint az egód.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Látványos egyébként a fejlődés, szép munka, de ha velem akarsz leülni beszélgetni, az első leckét még gyakorolnod kell kedves. :))) Kapsz hozzá még egy évet, nem mondhatod, hogy nem vagyok türelmes. :))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én pedig most engedelmetekkel ismét kicsit hátrébbvonulok innen, átadom a terepet csücsökmiskáéknak, hátha sikerül megbeszélniük problémáikat egymás közt, jó szórakozást... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Keresgélek kutakodok receptek után és van hogy találok olyat hogy 40g caapi, 35g p.virdis. ÉS van hogy találok olyat hogy 30g caapi, 40g virdis. ÉS ezt én nem értem. Nem úgy van hogy a caapinak kell mindig többnek lennie? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koszonom a segitseget:) abemutatkozást egyebkent nem talalom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk nem volt szép dolog ekkorát visítani, bocsánat, nem akartam a lelkedbe taposni pedromagi, viszont látom hogy jó ha továbbra sem ülünk egy asztalhoz. Az ambíció nem az én utam. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hahaha beszarok, ez az év vicce :D egy álsámán össze akar hozni egy szövetséget, hogy kitúrhassa a többi álsámánt a piacról!!! :D :D Könnyezek!! Lesz OKJ-s képzés is? Vagy legalább egy oklevél, amivel hitelesíted a saját normáid szerint megfeleltetett elméleti és gyakorlati tudással rendelkező egyedeket? :D :D :D Ez kész! :D Ki lesz az igazgató? Vagy szavaztok majd, higy ki hiteles, ki nem? :D jááj butaság ha fájna... De legalább jót röhögtem. :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most láttam a cikk alját hogy ez az eset a Phoenix Ayahuasca Centerben volt, Iquitos-ban. Na egy tökéletes példa arra amit írtam jóval lejjebb, hogy egyre nagyobb "para" kimenni Dél-Amerikába... Ugyanis milyen guide van jelen, akik hagyják elfajulni ezt az egészet hogy ilyen megtörténjen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Génnek igaza van abban hogy nincs kialakulva a „szakértői kultúra”. Egyébként van ilyen irányú törekvés itthon a sámánközösségben is, de egyáltalán nem publikusan, továbbá Magyarországon vannak olyan sámánközösségek ahol már megfigyelhető egy 25 éves „tradíció”, némelyiknek, vagy már mindnek része az Ayaval kapcsolatos ismeretek megosztása, összegzése, csak épp lehet az én szememmel gyerekcipőben jár, ugyanis nagyon eltérő a színvonal.
Belső indíttatásból, igazi együttműködésre velem például jelenleg 2-3 számomra „hiteles” személy törekedett eddig.
Kicsit hosszú lett, de remélem valamennyire érthető...
A haláleset kapcsán az a véleményem hogy pontosan ezért nem ajánlott bárkinek Ayahuascat fogyasztani…. De ez megtörténhetett volna bespeedezve… Ezért nem az Aya felelős, hanem a user… Ha Hannibal Lectert beayáztatjuk, nincs rá garancia hogy nem szeretne valakit megfőzni…
Assamoa:
Köszi, de folytathatjuk a hiteles szellemi tanítók sorozatot egy másik Bélával... :DDD
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szakértőnek nevezhető számomra minden olyan személy, aki „megfelelő” (lejjebb pontosítom) elméleti és gyakorlati tudással rendelkezik a témával kapcsolatban, továbbá lehetőleg több „tudományág” szemével képes és nyitott vizsgálni ezt az egészet. Miért fontos ez? Bármiféle együttműködés, építő jellegű információ megosztás akkor lehet sikeres, ha a pszichológus, „szakács”, sámán, világjáró, filozófus, természetgyógyász, antropológus, Santo-Daime pap, vagy csak egy olyan elhivatott gyakorló (aki túl van 50 high-dose Aya trippen), stb. kölcsönösen meghallgatja és tiszteletben tartja a másik tapasztalatait, meglátásait, véleményeit, továbbá törekednek is ezek összegzésére. Hogy mit jelent a „megfelelő” elméleti és gyakorlati tudás? Pontosan ezt kellene behatárolni, ez számomra már most igen komplex. Ugyanis aki a 21. században kizárólag egy oldalról vizsgálja ezt az egészet, szerintem nem jár a legmegfelelőbb úton, nem beszélve arról, hogy sok kérdésben még kutatási terület is. Szép dolog egy eldugott amazonasi törzs hagyományait követni, de ennek a határai minden bizonnyal végesek, szép dolog a pszichológia oldaláról nekimenni ennek, de talán igaz erre is hogy behatárolt. A mágiáról vagy vallási oldalról már nem is beszélek (a tradíció ellenére), ugyanis az összes megközelítés közül ebben van a leginkább „áltudományos” hatás, ugyanis szellemek, istenek, energianyalábok, stb. létezését még jelenleg semmivel sem bizonyították tudtommal, ahogy hivatalos ufo-észlelésről sem tudok. Továbbá szép dolog okoskodni úgy hogy egyszer ivott az ember egy normális Aya-t, vagy ismer egy receptet, vagy összeolvasott mindenfélét netről, vagy kitalálta magáról hogy ért hozzá, khm…
Eredményes „sámántalálkozó” azért nem tud létrejönni, mert még egyetemes egyetértés sincs abban, hogy ki a sámán, ál-sámánokból meg tudjuk hogy Dunát lehetne rekeszteni, tehát ez is attól függ a szervező kit gondol sámánnak…
Továbbá bármilyen ilyen kezdeményezés attól is függ nagyrészt, kik azok akik megszerveznek egy ilyet és milyen alapokra szeretnék helyezni, továbbá milyen céllal. Én amiatt írtam erről, mert ha egy mondhatni „hiteles” csapat összeállna, és közös nevezőre jutna, akkor egy életre kisöpörhetné az összes butaságot, ami ezzel a témában kering kis hazánkban, megfelelő publikációkkal és információ továbbítással. A téma igen komplex, szerintem nem is ennek a fórumnak a keretein belül kell ezt megvitatni. Azért dobtam fel ezt a témát, mert számomra az Ayahuasca szellemiséghez hozzátartozna hogy legalább az elhivatott, tiszta célokért törekvő „szakértők” összefogjanak, mert különben ez nem lesz más, mint egy nagy trágyadob néhány gyémánttal, amit vagy megtalál valaki vagy sem, továbbá különböző kis falkák vagy kuruzslók mutyizása, ego és érdekháborúi. Ha meg így marad, olvashatjuk a kutatók beszámolóit, a világjárók meséit, a sámánok vízióit, a pszichológusok meglátásait, <- akik meg közben a színfalak mögött lehet újjal mutogatnak egymásra hogy… „ Ez egy hülye… „ A csalódott felhasználókról már nem is írok.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ebben közrejátszik, hogy a tudományos életben nagyon szépen megvannak a "beavatások", próbatételek, szűrők és objektív teljesítménymércék.
Az ember elvégez egy alapképzést, ott megtanulja hol lakik a magyarok istene... aztán mesterképzés, PhD, közben publikál, idézik, részt vesz a tudományos párbeszédben, stb. Ha Kovács kettő Kálmán, aki az érettségit se végezte el, csak beiratkozott egy hétvégi ötvenezer forintos NLP kurzusra, a pszichológia doktoraként járkálna körbe, mindenki hülyének nézné, mert még a gimiseknek is nyilvánvaló volna hogy hazudik.
A nagy tudós nem magáról találja ki hogy márpedig ő nagy tudós, hanem a tudományos életben a munkatársai mondják őrá (és közben idézik, hivatkoznak rá, igazolják a felfedezéseit, stb.)
Na most ez az, ami a spiritualitás minden nyugati közegében egyszerűen hiányzik. Tele vagyunk "sámánokkal" akik csak a saját egójuk szerint sámánok (meg a "kezdők" szerint akiket behülyítenek), "mágusokkal" akik a saját alkoholizmusukon se tudnak úrrá lenni nemhogy a magnum opuson, és valóban elhivatott, sokat tanult és tapasztalt emberekkel, akiket a közeg híján senki nem erősített meg a helyzetükben, és rendes, alázatos emberek lévén nem járkálnak körbe "tanítani", mert úgy gondolják hogy még nem tartanak ott. ;)
Egyszerűen kontraszelektált a rendszer, mert a legnagyobb hangúak és legegósabbak azok, akik köré a "kezdők" sereglenek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ehhez túl kellene lépni az egón, de szép álom, én támogatom. :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Talán csak egyszerűen nincs (még) kialakítva "szakértői" csoportkultúra, és emiatt a túlnyomorészt "halandókkal" találkozó "szakértők" nem tudnak hogyan viszonyulni egymáshoz? Mivel gyakorlatilag sohasem kapnak olyan visszajelzést, amire nyitottak lennének a hozzájuk hasonló szakmaiaktól - vajon ezért nem működnek a sámántalálkozók?
A tudományos konferenciáknál ezzel szemben nagyon jól érezhető a közösség és a nyitottság. Ott az abszolút pályakezdő kutatóval is érdemben és motiválóan elbeszélget akár egy Nobel-díjas tudós is, simán kávészünetben, nyalások és formalitások nélkül. Azért, mert a Nobel-díjas tudós is volt valamikor pályakezdő, akit az akkori csúcstudósok ugyanígy segítettek. És azért is, mert a Nobel-díjas tudós tudja azt is, hogy a kutatócsoportja hierarchiájában neki is ott vannak "legalul" a pályakezdők, akik a maguk munkájával hozzásegítették őt az elért eredményekhez. Szép lenne, ha a tudásmegosztás ugyanígy működne sámánéknál is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem az a hiteles "szakértő", aki integrálja a Szellem tanításait a hétköznapi életébe. Azonban az első tanítás az alázat. És aki alázatos, az nem nevezi magát "szakértőnek". Mit lehet várni egy olyan társaságtól, egy olyan gyülekezettől, szövetségtől, ami már az első tanításban elbukik? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Egyetértek Gén"
Ohh! :D Humm, khmm, krh krh, ööö... Ez feldobta a napomat! :) Köszönöm szépen.
Jogosan tetted hozzá a MAOI-val együttfogyasztva veszélyes cuccokat, az amfetaminon kívül egyéb "káb"szerek, gyógyszerek, ételek ilyenek lehetnek.
Részemről szívesen összehozok egy zárt kerekasztalt a hazai aya "szakácsokkal/szolgáltatókkal" - gyorsan fejben összeszámolva kb. 10-et ismerek - amennyiben nem lesz belőle szpiritek meg egók dimenzióninneni csatározása :D |
| | | | |
| | | | | | 953. Assamoa | 2015. december 18. 16:30 |
| | | | | | | Apám, kész élvezet most olvasni a topicot!
Építő jellegű kritikák, felelős viselkedés, semmi személyeskedés? Mi töténik itt kéremszépen!?
pedromagi, rád se lehet ismerni! :D
Üdvözlöm az újfajta hozzászólási formátumodat, remélem a továbbiakban is hasonlóakat láthatunk majd Tőled! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, a sourcing az nem csak hogy a fórumra nem való, de szerintem kifejezetten illetlenség e-mailen zaklatni kvazi idegeneket is ez ügyben, meg nem is hiszem hogy sok infit kapnál így. Gén profilján meg ott is van kerek perec hogy nem segít beszerzésben, így ezzel kár csesztetni.
A Daath kultúrális és ártalomcsökkentő fókuszú portál, nem dílerkereső. ;)
Google a barátod, ill. ott van még a search.disconnect.me meg a duckduckgo ha nem akarsz nyomot hagyni. Tovabb ismerkedj, barátkozz, építs kapcsolati hálót. (és ne úgy hogy "holvegyekcaapit") |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elég sok minden elhangzott ezen a fórumon megint… Ezért leírom néhány dologról a véleményemet:
Lassan ott tartunk, hogy a legbiztonságosabb módja Ayahuasca-t fogyasztani, az nem más, mint otthon, megfelelő set-settinggel, alapos felkészüléssel, guide-al. Miért írom ezt? Ugyanis Dél-Amerikában és Európában is olyan szinten elterjedt a „brujo” vagy „biznisz” hozzáállás, hogy az ember nagy valószínűséggel beleszaladhat egy ilyenbe. Emiatt megfigyeltük egy barátommal, hogy lassan már „rossz ajánlólevél” lesz az, ha valaki Dél-Amerikában ismerkedett ezen a történettel, ugyanis egy laikus azt hinné, hogy biztos forrásból tanulta, ami tanult, és szépen benyalja a „szakértő” minden szavát, most kapásból feltudnék sorolni 10 nevet, aki megjárta Dél-Amerikát és akkora baromságokat terjeszt különböző célzattal, hogy eldobom az agyam, nem csak Aya témában. Jelenleg úgy érzem a Dzsungelben 80-20% lehet már az arány a Brujok javára, ugyanis rengetegen megtanultak Ayát főzni, fű-fa ceremóniát vezet. Én magam ezért sem megyek ki a „dzsungelbe” mert jelenleg egy olyan helyet sem ismerek, ahova nyugodt szívvel szívesen mennék… A kocsimnak az árát meg sehol sem szeretnék ott hagyni… Ugyanez megfigyelhető itthon.
Azt szomorúnak tartom, hogy Magyarországon azok a „szakértők”, akik évek óta foglalkoznak a témával, nem terjesztenek hazugságokat, nem manipulálnak embereket, nem ebből élnek, azok képtelenek leülni egy asztalhoz egymást tisztelve beszélgetni, és esetleg létrehozni valamiféle „szövetséget” ami mentes minden ilyen mocsoktól. Engem folyamatosan leakarnak járatni, kiakarnak oktatni a különböző „brujok” és „biznisz” arcok vagy „ego-herok”, lassan már 5 éve. Ezek között vannak olyanok is, akik nem kevés dolgot tanultak tőlem.
Én ezért osztom meg itt a tapasztalataimat, mert legalább akik elolvassák alaposan ezt a fórumot, és kellően tapasztaltak a pszichedelikumokban már, kellően felkészülnek minden téren, azok nyugodtan megtapasztalhatnak egy Ayahuasca élményt, minden mellébeszélés, manipuláció és mocsok nélkül. Akik szívtak DMT-t, azok már kapásból előnyben vannak, mert nem ismeretlen számukra a DMT világa.
Az Ayahuasca akkor veszélyes, ha nincs megtartva a kellő diéta, illetve amit Gén írt, telivan nyomva Toéval (datura), dohánnyal, az ehhez kapcsolódó halálesetek (pár darab volt) mind ehhez köthetőek. Magyarán mérgező növények vannak belekeverve a főzetbe és az adott balfasz, aki magát sámánnak hívja, lemérgezi az embereket, ami előtt ki sem kérdezi hogy szed e valami gyógyszert, stb.
Gén:
Amit a modern sámáni szertartás környezetről írsz, azzal nem tudok teljesen egyet érteni, de megértem, hogy így látod, mert nem találkoztál még ilyennel. Viszont lassan már én is ott tartok, hogy lehet a legjobb lehúzni a „sámánokat” úgy ahogy vannak, mert 99%-ban a bullshit megy.
Helio:
Nagyon korrekt hozzászólást írtál, ritkán olvasok ilyet, respekt érte.
Most pedig kíváncsian várom ki fog megint rámugrani és ki akarja kiforgatni az általam leírtakat… Üdv
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szoktam olvasni a topicot, jó dolgokat írtok. Tetszik az oldal dicséret illeti gazdáját. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm egyetértek veled. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyetértek Gén, bár kihagytad, hogy csak akkor biztonságos, ha az ember betartja a Mao diétát, nem használ egyéb szereket mellette, főleg amfetamint nem, mert ez a kombó bizony okozhat agyvérzést, illetve az sem mindegy, hogy szed-e az alany rendszeresen orvosságot, és hogy mi az amit szed. Valamint csak akkor biztonságos, ha biztosítva van a biztonságos környezet. Tényleges statisztikát Aya szeren történt elhalálozásról nem tudok felmutatni, hiszen egyik hulla sem tett még vallomást, se a "sámán" nem megy oda a hatóságokhoz, hogy bocs de véletlenül meghalt valaki a szeánszomon. Így hát marad az anekdota meg a józan paraszti ész, amivel le lehet vonni belőlük a tanulságot. Tudok olyan esetekről, szeánszokról, amit a tengeren tartottak, és az emberek elkezdtek vízbeugrálni s volt aki nem került elő. Figyelmen kívül hagyni a biztonságos környezet fontosságát nagy hiba. Lehet az sem árt, ha az ember nem a panellakásában fogyasztja, mert ha beleesik egy ordításrohamba, és a szomszédok kihívják rá a hatóságokat, nem fog tetszeni neki az a környezet, ahol majd magához tér. Olyanról is tudok, ahol egy férfi annyira megőrült, hogy hatan feküdtek rajta, hogy meg tudják akadályozni, hogy kárt tegyen magában. Jegyzőkönyv az esetről természetesen nem készült. Lehet könnyelműen venni az Ayázgatást, csereberélni recepteket, de a Szellem engem arra figyelmeztetett, hogy ha átadok felelőtlen kezekbe receptet, hiába vezérelt a legnagyobb jószándék és segítőkészség, a felelősség engem terhel, hogy ha a Gabócával történik valami. Szóval én nem adnék át semmiféle receptet, főleg ütőset nem, csak mert egy égből pottyant legény éppen tutira akar menni. Az ember ha mindenáron meg akar tanulni teát főzni, próbálkozzon kisebb, gyengébb dózisokkal, kísérletezgessen, és közben talán tanul egy kis alázatot is, ha szerencséje van az extrahigh élmény előtt. Szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazából egy kérdés ami régota érdekel és talán emailre valoó az alapanyagokra vonatkozik. Hogy ki honnan? Honnanlehet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, hogy hányszor hány óráig kell főzni a caapit, azt forrása válogatja. Tényleg olyan az Aya mint a halászlé, minden portának megvan a maga receptje amire esküszik.
Ha meg akarsz tudni sokat az Ayáról, akkor ajánlom a dmt-nexus wikit: dmt-nexus.me |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén nem tudok írni ha a nevedre kattintok azt irja ki hogy új tagokna nem elerheto mások emailcime. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Szerintem a legnagyobb kockázat az ayahuascával kapcsolatban nem maga a szer, hanem a kókler, önjelölt, öntelt, profitorientált sámánok mentalitása.
Átnéztem a kéznél lévő szakirodalmat, és mind egybevágóan fiziológiailag alacsony kockázatúnak, relatíve is nagyon biztonságosnak tartják az ayahuasca használatát és alkalmazását. Úgyhogy lécci ne dobálózz itt a szívroham, agyvérzés stb. -vel, ha az anekdotákon kívül nincs tényalapú adat halálesetek megtörténtére, kivizsgált okaira, és pontosabb körülményeire.
A tényleges problémás esetek okai tehát nem az ayahuasca fiziológiai és pszichés hatásaiban, hanem leginkább a szetben és szettingben kereshetőek. Sem a laborkísérletekben, sem az egyházi csoportoknál nem fordul elő ayahuascához köthető szisztematikus halálozás, úgyhogy a legnagyobb kockázatot a harmadik fajta fogyasztási közeg, a sámáni rituálék jelenthetik. Itt lehetséges, hogy a sámán toxikus növényeket is tesz a DMT+MAOI mellé, pl. atropin/szkopolamin/hioszciamin hatóanyagtartalmúakat, vagy a keringést megterhelő és alacsony adagokban is mérgező dohánylevet használtat orálisan/nazálisan. Vagy órákon át táncoltatja az - esetenként gyógyulás céljából odaérkező, ergó potenciálisan beteg - alanyokat. Az anekdotikus balesetek sem a szer, hanem a szerhasználati közeg és környezet biztonságáról árulkodnak - ezek megelőzhetőek és kiküszöbölhetőek a megfelelő mértékű előkészülettel, felügyelettel és segítőkkel. A modern sámáni szertartás-környezet óriási hiányossága, hogy egyáltalán nem készít fel a pszichés terhelésre: eleve nem szűri meg az alanyokat, nem készíti fel őket a tájékozott szerhasználatra, nem nyújt elegendő támogatást képzett és tapasztalt segítők által ("trip sitting") az utazáshoz, nem képez közösséget az egyéni utazókból, nem segít az utólagos élményértelmezésben és integrációban, stb.
Források pl. (kérésre küldök fulltexteket):
Barbosa, P. C. R., Mizumoto, S., Bogenschutz, M. P., & Strassman, R. J. (2012). Health status of ayahuasca users. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 601-609. doi: 10.1002/dta.1383
Bouso, J. C. & Riba, J. (2011). An overview of the literature on the pharmacology and neuropsychiatric long term effects of ayahuasca. In: dos Santos, R. G. (Ed.), The Ethnopharmacology of Ayahuasca, pp. 55-63. ISBN: 978-81-7895-526-1
dos Santos, R. G. (2013). A critical evaluation of reports associating ayahuasca with life-threatening adverse reactions. Journal of Psychoactive Drugs, 45(2), 179-188. doi: 10.1080/02791072.2013.785846
dos Santos, R. G. (2014). Immunological Effects of Ayahuasca in Humans. Journal of Psychoactive Drugs, 46(5), 383-388. doi: 10.1080/02791072.2014.960113
Kavenská, V., & Simonová, H. (2015). Ayahuasca Tourism: Participants in Shamanic Rituals and their Personality Styles, Motivation, Benefits and Risks. Journal of Psychoactive Drugs, 47(5), 351-359. doi: 10.1080/02791072.2015.1094590
Riba, J., McIlhenny, E. H., Valle, M., Bouso, J. C., & Barker, S. A. (2012). Metabolism and disposition of N,N-dimethyltryptamine and harmala alkaloids after oral administration of ayahuasca. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 610-616. doi: 10.1002/dta.1344 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csücsökmiska:
Kattints a nevemre és ha a zölddel jelzett kategóriába esik a témád, akkor írj. Más esetekben lécci ne írj. És kérlek, ne nyaggass másokat a "gyere emailre"-vel. A régebbi fórumozók le tudják kérni a te emailcímedet a nevedre kattintva, te pedig a regisztrációdtól számított 49 nap után tudod lekérni az ő emailcímeiket. Ezalatt lesz időd visszaolvasni több száz hozzászólást a választott témakörödben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hello Gén. Te tudnál emailra jönni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kissé hihetetlen (vagyis talán naggyon) amit irtál mert mindenhol máshol ezek ellenkezóit állítják. De tudál jónni emailra egy kerdes erejéig? qxy88@freemail.hu. Címre? Van egy kerde amit itt nem tudook feltenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt."
Forrás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt. Ez lehet attól, hogy fizikailag nem bírja az ember, például nem tartott diétát és az anyagok összevesztek a testében, vagy túl sok volt neki az élmény és szívrohamot, agyvérzést kapott, vagy ijedtében ölte meg magát, szenvedett balesetet. Több komolyságot és tiszteletet érdemelne az Ayahuasca. Persze nem muszáj elhinni, és megfogadni, amit mi itt tanácsolunk neked, a Szellem majd úgyis megtanít az alázatra. De a Szellem nem ilyen türelmes és megértő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazabol azt nem ertem, maivel kis problemam van hogy nehany receptben miert több a p. Virdis mint a caapi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Dmt nélkül? Kizárólag 1 maoi-val? És azt meddig kell főzni? 8óráig , vagy néhány percig mint a videóban? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, az Ayának nincs egy konkrét receptje.
Többféle növényt használnak, többféle összetételben. Sámánja, területe válogatja; alkalom szerint is kiegészítik különböző hatóanyagokkal. A növények hatóanyagtartalma se stabil. A dmt-nexus szerint először tisztán caapival, dmt tartalmú növény nélkül érdemes belőni a dózist, aztán a dmt-t fokozatosan növelni, amíg eléri az ember a sweet spotot.
Az aya nem csak egy drog, hanem egy szertartás... A bevett pszichedelikomok közt a rizikósabbak ktzé is tartozik. Idő, rákészülés, komoly tanulás kell hozzá. |
| | | | |
| | | | | | 935. spirit | 2015. december 17. 08:41 |
| | | | | | | | A bővebb megismerés nem biztos hogy a 'receptnél' kezdődik ám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A bemutatkozás jó ötlet. De az ayahuaska bővebb megismerésével anny a bajom általánosságban hogy minden receptben mást írnak. Hogy mennyi kell banister ből meg mennyi chacruna ból vagy mimósaból. Egyedül pedromagival értek egyet ahol leirta hogy 100 gbanisterhez mennyi chacrunat adna. |
| | | | |
| | | | | | 933. helio* | 2015. december 16. 20:53 |
| | | | | | | Szia Miska!
Az Ayahuasca egy igen erőteljes pszichedelikum, én magam is szeretném átélni valamikor a jövőben, de egyelőre úgy érzem még bőven ráérek vele. Itt a fórumon is csak a tapasztaltabbak értenek hozzá. Egy pozitívan kiteljesedett élmény is nagy megpróbáltatásokkal járhat. A felkészülés egy ilyen utazásra nem ott kezdődik, hogy hány citromot kell belecsavarni. Szerintem hagyj időt magadnak, amíg átolvasod ezt a témakört és a kapcsolódó beszámolókat, hogy a lelkületére ráhangolódj, mielőtt konkrét receptekkel foglalkoznál. Beláthatod, hogy nem kis felelősséggel jár ilyesmiben segédkezni, akár csak elméleti szinten is.
Ha elfogadsz egy jótanácsot, először írj magadról a 'Bemutatkozás' topic-ba, akkor nagyobb valószínűséggel kaphatsz választ a kérdéseidre. Leírhatnád oda például azt, hogy kb mennyi idős vagy, hogyan találkoztál ezzel a témával, mi az általános érdeklődési köröd, volt-e már komolyabb diagnosztizált betegséged, voltak-e korábbi tapasztalataid tudatmódosító szerekkel és technikákkal és az milyen nyomot hagyott benned, stb. A saját biztonságod érdekében hidd el nem érdemes sürgetni ezt a dolgot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor valaki más jónne emailre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tudok valaszolni, nem ertek a hamalahoz... Mimosatol meg kiraz a hideg... Az e-mailemet pedig inaktivalta fiokrendszer... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most látom azt sem irta le pontosan mennyi citrom leve kell. ÉS meddig főzte a mimózát? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az út a valódi énem megismeréséhez cimű irásban a mimózához és a harmalához (sirian rue) mennyi vizet adott a 3 főzés alatt? Erre kiváncsi lennék mert azt sehol nem írja. De egyébként más receptekben is valahogy elszokott maradni ez a rész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csak uj vagyok még, meg nem tudo m biztosan mitket szabad kiirni ide, meg mütyür mobilrol irok mindent... Latom sokmindenjot irtatok eddig de bennem meg mindig sok kerdesvan. Ezert a cim. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nah, ne legyél negatív. Szerintem csak be van drogozva a gyerek és jó ötletnek tűnt neki így fórumozni. A legjobbakkal is megesik, remélhetőleg hallgat a szóra és legközelebb hétköznapibb tudatosságban látogat el ide. :D |
| | | | |
| | | | | | 925. Assamoa | 2015. december 14. 23:15 |
| | | | | | | | Mi ez, valami e-mail spambomba? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csücsökmiska, szerintem próbálj meg egy hozzászólásban leírni mindent amit szeretnél. Ha nehezen megy, akkor próbálj meg nem bespeedezve vagy beekizve fórumozni. :PPPP
Most tényleg, semmi baj, csak ez nem chat, és nehezen olvasható tőle, meg foglalja a helyet meg ilyenek..
Köszi (az egész fórum nevében)! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megívás... Magamhoz... Kizarolag beszelgetes celjabol. Kicsit felreertheto volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen azert irtam hogy sokat irtam folosen mert nem vettem eszre hogy tobb is van a topicon mint amit addig lattam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem olvasd el az egész Ayahuasca topikot, elejétől a végéig, sok hasznos információt tartalmaz. "Meghívni" a fórumról valakit úgy érzem hogy bad way... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szeretnék minéltöbbet megtudni erről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mit jelent hogy 3 szor lefőzve? 3szor 8 ora? Nemhonném. Ez butaságnak hangzik. Vagy mégis így? ÉS hányszor kell forralni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | PEDROMAGI,KIcsicsoki. Szeretnék beszállni a témábamert engem is az ayahuasca érdekel a legjobban! Szeretném valamelyikötöket valamikor meghívni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sok sikert, az alapanyagokat légmentes helyen tartsd, ne bomoljanak le benne nagyon a dolgok... Kíváncsi vagyok majd a reportra :) Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jolvan köszönöm a tanácsokat megfogadom. Akkor szerintem az lesz hogy ha leülepedik a cucc akkor leöntöm róla a folyékony részt és megpróbálom kiszáritani. Elsőre megiszom a cuccot és ha nem hat akkor utána eszek még a mézes cuccból. De még odébb van majd kb 1.5 hónap múlva tudom megint megpróbálni.. de nagyon várom már |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A leülepedő gyantás részt vagy fellehet kavarni és úgy meginni - elég rossz íze szokott lenni - vagy pedig leöntöd róla külön a folyadékot, az iszapot pedig kiszárítod és egy kis mézzel összekeverve bekajálod, van akinek az is szépen beindul... "Ayahuasca-cake", de a folyékony rész is tartalmaz minden fontos dolgot ha jól főztél (8-9 óra főzés kell neki 3 ütemben).
Természetesen tehetsz hozzá Mimosat (bár már írtam hogy én nem szeretem) az Ayahuascat nagyon ritkán főzik kizárólag 2 összetevőből... Sőt ha van olyan hazai fa, ami esetleg közel áll hozzád (bükk, fenyő, tölgy, akác) akkor egy kis kéregdarabot is beletehetsz. A lényeg hogy az egészet főzd egybe, és sűrítsd jól össze 3-5 cl-re, amit megtudsz inni egy húzásra... Egy adagot emiatt nehéz főzni mert én sem tudom milyen edényben sűrítenék össze ennyit... Továbbá mivel 3-5cl nagyon kevés mennyiség az edényben, közel van nagyon a forró aljához ami lehet károsítja az alkaloidákat... De ez csak egy gondolat... Ha szerzel jó minőségű dohányt vagy pipadohányt érdemes füstölni rá egy kicsit miután megittad ugyanis az enyhíti a hányingert, de ne tüdőre, csak szájba... Dohány nélkül nem szokás Ayahuasca ceremóniát tartani, akkor is ha magunknak csináljuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nemtudom milyen de szerintem jó féle mert legutőbb is ennyiből főztem és jólett volna ha nem hányom ki 10 perc alatt. Van még mimosa hostilisem is szóval mi lenne ha 25g chacrunát használnék mert összesen van 50gramomm és ha valami nem sikerülne akkor tudnék még1x próbálkozni. Szóval 25 gramm chacruna és még valamennyi mimosa hozzá. vagy nem ajánlatos a 2-t összekeverni?
A másik amit még szeretnék megtudni mikor elsőre főztem külön a caapit és a mimosát akkor kiöntöttem öket egy egy kis edénykébe és elrakta ma hűtőbe. Másnap az aljukra leült ilyen ragadős réteg a tetejükön meg folyadék volt. Én próbáltam összekeverni :D de ragadt a fogamra meg midnehova és hát borzasztó volt. Szóval az a kérdésem hogy azt is meg kell inni vagy elég a folyékony részt? gondolom abba is van dmt én azért próbáltam meg leküzdeni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha csak Chacrunat főzöl mellé én 50g-t mindenképp beleraknék... Viszont tudnod kell hogy nagyon változó a Chacruna DMT tartalma, még Amazóniában is, nemhogy nálunk... Tehát kiderül... Az egészet 3x főzd le mindenképp... Főzheted egybe, úgy az igazi hagyományos... Azt tudod milyen fajta Caapid van? Lehet kevés lesz az a 60g... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pedromagi Tudtam venni chacrunát. az lenen a kérdésem akkor hogyha 1 adagot főzök akkor kb 60g caapihoz hány g chacrunát adjak? És főzhetem egybe, vagy küldön , vagy nem számit? |
| | | | |
| | | | | | 906. Assamoa | 2015. november 13. 10:25 |
| | | | | | | Úgy nincs -meglátásom szerint, aztán lehet hogy tévedek- Villásnak az ayához köze, mint Daubnernek vagy éppen nekem. Csak kicsit offolódtunk, hülyéskedtünk pedromagival. Remélem senkit nem sértettünk meg vele. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó igazad van, de mi köze Villás Bélának az Ayahuascához? Próbálok összefügést keresni, de még nincs meg a szál. Kérlek segíts, látom te is jó megfigyelő vagy, hátha észrevetted amit én nem. :))) |
| | | | |
| | | | | | 904. Assamoa | 2015. november 12. 19:45 |
| | | | | | | Metronóm azért ez eléggé elferdített 'megfigyelés'. Ebből az érződik hogy kizárólagosan csak olyan dologról beszélünk ami fáj nekünk, számunkra például kedves dolgoról nem ejtünk soha szót. :D
De ha már itt tartunk, nekem az a megfigyelésem, hogy az embereknek attól van fóbiájuk hogy az övékkel ellentétes véleményt halljanak. Szinte látni vélem ahogy égeti a hallószervüket más gondolat(a). :D
Ami viszont a legérdekesebb hogy a válaszreakció acsarkodó, habzó szájban manifesztálódik. Milyen érdekes! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt már megfigyeltem többször is, hogy mindenki arról beszél, ami fáj neki. Témától függetlenül. De ha hányni kell akkor hányni kell, végülis ez itt az Aya topik. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :DDD
Egyébként úgy ismerkedtem meg Villás Béla munkásságával hogy a volt munkahelyen parkolójának egyik biztonsági őre egy napon közölte velem hogy Pap lett... Na gondoltam ez izgalmasan hangzik és nagyon érdeklődő voltam, kiderült hogy igazság szerint egy Ördögűző-Látó Sámán-Mágus Pappal beszélgetek akinek Villás a Mestere, nagyon sok bizalmas információt megosztott velem, biztos amiatt mert elejtettem neki kicsit megszeppenve hogy "szoktam én is dobolgatni...", emiatt Testvérként tekintett rám... (Minden a Rokonom mint tudjuk, akinek pedig dobja van az pláne!)
Viszont nem tréfáltam, Béla tényleg Nagy Sámán, a következők miatt:
- Tudja mit csinál (sámán aki tud)
- Pontosan tudja kit tud megfogni és mivel...
- Szerinte mindenkinek Igaza van, tehát mindenkinek van saját Igazsága, tehát őt nem lehet megkövezni amiatt mert a saját Igazságát tanítja...
- Akár hogy is nézzük, csak összesámánkodott magának egy kiló fukszot, szerintem egy családi házat és egy bmw-t is...
- Transztechnikákat használ...
- Top Marketing... " Nyáron lesz a táborunk a Bükkben, de már nincs hely, ugyanis 8 nap alatt megtelünk mindig " <- Azért ebből van mit tanulni...
ui: A sámános poénnak soha nem nő szakálla... :) |
| | | | |
| | | | | | 901. Assamoa | 2015. november 11. 22:22 |
| | | | | | | Ez jó volt pedromagi! Jót röhögtem, főleg a Villás-Daubner dolgon.
Btw, belenéztem a videóba, hát hallod... :D:D ez az a tipikus csóka aki megmondja neked! (jó pénzért az előadásán), hogy a többiek hülyék ő meg okos... :D
Azért látom végül csak betalált a trollbombám... :P :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Konklúzió:
Aki esetleg eljut Spanyolországba vagy Hollandiába Ayahuasca szertartásra, és a ceremónia után ügy dönt hogy elszív egy jó kis cigit, alszik egy jót, másnap pedig kisimultan, boldogan, nyugodtan kel fel, annak tudnia kell hogy ez egy nagyon bűnös dolog és az Ördögtől való... Továbbá Azok az amazóniai Curanderok akik a diétához, Ayahuasca ceremóniákhoz és a gyógyításhoz felhasználnak minden mesternövényt amit ismernek, továbbá gyógyító potenciállal rendelkeznek és helyük van az adott "rítusban" azok a Curanderok csak kóklerek lehetnek...
Köszönöm mindenkitől a tanulságos és építő beszélgetést, mostantól nyitva tartom a szemem, ki az Igazi Beavatott Sámán és ki nem az, de szerintem Villás Béla az, olyan szépen csillog a napkereszt a mellkasán hogy nem látok mást csak fényt körülötte... :))) Jó szórakozást a továbbiakban :))) Uff
ui: Daubner is nagy király! :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az mondjuk nem zavar, ha valaki magán kísérletezik, és magát betegíti meg. De azt viszont rossz látni, hogy egyesek másokat ayáztatnak, csak hogy "sámán" szerepben tetszeleghessenek, és persze beszedhessék a sztárgázsit a megjátszott "sámán" előadásukért. Fingjuk nincs mit kell tenni, ha valaki megőrül a szertartásukon, esetleg elnémítják egy kis fűvel, és gúnyolódnak azokon akik bepisilnek félelmükben. Aki kapcsolatban van a Szellemmel, az tudja mit kell tenni, minden esetben. A többiek akik pedig például fűvel kínálgatnak, azok a tipikus önjelölt biznisz"sámánok". Gőzük nincs mi a fenét csinálnak, de úgy tesznek mintha. És ha elbasszák, akkor ott egy kis fű a zsebben, hogy nyugi legyen. Persze gúnyolnak mindenki mást, mert ők a nagy zsenik, legalábbis ezt a látszatot próbálják fenntartani azzal, hogy porig fikáznak másokat. És sajnos sok kis naiv tapasztalatlan ember ezt bekajálja. Nahát ezeket a sámánfajzatokat érdemes minél messzebbre elkerülni, pláne Aya medicina fogyasztása végett. Egy rosszul moderált Aya szer ugyanis egy életre tönkre teheti az embert. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aki füvet ajánl Ayára, az biztos, hogy nem avatott sámán. Egy avatott aya sámán tudja mit kell tennie, nem fűvel próbálja leplezni a tudatlanságát. Aki füvet ajánl Ayára az nem tudja mit csinál. Aki nem tudja mit csinál, és mégis teszi, az pedig nagyon veszélyes. Sokat árthat másoknak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az Ayahuasca és a Kender kapcsolata jó téma, sokaknak hasznos lehet. Aki szertartás előtt füvezik annál nehezen vagy egyáltalán nem indul be az Ayahuasca-trip, ez egyébként megfigyelhető a San Pedronal is... Annak ellenére hogy a Cannabis nem tartozik bele a hagyományos amazóniai mesternövények közé, szerintem mindenkinek nyilvánvaló milyen gyógyító potenciállal rendelkezik, Ázsiában viszont több ezer éves hagyománya van. Egy jó indica az egyik legjobb természetes nyugtató, mágikus szempontból leföldel... Miről van szó? Akinek túl felkavaró lett az Ayahuasca trip, nehezen tér vissza, ideges maradt (van ilyen), kicsit feszült a sok élménytől, nehezen nyugszik le azoknál nagyon hasznos lehet egy gondosan megválasztott cannabis fajta (indica, vagy indica domináns hibrid) használata a "trip" vége fele, vagy után, de ez sem válhat be mindenkinél! Természetesen vannak más alternatívák is, más növények amikkel ugyan ezt a célt ellehet érni... Továbbá a Cannabis "mesternövény", és sajnos szintén tud büntetni... Tehát akinél emlékezetkiesést okozott az lehet valami rossz fát tett a tűzre... Akik úgy használják mint egy szenvedélybeteg, vagyis éjjel nappal szívnak, ott más problémák is vannak... Viszont sokan meggyógyulnak, fejlődnek, akik szeretnének változni, azok fognak is... Akik meg nem, azok maradnak olyannak amilyenek... Általánosítani nem szerencsés... Természetesen fontos a "guide", "vezető", "sámán", "pszichológus", de ő sem tud semmit tenni ha az egyén ragaszkodik "magához". Hallani történeteket hogy európai fiatalok kimennek tényleg elismert és komoly Curanderokhoz peruba és pár nap után menekülnek haza... Ez ugyan az mint amikor egy heroinfüggő elmegy elvonóra, majd 2 hét múlva elszökik... Vannak akik megélnek egy Ayahuasca utazást, és menekülnek vissza a jól megszokott kis világukba... Előveszik a doboz cigit (ami tele vagy méreganyaggal és rákkeltő) és rágyújtanak... A témának ezen része igazság szerint ismét ugyanaz...
Assamoa: https://www.youtube.com/watch?v=gD3YqGF5pu8
Szépen csillog az az arany napkereszt... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amikor először találkoztam az Ayahuascával, azt hittem, hogy az Aya mindenkit tanít, hogy a hazug emberekből őszintét csinál, a rosszakból jókat. De mára már felfogtam, és feldolgoztam, hogy a Szellem nem mindenkit szólít meg. A hülyékből nem lesznek okosak, és a hazugok hazugok maradnak. Sőt, vannak, akik - ahogy most látom, még hülyébbek lesznek. Tehát azt látom, hogy az Aya nem mindenkinek gyógy-szer és nem mindenkinek tanító-szer. És ebből is egyre inkább kirajzolódik a számomra, hogy milyen nagy jelentősége van annak, hogy ki az a személy, aki a medicinát főzi, kiosztja, aki a szertartást vezényli. Ugyanis ő rakja bele azt a pluszt, azt a jelenlétet, azt az irányt, azt a hatásfokot, ami által egy személyiségben, egy emberéletben áttörés léphet fel, ami gyógyulást, fejlődést eredményezhet mások életében. Úgy látom az otthoni egyéni fogyasztás nem hoz minden esetben áttörést, legalábbis látványosan nem. Sőt mintha egyesek inkább kimondottan visszafejlődnének tőle. Nagyon érdekes ezt látni. Bár a Szellem az egyik út során megmutatta, hogy a fű képes arra, pláne ha közvetlenül Aya előtt vagy után, esetleg közben fogyasztják, hogy visszaejt a kiinduló állapotba. Lenullázza az Aya munkáját, teljesen lebontja, sőt törli az információ nagy részét. Emlékezetkiesést okoz. És elkezdtem figyelni azokat, akik fűvel használják az Ayát. Az egyik ilyen épp kezd megőrülni, mert azt hiszi, hogy a kora miatt szenilissé vált, és pánikol. Senki nem mondja neki, hogy a fű okozza, ne szívja Aya mellett, hagyja abba. Bár az is lehet, hogy ha mondanák se hinné el. A másik aki úgy szívja a füvet mint a levegőt, és közben Ayát oszt, sokkal fiatalabb, és mégis jelentkeznek nála is az emlékezetkiesések. Persze, ő ezt nem ismeri be, de mikor személyesen tapasztalom a jelenséget ráadásul egy igen kellemetlen szituációt generálva, az ijesztő. És visszaigazolja, amit a Szellem mutatott ezzel kapcsolatban. Tehát gyanítom, hogy aki Ayát fogyaszt, de semmi fejlődés, előrelépés nem tapasztalható nála, az mellette füvet is fogyaszt. Aki pedig inkább olyan, mintha visszafejlődne, az valószínűleg napi rendszerességgel fogyasztja a füvet. Mértékkel használva a fű is gyógy-szer, látom, viszont mértéktelenül fogyasztva visszavet. Ayával fogyasztva pláne, számomra ijesztő látvány az együttes hatás. Sajnálom, mert igazán tehetséges és intelligens emberek válnak ezáltal hülyévé, paranoiddá, szenilissé úgy, hogy észre sem veszik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :DDD
Viszont van egy másik karizmatikus figura, ő a Villás Béla, ismered? Amikor a tanítványai feltűnnek a közelemben, már előre dörzsölöm a tenyerem hogy biztos valami izgalmas fog kisülni... Ő is szereti a pénzt, na meg szeret mindent elferdíteni, természetes egyháza is volt. Na meg állítólag ő az egyetlen "Igazi Sámán" az országban, továbbá ő volt az egyetlen akit hazánkból meghívtak a Sámán világkongresszusra (ezen annyit nevettem). Ha már elraboltál 2 percet az életemből, engedd még hogy én is elraboljak pár percet... A "Béla" úgy érzem egy jól csengő név spirituális körökben.. |
| | | | |
| | | | | | 894. Assamoa | 2015. november 10. 23:02 |
| | | | | | | Nem kell reflektálni, elég hogy elvettem 2 percet az életedből! :)
Amúgy nem is Béla szent személye miatt linkeltem, hanem amiatt amiről épp hebegett-habogott, de ezt már írtam lentebb is.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elkezdtem írni egy kritikát de egyből megakadtam :DDD Most ez komoly hogy ezt a 2 percet reflektálni kellene a daath fórum Ayahuasca topicjában? :DDD Kit érdekel hogy ez a hangosan beszélő pizsomafelsős nyugdíjas boldogtalan Béla miről hablatyol amiatt hogy figyeljen rá valaki... :DDD De nézd meg! Sikerült elérnie hogy róla irkáljunk, addig is pörög a neve, micsoda marketing! :DDD Engedelmetekkel én most nyomok Bélára egy F8at :D |
| | | | |
| | | | | | 892. Assamoa | 2015. november 10. 18:59 |
| | | | | | | Összeségében én sem tudok nyugodt szívvel elmenni Daubner mellett.
Azon felül hogy vannak más videói (szerény módon csak úgy vannak felcimkézve hogy "Daubner tanít [valamiről]" vagy valami ilyesmi... :D) ahol szerintem nagyon jól összefoglalja az egyes területetek nyugati-keleti álláspontjaikat, tényállásokat és kiegészíti saját rendszerszemléletével. Ezek elég magvasra és elgondolkodtatóra sikerültek, meglátásom szerint.
Valamilyen szinten viszont egyet kell hogy értsek veled, mert amikor körülszimatoltam Daubner "háza táján", találtam azért bőségesen felsőbbrendűségi érzetet, kis gőgöt, néhol mismásolást és nem utolsó sorban, érzésem szerint eléggé átjárja az Úr auráját az anyagiasság... ejnye-bejnye. Az a szép amikor még magyarázza is hogy szinte ingyen csinálja azt amit csinál... :D:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 886-hoz: Szerintem Daubner nagyon jól mondja. Köszi a linket! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem rossz, nem rossz... Hát igen... Kötekedni is tudni kell... :DDD Igazad van, biztos van olyan nyugdíjas pszichiáter/pszichológus aki fecseg össze vissza mindenfélét és nem népszerű... :))) De hogy valahogy kimásszak ebből most jön a mentegetőzés:
Azokra a nyugdíjasokra gondoltam akik direkt azért fecsegnek össze vissza mindenfélét hogy népszerűek legyenek és e mellé még jól marketingelik is magukat, csak lusta vagyok ennyit körmölni ide... :DDD
Ez egyébként jó kis házifeladat a padawanoknak: Meg kell hallgatni mindegyik Dr.Daubner videót és kiszöszmötölni melyik gondolat helytálló :DDD |
| | | | |
| | | | | | 889. Assamoa | 2015. november 10. 17:48 |
| | | | | | | Meg "kell" hallgatni az egyes oldalak véleményét és gondolatait, ezért hallgatok ilyeneket. Nem minden annyira baromság talán, mint amilyennek először látszik... :D
Amúgy meg pedromagi! :) Azonnal disszonanciába kerültél magaddal amikor általánosításról filozofáltál. :D Egy mondattal a szentbeszéded után te is általánosítottál a "nyugger pszichiáterek/pszichológusok"kal kapcsolatban. :D
De amúgy igazad van, trollkodni jöttem ide, sajna gyorsan lebuktam és nem lett belőle szaftos sárdobálás... :( Maybe next time... :D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa:
Azért ez egy sunyi provokáció :))) De őszintén szólva Béla minden szavával egyet értek...
Viccet félre téve az egész amiről magyaráz ebben a pár percben egy baromság, kicsit hallgattam előtte miről magyaráz az meg már súlyos... Karmikus tér meg ilyenek... Vicces hogy otthon okoskodik a székecskéjében úgy hogy a sámánizmusról nincs "hiteles" elméleti sem gyakorlati tudása... De a következőben neki igazat adok: " Nem vagyunk sámánok " <- Gondolom itt magára meg a riporterre gondolt... A többiről pedig hogy általánosítva kiről mit és hogyan beszél az kuka... Aki általánosítva ad elő valamit az már nekem régen kuka... De tudjuk hogy népszerűek idehaza a nyugger pszichiáterek/pszichológusok akik összevissza fecsegnek mindenfélét... :D Viszont Assamoa b+ te ezzel töltöd a szabadidődet hogy ilyeneket nézel? :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sleepwalker:
Örülök hogy egyet értesz sok minden, a guide kérdésben is, mert azt írtam én is.
Én elsősorban Csoki felvetéseire reagáltam, ő már túl van az ismerkedő fázison, ami nem sikerült a legjobban, ezenkívül szeretne mélyebbre jutni a dmt világában - úgy érezte gyenge volt a trip - ezért javasoltam neki hogy változtasson az összetevőkön vagy pedig a mennyiségen azért hogy kellemesebb, hosszabb és mélyebb legyen az utazása, ezt pedig az összetevőkkel, mennyiségekkel és a fogyasztás módjával lehet állítgatni, na meg set-setting. |
| | | | |
| | | | | | 886. Assamoa | 2015. november 9. 14:12 |
| | | | | | | Nicsak mit találtam! :D
Nem tudom ismeritek-e dr. Daubner Bélát, mennyire tudtok egyes gondolatatival azonosulni, de ettől függetlenül sunyiba belinkelek ide tőle egy "részletet".
Egyik interjújának, ezen kiragadott szakaszáról (27:17 - 29:23) az előző hónapok vitája jutott eszembe.
http://www.youtube.com/watch?v=oF_D4G4RARU&t=27m5s
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pedromagi:
Persze, nekem is az volt a tapasztalatom, hogy az átlagos mimosából azért kell az a 15g, hogy megmutassa amit tud. Más kérdés, hogy ezt elsőre tudja-e kezelni valaki. Egyébként nekem a lájtosabb mennyiségek is nagyon jók voltak és abszolút megérték a rákészülést, böjtölést. Ha caapiból van elég, akkor kevés mimosa(vagy amit használsz) is tud kellemes csalódást okozni. De volt már olyannal is dolgom, ami majdnem dupla olyan erős volt, mint az átlag. Persze idővel a főzésre is rá lehet érezni, lehet hogy ezért is tűnt jobbnak. Csak azért írtam a korábbi bejegyzést, mert egy kezdőnek nem biztos, hogy jó ha rögtön fejest ugrik, már ha minden összejön neki (amire első pár alkalommal nyilván kicsi az esély, de azért megvan). Én is kevéssel kezdtem próbálkozni, először nem is sok sikerélménnyel, de megérte. És volt olyan is, hogy megszaladt :) Akkor azért örültem, hogy már volt tapasztalatom. Persze ettől sokkal jobb nem lett abban a pillanatban, de legalább azzal nyugtathattam magam, hogy eddig mindig jól jöttem ki belőle, és most sem lesz másképp. Szóval elég rázósra sikeredett (ettől még összességében egy pozitív tapasztalat volt), de ha a megismerkedés ilyen, most lehet szegényebb lennék pár szép élménnyel. Éppen az ilyenek miatt egyetértek Metronómmal abban, hogy első pár alkalommal főleg fontos, hogy legyen ott valaki, aki akár csak a jelenlétével meg tud nyugtatni, ha kicsit rázósra sikeredik az utazás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sleepwalker:
Arról hogy "egyre kevesebbel sikerül akár mélyebb élményt elérni" szintén úgy tapasztalom hogy teljesen változó... Vannak hiperérzékeny emberek, akik egy lágy szellőtől is képesek transzba esni... Ők egy más történet... Van Aya-tolerancia is, akik sűrűn utaznak azoknál előfordul hogy a high-dose sem indul be... Különfőzés, egybefőzés... Hagyományosan egybefőzik... Caapi 20p alatt hat -> Sajnos ez sem mindig van így, van hogy 1 óra is kell neki... Ezt sokan megszívják, mert előfordul hogy 1-1,5 óra múlva sem indul meg az Aya-trip és isznak rá még1et, akkor meg baromira szétcsapja őket... Miért írom le ezeket? Mert annyira összetett az egész Ayahuasca téma, és a hatásmechanizmusa hogy nem lehet általánosítani... Lehet egyik héten 15g Mimo meg sem indul, másik héten 8 órás trip ugyan annál a személynél... Rengeteg minden számít, ezekről írtam régebben: mikor?,miért?, hogyan?, kivel?, hol? stb... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Utananeztem ennek a mimosa dozisnak, tobb helyen is olvasom most ezt a 5-15g mennyiseget... Talaltam ugyan olyan forrast is amire utaltam, 15-30g, en itt leragadtam meg par eve, de hallottam mar +30g is... Persze, barmennyit lehet erezni, egy csipetnyit is... :))) Egy melyebb, par oras aya elmenyre elkell szerintem mindenesetre 15g korul egy atlag usernek, melle 80-100g caapi, lehet van nagyon jo minosegu rootbark, foggalmam sincs, mint irtam kellemesebb es hagyomanyosabb masbol nyerni a dmt-t, amit en ismertem az +15os volt. A depressziot amiatt irtam mert megfigyelheto hogy ilyen szemelyeknek sok esetben tobb dmt kell a megfelelo hatas eleresehez, fokepp ferfiak eseteben. Biztosan nem minden esetben, en leirom ide a tapasztalataimat, aztan mindenki eldonti mit kezd vele... :))) Talan az egyik Dr.FrecskaEde eloadason hallottam hogy az idosebb korosztalynak altalaban tobb kell... Persze kivetel itt is akad mert lattam mar tobb 50+ szemelyt aki inkabb hipererzekeny volt... Mi a lenyeg? Mindenki ismerje ki mi az o mennyisege... De barmikor tulszaladhat... Kicsit tovabb lentmarad ami eddig hamarabb kijott es bumm... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyetértek "sleepwalker"-rel, a túl erős, túl nagy dózis, egy életre elveheti az embernek a kedvét a kísérletezéstől, és az nagy veszteség, ahhoz képest, amit az Aya adni tud. Sajnálom is azokat, akik hozzá nem értő vezetés mellett annyira megijedtek, hogy soha többé nem mernek Ayához fordulni. Nem igaz az, hogy a nagyobb dózis hatékonyabb volna mélyebb depresszió esetén. A rossz állapotból soha nem a dózis növelése hoz ki, hanem a kapcsolat. Ha van az ember mellett egy megbízható, sokkal jobb állapotban lévő segítő, aki nem fél. A legideálisabb esetben, egy valóban hozzáértő avatott gyógyító, sámán végzi a szertartást. Tehát még az Ayahuasca esetében is szükség van kapcsolatra, ha gyógyulás a cél, annak ellenére, hogy az élményben tisztán érezhető a Szellem jelenléte. Önmagában a medicina igen ritka esetben vezet ki a bajos állapotokból. Sőt, az egyedüli utazás még erősítheti is a magány érzését, ami még inkább mélyítheti a depressziós állapotot. Ugyanez van, ha ha a társaságban ahol a medicinát fogyasztják mindenki bajos állapotban van. Legalább egyvalakinek erősnek kell lennie, nem szabad félnie. Ha a szertartásvezető megijed, akkor mindenki megijed. De ha a szertartásvezető nem fél, akkor lesznek páran, akik szintén nem félnek, vagy hamar elmúlik a félelmük és akik rosszul vannak, azok is hamarabb jobban lesznek. Így emeljük egymást jobbnál jobb állapotokba, ezért jó a csoportos élmény, ha van egy erős vezető. Másfelől szokták mondogatni, hogy az Ayahuasca a világ legerősebb medicinája, és ez szerintem is így van. Viszont nem szokták hozzátenni, hogy a legveszélyesebb is egyben. Ugyanis megnyit egy kaput, amin olyan entitások is átléphetnek, akik egyáltalán nem jófejek. Aztán az ember nem érti mitől van rosszul. És akkor ismét megemlítem az avatott gyógyító sámánokat, amire manapság legtöbben legyintenek, de az avatott sámán különféle szertartáselemei, furcsának tűnő tettei, hadonászásai, dalai nem csak megjátszott színielőadás, mint manapság a bizniszsámánoké, hanem ők valóban teszik a dolgukat, és ők valóban képesek elűzni az ártó entitásokat, szellemeket, kihozni az embereket a bajos állapotokból, a megszállottságból, képesek gyógyítani. Erre az Ayahuasca önmagában nem képes. Az Ayahuasca nem tartja távol az ártó entitásokat. Ezért van az, hogy valakinek például - és ezt már nem egy ember mondta - az az élménye, hogy megbaszta egy szellem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 30g mimóza szerintem nagyon sok, főleg első alkalomra. 5g-t írják low, 10-et normal és 15-öt már high dosenak. 30 már a tapasztaltabbaknak is túl sok lehet. Nyilván a minőség, elkészítés, érzékenység az, ami igazán számít, de mivel egyesek érzékenyebben reagálnak érdemesebb lentről kezdeni, mint rögtön egy túl erőssel indítani, hogy aztán az illetőnek egy életre elmenjen tőleg a kedve, rosszabb esetben még jól be is pánikoljon. Vannak szerencsés emberek, akiknél már néhány gramm mimosa is intenzív élményt okoz :). Külföldi fórumokon többen számolnak be fordított toleranciáról is, miután sikerült kitapasztalni az "optimális" mennyiséget, egyre kevesebbel sikerül akár mélyebb élményt elérni. Ezt swim is alá tudja támasztani. Ha még nem volt "komolyabb" tapaszalatod hasonló kaliberű pszichedelikumokkal (pl. pszilocibin, lsd), azt javasolnám, inkább maradj 10g-nál. Sőt, az is működhet, hogy két részre osztod a mimózát, ha esetleg korán kijönne, még ott a másik fele, ha jól csináltál mindent, az is elég lehet elsőre. Inkább próbálkozz többször emelve a mennyiséget, mint hogy elsőre túl sok legyen! Caapiból 50-100g-t szoktak javasolni, de ebből is előfordul erősebb fajta, amiből az 50-60 is elég. Nem szabad alábecsülni az ayát, a kevesebb néha itt is több, és itt a kevesebb sem mindig jelent könnyű utazást. Szerintem érdemesebb külön főzni, mert a mimozának kevesebb idő is elég, ráadásul ha egyszerre iszod, mire a maoi elkezd hatni, addig a dmt egy részét lebonthatja a szervezet. Kell kb 20 perc a maoinak, amíg működni kezd, ezt érdemes kivárni. Ezt észre is fogod venni, kicsit punnyadtabb leszel, a mozgáskoordinációd romlik, mintha enyhén spicces lennél. Ha készen van a tea, estére nem árt a hűtőben hagyni és ami leülepszik, azt nem meginni. Fél dl-nél ne legyen több egyik sem, így könnyebb lesz lent tartani. Ha a gyomrod még így sem bírja, a peganum harmala is egy megoldás lehet. Előtte/utána legalább 24 óráig kerüld a húsos, érlelt ételeket, sajtokat. Gyógyszerekre főleg figyelj oda, egy egyszerű orrspray, allergia elleni gyógyszer is okozhat bajt. Remélem azért nem vettem el a kedved, csak segíteni szeretnék :) Jó utat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Utána meg kísérletezgethetsz saját receptel, ha túl erőset főzöl akkor legrosszabb esetben durván kihányod... Szerezz PaloSantot, enyhíti a hányingert ha füstölöd... Érdemes lenne egy guide is melléd... Aya és a dmt könnyen túl tud szaladni, pláne aki egyedül kísérletezik, nehogy rádjöjjön a hányás-fosás a nappali közepén mert az kellemetlen... Tehát ésszel... Ha jól felkészûlsz lehet egy szép élményed, olvastam itt már hasonlót meg többeknek sikerûlt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amugy meg a 10g Mimo lowdose korul van... Depis embereknek elkellene belole 30g is... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csoki:
Szerintem ne Mimosaval probalkozz, mert eleg pocsek lesz az ize a teanak ha nem adsz hozza valamit... Ha tudsz szerezz Chacrunat, az a legfinomabb, csak ritkan van erre es kicsit draga. Fozheted egybe, nem kell kulon fozni... Egyszerre meg is ihatod... Caapit emeld meg 80-100g-ra, mert van hogy gagyi minoseg es ennyi min. kell bele... 2 citrom folosleges ha egy adagot fozol... Erdemes tobbszor, 2-3x atfozni az alapanyagot... Ennyit Ayahuasca fozes workshopnak... Minel tovabb lent marad, annal hoszabb, erosebb a trip... Udv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok. Tegnap előtt este próbáltam ki az ayahuascát. 60g caapit és 10g mimosát(csak a kéreg része) főztem meg kb. 6-7 óra hossza alatt. egész nap nem ettem már semmit csak reggel 1 kis rizst és fél 6 fele ittam meg a caapit. Hát alig bírtam lenyelni kicsit öklendeztem is. 20 percel később a mimosa pedig még rosszabb volt. ragadt a számba mindenhova +az íze... förtelem volt :D de nagy nehezen legyűrtem. Pár perc múlva már éreztem is a hatást kezdett bizseregni a fejem. Lefeküdtem az ágyra és kezdtem egyre rosszabbul lenni. 5perc mulva már hányingerem volt tudtam, hogy tartanom kell még mivel fél óra kell kb hogy felszívódjon a dmt. De sajnos nem bírtam annyira felforgatta a gyomrom 10 perc után kidobtam a taccsot. gondoltam arra is hogy sok volt az a 2 citrom leve és attól lett olyan rosszul a gyomrom. Ezután kicsit meg könnyebbültem de ugyan olyan rosszul voltam úgy éreztem mintha 40fokos lázam lenne szédültem is, izzadtam minden bajom volt. Ezután még 3x hánytam kb 20 percenként, de nagyon durván. Öklendeztem szóval muszáj volt innom 1 kortyot. Ahogy lenyeltem már jött is vissza. Ilyen rosszul szerintem még sosem voltam. Közbe felpörgött az agyam jöttek képek gondolatok ezekről gondolkoztam de nagyon halványak voltak, ahogy kinyitottam a szemem eltűntek. Nyitott szemmel is voltak halucinációim, ha pislogtam hullámzot a látóterem széle, meg láttam átlátszó gyíkokat szaladgálni a szőnyegen. Azt is éreztem, hogy a bizsergés a testembe a végtagjaim felől halad a gyomrom fele, úgy gondoltam mintha a testemből összegyűjtené a szennyet az ayahuasca és a gyomromba juttatná, hogy kihányjam. Képekkel segítette a hányást, ezt úgy értem hogy ugye csukott szemmel elkezdett forogni a világ egyre jobban jött fel a hányinger érzés és eközben egyre jobban közeledtem 1 vidámpark felé emberek szaladtak oda, repültem 1 forgó fele és mikor odaértem volna a célhoz akkor jött volna ki a hányás de kinyitottam a szemem hamarabb. Nem bírtam, ellenkeztem. Aztán a wc-re is ki kellett mennem. Aztán végül elmúlt minden szép lassan. Ez 1.5-2 óra hosszáig tartott.
Már az elején tudtam, hogy ez nem sikerült mivel 10 perc után kijött, gondolom ezért volt ilyen gyenge a tripp sőt ezt inkább trippnek sem nevezném. Bár ismerkedésnek jó volt az ayahuascával. Lehet, hogy ő nem akart még foglalkozni velem, mert nem voltam még készen vagy csak simán nem kellett volna annyi citrom bele, nem tudom. Minden esetre nagyon szomorú vagyok hogy nem jött össze. De nem adom fel újra neki fogok futni pár hónap múlva. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Droidpeople:
A diétát tekintve osztom a véleményedet arról, hogy az leginkább a lelki felkészülésröl szól, pl. a komfort/kontroll elengedéséröl ("na nehogy már ne ehessek bármit, amit ÉN akarok!"). De ez nem mindenkinek sikerül; számomra furcsa volt, amikor aya-élmény elött az útitársak közül sokan hangosan sajnáltatták magukat a néhány-/egy-/félnapos diéta miatt, az utazás után pedig azonnal egy hatalmas közös zabálás kezdödött. Úgyhogy a pizzarendeléses trip-lecsengetés nagyon is ismerös.
Nem értek viszont egyet az ayahuasca kritikátlan és terjengös ajnározásával. Csodaszerek nincsenek, pont. Minden szert lehet akár remekül is hasznosítani a megfelelö módon használva, de egyik szer (matéria) sem garancia önmagában a sikerre. A saját és a környezeted pozitív tapasztalatai nem jelentenek 100%-os sikerrátát, ezek alapján tévedés és megtévesztés lenne az ayahuascát a többi szer fölé emelni. A rituális-ceremoniális csoportos használat, vagyis a vezetett trip általában pozitívabb irányba stabilizálhatja az élményt, de csakis hozzáértés esetén. Másrészt a szer önmagában fiziológiailag _relatíve_ "biztonságos" - mind minden egyéb pszichedelikum is - habár pont ennél a szernél a MAO-gátlás lehet egy kockázati tényezö. Kóklersámánok, hozzá nem értö segítök, fiziológiai rendellenességek és/vagy korábbról meglévö komoly pszichés gondok (illetve ezek kombinációi) igenis jelenthetnek kockázatot. Történtek esetek, amikor valaki nem jött ki jól aya-tripböl: pszichózis, deperszonalizáció, stb. lehetnek a következmények. Volt, amikor segítenem kellett ilyen esetben; a sámán, a szervezök és a segítök kb. leszarták az illetöt. Lehet persze mondani, hogy "ez nem az aya hibája", de ne essünk már abba a hibába, hogy a jó élményért az szert magasztaljuk, a rossz élményért pedig a használót/körülményeket okoljuk! Ez már-már olyan, mint a drogháborús kritikátlan kettös morál -retorika, csak fordítva (vagyis minden rosszért a drog a hibás, a hasznosíthatóságot pedig elhallgatjuk). A szerhasználathoz bármi módon kapcsolódó kockázatokról és mellékhatásokról igenis teljeskörüen kell tájékoztatni a használót - az igazság valahol az ömlengés és az ijesztgetés között van... |
| | | | |
| | | | | | 875. ppnqdd | 2015. október 5. 20:58 |
| | | | | | | | A fosás-hányás, görcsölés, ugrabugra, fetrengés olyan szép, leírhatatlan. Ne haragudjatok, én ilyen maradi szemléletű pszichonauta vagyok :D. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meggyőztél, feladom!
Ayát a vízhálózatba! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoát idézem:
Hasznuk csak akkor van ha személyiséged elég 'fejlett' ahhoz, hogy a módosult tudatállapotban tapasztalt felismeréseket, intuíciókat be képes fogadni és intergrálni is tudja azokat.
Tehát egy fejletlen személyiségnél még komoly problémákat is okozhat ez a fajta 'fejesugrás'.
Ez ayara nem érvényes :)
Hányan mennek aya tripre akiknek fogalmuk sincs a pszihadelikumokról, még 40-60 éves konzervatív emberek is. Pusztán kíváncsiságból vagy valami betegség viszi rá őket. Nekem a feleségem is megcsinálta akinek élete első tudatmódosítása volt, alkoholon kívül. 2 éve még mindig előhozza hogy egy csodálatos élmény volt, és milyen üzeneteket kapott. Az aya a legbiztonságosabb dolog, mindenki kijön belőle és mindenki megelégülten boldogan távozik, az aya mindig megszépül a végére, még a 4. általános iskolás közmunkás is kapna valami választ. Még egy 5 éves gyerek is és egy 90 éves nyugdíjas is. Az aya tripp alatt nincs ilyen hogy fejlett vagy fejletlen személyiség. A felvett személyiséget széttiporja, az a személyiség aki itt a fizikális világban ellavírozz már nem az a személyiség a trip alatt, mert ezeket mind leszedi az emberről, annélkül be se enged és ha ezeket leveti az ember, akkor már nincs különbség, ilyen nincs hogy fejlett vagy fejletlen, egyedül én tudat van max emlék töredkék a múltból tudnak bezavarni. Semmi problémája nem lessz az embernek ha elsőre tolja, max nem tudja irányítani, de a végére akkor is megkapja a választ, csak épp nem arra amiért belement mert nem bírta irányítani. Vagy mégjobb ha elsőre csak átadja magát neki az ember meg se próbálja irányítani abból még annyi baj se lehet. Másodjára irányítani is megy. Én egyedül mentem az első trippemben 4 fal között, és én se voltam pszihonauta előtte, (egyszer ettem egy gombát de nem is esett jól kihánytam) aya viszont olyan szép lett, hogy majdnem sírtam a végén. És merem állítani legtöbször nem is a tudatállapottól illyednek meg az emberek hanem maga a testi hatásoktól. Újra mondam az aya a legbiztonságosabb pszihadelikum, az emberi agy fel van készülve a DMT-befogadására, így az idegrendszer is ehhez alakult ki. A DMT-nek védő szerepe van, sokkos állapot ill. trauma alatt aktívizálódik, szép is lenne valaki belereccsenne ayába :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kicsicsoki007 felejtsd el az egy héttel előtte diétát, az sok, az megviselheti az embert, a kaja megvonás megvisel, szénhidrát megvonása még jobban, a húsmegvonás meg már hardcore megvisel főleg ha minden napi hús evő vagy, úgy- alapból idegi feszültséghez vezet, labilitáshoz, köszönhetően a folyamatos alacsony vércukort szintnek. Nemhogy használ tripp előtt, hanem inkább árt. Én egy nappal előtte nem szoktam enni csak zöldségeket. Aya az kora délután egy óra tájt, de ahogy felkelek már csak bizet iszok. A böjt lényegének nem elsősorban fizikális vonzata van, hanem lelki hogy rákészülsz tisztelettel odaadással, és némi áldozatot hozol az élményért, adsz te is bele valamit. 1-2 nappal elég, úgy is lehet odaadóan tisztán nekiindulni. 1 hét az sok, soha nem csinálnám, hogy feszülten kezdjem. Tiramintól se kell annyira félni. Nekem volt egy olyan trippem hogy ugye egész nap nem ettem trip után este 7-kor nehogy már kaját csináljak remegtem az éshégtől mit rendeltem? :D Pizzát, (tudom nem illik ) amin ugye nem kevés sajt van, semmi bajom nem lett, pedig szerintem még hatott a mao gátlás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még 1 kérdés ugye írték hogy 1 hét diéta kell.De olvastam azt is, hogy azért kell 1 hét hogy az utolsó napokba biztosan ne együnk már semmi tiramin tartalmút. Szóval akkor pontosan hány órával a trip előtt nem szabad már enni? Gondolom a lényeg az hogy a szervezetből teljesen kiürüljön a tiramin. Ez lehet egyénfüggő is, kinek milyen gyors az anyagcseréje. De gondolom 24 óra vagy max 48 óra alatt kiürülhet a szervezetből minden.
Ebben tud valaki segíteni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sziasztok. Ma kezdtem diétázni, csak barnarizst és almát eszek 3 napig. 4. nap estére tervezem az ayahuascát. Szerintetek megfelelő ez a diéta? És utolsó nap reggel ehetek még barna rizst? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem voltak olyan élményeim amire mai fejjel visszatekintve is azt mondom hogy "hűha". Elég komolyan meredek dolgok történtek úgy is hogy extrém sokat informálódtam előtte, minimálisra csökkentettem -érzésem szerint- a kockázatot, és még ráadásul finoman szólva sem elsőbálozó voltam.
Szerintem nem arról kell vitatkozni hogy hogyan kerüljük el az élményeket vagy hogyan vessük bele magunkat... hanem az egyént mint individualitását kellene figyelembe venni. Legpraktikusabb és célravezetőbb az lenne ha mindenki meg tudná magáról ítélni, hogy mennyire nyitott, mennyire képes új élményeket befogadni, mert ezt kívülről... ember legyen a talpán.
A fentebb említett kérdésben, nekem fel kellett nőnöm a feladathoz a trip után, meg kellett valahogy oldanom a rám szakadt 'megtapasztalást', úgymond utólag kellett tüzet oltanom úgy, hogy nem babra ment a játék. Utólag örülök hogy megtörtént mert rengeteget tanultam belőle, sokat fejlődtem több téren is, szóval hasznomra vált. De felvetődik a kérdés hogy mi lett volna ha...?
Szerintem az élmények megélése, megtapasztalásuk milyensége nem szerencse vagy rajtunk kívül álló dolog. Lehet beszélni a set/setting egyensúlyáról, melyik fontosabb, melyik része kritikus... de végső soron az a lényeg szerintem hogyan éli meg és dolgozza fel az egyén.
És _szerintem_ ez nem szer, dózis, setting kérdése, hanem az egyén adott szinten levő tudatosságától és személyiségének fejlettségétől függ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én már nem feszülök nyugi :) valóban sok baromságot írtam, mikor veletek konfrontálódtam, de igazából magamat égettem vele, szóval viszem a keresztem. Az Ayával kapcsolatban viszont ezek szerint én nagyon szerencsés vagyok, mert nekem minden alkalom ünnepi, és csodálatos élmény, sok sok tanítással. Viszont tény, hogy február óta még a szándék is elkerült, hogy Ayát fogyasszak, mert olyan trauma ért, aminél tisztán láttam, hogy nem segítene az Aya. Legalábbis nem egyedül fogyasztva. Megbízható társaságom pedig nem volt hozzá. Az volt a sugallat, hogy bármekkora bajban vagyok, nem használható menekülésre az Aya. Mert amitől menekülnék, az Ayát elfogyasztva éppenhogy megjelenik, benne találom magam a helyzet közepébe és legmélyébe. Ezért csak abban az esetben mertem volna használni, ha van valaki, aki átsegít, van egy szerető, bizalmas, gondoskodó jelenlét. Ebben az esetben óriásit emelt volna, "gyógyított" volna ugye, de nem volt erre lehetőségem. Most viszont, hogy magamtól kijöttem a szarból, ismét hív az Aya, és megint úgy érzem, mintha ünnepségre készülnék. :) Ezzel a hozzáállással nekem még soha nem okozott csalódást az élmény. De persze ez egy a mittudomén százból?, de honnan tudhatnánk, hogy nem a "kicsicsoki" a másik ilyen szerencsés? :) |
| | | | |
| | | | | | 867. ppnqdd | 2015. október 1. 03:19 |
| | | | | | | | Assa, tökéletesen ismerem az érzést és sokszor jó poén is meg nevettem is rajta utána, de most itt akkor is az ayaról beszélnük, nem pár magról, vagy egy kis gombáról!+ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jaj, ne feszüljetek már megint egymásnak, jobb a békesség! :)
Mindenki elmondta az álláspontját, ezeket után már csak a f@szvers megy.
Amúgy nemtom hogy vagytok vele, de én mindig közvetlenül a szer bevétele után leszek ideges... sokszor éreztem már azt hogy: "jaj de kár hogy nincs egy katapult gomb a soronkövetkező élményből"... de aztán meg rájövök hogy milyen jó is az, hogy nincs ilyen! ;) |
| | | | |
| | | | | | 865. ppnqdd | 2015. szeptember 30. 23:50 |
| | | | | | | | Metronóm, megihatnál még-egy kettőt, ahelyett is, hogy ide írsz :DD. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez már szuggesztió, olyan mint amikor egy jós jósol, aztán nem tudhatja az ember, hogy azért teljesült a jóslat, mert igaza volt a jósnak, vagy csak egyszerűen, mint egy önszuggesztióként egy önmegvalósító programként mi magunk teljesítettük be, azáltal, hogy elhittük. Ezért mondtam, hogy senkinek ne higgy el semmit, mert ez a legjobb, legegészségesebb kiindulási pont. Az én első aya élményem például mennyei volt, és sokan odajöttek a szertartás után, hogy mennyi erőt adott nekik az, hogy engem láttak végig mosolyogni stb. Az első két alkalommal nem is hánytam. Utána meg amikor hánytam, az is olyan jól esett, hogy volt, hogy azon kaptam magam, hogy most már elég az élvezkedésből, ideje abbahagyni, és valami másra figyelni az élményen belül. Nem kötelező szarul lenni az ayától! Sőt, nekem azután is, még amit nehéz élménynek lehetne mondani, vagy amit mások láttak belőlem, hogy szerintük szarul néztem ki, én nekem odabent az volt az élményem, hogy istenien érzem magam, egy csodán megyek keresztül. Akkor lettem volna szarul, ha mások elkezdenek buzerálni azért, mert szarul nézek ki a számukra. Az is biztos, hogy ha elhinném másoknak, hogy az aya az egy gonosz veszélyes valaki, akkor én is rosszul lennék, mert a szer erre is képes, hogy megvalósítja mások és a saját félelmeinket. Ezért mondtam, hogy a legjobb, ha már az ember annyira elszánt, hogy a főzés előtt áll, a legeslegjobb, ha bátorságot gyűjt, nem pedig kétségeket halmoz mások félelmei, rossz tapasztalati által. Ja? Nekem sem kell elhinni semmit, a lényeg, hogy ne a félelmet tápláld magadban. Vagy ahogy gondolod. :) |
| | | | |
| | | | | | 863. ppnqdd | 2015. szeptember 30. 00:24 |
| | | | | | | | Teljesen mindegy, mit tisztázol le magaddal, a hatás első pillanatától kezdve igazat fogsz nekünk adni. Ez kb. olyan, mint amikor a 16 éves megtervezi, hogyan fekszik majd le az első nővel. Okosan elmélkedni valamiről meg megélni az két különböző dolog. De tényleg csak pozitívumokat kívánok neked. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsicsoki007:
Igen, a Banisteriopsis caapi alkaloidái közül a harmin és harmalin reverzibilis MAO-A gátlók. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rendben átértelmeztem igazad van, hogy ez soknak tűnik így elsőre. De minden képpen ki fogom próbálni, csak kicsit átértelmeztem magamba azt amit kapni szeretnék: Tapasztalat szerzés ismerkedés az ayahuascával.
Viszont 1-2 dologban még nem vagyok biztos és ebben szeretnék segítséget kérni.
A caapi az visszafordítható mao gátlót tartalmaz e? Szóval elég 3-4 nappal előtte már nem enni azokat a bizonyos ételeket, és a trip után pár nappal már lehet e húst enni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Plusz: ne szívj rá füvet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem senkinek ne higyj el semmit, és ha a sok ijesztgetés ellenére mégis megpróbálod, legyen betöltve a kedvenc zenéd közben, vagy a 24 órás "Ohm", ami biztosan nem szakad meg, hogy érezz valamiféle biztonságos jelenlétet, mégha nem is valós ugye, de rengeteget segít... illetve legyen melletted/alattad sok sok takaró, hogy véletlenül se fázz. Vagy egyedül legyél, hogy egy másik ijedtsége ne ijesszen meg téged is, és ne kergessen az őrületbe, vagy keress egy tapasztaltabbat, akiben megbízol, és akinek a jelenléte jó érzéssel tölt el. Az őrület akkor van, ha mindenki megijed, vagy olyan van melletted, akitől félsz. Tehát bátorság! |
| | | | |
| | | | | | 858. Assamoa | 2015. szeptember 25. 19:28 |
| | | | | | | 857. ppnqdd - Ezzel teljesen egyetértek.
854. kicsicsoki007 - "Akkor mitől kéne félnem?"
Ki mondta hogy félned kell bármitől is? :)
Viszont erősen tudom ajánlani Gén kedvenc vesszőparipáját: _kockázatcsökkentés_. Érdemes ízlelgetni ezt a szót.
|
| | | | |
| | | | | | 857. ppnqdd | 2015. szeptember 25. 19:15 |
| | | | | | | | Ja igen, arra én nem is reagáltam. Jobb, ha úgy gondolsz rá, mint egy kalandra, mint egy olyan tudatállapotra, ami eltér a normálistól, ezért érdekes, élvezetes lehet bizonyos szempontokból. A gyógyszer, lélekgyógyítás, újjászületés, stb. hozzáállást nem javaslom annyira, vagy inkább hagyd kicsit későbbre. |
| | | | |
| | | | | | 856. Assamoa | 2015. szeptember 25. 19:07 |
| | | | | | | Lehet hogy Te is félreértettél engem. A véleményemet nem magáról az ayáról fejtettem ki konkrétan, hanem en block a tudatmódosítószerekről.
Assamoa 853.
"[...] Ezzel nem lebeszélni akarlak a dologról, rekreációs/általános tapasztalatszerzési céllal még ajánlani is tudom az utazást. [...]"
Ennek szellemében kérlek olvasd újra a hozzászólásom. :)
|
| | | | |
| | | | | | 855. ppnqdd | 2015. szeptember 25. 18:47 |
| | | | | | | Assa jó mondja, ne csináld, egyáltalán nem kezdőknek való. Már maga az összetétele is igen necces a MAO gátlás miatt, ami nagyon körülményessé és veszélyessé teszi. Kezdésnek pont elég egy könnyen kezelhető, kevésbé veszélyes, kevesebb odafigyelést igénylő valami, a tiszta hatás miatt attól is eléggé "kész leszel".
Hawaii mag? Pont most írtam a topicjába kérdést a biztonságosságával kapcsolatban. Lehet jobb választás lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet kicsit félre értettél. Azért írtam, hogy gyógyszerként tekintek rá mert sokan ezt írják róla, hogy leginkább annak tekinthető.
És miért lenne baj ha én ezzel kezdeném a pszihedelikus élményeimet?
Mivel engem nem nagyon érdekel se a gomba se az lsd, az ayahuascáról pedig azt írják, hogy ez teljesen más. Azt hallottam eddig róla, hogy mindenki jól jött ki belőle, tanult tőle valamit. Akkor mitől kéne félnem? |
| | | | |
| | | | | | 853. Assamoa | 2015. szeptember 25. 17:46 |
| | | | | | | Kedves kicsicsoki007!
Gyógyszerként tekintesz az ayahuascara. Miért szeretnél hát akkor inni belőle? Beteg vagy?
Szeretnél magaddal szembe nézni és gátlásokat oldani, lelki téren 'gyógyulni'. Ez nagyon komoly dolog.
Bizonyára az ayahuasca tud ilyen területeken is segíteni, de én azért óva intelének, mint szűz pszichonautát ilyen jellegű kísérletezésektől.
Innentől egyéni véleményem/életszeméléletem következik (ami természetesen vita tárgya) :
Lelkileg fejlődésedre szerintem nem szerencsés 'gyógyulás' képpen gondolni, ez egy természetesn folyamat, nem valamiféle kóros állapotból való kitőrés.
Nemes dolog mind tudatosság, mind személyiség terén fejlődésre törekedni.
Ezen fejlődések katalizátorai lehetnek a pszichedelikus szerek. Viszont nem szabad valamiféle világmegváltó csodaszerként tekinteni rájuk. Nem fogják attól megoldani a lelki 'problémáidat', hogy beiszol/megeszel belőlük egy raklapot, hátradőlsz, 'oszt lesz ami lesz. Vagy épp rendszert csinálsz a használatukból, 'kúra' címszó alatt.
Hasznuk csak akkor van ha személyiséged elég 'fejlett' ahhoz, hogy a módosult tudatállapotban tapasztalt felismeréseket, intuíciókat be képes fogadni és intergrálni is tudja azokat.
Tehát egy fejletlen személyiségnél még komoly problémákat is okozhat ez a fajta 'fejesugrás'.
Ezért tudnám ajánlani (ha tényleg a lelki fejlődés a fő mozgatárugója a pszichedelikus élménykeresésednek), hogy először normál tudatállapotban tegyél lépéseket ilyen téren való fejlődésre. Nagyon jók erre az őszinte, reflektív kapcsolatok (nem kell azonnal pszichológushoz, sámánhoz, jógihoz rohanni).
Ezzel nem lebeszélni akarlak a dologról, rekreációs/általános tapasztalatszerzési céllal még ajánlani is tudom az utazást.
Viszont autodidakta módon, tapasztalatlanul, kvázi egyedül "gyógyulásra", bele vetni magunkat a 'sötétbe', semmiképp. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! Már 1 hónapja tervezzük haverommal az ayahuasca kipróbálást. Én már 3 évvel ezelőtt is hallottam róla, és akkor elhatároztam, hogy egyszer ki fogom próbálni. Most jött el az idő mert már nem otthon lakok is így van lehetőségem kipróbálni. Nekem ez lesz az első pszihedelikus élményem, de haveromnak volt pár lsd trippje már.
Nagyon sokat olvastam már az ayahuascáról. Tudom, hogy ez nem egy drog hanem gyógyszer és én is így tekintek rá.Régóta szeretnék már magammal szembenézni, régi gátlásokat feloldani, stb... szóval lelki téren gyógyulni.
És a kommentek alapján az ayahuasca ebben segíthet.
kb 2.5 hét múlva lesz a trip addig próbálok még minden információt összeszedni a fórumról. Már félig elolvastam az ayahuasca fórumot.
De maradt még pár kérdésem.
A növények közül a banisteriopsis caapi-t és a Mimosa Hostilist választottam ki.
Egyik kérdésem, hogy a b.caapi az visszafordítható mao gátlós-e ? Szóval a trip után fel nap múlva már lehet enni fokozatosan vagy várni kell 2-3 hetet?
A másik meg a főzéssel kapcsolatos lenne. Nem értem pontosan, hogy kell megfőzni a mimosa hostilist. Inner bark rootot vettünk és ez ilyen kis szálakból átt meg kis kéreg darabokból ugye. Muszáj ezt ledarálni teljesen porrá? Vagy megfőzhetjük így is? Mert azt olvastam, hogyha leforraljuk kicsire a végén kanalazni lehet, szóva lattól lesz olyan sűrű, hogy le van darálva porrá és szét van főzve? Vagy ha nem darálom le csak így megfőzöm és leszűröm akkor is jó lesz e?
Remélem érthető voltam :D
A harmadik meg az adagolás 2 személyre szeretnék főzni. Azt olvastam egy adaghoz 30-50 g caapi és 8-12 g mimosa. A caapibol akkor mehet 100g 2 személyre? A mimosám elvileg inner bark root amiből elég 8g de mi van ha kevert és kéne 12 g vagy valahol azt írták 20 g is. Szóval inkább rakjak oda 40g ot a 2 személyre? csak hoyg biztos elég legyen és ne legyen az, hogy csak kis trip lesz belőle.
Remélem tudtok segíteni :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sok sikert! Ha eljutsz egy jó helyre Dél-Amerikában és eltöltesz több hónapot akár diétázva és 20-30 Aya ceremóniával fűszerezve esélyesen nagy változásokat, fejlődéseket érhetsz el magadban és a "sámán-képességek" is kibontakozhatnak jobban... De láttam már olyat is aki 50-100 ceremónia után is gyakorlatilag ugyanott tart... Egyénfüggő, mint minden... Úgy tapasztalom itt nincsen "garancia" ezekre... :) Hihetetlen eltéréseket lehet megfigyelni a fogyasztókban... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Dél-amerika azért jött fel, nem beszélve az aya hívásáról, mert amióta ilyen élményeim vannak, a segítést, gyógyítást tűztem ki célul, és úgy gondolom, ezt legjobban így tudnám kibontakoztatni... narcotic shamanism-mel... Csak mindenki óva int a ego infláció miatt, és magamon is látom, mennyire mindig ott van a sötét oldal, pláne amikor az ember városi noob-ként csüppen bele a mélységbe. Sokan beszélnek még a spirituális high függőségről is... Az biztos, hogy utazom ki. A többi majd elválik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szamadhi:
Nekem elég zavaros ez a hozzászólás de megpróbálok reagálni... :)
Ha valaki magyarnak született és a vérvonalában is sok az ázsiai vonás akkor a felbukkanó "sámánisztikus" képességei miatt nem fontos, kötelező, Dél-Amerikába menni, pláne nem Ayahuascázni. Továbbá akiben megjelentek a sámánisztikus képességek annak szintén nem kell pszichoterápiára menni, pszichoterápiára tudtommal lelki eredetű betegségekkel mennek az emberek, ha sámánbetegségről van szó, annak a gyógyszere a "sámánkodás".
Amennyiben az Ayahuasca érdekli, szintén nem fontos Dél-Amerikába menni. Akkor kell oda menni ha a tanító növények hazájában szeretne ismerkedni a témával, helyi sámánok segítségével. Esetleg találni egy sámánt aki őt beavatja az ottani hagyományba, rávezeti a növényekkel való munkára. De már erre is rámentek kint, vannak Ayahuasquero-képző kis-iskolák, ahol megtanítják a főzést és a szertartás vezetés továbbá kapsz egy "beavatást", ez teljesen tetszőleges (mágia téma). Amennyiben pszichoterápiára van szüksége, vannak gyógyító centrumok ahol pszichiáterek olykor sámánok segítségével gyógyítanak embereket. Ezek tudtommal nem olcsó dolgok. Továbbá lehet keresni helyi "nomád", esetleg "junkie" sámánokat, ez lutri, de vannak nagyon jók akikről jó beszámolókat hallani.
Peruban hagyománya van a diétának, vannak olyan helyek ahol viszonylag megfizethető áron ellehet tölteni akár hónapokat a dzsungelben heti 3-4 Ayahuasca ceremóniával megfűszerezve. De kinek mi... Van akinek ez az út van akinek más... Törzsön belül is vannak eltérések, nem hogy még sámánok között... Remélem tudtam némi hasznos információval szolgálni...
ui: Egyébként lehet "itthon" is elvonulni, tanulni, meditálni, fejlődni, gyakorolni... A természet mindenkit szeretettel fogad... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SWIM-et meginvitálta ayahuasca az asztalához egyértelmű felsőbbvilági jelekkel. SWIM-nek samanikus képességei kibontakozóban vannak, channeling, spiritekkel való munka és gyógyítás, látomások...stb
SWIM kissé aggódik amiatt, hogy személyisége kifejezetten narcisztikus hajlamokkal rendelkezik, és szegénynek nem az alázat a legfőbb erénye. Pedig tisztában van vele, hogy a fényes ösvény ezen az úton csakis kizárólag az alázat felé vezet. SWIM-nek sikerült azért fejlődnie ebben, de nem elégedett az eredménnyel, ezért úgy gondolta, dél-amerikába utazna a dzsungelbe kissé elvonulni és átkapcsolni. Ha már odakint jár meglátogatna egy-két chamán-t.
Mit ajánlotok neki, mielőtt nyaralni küldené a küszöb őreit és saját magát egy másik kontinensen?
SWIM egy laza pszichoterápiára, meg esetlegesen 1-2 hónapos, magashegyi elvonulásra-meditációra adná magát, mert hallotta, hogy a meditálóknál sokkal hatásosabb a szer ami etet (anyahumacska) Ellenben leggyakoribb mellékhatása a szakramentumnak az egó-inflálódás, spirituális egó... SWIM tudja, hogy ez rá különösen veszélyes! Mit tegyen hát? A lelke egészen biztosan a dsungelbe hívja, hogy találkoznia kell a nagy szellemmel, és aya-mamával!
|
| | | | |
| | | | | | 847. spirit | 2015. május 25. 16:22 |
| | | | | | | 835-ös hozzászólás.
No comment. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem akarok "sámánt" megnevezni, de mesterien manipulálta az elveszett lelkeket, hogy majd Ő utat mutat Nekik. 20 ezerért főzte az ayahuascat, és volt, hogy az elsőt hatástalanra. Egy igazi gyógyító nem fog téged bedrogozni, hanem utat mutat, beszélget Veled. Ha úgy veszed egy pszichedelikus állapotban jóformán hipnotizálva vagy, ezért nem mindegy ki van jelen,m mert vannak olyan elvetemült bigott emberek, akik annyi hülyeséggel tömik tele a fejed, hogy mosni nem győzöd majd az agyadat (persze vannak, akiket nem lehet ilyen maszlagokkal megvezetni). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én-te-ő=gén:
Egy cseppet elragadtattam magam és mindenféle teóriába bocsátkoztam, ellenben amit a hiperventillációról írsz szintén nagyon érdekes számomra...
Légzéssel kombinált transzgyakorlatok alatt sokan állatszellemekkel történő találkozásokról és tanító célzatú látomásokról számolnak be, továbbá mindenféle érdekes dologról, ami nagyon hasonlít egy dmt triphez. A pranayamat gyakorlòk közöt is előfordulhat ilyesmi, talán van a dmt-nexuson egy topic is e témában, izzasztókunyhózásokon is volt már rá példa, ott a stressz helyzet is közrejátszhat talán.
Ha a tüdő képes az agyba pumpálni valamilyen hatásra a dmt-t, akkor én kíváncsi lennék minden ilyen kutatásra vagy kisérletre... Beszámolókat összelehet gyüjteni bármikor... Nekem 2-3 alkalom volt amikor megfelelő körülmények hatására dmt szerű élményeim voltak... Belegondoltam hogy hàtha vannak olyan emberek, akiknél ez könnyebben történik, őrültnek nevezett emberek akik mindenféle dolgot látnak, de ez egy újabb elmélet csak... De persze biztosat nem lehet tudni... Nem hiszem hogy lehet dmt szintet mérni az agyban... :)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pedromagi:
"a tudomány alátámasztja amit már felfedeztek sok ezer éve a "sámánok", jógik, szerzetesek"
A hiperventiláción nem volt nagyon mit "felfedezni", azt már az állatok és a gyerekek is csinálták-csinálják ösztönösen, betépési célból vagy anélkül, sok idövel mindenféle sámánság vagy egyéb szokáskultúra kialakítása elött.
Ugyanígy nincs mit rajta "alátámasztani" sem; itt a tudomány az általa kialakított teljesen új biológiai, fiziológiai, neurológiai stb. dimenziókban végzi el a jelenség mechanizmusainak korábban meghatározott fogalmak által történö absztrakt leírását.
De persze attól még nagyon érdekes ez a hipotézis, pláne, hogy eddig még nem volt részletekbe menöen összekötve a holotróp-/transzlégzés a DMT-felszabadulással (Strassman is csak érintölegesen hipotetizált e téren a tobozmiriggyel). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most találtam ezt a Dr. Frecska Ede videót: https://www.youtube.com/watch?v=f42onPA8wvQ
Melyben kifejti hogy a tüdőben található legnagyobb mennyiségben a DMT-t szintetizáló enzim, nem a tobozmirigyben, és "bármikor" képes felszabadulni a tüdőből nagy mennyiségű DMT!
Azért linkeltem ezt mert ez egy fontos ősi hagyományra ad tudományos feltételezést miszerint a légzéssel lehet tudatállapot változásokat elérni, nem véletlen minden valamirevaló mágikus rendszerben a légzés az első gyakorlat...
Ez a videó hogy nem volt itt eddig azon lepődök meg... Nekem ez óriási felfedezés és már 2 éve fent van! Nem véletlen élnek meg transzlégzés során sokan DMT-trip szerű élményeket... Nekem is volt rá példa az életemben hogy egy gyakorlat közben, azt hittem egy aya-ceremony közepén vagyok... Imádom amikor a tudomány alátámasztja amit már felfedeztek sok ezer éve a "sámánok", jógik, szerzetesek. stb... Zseniális!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Yage nem csak gyógyít, hanem tanít is. Ha van egy folyton visszatérő betegségünk, meg lehet kérdezni, hogy mi az üzenete, milyen szálak szövik annak hálóját. Megfelelő hozzáállással választ kaphatunk bármilyen kérdésre. Akiben viszon nincs alázat és tisztelet a medicina iránt, az saját maga gátolja önmaga gyógyulási folyamatát, és az információ áramlását. Az ember képes bármiféle gyógyítás ellenére visszaépíteni magába a betegséget csak azért hogy igaza legyen. Illetve ha az ember nem ad elég időt magának a feldolgozási folyamathoz, a felhalmozott felszínre hozott tudatalatti információ összezavarhatja, túlterhelheti az elméjét, ami igen kellemetlen és zavaros állapotokat okoz. Nem mindenki bírja egyformán a gyakori utazást, erre érdemes odafigyelni. |
| | | | |
| | | | | | 841. spirit | 2015. május 15. 16:29 |
| | | | | | | Egyébként, hogy az értékekről essen inkább szó, Metronóm hozzászólásaiban szerintem egy nagyon is érdekes témát érintett, hiszen az ayahuascáról elérhető mindennemű dokumentáció, élménybeszámoló, videó, dalok, stb nagy része ugyanarról a jellegzetes karakterrel bíró Peruból származnak, akárcsak a diéták. A perui sámánok közt ez nagyon megy, és úgy néz ki jót is tesz nagyon sok embernek. Jómagam nem vagyok egy óriási diéta fan, de nagyon sok érdekes dolgot hallottam erről.
A fluoros témát pedig Dr.Rick Strassmann is említi, úg rémlik Terrence Mckenna is....ami nem jelenti hogy ezt bárkinek el kellene hinni, de azért elég komoly emberek nyilatkoznak elég érdekes dolgokról a témában, szóval ezek szerintem érdekes dolgok. Egy vadidegennek egy fórumon lehet hogy én se ajánlanék valamit így csípőből, de egyáltalán nem mondott Metronóm hülyeségeket.
|
| | | | |
| | | | | | 840. ppnqdd | 2015. május 15. 11:45 |
| | | | | | | Megjöttem! :D
Szerintem Gén Ayaval gyógyíttatta a nátháját, ami nem túl materiális, ezért alakult ki nála erőszakos szövődményként a szubjektív moderálási kór!
Jó leszek, jó leszek! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon jó volt a 835-ös hozzászólás, kvázi végig röhögtem olvasás közben, nagyon jól összefoglalta az elmúlt időszak nyűglődését.
Amúgy meg nem értem Metronóm reakcióját!? Ennyire alacsonyan van a trollküszöbe? Éppenhogy csak szembe mentek a 'megingathatatlan' világnézetével és máris magába zuhant... ez is érdekes. :P
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Így van. Ez egy magánfórum, ahonnan én adminisztrátorként a saját "szimpátia"-mérlegelésem alapján távolítok el hozzászólásokat és tiltok ki felhasználókat - mint például most téged. Korábban már kaptál egy második esélyt, úgyhogy nincs is min csodálkoznod; beszólni mindig lehet, csak nem következmények nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén:
Nem tudom a 835. hozzászólásodat mire írtad, de segítek... A téma az volt ameddig át nem ment primitív sárdobálásba hogy az Ayahuasca milyen valós gyógyító potenciállal rendelkezik, minden mese és kitaláció nélkül... Továbbá hogy milyen változásokat okozhat az agyban...
Viszont ha így adminolsz mint eddig, hogy pusztán "szimpátia" alapján távolítasz el hozzászólásokat és tiltasz ki ideiglenesen felhasználókat, akkor azt kell mondjam ennek a fórumnak, de minimum ennek a topicnak az ég adta világom semmi értelme, célja, ugyanis ennyi erővel anyázhatnák is egymást a fórumozók... :)
Tehát ez nekem fail, és egy erős downhill... De te tudod... :*
Ettől még természetesen tekinthető szórakoztatónak ez a cirkusz... Csak nagyon gettó lett... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dobjunk be akkor egy semleges témát:
"Látomások racionalitást kiegészítő szerepe"
Előadó: Prof. Dr. Frecska Ede (DE-KIK), pszichiáter, pszichofarmakológus, ismert kutató (g-index=36). Frecska munkássága kapcsán merült fel, hogy az N,N-dimetil-triptamin (DMT)-nek nem csak a látomásokban lehet szerepe, hanem univerzális sejtvédő szerepe is lehet a központi idegrendszerben.
Május 22. péntek, 15:00 - 16:00
BME Távközlési és Médiainformatikai Tanszék
Bp. XI. ker., Magyar tudósok krt. 2.
IB210-es terem.
https://www.facebook.com/events/1604340823169863
http://www.tmit.bme.hu/frecska-szeminarium-2015-05-22 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sokkal konstruktívabb lenne az egész beszélgetés, ha mindenki azt fejtegetné, hogy SAJÁT magának milyen szerek/technikák jönnek be, azokat hogyan használja, milyen változásokat tapasztalt.
Ezeket a pozitív tudásmegosztásokat ilyenkor már egyáltalán NEM lenne muszáj kényszeresen igazolni/cáfolni. Sem kényszeresen kiemelni, sem kényszeresen torpedózgatni olyasfajta "külsös" hivatkozásokkal és kontrasztálásokkal, mint pl.:
- féljetek, mert a világ összeesküdött ellenünk, mérgeznek minket
- minden sámán kókler/dilettáns/pénzéhes, de minimum a legtöbben
- minden sámán minden biológiai dologról mindent a legjobban tud
- a spiritualitás csak tévút egyeseknél/többeknél/sokaknál
- a természeti népek überfaszán mindent tudnak mindenröl
- a tudósok nem értenek ezekhez a dolgokhoz, mert materialisták
- az én saját esetem bizonyítékértékü, hogy egy jelenség így és nem úgy van
- az általam X kategóriába sorolt tucatnyi szerröl 1 jelzövel állítok általános dolgokat
- ami nálam müxik, az univerzális csodagyógyszer
- ami nálam nem müxik, az szar cucc
- minden, ami "hagyományos", "természetes", az automatikusan jó
- amit nem tudok elképzelni magammal kapcsolatban, amiatt lefikázom a másikat
Mondanám, hogy ez uncsi, de az elmúlt 12 évben ez a jelenség olyan ciklikusan ismétlödött, hogy már nem is uncsi :)
EMBEREK! Saját jó tapasztalatokat osszatok, és utána stop! Ennyi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én soha többet be nem teszem ide a lábam, elég volt a satu paraszt provokálásodból. Lehetne itt normális beszélgetéseket folytatni de te leoffolod az összeset. Ezért haldoklik a fórum. Próbálnám felrázni te meg belehánysz minden egyes megnyilvánulásomba. Hát beszélgess magaddal akkor ennyit tudsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na majd remélem Gén lepucolja ezt a koszolást innen, ha nem, akkor elfogadom hogy ezen a fórumon csak nekem nem lehet személyeskedni, velem pedig bárki személyeskedhet primitív módon... :))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt az egész fórumot lerombolja a greenman leoltós béna hadbanállokazegészvilággaldeperszeelsősorbanönmagammal ömlengése. Minden szar, mindenki hülye, minden medicin átbaszás, meg biznisz, mind meghalunk, szar az élet. Na megyek is innen mielőtt kedvet kapok felvágná az ereimet. Mielőbbi gyógyulást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Erre van egy példám az életemből:
Sokáig küzdöttem krónikus arcüreggyulladással, ami megviselt lelkileg, mondtak mindenfélét az ezo-szakik milyen dolgoktól van az életemben, ilyen meg olyan karmikus dolgok etc.
Aztán kiderült hogy elvannak deformálódva az arcüregcsontomban a járatok amit meg kell műteni. Megműtötték azóta jól vagyok...
Ameddig ez a bajom volt csináltam mindenfélét, és zavart hogy érzem valami baj van de nem tudtam hogy mi, ez volt a megoldás.
Van másik példám de az személyesebb... Ezért nem írom le.
"Lelki, tudati eredetű" betegségek... Mikre gondolsz ezalatt? Skizo, border, tudathasadás, figyelemzavar, szenvedélybetegségek etc.? Ezekre jó ötlet beteázni? Nem vagyok biztos benne... Szenvedélybetegségekben segít, tudjuk, de abban sem mindnél, pl. gyógyszerfüggőségnél (xanax, rivo) úgy néz ki nem igazán hatásos...
Egyébként az első fele a hozzászólásodnak kicsit általánosításnak tűnik, utána pedig "az ilyen területekről eredő problémák" -t írsz.
Valójában már te a hozzászólásosban halmazolsz, van ilyen, van olyan, ez ugyanaz mint amit írtam feljebb, van amire jó van amire nem... Az Ayahuasca eredetileg ismét leírom, purgatív, béltisztító, ezt alátámasztom nyugodt szívvel és nem írok hazugságokat... A DMTről meg tudjuk hogy mi... Én csak szeretem annak tartani a dolgokat amik, nem hozzáképzelődni ezt azt... De van aki már gyógyulásnak hívja azt is ha "jobban érzi" magát a bőrében, vagy volt egy izgalmas tripje spirituális élményekkel, végig mozizta az egész evolúciós fejlődéstörténetet, megismerte hol helyezkedik el a rendszerben, ami alatt jó esetben kipihente magát lelkileg, mint egy jó kis 4K-s filmen... De erre nem jobb szó manapság a rekreáció? Vagy ha már spirik akarunk lenni a "beavatás"? Vagy mindegyik szavunkat használhatjuk arra a területre amire vonatkozik, nem össze-vissza keverni a dolgokat...
Tehát nem azt állítom hogy nem gyógyít... Hanem csak azt állítom hogy annyi mindent nem gyógyít mint a "hírekben" :)
Amúgy meg minden "karmafüggő"... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | green, a betegségek erősen, lélek, tudat, tudatállapot, vagy mondjuk karmafüggőek szerintem. Az ilyen területekről eredő problémák kezeleséhez egy jó eszköz az Ayahuasca. Vagy más pszichedelikum. Fizikai szempontbol? Szét kell választani a kettőt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Eszembe jutott egy emlék tegnap este...
Sok-sok éve amikor elkezdtem ismerkedni az Ayahuascaval megkérdeztem az egyik nagy tiszteletnek örvendő hazai szakértőt, hogy valójában milyen tényleges valós betegségekre jó az Ayahuasca? Kis gondolkozás után azt válaszolta, hát például a náthát meggyógyítja... Az elmúlt években többször Ayáztam náthával, és semmit nem tett a nátha gyógyítása érdekében, tehát úgy néz ki erre sem elég erős... Többet érek ha befokhagymázok... :)))
Tudomásom szerint eredetileg egyébként kizárólag purgatív céljai voltak...
Ezt miért írtam? Ennyit a "világ legerősebb orvossága" meg a "mindent gyógyító gyógyszer" reklámokról... A legtöbben rekreációs céllal fogyasztják megspékelve közösségi élménnyel, zenével, bulival, csak kell valami marketing és reklám hogy ne tűnjön ez a téma szimpla "drogozásnak..."
A lelki terápia az teljesen más... az összeomlott életű embereknek jó kikapcsolódás, átszokás lehet egy békésebb, szebb dologra, spirituális élmény, jobb esetben jön egy kis látomás, életmegformáló tanítás, a helyi guru kioszthatja az életmegváltó tanácsokat és bezsebeli a pénzt... De nagy bajt senki sem csinál vele, sőt... Inkább ez mint egymást marcangolják...
"Minden Csoda 3 napig tart..."
De hiába szövegelek itt, annyi "profi" irkál ide, meg annyi "okostojás" tart előadásokat a témában akik etetik a népet cukorral hogy... :FFF |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem személyeskedek mert Gén gondol egyet és megint kidob a fórumról meg amúgy sem szép dolog...
De egyet tudok biztosan... Az Aya, Harmala és a Gomba nagyon sok "tanítást" próbál közölni abban a témában hogy: " Kivel hogy beszélsz, kinek mit mondasz, és kiről mit gondolsz... "
Általában akkor szokott mind a kettő "visszabaszni" amikor ezekbe komoly tiszteletlenség kerül... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Baszki csak nekem tűnik úgy hogy Metronóm kezd(?) egy látens kuruzslóra hasonlítani?
Az is érdekes hogy másokat 'óva int' attól, hogy fórumozgatás alapján azt merjék vélni hogy valamilyen szinten is kiismerték Őt... miközben ezt Ő fordítva, rendszeresen gyakorolja másokon.
Pl. most (is) kiadta az életmódmegváltó tanácsokat csak úgy lazába, csípőböl.
Vannak gondolataid amik nagyon tetszenek, de olyan fennhordott orral jársz itt közöttünk, közben meg az egó elhagyásáról beszélsz, meg az alázatról, stb... megmosolyogtató.
Ha fele annyi tisztelettel szólnál a fórumtársakról illetve hozzájuk, mint a Gombaszellemről meg az Aya-entitásról beszélsz, akkor igazából semmi bajom nem lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Subfish:
Teljesen igazad van, nagyon sok "téveszmét" és hülyeséget lehet felfedezni rendszeresen Ayahuascázok körében, főképp akik a new-age és ezo oldalról közelítik meg és a hagyományos megközelítéstől teljesen eltávolodnak...
Ennek örömére megeszem a jó kis téliszalámi adagomat, auchanos pihe puha kenyérrel, és nézem az élet színpadát tovább, remélem nem kell mennem senkihez terápiára, bár eddig se kellett... :F
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Javaslok neked is egy jó erős tisztító kúrát, és étrendváltást, a tobozmirigyed nincs túl jó állapotban, ha ilyeneket kérdezel. Hogy könnyebben át tudj állni, érdemes egy intenzív böjttel kezdeni, elvonulni a természetbe legalább 4-5 napra vagy egy hétre, ha erős az egód még többre is. Aztán hanyagold a fehércukrot és a fehér kenyeret, nem beszélve a mindenféle adalékanyagokat tartalmazó élelmiszerekről. Aztán ha ezzel kész vagy keress meg, és beszélgethetünk. Felteheted újra a kérdést, ha még aktuális lesz, de ha betartottál mindent, akkor nem lesz. Másképp fogod látni a dolgokat, megváltozik az ízérzékelésed, rá fogsz jönni micsoda mérgezés folyik, hogyan butítják és betegítik a szeretteidet, és esetleg ha nehéz lesz elviselni a látványt, jöhetsz hozzám terápiába. Orvoshoz ne menjél. Sok sikert. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | TTK-n tanultál vagy orvosin, hogy ebben ennyire biztos vagy? Az ember évszázadok óta elintézi magának, hogy hülye legyen. Ayahuascaval is lehetsz hülye, sőt, olyan tévhitekbe, téveszmékbe harcolhatod magad, amikből egy életre nem mászol ki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Az Ayahuasca elhangolja az agyat?"
Nem. De ha már így fogalmazol, akkor esetleg visszahangolja a természetes állapotába, ugyanis az elhangolást azt a politika csinálja. Etetnek itatnak a fluoriddal minket, mindenféle vegyszereket bevetnek, hogy hülyére hangoljanak bennünket.
Illetve a tudat hatással van a testre, a test hatással van a tudatra. A tudati tisztulás megváltoztatja a fizikai test működését, és a fizikai test állapota befolyásolja a tudati működésünket. Ezért nem mindegy hogy mit viszel be a szervezetedbe. Ha iszod a klóros vizet, használod a fluoridos fogkrémet, stb. a tobozmirigyed elmeszesedik, az agyad úgy fog működni mint egy engedelmes zombinak. Az Ayahuasca és más egyéb medicina képes aktiválni a tobozmirigy működését, tisztítja, regenerálja, és ugye ez hatással van nem csak az agyra hanem az egész tudati működésedre. Illetve nagyon jól tisztítja még a tobozmirigyet az eredeti száz százalékos kakaó, a kurkuma, a kókuszolaj, az almaecet, a petrezselyem, a rizs, stb. Ezek is mind visszahangolják az "elhangolt" agyat. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hogy lenne már Ayahuascától agytumora bárkinek is??? A világ legerősebb medicinje! Hallott már valaki dél-amerikai rákos indiánokról??? Hahaha. De rég olvastam ekkora hülyeséget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ebben nincs semmi meglepő számomra, a legtöbb drog rendszeres használata nagy eséllyel változásokat okoz az agyban... A kérdés hogy ez a "hangolás" kellemes hosszútávon vagy a vége egy agytumor... .) Ha valamitől az ember intelligensebb, kedvesebb, bölcsebb, tudatosabb lesz, tovább él egészségesen és az élete kiteljesedik, akkor én csak örülök a belehangolásnak... :) De a cikket nem értelmeztem mélyrehatóan mert nincs kedvem kiszótárazni az idegen szavakat... :D |
| | | | |
| | | | | | 818. s1c0r4x | 2015. április 24. 08:50 |
| | | | | | | | http://saman.org.hu/pszichedelikus-klub/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: Ez nagyon nagy... :) Jó látni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | No igen... jó lenne ha már itthon is a Csend és a Béke lenne az Úr... vagy az Úrnő... vagy mindkettő egyszerre... |
| | | | |
| | | | | | 813. spirit | 2015. március 8. 18:39 |
| | | | | | | | Az majdnem mindig sokkal nehezebb. És alábecsültebb. Ahogy írtad: "csak ott ül..... " |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyebkent milyen megnyugtato az olyan saman aki "csak" ul... Milyen fegyelem, lelki beke kell hozza "csak" ulni. Ezt a beket sugarozza ki a korbe.. Tetszik... Van hogy ez tobbet er mint csinalni a "musort" |
| | | | |
| | | | | | 811. spirit | 2015. március 7. 14:34 |
| | | | | | | Egy barátom mesélte, hogy egy kolumbiai törzstől tudja , hogy ott ahogy rájönnek, hogy sámán gyerek született, elkezdik a tanítását, aztán 7-8éves korától kezdve eltölt 10-20évet egyedül a dzsungelben.
Vagy: ott vannak az észak-amerikai indiánok. Akiktől egyre több rituális elem átszivárog ebbe az ayahuasca ügybe is. Ott egy GYEREK is először látomáskeresésre megy. Négy nap egyedül, étlet, szomjan....
Vagy találkoztam egy kolumbiai sámánnal, aki úgy 20-25éve ezt csinálja. És még mindig nem nevezik "hivatalosan" taita-nak, ami ott a sámánok helyi megnevezése (is). Majd ha meghal a mestere....
És még folytathatnám. A történetekben az a közös pont, hogy a közösség, és az arra kompetens emberek fedezik fel a pluszt, és eleve ennek megfelelően tanítják a delikvenst. Senki se akar sámán lenni, és a ráutaló "tuti" jeleket mindig olyanok kezelik akik értenek ehhez.
Egyszer egy venezuelai sámántól hallottam hogy vannak azok akiket a tea érdekel, és van akiket az egész, a kultúra, minden ami mögötte van. Aztán az jó kérdés, hogy ez olyanok esetében hogy változik akik egészen más háttérrel rendelkeznek, máshol születtek, stb. Szóval én hiszek a hagyományok "sajáttá tevésében", de az azt feltételezi, hogy az ember ismeri és főleg hogy gyakorolja az előbbieket.
A sámán szerepéről annyit, hogy erről is nagyon eltérő dolgokkal találkoztam. Volt olyan aki "csak ott ült". Sose fog kiderülni, hogy azalatt az "ott ült" alatt mit csinált vagy nem. Aztán olyannal is találkoztam ahol eleve a szertartás egy program, többféle dolog történik és a sámán folyamatosan csinál, alakít valamit. Néha ezek az arcok olyat művelnek, hogy nehéz azt mondani hogy "csak" szittel az illető. De olyannal is találkoztam, legalább is kívülről így nézett ki. A gond szerintem hogy az eleve 99%-ban másodkézből származó infók vagy olyan otthoni kísérletekből adódnak, amiket én , lehet hogy tradíció náci vagyok, de nehezen tudom ayahuasca szertartásként értelmezni, a másik pedig hogy a videók, képek, über-érzelmes beszámolók, stb-k, amik a témával kapcsolatos prekoncepciókat kialakította, eleve Peruból jönnek. És persze, Perunak van egy igen karakteres világa, de csak egy szelete az egész ügynek. Én ezért (is) szeretek utazni, találkozni emberekkel, részt venni többféle dologban, mert legalább egy minimális képem kialakulhat arról hogy is mehet ez. Az egyik első amit sikerült megtapasztalni, hogy kategorikus kijelentéseket elég erős tenni erről az egészről.
Szóval én a tanulást preferálom, arra meg idejekorán rájöttem, hogy aki tanító AKAR lenni, az kb annyit jelenthet az esetek többségében, hogy nem akar tanuló lenni. Nagyon sok ilyennel találkoztam. A világon mindenhol ahol voltam, vagy a barátaim voltak, mindenhol majdnem mindenki átmegy a "sámán vagyok" / "sámán leszek" stáción, aztán kinövi. Nem olyan ciki, és még csak nem is különleges. Olyan arcokkal beszélgettem, akik "tudták" hogy ők sámánok, hogy azon gondolkodtam néha, hogy milyen csodálatos ez a Teremtő aki ezt kitalálta, hogy egy ilyen zseniális dolgot is lehet a legelmebetegebb módon interpretálni. Vagy másképp.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | .... és amikor a sámánon keresztül megnyilvánul a Medicin, az pl. az Icariok, ezeket tekintem én az egyik legtisztább "közvetítésnek..." Persze már Icario-ból is vannak biztosan ego-Icariok...
Tehát nekem ami itt megy az tényleg "harrypotterkedés" :))) Egyet kell értenem spirittel... :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úgy gondolom, akit érdekel a téma, érdemes komolyan foglalkozni vele… Az egész sámánizmusnak, mágiának, beleértve Tibetet és Amazóniát is, már van Hagyománya… Követni kell a Hagyományt… Többet ér mint pár előadásra elmenni... Ez a Hagyomány mindenhol ugyanaz… Tu-daath-os-ság… <- egy mantra nektek estére… És igen… mindenki aki tudatos... Az Sámán… vagy Szerzetes… vagy Varázsló nevezzük akárhogy…
Kilehet találni „új dolgokat”, de az nekem csak egy elkorcsosult káosz-mágikus bohóckodás… Szoktam hülyéskedni vele én is… De itt már mindent kitaláltak előttünk…
Remélem nem bolygattam fel a kedélyeket és nem leszek megkövezve ismét én gonosz Sith Mester... Mindent leírtam amit a "most"-ban akartam...
Bocsesz hogy szétküldtem a topicot "greenmannel" nem volt szándékos... :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor én most leírok egy-két dolgot, nem kell elfogadni természetesen…
A sámán egyik képessége hogy képes kommunikálni a szellemekkel, növényekkel, Ég Atyával, Föld Anyával, Nagy Szellemmel, Gyógyító – Segítő szellemekkel, vagy akár az „Ördöggel” és még sorolhatnám naphosszat kivel, mivel. Ez vagy veleszületett képesség, vagy sok év gyakorlással, tanulással jutott el idáig, vagy belecsapott a villám és kiválasztott lett… <- utóbbi nagyon ritka… Instant megvilágosodás…
Egy átlag ember, aki idegenként belecsöppen ebbe a világba, és nem született sámán, nagy valószínűséggel nem tudja szétválasztani a „tanításokat” a saját gondolataitól, érzelmeitől, vágyaitól, félelmeitől, etc. Továbbá az is lehetséges, hogy egyáltalán nem tudja feldolgozni az élményt… Ez lehet attól igen hogy pl. megijed… DMT start és high elég ijesztő tud lenni…
(Velem is volt már ilyen, olyan is hogy egy Aya utazás nem használt, hanem ártott)
Lehet ott tart az egyén még, hogy a saját életének bizonyos eseményeit, traumáit is képtelen feldolgozni! Az is lehet nem képes meghallani magában az élményben a tanítást, ugyanis olyan erős „egós” működése van, hogy „hárít”. Van, akiknek a pszihedelikumok is csupán egy menekülés…
A sámánok képesek „csatornaként” funkcionálni a „szellemek” és az emberek között… Transzállapotban! Ha nincsenek transzállapotban, ők is csak juli, pityu, jancsi, vagy ica…
Ebben az esetben a sámán egyenlő a Medicinnel. Magyarán nem az „ember” beszél, hanem a Medicin a sámánon keresztül…. Természetesen ennek sok a buktatója, mint amit Gén írt nem rég, hogy szertartásvezetők ezoterikus bisz-baszokkal tömik teli az emberek agyát, a Medicinre hivatkozva…. További buktatója, hogy a „sámán” átáll „egós” működésbe és nem a Medicin beszél belőle, hanem az „Ármány”. De ezt ki honnan tudja meg? Ezért kell gyakorolni… A tudatosság és a tapasztalat segít… na meg a „pókösztön”…
A másik buktató, amikor egy kezdő user, akinek nincs valós mágikus tudása, továbbá fogalma sincs a sámánizmusról, elhiszi magáról hogy sámán – amit spirit írt – és elkezdi azt hinni, hogy Ő az, aki a csatorna, és a Medicin üzenetét a „valós” sámánon keresztül nem hallja meg… De igazából a Medicin üzenetét sem hallja meg… Így megmarad ez a dolog „drogozásnak”… A user pedig egy okoskodó hippynek… Már bocs ha megsértettem valakit… Szeretem a hippyket… Az okoskodást kevésbé… Annyira „sámán akar lenni” ez a user hogy gyakorlatilag pofára esik…. Egócsapbda… Önmaga farkába harapó Kígyó….
Továbbá azért megjegyezném, hogy a növények is „közvetítői” és Gyermekei egy Nagyobb Erőnek… vagy Erőknek… (Jedi Masterclass)
A legfontosabb az Én tudatosság… A hangyának tudnia kell magáról hogy hangya… Ha elefánt akar lenni, megkérdezheti az elefántot hogy lett elefánt… Ismerem az elefántokat, kedves lények… szívesen elmesélik… hangyáknak meg különösen szeretnek segíteni…
A sámán tudatos és tudatosságra tanít… Átadhat módszereket, gyakorlatokat, technikákat, tanácsokkal láthat el… Vagy elmagyarázhatja mit, hogy miért tesz, hogy gyakorol… Ezek mind a tudatosságra törekednek… és arra törekszik a „tanító” hogy a „tanítvány” is legyen tudatos… Ezért hasznos egy valóban „felébredett” sámán a kezdők mellé… Mert sokat tud adni…
„Egy Sokat látott Nagy Öreg”
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | s1c0r4x, ha lenne lájk gomb, lájkolnálak. Így meg kénytelen voltam megszólalni. Igen, bárkiből lehet dúla, bába, születés kísérő, segítő ha sikerül belehelyezkednie ebbe a tudatállapotba. De erre a növény tanít meg, ő adja a felhatalmazást, ezt nem az egó, az ember találja ki, hogy mostantól én erre képes vagyok, és akkor rajta, keressünk vele egy kis pénzt! És ezt most nem neked mondom, csak úgy mondom.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Nem csak biznisz. Tény, hogy a használók sokszor úgy említik, mint életük meghatározó élményét. és ez független attól, hogy szkeptikusként vagy berögzült sámánhívőként issza meg az mber azt a főzetet. Azt mondanám, hogy van az élménynek egy mélysége, ami az ember értékrendjében egy elég komoly szintet képes képviselni. Meghatározóvá válik.
Hajlamosak sokan azt hinni, hogy ez bizony a sámán műve. Szigorúan a tényekre alapozva azt gondolom, hogy véletlenül se lehet a gyógyítási potenciált csak a sámánok irányába elvinni. Vagy ha igen, akkor is véleményem szerint a sámánság egy tudatállapot pusztán. Az öregek annyit mondanak róla szimplán, hogy "tudó ember", vagy öntudattal rendelkező ember. Az én felfogásomban sámán Teréz Anya, a Dalai láma, Osho, vagy épp a nővérke, aki a fostos lepedőt cseréli alattad havi 110 ezerért. Visszatérve fontos a megfelelő felkészülés, a környezet és az is, hogy ki vesz körül. De ha a külföldi gyógyulásokat nézem , Dr Jack Mabit,Diego Palma vagy Dr Máté Gábor esetén is az jön le, hogy a segítőnek, vagy sámánnak sok beleszólása nincs egy-egy ilyen élménybe. Azt mondják bizonyos helyeken, hogy az Ayahuasca veled beszél egy olyan szobában, ahol senki más nincs. Sőt, még magad se vihetsz be oda semmit. Aki ezek után a csodás gyógyulását, vagy világnézeti változását embereknek tulajdonítja, az maga generálja a történet üzleties részét. A szitter egy alapvető szolgálat ilyenkor.A szitter vagy sámán, alap elrendezésben nem több, mint aki asszisztál ehhez. Amikor az élményt átélőben sokszor hála keletkezik, a másik oldal felelőssége, hogy azt ne egóból kezelje le. Szülésnél is van hálapénz, de ami európában civilizáltan kezd erre a dologra rárakódni, az tényleg sokszor az üzlet, és az ego. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az Igazi Sámán az... Aki csak ha megjelenik.... hánynak, fosnak, menekülnek az emberek.....
Bocs ez kihagyhatatlan volt egy Aya topicban... :))))) vicc |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Semmi sem szentírás amit mondok, senkinek nem kell elhinni semmit, nekem sem. Most azonban visszavonulok, mert greenman jelenlététől rosszul vagyok. Én+te+ö=gén örülök, hogy kicsit jobban megismerhettelek, valójában ez volt a célom, kíváncsi voltam, és nem csalódtam. További minden jót Nektek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Nekem tetszett a "milyen a jó sámán?"-listád, mert sok érdekes és hasznos szempontot érintettél benne.
Az eleve gyanús, ha a szertartásvezetök valamit ültetni akarnak az emberek fejébe. Volt eset, amikor utólag és csoportosan kellett kiszedni az ilyesfajta ültetéseket egy ismerös fejéböl, mert annyira telepakolták mindenféle new ages ezószarsággal, hogy aggasztóan megrekedt a konszenzusba visszatérés során.
Szerintem itt mindannyiunknak közös célja, hogy hasznos tanácsokat adjunk egymásnak. Tény, hogy a hangsúly valóban eltolódott az "óva intésre", a kontárságok, mellékjelenségek és (ön)átverések miatti figyelmeztetésekre, stb. Lehetne több a pozitív "best-practice"-ek és hasznos tippek megosztása, mind a sámánvezette, mind az önálló utazásokkal kapcsolatban! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm!
Vedd figyelembe, hogy az se szentírás amit Te (nem feltétlen a konkrét szituációban) mondasz!
799. Metronóm: "[...] éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni.. [...]"
Ebből a részletből látszik hogy Te ezt a megközelítést nem tudod adaptálni, ez eddig rendben is van. De attól még nem kell ebből egyenesen arra következtetni hogy ez akkor 'hülyeség'.
Nem működik véletlenül benned egy erős egós beidegződés, miszerint neked kell megmondani itt a tutit? ;)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na így visszatérve a kényszerpihenőről sok minden történt amíg nem voltam... :)
Kizártnak tartom azt hogy lenne Ayahuasca-maffia... :DD Legalábbis nálam még nem kopogtattak a kopaszok védelmi pénzért... :DD
Tudtommal ez még mindig csak egy fórum ahova bárki bármikor leírhatja a véleményét személyeskedéstől mentesen... Utóbbi nem volt tiszta, azt gondoltam 1-2 ego-killt kilehet osztani... :D
Hasznos tanácsokra mindig mindenkinek szüksége van... Ez a topic dúskál benne ... Van benne azért sok színház de hol nincs? :))
Gén 795. hozzászólásával nagyjából egyet kell értenem (látod van amiben egyet értek:)) ... Kb. 1-2 hete írtam egy szösszenetet miszerint az Ayahuascaval egy új drog született... Többen rám támadtak emiatt és elszomorodtak... No pontosan ilyesmikre gondoltam... .)
Én nem tartom helyesnek ha valaki rendszeresen használ brutál erős pszihedelikumokat, nekem sohasem volt szokásom...
Max időszakosan, kúraszerűen, utána hosszabb pihenő. De ha nekem minden héten Ayáznom kellene... Akkor jajj... Sok szép dolog van amivel az ember elütheti az idejét... Úgy látom vannak akik ebből is "presztízst" csinálnak.
"Ki főz erősebbet, ki iszik sűrűbben, Ittál már egész nap egy hétig?"
Továbbá nekem a hányás is olyan... én már jobban szeretek ha nem hányok... :)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, leesett. Itt érdekek sérülnek ha hasznos tanácsokkal szolgál az ember. Mindent értek. Az Ayahuasca a legtöbbek számára csak biznisz. Gáz ha én meg itt elkezdem felvilágosítani az embereket, hogy milyen szempotokat vegyenek figyelembe, ha gyógyulni szeretnének, és hogy véletlenül se essenek áldozatul az Ayahuasca-maffiának. Hogy én még mindig milyen naiv vagyok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Miért érzem úgy, hogy elment a kedvem hogy ide írjak bármit? (...) Ki az az amazonasiharrypotter? Mi ez a folyamatos egymás fikázása? Az otthoni kísérlet sokkal veszélytelenebb mint elmenni egy mondvacsinált sámán alá szertartásra, esetleg egy olyan csoportba, ahol a fél társaság megőrül és a pokolban van, mert a szertartásvezetők azt sem tudják mit csinálnak csak beszedik a pénzt. Vagy éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni... sok hülyeség van, és itt is csak az oltogatások mennek, kár. |
| | | | |
| | | | | | 798. spirit | 2015. március 5. 15:02 |
| | | | | | | "hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál"
Ez sajnos egyáltalán nem igaz, és csak alátámasztani látszott azt amit Gén felvázolt. SENKI nem lesz jobb ember azért mert a teljes kultúráját kihajítva egy folyadéktól csodákat vár, miután "rájött", hogy sámán.
Peruban a más országokból utazók 99%-ánál világos volt (leginkább ők maguk tették világossá), hogy ők "érzik", hogy sámánok, és hogy ők nemsokára el is kezdik ezt gyakorolni. Annyira döbbenetesen komikus volt. Pedig ők legalább ott helyben tanultak valakiről. Magyarán nem képről láttak sámánt. Én ismerek olyan tényleg forradalmi arcokat, akik gyakorlatilag számottevő külső segítség, tanító, stb nélkül is jó dolgokra találtak, de ők nem fogják egy nyilvános fórumban eljátszani a Harry Potter Budapest első epizódját.
Én legalább is úgy érzem, hogy ez (jó esetben) a tanulás útja, és ahogy hallani is akkor lehet leginkább másoktól, mert talán nem mindenki hülye, ha az ember nem akar mindenképpen ő beszélni, és valamit mindenképpen megmutatni, bizonyítani.
Szóval az ayahuasca idealizálása, főleg ha nem egy ayahuasca szertartásról beszélünk, hanem egy otthoni kísérletről, egy veszélyes dolog. Egyszer egy hindu bácsitól azt hallottam, hogy szerinte az igazi tudás legtutibb, legtévedhetetlenebb jele az alázat. Én elhittem neki.
Szóval az AmazonasiHarryPotter helyett akár ayahuascáról is lehet itt beszélni, úgy vélem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Másfelől most eszembejutott valaki, aki szintén szertartásokat vezet egy másikkal, sok éve használja a teát, és ennek ellenére ő is úgy viselkedik, mint amilyet te is leírtál. És valóban, ez engem is megdöbbentett nemrégiben, hogy is lehet ez. Ő megissza, és aztán kokalevelet rágcsál, hogy ne vigye el a hatás annyira, éber maradjon. És akkor most látom azt is, hogyan lehet sötét dolgokra, kötésekre is használni a teát. Nos, az illúzióm elszállt, bármit lehet ártó szándékkal használni. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt elismerem, hogy nem veszélytelen út az önálló egyéni út, és láttam már olyat is, hogy valaki elhitte magáról, hogy képes egy csoportos szertartást levezényelni, annak ellenére, hogy még mindig pokoli élményei voltak (vannak), és a növény szelleme láthatóan nem adta áldását az ügyre. Viszont az ilyen ember valójában nem fogyasztja rendszeresen a teát, hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál. Tehát aki veri a nyálát, az valójában nem teázik rendszeresen, valójában fél az Ayahuascától. Sajnos én is ismerek olyat, aki ezzel így van, és ennek ellenére hirdet csoportos szertartásokat nem kevés pénzért. Ennek ellenére órülök, hogy egyre inkább elérhetővé válik az emberek számára az ital, mert nagyon sokunknak a javára szolgál. Sajnos áldozatok is vannak, szerencsére belehalni senki nem halhat bele, maximum annyira megijed, hogy soha többé a közelébe sem merészkedik a teának. Függőséget nem okoz, sőt éppenhogy lehoz az ártalmas függőségekről, ezt akkor másképp látjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától"
Dehogynem. Az eredeti rituális használati közegben a teát a sámán osztja, az általa pontosan meghatározott céllal, ceremóniával, és gyakorisággal. A modern közegben ezzel szemben a júzernek lehetösége nyílik teljesen önállóan, egyszemélyes döntés alapján tolni a teát, amennyiben magától hozzájut a matériához (még ha másokkal együtt is használja). Ez gyakorlatilag lehetövé teszi az olyan mértékü önadagolást is, amire - hogy, hogy nem - mindig lehet találni remek önindoklásokat. Hiszen a személyes konklúzió kb. 100%-ban úgyis az lesz, hogy "úúú mennyi tanítás jött le, mennyivel faszább, spirituálisabb stb. lettem!" - amivel önindokolható bármilyen mennyiségü és gyakoriságú következö használati alkalom. Magyarul: hiányoznak a külsö (=sámán általi) beépített szerhasználati fékek/ellensúlyok. A júzer folyamatosan meg lesz gyözödve arról, hogy mindent a legeslegjobban csinál, ö a legfaszább, minden ami a fejében van, az tuti "tanítás", és ha valaki ezt kétségbe meri vonni, akkor csak lenézöen mosolyog, hogy áh a kritikus hangok úgysem érnek fel az ö, és pláne nem a növényi tanítók szintjére. Ez totális spirituális csapda, sima önbecsapás. Az alapja az a lebutított materialista mennyiségelvüség, hogy aki régebb óta, gyakrabban és nagyobb adagokat használ, az többet is tud. Másrészt roppant könnyü az önfejlesztés és folyamatos tanulás hangoztatása mögé is elbújni, hiszen ezek általánosságban pozitív jellemvonásoknak vannak elfogadva. Úgyhogy dehogynem: létezik ilyesfajta pszichospirituális függöség az összes (fizikailag naná nem addiktív) pszichedelikumtól, beleértve az ayahuascát is. Semmiféle droghasználat nem garantál önmagában semmit sem; mindegyik ugyanúgy hozzájárulhat a mindenféle félresiklott, elszállt, öntelt és személyiségtorzult egyedek létrehozásához. Itt is csak a kontextus, szubkultúra, adott spirituális környezet, stb. a védöfaktorok.
s1c0r4x:
Jah, valami ilyesmi lehet a mechanizmus: amikor sokra van igényed, akkor az a szakasz van, amikor nagyon akarsz változtatni valamin (életeden, körülményeken, stb.). Amikor ezután sokáig "elvagy" nélküle, akkor szerintem az azt jelzi, hogy valóban sikerült befogadnod valamit és a tanításokat megérteni/elfogadni, a változásokat pedig kidolgozni/beépíteni. A hosszabb kihagyós szakasz tényleges bekövetkezése szerintem elméletileg is jobban igazolja a sikeres tanítás-befogadást (mert nem rohansz vissza azonnal az iskolapadba), a gyakorlatban pedig ekkor nem merül fel az önigazolt szerfogyasztás spirituális csapdájának a lehetösége. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, hát attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem most majd 6 hónap a tanítás, és néhány napja gondolkodtam el nagyon lassan arról, hogy egyáltalán igyak ismét. Pedig nem bántott, és szép dolgokról is beszélt sokat.Régebben hónapokig hetente többször is ittam. Csodálatos időszaka volt az az életemnek. A mostani se rosszabb egy fokkal sem. Az a pár hónap olya volt rég, mint mikor megszülettem. A mostani időszak meg inkább mint amikor járni tanulok.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekes, nekem minden utam más és más, soha nem jön kétszer ugyanaz. Persze ha nem sikerült áthozni a tanítást a hétköznapi életbe, van hogy újraosztja, de akkor drasztikusabb formában. Ha valamit nem akarok látni, először próbálja finoman illusztrálni, de ha makacskodom, akkor odab@sz. Így volt ez nemrégiben is, egy hónappal ezelőtti vetítés most kerül a helyére. Ahogy eddig tapasztalom, az embereknek általában szükségük van két teázás között 2-3 hónap feldolgozási időre. Láttam csúnyán elveszni a másikat, a mértéktelen halmozástól, azóta sincs meg magának. Igen, azt látom, hogy nem való ez mindenkinek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem ismételném magam, többet beírtam ide. Keress rám. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Az utóbbi hozzászólásaid célja már egyértelmüen csakis a másik hozzászóló személyes sértegetése, úgyhogy: kispad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szomorú látni greenman, hogy lassan nem marad egyetlen kör sem, amiben megtűrnének téged a viselkedésed miatt. Nagyon tehetséges volnál és a képességeid is nagyon jók volnának, ha nem herdálnád el mások gúnyolására és alázására. Kívánok neked mielőbbi ébredést és gyógyulást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagyon vicces volt az utóbbi utam, mert egy kissé alábecsültem a főzetem erősségét, és az eltervezett dalnoki képességeim fejlesztése helyett hamar egy testelhagyásos dimenzióutazássá módosult a történetem. :) Azóta is minden nap elnevetem magam azon, hogy csak egyetlen négyzetmétert nem fedtünk le takarókkal a húsz négyzetméteres helységben, és én pont azon a kis zugon szálltam ki pillanatokon belül a testemből és váltam magatehetetlenné. :D Minden evilági fizikai ingert éreztem amellett, hogy több térben és időben voltam jelen egyszerre a testemen kívül, tehát éreztem, hogy rendkívüli módon fázom és kezdek megbetegedni, mégsem tudtam tenni semmit, hogy akár 30 centivel arrébb másszak oda, ahol már fedve van a talaj. Tehát olyan szinten megkaptam a tanítást a segítők szerepéről és kiképzéséről, hogy azt ennél jobban átadni nem lehetett volna az életben. :)) Aki segítők nélkül utaztat, az nagyon felelőtlen, és az is, aki utaztatás előtt nem próbálja ki a főzetet! Áldom az eget, hogy nem volt olyan személy mellettem, akiért felelősséget kellett volna vállalnom, és így lehet jókat nevetni ezen az egészen. :D :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves s1c0r4x!
Csupa jó dolgokat mondtál, amiről beszélsz azt én is látom. Az alázat a kulcs, azon keresztül lehet haladni a tiszta úton. Másfelől ahogy beszélsz rólam, olyan benyomásom támad, mintha azt képzelnéd, hogy ismersz engem, és látod ki vagyok, másfelől az alapján amit mondasz, amit képzelsz, az meg sem közelíti a valóságot. Azt látom, hogy amikor az emberek elkezdenek tanácsokat osztogatni, akkor inkább az arról szól, hogy ők hol tartanak az úton, mik a tapasztalataik, abból miket vontak le, mik a következtetéseik, a szándékaik, és hogy azt próbálják továbbadni a tanácsaikon keresztül. Valójában sosem arról a személyről árulkodik egyetlen tanács sem, akinek szánják, hanem arról aki azt osztja. Tehát köszönöm a jó szándékodat, hogy beszéltél magadról, a gondolataidról, és azt javaslom, ha közelebb szeretnénk kerülni a valósághoz, hogy ki kicsoda, és miben van, akkor kérdezzünk a másiktól, beszélgessünk a tanácsok és az elemzések helyett. Szeretem megosztani az élményeimet, mert leszámítva pár ellenséges kritikát, amik persze szintén csak a kritika tulajdonosáról árulkodnak, és arról, hogy ő hol tart az útján, sokak számára segítségül lehet, hogy mire érdemes figyelni az út során és mire nem. Én kezdő utazóként nagyon örültem volna, ha olyan élménybeszámolókat olvashatok, amiből ki tudok venni néhány hasznos útmutatást, ami segítségemre lehet az adott váratlan pillanatban, illetve az előkészületekben. Esetleg érdekelne a te élményed ahelyett, hogy az enyémet elemzed, és téves következtetéseket vonsz le. Biztosan sokunk javára válna.
Köszönettel, és tisztelettel
Metronóm |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mentronóm szerintem jó úton haladsz, de sokszor csak a szemedet használod. :) Mondom ezt úgy, hogy lassan egy évtizede szerkesztek pár a témába vágó oldalt itthon, és magam is érdeklődöm a téma iránt. A sámán sovány és hasonló általánosításokkal azért lesz nehéz dolgod, mert kategórizálsz. Az egész szellemi lét eleve ott kezdődik, amikor a szavak, kategóriák elfogynak. Figyelj befelé és ne azt kérd az istenedtől, hogy tisztítson ki belőled minden káros érzelmet, hanem hogy vedd észre a saját sámánjaidat. A szellemi világ a való világ leképezése minden kultúrában. A vonalat csak mi raktuk oda. Jól akarsz kinézni? Sportolj keményen. Pénzt akarsz? Gondolkozz keményen és kreatívan akár évekig. Spirituális fejlődést akarsz? A legnagyobb kritikusaid azok a sámánok, akiket a jóisten melléd rakott, hogy tanulj tőlük. A sámánságról ha lebontod a köré épült mítoszt, leporolod, és újra előveszed, nem marad más csak egy eszenciális alázat a természet és a környezet felé. A munkát így kezded magadon. Az Ayahuasca egy titkos lépcső ebbe a toronyba, amin üvegablakok vannak. Láthatod, merről jöttél, és azt is, merre mész. Viszont lépni és az erdőn átvágni senki nem fog helyetted.:) Legjobbakat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Attól tartok én is... :)))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aki tud, az tudja miről beszélek. Aki pedig nem tudja, nevezheti magát bármilyen sámánnak, attól még nem válik azzá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezen meg az ázsiai sámánok sértődnének meg akik alkohollal esnek transzba :))) Ahonnan nem mellesleg a "sámán" mint szó származik... :))) Mondjuk ők meg gombáztak régebben, de a gomba mellé meg illik az alkohol ha nincs mao... Amit írsz a "mao-sámánokra" igaz lehet talán.. De az sem zárja ki hogy versenyidőszakon kívül ne egyenek egy kis kolbászt... Általánosítani a világ sámánizmusára nem szerencsés, de te tudod... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aki Mao-gátlót fogyaszt rendszeresen, az eleve nem iszik alkoholt. Illetve az alkohol hatása sem vonzó egy valódi sámán számára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha ezt a pocakos sámánok meghallanák...
"Mi az a sörhas Feri, nem vagy Sámán!!!"
:DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Honnan ismered fel a valódi gyógyító sámánt?
1, Testalkata vékony, hiszen folyton növényekkel kooperál, rendszerint diétázik, mivel ismeri a természeti erők törvényeit, s azt mélyen tiszteletben tartja.
2, Nem fél a haláltól, ezért az életével sem lehet megvesztegetni, szabad mindenféle földi rabigától, számára nem a pénz a mindenható.
3, Saját belátása szerint dönt arról, hogy kit, mivel és hogyan kezel, nem kínál beárazott étlapot a hozzá fordulónak, hogy az válasszon ínye-kedve, s pénztárcája vastagsága szerint.
4, Nem lát konkurenciát a hasonló képességű embertársaiban, ehelyett inkább szövetségeseket keres, hogy mielőbb visszatalálhasson az ember a természet tiszteletébe és szeretetébe, mely bölcsője volt annak, s számára örök otthonául szolgál.
5, Saját főzeteit nem árusítja, hiszen tudja milyen felelősséggel jár annak megfelelő használata, nem adja azt hozzá nem értő kezekbe, veszélyeztetve ezzel emberek egészségi, netán mentális állapotát.
6, Kizárja köreiből az ártó szándékot, megvédi közössége tagjait a sötét erők támadásától, nem használ manipulatív eszközöket, módszereket körének bővítésére, tisztában van vele, hogy ezek alkalmazása vakságot, és képtelenséget okoz.
7, Alázattal teszi dolgát, hiszen jól tudja, hogy alázat nélkül nincs tanítás és tanulás, nincs gyógyító képesség, nincs bizalom, nincs szeretet. Alázat nélkül csak hatalmaskodás, és ártalom van.
8, Nem félti tudását megosztani másokkal, viszont nem adja át bárkinek. Következetes, mivel látja, hogy bármit lehet ártó szándékkal használni. Nem oszt diplomát, hiszen aki tud, annak nincs szüksége hitelesítésre, egyszerűen teszi a dolgát, és az emberek keresik.
9, Nem áldozat számára a szolgálat, s nem rest fejet hajtani tapasztaltabb mesterei előtt. Mentes minden nagyravágyó törekvéstől.
10, Nem szidja az "álsámánokat", viszont felhívja a figyelmet azok ártó tevékenységére, mert az ő célja nem a butítás, hanem az ember ébredése.
Válljék mindannyiunk egészségére! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én mindig megfogalmazok egy szándékot, elmondok egy imát, mielőtt belekezdek az utazásba. Legutóbb azt kértem, hogy tisztítson ki belőlem minden káros érzelmet, fájdalmat, szenvedést, adjon új életerőt, újítson meg. Nos, lehet, hogy elég lett volna csak a felét kérnem, ugyanis olyan mély tisztításban volt részem, amit lehet hogy nem kérek, ha előre tudom mennyi fájdalom van bennem. Ráadásul az volt az élményem, hogy nem csak a sajátomat hánytam ki, hanem rajtam keresztül mindenkiét, aki közel áll hozzám, akit szeretek. De nem volt kellemetlen a hányás, inkább felszabadító érzés volt megszabadulni a sok mocsoktól, amit a bántalmazások során magamba nyeltem. Olyan 2-3 órás intenzív folyamat volt a tisztulás, persze időtlennek tűnt odabentről, de nem féltem a végtelentől, minden kiáramlástól könnyebbnek és boldogabbnak, nyugodtabbnak, tisztábbnak éreztem magam. Aztán elkezdtem emelkedni, és mintha egy puha meleg vattaszerű pihenő helyre kerültem volna, ahol mintha új testet kapnék, minden sejtem kicserélődött. Rengeteget aludtam ezután, nagyon kellemes álmok jöttek, nagyon élveztem, feltöltött az élmény. Egy napot átaludtam, és még mindig azt érzem józanságomban, hogy kicserélődött minden sejtem. Semmiféle fájdalom, szomorúság nincs bennem, ami előtte volt. Persze emellett még rengeteg információ és tanítás jött az út során, ami hirtelen úgy tűnt, mintha azonnal el is felejteném, csak áramlok a folyamban, a változásban, és akkora az ismeret mennyiség, hogy azt hiszem, erre képtelenség emlékezni. Mégis az utazás után, a következő hetekben, hónapokban szépen fokozatosan felszínre tör az út során elraktározódott információ, és ha nem is tudatosan, de befolyásolja, meghatározza a döntéseinket, természetesen pozitív irányban. Számomra mindig csodálatos tisztulást és újjászületés élményt ad az Aya, és egyre inkább azt látom, hogy nem mindegy, hogy milyen szándékkal, és mekkora alázattal, tisztelettel megy bele az ember. Illetve pontosan meg kell fogalmazni a szándékot, szerintem ez is nagyon fontos. Ha mindent kérek, nem csak egy konkrét szeletet, akkor bizony mindent fogok kapni. A zene is számít, van egy vezető jellege, segít megtartani a kapcsolatot a valósággal, nem hagy beleveszni a végtelenbe. Legutóbb csendben utaztam, és olyan mélyre mentem ezáltal, hogy elfelejtettem az életemet, mintha soha nem is létezett volna. Ez lehet másokat megrémísztene, és pokoli küzdelembe kergetne, tehát én javaslom a zenét az utazáshoz. Illetve aki fél, annak jobb kisebb dózisban kezdeni, és út közben esetleg rákortyolni még, mert ha nagy egóval hörpint az ember, az megint csak megijesztheti, mikor beüt a váratlan. Az ideális újjászületés élményhez, azt tapasztalom, hogy nem kell más, mint egy megbízható ember jelenléte, aki nem fél, aki betakar, hogy véletlenül se fázz. Esetleg ha szép hangja van a segítőnek, az jó ha énekel. Az újjászületés élményhez nem passzol a hamis hang, félelmet, diszharmóniát, belső poklot ébreszthet. Lágy és finom dallamok, hangszerek szükségesek az ideális mély gyógyuláshoz. Az erős dobolás például még árthat is annak, aki egy újjászületés élményben találja magát. Tehát aki mély gyógyulásban szeretne részesülni, az nem megy nagy csoportos bulizós Aya szertartásra, vagy ha megy, akkor csalódni fog. Az a jó, ha már eljutunk addig, hogy nem félünk belemenni, hanem a félelem helyett inkább az izgalom tölt el. Onnan már minden könnyebb lesz. A női szertartásvezető is megidézi az újjászületés élményt, egy anyai jelenlétet ébreszt, tehát aki újjászületni vágyik, az női átsegítőt keres. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A sámánkodás nem minden sámánnak "szakma". Van amelyiknek hívatás, és ha nincs mit, akkor nem eszik, de nem árt az embereknek azzal, hogy űzérkedik gyógyítás helyett. A sámán név már annyira le van járatva, hogy lehet ezt nem is sámánnak kellene mondani, aki valóban gyógyít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | PostMan:
A sámánkodásban mint minden emberi szakmában megy a rivalizálás, a piacszerzési törekvések. A dzsungel mélyén ülő sámán sem ingyen sámánkodik. Magyarországon nem könnyű megélni, sámánoknak pláne nem, emiatt bizonyos körök szövetkeznek egymással, jó pofiznak, ezek mind megélhetési törekvések. Minden más rizsa... A sámánizmus egyfajta politika is... hány embert tudsz elcsábítani hozzád... Aki ebből él kénytelen trükközni... Mit nem értesz? Vagy min vagy meglepődve? Azon múlik ezeknek az embereknek az.. hogy egyel vagy kettővel több ember keresi fel őket, hogy tud-e enni adni másnap a gyerekének... Érted mi a motivációja a "harcnak". Én szerencsére nem a sámánizmusból élek, így ebből kimaradok.... Nem szoktam bántani a "sámánokat" csak amikor már olyan inkorrekt arcátlan dolgokat művelnek "spirituális" néven, és közöm van hozzá valamilyen úton, akkor nem megyek el szó nélkül... Ennyi.. A világ nem rózsaszín, sosem volt az, de van ahol létre lehet hozni ilyen tereket... Jó esetben ez az otthonod... Vagy megfelelő emberekkel, megfelelő helyen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Postman, én úgy látom, hogy azok a sámánok, akik bizniszként tekintenek az Ayahuascára, sosem fognak szövetségeseket keresni, mert nem az emberek gyógyítása a céljuk, hanem hogy minnél több pénzt keressenek. Ezért köpködnek egymásra, látnak mindenkiben konkurenciát. Azok a sámánok pedig akik valóban gyógyítanak, inkább szövetségre törekednek, hogy minél több ember ébredjen fel a természet szeretetébe, önmagába, mert ez a született gyógyítók és a természet közös érdeke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt tapasztaltam, hogy külön főzve a Chaliponga nem áll el, penészes lett másfél hónap után lezárt üvegben. Ez nagyon meglepett. Yage-val egybefőzve semmi baja. |
| | | | |
| | | | | | 770. PostMan | 2015. február 25. 12:12 |
| | | | | | | | Am atropin + mao gátló érdekes kombo... Elég rizikosnak hangzik. |
| | | | |
| | | | | | 769. PostMan | 2015. február 25. 12:06 |
| | | | | | | | Nem egymás segítése, eternális megértés és szeretet lenne a cél? gyógyulás... Ehelyett csak vicsorgás meg egymás visszataszito szapulása megy ezekben a "sámán" körökben. What happened to the love? Hogy lehet, hogy akik ennyi pszichedelikumot használtak még mindig sziklaszilárd igazságként kezelik _bármilyen tapasztalásukat, érzékelésüket, gondolatukat. Zárkózottság van, meg hatalmas egók... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kíváncsi vagyok menny idő a többi förtelmes dologból kigyógyulnod... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Itt az újabb profi sámán aki megmondja a frankót... Csak kár hogy beragadt a lemez... Vagy talán végre kihánytad magad egy életre? Rájöttél nem olyan jó buli mindig hányni? :)))) Fejlődés... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az Ayahuasca lelke a Yage, a lián, ő a szent gyógyító növény, a fő komponens, és őt kombináljuk DMT hatóanyagtartalmú és egyéb hatású növényekkel. A tiszta gyógyitalhoz elegendő a Yage, és a DMT tartalmú növény. Ez a két komponensű főzet, felszínre hozza az ember öngyógyító és egyéb rejtett képességeit, dalra fakasztja, táncraperdíti, életre kelti, miután lezajlott az intenzív 2-3 órás tisztító folyamat, az újjászületés. Amit emellé a két növény mellé tesznek, az már egyéni emberi manipuláció. Sajnos sokan például Angyaltrombitát tesznek a főzetbe, amitől mozgásképtelenné válik az ember, és a beszéd is nehézkes lesz. Volt, hogy órákon át nem tudtam kimondani egyetlen szót sem. Ez szerintem nem gyógyítás, hiszen éppen azt blokkolja, amire a Yáge késztet, hogy dalolj, táncolj, éld meg mindazt, amit a felszínre hoz belőled. Persze ha olyanod van ordíts, visíts, de add ki magadból, mert azáltal könnyebbülsz meg, születsz újjá. Ha ezt a folyamatot lefojtják Angyaltrombitával, akkor nem tud végbemenni a valódi újjászületési folyamat, amit a Yáge idéz elő. Ez okozhat egyfajta belső poklot is, ahogy összeveszik az emberben a képesség és a képtelenség. Ordítanál, vagy énekelnél, de nem tudsz. Táncolnál, de képtelen vagy felállni. Mi motiválhatja azt, aki hozzáteszi az Angyaltrombitát a főzethez? Esetleg, hogy maradj csendben, ne mozdulj, ne kelljen rád figyelni, aztán add oda a pénzed miután végeztünk és távozz? A másik a dohány, amit nem értem miért tesznek bele. Illetve értem, mert bődületesen tud hányni az ember a sok dohány hatására. És lehet hogy sokak szerint az az Ayahuasca élmény lényege, hogy az ember okádik ahogy csak a torkán kifér. Nahát érdekesek ezek az egyéni emberi manipulációs trükkök. Képzelj el egy csecsemőt, amikor kibújik a szülőcsatornából, és ahogy elkezdene ordítani, befogják a száját és lekötözik. Nem abnormális? Ez volna a gyógyítás? Szóval figyeljünk oda kinek a teáját isszuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gondolhatod nem ezekre a növényekre utaltam, màr a szövegkörnyzet miatt sem... :) nem tudom miert jössz megint ezzel a gagyival... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"A növények jobb barátok hosszútávon az tuti..."
Úgy tűnik, neked csak 50-napos a hosszútávú memóriád, úgyhogy szívesen megismétlem a január 4-i felsorolást: nadragulya, gyöngyvirág, bürök, ciklámen, farkastinóru, őszibarackmag, tiszafa, aranyeső, gyűszűvirág, kikerics, fagyöngy, fenyő tőkegomba.
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=138660 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát skacok... Van akinél az Ayahuasca is csak tünetet enyhít :DDD De nincs semmi baj inkább mint a szintetika... A növények jobb barátok hosszútávon az tuti... :) Mindent kell reklámozni valamivel... |
| | | | |
| | | | | | 762. s1c0r4x | 2015. február 20. 15:05 |
| | | | | | | Igyekszem a témában naprakészen tartani a tudásom, de sem a technikai sem az információ-tartalmi részen nem találtam kivetnivalót. Örültünk, hogy egyáltalán bejutottunk. Sokatmondó volt a jelenleg pszichiátriai közforgalomban mozgó gyógyszerekkel kapcsolatosan az a felvetés, hogy igen ritka esetben gyógyítanak, inkább csak tünetet szüntetnek a kezdeti időszakban, majd sokszor ez a pozitív hatásuk is háttérbe szorul. A használómenekül beléjük, a szembenézési metódusok háttérbe szorulnak. A hab a tortán, amikor az addiktív viselkedéséhez pedig ilyen formán az orvos asszisztál.
A hazai téren dr. Szára István munkássága szintén egy olyan pont volt a rengeteg járulékos adat mellett, ami alapján az Ayahuasca vagy a dmt működési mechanizmusa iránt érdeklődő ember valahol el tud indulni.
Nekem teccett. :) |
| | | | |
| | | | | | 761. s1c0r4x | 2015. február 20. 14:46 |
| | | | | | | | http://ayahuasca.hu/post/111554856210/egy-eleg-atfogo-eloadast-hallhattunk-a-nyitott |
| | | | |
| | | | | | 760. inigom | 2015. február 18. 21:18 |
| | | | | | | | Nem akartam a hozzáértését megkérdőjelezni, csak mint előadás nem volt a kedvemre ez. Azt írják, hogy lesz hanganyag amúgy, szóval majd meghallgathatod. |
| | | | |
| | | | | | 759. spirit | 2015. február 18. 15:32 |
| | | | | | | Sajnos nem tudtam elmenni, így az előadásról nem tudok nyilatkozni, ellenben Ede egyike azoknak az igazán hiteles, és nem csak a bulvár szinten komolyan vett szakembereknek, akik idehaza ezzel foglalkoznak. Míg sokan Feldmár könyveiből hallottak először az ayahuascáról, ő azért egy nagyon minimál, bulvár szinten beszél a témáról. Nem is az ő dolga részletekbe menni, meg aztán nem is a legkompetensebb ember ebben a témában.
Jókor, jó helyen, amikor ez még aránylag ismeretlen volt feldobta a témát, és lényegében azt az öt mondatot ismétli a különböző címeken újra kiadott könyvében. Ez rendben is van. Edét sokkal "szakmaibbnak" látom, nagyon komolyan tájékozott, a spirituális háttérrel kapcsolatban is.
Egy hiteles ember, úgy mondanám, akihez nem kell túl sok nyitottság hogy nagyon sok érdekes dolgot halljon tőle. Remélem legközelebb ott leszek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De mivel a Daath a tájékozottság növelése végett van, úgyhogy itt egy rövid összefoglaló - remélem, közérthetö:
Ede remekül felvezette, hogy a pre-kolumbiánus Amerika nem egy vademberek és babonás bennszülöttek által ritkán lakott hely volt, hanem a világnépesség kb. egyharmada élt itt, a 15.századi európai nyomorhoz képest kiemelkedö egészségben, tisztaságban és szervezettségben. A "hódítás" utáni 130 évben a lakosság 90-95%-a elpusztult az európaiak által behurcolt járványokban, ez volt talán a világ legnagyobb népirtása (genocídium). Két kultúra ütközött össze: az egyik jobban tudott ölni, a másik jobban tudott táplálni. A korabeli közép-amerikaiaknak köszönhetjük a ma európainak, ázsiainak vagy afrikainak gondolt élelmiszernövények kb.60%-át, ezeket eredetileg ök nemesítették és termesztették. Hatalmas növénytani szaktudásuk volt tehát, és emiatt nem is érdemes csodálkozni, hogy vajon hogyan értettek ugyanolyan részletességgel az ayahuasca együttható komponenseinek "felfedezéséhez".
Az ayahuascán Ede kifejezetten KÉTFAJTA növény keverékét érti (egy harmala alkaloidos és egy DMT-tartalmú), amellett, hogy a számos törzs számtalan egyéb növényt is hozzáfözhet. Az esetenként elöfordult haláleseteket vélhetöleg a "kapadohány" (Nicotiana rustica) okozta. A kétkomponensü ayahuascáról viszont meg lehet például állapítani, hogy az LD50 halálos dózisa kb. 6 liter lehet (az átlagos adagolása kevesebb, mint 1 deciliter), a DMT-nek pedig nincs is ismert halálos dózisa.
A DMT-röl korábban Rick Strassman hipotetizálta, hogy a tobozmirigyben keletkezhet, ezt tavaly sikerült végül kimutatni. A DMT egy fontos molekula, a szigma-receptor belsö (endogén) liganduma (vagyis arra kötödik). Ede és munkatársai tavaly mutatták ki, hogy a DMT-vegyületeknek gyulladásgátló hatása van, és valószínüleg védenek az oxidatív stressz ellen is. A DMT nagyon gyorsan lebomlik, a szerepe a halálközeli és egyéb komoly vészhelyzetekben "védeni a királynöt", vagyis az agyat. A tobozmirigy DMT-je kevés ahhoz, hogy ellássa ezt a szerepet, a szigma-receptorok leginkább a tüdöben fejtik ki ezt a fontos hatásukat.
Érdekesség, hogy bár a DMT és a klasszikus hallucinogének (LSD, pszilocibin, meszkalin) javarészt az egyik szerotonin-receptoron (5HT2A) fejtik ki a hatásaikat, ez a receptor önmagában nem elég a hallucinogén hatásokhoz, hiszen például maga a szerotonin sem pszichedelikus. Ede szerint vélhetöleg a metabotropikus glutamát receptornak (mGluR) is szerepe lehet a tudattágítási folyamatban, mert a szinapszisnál összekapcsolódhatnak két (dimer) vagy több (oligomer) receptor.
Az ayahuasca használata több tucat törzsre jellemzö, akiket nem a világgal békés összhangban élö hippi bennszülöttként kell elképzelni, hanem ezek lehetnek harcos, fejvadász, egymással viszálykodó kultúrák is. Az ayahuascát a fekete mágiára (rontás küldése) ugyanolyan elöszeretettel használják, mint gyógyításra. Emellett temetéseknél, közös traumáknál, stb. is használatos. A "gringóknál" azért lehet húzós az ayahuasca-trip, mert a civilizációt a kontroll és komfort meglétével lehet meghatározni - a fehér ember ezekhez hozzászokott és nem akarja elengedni, a "pre-civilizációs" kultúráknál viszont nem nyafiznak az erös tudatmódosulás esetén sem.
Ede kiemelte Szára István nevét, aki az 1950-es években a Lipótmezön az elmegyógyintézetben kísérletezett DMT-vel, a világon elöször. Az ayahuasca terápiás indikációi között lehet például a poszttraumás stresszbetegség (PTSD) gyógyítása és az addikciók kezelése, viszont nem való pszichotikus, skizofrén, és bipoláris (mániás-depressziós) betegek kezelésére. A terápiában is nagy szerepe lehet a kozmológiának (valami felsöbb eröben, szellemvilágban hinni), az elözetes felkészülésnek, és az utólagos élménymegosztásnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Azért, mert ha rajtad kívül egyvalaki más is megértette, akkor már bizonyíthatóan nem az üzenettel volt a gond :) Nem ciki nem-megérteni, hiszen ez egy nagyon komoly és mély téma, de ha kifejezed továbbra is a kiváncsiságodat, akkor esetleg kaphatsz segítséget a megértéshez. (Ha csak így szimplán értelmetlennek nyilvánítod az üzenetet, akkor aligha fog neked bárki is segíteni a megértésben, mert azzal azt fejezed ki, hogy nem is érdekel már az egész.) |
| | | | |
| | | | | | 756. inigom | 2015. február 18. 10:44 |
| | | | | | | Miért tolod a személyemre csípőből? :) Szerintem egy rossz előadás volt és lehet nem így van, de az az érzésem, hogy azért ilyen idegi drog hatás dolgokról többet értek szerintem a hallgatóság többségénél.
Szerintem nem volt nagy az információ tartalom. De ezt sikerült úgy elmondania, hogy annak, aki, amúgy nincs képben ez se legyen tiszta. Ha nem akarja elmondani a hatásmechanizmust rendesen, akkor mi értelme ilyen utalásszerűen bedobálni kifejezéseket, ami így nem ad semmit a hallgatónak? Nagyon a levegőben lógott így, amit receptorokról, neurotransmitterekről, ligandokról stb mondott. Itt lehet volt pár érdekes info, hogy milyen receptorokkal kerül kapcsolatban, de nem lett rendesen felépítve.
Akivel voltam ő semmit nem tudott drog dolgokról és tőlem kérdezgette közben, hogy akkor most mi az az Ayahuasca és mi az a DMT, termeli a szervezet is, miért, hogyan, stb. Az lett a vége, hogy nem vártuk meg a végét átmentünk egy vendéglátó egységbe és nagyjából elmondtam neki, amit idegsejtekről, drogokról tudok. Pedig amúgy Ayahuasca ügyben nem sok ismeretem van ezért is érdekelt az előadás.
Az ilyen random történeti adalékok sem voltak szerintem jól kiválogatva. Pl mi értelme van felsorolni kutatókat, akik foglalkoztak ezzel, ha amúgy semmit nem mond róluk. Kit érdekelnek pl sorjában nevek?
Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a dolog szellemi, filozófiai részével kapcsolatban sem azt éreztem, hogy le lenne rendesen tisztulva a dolog nála. De lehet ez is csak az előadás minősége miatt volt ilyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Mondd ki inkább öszintén, hogy te nem értettél meg mindent... |
| | | | |
| | | | | | 754. inigom | 2015. február 18. 00:10 |
| | | | | | | | Hát, ennek így nem volt túl sok értelme szerintem... Lehet nagyszerű kutató, de ezt az előadást nem rakta össze igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sokféleképpen lehet "figyelem felkelteni" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Nem is érdemes kötekedni, hiszen a lead-et általában nem maga az elöadó írja, hanem az esemény házigazdája/promósa, és ott a lényeg a leegyszerüsített figyelemfelkeltés. Az ayahuasca-témában viszont Ede abszolút világhírü kutató és szakértö, ráadásul színes és humoros elöadó is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már az első mondatba belelehetne kötni...
" Az ayahuasca egy két kétkomponensű, pszichoaktív főzet "
De én már nem kötekedek, teljesen fölösleges... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr. Frecska Ede elöadása:
"A lélek indája, az ayahuasca"
Február 17. kedd, 18:00-19:30
Nyitott Műhely, Budapest XII., Ráth György utca 4. https://www.facebook.com/events/1534172140204182
Az ayahuasca egy kétkomponensű, pszichoaktív főzet, amely a mai napig számos gyógyító és rituális törzsi szertartás központi eleme az Amazonas vidékén.
Az előadó, Frecska Ede a DE KK Pszichiátriai Tanszékének vezetője. Ede kutatásai kapcsán merült fel, hogy a főzet egyik pszichoaktív hatóanyaga az N,N-dimetil-triptamin a sigma-1-receptor egyik természetes liganduma és univerzális sejtvédő lehet a központi idegrendszerben.
Az integratív szemléletű előadás az ayahuascha biológiai, lélektani és spirituális vetületeire is kitér. Egyre több kutatási eredmény tűnik alátámasztani az erős szerotoninaktivitást előidéző ayahuasca pszichoterápiás potenciálját. Az immunrendszeren kifejtett hatására irányuló vizsgálatok felvetik annak a lehetőségét is, hogy bizonyos etnomedikális megfigyelések tudományosan is igazolhatóak.
Beszámolókból ismert, hogy az ayahuascha-élmény során radikálisan változhatnak a perceptuális folyamatok, a tér- és időérzékelés, a realitásról alkotott elképzelések, a kognitív folyamatok és az érzelmi mintázatok. A megfelelő szaktudás, empátia és utánkövetés meglétével talán terápiás eszközzé is válhat az orvosok kezében az, amit a sámánok már régóta gyógyításra használnak.
Belépő: 500HUF |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Desmanthus illinoensis-el van esetleg valakinek tapasztalta, vagy másodkézből származó információja? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm!
Csak szerettem volna tisztázni, hogy mi is a pontos tényállás. |
| | | | |
| | | | | | 747. myr | 2015. január 19. 11:03 |
| | | | | | | Hello!
A Mimosa Hostilis növényt nem illegális tartani, nevelni, viszont a benne lévő DMT kábítószernek minősül Magyarországon. Amennyiben ezt akarja valaki kivonni belőle, az már bűncselekmény. Viszont nagyon szép lilára lehet vele ruhákat festeni, illetve dél-amerikában elég régóta használják sebekre. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Mimosa növényt tartani, nevelni, felhasználni legális nálunk? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk a "bizalmam" így sem volt könnyen megszerezhető... most ezen még inkább szorítok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa: "imádom" a kérdéseidet... :)
Ez a véleményem stabilizálódott... A kis emberi játszmákból gyorsan kiderül ki hogy bánik az "erővel", mire használja... De írhatnám azt is hogy "aki rászolgált" vagy "aki már bizonyított", "aki megbízható" stb... Nekem a nagy tapasztalás ebben hogy a bizalmammal ne tiszteljek meg akárkit... A komolyabb mágikus körökben nem véletlen kell "1 évet eltölteni" mire kiérdemli a "bizalmat" a személy... "beavatott lehet" Vissza kell térnem a gyökerekhez még jobban... Én is folyamatosan tanulok, fejlődök, gyógyulok, ehhez az kell hogy a már nem működő modelleket képes legyek elengedni hogy az új helyére léphessen... EVOLÚCIÓ |
| | | | |
| | | | | | 743. Assamoa | 2014. október 14. 20:54 |
| | | | | | | "de csak annak aki megérdemli...."
És ki az aki megérdemli?
És vajon a saját megfogalmazásoddal mennyire fogsz egyetérteni, mondjuk fél-1 év múlva? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát skacok... teljesen megváltozott a véleményem a biznisz-sámánizmusról... Rengeteg a tiszteletlen ember aki visszaél a bizalommal és csak a lehúzásra megy... Olyan dolgokat akarnak "ingyen" amiért más éveket dolgozik és rengeteg pénzt elkölt, gyakorol és folyamatosan dolgozik magán... Ez nem tudom miféle primitív emberi viselkedés de borzasztóan kiábrándító... Sok embernek segítettem sok mindenben az elmúlt 10 évben akiket nem "húztam le" anyagilag, már bánom... bánom hogy nem fogadtam el a deákokat amikor adni akarták...
Se tisztelet, se köszönet se semmi... Akkor most már az ilyenek súlyos aranyrudakkal a zsebükkel keressenek ha akarnak tőlem valamit... de legalább valami szép ajándékkal... Attól még szép és tiszta dolog "ingyen" sámánkodni, tanítani, gyógyítani... de csak annak aki megérdemli.... szerencsére páran mindig vannak.... :) Uff |
| | | | |
| | | | | | 741. s1c0r4x | 2014. szeptember 21. 22:49 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 740. s1c0r4x | 2014. augusztus 26. 09:29 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 739. merida | 2014. augusztus 11. 18:24 |
| | | | | | | De jó! Köszönöm az eddigi beszámolókat, remélem lesz több is. s1c0r4x nagyon szép és tanulságos amit írsz.
Az én első tapasztalásom nem volt ennyire szép. Szépen indult, de mivel az indító szándékom az volt, hogy megkeressem félelmeim okát így szembe is kellett néznem velük, nagyon kemény volt, a végén sem éreztem a megnyugvást és azt mondtam magamban ha onnan kikerülhetek többet nem megyek vissza. De azóta már eltelt egy kis idő és most már várom a következő nekifutást, hiszem és remélem, hogy van kiút.
Az én látomásaim is valósak voltak, szembesülnöm kellett saját magammal, a hülyeségeimmel, azzal, hogy mennyire bonyolult vagyok vagyis, hogy mennyire elbonyolítom a dolgokat. Változást is érzek, sokkal könnyebben el tudom fogadni az embereket, a helyzeteket, a környezetet, makacsságom is engedett.
Ami még érdekes volt, hogy utána még kb. 3 hétig éjszakánként voltak látomásaim és újból és újból szertartáson találtam magam. Az elején még jöttek a "sárkányaim" aztán lassan kimaradtak, tisztultak, szépültek és egyre jobban tudatosultak a képsorozatok. 1 hétig lámpafénnyel aludtam, aztán kezdtem visszaszokni és nem rettegni a sötétségben. A múlt héten már kint aludtam a csillagos ég alatt a természetben, szóval egész jól és egyre jobban vagyok a bőrömben :).
Örülnék ha mások is írnának, valamiért úgy érezem, hogy fontos megosztanunk az élményeket is, de még fontosabb, hogy az életünkbe hozott változásokat is tudatosítani tudjuk és ha ezeket leírjuk, elmeséljük, megosztjuk lehet még jobban megértjük és lehet ezzel egymáson is segítünk. Az átélés után én nagyon egyedül és magamrahagyatottan éreztem magam, azt hittem be fogok csavarodni, diliházba kerülök.
Üdv Mindenkinek! |
| | | | |
| | | | | | 738. s1c0r4x | 2014. augusztus 9. 23:39 |
| | | | | | | Nos elég szélsőséges példa lennék ha már a beépítésről van szó. Az első ayahuasca élményemet úgy éltem meg, hogy gyakorlatilag semmit nem tudtam róla. Később úgy gondoltam ,hogy ő viszont annál többet rólam. Mi volt előtte? Éveken át tartó depresszió, aktív, durva dohányzás, Függőségi szinteket verdeső füvezés, trehány munkamorál, és csapongó élet, pénztelenség. Amikor az első élményem megvolt, hasonló hanyagsággal kezeltem, mint a teljes addigi életemet. Ebből kifolyólag közel 4x-es mennyiségű Ayahuascát vettem magamhoz. Nyitott és csukott szemmel is ugyanazokat a képeket láttam akkor. Minden energiaszálak borítottak, és színesen mozogtak. Magam a fejembe vert szigorú és büntető istenhitet gondoltam akkor igaznak. Ehhez képest tökéletes valósággal éltem meg ennek tökéletes ellentétét. Egy ayahuasca élmény alatt értettem meg annak az Istennek a szeretetét, akitől teljesen elfordultam. És a saját depresszióm, mondhatni prozac korszakom nem megfelelő szembenézéseit is ott értettem meg abban a 10 órában. Felkészületlenül, a saját hányásomban fetrengve ért az egész. Nem hogy erre nem számítottam, de az élmény kezdetétől szinte semmire, ami következett. Olvasni lusta voltam, és a motivációs készéségem is gyenge volt. Ezért az egészen úgy mentem át, hogy semmire nem készültem. Mi történt utánna? Megértettem a nem kellő szembenézéseimet. Az önmagamnak épített kártyavárat, a hazugságokat, és hogy a depresszióm ezért van. Megértettem, hogy nem tudok, ill akkor még nem tudtam harcolni az igazamért. És ezért volt üres a zsembem évekig. ELmagyarázta az élet legszebb dolgait. Nem halucinálciókat láttam ,hanem éreztem, és együtt lélegeztem a bolygóval órákon keresztül. Egy voltam vele. A fejem közben hozzávetőlegesen 1 órán keresztül volt zavart a sok indformációtól, de már ahogy kicsit enyhült az élmény mélysége, ott elhatároztam, hogy nem fogom tovább vesztegetni az életem. Akkoriban 3 munkahelyem volt. Voltam éjjel benzinkutas, nappal kínai kamionokat pakoltam ki, és néha még beugrottam kidobónak is. Jött a gyerek, muszáj volt pénzt termélni. Mégse ment. Az első dolgom volt másnap, hogy kivágtam az antidepresszánst. Azóta se szedtem. Mert ehelyett inkább a szembenézéseket tanulttam meg választani. És működik. Nem hogy tünetmentes vagyok, de van célja az életemnek azóta, és a depresszió messzire elkerül. Boldog vagyok. Könnyebb lett e az éltem? Áhhh dehogy. Még bonyolultabb, és összetettebb lett. Szebb lett e? Mindenképp. Boldogabb is lettem. A munkahelyem totál megváltozott. Grafikus és etikus penettrációs teszteléseket csinálok azóta. Van egy szép családom. Az álmaim a földön járnak, és minden megvalósítom. Megtanultam küzdeni.
Volt idá, mikor heti rendszerességgel éveken keresztül ittam és ittam. Manapság fél évente egyszer iszom. Az egész életemet megváltoztatta. Embert faragott belőlem. Megtanított tisztességesen , lopás nélkül, becsületesen élni. Nagyon hálás vagyok neki.
A nem kellő mélységgel és szaktudással meghoztt "kábítószer tiltások" a hasonlóan értékes csodaszerekre is veszélyt jelentenek. Az ayahuasca véleményem szerint egy ajándék. Hogy Isten vagy bárki hagyta e itt nekünk, azt őszintén megmondva leszarom. Azt tudom, hogy a magam és pár ismerős életét szebbé, jobbá tette. Hálás vagyok a sorsomnak ,hogy megismerhettem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | merida:
Igen, egészen más elolvasni valamit, vagy pedig megtapasztalni, pláne ha a tapasztalás tudatosodik is. Én ezeket az élményeimet arra használom hogy lehetőleg minél tisztább, szenvedés-mentes, békés családi életet éljek, illetve akit felém fúj a szél annak tudjak irányt mutatni ami talán segítségére lehet. Könnyebb az életem ha nincsenek benne kérdések, rejtélyek, feltételezések, félelmek, káros szenvedélyek, elérhetetlen vágyak stb. Ezentúl az utazásoknak sokszor van egy kutatási célterülete, a felfedezés különleges öröm, bár én kísérletező alkat vagyok.
De mindemellett elég sok az opció amire lehet használni, de az Aya alapvetően gyógyszer... Az hogy ki mit épít be az nagyon egyénfüggő... Láttam már sok-sok szertartást megjárt egyéneket akiknek darabokban az élete... |
| | | | |
| | | | | | 736. merida | 2014. július 23. 12:54 |
| | | | | | | Sziasztok!
Jó dolognak és tanulságosnak tartom megosztani utazási élményeinket, én viszont kíváncsi lennék, hogy ezek után az élmények után ki mivel marad? Mit sikerül beépíteni a mindennapi életbe abból amit utazás alatt megtapasztalunk, megértünk, hogyan, milyen mértékben sikerül változunk, felemelkednünk saját álképzeteink fölé, hogyan szabadulunk meg szorongásainktól, gátlásainktól. Nálam még nagyon friss az élmény, de úgy érzem, hogy amit láttam, megértettem az mindenképp változást hoz, vátozásra késztet. Alkalmam volt utazás alatt látni és átélni olyan dolgokat amiket eddig csak elméleti szinten tudtam, olvastam bölcs emberek írásaiból és a megtapasztalás jóval többet nyújt mint a felhalmozott információk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | egerészölyv: Én mint "mondvacsinált szakértő" erre csak annyit írhatok hogy a magok tutira nem illegálisak, de még a palánták sem ahogy a kaktuszocskák. :) Magok közül tudtommal csak a kendermag necces idehaza. Mondjuk caapi-t nem tudom hogyan lehet termeszteni itthon vagy beltéren, de így első gondolatra igen necces... :D P.viridist és D.cabreranat viszont szép hobby lehet nevelgetni, évekkel ezelőtt lehetett itthon kapni, én már sajnos lecsúsztam róla. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok
A következő kérdésem lenne: Egy brazil ismerősöm friss P viridis és B caapi magokat tudna küldeni nekem. Nem tudom eldönteni, hogy ezek birtoklása, beszerzése legális-e itthon. Egyik sem tartalmaz tiltott hatóanyagot. Esetleg hasonló besorolásba esnek, mint a kaktuszok?
Előre is köszönöm a segítségeteket.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kedves Mr. Spirit az hogy neked valami személyes problémád van velem az egy dolog (és tudjuk), ne keverjünk bele mást. Sok embert kedvelek és sok ember kedvel, van aki utál, bevallom általában azokat én sem szívlelem, továbbá ameddig a tevékenységem belefér a daath adminjainak tűréshatárába (idáig még nem jeleztek), addig nem igazán érzem zavarban magam... Mondjuk akkor se fájna nagyon ha jeleznének, sepregetném a szemetet amit összefújt a szél máshol, ahol lehet... :D A flame-próbálkozásokra nem reagálok... Uff |
| | | | |
| | | | | | 730. spirit | 2014. május 29. 14:34 |
| | | | | | | "Nem az a bajom ha valaki a sámánkodásból él, de ha már abból él csinálja rendesen, ennyi, de a sok kamu-sámánból, ezo-guruból, balfaszkodó ego-bajos hímekből egy életre elegem lett
:D De kezd unalmas lenni (nekem) hogy mindig ugyanoda kell ebben a topicban kijutni... "
Ha unalmas, miért beszélsz még mindig róla? Rajtad kívül láthatóan nem sok mindenkit érdekel ez a tényleg rém unalmas, hatszázszor ismételt dolog.
Lehet hogy ha a tapasztalatok megosztása címszó alatt megy a történet, és láthatólag kiváló képességeid vannak arra hogy messziről megítélj embereket, akik olyasmivel foglalkoznak amiről azt se tudod hogy az mi , de akkor már beszélhetnél a pozitív tapasztalataidról is.
Biztos sok sámánnal találkoztál, hogy ilyen jó emberismeretre tettél szert, lehet hogy ezek több embert érdekelnek, mint az hogy ezzel a nagyképűsködő, ocsmány stílussal hogy tudod még azoknak is elvenni a kedvét a topictól, akiket érdekelne a téma. Vajon miért írnak annyira kevesen? Á, biztos nem azért mert egy "szakértő" mindenkire ráugrik, hogy elmondhassa a jól ismert frusztrált, okoskodó mondókáját ezekről a csúúúúnya csalókról, ha érdekel bárkit is a véleménye , ha nem.
Szóval én szívesen olvasnék ebben a topicban az ayahuascáról is ez után az okádás áradat után. Lehetne róla szó hogy ne bassz szét itt mindent aminek mások esetleg örülnek, és nem azért hozták létre hogy a frusztrációid a legdilettánsabb módon kivetítsd olyanokra akikről semmit de semmit nem tudsz. Ezt így lehet szerinted? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Kitalálok egy levest ami olyasmi mint a gulyás" Ha az a leves majdnem tejesen megegyezik a hagyományos gulyáslevessel, minimális eltérés tapasztalható az elkészítésben, (pl. néhány + fűszer) attól még nyugodtan nevezhető a gulyás egyik variánsának.. (pl. szegedi gulyás)
Sajnos 1 évig szakácsnak tanultam így rendelkezek főzőcskézési alapismeretekkel, de ma már tudom erre csak azért volt szükség hogy ne vérezzek el hamar a boszorkánykonyhában :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na ebbe szépen belesültem!!! :DDD Így kell ezt...
Na tehát a pontosítás:
"újdonság" lecserélve "egész életre szóló lényeges dolgot" -ra.
Így járok ha nem lehet szerkeszteni és nem értelmezem még1x amit leírok. Nem baj, magamba is szeretek belekötni, inkább mint hogy értelmetlen dolgokat írogassak úgy hogy még nem is tudok róla.. :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "új tapasztalat" kombináció lecserélve - "egész életre szóló lényeges dolog"-ra, mert különben ellentmondásos a hozzászólásom. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Aki valamennyire jártas a sámánizmusban és a mágiában (meglehet kövezni de még mindig erre épül ez az egész) annak a szertartások felépítése semmi újdonságot nem mutat, inkább csak érdekességeket és új tapasztalatokat, hogy csinálják itt, ott, amott.
Akinek meg fingja sincs erről a két témakörről és úgy vág bele teázgatós szertartásban, hááát.... talán jó helyen köt ki, talán nem. "Vezető" annyiban lehet szükséges, hogy segít biztonságot és olyan körülményeket (pl. szertartás-tér) teremteni, ahol az "utazó" nyugodtan tanulhat az adott növényi tanítótól, vagy gyógyulhat általa mindenféle külső(emberi) belemagyarázás, belefingás, manipuláció, és zavaró tényező nélkül. Aki már annyira "fejlett" hogy Önmaga képes ilyen körülményeket teremteni, vezető sem kell. Ha valakinek az jön be, hogy körbeutazza a világot és mindenféle aya-sámánnal koccintson és bratyizzon, akkor ez van.
A fórum azért is van, hogy megosszuk tapasztalatainkat, véleményünket, én ezzel továbbra is élni fogok, ahogy eddig. Nem az a bajom ha valaki a sámánkodásból él, de ha már abból él csinálja rendesen, ennyi, de a sok kamu-sámánból, ezo-guruból, balfaszkodó ego-bajos hímekből egy életre elegem lett
:D De kezd unalmas lenni (nekem) hogy mindig ugyanoda kell ebben a topicban kijutni...
|
| | | | |
| | | | | | 725. spirit | 2014. május 29. 00:32 |
| | | | | | | Szerintem mindig az a kérdés mit akar az ember.
Ayahuasca szert kipróbálni, vagy ayahuasca szertartást. Ez utóbbi ugyanis "kicsit" más. A sámánok közt is pont azok a gondok vannak mint más emberekkel, ahogy vannak korrekt zöldségesek, korrekt papok, jó természetgyógyászok, úgy vannak kutyaütők, és anyagiasak vagy veszélyesek is.
Felnőtt emberek, főleg ha ismerősek valamennyire ebben a világban, tudnak találni olyan vezetőket, akik hitelesek, és jót tesznek az emberekkel. Akik meg nem azokkal meg nem foglalkoznak. EZ is egy út. Engem mindig az ayahuasca szertartások érdekeltek, mert azt tapasztaltam, hogy a lényeg nem a matériában van, hanem ami pluszban van, az az egésznek a nagy része. Erre lehet kíváncsinak lenni, vagy meg lehet próbálni saját utat építeni, csak szarul néz ki, ha azt még mindig annak nevezem ami már nem. Ha én kitalálok egy saját típusú levest ami olyasmi mint a gulyás, de nem az, miért kellene bizonygassam, hogy de az én gulyásom? AZ is tök jó, csak akkor az egy másik történet. Szóval nincs ebben sem mindenre és mindenkire érvényes tuti. Sőt, attól hogy valami nem tetszik, az még nem biztos hogy rossz. Én mindig szerencsés voltam, megtaláltam azokat a dolgokat, társakat, lehetőségeket amik építőek. Jó tudni az "elrettentő példákról" is csak a kérdés, hogy nekem arról szól-e hogy mi a jó nekem, vagy az a cél hogy egy kéretlen kritizátorként csak lehúzni tudok dolgokat. Azt is lehet, csak minek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | :DD Szerencsére még nincsenek megélhetési gondjaim...(kopkopkop) KisJézusnak meg nem születtem... :D Exhibicionista sem vagyok... :D Akikkel meg tűz körül kell ücsörögnöm az úgyis megtörténik ahogy eddig... :DD |
| | | | |
| | | | | | 723. inigom | 2014. május 11. 15:06 |
| | | | | | | | Ne vívódj tovább, vágj bele :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sűrűn gondolok arra hogy talán nem is olyan pofátlanság súlyos pénzeket kérni... Ugyanis kezdek látni egy "new-ages" drogos halmazt, ami főképp újgazdag emberpalántákból áll akiknek a bulik és 2 széthullás között nem árt egy kis Ayás helyrerázás. Nem fejlődőképesek vagy csak nagyon lassan, ellenben komoly erőfeszítésbe telik hogy az életüket 1-2 évvel megtoldja az adott sámán, és a felgyülemlett méreganyagok testi-lelki szinten ki legyenek hajtva. Nem egy szép munka, majdnem olyan mint idős betegeket haláluk előtt ápolgatni... Ebben a nézőpontban teljesen elfogadottnak tartom a biznisz-sámánizmust :)) Csak nekem ne küldözgessenek több100 dolláros ajánlatokat. :D Csak ezt ebben az iparágban kevesen szeretik kimondani... Úgy néz ki itt is érvényesülnek a szuperfaktorok: kitől, miért, mennyit, hol, hogyan... stb... Viva Shamanism :) |
| | | | |
| | | | | | 721. merida | 2014. május 7. 10:35 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Na igen... Ezek nekem mind piaci részesedést megcélzó
"intézkedések", ami sajnálatosan igen erősen megfigyelhető itthon is a sámán-piacon, mint a kofák akik egymás boltjának hírnevét rontják a jobb üzlet érdekében... Egyet tudok, amikor a spiritualitás, "drogok" és az üzlet keveredik, abból nagyon mocskos dolgok tudnak kisülni amitől én szeretek nagyon messze távol maradni... :) Ellenben aki tényleg gyógyító, és embereknek segít, ápol, támogat stb., attól soha nem sajnáltam annyi pénzt amivel a megélhetését támogatom. A megélhetésbe viszont nem tartozik bele nálam a kurvázás, kokszolás, világ-körüli út, csili-vili ruhák, zsebpénz a pajtiknak és még sorolhatnám... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DZR777:
Hát jah, az illetö által Gambiába(!) szervezett ayahuasca-elvonulások nem tünnek túl autentikusnak - inkább csak pénzes newages drogturizmusnak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kb. fél-1éve posztoltam egy bejegyzést amin egy bizonyos nőszemély egy dél-amerikai sámánt "savaz" a weboldalán. No ez a nőszemély kb. 40-50e Ft-os ajánlatokat küldözget e-mailen nekem 8-10 órás "nappali" szertartásokról. Hogy miért írom ide ezt? :D Egészen egyszerű napi bölcselet: "egyik kutya, másik eb" Komolyan felfordul a gyomrom újfent a a fuckin biznisz-sámánokból... Tehát a mai nap ünnepélyesen kiosztok egy mass-curse-t... Remélem ezzel még több haragost szereztem magamnak és még-több "világból" taszítanak ki "tudatosan" és még-kevesebb psy-doctor akar velem szóba-állni :DDD Nagy UFF :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát igen... kitudja még hány ilyen lehet... Még mindig biztonságosabb főzőcskézni otthon mint valami világ-mögötti helyen világ-mögötti sámánok teájából kortyolgatni... Legrosszabb esetben bevisznek Zacherhez... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnálatos újabb haláleset ayahuasca-szertartással kapcsolatban, ezúttal 19 éves brit srác halt meg Kolumbiában: http://www.bbc.com/news/uk-england-bristol-27170018
Ismerösei szerint elözö este rosszul/furcsán lett a szertartáson, másnap a holttestét az út mentén találták meg, koponyasérülése is volt, talán a kórházba szállítás közben leesett a szállító gépjármüröl, de mondjuk akkor sem illik sámánéktól otthagyni a hullát a bozótban. |
| | | | |
| | | | | | 715. Thom | 2014. április 10. 12:41 |
| | | | | | | | Az csinálja/csinálta aki itt spirit néven írogatott. Meg blogja is van ayahuascareality néven. |
| | | | |
| | | | | | 714. s1c0r4x | 2014. április 10. 12:32 |
| | | | | | | | Szia. Úgy tudom, nem működik jelenleg. |
| | | | |
| | | | | | 713. Thom | 2014. április 10. 08:20 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koffein az trükkös, én elég érzékeny is vagyok rá :)) A legjobb ha "mindent" abba hagy az ember nagyobb út előtt, dohány-kender, szeretők, mindenféle szokás ami "leköthet". Minél kevesebb dolog "ragaszt" annál magasabbra lehet jutni tapasztalom szerint, de kinek mi.... :) Lehet úgy is csinálni hogy közben "áll le" az ember, de az kicsit fájdalmasabb, aki szereti a fájdalmat uccu neki :DDD |
| | | | |
| | | | | | 711. inigom | 2013. december 23. 13:23 |
| | | | | | | Köszi a válaszokat.
:) érdekes ez a lelki szempont. Én spontán csináltam azt a sacc 30 óra csak víz meg, nem koffeines teákat, de az is érdekes tapasztalat volt, figyelni a test élményre, arra, hogy más e finoman a tudatállapot. Viszont, ha úgy megy neki az ember, hogy valamit jelent ez a dolog, hogy valamiért csinálja ami neki fontos, akkor tényleg valószínű, hogy az szépen átsugározná az így eltelő időt.
Amúgy amit még olvastam, hogy ha az ember rendszeresen fogyaszt koffeint, akkor azzal már érdemes kicsit korábban leállni, mert az elvonása okozhat kisebb kellemetlen tüneteket, például fejfájást, és jobb ha ezt nem kapcsoljuk be a böjtbe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A böjt lényege jelen esetben szerintem a lemondás, valami megszokott dologról, mint pl étrend változtatás, ezáltal mindig tudatosul benned hogy te azt miért teszed lehetne mondani "áldozatot hozol". Szellemileg felkészíthet arra hogy tudatmódosítassz, mert már az előtte lévő napokban készülsz rá valamilyen formában, és mindig szem előtt lesz hogy mit fogsz tenni, és te ezt azért teszed mert valóban akarod. Pl én megnyugtattam magam a trip rázósabb részein, hogy én ezt akartam ezért volt az a nagy rákészülés. Én ezt akartam erre készültem :).. Ez egyfajta tisztelet adás nekem ayahuasca előtt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem a böjt. 3 nappal Ayahuasca előtt csak zöldség, abból is a "tiramin kétes" ételek kerülése, majd az ayahuasca napján csak folyadék abból is csak víz már akkor. Rostost nem nagyon mertem fogyasztani, mert az érett gyümölcsökben fel tud szökni a tiramin szint, főleg a citrus félékben. De Igen, kinek mi a böjt :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én böjt alatt a léböjtöt értem általában, semmi szilárd csak folyadék (higitt zöldségveleslé, gyümölcslevek, vitamin, stb.). Ha valaki húsmentesen eszik néha azt is böjtnek hívják bár az csak egyszerűen vega táplálkozás nálam... Van olyan hogy mao-diéta, az is jó a témához. Összegezve: a böjt nekem a léböjt, a többi valamilyen diéta, vagy táplálkozási forma. |
| | | | |
| | | | | | 707. inigom | 2013. december 19. 23:00 |
| | | | | | | böjt: hogy is van ez? (oh, ha lehetne topikot nyitni. így mivel az itt olvasottakról jutott eszembe, ide okádtatik)
nem oly rég spontán nem ettem több mint egy napig(nagyon régi tervem volt, hogy egyszer elmegyek erre és most véletlen belesodródtam) és annyira nem hiányzott az étel, hogy nagy volt a kísértés, hogy megnézzem milyen lesz a dolog what it is like to be-je a további napokban. csak nem tudtam, hogy kell ezt. Mert felszínesen rákeresve az derült ki, hogy:
1. lehet sokáig böjtölni akár sokáig is ártalmak nélkül
2. mindenki mást ért böjtön. van aki semmit nem visz be vízen kívül. van aki különböző teákat iszik, van aki folyadékban beviszi a szükséges kalória mennyiséget és a testnek szükséges dolgokat és van aki eszik is esténként picit. Nyilván ég és föld a csak víz és a bevitt minden csak folyadékban.
3. az is sokértelmű, hogy mit jelent az, hogy ártalom nélküli. OK, hogy nem lesz komoly baj, de egy remekül finomhangolt gyomor és bélrendszert vajon nem resetel az ilyen? nem lassul be az emésztés? meg eleve: nem árt, hogy üresek ezek a szervek? az esszenciális aminosavak hiánya nem senyveszti a test szöveteit? nem lesz gond a regenerációval? mi van, ha valaki eleve egy sivár táplálkozási alapról vág bele? mennyit számít, hogy van e az emberen némi zsír tartalék? stb stb
Hogy látjátok ezeket? Ti hogy csináljátok ezeket böjtöket amiről írtok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, lányoknál gyakoribb hogy "megemésztik" és inkább alul jön ki, nekem is volt már többször ilyen hogy nem hánytam hanem szépen átdolgozott. Mondjuk high-doset nem lehet kibírni hányás nélkül az tuti :DD. Ébresztés alatt azt értem hogy szeretek rávilágítani dolgokra, tapasztalatom az hogy nagyon sok beleragadnak mindenféle örvénybe, csapdába. A világunk egy harctér, résen kell lenni. Ha van kedved további eszmecserére majd kukkants be az egyik fb szobába amire utaltam a sámánizmus topikban. Egyébként részben ezt a célt is szolgálja hogy 1 éjszaka alatt átdolgozhasson az ember több hónap, akár évek alatt összeszedett mocskot amit a bnőd is tapasztalt. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DZR777 Hogy értve ébresztesz?
Megcsinálta a párom is pár napja. Tegyük hozzá hogy még sose tudat módosított, mértékletes alkoholfogyasztáson kívül, viszont szokott sokat meditálni és fogékony a spirituális dolgok iránt. A maradék másik főzet felét megitta.
Elég sokmindent kapott. Az én adagom felét itta meg kb.
1,5 óra után érthetetlen nevetésbe kezdett :) majd rá pár percel bekuporgott az ágy sarkába. Nem tudom mit érezhetett. De azt mondta hogy "szedik fel róla a lerakodott blokkokat" meg: Bent tartotta nem hányta ki mert úgy érezte szívja ki belőle a sok évnyi lerakodott szenny anyagot, a gyomrában gyűjti össze a főzet, nem akarja a tea hogy kihányja. Megtisztította. Azt mondta két óra elég "rázós úton ment keresztül" majd a végén megnyílt, megkapta a tanítást amiket hangosan sorolt fel nekem még a hatása alatt: Boldogan nyitottan kell élni, szeresd ember társaid minden rossz cselekedetei ellenére mert egyek vagyunk legbelül stb. Mosolygott és boldog volt. Azt mondta az elején a mélyponton megfogadta magának soha többet nem issza most is minek itta meg. Majd a trip végére rájött hogy a mély része is kell mert úgy tisztítja meg az embert, ez az útja az ayahuascának. Az álláspontja változott. :). Ha szükségét érzi legközelebb is megfogja inni. :) Sok mindenre nem emlékszik, elhalványult, de mindig mondom neki hogy emlékezzen milyen tanítást kapott és próbálja beleilleszteni a hétköznapokban. Mert fel lett neki adva hogyan éljen, érezzen, innenstől rajta áll alkalmazza-e. De ez szerintem mindenkinél így lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amennyiben egy erdő közeli házikóban utazol nyáron, megfelelő emberekkel, esetleg élő zenével, szertartás elemekkel és jó barátokkal társakkal, színesebb lehet az élmény, ellenben én azt is nagyon szeretem amikor otthon és csak a párom van a közelemben egyedül, ilyenkor tökéletesen meglehet valósítani hogy senki se zavarjon. Lehet szabadban is, az is érdekes. Innentől már bárhogyan lehet színesíteni a dolgokat... Lehet erőhelyeken, vagy asztrológiai időpontokhoz igazítani, a recepten-összetevőkön alakítgatni így mindig más és más lesz a jellegzetesség, a lehetőségek még mindig végtelenek.... :) Ha a magad ura vagy az megerősít... :) Én mindenkit arra bíztatok hogy legyen a maga ura, ezért nem szeretnek sok esetben mert ébresztek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ki akartam régóta próbálni, annyi jót halottam róla, és kellett már egy spirituális élmény, ami feltölt a szürke hétköznapokra, egy pozitív tapasztalat amiben akár még "hinni" is lehet. Hiányzott már. Azt kell hogy mondjam hogy megerősített.
Hosszas olvasgatás és vacillálás után vetettem rá magamat, hogy egyedül vágok bele. Utazni sajnos nem tudok ceremóniákra anyagi okok miatt, és úgy dönötöttem akkor a növény jöjjön el hozzám :). Mindent megtettem, hogy véletlenül se csináljak valami hülyeséget, Erowidos tapasztalatok, és különböző receptek olvasásával, felkészültem. Persze annyira amennyire egy ilyen trip-re fel lehet, városban 4 fal között.
3 napos böjt előtte, tiraminos ételek kerülése, utolsó nap nem evés. Media player playlist tele Icarokkal. Kinyitott kanapé a nappaliban, Sólámpa. Egy két gyertya.
Ha megadja az ember a tiszteletet az Ayahuascának, és tisztelettel indul útnak, kellő önismerettel, nem hinném hogy nagy gond lenne, persze csak egy jó beállított dózis esetén. Viszont trip alatt azért kicsit húzott a szívem az őserdőbe, éreztem hogy ott lenne csak igazán kiteljesedve. De jó volt azért így is.
Ja és érdekességképpen úgy csináltam meg hogy nem vagyok egy nagy Pszihonauta. 3 éve ettem egyszer egy gombát :D.
De úgy érzem ezt még azért meg csinálom egyszer-kétszer, mintha jó útra terelgetné az embert.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a beszámolót, örülök hogy van aki belemer vágni maga, méghozzá körültekintően, a barátnős részen mosolyogtam :)) ismerős volt. Valószínűleg igen potens növényt kaptál, és a desztiláltcitromos vízzel 3x átfőzéssel nagyon jól kioldódtak belőle a fontos részek, ezért lett ilyen masszív. Ez így ebben a formában neked egy ajándék és minden bizonnyal kiérdemelted. Én a rutát mindenesetre nem főzőcskézem.... Uff :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Élmény 2. rész.
Átjárt a szeretet hogy megbékéltem mindennel ami eddig velem történ. Érdekesség képpen elég erőteljesen hullámokban jött a hatás, néha alább hagyott majd bumm megint vissza erősebben. Félelmetes volt néhol.
Még jó hogy csak 7,5 gramot ittam. Valahogy rám nagyon erősen hatott. Olvastam hogy jóval többeket isznak el nem tudom képzelni mi lett volna velem ha többet iszok.
Minden esetre jó élmény volt szép is de egyben félelmetes is, főleg az eleje hogy ílyesztően "vetközteti" le az embert, és felejti el hogy ki ő földön, mert teljesen más lessz a túloldalt. Azt hittem előhozott valami skizofréniát benne szó szerint beparáztam az elejnén. Minden amit a földön megszokott minden szokása, berögződött cselekedet viselkedés, szertefoszlik. Ott áltam csupaszon, egy nagy halom belső információval és bogozzam ki. Azt hiszem feladta a leckét.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na akkor az élmény:
Fogyasztás után ledőltem az ágyra icaro zenék mentek. Fél óra után kezdett el hatni körülbelül. feküdtem az ágyon már már azt gondolva hogy ez a 7,5 gramból főzött tea elég gyengécske bepillantást nyújt. Csukva volt a szemem majd azon vettem magam észre hogy mintha kezdenék elaludni mélyül a tudatom, de közben éber vagyok, mintha kezdeném elfelejteni a körülöttem lévő dolgokat, kinyitottam a szemem, hogy hátha felébredek vagy kicsit észreveszem magam észheztérek, de ahogy kinyitottam a szemem bumm, rájöttem hogy a tudatom ugyan ott van, és elkezdődött. Elég hirtelen Bumm. Akkor én milyen síkon vagyok? Körülöttem a dolgok elég távolniak, idegennek tűntek, Kérdések merültek fel? Én itt élek, mit dolgozok ki vagyok? Mintha kezdtem volna széthasadni. Szedett darabokra. Egyik felem azon a mély szinten volt másik felem próbált visszaemlékezni hogy most akkor ki is vagyok vagyok próbált maradni a földi síkon. Ez kicsit félelmetes volt azt hittem skizofréniát kaptom ott hirtelen beleőrülök, Azt hiszem az miatt lehetett hogy ragaszkodtam nagyon ide a földi dolgokhoz, földi tulajdonságaimhoz. Rettenet volt. Majd Idővel Teljesen elfoszlott ez kiszedte belőlem a földi énem teljesen. Nem számított honnan jöttem. mit dolgoztam, hogyan élek, mennyi pénzem van, semmi, talán még az se hogy milyen nemű vagyok. Ezek teljesen mind elvesztek, lecsupaszított. Bele kerültem valami őrült kavalkádba, fel volt ada a lecke bogozd ki. Hirtelen gyorsan el kelett fogadni ezt a nagyon idegen valóságot. Nyitott szemmel minden csavarodott hollámzott életre kelt a szoba, akkor mintha a földön lettem volna de mégse úgy voltam ott csak mint egy szemlélődő aki semmit nem tud tenni csak bámulni és nézni csodálattal, a színek olyanok voltak mint még soha. Ahogy lecsuktam a szemem egyből másik szintre léptem, egyből magával rántott, belülre magamba. Ki kelett mennem wc-re valahogy nagyon rámjött hogy pisilnem kell, annyira erősen hatott hogy leginkább a félelem hozhatta elő bennem, na ahogy feláltem ott kezdődtek érdekes dolgok, koordináció nulla, a testem iszonyatosan könnyű volt ez meglepő mert sok embernek inkább elnehezedik, de nekem olyan volt mint valami MDMA, nulla gravitáció egyáltalán nem húz le. aztán megint beindult kezdtem széthasadni, ki kell vinnem ezt a testet wc-re ilyen feeleing jött, tisztán éreztem hogy nem egy vagyok a testemmel, hogy kimegyek WC-re hanem hogy ki kell vinnem a Testem. nagynehezen elintéztem Visszafeküdtem majd hányinger kapott el vissza a wc-re hányás. Vissza az ágyba, elkezdett kellemesebben hatni mégis erősebben. Kezdett kiteljesedni. Elég érdekes struktúrája van minden értelemszerűen történik, Szembeállít magammal megtisztít meghányat majd teljesedik ki ahogy tisztázom le magamban a dolgokat, és ha ezek megvannak megszépíti a trippet.
Nagyon mélyen voltam ilyet még sose éreztem, hirtelenjében rögtönözni kelett mert erre nem lehet felkészülni. Erre nincs az az ember aki fel tud készülni úgy érzem. Próbáltam értelmezni mi zajlott bennem de nem bírtam megfejteni. Inkább megtanított arra hogy elfogadjam a dolgokat és megbékéljek magammal. Mert ha elfogadom a dolgokat akkor az már nem idegesítő fusztráló akkor beengedem, és ha megbékélek vele akkor az szeretetté alakul, megtanított erre. és ahogy ezt gyakoroltam hatása alatt, megszépült minden, Barátnőm odajött hozzám a kanapéra leült ránéztem életem legszebb képét láttam nagyon szép élénk ruhában ült, mosolygott rám, nagyon tiszta volt, tiszta lélek azt érztem, mosódott a kép kürölötte nagyon de őt tisztán láttam, melettem a szobanövény meg burjánzott és pompázott nagyon élénk szép zöld színben, élt minden körülöttem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Túl vagyok egy Ayahuasca élményen, ami meglepően intenzívre sikerült annak ellenére hogy próbáltam moderált dózis beállítani :).
Olvastam sokat hogy 10g mimosával csinálják én 2 adagot főztem le mindössze 15 gramból (mexikói fajta) de még így is megrettentem egy két pillanatban. mondhatni erősre sikerült.
Leírom hogy készült:
15g ledarált mimosát főztem át 3szor, desztillált vízben citromlé hozzáadásával aminek a PH-ját 3-4 esre állítottam be.
a legutolsó főzet már nagyon halvány volt, összeöntöttem mindet és kb 1 decire párologtattam el. Legkisebb lángon ment a gáz mind főzés mind az elpárologtatás ideje alatt. Egyszer se forrt fel bugyborgósra. Ennek felét ittam meg (kb 5cl lehetett) 15-20 percre rá azután hogy a Syrian rue teát fogyasztottam el.
Syrian Rue ből 3,5 gramot törtem meg mozsárral majd azt külön főztem meg ugyan így desztillált víz+citromlé.
Élmény feldolgozás alatt. Majd írok róla ha összeszedtem a gondolataimat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kezdek belefáradni ennyi hülyeségbe már komolyan... :DDD Lehet nekem is át-kéne váltanom hülyeségeket terjesztő utazgató biznisz sámánná, és akkor nem kellene dolgoznom... :DDD Cserébe lennének aranyosan pislogó psy-görlök és ezó-boyok akik innák minden szavam :DDD Mekkora fújj ez :DDD
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ACHTUNG, ACHTUNG!
TERMÉSZETI MEDICINÁK AMAZÓNIÁBAN című előadássorozat!!!
2. RÉSZ - A MEDICINÁRÓL...(AYAHUASCA ÉLMÉNYEK - 2013, PERU)
Helyszín: MÜSZI (Blaha Lujza tér 1., 1085-Budapest)
Időpont: 2013 december 05, 19:00 kezdettel
Tudja valaki, hogy kell itt új témakört indítani?!
Kösz, DC. |
| | | | |
| | | | | | 696. spirit | 2013. november 23. 22:21 |
| | | | | | | Pampalini:
Konzervatív arc vagyok, nekem az ayahuasca az az orvosság, és a szertartás egyben. Anélkül engem szimplán nem érdekel. Nagyon sokféle szertartás, stílus van, volt szerencsém elég sok komoly arccal együtt ülni az oltár körül.
A "super mind controller" témához: Egyszer egy kolumbiai srác szertartásán voltam. Jó sokat utaztam érte, nagyon vártam. Ott volt egy csaj, aki azzal gyanúsította a sámánt hogy ez nem is működik. A sámán úgy röhögött hogy alig bírta abbahagyni, amikor összejött , megkérte a csajt hogy nézzen körül (nagyjából ötven ember együtt), és hogy ez most komoly-e, hogy "nem működik" ??? :)))
A csaj megértette.
Belefutottam már én is olyan medicinbe, ami nem volt annyira erős, de akkor is ment, működött. Mindazonáltal elképzelhető, hogy csak nekem volt mázlim, vagy választottam jó társakat, könnyen lehet hogy ilyenbe is bele lehet futni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Támadtam egy költői kérdésem? :))) Van olyan mind control ami kibír 1200mg LSD-t vagy 20g szárított cubensit? :))) Ezért boszorkányos dolog ez, mert egy liter sűrű lötyit ellehet adni bárminek és meglehet magyarázni bárhogy a hatását :D De hogy mi is igazából... azt csak a készítője tudja... :) AHO |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hasznos és érdekes volt a Müller Ferenc által tartott előadás. Érdemes volt elmenni, főleg mert jókat beszélgettem jó arc emberekkel. Két hét múlva folyt. köv. ugyanott, hasonló témában. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elképzelem milyen sámán mondta ezt a mind controll faszságot :DDD Jött egy masszívabb figura és nem bírta leteperni a teájával, ezért megdicsérte :DD Magyarán: hímek helyezkedése :DD Najó nem trollkodok :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha igazán erős a főzet, nincs olyan mind controll ami megállítja :DDDDD, úgy morzsolja össze az egódat mint egy kalapács a dióhéjat :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pampalini:
"Ami külön meglepődtem, hogy a tea nem volt igazán keserű, nekem még ízlett is."
Hihi, nekem is ez volt az elsö benyomásom, hogy "fincsi, kihozhatnák ezt az ízesítést valami üdítöitalban is!" De utána beütött az utóíz, és visszavontam az ötletet... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én is erre a super mind controller-re gondolok. Annak ellenére, hogy tudatosan nagyon akartam, hogy működjön, tudat alatt lehet, hogy lezártam.
Én is azt gondolom, hogy a por a rape lehetett. Abból lehet, hogy többet kellett volna fogyasztani, hogy azok a kapuk tényleg kinyíljanak. Sebaj, remélhetőleg előbb utóbb kinyílnak és én is bebocsátást nyerek.
Volt még egy érdekes történet. A második éjszaka a terhes hölgy hólyagja elengedett. Közvetlenül mellettem ült. Először azt hittem, hogy elfolyt a magzatvíz. Érdekes lett volna ha szertartás közben új taggal gyarapodik a csapat:).
Ami külön meglepődtem, hogy a tea nem volt igazán keserű, nekem még ízlett is. :) Második éjszaka némi kevés mentolos ízt is éreztem. Lehet, hogy valami light verziót kaptunk, hogy nagyon ne szabaduljanak el a lovak? :)
A medicin dolgozik, csak valahogy az illető,nyilván nem szándékosan lezárta magát. Sok ilyet is láttam. Több alkalom után azért általában megtörténnek az áttörtések?
Hanaura, azt írtad, hogy nagy különbség van a szertartásos és a szertartás nélküli ayahuasca között. Ezt ki tudnád fejteni? Jól gondolom, hogy a lényeges különbség, hogy a szertartás alatt az alany azt érzi, hogy a sámán vagy a közeg vezeti őt?
Egyébként köszönöm mindenkinek a sok hasznos infót, a fórumot töbször végigolvastam. Nagy segítség! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na erre én is gondoltam hogy valami tubák, dohánykeverék, nekem csak az átlövés furcsa, (Yopot szokás átlőni). Ha nekem nem hatna a Tea, akkor visszakérném a pénzemet :DDD Ha nem hatott akkor valami bibi került a gépezetbe, pl. elkészítés, vagy nem jó minőségű alapanyag, körülmények, karma, blabla. A szellemi munkához a legtöbb esetben hozzátartozik a böjt, nem véletlen van hagyománya. A böjt mindazonáltal nem koplalás és éhezés, hanem a tudatos leállítása az étkezésnek acélból hogy az erő és a figyelem jobban összpontosulhasson máshova, ennek igazán mélytransz élményben van jelentősége. Egyébként azon ne lepődj meg hogy a többiek nagy élményekkel gazdagodtak, spiri-ezo körökben sokan vannak, akikről úgy tűnhet, hogy a "semmire" is élveznek, bocs... :) |
| | | | |
| | | | | | 688. spirit | 2013. november 21. 01:30 |
| | | | | | | Pampalini:
Szertartás előtt kajázni szerintem se olyan frankó, mindazonáltal sokszor láttam már ilyet, sőt peyoterók néha azon versenyeznek (ezt most hallottam egy barátomtól), hogy ki tud nagyobb adag húst betolni, lehetőleg öt perccel a szertartás előtt, hogy ne hányjanak. :)
Nem hinném, hogy követendő példa, de én azért túlpörgetni se akarnám ezt a böjt kérdést. Ha valaki úgy érzi, hogy nem akar böjtölni, ne böjtöljön. De ne trógerségből hagyja ki. Én hosszú ideje többnyire egyáltalán nem diétázom, előtte pár órával nem eszem és kész. (A dologhoz hozzátartozik hogy az életmódom/táplálkozásom alapján már amúgy is jórészt "diétában vagyok"
A befújt por, ha ayahuasca szertartáson volt, lehetett yopo, csak nem valószínű. Nagyon sok helyen, főleg Kolumbia környékén különböző tubákokat használnak előzetes kapunyitogatásokra, amiknek az egyik gyűjtőneve: rape.
Ilyet sok félét próbáltam.
Jómagam többször szemtanúja voltam várandós hölgyek szertartáson való részvételének egészen különböző körökben (persze komoly csapatok, komoly sámánnal ). Sok helyen ezt amúgy is szeretik, amikor útban van a babóca.
Simán elképzelhető, hogy "nem hat" az ayahuasca, én túl vagyok már elég cifra dolgokon, meg pár alkalmon, e volt olyan hogy attól amitől én alig bírtam ülni, valaki aki először jött, "semmit nem érzett". Reggel megkérdezte a sámánt, aki viccesen annyit mondott: ezt úgy nevezik hogy super mind controller. :)
A medicin dolgozik, csak valahogy az illető,nyilván nem szándékosan lezárta magát. Sok ilyet is láttam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ha valóban yopo volt, akkor azt nem értem, hogy miért nem hatott. Lehet, hogy immunis vagyok a DMT-re:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha meg nem Yopo-t fújtak egymást orrába, akkor inkább nem akarom tudni hogy mit... Tipp: szárított egérkakit összemorzsolva... Vagy esetleg valami cuccot... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szép kis történet... A fújogatós dolog a Yopo (5-meo DMT). Azért nem hatott kellően a tea mert gyenge volt, ha az volt egyáltalán. A leírtak alapján azt kell mondjam nem értenek hozzá, 3 órával "szabad" előtte enni? Van aki 3 napot böjtöl előtte, és hetekkel előtte tudatosan étkezik, nem ilyen 3 órával előtte nasizunk egy kis zöldséget. Bocs, de azt kell írnom a beszámolód alapján hogy ez a csapat egy nagy rakás bullshit, és erősen elrettentő példa. Amit leírtál pontosan az amire általában köpni szoktam. Még az a szerencse hogy nem lett komolyabb bajod... Az nagyobb baj lett volna ha a Tea erős, és hozzá nem értő emberek vesznek körül, így egy hasznos élettapasztalat.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ....
Lenne pár kérdésem a tapasztalt aya fogyasztókhoz és a sámáni szertartáron résztvevő fórumozókhoz:
Van-e közületek olyan, akinél nem hatott a tea az első alkalmakkor? Ha igen, érdekelnének a tapasztalatai.
Mit gondoltok, minek tudható be, hogy nálam nem hozta meg a várt hatást? Lehet, hogy túl nagyok az elvárásaim, vagy lelkileg nem vagyok rá felkészülve? Én azt gondolom, hogy a tudatalattim valami gyerekkori traumát rejteget, amire tudatosan nem emlékszem (pszichoterápián erre jutottunk korábban).
Korábban azt olvastam, hogy járni vagy beszélni is alig lehet a tea hatása alatt, itt mégis mindenki nagyon tisztának tűnt. Ez miért lehet?
Mi lehet az az anyag, amit egy csövön keresztül egymás orrába fújtak ez emberek és mi lehetett a szemcsepp?
Nem veszélyes a szer egy terhes nőre? A gyerekekre nézve nem veszélyes-e egy ilyen szertartáson történő részvétel a szülő kontrolhiánya miatt. Van-e kontrollhiány. Itt látszólag a szülők folyamatosan tudtak reagálni a gyerekek jelzéseire.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ...
Másnap beszélgettem az emberekkel és sokan azt mondták, hogy az megtörténhet, hogy valakinél csak több alkalom után hat a tea, de ők szinte biztosak voltak benne, hogy a második éjszaka már sikeres lesz. Mivel javasolták az orrba fújós port, így én is kipróbáltam, de pár percig tartó fizikai lazaságon kívül mást nem érzetem. Következett a második éjszaka. Mivel páran a befele figyelést javasolták, így csukva tartottam a szemem és a lélegzetemre figyeltem. Bennem nem indult el sok minden, körülöttem viszont annál erősebb és érdekesebb események történtek. Szinte mindenkiből erőteljesen tört elő a hányás, sok órán keresztül ment ez és én csak annyit láttam, hogy a legtöbbek tekintette még mindig ugyanolyan tiszta mint előző este, fura volt, hogy az emberek biztosan közlekednek a wc-re, egyesek sétálnak a szobába, semmilyen transz élményt nem látszódott az embereken. Érdekes volt, hogy a sámán sokkal többet énekelt és a ceremónia menete néhány dologban eltért az előző estétől, pl. a második kőr teázás nem jött olyan gyorsan, mint az előző este. És egyszer, kb. 3 óra elteltével úgy éreztem, hogy lehet, hogy hányni fogok. Azt éreztem/gondoltam, hogy a sámán nekem énekel, az én tisztulásom miatt. A hányási ingert nem kísérte semmilyen rossz érzés sem fizikai sem lelki szinten. Vettem a tálamat, hosszasan ölelgettem és egyszer csak megtörtént. Ettől nagyon boldog voltam. A tudatom még mindig nagyon tiszta volt, ezen csodálkoztam is, és még akartam a tisztulást, de nem volt bennem már semmi, ami kijöhetett volna (eső alkalommal is alig volt). Az egyik segítő ezt észrevette és javasolta, hogy igyak vizet, mert az segít. Megtettem és akkor megértettem, hogy az emberek miért isznak annyi vizet. Újabb hányás, újabb víz ivás, újabb róka, stb. A tudatom még mindig tiszta volt, a hányás pillanatában amikor kijött, akkor talán átléptem egy másik dimenzióba, de ez nagyon gyenge volt. Nagyon örültem és akkor azt gondoltam, hogy végre valami, amiért már érdemes volt eljönni. Azt éreztem, hogy mindez sokkal inkább a sámán éneke, mintsem az aya csalogatta elő belőlem. Miután már sok róka után valamennyire megtisztultam, visszaültem a helyemre, vártam, hogy jöjjenek a vizuális élmények. Itt már biztos voltam benne, hogy jönni fognak, a hányás nekem elég bizonyíték volt, hogy 3 óra elteltével működik a dolog, így nyugodtan figyeltem kifele. Újabb teázás, ennek nagyon örültem, várakozás, várakozás, várakozás és semmi. Csalódott voltam. Az esemény végén mindenki megosztotta, hogy mit kapott az ayától, az emberek fantasztikus dolgokat meséltek, olyan erős dolgokat éltek át, amiket azelőtt sosem tapasztaltak, pedig a legtöbbjük gyakorlott fogyasztó volt. Az emberek a kérdéseikre megtalálták a választ, az imák meghallgatásra találtam. Én ugyanezt sajnos nem mondhattam el, pedig volt kérdés és ima is előtte.
Másnap reggel még tartott a csalódottságom. Azóta eltelt pár nap és most mégis örülök, hogy részese lehettem ennek, mert velem bár csak néhány apró dolog történt, de lehet, hogy ezt jobban meg kellene becsülni. A közösségi élmény, a tapasztalat, az emberek, a beszámolók miatt most azt gondolom, hogy megérte elutazni, de azt tény, hogy sajnos nem azt kaptam, amire számítottam. Talán nekem az aya most csak ennyit mutathatott, talán nem vagyok még felkészülve rá. Egyet biztosan tudok, mély tiszteletem az ayahuascának, fogunk mi még találkozni, és ha hozhat magával élményeket, akkor azt el fogja hozni.
Hogyan tovább még nem tudom, most azt tervezem, hogy napokon belül egyedül folytatom ezt az utat. Mivel még sosem volt ilyen élményem még mindig félek ettől, de remélem, hogy ez a medicina valóban annyira intelligens, hogy nem engedi, hogy rossz dolog történjen velem (pl. fizikai baleset a teázás alatt). A belső félelmekre, fájdalomra számítok, jöjjön aminek jönnie kell, korábban is ezt gondoltam és ez most is így van. Azt gondolom, hogy tudatosan erre fel vagyok készülve. Azt hogy a tudat alatt mi van, nem tudom, de remélem a tudattalanom is elfogadja az ayát. ... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ...
Telt az idő, csak kevesen rókáztak, bennem és a többiek tekintetében sem történt semmi változás, így azt gondoltam, hogy nem hat a szer, valamit nagyon elrontottak. Eszembe jutott, hogy amikor megérkeztem még főtt a tea, később azt vettem észre, hogy nem ég a láng, valaki eloltotta, majd kb. fél óra múlva ismét tovább főtt. Valaki eloltotta a tüzet, pedig nem kellet volna. Azt gondoltam, hogy a főzet nem sikerült és ennek az estének annyi, de senki nem tette ezt szóvá, így hát én tovább hallgattam a zenét és azt csodáltam, hogy a sámán és a kísérője (egy nő), milyen szépen énekelnek. Órák teltek el, de közel semmi se történt. Gyerekkori képek jöttek elő. Ami ezekben érdekes, hogy egy dologhoz kötöttem ezeket: az apához és a kommunizmushoz, merthogy én egy erősen kommunista országban nevelkedtem, de ezeket pontosan nem tudom leírni. A halvány képeket az aya hatásának tudtam be, de én nem erre számítottam, valami sokkal erősebbre. Közben megittunk még egy kört a teából, meg még egyet. Én három körig jutottam el, itt meguntam, de volt olyan, aki negyediket is kért. A ceremónia alatt néhányan többször valami port szippantottak fel az orrukba, illetve egymásnak fújták át azt egy cső segítségével, a sámán kísérője valami cseppet csepegtetett azok szemébe, akik ezt kérték, de mivel én tiszta aya élményt akartam, így ebből inkább kimaradtam. Másnap megkérdeztem, hogy ezek a szerek pontosan mik voltam, de mivel nem tökéletes az angol tudomásom, így nem lettem sokkal okosabb, annyit tudtam meg, hogy a por az aya valamelyik komponensét (is) tartalmazza (a yoporól már hallottam, de ez nem az volt), a szemcsepp pedig arra jó, hogy kinyitja a harmadik szemet. E mellett az éjszaka során az egyik kísérő valamilyen füsttel járt kőrbe többször, illetve valami mentolos folyadékot kentek magukra az emberek, amiből a sámán egy alkalommal nekem is adott. Az éjszaka véget ért, én nagyon csalódott voltam és azt gondoltam, hogy a többiek is ugyanennyire, viszont a ceremónia után kiderült, hogy bár sokaknak gyenge volt a hatás, a legtöbb embernek mégis erős pszichedelikus élményei voltak. .... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor következzen egy kis élmény vagy helyesebb szólva esemény beszámoló:
Kb. két hónapja ismerkedem az ayahuascaval. Feldmár kapcsán LSD terápiáról hallottam először, de mivel ehhez nem olyan könnyű hozzájutni, így el is vetettem az ötletet. Akkor jött az ayahuasca. Sokat olvastam róla és a beszámolók, leírások meggyőzőek voltak, így biztos voltam benne, hogy nekem erre van szükségem. Mivel sosem volt még pszichedelikus élményem, így nem akartam belevágni egyedül, olyan félelmeim voltak, hogy mi lesz, ha ez annyira elviselhetetlenül erős érzéseket hoz magával, hogy kiugrom az ablakon. Mivel belföldön nem találtam ehhez segítőket, ezért úgy döntöttem, hogy Hollandiában vágok neki a kalandnak. Alaposan felkészültem az utazásra, sokat olvastam a témában, két hétig böjtöltem stb. Két ceremóniával terveztem azért, hogy bebiztosítsam magam arra az esetre, ha első alkalommal nem történne semmi, vagy nem azt kapnám, amire számítok. Kb. 18:00-kor érkeztem meg. Az egyik résztvevő bemutatta a helyet és megkínált a közös étellel. Mivel aznap nem ettem, mert én tisztességesen akartam nekivágni az útnak, nem nagyon értettem, hogy most miért kellene mégis ennem, de mivel azt láttam, hogy mindenki fogyaszt a vegetáriánus kajából, így nem álltam ellen. Megkérdeztem, hogy nem gond-e a ceremónia előtt, ők azt mondták, hogy kb. 3 órával előtte nem érdemes enni, a többi nem számít. 21:00-kor gyülekeztek az emberek, és újabb meglepetés ért. Mellém egy baráti társaság települt le, egy 4 hónapos gyerekkel és egy kb. 6-8 hónapos terhes nővel. Ezen kívül volt a teremben még egy kb. 5 éves gyerek is. Mivel én azt gondoltam, hogy az aya egy más világba repít, így fura volt, hogy a gyerekeket kimerték tenni a szüleik egy ilyen közegnek (persze a gyerekek nem fogyasztottak), és az is fura volt, hogy valaki terhesen ezt be merte vállalni. 22:00-kor elkezdődött a ceremónia, egy Huni Kuni törzsből származó sámán vezetésével. Megittuk az első pohárral. Bár én jeleztem, hogy első alkalommal fogyasztok a medicinából, örültem, hogy a sámán egy tisztességes adagot mért ki nekem. Leültem a helyemre és vártam. Közben próbáltam befele figyelni, de úgy tudtam, hogy a szer akkor is hat, ha az ember nem befele figyel, így a környezetemet és az embereket is figyeltem. Kb. 30 perc telt el mire néhányan kitették a rókát. Mivel én úgy tudtam, hogy a szer kb. 30 perc alatt el kezd hatni, így nagyon fura volt, hogy az embereknek a tekintette nagyon tiszta volt, sokan kimentek a mosdóba. Mivel én azt gondoltam, hogy itt felállni is nehéz lesz, így ezen csodálkoztam. .... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kíváncsi vagyok, írj majd beszámolót! Egyébként hiányolom a Peganum Harmala témakört, akartam volna nyitni neki egyet de nem jöttem rá hogy kell... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megvolt az elso Ayahuasca elmenyem. Az elmeny feldolgozas alatt. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv.
Tudnátok segíteni ayahuasca készítésének teknikájában.
3g syrian rue
12g mimosát főznék össze. Desztillált vízben +C-vitamin és egy citrom leve.
a végén raknák bele 2g iporurut.
Főzéshez elég sok teknika van. van aki egybe főzi meg van aki külön külön, mert a mimosa gyors felszívódású, és jobb előtte mao-gátolni már egy fél órával.
Van aki 3x főzi át, de ez porrá őrölt mimosánál nem biztos hogy létfontosságú.
Valaki osztana meg velem egy jó bevállt taknikát? |
| | | | |
| | | | | | 676. Rex | 2013. november 11. 09:47 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 675. Hopax | 2013. november 11. 05:46 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 674. spirit | 2013. november 5. 02:57 |
| | | | | | | Gén, ettől bizarrabb dolgokat is láttam már, de valóban nem volt semmi. :))
Ami nekem érdekes, hogy még mindig vannak vezetők akik olyan módon veszik komolyan amit csinálnak, és az olyan módon gyógyító, hogy mégiscsak benne van a hagyomány.
De azon hogy egy shipibo sámán előkap egy műanyag palackot, Coca Colás címkével, nálam még semmi nem überelt, még a kibelezett golyóstollal orrbafújás se, aminek szintén szemtanúja voltam. :)
Amúgy pl. pont ez a camino rojo vonal preferálja ezeket az egyesítéseket, igaz, ők jobbára az észak-amerikai hagyományokat kapcsolták hozzá a meglevő dolgaikhoz, ilyet is láttam már, és néha még on mani padme hum is volt:) , néhány santo daime dal Jézusról.....és a legszebb az egészben hogy valahogy mégis megmaradt a szellemiség is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy új dolog jött fel bennem magyarázatként mikor fordulhat a fogyasztó ellen a folyamat, ezt pedig úgy nevezzük tiszteletlenség.
Mert mi történik akkor ha egy fogyasztó tiszteletlen az Ayahuasca és a többi segítő szellemmel, vagy akár a Nagy Szellemmel, hát nem szép dolgok... Ezt megélheti úgy hogy "átkozzák" vagy az adott szertartást vezető sámán "átkozza". Ugyanis lehetségesnek tartom hogy a sámán vagy a segítő társ szemében látja visszatükrözni a lebontást végző szellemeket.
A tiszteletlenséget pedig nem sokat szeretik... Várom a reakciókat... :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megnéztem tehát a The Sacred Science (2011) ayahuasca-dokumentumfilmet innen: http://www.thesacredscience.com/screening_watchnow/
Mindenképpen érdekes film - közben elgondolkoztam a hanaura és mások által nemrégiben itt taglalt sámán-autenticitásról. Például amikor a filmben a Guinness-baseballsapkás(!) Amazonas-sámán San Pedroval(!!) kezeli a nyugati pácienseket, akik közben "Om Mani Padme Hum"-ot(!!!) énekelnek... De persze, a 21.században már globálisan integrált multikultúra van, és a lényeg mégiscsak a pragmatika, vagyis hogy a dolog müxik, a páciensek javarésze valóban meggyógyult. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Naná hogy érvényesek! Én még hozzáteszem hogy nem csak érvényes hanem fontos is... szeretem az öreg tapasztalt harcosokat... :))) Van miből választani és ez így van rendjén... :) |
| | | | |
| | | | | | 669. spirit | 2013. október 8. 14:05 |
| | | | | | | | Szerintem ezzel az van mint a legtöbb dologgal az életben: nincs egyetlen, a többit kizáró érvényes válasz. Ezért írtam, hogy az hagyomány újragondolása, saját hagyomány kialakítása ugyanúgy érvényes. Ahogyan az is ahogyan ezek az öregek csinálják. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ismét egy költői kérdés: Ha valaki az egész napját (vagy már az egész hetet) tudatos gyakorlatokkal építi fel (erő és tisztító gyakorlatok), tértisztítás végez a helyen ahol teázni fog, kialakítja v. kiválasztja a megfelelő teret, akár imádkozik, kijelöli a céljait, meghúzza a határokat, meditál, rákapcsolódik a teára és szellemére, átöltözik, megfürdik, ha vannak erőtárgyai azokat előveszi ha vannak hangszerei ugyanígy, ha ismer dalokat amiket szeret és gyógyítják vagy odaillőnek tart elénekli, táncol egyet rituálisan, ha van segítője ugyanígy tesz, ha többen vannak ugyanígy stb... <--- Ez micsoda azonkívül hogy egy fasza set-setting? És azonkívül hogy ezt a végtelenségig lehet színesíteni?
Számomra az a "mester" aki nem tanít önállóságra, az bullshit...
Akinek meg komoly bajai vannak, nem kell hozzá aya, csak egy jó pszichiáter vagy szakember... ezekről a végtelenségig lehet rizsázni... Még1x. költői kérdések... |
| | | | |
| | | | | | 667. spirit | 2013. október 8. 02:20 |
| | | | | | | Egy jól ismert mítosz szerint egy eltévedt vadász több napot bolyongott az erdőben kimerülten, étlen-szomjan, és egy tisztáson elkezdtett hozzá az ayahuasca beszélni, amelyik megmondta hogy hol találja a többi növényt, hogy készítse el, és milyen szertartással dolgozzon vele. (Többféle változata van a történetnek).
Én csak magam tapasztalatából tudok kiindulni, meg abból a bő tucatnyi bennszülött chief elmondásából, akiknek jártam a szertartásain, ahol komoly hangsúly helyeződött a szertartásra. Dr Máté Gábor is említette ezt az előadásán, hogy nem csak a növények gyógyítanak, hanem a szertartás is, egy kaliforniai orvostól aki szintén dolgozik vele, szintén ezt hallottam. (Szóval úgy néz ki, még az "orvosi felhasználás" is komolyan figyelembe veszi).
Sőt, van ahol fontosabbnak tartják a teánál a szertartást, és főleg a dalokat.
Ezt nehéz figyelmen kívül hagyni, még úgy is hogy tudjuk: nagyon sokféle szertartás van. Hála a Nagy Szellemnek elég sokfajtát meg is próbáltam, ahogy az egyszemélyes utat is. Nem tudom ki hogy van vele, nekem ég és föld volt, össze se tudom hasonlítani.
Ugyanakkor jó nyitottnak maradni a mai, modern megoldásokra, egyéni találmányokra (főleg ha szintén van benne belső munka, bárminek is legyen nevezve), csak azért mert újak, még lehetnek jók, de én még indiánoktól sose hallottam szertartás nélküli ayahuasca szertartást.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egy örök vitatéma és kérdés, a szertartás volt előbb vagy a szer? (költői, akinek van kedve válaszolhat rá) A szer, szertartás nélkül is dolgozik... Minden szernek a hatását, funkcióját, irányát manipulálni lehet a szertartással, ezért ez minden szerre igaz. Ismerkedj magával a szertartásossággal, az én nézőpontomban nincs olyan hogy ayahuasca-szertartás, ugyanis nem kevés törzs és csoport használja már a világon, teljesen eltérőek lehetne céltól függően. Aki ismeri a szertartások felépítését (aminek még mindig a mágia az alapja meglehet kövezni), az tetszőleges szertartást tud kreálni. Igen, akinek nincs kellő tudása és gyakorlata a szertartásosságban (és a mágiába) annak a tea nem fogja megmutatni "igazi" erejét, de tapasztalatom szerint a többi szer sem. Ezért van hogy aki már jártas ezekben a módszerekben az Aya "csak" egy újabb "szer", "eszköz" lesz a szertartásokhoz... |
| | | | |
| | | | | | 665. spirit | 2013. október 7. 00:58 |
| | | | | | | | Meg ami fontos: az ayahuascához (és a működéséhez is) szorosan kapcsolódik a rituálé. Szóval ayahuasca ayahuasca szertartás nélkül nem nagyon van, illetve akkor annak inkább csak a neve lesz az. És hát attól lehet ugyanolyan jó, vagy érdekes, csak ha van valami szándékod vele, olvastál róla, stb, akkor érdemes figyelembe venni hogy ezek autentikus közegben szoktak így működni. |
| | | | |
| | | | | | 663. spirit | 2013. október 6. 12:56 |
| | | | | | | | Spanyolul akikkel találkoztam mind tudnak, akik pedig többet utaznak, általában angolul is, akik pedig nem azokkal szokott lenni fordító. Az esték elején. Utána úgyse kell beszélni, mert a dalok beszélnek, azokkal mindent el lehet mondani és el is mondanak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mindig is kíváncsi voltam hogy milyen nyelven kommunikáltok ezekkel a sámánokkal ? Tudnak angolul ? Vagy spanyol vagy micsoda ? |
| | | | |
| | | | | | 661. spirit | 2013. október 6. 01:11 |
| | | | | | | Egy kolumbiai sámántól hallottam, hogy ott pár éves korában a gyerek akiken megmutatkoznak a jelek (azaz a törzs idősei észreveszik), elviszik nagyjából húsz évre tanulni. Utána lesz sámán (vagy ahogy ott nevezik taita), addig kitanulja hogy hogyan is lehet dolgozni ezzel a szertartással. Ami mindig több mint egy matéria, ami pszichoaktív. "Ott" ezt elég komolyan veszik.
A kérdés, hogy az ayahuascát akarod-e kipróbálni, vagy az ayahuasca szertartást ayahuascával.
Nekem mind a kettőhöz volt szerencsém, az én tapasztalatom szerint ég és föld a kettő. Érdemes több helyre is elmenni, ma már annyi lehetőség van utazni, különböző körökhöz csatlakozni, különböző vezetőktől, köröktől tanulni, akik szintén az öregektől tanulták el.
Én ilyenkor nem csak a sámántól kaptam sokat, hanem tudtam barátkozni azokkal akik régebb óta benne vannak ebben, volt akitől tüzet rakni tanultam, volt akitől imadohányt használni, volt akitől dalokat (azok szerintem amúgy is minimum olyan fontosak mint a tea), és így tovább.
Ma már (a példa kedvéért) egy holland repjegyet ha időben megveszel, kb annyiért utazol oda mint vonattal Nyíregyházára, és akkor hitelesen megkapod az egészet, mindenestül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DZR777. Ahogy Te is írod, ez egy veszélyes világ sok buktatóval. Más elméleti szinten képben lenni és más kipróbálni. Korábban csak fűvel voltak tapasztalataim. A fórumot és sok élménybeszámolót végigolvasva, sejtem, hogy mire számíthatok, vonz, mert megoldást keresek a problémáimra, de mivel ez még egy teljesen idegen világ számomra, így tartok is tőle. Lehet, hogy fura a tapogatózásom, ez a rövid ideje tartó ismerkedésből, a megismerés iránti erős vágyból, a félelmemből és az átgondolásból ered. Nyilván az is elgondolkodtat, hogy többen egyedül vágnak neki az útnak, majd pozitívan nyilatkoznak a kapottakról, sokan pedig csak szigorúan kísérővel ajánlják. Én magamban bízom, így nem keresek megmondó embert, az élményeimet viszont szívesen elmesélem egy tapasztalt személynek, és szívesen megvitatom vele, mert a dolgoknak lehet több értelmezése. Azt még nem tudom, hogy más tudatállapotban is bízhatok-e magamban és jelenleg ez az elsődleges, amiben külső támogatást keresek.
Van egy szint ahol a túl sok, de még nem elegendő tudás képes összezavarni, talán most itt járok, de azt gondolom, hogy a gyakorlati tapasztalatot soha nem helyettesíti az elméleti tudás.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mivel ezek sámáneszközök, természetesen esetben nem kell egy másik személy aki tolmácsolja a történteket... Én többször olyan személyes "tanításokat" kaptam, hogy még nem is meséltem el másoknak... Mit akarok ezzel kifejezni: Ha kellő tisztelettel, alázattal, módszerrel fordulsz a növényekhez akkor nem kell "megmondó" ember... A hozzászólásokból látszik két út van, első: Szertartásokra járni, másokra támaszkodni, segítséget-támogatást kérni, utazgatni, ezzel nincs baj, vannak pszichiátriai esetek és csak "flashelgetők", aki ilyen tényleg forduljon szakemberhez, gyógyítóhoz, vagy egy "sámánhoz".
második: rálépsz a "sámán-útra" és magad járod végig az Utat és jössz rá mindenre amire akarsz a tea segítségével, megismerkedsz és tudomást szerzel mindenről ami ezt körülöleli.
Utóbbi nehezebb, fárasztóbb, harcosabb, de eredményesebb és maradandóbb, előbbinél meg fenn áll a veszélye annak hogy hozzászoksz a téged körülvevő "okos emberek" instrukcióira, rossz esetben megvezetéseire, így amikor egyedül maradsz nehezen tudod megoldani a megoldandót vagy megmaradsz egyszerű junkie-nak...
A társak mindig jók, sokszor az is elég ha kitudod beszélni magadból a történteket, ha "mester" kell, keress mestert... De ott már baj van ha más tudja mi történt veled, nem pedig te magad, és más magyarázza meg az élményeidet, mivel a te élményeid... hmm... Ez egy veszélyes világ, sok buktatóval...
Ha valóban végig olvastad a fórumot mindenre választ kapsz, de nekem kezd furi lenni ez a párbeszéd, sőt ez az egész "csokor" ami itt kering, egyre inkább fake gyanúm van... :) khm |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | @Sloth
Osztom a véleményed, csak sajnos nem ismerek olyan képzett személyt, aki kísérőként is rész tudna venni az eseményen és utána a feldolgozásban is tudna segíteni. Ha Te ismersz ilyet, oszd meg velem:)
|
| | | | |
| | | | | | 657. Sloth | 2013. október 3. 15:33 |
| | | | | | | @Pampalini
Olyan embert, akinek már van tapasztalata komolyabb pszichedelikus szerekkel, és guide-ol téged szerintem elég könnyen találsz, de ettől még ugye, ahogy írtad (tetszett) csak egy élményed lesz, nagy valószínűséggel nem tud majd profi módon segíteni abban, hogy megfelelően beépítsd magadba a kapottakat. Sőt talán a kapottak megértéséhez sem biztos, hogy elég egy tapasztalt, de képzetlen személy.
Mindez persze az én egyéni véleményem!
A meghalok érzéshez visszatérve, ez nem bug, hanem feature szerintem!
Üdv
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi Sloth. Egyértelmű céljaim vannak a szerhasználattal és csak komolyan keretek között érdekel a dolog, nem csak egy élményt szeretnék, amit utána elmesélhetek a haveroknak.
Olyan személy van a közelemben, akivel meg tudom osztani a tapasztalataimat, de mivel ő nem pszichedelizál, így az eseményen sem tud részt venni és a feldolgozásban is csak a maga szintjén tud segíteni, ami nem a legideálisabb. Így inkább még keresgélek, ameddig az ideális közeget, feltételeket meg tudom teremteni. Most még nem tudom, hogy merre tovább, de remélem alakulni fog
|
| | | | |
| | | | | | 655. Sloth | 2013. október 3. 00:20 |
| | | | | | | @Pampalini
Szerintem, ha céljaid vannak a szerhasználatával, akkor kell egy olyan személy melléd, akivel utána át tudod beszélni a megélt élményeket (mondjuk, egyébként is szükséges), de fontos, hogy ez a személy abban is segítsen, hogy a kapott tudást, hogyan építsd bele az életedbe
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi az infót. Szétnéztem a külföldi oldalakon. Ausztriában is szerveznek összejöveteleket, csak sajnos nem tudok németül. Holland lehetőségeket találtam még. Arra még gyűjtenem kell, mert nem olcsó egy ilyen program és idén már nincsenek szabad helyek. Ha valaki már volt ilyen külföldi összejövetelen vagy a jövőben részt venne ilyenen, akkor szívesen konzultálok vele tapasztalatokról, lehetőségekről, stb. Az is lehet, hogy még bővítem a tudásom és utána egyedül nekivágok egy low-medium dose-nak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Már bocs de ebben van butaság rendesen. Minden anyaggal, növénnyel lehet finoman ismerkedni, így az Ayahuascaval is, nem kell rottyra vágódni... Inkább akkor szokott baleset előfordulni ha túlcsúsznak a mértékek, a high-dose dmt a brutális, nem pedig a low-medium dose, azt meglehet úszni általában kis hányi-fosival meg szép fraktálokkal, álomszerű víziókkal.... Ha hajlandó vagy utazni külföldre akkor találsz neten sok lehetőséget... Ha meg high-dose életre szóló élményre vágysz, akkor nagyon válogasd meg kik segédkeznek ebben és légy nagyon körültekintő. Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Közel egy hónapja ismerkedem az Ayahuascaval. Nagyon sokat olvastam róla és dr. Máté Gábor előadásán is részt vettem. Sokat tudok már a teáról, de közel sem eleget, azt azonban már biztosan tudom, hogy szeretnék vele közelebbről is megismerkedni. Főként önmagam jobb megismerését, a belső problémáim megoldását várom tőle. A fórumot és beszámolókat olvasgatva azt látom, hogy többen is egyedül vágtak neki az útnak. Azt is olvastam, hogy sokaknak meghalok és így maradok élményük volt. Tisztában vagyok vele vagy legalábbis sejtem, hogy ez milyen kemény, ezért is kérdezem, hogy az aya hatása alatt lehet veszélyes magára az ember?
Bár az egyedül teázás is megfordult a fejemben, én inkább egy biztonságos közegben, hozzáértő társakkal kezdeném az ismerkedést. Sajnos a környezetemben nincsenek olyan emberek, akik ebben partnerek lehetnének, egyedül pedig nem biztos, hogy neki merek vágni. Ha valaki képben van a lehetőségekkel, akkor megköszönöm a segítségét. Minden megoldás érdekel, guide, csoportos megoldás, hollandia, stb. Emailben elértek.
|
| | | | |
| | | | | | 651. spirit | 2013. szeptember 19. 16:43 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 650. Assamoa | 2013. augusztus 31. 04:26 |
| | | | | | | | Emiatt a beszelgetesert miatt mar megerte felkelni. :) |
| | | | |
| | | | | | 649. dclxvi | 2013. augusztus 30. 10:42 |
| | | | | | | öltözködni nem fogok, de DZR-től bocsánatot kérek, mert őt használtam fogalomzavarom tisztázására, félreérthető környezetben!
gén szavait pedig köszönöm! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt találtam a Tsantákról:
http://www.tsunki.com/downloads/Uwishin%20-%20Tsantsa.pdf
Ha jól értelmezem gyilkosság esetén a halott bosszúálló szellemét zárja börtönbe hogy az ne árthasson a "gyilkosnak" és családjának. Magyarán elvarrja a gyilkosság karmikus szálát, jó kis witch*skill, love it.... :) (majdnem telibe-találtam)
Hogy tiszta legyen: azért posztolgatok ide mert úgy látom és tapasztaltam hogy rengeteg a félremagyarázás a témában, egyre több "szakértő" akar engem kioktatni baromi nagy hülyeségekkel és igen, ez engem egyre jobban irritál. Emiatt vagyok ellenséges, mert ezek a folyamatok nekem ellenségesek, és szerencsére kitudom szimatolni ha tortának álcázott szarral kínálnak... Tűnhetek egoistának is mert nem tudnak elsodorni erőtlen próbálkozások, vagy mert lecsapom a darázst amikor nyakon akar csípni, vagy mert megtisztítom a kést amivel felvágom a kenyeremet... (akinek nem inge, ne vegye magára) Üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dclxvi:
Nem, ezt önismeretnek hívják, és pont hogy nem kell megszabadulni töle :)
Az "ego" fogalmát viszont sajnos behúzta a popularizáció/newage és fogalomzavaros katyvasz lett belöle. De ha az ego-t akár "akarat"-nak, akár "személyiségvonások"-nak egyszerüsítve értelmezed, akkor sem kell (és nem is lehet!) tartósan megszabadulni töle. A pszichedelikus kontextusban gyk. arról van szó, hogy egy önindukált tudatállapotváltáskor (vagyis a trip elején) nehezebb rávenni a stabilizáló rendszert a gyors üzemmódváltásra. Ezért nem akaródzik könnyen elengedni a testhatárokat, az eljátszott nyilvános "arcot", a társas szerepeket, az érzelmek elfojtását, a traumák visszafogását, stb. Az "ego" tehát a stabilizátor, a tripnél pedig az ellentéte a "nyitottság a változásra". De: ezt az alkalmi nyitottságot is bele lehet tudatosan építeni az "ego"-ba, személyiségvonásként úgy, hogy az "ego" ne parázzon a kontrollvesztés miatt, hanem vegye természetesnek. |
| | | | |
| | | | | | 646. dclxvi | 2013. augusztus 24. 12:42 |
| | | | | | | csak hogy okulhassak, ebben világítsatok fel, legyetek olyan kedvesek:
nem azt hívják egonak, amiről DZR beszél? nem pont ettől kellene megszabadúlni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
Igen, hatottak, az utóbbi 25 évben szerencsére hat ismét más is, ugyanúgy mint a kereszténység előtt. Hála az Égnek az ember eldöntheti mi hat rá és milyen halmazba akar tartozni.... :) Azzal meg úgy érzem semmi baj nincs ha tudatosítom milyen vagyok, miről mit gondolok, mi hat rám, milyen a vérvonalam, szellemi szinten mivel vagyok rokon, mi jó nekem és mi rossz, stb.... Örülök hogy beindult ez a "vitaszerűség", szépen letérképezi nekem a dolgokat :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DZR777:
"Nekem semmi közöm az angolszász, germán, latin, keresztény stb. gondolkodási sémához"
...és ezt az állításodat egy olyan kultúra nyelvén teszed, amire pont ezek a gondolkodási sémák hatottak/hatnak leginkább az utóbbi ezer évben... ;) |
| | | | |
| | | | | | 643. spirit | 2013. augusztus 23. 15:00 |
| | | | | | | | Nem a választott identitásra gondoltam, és még csak nem is az eleddig eldöntetlen (és feltehetőleg eldönthetetlen) eredetkutatások eredményeire, hanem a kulturális, társadalmi hatásokra. Amik mindenkit érintenek, többé vagy kevésbé. Nyilván aki ezzel foglalkozik, érdekli az ayahuasca, vannak saját élményei, találkozott olyanokkal akik ezt kvázi elhozták onnan (vagy járt ott, ahogy én még nem), így egyértelmű hogy a fent említett nyilvánvalóan jelenlevő hatások mellett megjelenik valami más is, ami közelít afelé a kultúra felé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hanaura:
No, neked a "mi gondolkodásunk" az egy európai gondolkodás, nekem viszont ázsiai. Nekem semmi közöm az angolszász, germán, latin, keresztény stb. gondolkodási sémához és nem is akarok azonosulni vele semmilyen formában és azt sem akarom hogy valaki rám húzza ezt! Az én rokonaim Ázsiában vannak, ahol komoly mágikus és sámánisztikus hagyomány van, többek közt a Mongolok és az Ujgurok is rokonaink (ők is annak tartanak minket). Nem látok kérdést, sem eldönthetetlent... Akkor kérdezek: Törzsön belül mi vezethet rivalizáláshoz? Nekem talán a 2 legfontosabb dolog: érdekellentét és hatalmi harc. A cikk erről is szól... A jó szellemek és rossz szellemek "háborúja" szintén nem ismeretlen... Sámánok, varázslók háborúja szintúgy... A kapufa annak kapufa, akinek kapufa...
Peace
Gomoa:
Örülök hogy annak látod! |
| | | | |
| | | | | | 641. spirit | 2013. augusztus 22. 22:36 |
| | | | | | | | A "mi gondolkodási rendszerünk" alatt pedig némiképpen általánosítva az európai gondolkodás módra gondoltam, lásd Sycorax hozzászólás, amiért ezúttal is köszi, szívemből szólt. |
| | | | |
| | | | | | 640. spirit | 2013. augusztus 22. 22:27 |
| | | | | | | DZR:
Nem tudom miért gondoltad, hogy a kapufa Neked szólt, én mindenesetre nem Neked szántam. :)
Hanem a jelenségről írtam.
Egy eldönthetetlen kérdésről így is nagyon sokan fognak akarni állást foglalni - EZ a kapufa.
Örülök hogy megosztottad a linket, tanulságos volt. Sajnos dél-Amerika sámánvilágára szintén jellemző a durva rivalizálás, hogy mi ateljes igazság, azt nyilván én se tudom, de hogy a cikket az íratta az írójával az hétszentség.
Mindenesetre, ami biztos: nem árt óvatosnak lenni, és erre jó fel is hívni a figyelmet. |
| | | | |
| | | | | | 639. Gomoa | 2013. augusztus 22. 08:16 |
| | | | | | | DZR777: most olvastam a linket.
nagyon érdekes, tanulságos! köszönöm , hogy megosztottad
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hanaura:
Nem tudom kikről írsz többes számban (számunkra) de hogy én nem vagyok benne az qurvára biztos. A cikk a Shuar törzset nem veszi egy-kalap alá, kiemel többet közt egy érdek-ellentétet a törzsön és a sámán-úton belül. Ez egy üzenet, hogy ki milyen formában tudatosítja vagy tudatosítja egyáltalán az egyénfüggő. A "démonokkal", rossz-sámánokkal való harc egy új fejezet, általában nem a gyógyulni kívánó, egyéni kérdésekkel érkező, jól fizető vendégek és a szövetséges kispajtások élményei. Kiderült hogy a gondolkodási rendszerünk és értékrendünk nem azonos ezért nem beszélhetünk "mi"-ről, így a te kapufád nem az én kapufám. Hogy miért is? Mert az én értékrendem és gondolkodási rendszerem rokon a Shuarokéval... Ennek miértje viszont már nem fórumtéma. A cikk meg annak baj akinek baj, nekem nem baj, sőt... Üdv |
| | | | |
| | | | | | 637. spirit | 2013. augusztus 21. 19:49 |
| | | | | | | Én nyugat európában találkoztam ezzel a csapattal. Csak jó tapasztalataim voltak velük. Hogy ez a stílus az enyém-e vagy sem, az egy más kérdés, de amit kaptam az csak jó volt.
Az pedig hogy a kultúrájukból mennyit akarok eltanulni az más kérdés. Az alább linkelt (és az ehhez hasonló) cikkekkel az a baj hogy soha nem fog kiderülni belőlük az igazság, ez "csak" egy vélemény. A millióból. Lehet kicsit igaz, teljesen, és írhatta valaki sértettségből. Számunkra ez garantáltan nem fog kiderülni, de ahogy Sycorax is írta, fontos dolog, hogy egy kultúra, jelen esetben egy fejvadász törzs kultúrája egészen különböző a mienktől (már úgy értem a választottról, nem amit gyerekkorban kaptunk), ezért a mi gondolkodási rendszerünkkel, értékrendünkkel megítélni valamit ami teljesen másképp működik, csak kapufa lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | s1c0r4x
Köszi a reakciót! Érdekes és bennem egy csomó mindent felvet!
Én abban a keleti, ázsiai szemléletben "hiszek", miszerint a lélek képes távozni a szemen, szájon, orron (tiszta formák) keresztül is és természetesen a fejtetőn is (korona csakra), de ez csak komoly gyakorlással érhető el (legtisztább forma, végső cél, szerzetesek, jógik, stb.), ez dönti el részben az újjászületés formáját, "szintjét". Ha ebben a koncepcióban nézem a Zanza (koponyás) rabul ejti az ellenség lelkét, minden tiszta járat bevan tömve, csak lefele tud áramolni, ami nézőpontom szerint az ösztönök birodalma. Még pontosabban a Shuar harcos-sámán birtokolja az ellenség mentál-szféráját, magyarán ő irányítja, rabul ejti, szolgájává teszi (a fej az irányítás, vezetés helye) és tudni kell hogy aki ilyen erőkkel dolgozik, annak egy lélek a legnagyobb erőforrás! Hogy ők, mint harcos-sámán-zsoldos nép hogyan magyarázzák, nekem ebben az esetben nem fontos! Ugyanis van egy olyan nagyon komoly szó-mágia, melyet én csak úgy nevezek hogy félremagyarázás (magyar, magyaráz, érdekes nyelvmisztikum). Magyarán :) aki nem ismeri a mágia nyelvét annak egy "fekete-mágikus" rítust is belehet adni gyógyító, jó szándékú rítusnak. Az Ayahuasca épp ezért nagyon veszélyes, ugyanis a high után a "lélek" és az aura nagyon nyitott, egy rafinált sámán-varázsló, vagy "segítő" a legkülönfélébb magyarázatokat bír adni a történtekre. Ekkor történhet amit említettél hogy kap az illető egy gonosz szellemet a nyakába és majd eldől letudja e győzni.... (ilyenkor lesz rosszabbul a szertartás után mint előtte) A felébredéshez ugyanis hozzátartozik hogy megtudjuk tartani az Énünket és ne sodorhassa el más, pl. egy sámán aki az adott pillanatban ösztönösen cselekszik, vagy egy segítő aki félelmei magjából (gonosz szellemek által) ad instrukciót. De ez a folyamat beleillik az aya-koncepcióba nálam (sámán-próba, beavatás). Ugyanis aki hajlamos arra hogy eluralkodjanak az ösztönei, vagy nem találta meg még Önmagában a Vezetőt (védőangyal, védőszellem, nevezzük akárhogy) az ezt a folyamatot a vízióban gonosz szellemek vagy a sámán támadásának élheti meg. Ez nekem a belső gonosz szellem, mivel nem ésszerű, tudatos cselekedetek történnek. Ahogy írtad itt dől el mit kezd vele. Képes e felülemelkedni, irányítani, legyőzni a félelmeit, tudatosan cselekedni. Képes-e Önmagából "táplálkozni" (tudatilag) vagy folyamatosan mások jelzéseire van rászorulva. Ez egy "negatívan" irányított szertartáson nagyon nehéz, szinte lehetetlen, ahol minden körülmény azzal a céllal jött létre hogy ne így történjen meg. Én nem tudom az említett sámán hány európai szolgát gyártott magának, akik "etették" erővel és pénzzel, de biztosan tudom hogy nekem már távolról bűzlött az egész. A szolgába állítás tea segítségével igen működik! De ezt a köteléket ellehet szakítani (mágiaismeret), igen volt aki szolgát akart gyártani belőlem is... Ebből látszik nekem is volt több konfliktusom sámánokkal (ez sokszor ösztönös), van akikkel letudtam ülni megbeszélni van akik még jobban megharagudtak rám amikor békét akartam kötni. Nekem ez elárulja melyik utat követik és hogy kell tekintenem rájuk. Nekem a másik zanza amiről írsz az a karma. "szüleid ilyenek voltak" -> hordozol te is ilyen jellegű folyamatokat" Igen az aya (és még sok minden más) segíthet kiszabadulni ebből a körforgásból(fraktál) -> evolúció. Egy biztos, azért posztoltam ide ezt a linket, hogy meginduljon egy újabb eszmecsere a témával kapcsolatosan, fontos a minél objektívabb megközelítés (ahogy te is látod), fontosnak tartom, hogy Európa-szerte de főképp hazánkban tisztuljon a kép mi is ez... AHO!
|
| | | | |
| | | | | | 635. s1c0r4x | 2013. augusztus 19. 23:36 |
| | | | | | | Megdöbbenéssel olvastam a linket. Köszönöm, hogy megosztottad. Hozzátennék ezt-azt. Azt írom le kizárólag, ami a saját tapasztalatom és amit mindenféle objektívnek tűnő oldalról összemazsoláztam. Ez nem 1-2 hónap alatt állt össze, hanem 5 év kemény gyüjtőmunkája zanzásítva. Leírnám talán először a Shuarok vallási nézetét, aztán kitérnék az adott sámánra és a személyes tapasztalataimra.
A Shuar vallás elég összetett. Néhány dologban hasonlóságot mutat a mi kereszténységünkkel. A Shuar történelemkönyvek amik ugye a spanyol hódítás előtt is csak az emberek fejében léteztek, később is kizárólag szájhagyomány útján terjedtek. Keveset beszélnek maguk a Shuarok is isteneikről, világnézetükről, szinte mindent úgy kell harapófogóval kihúzni belőlük még személyes találkozó alkalmával is. Ellenben azt lehet tudni, hogy mindig komoly harcosok voltak. Az amazonasi térség legkeményebbje. országok jöttek-mentek fölöttük, de mivel egy önellátásra szakosodott törzsi kultúráról beszélünk, nem igazán érdekelte őket a hódítok ország szintű "stipi-stopi" játéka. Tudni kell ,hogy oly kemény harcosok hírében álltak, hogy a területükön folyó két vadidegen ország csatározásaiba kizárólag a hírnevük és képességeik miatt vásárolták be anno őket. Magyarul a Shuarok zsoldos szerepet töltöttek be. Miért féltek tőlük? A zanza "Tsansa,tsantsa,stb.' miatt. Ennek híre még kis hazánkba is eljutott, én pedig mit sem sejtettem annak működéséről. Mi is a zanza? A zanza az, amikor a katona az ellenség levágott fejét a harc után kikészíti, a csontokat kiszedi belőle, és forró köveket rak a helyére. A füleket, a szemeket, a szájat, és az orrot bevarrják. Egyedül a nyaki rész marad nyitott. Különböző eljárásokkal a bőrt vizezik, és különféle növényekkel kezelik. Ettől ellenállóbb lesz, és összemegy. Rászorul a beletöltött kövekre. A fejet ezután egy dárdára tűzve tovább szárítják Amikor a nyaki rész annyira összeszűkül, hogy a köveket már erősen tartja, egy újabb kenderkötelet fűznek át a nyaki aorta mellett, amivel felköti a győztes Shuar az övére, mint egy trófeát. Ezt azért kellett elmeséljem, mert a vallási nézetükben jelentős szerepet tölt be a zanza. Először is minden férfit sámánnak mondanak. Ez nem kiváltság, hanem a felnőtt férfi bizonyos megnevezése is. A vallásgyakorlás a térségben élő többi törzstől komolyabban zajlik. Magukról meggyőződéssel állítják, hogy kiválasztot nemzet. Ennek is próbáltam mélyen utána olvasni, és Móricz János kutatásaihoz lyukadtam, amiről egy cikket is lehoztam anno az Ayahun. A jobbik, és hasonló magyarságportálok aztán ezt a cikket szedték darabjaira és mutogatták sajátként, mint a véres kardot. Akit érdekel, googlebe "Shuar kapocs" címmel kaphat információt. De visszatérnék a zanzához. Mi ez? Miért varrják be az áldozat szemét és mindenét? A vallás szerint a zanza hasonló a Ji king tekercseihez, vagy a Tao te King " a jó és a rossz megszülik egymást" nézetéhez.
Nem fért ki a komment, sorry :(
folyt: http://ayahuasca.hu/media/komment.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http:// http://www.ayahuasca-ceremonies.org/6.html
Erről a történetről mit tudtok? Már csak azért is mert tudomásom szerint az említett fekete sámán nagy népszerűségnek örvend vagy örvendett idehaza és nem ez az első negatív információ ami eljut hozzám... |
| | | | |
| | | | | | 633. spirit | 2013. augusztus 17. 01:01 |
| | | | | | | Ebben szerintem (sok más lehetőséghez hasonlóan) azt érdemes tisztázni, hogy mi az ayahuasca.
Egy bizonyos térfogatnyi pszichoaktív szer, vagy pedig egy kulturálisan megtámogatott gyógyító rituálé.
Már csak azért is, mert a millióféle szertartást pl nem véletlenül találták ki. Nagyokat szoktam nézni amikor olvasok más fórumokon arról, hogy milyen remek célkitűzések vannak, és alig esik szó arról, hogy ezt nem egy matéria lerántásával, hanem az egyéb belső munkákkal érték el. Máskülönben lehet szép dolgokra gyúrni, de ha nem az a folyamat megy, amin keresztül ezt apránként össze is lehet rakni, akkor tökmindegy a matéria.
Egyébként ez a "lelki gyógyítás" dolog valóban nyugati dolog, dél-amerikában ez nem a pszichológus helyettesítője, de azért nem érdemes alábecsülni ezt a potenciált se, mert talán pont ezek az "itteni" problémák akadályozzák az egyént a szellei kibontakozásban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén:
Teljesem értem ami írsz és már látom hogy arra akarsz utalni hogy a dél-amerikai indián hagyományokban ezek a dolgok teljesen másképp vannak jelen és másképp vannak "tolmácsolva" . Én tisztelem az autentikus hagyományokat és bennem sem a newages nyugati megközelítés dominál de abban nem látok semmi kivetni valót hogyha a használó a saját nyelvére is letolmácsolja a dolgokat. Én nem ragaszkodok az autentikus használathoz és szemlélethez, nem véletlen került ki a dzsungelből és nem véletlenül jut el sok nem dél-amerikai ember kezébe, nálam teljesen elfér abba a hagyományba amit én követek és teljesen jól funkcionál. Úgy gondolom a sámánizmus alapjai mindenhol ugyan azok, legyen szó Ázsiáról vagy Dél-Amerikáról, aki viszont nincs tisztában ezzel a világképpel az csak ennyit fog tapasztalni hogy: "kisimult az arcbőröm" :)) de ezzel sincs semmi baj, van akinek ennyit ad, és ez is teljesen rendben van. Én egy 21. századi ember vagyok, tisztelem az Ősök szellemét de nem riadok meg az evolúciós lépcsőktől sem. Egy kis analógia hogy én hogy látom pl. a dolgokat: rontáslevétel -> megtisztulás, méreg - > átok, nézőpont kérdése, a szavakkal pedig a végtelenségig lehet játszani. A lényeg hogy a dolog működjön, legyen munka, önfejlesztés, látomás, fejlődés, történés, vagy elérje a célt amire "teremtetett". Hogy ezt valaki ördögűzésnek hívja vagy lélektisztításnak az számomra teljesen mind1. :) Számomra még mindig csak egy "ital" amit nagyon széles skálán lehet felhasználni... Pont ez a jó benne -> Nekem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DZR777
"az aya koncepciójába, lelkileg és biológiailag"
Hát pont ez az, hogy az aya koncepciójának az ilyesfajta lelki és biológiai vetületei nem autentikusak. Az aya koncepciója a dél-amerikai sámánhagyományokban gyökerezik, az eröállatok, szellemek, rontás stb. ontológiájában. A "lelkizés" már erösen nyugati behatás lehet, a "lélek indája" fordítással együtt. A biológia, farmakológia, kémia, neurológia stb. szintén nyugati dimenziói a jelenségnek - eredetileg nem lebontóenzimekröl, szerotoninról, stb. szól a dolog. A méregtelenítés pedig leginkább egy látvány-mutatvány azt kifejezni, hogy valaki, aki alapvetöen elhanyagolja magát, hirtelen és alkalmilag mások felé nyilvánosan kifejezi hogy hú mennyire testtudatos (hogy hízlalja az egóját mások visszajelzéseivel). Ez is a nyugati/newage-es testkultusz része, mert lehetne simán rutinból és diszkréten is csinálni. És igen, a szinkretista keresztény ayahuasca-ceremóniák (Santo Daime stb.) sem autentikusak, hanem legújabbkori adaptációk. A fúzióval persze nincs baj, csak nem szabad elfelejteni a történelmi tényeket. Sajnos nagyon rátenyerel a newage és a popkultúra is az aya-témára. Olyan ferdítés ez, mint ha valaki a tavalyi Elle magazinos cikk miatt akarna ayahuascázni, mert olvasta, hogy jót tesz az arcbörnek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezzel én nem értek egyet, a megtisztulást, méregtelenítést nem tartom newages őrültségnek és teljesen beleillik nekem az aya koncepciójába, lelkileg és biológiailag egyaránt. De ezért nagyon jó ez a fórum mert mindenki leírhatja, megoszthatja saját véleményét és tapasztalatait, a legjobb ha több forrást és nézőpontot ismerhetünk. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsicsoki:
Bocsi, de a "méregtelenítés" leginkább egy newage-es f*sság, ami szintén nem illik az ayahuasca-koncepcióba. Egyél rendesen, és akkor nincs szükséged méregtelenítésre. Ha meg nem teheted meg, hogy rendesen eszel, akkor egyél keveset. Ha meg nem teheted meg, hogy keveset eszel, akkor meg úgyis mindegy... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Értem, hogy mit írtok :) Hasonlóra gondoltam nem feltétlen arra, hogy megiszom és hoppá eltűnt minden bajom. De pl amire én gondolok, lehet hogy pszihés háttere van és lehet, ahogy ti mondjátok tudna adni tanácsot vagy rávezetést és rájönnék. De lehet, hogy már a méregtelenítés miatt is helyre jönne pár dolog mivel még soha sem csináltam méregtelenítő kúrát és gondolom tele van a szervezetem.
És nem ez lenne a fő ok amiért ki akarom próbálni hiszen ha akarnék méregteleníteni csak diétáznom kéne. Már régóta érdekel az önmegismerés tudatalatti stb.. és ha láttátok Feldmár videóját: Van e élet a halál előtt na abba mondta, hogy ha nem tapasztalta volna meg ezt az élményt akkor sose kezdett volna el meditálni. Na nem akarom itt szaporítani a szót a lényeg, hogy szeretnék megtapasztalni valami nem hétköznapit és ahogy végig olvastam a beszámolókat annyira megtetszett ez az egész, hogy 1x tuti kipróbálom. Addig is mindent meg akarok tudni róla stb... És még az sem elhanyagolandó, hogy szeretnék jobb ember lenni és boldogan leélni az életemet és nem árt egy ilyen tanító. Ugye ezt az olvasottak alapján mondom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csoki:
Hát igen.... Mindenesetre fellehet tenni a kérdést Aya alatt, és kaphatsz is rá válaszokat, lehet látomást keresni, jósolni, de ahogy Gén írja nem az Aya fog meggyógyítani pláne nem komolyabb testi bajoktól. Az Aya max. ad egy "jótanácsot" hogyan gyógyítsd meg magad, milyen eszközök segítségével, de lehet az is az üzenet, hogy barátocskám, ebben az életben ez már így marad. Konkrét példával élve, nekem is vannak különböző testi bajaim, amit semmilyen pszihedelikummal, sámán eszközzel nem fogok tudni meggyógyítani, maximum "kezelni" a nagy áttörést az ilyen Utak alatt az okozta, hogy megtanultam elfogadni a helyzetemet és a testemet.... Ennek ellenére úgy látom idegrendszeri betegségekben tud segíteni, lelki-bajokra terápiás célzattal, méregtelenítésre nagyon pöpec, illetve aki komolyabb elmélyül a sámánizmusban egy nagyon komoly szövetségesre lelhet... etc. A DMTnek nagyon szélesek a lehetőségei, ahogy az Aya főzésnek is, pont emiatt ennyire "népszerű" talán, mert sokféle ember képes használni sokféleképpen, igazi mágikus-főzet, ami megfelelő kezekben nagyon jól végzi a feladatát ami rábíztak :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsicsoki:
Sajnos ez itt sem így müxik, hogy megrendeled a (bármiféle) gyógyulást és aztán megkapod!
A testi bajoknak a lelki bajokra és gyerekkori traumákra visszavezetése igencsak nyugati koncepciónak tünik; az ayahuasca-sámánizmusnak egészen más a metafizikai ok-okozatrendszere. Úgyhogy az elfojtott traumatikus emlékek tudatosítására számos nyugati módszer létezik. A tünetek teljes megszüntetése sosem garantált, mint ahogy emlékeket sem lehet törölni.
Az ayahuasca sem panácea, hanem csak egy korlátozott dimenzióban hat - de ott jól. Tudni kell használni, és tudni kell azt is, hogy mire érdemes használni és mire nem.
Lehet, hogy a te problémáidra nem pont az ayahuasca a legoptimálisabb módszer, de emellett lehet, hogy ad _valamennyi_ rálátást, és/vagy gyógyulást, és/vagy elfogadást, és/vagy belátást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én először a fizikai testi bajaimra keresném a megoldást. Hogy milyen lelki bajokból származnak vagy gyerekkori traumából. És így meg tudnám szüntetni. szerintetek ez lehetséges? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsicsoki:
DZR777 jól mondja: ez leginkább az egyénen múlik, hogy milyen változásokat valósít meg. Ezért fontos az elözetes felkészülés, ahol az ember megfogalmazza magának -és jó esetben akár az utazótársainak is - hogy milyen problémára keres megoldást, milyen kérdésre keres választ, milyen ("tisztulásos") változásokat szeretne az életében. Szintén ezért fontos az utólagos élményintegráció is, mert azzal kezdödik el a "tanítások" visszahozatala a hétköznapokba. Az ayahuascázást - mint minden csúcsélményt - egy lehetséges fix pontként, kapaszkodóként lehet felhasználni, mert kiemelten hangsúlyosan van ott az emlékek között, és emlékeztet az utána elkezdett életmód- vagy életszakaszváltoztatásra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szia, én inkább úgy mondanám hogy felkínál egy lehetőséget a változásra. Az egyénen múlik... Láttam én már olyat is hogy a rendszeres teázgatás nem vezetett semmi "jóra" sőt inkább "rosszra". Sőt, olyan használatot is ismerek ami csak egy rendszeres tisztítókúrának felel meg, mint mondjuk egy böjt. High-dosenál lehetnek cifra dolgok, halálélmények, halálfélelem kiteljesedése, átcsúszás a "túlsó oldalra". De én úgy látom hogy mindig az egyénen múlik hogy az élményeit, látomásait hogyan tudatosítja (vagy tudatosítja egyáltalán) illetve hogyan használja fel hogy javítson életén. Igen, lehet olyan is hogy az egész megmarad egy "izgalmas tripnek" amivel ellehet dicsekedni a pajtiknak meg a csajoknak, hogy wáó milyen filmet láttam... "megváltoztatja az életed", én ebből nem kérek, max. megváltoztathatom az életem az aya segítségével... Az életelemért legfőképp én vagyok felelős... A tudatos használatnak van értelme... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali! kb 1 éve olvastam először erről a főzetről. Aztán feledésbe merült de sokat gondoltam rá. Még most se érzem annak az idejét, hogy kipróbáljam de, hamarosan... Mostanában megint elővettem a témát és láttam, hogy itt igen sok hozzászólás van már majdnem végig is olvastam az összeset. A DMT-ről is sokat olvasok meg akarom tudni, hogy működik stb... nem csak úgy neki esni :)
1 kérdésem lenne, ugye van ez az egó halál. Ettől nem féltetek, hogy más emberek lesztek? vagy hogy teljesen megváltoztok? még ha pozitív irányba is a környezet biztos észreveszi. Vagy ezt inkább mindenki magába tartja? Bennem van egy ilyen dolog ha átélném akkor mindenkinek elmondanám. hogy ez milyen jó dolog és biztos hülyének néznének. :) |
| | | | |
| | | | | | 621. spirit | 2013. május 1. 15:09 |
| | | | | | | | Mescalito! Nem gondolod hogy azért tudsz ilyen helyekre menni, mert mások eddig nem reklámozták? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm a gyors választ!
Hetvegere le is foglaltuk az aya-kúrát:-))) P-Sz-V, 3 napos szertartás lesz!
Majd meselek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mescalito:
A MAO-gátlós témakörben volt egy ilyen, talán ezt kerested: http://daath.hu/showTopic.php?id=182&only=97009
A "miért"-ekre igazából nem is érdemes rákérdezni - itt a lényeg a rutinszerüen bevitt/végzett dolgok tudatos elhagyása, amit leginkább a hagyományörzés és ritualisztikus jelleg miatt érdemes feltételek nélkül elfogadni, mintsem a pontosabb biokémiai-dietetikai megalapozottságán rágódni ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 24 órás böjt előtte utána, csak víz! Utazás alatt semmi. Persze lehet engedékenyebb az ember magával szemben, de annak lehet lesz más formában böjtje :) Tiramin-diétát kell egyébként tartani ráis guglizhatsz... De én jobb szeretem ezt a vizes böjtöt, teljesebb... Ha nagyot csap sokat segíthet... már akinek. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ayahuasca böjtről olvastam korábban itt a fórumon, de nem találom hová lett...
Valaki le tudná irni nekem, hogy mit kell kerulnom, és miért?
só, cukor (miért kell kerulni?)
huson kivul mit kell kerulni még? (vegetarianus vagyok)
dohány, alkohol, drogok, antiderpesszansok
szex
Kinek van pontos listaja mit ehetek, mit nem? |
| | | | |
| | | | | | 616. m4f | 2013. március 23. 22:52 |
| | | | | | | | Magyarországi ceremóniával kapcsolatban van valakinek tapasztalata? esetleg Németországival? |
| | | | |
| | | | | | 615. weeed | 2013. március 14. 11:57 |
| | | | | | | "Naív dolog lenne azt hinni, hogy a nagyobb politikai hatalom bármiféleképpen "okosabb" lenne és ezáltal mélyebb okokat, több tényt és részletesebb indoklásokat lenne képes felmutatni."
nyugi nem hittem ezt. igazából valami kamu indoklást vártam. ( mint pölö: kapudrog a füünél. vagy hogy az ecstasy kilyukasztja az agyat :D ).
az durva hogy még arra sem veszik a fáradságot hogy mondjuk tudományos kutatások címszó alatt összekamuzzanak valamit. csak kijelentik hogy ez "súlyos csapás" aztán csööö.
így szerintem korrektebb lenne:
"... a politikai hatalom súlyos csapás az egyén számára, az emberiség számára pedig társadalmi és gazdasági veszélyt jelent..."
kéne javasolni nekik hogy írják már át legyenek oly kedvesek :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | weeed:
Akinek politikai hatalma van (mint pl. ENSZ), annak nem kell okokat, tényeket, indoklásokat stb. felmutatnia. Ezek mind a racionalitás tárgykörébe tartoznak; a politikai hatalom viszont nem tartozik a racionalitás tárgykörébe. Naív dolog lenne azt hinni, hogy a nagyobb politikai hatalom bármiféleképpen "okosabb" lenne és ezáltal mélyebb okokat, több tényt és részletesebb indoklásokat lenne képes felmutatni. A nagyobb politikai hatalom egyszerüen csak nagyobb eröszakgépezetet tud maga mögött, és ezért szinte bármit megtehet.
Az ENSZ az 1961-es Egységes Kábítószer Egyezményt kb. egyetlen mondatrésszel indokolja: "... a kábítószer-élvezet súlyos csapás az egyén számára, az emberiség számára pedig társadalmi és gazdasági veszélyt jelent..." - ezzel az indoklással csuktak és csuknak tízmilliókat börtönbe. |
| | | | |
| | | | | | 613. weeed | 2013. március 13. 12:59 |
| | | | | | | azt lehet tudni hogy miért? ( azon kívül hogy "a drog rossz, érteeem?" )
csak kíváncsi lennék rá hogy milyen okokat találtak ki...
az biztos hogy attól nem kell félniük hogy party drog lesz :D vagy hogy valaki a szórakoztatására használja ezeket a növényeket. de egy következö adagért epekedö ayahuasca vagy iboga függö képe is elég abszurd... :D
most az Istenek kenyere címü könyv beszél belölem: szomorú hogy van ez a 2 növény aminek a terápiás használata kigyógyíthatná betegségéböl a nyugati elmét, de nem... terjesszük el hogy ezek félelmetes és abnormális dolgok és tiltsuk be! inkább igyunk alkoholt és bambuljuk a tévét! hülyüljünk vidáman! ( najó nem csak ez a 2 növény van. még van sok pszichedelikus szer amit lehetne terápiás céllal használni... node ezt neked nem kell mondani kissé tájékozottabb vagy a témában mint én :) )
amúgy kíváncsi vagyok mi történne ha mondjuk kötelezö védöoltások helyett egy pár hetes aya vagy iboga kúrát kéne végigcsinálnia mindenkinek, persze sámán(ok) vezetésével... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | an0nym:
Ja igen, van még két lehetöség a nem-pszichoaktív "termékvonalra":
a Flower Elixir néven árusított cseppek virágzatból készülnek, az Essence pedig egy homeopátiás higítású készítmény. Egyik sem tartalmaz aktív hatóanyagot.
A kimoderált cucc eBay-es volt, ott rá lehet keresni (csak direktbe belinkelni nem). |
| | | | |
| | | | | | 610. an0nym | 2013. február 27. 19:54 |
| | | | | | | Gén:
szerinted egy ilyen csepegtetős, -eléggé new age szagú- ayahuasca esszenciának van bármennyi DMT tartalma? -bármilyen szintű tudatmódosulást képes előidézni?
a termékleírás szerint max. MAO-gátló lehet benne, bár nem említik így konkrétan
ugyanmár hol lehetne legális ha tévednék? - nem tudom mit moderáltál ki, de van egy olyan érzésem hogy nem selyemutas link volt |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd:
"hagyjuk kibontakozni a fórumon az újítókat! A világ úgy jó, ha szíínes"
Ennek az újítónak a lefekvés elötti ayahuascázástól legfeljebb az ágynemüje lesz szíínes, ha beindul a szokványos ayás hányás-fosás... :D |
| | | | |
| | | | | | 608. ppnqdd | 2013. február 27. 17:21 |
| | | | | | | | Gén, mostanság tényleg mindig mindenbe belekötsz. Had csepentsen egy kicsit lefekvés előtt! Ne legyünk ingerült civilizátorok és hagyjuk kibontakozni a fórumon az újítókat! A világ úgy jó, ha szíínes :D. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | RemE:
Lefekvés elött? Tudatos álomhoz?
Ezek szerint fogalmad sincs az ayahuasca hatásairól... |
| | | | |
| | | | | | 606. RemE | 2013. február 27. 10:27 |
| | | | | | | Szia!
Köszi a véleményed!
Szerintem én veszek egyet és kipróbálom lefekvés előt mindig csepentek majd.
Nem vesztek semmit.
Amúgy is spirituális uton járok szóval hátha valami tudatos álmom lesz :D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | RemE:
Szerintem csak marketingduma az ilyesmi, hogy Esszencia, Elixír, Varázsital, Gyógyír, stb. többletszóval keltik fel az érdeklödést. (Már csak a "kristályos" és "holland" hiányzik...) Vélhetöleg ugyanolyan sima ayahuascát forgalmaznak, mint mások is. Az "esszencia" szó a koncentrátum vagy különleges erösség benyomását akarja hitegetni, tehát hogy az ayahuascát "felerösítették" még egy kis DMT-vel és/vagy MAOI-val. |
| | | | |
| | | | | | 604. RemE | 2013. február 27. 08:46 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves fórumozók és idetévelygők!
Nem tervez mostanában valaki Hollandiába kiutazni, tradícionális Ayahuasca szertartáson részt venni? |
| | | | |
| | | | | | 602. spirit | 2013. február 5. 21:46 |
| | | | | | | Nincs egyetlen, mindenkire érvényes igazság, amiről én tudok, az a Santo Daime, akik két hetenként szertartásoznak, soha nem olvastam róla, hogy törzsi körülmények közt ennél gyakrabban fogyasztanák. Persze ettől még lehet rá precedens. Beavatás millióféle van, én is hallottam több hetes egyszemélyes alkalomról, mondjuk ott az arc előtte pár éve már a sámánná felkészítésben volt, szóval nem csak beesett.
Más szóval nincsen recept, mindenki jó ha megtalálja a maga optimumát, addig pedig érdemes óvatosnak lenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez teljesen változó, dózis függvénye. Van hogy egy mélyebb utazás annyira megterhelő hogy hónapokig az ember közelébe sem megy a teának, de az is működő képes hogy mindennap elfogyaszt az ember 1 kupicával. Én a terápiás vagy egyéb tudatos (sámánisztikus) használatnak látom értelmét, és itt nem azt értem hogy minél sűrűbben fogyasszon valaki, hanem ha már rálépett az e fajta gyógyulás útjára, akkor hagyja hogy az Aya, vagy a Harmala végigvigye a folyamatot, és ehhez sokszor nem elég egy teázás, ezt érdemes tudatosítani még mielőtt belekezd az ember, mert nagyon változó kinek milyet mesét hoz ez a történet... |
| | | | |
| | | | | | 600. Tom003 | 2013. február 1. 17:00 |
| | | | | | | Dél amerikában tradicionálisan a beavató szertartás 3 hétig tart, amikor is az illető elvonul az erdőbe egyedül és naponta fogyaszt ayahuaskát!
Amúgy nem érdemes túl sűrűn használni, egyre nehezebb lesz visszatalálni a valóságba. Úgy nagy általánosságba 3 hónap szünetet érdemes tartani 2 pszichedelikus utazás között, hogy hagyjunk időt az integrálódáshoz és a regenerálódáshoz is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Egyik ismerősöm mondta, hogy Ayahuasca rekreációt csinált.
Hetente 1 ayahuasca vagy dmt trip. Heti egy valamelyikből 8 héten keresztül.
Olyan megközelítésből lennék kíváncsi a véleményetekre, hogy ilyenre tudtok e példát?
Tradicionálisan vagy akár csak bármilyen más kivitelezést tekintve, milyen gyakran szokták ezeket a szereket használni?
Szóval itt az ayahuasca és dmt használat gyakoriságával kapcsolaltos tapasztalatokra , véleményekre lennék kíváncsi.
Köszönöm előre is. :- ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Köszönöm a választ.
Késő volt este, ködös voltam, megint nem jó topicba tettem fel az eltarthatóságos kérdésem...
AZÉRT, ha további eltarthatóságra vonatkozó információ van, nagyon szívesen fogadom.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Befőttes üveg mint örök klasszikus a szárított növényeknek, fénytől mentes helyen, akár még hűtőbe is beteheted. A főzetet lelehet fagyasztani, minden egyes fagyasztásnál veszít az erősségéből. A meddig kérdésre nem tudok válaszolni, úgy gondolom ilyen tárolással 1-2 évig nem gyengül használhatatlanra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ódv!
Mindig érdekes a növények eltarthatósági ideje. A legtöbbét tudom is.
Mimosa Hostilis és Banisteriopsis Caapi valamint Psychotria viridis aprítva meddig áll el és milyen körülmények az optimálisak az eltarthatóságra?
A másik érdekes kérdés, hogy az ayahuasca főzet meddig áll el? Veszít e mondjuk erejéből fagyasztás során?
Sajnos gyakorlatban nem lehet kipróbálni, de azért kíváncsi vagyok a válaszokra. Köszönöm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A pántlikafü alkaloidtartalma az alfajtól/nemesítéstöl függ. Használják energianövénynek is, de ahhoz elvileg úgy nemesítik, hogy ne legyen benne DMT/5-MeO-DMT. A netes beszállítók viszont állítólag magas DMT-tartalmú alfajok magjait árulják - de persze ez lehet kamu is.
Rengeteg növény tartalmaz *-DMT alkaloidokat; a DMT-Nexus fórumán érdemes körülnézni ezügyben: https://www.dmt-nexus.me/forum/ |
| | | | |
| | | | | | 594. Revemu | 2013. január 24. 19:46 |
| | | | | | | | Neten terjedő információk szerint 100g ZPF (zöld pántlikafű) 60mg DMT-t tartalmaz! Ez persze eltérő lehet, ősszel több az alkaloidatartalom, ha minden igaz, és azt is hallottam, hogy esőzés után kevesebbet tartalmaz. |
| | | | |
| | | | | | 593. an0nym | 2013. január 24. 16:35 |
| | | | | | | igen
zöld pántlikafű
ha jól emlékszem DMT és 5-MeO-DMT is van benne |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Tegyük fel, hogy lehetne.
Akkor, milyen Magyarországon, a természetben fellelhető növényekből lehetne Ayahuasca -hoz, hasonló főzetet készíteni?
Ami szintén a magas DMT koncentráción és a MAO gátlók közös hatásán alapszik.
Biztosan sok DMT tartalmú növény nő a Magyar erdőkben, réteken. Azonban az érdekesség szempontjából, ezek DMT tartalma számít. Erről szeretnék információ, leginkább azokról, amikben a legmagasabb a DMT koncentrációja.
Esetleg vannak olyan növények is Magyarországon, amiben
5-MeO-DMT molekula is megtalálható?
Biztos hosszabb kutató munkával össze lehetne szedni, önállóan is a kért információkat, de hátha van, akinek kész információ vannak és szívesen megosztaná.
A közművelődés javára.
Szép napot :- ))
Köszi előre is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia Attila! Próbáltam neked e-mailt küldeni de valamiért nem megy át adnál egy másik e-mail cimet.
Üdv.
Zoli |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sun5000:
Az eddig már többször leírtakon kívül sajnos nincs más infó. A törvény világos, a joggyakorlat homályos. Elvileg nem büntethetnének Psilocybe gombákért, mégis néha megteszik. Elvileg a nem-listázott növényeket nem kobozhatnák el, mégis néha megteszik. Úgyhogy aligha fogja neked bárki beírni ide, hogy "rendelj nyugodtan". Legfeljebb arról kérdezgethetsz itt, hogy hány embernek jött meg a rendelés, hánynak nem, és hányat idéztek be - ezek alapján tudod felmérni a kockázatokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezek a mai drogosok se az igaziak már. Senki válaszra se méltat, átnézünk egymáson, erre tanított a sok drog meg filozofálgatás :-S ... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A collection of items from around the Web on the subject of ayahuasca, especially as they demonstrate the remarkable infiltration of the ayahuasca meme into western popular culture"
http://pinterest.com/svbeyer/ayahuasca/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MOst találtam rá Én+Te+Ő=Gén kommentjére:
""Mo.-n csak az ópiummák, a kokacserje és a kannabisz növény vannak kábítószertörvényi szabályozás alatt. Ha olyan növényröl van szó, amelyik illegális hatóanyagot tartalmaz (pl. P.viridis -> N,N-DMT; T.peruvianus -> meszkalin), az sosem egyértelmü. Amennyiben úgy tünik, hogy csak a hatóanyagra utazol (pl. kiszárítottad, feldaraboltad, kivonatolási útmutatót tartasz mellette), az gondot okozhat, de ha csak szobanövényként tartod, akkor gyk. nem törödnek vele. ...""
Esetleg kicsit pontosítaná valaki.
Konkrétan, szárított, vágott Mimosa -t rendelni tegyük fel Angliából, akkor törvénybe ütköző? Úgy értem egy vám vizsgálatnál ebbe beleköthetnek, lehet ebből procedúra vagy minősülhet ez törvénysértésnek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez engem is érdekelne. Itthon nem lehet kapni.
Azonban külföldről rendelni DMT tartalmú növényt , mondjuk Mimosa-t.
Ez törvénybe ütközik, valamilyen szempontból?
Jó lenne erről egy hozzáértő korrekt választ kapni. Elég szomorú, ha igen, csak mellesleg... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Magyarországon mi a jelenlegi jogi státusza a DMT-t tartalmazó növényeknek? (Romániában illegális a DMT, de az azt tartalmazó növények nem-- ez azt jelenti hogy nem törvénybe ütköző az online rendelésük?) |
| | | | |
| | | | | | 582. spirit | 2012. december 11. 21:57 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 581. Rex | 2012. november 20. 06:06 |
| | | | | | | | Nézd, sajnálom, hogy egóbetokosodásodon nem jut át még a bunkó sem. Amúgy a sámánkutató a megnevezésed volt egy előadásodon. Én nem személyeskedem, azt te tetted itt az előbb, a levezetetlen feszkóimra hivatkozván, mivel mást, úgy tűnik nem tudsz felhozni. Ez az igazi alpáriság, meg a mások lehúzása, vedd úgy, hogy tahó beszólásaim ennek adtak tükröt. Remélem a kis newages cimboráid megvigasztalnak ebből a hatalamas sérülésből. :) A cökiben is ingyenes a kávézó amúgy. Üdv. |
| | | | |
| | | | | | 580. spirit | 2012. november 19. 22:37 |
| | | | | | | Rex, DZR!
Sosem állítottam, hogy kutató lennék. Vannak tapasztalataim, meglátásaim, infóim, amiket szívesen megosztok másokkal. Ha valaki öt vényi munkámat ki tudja tíz perc alatt guglizni, akkor nyilván semmi szüksége rá, hogy engem hallgasson, mások meg azért talán nem baj, ha örülnek annak ami van. Sokszor kifejtettem, hogy ha terembérletet, stb-t valaki kifizeti helyettem, akkor nagyon szívesen megyek bárhová ahol embereket érdekel ez a világ. Van megosztani valóm, és szerencsére vannak akiket érdekel és értékelik. Akik pedig nem azok biztosan megtalálják a guglin vagy bárhol máshol a számításukat. Ez ilyen egyszerű. Nem vagyok kutató, pszichonauta végképp nem vagyok, érdekel ez a hagyomány, akit pedig a mondandóm, annak megvan a lehetősége.
Akit nem érdekel, annak nem kötelező jönnie.
Rex Te egyébként is minden módot megragadtál már, hogy a legalpáribb módon megpróbálj leégetni, ez szerintem nem engem jellemez, a hitemet szerencsére nem kezdted ki, ha pedig kritikára, visszajelzésre vagyok kíváncsi, vannak olyan számomra is kompetens emberek akik ezt emberi módon is meg tudják tenni, mert aki így viselkedik, az nekem tök mindegy mit mond. És ezt itt akár le is zárhatjuk, ha valaki idetéved lehetséges, hogy az ayahuascára kíváncsi, nem a személyeskedésedre. Az elérhetőségem továbbra is tudod, anyázós leveleket, ha nem tudod a saját feszültségedet kezelni lehetőleg máshova, a viselkedésed alapján lassan egyáltalán nem érdekel semmilyen észrevételed. Köszöntem. |
| | | | |
| | | | | | 579. Hopax | 2012. november 19. 21:16 |
| | | | | | | | Amúgy Psylocibe gombafajok elég jól el vannak terjedve északon, s Ázsiában is, szóval nem csak az Amanita a leginkább kompatibilis, viszont valamiért etnospecifikusabb. |
| | | | |
| | | | | | 578. Rex | 2012. november 19. 18:56 |
| | | | | | | | (tom, hanaura nem csaj :D hana ura tudod... de tök mindegy, mióta levertem a goa szcénában mindenkit fenyegető, christophe3r névre hallgató medvét, aki állandóan lehúzott mindenkit, megtámadott mindenkit, majd engem is... tőlem küldhettek medvéket is :D ) |
| | | | |
| | | | | | 576. Tom003 | 2012. november 19. 17:14 |
| | | | | | | Ajh, pedig megnéznék egy alfa-omega csaj iszapbírkót :(
Amúgy igen, ez a fő baj a kérdéssel, hogy amikor még tradicionálisan művelték a magyarok ezt az egész szertartásos-nomád életmódot, akkor még nem itt éltek. Miután letelepedtek a kárpát medencében, rövid időn belül felvették a kereszténységet és ezzel elindult ennek a kultúrának a hanyatlása is. Valahol az Urál lábánál kellene válasz után keresgélni, bár szerintem olyan északon tipikusan a légyölő volt a kedvelt szer, legalábbis az északi népek közül nem 1 használta ezt a gombafajt a fellelhetősége miatt. (pl vikingek csaták előtt) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én a mai napig nem dolgoztam fel mi került azon az előadáson 2ezer forintba, de az tény hogy egy lelkes amatőr 10p guglival több hasznos infot tud összeollózni mint az ott elhangzottak. Ezek után nem értem miért meglepő a kritika... Sajnos Rexhez hasonlóan én is már nem 1x agybajt kaptam az ilyen dolgoktól és ez csak a jéghegy csúcsa...
neutron: a légyölő klasszikus ilyen értelemben :))) |
| | | | |
| | | | | | 574. Rex | 2012. november 19. 16:31 |
| | | | | | | A 'downerek', mint a pia nyilvan a terheltebb rétegek tudatmodosito azerei, hiszen azzal elnyomjuk azokat az élményeket, amiket akar egy daturaval sem tudunk...
Magyarok a vandorlasaik elején valszeg használták má hunagot, tehat "szpideztek". Valószínűsíthető, hogy ezt a növényt, tehat az effedrat, a hunok és a magyarok szállították át ide... |
| | | | |
| | | | | | 573. Rex | 2012. november 19. 16:21 |
| | | | | | | costa, nem. Pusztán nincsenek sokan, akik egyenesen szolnak, ha súlyos dolgokat látnak. Én szolok. ha minden kicsit olvasottabb pszichonauta előadásokat tartana kétezer forintokert, aztan abbol epitenenk egy tipifalut, akkor nem biztos, hogy szólnék... Igy azonban, hogy valaki, aki életében még csak nem is járt del-amerikaban, kulturantropologioai fogalmakkal nincs teljesen jóban, mindenbe belecsap, magyarul egy felmuvelt pszichonauta, kinevezi magat samankutatonak, az kurvara bassza a csoromet.
sajnalom. |
| | | | |
| | | | | | 572. spirit | 2012. november 19. 15:02 |
| | | | | | | Neutroncsillag:
Jó a kérdés, nem tudom.
Azok akik a helyi őskultúrával foglalkoznak többet tudnak erről. Vannak sejtések arról hogy itt mi termett, és azzal mit kezdtek, némi bizonyíték is, de az itteni tételes vallás megjelenésével úgy ezer évvel ezelőtt erősen megkavarodtak a dolgok. Egyszer valaki megkérdezte hogy nem kéne-e azokkal a növényekkel foglalkozni ITT, amik itt termettek. Nem tudtam neki válaszolni. Először is mivel nem maradt fenn egy állandóság az itteni sámánok megtépázása miatt ez eleve nehéz kérdés. Úgy lehet sejteni hogy dél-Amerikában is sokkal több növény van mint amennyit használnak szélesebb körben, szóval a lehetőségek, esélyek még mindig nem jelentenek bizonyságot. Az is egy jó kérdés, hogy egy másik helyen megjelent növény mennyire való máshol született embereknek. Nem tudom. Vannak sejtéseim, de tutit nem tudok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DZR777
Köszi, nekem alapból a pálinka ugrott be:) Viccen kívül meg a légyölő |
| | | | |
| | | | | | 570. costa | 2012. november 19. 11:29 |
| | | | | | | | Itt az alfanőstények védeik a területüket? Nem kéne. |
| | | | |
| | | | | | 569. Rex | 2012. november 19. 11:15 |
| | | | | | | Ha a dorgálástól elmegy a kedved a bölcsességtől, akkor válts talán. Kínaiaknál az a tradicionális szokás, hogy a mesterek7 évente szakmát váltanak. Aztán 7 év múlva vissza lehet tekeredni...
Felkészülés kell, nem önérzet, ami az indás élményekben ugyebár leginkább kínos... |
| | | | |
| | | | | | 568. Rex | 2012. november 19. 09:02 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 567. spirit | 2012. november 19. 01:23 |
| | | | | | | A héten volt, ne haragudj.
Kaptam itt 1-2kritikát miután időnként feltettem a programjaim, és kicsit elment a kedvem a sok bölcsességtől amivel megkínáltak utána. Igaz, nem sokan és nem sokszor, de kellően önérzetes vagyok, hogy elég legyen.
Nem tudom ezt így itt be lehet-e írni, a facebook-on van egy klub, ahova mindig felkerülnek az aktuális dolgok, SámánBotanikai klub a neve, ha gondolod. |
| | | | |
| | | | | | 566. m4f | 2012. november 18. 22:18 |
| | | | | | | Hanaura,
korábban említetted h lesz előadásod hamarosan, hol-mikor?
Kösz,
M |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem a Magyar génállományt tekintve, az Ázsiában és közel-keleten előforduló pszihedelikumok teljesen rendben vannak. Kender,mák, harmala, gomba, stb. :))) Tehát egy harmala+ tetszőleges Aya-szerű készítmény nem szabad hogy megkottyanjon egy rutinosabb pilótának :))) De ezt célszerűbb egyénre szabni mint összevissza keveredett népcsoportokra mert túl nagy a szórás. - már sry hogy belepofáztan - |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hanaura
Ha már itt tartunk, szerinted egy Magyar ember számára (ha lehet így mondani) mi az alapvető pszichedelikum, ami személyére van szabva? |
| | | | |
| | | | | | 563. spirit | 2012. november 18. 14:40 |
| | | | | | | Nem egy pehelysúlyú történet, úgyhogy érdemes óvatosnak lenni. Egészen eltérő teóriákat hallani a bennszülöttek alkalom sűrűségéről (ez szerintem egyébként családonként, vidékenként változik), de jó szem előtt tartani, hogy mi nem indiánok vagyunk, nem ott születtünk, nem ebbe születtünk, és a megtartó környezetünk se ez. Szerencsére úgy tűnik hogy van benne valami, ami nem csak az indiánoké, de érdemes óvatosnak lenni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem volt olyan mély-DMT élményem ami biztosan kárt tett az agyamban, ezt egy ideig a diétára fogtam, de részben szerintem a high-dose okozta, és még 1-2 dolog. Kemény szer, kemény dolgokra képes, akik tisztán kristályos formában nyomatják szerintem elég bátrak, biztosan okozhat kellemetlen elváltozásokat az agyműködésben. Tapasztalatom szerint minden pszihdelikum kétélű fegyver, mint egy szike, nem mind1 hogy az orvos vág fel vele, vagy a kisördög vágja el a torkodat. Ki, mit, hol, mennyit, miért, ezek a függvények egyik része amivel tetszőlegesen variálható a végeredmény, mutáns, sámán, torzszülött, bölcs, agybeteg, akármi, számomra McKennáék olyan utazók akik kicsit elszámolták magukat valamikor, mint Bob Marley. Egyszerű minden, csak szeretik túlkomplikálni, mert a butább lények így megtéveszthetők és irányíthatóak, Aho |
| | | | |
| | | | | | 561. Hopax | 2012. november 10. 01:20 |
| | | | | | | Visszakanyarodva a DMT-agytumor témához: Szerintem is elég valószínű, hogy nem kondicionált (ritkább gombázás, DMT-zés), hanem egyből sokszor high dose témát hosszútávon nyomató embereknél kialakulhat tumor. Szimplán már egy ingerdúsabb környezetben megfigyelték a hippokampusz sejtmagainak növekedését, molekulárisan a trigger valószínűleg a több szinapszis, ill. az "elektromosabb" állapot már indukálja a sejtmag nagyobb aktivitását. Ez olyan szinten még nyilvánvalóan kontrollált, mint pl. egy ingerdúsabb környezet (faluból dzsungelbe), de ha az a környezet már többdimenziós űrutazás alienekkel, az el tudja úgy tolni a feszültségeket, hogy a sejtmagban már egy nem kontrollált növekedési faktor jelenik meg. Ez az egyik lehetséges variáció. A másik az, hogy a súly élményeket a sok szinapszis ellenére is jól viseli a hálózat, viszont a lekötött receptorok akadályozzák az amúgy hétköznapi jelátviteli folyamatokat és ott akad el valami, ami tumorfaktort indukál.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Majd mond ezt a boltosnak, ha 4975 ft helyett csak 3000 van nálad. |
| | | | |
| | | | | | 559. ezékiel | 2012. november 9. 12:00 |
| | | | | | | minden szó önmagát keresi, aki megnyilvánul, saját magát vetíti ki, sosem volt ez másként. kicsit demoralizáló valóban ez a személyeskedő semmi.
kicsit talán érdemes lenne kívülről figyelni önmagunk, nemde? melyik igaz: minden és mindenki létezik, csak én (te) nem, vagy senki és semmi nem létezik, csak te (én) létezem(zünk)? vigyázat, beugratós kérdés.
|
| | | | |
| | | | | | 558. Rex | 2012. november 9. 08:13 |
| | | | | | | Hozzateszem, hogy azt, hogy ilyen bunko taplo modon beszelek itt is, inkabb vedd barati szivessegnek, mert azokkal az emberekkel,
akiknel hasonlo manipulacios problemat latok es nem az ismeroseim, vagy nem hiszek a potenciális fejlodesukben,
olyan felsobbrendu modon szoktam viselkedni, ami elorevetiti nekik a karma ostorat.
persze a legtobben ezutan megbelyegeznek, hiszen nem allok be csahosnak a falkajukba es bizonyos cimkek alkalmazasaval konnyen elerhetjuk, hogy egy masik embert ne vegyenek komolyan.
egy darabig.
aztan borul a vilag, mert a hienak es kulonfele csordak felfaljak az osszes novenyevot, vagy azokbol is hienat csinalnak.
ilyenkor ugye tudod mi tortenik?
a gepard bekergeti a hienakat az oroszlanok foldjere...
csak, hogy tudd MIT teszel, amikor eloadasozol...
. |
| | | | |
| | | | | | 557. Rex | 2012. november 9. 07:57 |
| | | | | | | | Az a mervado kulonbseg a kettonk ervelesi technikaja kozt, hogy amig en felvetek egy, altalam megfigyelt jelenseget, amely kvantitativ meresnek valoban nem nevezheto, es esetleg probalom megindokolni olyan tudomanyos hatterinformaciok sarkitott bekelesevel, mint pl az, hogy a dmt a halal kornyeken "arasztja el" "az agyat", ebbol azt feltetelezem, hogy esetlegesen olyan alfolyamatokat is triggerel, amelyek a test bomlasahoz vezetnek, ez lehet nagyon jò "edzes" is, de elofordulhat, hogy tul gyakori hasznalat eseten a test beinditja az onmegsemmesito programot... Erre te jossz azzal, hogy az osember sokat stresszelt, ezert allandoan be volt dmt-zve, holott ha valamihez akkor az almodashoz, illetve kulonfele veszelyszimulaciokhoz kotheto ez a felteves, de az almodas a dmt viszonya nem biztos, hogy tisztazott, aztan jossz massal, aztan azzal, hogy a betegseg, mint a fontos dolgok altalaban nem merhetok, meg, hogy a vedakban -melyikben is? Hol? Ki? Stb? A rgveda tuzszertartasaiban biztosan nem jellemzo, pl, hogy - a logika csak ugy mellozve volna... Ezek mind vegtelenul feluletes megkozelitesek raadasul tudalekosan eloadva, ami lehet, hogy sok egyszeriu embert megteveszt, akiket be tudsz te meg a hozzad hasonlo"fenyevok" szopatni, akik esetleg meg fizetnek s azert, hogy osszekeverjed ausztraliat meg amazoniat, dobolgassatok, es mondj nekik par sajat elmenyen alapulo felosmerest meg mindenhonnan osszeollozott fuzios reszleteket. en pedig ettol fraszt kapok. Ezert a multkor, amikor elmentem az eloadasodra, ami az ott uloknek biztos meggyozo volt, biztos hatalmas kedvet kaptak volna, hogy ajahuaszkazzanak, ha el nem viszem a horrortripes kepemet eladni,amit tudtam,hogy senii sem fog megvennI,de azt is tudtam,hogy Pablo amaringo kulonos mesevilaga tulsagosan is megteveszto lehet egy hallu-naiv ember szamara, valamint az eloadas utan jol kolcson is kertem toled penzt, amibol meg paz ezret nem adtam meg, mert ugy dontottem, hogy az az oradijam volt.de majd kapsz helyette iszonyu draga feher teat kinabol, ha kersz. Bocs, ennyi. |
| | | | |
| | | | | | 556. Rex | 2012. november 9. 02:30 |
| | | | | | | T!
Bocs.
Az a baj, hogy van egy halott madar az erkelyen, hogy a macska jatek-martaleka lett-e, kevesbe valoszinu, mint, hogy nem.
ezert most ahelyett, hogy reszletesen kielemeznem a korabban emlitett problematika-halozatomat - amely tevekenyseget csupan posztponalok, de lehetoseg szinten igyekszem nem elhalasztani-, inkabb vegyvedelmi kesztyuben felboncolom es letollazom a madarat, fotodokumentalva, lerajzolva.
|
| | | | |
| | | | | | 555. Rex | 2012. november 9. 01:45 |
| | | | | | | Eloszo:
hogy megertsd es a valosag tobbiranyu ismereteben ertekelni tudd, hanaura a kritikaimat a tevekenysegeddel kapcsolatban, ugy hiszem, hogy igazan fontos figyelembe venned, hogy en a facebookon megnezegetem random ismeroseim kulonosebbnel kulonosebb postjait, elolvasom az emailjeimet, ha talalok aktualisan feldolgozasra erdemes streamet ezen elozo kettoben - legyen az tudomany, vagy muveszet, vagy ezek hatarteruletei - akkor lekovetem, feldolgozom, napi max 350 szot csetelek kulonfele csatornakon, ezen kivul olvasom a daath-ot, neha kommentelek. Keves embert latok es meg kevesebbel kommunikalok elo szoban, a magasabb rendu kommunikacio - nem csupan taktilis ertelemben - igazan szukos; am megis merhetonek talalok mindent magam korul, a rendszerek felallitasa es a meromuszerek meglete, hangolasa, tolmacsolasa mar komplexebb kerdes... Na de lenyeg a lenyeg, most engem felzavart ez a hangnem, amit te kepviselsz, ezert nem szepek a vonalaim, szoval tisztazom... |
| | | | |
| | | | | | 554. Rex | 2012. november 9. 01:34 |
| | | | | | | | (bocs magamtol, hogy hanaura miatt, az elozo megnyilatkozasom nem volt meltoan emelkedett, de befejezek meg par kepet, aztan reszletesen kielemzem az ltalam 'biztositek-kivero'-kent megelt hozzaszolasokat.emaho!) |
| | | | |
| | | | | | 553. Rex | 2012. november 9. 00:10 |
| | | | | | | Hàizzéfiggyú S.
Maganba is kerdeszted, hogy bajom-e van veled, vagy azzal, amit csinalsz?
hàneem, neeemazzavanbajooom, csuhajjja,
hanemamitmondooolihajjha
Szamomra a felmuveltseg idealizalasa, sot fetise
ugyanolyan irritalo viselkedesi rendszer,
mint a
bizonyos tudomanyos "Argo" algoritmusaiban mozgas kizarolagossaga.
heyyaheyyahüiyyaheeeyyy |
| | | | |
| | | | | | 552. spirit | 2012. november 8. 22:55 |
| | | | | | | Pedig nem mérhető.
HÁNY emberből lett HÁNY ember beteg?
Tudod?
Nem, nem tudod. Mert nem tudod mennyien NEM lettek betegek. Ahogy én se.
És akik betegek lettek, azoknál se került tudtommal kivizsgálásra hogy ez okozta vagy valami más.
Figyelj M. , az hogy valami problémád van, amit nem akarsz megmondani, csak mindig visszatérsz hozzá és elölről kezded újra meg újra az a magad baja.
Én a véleményemről írtam, tudomásom szerint ezt itt bárki megteheti, ha nem haragszol (de ha igen akkor is) élek vele.
Azok az emberek akiken keresztül ez a tradíció kialakult "kicsit" más gondolkodásúak mint Te vagy én. Ez tény. Ettől se nem lesznek rosszabbak, se nem jobbak. Amire célozni próbáltam így hülyeséget beszélés közben az az, hogy egy embert (vagy egy kultúrát) lehetetlenség megérteni ha a magad értékrendjét próbálod erőltetni viszonyítási alapnak. Abból csak az derül ki, hogy SZERINTED milyenek, az meg olykor messzi kerül a valóságtól.
Egy tök jó és érdekes témát vetettél fel, személyeskedhetsz itt is, de arra szerintem tudod hol érsz el privátban, ha meg másokat akarsz megmenteni attól hogy vannak önálló gondolataim és meg is merem osztani őket, már rég rossz. Pont hu. |
| | | | |
| | | | | | 551. Rex | 2012. november 8. 20:45 |
| | | | | | | Kibaszott picsa szingularitas faszaba hanaura. Lecives hagyd abba azonnal ezt a vegtelenul durvan hulyesegeket okoskodoan talalo stilust, mert veszelyezteted vele a lelki bekemet, a stresszfaktorok pedig, amint az egy ujabb kutatsbol kiderul - csoffasztjak a hipofizist. Má mar ketszer raultem a kezemre itt, es elkezdtem legzesfigyelni, mielott az eloadasod meghivojara, vagy egy masik kommentedre reagalnek, de ebben a topikban kiverted a biztositekot.
Neha orulok, amikor azzal tudom csititani magam, hogy nem ertem, mirol beszelsz, de aztan rajovok, hogy sajnos iszonyatos faszsagokat irsz. Mi az, hogy a betegseg nem bizonyit semmit, semmi nem merheto es mi a budos kutyafaszat keversz a vedakba? |
| | | | |
| | | | | | 550. spirit | 2012. november 8. 17:53 |
| | | | | | | Ez is könnyen megeshet.
Valami olyasmit sejtek amit a védékban is írnak, hogy az úton járó a gyakorlással érti meg mi van, mert az nem logika hanem tudatállapot kérdése.
|
| | | | |
| | | | | | 549. Tom003 | 2012. november 8. 17:10 |
| | | | | | | | Aztán az is lehet, hogy a sok utazás hatására elértek egy olyan szintre, ahol már ebben az életben nem várt volna rájuk még mélyebb megvilágosodás, így idejeelőtti haláluk csak meggyorsította a következő szintre lépés folyamatát. (tudom ez így elég morbid, de akár elégedettek is lehettek a leélt élethosszukkal és még ha tudták is, hogy mi miatt alakult ki a halálos betegségük, se bánták meg az utazásaikat. Ha így nézzük, csak beteljesültek végül. Amúgy se olyan rövid az az 54 év, főleg a mai, stressztől túlcsorduló világunkban) |
| | | | |
| | | | | | 548. spirit | 2012. november 8. 11:28 |
| | | | | | | Ebben lehet igazság, csak nem nagyon mérhető a dolog, főleg nem bizonyítható. Persze a legtöbb fontos dolog túl van a mérhetőségen, logikán, így ez még mindig egy érdekes kérdés. Főleg, hogy észak-amazóniában az elmúlt 20-30évben nagyon sok gringo sámán "lett", olyanok akik nem feltétlenül az erdőben nőttek fel, és nem a szüleiktől kapták az utat, hanem gyerekként, tiniként vagy akár felnőttként rátaláltak, megtetszett nekik és csinálják. Szóval ilyen is van.
A betegségek szerintem semmit nem bizonyítanak. Az már egy más kérdés -szerintem ez a fontosabb- hogy mikor, és mivel áll neki az ember egy szertartásnak (a közeg nélkül az feltétlenül ayahuasca az azonos matéria ellenére sem). |
| | | | |
| | | | | | 547. Rex | 2012. november 8. 08:49 |
| | | | | | | McKenna csak egy... De ott van Huxley is pl, en pedig a Santodaimes ismeroseimre gondoltam...
akik tobb generacion at szoktatjak magukat szerintem nem mervadok azokkal szemben, akiknek esetleg nagyon tavoli felmenoi hasznaltak ilyesmit...
|
| | | | |
| | | | | | 546. spirit | 2012. november 7. 23:12 |
| | | | | | | Nehéz kérdés ez, mert McKenna esetében ha közre is játszott a betegségében a rengeteg gomba (és egyéb szer), ott van az Amazonas medence rengeteg sámánja. Lehet hogy ott is van ilyen, csak nem írnak róla, mindenesetre egy kiragadott példa nekem még nem bizonyíték, bár elgondolkodni érdemes.
Mondjuk ebben is igaz szerintem, hogy érdemes azt a kultúrát tanulmányozni, mert nyugati fejjel lehet hogy természet ellenesnek hat ez-az, de ők ezekről egészen másként gondolkodnak, és akármerről nézzük ők ismerik. náluk van több ezer éve, ott alakult ki, fejlődött, szóval nem biztos hogy hülyék... |
| | | | |
| | | | | | 545. hemplar | 2012. november 1. 12:39 |
| | | | | | | | ez valóban érdekes kérdés, elég gáz lenne, ha lenne összefüggés. persze a mennyiség-rendszeresség is biztos fontos tényező. számomra az a tény, hogy Terence McKenna az agyrák egy elég csúnya és ritka fajtájában halt meg 54 évesen, kicsit ijesztő. ráadásul a tumor egyértelműen gomba (!!) formájú volt. |
| | | | |
| | | | | | 544. spirit | 2012. október 31. 00:16 |
| | | | | | | | Az agy stresszhelyzetben nem csak dmt-t állíthat elő tudtommal hanem egy rakás másik vegyületet. Szóval a stressz=dmt dolog nem stimmel. Hogy miféle fizikai vagy mentális stressz szükséges ehhez, az egy jó kérdés. Nem véletlenül alakultak ki tradíciók eköré. |
| | | | |
| | | | | | 543. Rex | 2012. október 30. 11:22 |
| | | | | | | 1. Az endogen raktarak triggerje es a szerbevitel vajon hogyan is jonnek egy kalap ala?
2. Az osemberek atlageletkora koztudottan nem volt igazan magas... |
| | | | |
| | | | | | 542. dclxvi | 2012. október 30. 08:13 |
| | | | | | | ha ez így lenne, akkor háborús katonáknál is megfigyelhető lenne fokozott dmt termelés. nekem szűkös hozzáférésem van ilyen beszámolókhoz, ám a legtöbbnél valóban módosult tudatállapotról beszélnek, habár elhamarkodott dolog volna ezt egyből a dmtre fogni. azt is tudni kell, hogy ezek az emberek szinte minden esetben súlyos mentális sérülésekkel élnek együtt miután leszereltek.
a dmt halálhoz és agyrákhoz köthetősége véleményem szerint annyiban kapcsolódik össze, hogy ha sokat játszol a tűzzel megégeted magad. |
| | | | |
| | | | | | 541. spirit | 2012. október 30. 03:08 |
| | | | | | | Ezt a peyote topicból másoltam át:
"beszelgettem egyik excsavommal, aki doki - e.r. es mosman aneszta - es az egyik legjobb baratomma lett az evek soran, hogy szerinte is lehet-e osszefugges a kozott, hogy a sokat dmtző emberek agyrakban halnak meg es a kozott, hogy a dmt ugy van beallitva, hogy a halalnal jojjek be?
szerinte is ja.
vigyazzunk magunkra"
(Rex)
Szerintem ez egy nagyon érdekes kérdés! A dologhoz némi adalék, hogy Graham Hancock szerint az ősember dmt termelődése lényegesen aktívabb volt a mai kor emberénél (nem vagyok benne teljesen biztos de mintha R.Strassmann is írt volna erről), mivel FOLYAMATOSAN életveszélyben volt, így az endogén rendszere az állandó stimulálás végett még sokkal több dolgot is előállított mint amit manapság bevisznek az emberek. Persze, ez is egy teória, a többihez hasonlóan de érdekes egy teória. A levezetésében nem szerepelt, hogy az állandó stessz okozta dmt láz végett rákosodtak-e. :)
Mindenesetre az alapkérdés nekem nagyon tetszik! |
| | | | |
| | | | | | 540. Rex | 2012. október 24. 12:57 |
| | | | | | | En ezzel a novennyel nemreg kozosultem, valoban jol teljesitett az agyban :)
meg annyival egeszitenem ki, hogy azzoknak a noknek (oke nem egy kvantitativ mutato a 3 fo, de erdekes), akiknek hozzam hasonloan nem baratjuk a thc, vagy egyeb cannabinoidok es csaladtagjaik, mert jellemzoen para tripet, vagy tulsagosan osszekocolt kognitiv strukturakat eredemenyeznek -esetemben kivetel amikor ittam meg, vagy hajnalban, atbulizott ejszaka utan, amikor kb semmi sem hat szvsz -, tetszett a chichaja, azoknak, akik szeretnek szivni ugyanannyira nem, mint a 2 db himnemu embernek, aki kimondottan rosszul volt...
|
| | | | |
| | | | | | 539. Hopax | 2012. október 24. 10:07 |
| | | | | | | | Nem rossz, van ötlet miért? :) Főleg a lefutási időben való eltérés izgi. De amúgy ha még rossz is, akkor az valami nehezebb metabolizmus miatti stresszelt set lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az amszterdami ICPR pszichedelikum-kutatási konferencián volt egy elöadás a chichaja (Gaultheria insipida) növényröl, amit "nöi ayahuascának" is hívnak, mivel a nöknek rövid és kellemes tripet okoz, a férfiaknak viszont hosszút és kellemetlent :) |
| | | | |
| | | | | | 537. m4f | 2012. október 23. 23:30 |
| | | | | | | Köszi az infót, cökiben voltam, jó volt, de kicsit tág (é: rengetegen voltak, meg K. Viktor témája hozzám nem áll közel - már bocs - én konkrétan az Ayahuascáról hallanék, beszélgetnék). A cÍm alapján feltételezem h a 17-i inkább ilyen lesz, mindenesetre kiváncsian várom.
A Te előadásod is ott lesz? |
| | | | |
| | | | | | 536. spirit | 2012. október 21. 00:26 |
| | | | | | | November 17én este hétkor a cökiben lesz egy előadás (volt már egy , sajnos nem voltam ott, állítólag nagyon jó volt), ahol a facebook-os event alapján erről is lesz szó, rá egy hétre pedig jómagam fogok egy újabb előadást tartani, szintén a témában.
Egyébként örülök neki, hogy legalább egy kevés hozzáférhetőség van ebben a témában. Nem lenne túl jó ha nagy (vagyis még nagyobb) felhajtás lenne az ayahuasca körül, szerintem ezzel majd mindenki egyet ért, de pl tavaly amikor elkezdtem ilyen témájú előadásokat tartani még az ismerőseim is csak néztek hogy mi a szart akarok ezzel. |
| | | | |
| | | | | | 535. m4f | 2012. október 16. 18:25 |
| | | | | | | | Sziaszztok, lesz mostanában előadás, program Aya témában? |
| | | | |
| | | | | | 534. cellux | 2012. szeptember 28. 09:40 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem meg van egy olyan érzésem hogy a kábítószert és új pszichoaktív anyagot tartalmazó növényt főzőcskézni kábítószer meg új pszichoaktív anyag előállításának minősül. Végülis egy pakk spuri is csak amfetamint tartalmazó lötyi, jó része koffein. Ha kopogtat a DEA akkor szerintem hiába dobom a kávémba a cuccot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem a kérdés az, a törvény hogy bírálja el az olyan lötyiket amiben drogok vannak jelen. Mert ha az Ayahuasca nem probléma, akkor a Fantában elkevert kokain/amfetamin sem gond.... Nekem van egy érzésem hogy mind2 esetében eljárás indulna ha bevizsgálják a keveréket és megtalálják amit keresnek. De javítsatok ki ha tévedek... |
| | | | |
| | | | | | 531. s1c0r4x | 2012. szeptember 4. 13:59 |
| | | | | | | Kösz Gén. Ez igen hasznos. Mindenki kérdezi.
Üdv. O |
| | | | |
| | | | | | 528. spirit | 2012. július 19. 13:51 |
| | | | | | | | Gén, szeretném a blogomon közzé tenni ezeket az infókat, amiket az utolsó hozzászólásodban kiírtál. Lehetséges ez valamilyen formában? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ogre érdeklödött tölem emailben az ayahuasca legalitásáról a C-listával kapcsolatban - idemásolom a közérdekü információt FAQ-ként:
Az ayahuasca komponenseinek hatóanyagai közül csak a DMT minösül kábítószernek. A tiltás viszont csakis magára a hatóanyagra vonatkozik, de nem vonatkozik a DMT-tartalmú növényekre (élö, szárított, porított stb. formáira). Ami necces, az a növényekböl történö kivonatolás (tehát pl. DMT extrahálás), mert az gyk. "kábítószer elöállítása". Az ayahuasca-fözés viszont aligha minösíthetö DMT-elöállítási kísérletnek, ezért önmagában nem lehet vele gond.
A harmin (mint hatóanyag) most valóban C-listás vegyület lett, de a harmin-tartalmú növények (élö, szárított, porított stb. formái) nem esnek semmiféle szabályozás alá. [Egyébként a C-listás hatóanyagoknál csak a be-/ki-/áthozatal, előállítás, kínálás, átadás, forgalomba hozatal és kereskedés lettek tiltva - a birtoklásuk és fogyasztásuk viszont legális!] A harmin esetében tehát legfeljebb a növényi alapanyagokból történö kivonatolása lehet necces (mint "új pszichoaktív anyag elöállítása") - de az ayahuasca-fözés során ez sem merül fel.
A 18 év alattiak cuccoztatása viszont minden legális és illegális "kábítószernek nem minősülő kábító hatású anyag", így tehát az ayahuasca esetében is büntetendö tevékenység. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a választ, csak kíváncsi voltam... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lavate:
Antidepresszánsból is többfajta létezik, van ami tartalmaz mao-gátlót, de van amit szigorúan TILOS mao-gátlók mellett fogyasztani, ezért az adott gyógyszer függvénye. Én mindenesetre semmilyen antidepresszáns szedése alatt nem ajánlok ayázást, tehát részemről ez az egész kérdéskör felejtős. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagyon köszönöm a válaszodat és aláírom, hogy igazad lehet abban, hogy több mao gátló nem árthat. Azzal nem voltam tisztában milyen hatásai lehetnek, ha nem diétázom kellő mértékben és butaságból még rá is eszek annak ellenére, hogy valami miatt nem működött nekem a szer. Bocs ha megbántottalak a hangnemmel amit használtam, nem kellett volna. Sajnos élmény hiányában még nincs semmilyen tapasztalatom, de nem adom fel. Legközelebb nagyobb körültekintéssel és kevesebb okoskodással látok hozzá a dologhoz és megpróbálom a tudásomat is elmélyíteni ezen a téren. Lenne még egy furcsa kérdésem amire remélhetőleg itt megkaphatom a választ. Lehet hogy bődületes nagy marhaság, de akkor tanul az ember ha kérdez: Ha valaki anti-depresszánst szed, az ugye egyenlő a mao gátlókkal? Tehát akkor annak aki ilyen gyógyszert szed akkor elég ha simán a DMT tartalmú növényból készült főzetet meginnia és máris lesz egy élménye?? Csak kíváncsiságból kérdem, nem mintha ilyesmit szednék. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lavate:
Én harmalából is szeretek többet használni mivel úgy tapasztaltam mélyíti és kinyújtja az élményt, ezért emelném meg caapinál is mint ahogy a legtöbb helyen a normal dose, ugyanis az nem baj ha több a MAOIs, persze számít még az adott növény hatóanyag tartalma, a célszemély testsúlya és még sok minden egyéb. Mindenesetre ha azt írom hogy min. 75-100g akkor a min. előtag miatt az 50g is kevés de ebbe nem akarok jobban belemenni. Mivel savazás nélkül is kellően potens főzetet lehet készíteni értelmetlennek tartom a medicin ilyen jellegű "szennyezését", sőt a koplaló gyomornak sem tesz jót a savasabb itóka.
Aki nem veszi komolyan a tiramin-diétát utazás előtt és után egyaránt, annak nincs értelme ezzel a témával foglalkozni, de nem is fog elérni tartós sikereket, most szerencséd volt, lehet legközelebb nem lesz, mivel nem rosszul leszel és kihányod ha olyat eszel, hanem elkezded emészteni és fokozatosan mérgezi az agyad, aminek tartós fejfájás, koncentrációzavar meg hasonló tünetei lehetnek, más vegyületek halált is okozhatnak, de ezzel neked is 110% tisztában kell már lenned!
Ha a hozzáállásoddal nem lenne baj akkor nem ide jutottál volna hogy elpocsékoltál néhány szakrális növényt, hánytál párat azt annyi, de kívánom hogy ezekre magadtól gyere rá, de nem akarok offtopicolni és személyeskedni a továbbikban.
Nem tudom milyen érvelést vársz, ez nem arról szól kinek van igaza. Ayahuascát rengetegféle módon lehet készíteni, és készítik is, a kérdés csak az melyikkel hova jutsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Még valamit szeretnék tisztázni a receptel kapcsolatban. Én a következő receptet használtam ami a "86. markoss" hozzászólásban leírtak. Ezt találtam korrektnek. Ami ha megnézed 30-50g B. cappi és 30-50g P. Viridis vagy 8-12g Mimosa Hostilis. Mivel nekem csak a fele adag volt meg a Viridisből megfeleztem a M. Hostilist és így jött ki a recept amit használtam. Nekem így logikusnak tűnik. Viszont te 75-100 g B. caapit javasoltál ami nem tudom honnan jött, de szerintem az kicsit sok. Nézz csak utánna, még az erowid-en sem találsz 60g-nál többet használó emberkét. Félreértés ne essék, nem vitázni akarok csak tisztázni a dolgokat, ha valaki a későbbiekben olvassa ezt a topic-ot ne kapjon olyan adatokat amik nem fedik a valóságot és rosszul lehetnek tőle. Te viszont 2X is félreértelmezted amit írtam. Elször mikor leírtam hogy nekem mim van otthon majd utána közöltem a receptet amit használni akarok. Te az otthon lévő anyagokat vetted úgy hogy abból akarok főzetet készíteni és kifejtetted kétségeidet miszerint a B. caapi kevés a P. Viridis+Mimosa combo meg túl sok. Én elfogadtam az érvelésed a B. caapival kapcsolatban és meg is dupláztam az adagot. 25-ről 50g -ra. A legutóbbi hozzászólásodban megint kiemelted, hogy a Caapi túl kevés volt ahogy mondtad de az már a duplázott agad volt. Amit te írtál már "szerintem" túl sok lett volna(75-100g). Utúszónak csak annyit, hogy próbálj nem elveszni a részletekben és a mondanivalómra reagálni. Szívesen fogadom a logikusan felépített érvelésed, ha úgy érzed nincs igazam. Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Értem, amit leírsz de több helyen is olvastam, hogy citromlevet vagy legalábbis valamilyen savas folyadékot kell használni az alkaloidák kioldásához. Ecetet azért használtam, mert az elpárolog a főzetből és nem lesz savanykás ízű mint ahogyan a citromlétől lenne. Valószínű tényleg az lehetett a baj, hogy hamar kihánytam. A bacon-os dologhoz annyit szólnék hozzá, hogy mivel a főzet egyáltalán nem működött, semmit sem éreztem, ezért vállaltam be hogy kajálok belőle mert legfejjebb csak kihánytam volna azt is. Annyi hányás után belefért volna. A hozzáállásommal szerintem meg semmi baj, kíványcsi lennék hányan csinálnának végig egy két hetes diétát úgy hogy az uccsó 24 órában már nem is esznek semmit. Én elég komolyan álltam a dologhoz, arról, hogy hamar kijött és így semmi hatása nem lett pedig nem én tehetek. A hasmenést és a hányást sem lehet vissszatartani sokáig. Örülök ha neked sikerült, de nem értem mire fel ez a gúnyos hangvétel. Tisztelettel, Lavate las manos |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lavate:
Mint írtam 50g Caapi kevés lesz. Nem tudom miért ecetezed, ugyan kis hazánkban pár Ayakészítő ecetezi, de szerintem teljességgel fölösleges, nem beszélve arról hogy belesem illik az egészbe, én többször főztem, nem használtam sohasem ecetet, max pár csepp friss citromlevet de az sem szükséges.
Mivel hamar kihánytad nem működött rendesen az a kevés mao-gátló sem amit bevittél, DMT-s résznek is kevesebbet főztél ki mint ami tanácsoltam, bacont meg ilyeneket ettél nem sokkal a Caapi után, ez baromira nagy felelőtlenség volt mert bajod is lehetett volna, de szerencsére nem hatott a Caapi ezért nem tapasztaltál semmi rosszullétet!
Ezekből kifolyólag úgy látom több helyen hibádzik a hozzáállásod és a felkészülésed, sok küzdelem lesz így mire eljutsz egy hatásos Aya élményhez ha nem adod fel, szerintem gondold át még párszor akarod e ezt az egészet...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos nem jártam sikerrel. Ha valaki meg tudná mondani miért azt megköszönném, bár az utóbbi időben nem túl mosgalmas ez a topic. Lefőztem 50 gramm B. Caapi-t bubi mentes ásványvízben(desztilált vizet csak olyat találtam amiben volt valami adalék, hogy ne fagyjon bele a kocsiba, így az felejtős) alacsony lángon, éppen hogy forrt + tettem a vízbe 27ml/litel bor ecetet(itt cider vinigar de gondolom az az lenne). Utánna szűrés és forralás ismét, mindezt 3X annyi különbséggel, hogy a 2. és 3. főzetfez már csak 7ml/liter ecet ment.Ugyan ez a szitu a 25gramm P. Viridis + 10 gramm Mimosa Hostilis-el. Mikor kész volt a 3 főzet egybeöntöttem és ismét lefőztem kb 1 decire. Talán itt volt , hogy jobban fort de csak néhány pillanatig, mert gyakran kavargattam, figyeltem rá és lejjebb vettem mikor nagyon kezdett volna rotyogni. Összvisz 6 óra volt a 3X-i lefőzés és szűrés aztán az összes lefőzése 1 dl-re ismét egy-másfél óra volt. Ezután pihi, mert éjszakás voltam reggel hazaértem és neki is álltam főzni. Kb este 7 felé már igencsak álmos voltam. 12-13 óra alvás után is alig tértem magamhoz amit a komoly diétának tudok be. 2 hétig no hús, csak sali rizs kenyér, ilyesmik. az utolsó étkezésem 36 órával a főzet elfogasztása előtt volt egy cézár saláta majd 24-körül egy nagy zacsi perec, só nélkül +víz. Alvás után már csak vizet ittam tehát az ayahuasca magamhoz vétele előtt 24 órával már nem ettem semmit és inni 2 órával előtte már semmit. Akkor kérdem én hol a hiba? A B Caapi-t megittam(förtelmes íze volt) azt kihánytam olyan 20 perc múlva. Vártam egy kicsit míg megnyugszik a agyomrom és megittam a DMT keverék 1/3 át. Nem akartam az egészet mert nem akartam elsőre nagyon elszállni. De semmit sem éreztem. Utánna egy fél órára rá megpróbáltam letuszkoli 2.-dik at de csak 2 korty ment le aztán kijött minden. Valaki hozzáértő válaszolhatna, hogy ha netalán tán még egyszer rávisz a lélek és megpróbálom újra ezután a rossz élmény után akkor mit kellene másképp csinálnom? Maradt még 30 gramm Mimosa Hostilisem és akkor ahhoz rendelnék majd Harmalát. Az ugye hasonló kombó. Tudom, hogy nem ugyan az de a harmala ugya visszafordítható MAO gátló ha jól tudom. Ja még valami, a baj talán a B Caapival lehetett mert miután megittam őket és már láttam hogy nem törrténik semmi nekiálltam kajálni mert nagyon éhes voltam. Ettem szalonnás tojást, csokit, croassaint. És semmi rosszullét, vagy hasonló. Pedig kellett volna hogy legyen a MAO gátló miatt, de nem volt. Sőt sokkal jobban éreztem magam. Na erre válaszoljon nekem valaki. Köszi
Lavate las manos |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na eljött a nagy nap. Most fő le harmadszorra a főzet, utána már csak redukálni kell a mennyiséget és kész is. Addig is átolvasok egy pár élményeszámolót ráhangolódás képett. Hamarosan jelentkezem az eredménnyel... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Esetleg más vélemények, tippek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a választ, akkor rendelek méb Caapi-t. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lavate: 25g Caapi kevés lesz egy főre, én min. 75-100g-al próbálkoznék. A MH és a PV mehet egy főzetbe, viszont a 40g + 25g egy elég durva utazáshoz elég tehát szerintem felezd mindenképp a kész teát nehogy egyben idd meg. Nem tudom milyen böjtöt tartasz, nézz utána a halolaj és a teád magas tiramin tartalmú cucc e, ha igen hanyagold de legalábbis az utazás előtt 24h felejtsd el.
A Caapit lehet összeönteni a másik kettővel de lehet külön is, mivel jelen esetben még te is kísérletezel szerintem érdemesebb külön mert így jobban kitapasztalhatod az arányokat miből mennyi kell és mire elég.
Amúgy nincs nagyon olyan hogy "többfelé" osztják, úgy érdemes belőni hogy 1 adag 3-5cl legyen, mint egy feles, amiből többet ihatsz igényeid szerint az este folyamán, a te eseteben ez úgy néz ki hogy a MH-PV kb. 1 dl-re főzni (2x5cl adag) a Caapis részt fél decire. Ha szépen fokozatosan használod, csak annyit iszol amennyit még elbírsz és kell, akkor a hányást hasmenést is ellehet kerülni, legalábbis harmalás combónál tuti. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv mindenkinek. Végigolvasva a topic-ot plusz más helyről is szemezgetve maradt még néhány megválaszolatlan kérdésem a témával kapcsolatban. A böjtölést már 3 napja elkezdtem, amit olyan 2 hetesre terveztem, a főzetet pedig a böjt utolsó napján szeretném megfőzni. A kérdéseim pedig a következők:
- ha megvan az Ayahuasca főzet azt általában több felé osztják és többször isznak belőle az éjszka folyamán. Kérdés: mind a két összetevőből készített főzetet el kell osztani és minden alkalommal előbb a caapi-t kell bevenni majd rá 20 percre a Viridis-t? Vagy a Caapi-t lenyomni egyben és a DMT-t(viridis) 2-3 felé elosztva egész este elfogyasztani?
- Vitamint illetve halolaj kapszulát és kristálygomba teát lehet e fogyasztani a böjt alatt?
- Van egy 25gr Psychotria Viridis-em, egy 40 gr-os Mimosa Hostilis Shredded Root Bark-om meg persze 25gr Banisteriopsis Caapi Powder - Red Vine-om amiről úgy hallottam a legjobb. a kérdés pedig hogy az első kettő összetevőt keverhetem e a főzetben vagy csak az egyiket használjam? Természetesen nem ezeket az arányokat használnám csak érdekel lehet e keverni a két DMT tartalmú növényt, vagy tökmindegy mert ugyan azt a hatást érem el velük ha keverem, mint ha nem keverném.
A recept amit használni szeretnék:
50 gramm Banisteriopsis Caapi (por alakban)
25 gramm Psychotria Viridis
10 gramm Mimosa Hostilis
Azért akarom keverni a két DMT tartalmú növényt mert eredetileg 25 gramm P. Viridis nem elég(ennyim van), viszont azt mindenképpen szeretném beletenni, mert azt jobban ajánlják. Várom a véleményeket, remélhetőleg még két héten belül ha lehet. Köszönöm.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem a gyömbéres megoldás annyira nem vált be, lehet akkor kicsit az arányokkal volt baj, viszont a sáfrányt biztos kipróbálom valamikor ugyanis több helyen említik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Évezredes hagyományai vannak a rutának a perzsa vallásokban. Nem csak füstölőként használták tudtommal(szemmel verés ellen), hanem orálisan is fogyasztották. Az orális fogyasztásnál ők is mézet használtak, szekfűszeggel, az újabb korokban gyömbérrel. A méz lehetőleg hársméz, ami ideg nyugtató hatású, ha minimálisan is. A gyömbér az ízanyagokat dominánsan semlegesíti és hányinger elnyomó hatással bír. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kipróbáltam a mézes megoldást, nekem egyértelműen ez a legkellemesebb fogyasztási módja a Rutának. Kb 3-4g elkeverve egy kanál mézben és lenyomni mint a kanalas orvosságot, ezt meglehet ismerni 1-2x, az emésztése sem problémás, kicsit émelyegtem, ellenben amikor kifőzöm érzem hogy jobban mar belül és sokkal hányingerkeltőbb.
A méz ugyanakkor alacsony tiramin tartalmú szer így teljesen beleillik a folyamatba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jama-dharma:
A harmint (=hatóanyag) szabályozták be C-listára, a Peganum harmalát (=növény) nem. Csak hát a beszállítók nem mernek próbaperrel 3 év börtönt kockáztatni a magyar joggyakorlat csüréseivel-csavarásaival szemben... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv
Le vagyok maradva, vagy beszabályozták itthon a Peganum Harmalat? Csak azért kérdezem mert már sehol nem lehet kapni. Elég sürgős lenne, de sajnos a külföldi oldalakat nem ismerem. Bizonytalanba meg nem szeretnék össze-vissza rendelgetni. Nagyon megköszönném ha valaki email-en keresztül írna egy megbízható külföldi lelőhelyet sürgős lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | http://panamericana.blog.hu/2012/05/09/ayahuasca_7#more4499034 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gratula a médiába bekerüléshez.... Eddig sem értettem minek ekkora hype, weboldal, előadás a témáról, ugyanis a figyelemfelkeltésen és villogáson kívül semmi értelme, ellenben most már ezt is fürkészi Babylon szeme. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | DZR77: Igen-igen, tudom, csak azt akartam mondani hogy bár szellemeknek nevezik el, vagy istenek akaratának tulajdonítják, a tradícionális módon élő emberek is tudják azokat a dolgokat amiket mi, mert egyrészt rengeteg ideje élnek így és megtapasztalták, másrészt attól hogy nincsenek gépeik attól még okos, logikus emberek. Tisztában vagyok a böjt lényegével, sőt amúgy MAO gátlók alapból magukban is antidepresszánsok hisz a szervezetben természetesen is vannak pszichoaktív monoaminok. Ne haragudjatok amúgy hogy mindig megszakítom a spirituális vonalat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Garden: A böjtnek tudományos szempontból is értelme van, azt hiszem Gén egy régebbi hozzászólásában nagyon jól kifejtette miért is, lehet a mao-gátlás topikban, persze 2 különböző dolog valamit elolvasni, elmélkedni rajta mint megtapasztalni.
Assamoa: Örülök :)
Időközben sokat gondolkoztam azon, hogy a valahogy a Harmala kifőzve nem az igazi, mintha nem szeretné a vizet, nem érezné magát jól a vízben. Első alkalomkor a magokat mézzel keverve fogyasztottam, és emlékeim szerint nem volt annyira kellemetlen az emésztése, nem beszélve arról, hogy a Zoroasztriánusok is az (őrölt) magokból készítenek szilárd, szakrális ételt, aminek már több ezer éves hagyománya van náluk, ezért úgy döntöttem következő alkalomkor ismét ezt az utat járom. Sok helyen lehet olvasni, hogy a Rutafűnek pszihedelikus hatást is tulajdonítanak, osztom ezt a nézetet, mivel nagyobb mennyiségbél én is éreztem egy feszültségoldó, lazító hatást, mintha nyitottabbá válna az ember, ezáltal könnyebben eléri a magasabb tudatállapotokat, nem véletlen van néhány antidepresszánsban mao-gátló, sőt extrém nagy mennyiségben gondolok itt 20g felett már túlságosan is kilazít, bár ez a dózis mindig attól függ ki mennyire feszült.
Magára az élményeimre visszatérve: Chali alatt nyitott szemmel olyannyira megváltozott a látható világ hogy jó ideig inkább ki sem nyitottam a szemem, hanem befelé figyeltem. Olyan érzésem volt mintha egy moziban ülnék, egy filmet láttam /talán/ magamról, de nem erről az életemről egy sokkal régebbiről. Egy háborúba csöppentem, hasonlóan mint a Rettenthetetlen c. filmben amikor egymásnak rohan a két csapat, én is rohantam, ordítottam, berzerkedtem, melynek a vége természetesen az lett hogy jól ledöftek, hősi halált haltam. Ami a szenzációs az egészben, hogy tökéletesen átéltem az érzést, nem álomszerű, hanem életszerű, minden érzelem, gondolat, közösségtudat, vágy, düh, emlék, fájdalom minden bennem volt, ami közben vizuálisan is láthatóvá tette az élményt. Ottani halálom után kireppentem a túlvilágra, ahonnan lélekként, szellemként, tudatként szemléltem a történtetek, a csatateret, itt indult meg a nagyobb tanítás része, ugyanis nagy mennyiségben tódult az agyamba az információ és a dmt, és csak remegett a szemem az egész emberiségről, lélekfejlődésről-vándorlásról és evolúcióról szóló gigantikus mesétől. Sokat gondolkoztam azon, hogy valóban én, az én szellemem élt-e ott, és élte át ezt az élményt, vagy csak az Aya tanít úgy, hogy az én tudatomat belevetíti egy általa kreált valóságba, vagy talán én kreáltam jelen életem emlékeiből egy játszóteret ahol megoldottam az aktuális feszültséget, zűrzavart. A mókás ebben az egészben, hogy a Jágé olyan messzire vitt, hogy ezek a kérdések lényegtelenné váltak, a lényeg csak a jelen életem maradt, a történtek hatása, az itt és most, na meg a hova tovább. Ezért megmaradt az előző életes flash egy jól használható mágikus eszköznek (ami segíthet megoldani az aktuális problémát), teljesen lényegtelen hányszor éltem, 5x vagy egy milliárdszor, hogy gyilkos voltam vagy szent, a lényeg hogy most mi vagyok, hogy érzem magam, és ami a legfontosabb mivel azonosulok, milyen szférára kapcsolódok rá, milyen Utat követek, amit viszont én döntök el. Az evolúció sem kötelező, hanem egy opció, max. aki nem tartja a lépést eltűnik a süllyesztőben.
Azt veszem észre, miután használom a Medicint, sokkal jobban szeretek élni, és jobban esik minden. Tisztábban élem meg a dolgokat, befogadóbb vagyok, kevesebbet rágódok, ha más növényeket, anyagokat használok, sokkal könnyebben rátudok hangolódni a tanításaira, de nagyon nehezen kattanok rá akármire, legyen ez fizikai, érzelmi és gondolati szinten is akármi (mint az ezo-mamik akik azon kattognak hónapokig milyen életeket éltek eddig haha) .
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DZR777!
Nagyon inspriálóan hatott rám a beszámolód, köszi szépen! :)
Várom a folytatás! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Friss vezércikk (=editorial) az ayahuascáról:
Anderson, B. T., et al. (2012, in press) Statement on ayahuasca. International Journal of Drug Policy http://dx.doi.org/10.1016/j.drugpo.2012.02.007
Szerzötöl kapott full text PDF-et kérésre átküldöm emailben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | DZR777 kösz a beszámolót. Én nem vagyok ebben jártas de így látatlanban én ezt tartom az igazi pszichedéliának, amikor nem elég ha 8 óráig nincsenek otthon a szülők, hanem hónapokig készülsz rá és aztán egy életrevaló leckét kapsz. Persze ezzel nem akarok semmilyen más szert fikázni, csak hát a populárisabban használt szerekre a gyakran meg nem kapott tisztelet miatt már nem úgy néznek. És hát a sámános böjtös dologról meg az a véleményem hogy mondhatjuk valami ilyesmire hogy bullshit mert a tudománnyal nem egyezik, aztán mindig kiderül hogy a nekik a hosszú évek megtanították, és a tudománnyal is egyezik, csak valami felett átsiklottunk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Olyan rég volt élménybeszámoló itt gondoltam összedobok egyet nektek, viszont nem egy, hanem több Ayázásom élményeit, tapasztalatait sűríteném be egy bejegyzésbe. Kezdjük az egészet a diétával, ugyanis több esetben hibáztam ebben, nem vettem elég komolyan, ugyanis egy nagyon masszív utazáshoz nem elég a 12h v. 24h böjt! Nem véletlen tartanak az Dél-Amerikai indiánok 1 hetes diétát, méregtelenítő kúrát előtte, aki nem akar borzalmasan szenvedni a felgyülemlett méreganyagoktól órákat az inkább vegye komolyan és tartsa be az 1-2 hetes diétát és a fogyasztás előtt 24h no kaja! Majd a TELJES VISSZATÉRÉS után 12-24h szintén no KAJA! Elég komoly károsodásokat okozhatnak az ilyen jellegű figyelmetlenség, nem játék. Egyenlőre csak Harmalát használtam maonak, Kb. 10-15g szoktam kifőzni és letuszkolni magamba, azért ennyit mert tapasztalatom szerint minél több a Mao annál hosszabb az utazás, ilyen mennyiségnél a 12h trip sem meglepő, az íze borzalmas, hatása kegyetlen, hányást nehéz elkerülni. A másik összetevőnek MH vagy Chalit használtam. Az MH íze nekem földszerű, saras, a Chalié mint vmi. egzotikus Earl Grey. Viszont nagy különbségek vannak a két összetevő között, direkt külön használtam őket, mert kiváncsi voltam minda2 növényre. Aki tájékozott tudja hogy a Chaliban az NN-DMT mellett 5-MEO-DMT és Bufotenin is jelen van, ezért a hatása olyan mint egy nagyon durva Yopo és sima aya analóg hatása együtt, kinyújtva. Rettentő mélyre hatol, kiszaggatja az emberből a fölösleges dolgokat, egész utazásom során az volt a fejemben hogy ez nem nőies ilyet nő nem tud bszni, minden egyes elkövetett hibáért kegyetlenül büntet, nem kérdezget, darabol, kicsontoz, megfőz, igazi brutális sámán combo, a vizuális hatása eközben szenzációs
ezért aki Harmalát akar Chalival fogyasztani készüljön fel hogy nem piskóta... örülsz hogy túléled. MH is tud brutális lenni, de még mindig lágyabb mivel csak DMT. Tisztában kell lenni azzal, hogy ez egy szakrális gyógyszer, nem drog, aki haluzni akar és jujj de flashelni az keressen mást. Aki rendszeresen szeretné fogyasztani, számoljon azzal, hogy lehet az egész életét átkell alakítani, ugyanis az Aya vezet, követel, mint egy Tanító, Mester, és ezért tartós, ezért Medicin. Nem az a célja hogy haluzgass vmi. buliban mint egy hofitól, vagy nevetgélj a haverokkal a hullámzó falakon, az a célja hogy meggyógyulj és jobbá, szebbé váljon az életed, és ezért dolgozni kell magadon, küzdeni az életedben, változni és fejlődni akár a végtelenségig, és ez érdekében olyan dolgokkal kell szembenézned, amire álmodban sem gondoltál, olyan mélyre kell nyúlnod az éned sötét bugyraiba amilyen mélyre csak lehet. Hasonlítgatni más anyagokhoz értelmetlen, számomra is a szakrális gyógyszerek csúcsát képviseli, lehengerlő, semmihez sem hasonítható. Megbízható tapasztalt segítő nélkül, vagy pontos adagolás és jól kiismert növény nélkül nem éri meg játszani, mert lehet olyat csap, hogy fél napig nem bírsz felkelni az ágyból és összevissza hányod-fosod magad
. Csak azután enged be a szépség, gyönyörűség birodalmába miután alaposan megtisztultál és kiadtad magadból azt, aminek a szférájában nincs helye. Folyt. köv. |
| | | | |
| | | | | | 499. Samcika | 2012. március 16. 13:56 |
| | | | | | | Sziasztok, két dolgoz szeretnék kérdezni, hátha valakinek már van tapasztalata a témában.
1. Tudja-e valaki, hogy hol lehet kapni MO-n vagy honnan lehet megbízható forrásból rendelni Psychotoria Viridis magokat?
2. Van-e valakinek valamilyen tapasztalata eme növény nevelését illetően? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Friss cikk az ayahuasca szabályozásáról Brazíliában és nemzetközileg:
Labate, B. C. & Feeney, K. Ayahuasca and the Process of Regulation in Brazil and Internationally: Implications and Challenges, in: International Journal of Drug Policy 23 (2012): 154-161.
http://www.ijdp.org/article/S0955-3959(11)00128-9/abstract
(Kérésre átküldöm a fulltext PDF-et.) |
| | | | |
| | | | | | 497. bufo | 2012. január 11. 02:30 |
| | | | | | | Hey, itt egy kis programajanlo januar 26.-ara, az eloadas este 7-kor kezdodik, Helyszin: Artkatakomba
"Sámánvíziók -Szent növények - Rituálék - Másik világok kapujában
Erőállatok - Gyógyítás - A sámán szerepe - Törzsi szokások
Ayahuasca ihlette művészet"
"Az ayahuasca az Amazonas medencéből származó tradicionális orvosság az ott élő bennszülöttek számára sok ezer éve.
Az ayahuasca szónak számos fordítása létezik: A lélek liánja, lián a mennyekbe, a halál kötele, stb..
Az előadás vetítéssel, zenével párosulva szándék szerint egy kicsit bárkit elrepíthet ebbe a különös világba.
A program után igény szerint kérdésekkel, beszélgetéssel tudjuk zárni az estét."
"Az előadás vetítéssel, zenével párosulva szándék szerint egy kicsit bárkit elrepíthet ebbe a különös világba.
A program után igény szerint kérdésekkel, beszélgetéssel tudjuk zárni az estét."
"Jómagam országokat jártam be, dokumentumokat kutattam fel a téma iránti érdeklődésemben, és régi vágyam megosztani azokat a dolgokat, amelyeket az évek alatt megtudtam, megtanultam vagy éppen megtapasztaltam az Amazóniai bennszülöttek kultúrája után kutatva.
Mindenkit sok szeretettel várok az előadáson!
Sajtos Sándor" |
| | | | |
| | | | | | 496. an0nym | 2011. december 26. 12:42 |
| | | | | | | hát h60dloom!
Sajnos nem vagyok nagy kémiás és épphogy értem mit is írtál,de cserébe tudok gyakorlati tapasztalattal szolgálni,tehát:
A citromlé(vagy ecet pl.) nagyon sok növény esetében meggorsítja az alkaloidák kioldódását(pl.kratom)DE NEM MINDIG(ezzel egyszer rendesen megszívtam) mivel ezen alkaloidák nem mindig hasonló kémiai szerkezetűek ez nem mindig működik,ugyi többek között az a célunk hogy minnél komplexebb "eredetibb" élményünk legyen(legalábbis részemről) és ha citromlé nem is,de hosszas főzés mindenképp több alkaloidát old ki,(ha már valaki ayahuasca-val próbálkozik akkor ne vegye félválról és vegye a fáradtságot az elkészítéséhez)
szentségtörésről meg annyit hogy a Rimoó!-féle recept sem eredeti mert eredetileg friss növényeket használnak így az ott feltüntetett adagok kb. 5szörösét kellene felhasználni
+láttam hogy sokaknak a növények beszerezhetőségével van problémájuk,elárolum hogy a Rimoó! szerinti "alap" összetevők mind beszerezhetőek magyar Herbal Shopokból és olyan 15perces guglizás után azt is meg lehet tudni hol |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az lenne a kérdésem hogy a hosszas főzést nem lehetne úgy kiváltani hogy egy gyenge savat(pl. citromsav) adni a folyadékhoz ? Mert az elméletem szerint a szabadbázis cuccok nem oldódnak vízben, de a sav sókat képez belőle, de mivel gyenge sav még nem cseszi szét a molekulákat. És a sók már oldódnak vízben, majd valamivel pl. szódabikarbónával közömbösíteni a cuccot. És így nem kell 6 óra hosszát főzni, persze ezzel a szentségét megtöröm, de azthiszem a helyi életminőségre és az anyagok beszerezhetőségére hivatkozva megbocsátanák a szellemek. |
| | | | |
| | | | | | 494. Rimoó! | 2011. november 28. 21:37 |
| | | | | | | Az ayahausca összetevői kb. sámánonként változnak, az alap összetevők egy perui a recept szerint a következőek:
-Banisteriopsis caapi var. Tukunaka(kb.80g)
-Mimosa hostilis (gyökérkéreg,semmi más)(kb.15g)
-Diplopterys cabrerana(kb.10g)
-Herrania laciniifolia(kb.10g)
-Heliconia stricta(kb.10g)
-Brugmansia suaveolens(na ezzel szerintem vigyázni kéne mert jó mérgező,és nem is sejtem mennyi kell belőle)
-(Psychotria viridis)(amennyiben nem tudunk mimosát használni)( kb.20g)
Nos, ha ezeket a növényeket kellő mennyiségben beszereztük,akkor egy jó nagy edényben(pl. bogrács tökéletesen megfelelő+ha szabad tűznél csinálod annak is megvana feelingje) rétegesen egymásra pakoljuk a növényeket valahogy így:
Banisteriopsis caapi var. Tukunaka-alulra kb. a fele
Mimosa hostilis-erre rá
Még 1 réteg Banisteriopsis caapi var. Tukunaka
a többi növény pedig tetszőleges sorrendben 1-1 Banisteriopsis caapi var. Tukunaka réteggel elválasztva
Az egészet felöntjük olyan 6L vízzel és 5-6óráig lassú tűzön főzzük, ügyeljünk arra hogy ne forrjon túlságosan fel és ne habzon mint állat
ezután egy ilyen főzelék állagú zöldes-barnás cumót kapunk amit le kell szűrni majd 1-2napid állni hagyni(addig is lezárni,de nem kell hűzőbe rakni,csak valami hűvös helyre)
Ezzel el is készítettük a "szent ayahuasca"-t ("Ayahuasca Amarilla" a perui elnevezése ha érdekel valakit)
megj.:ez egy általános recept,amit nem próbáltam,több forrsból szendtem össze és igyekeztem az azonosságokat leírni,ha igazi ayahuasca élményre vágysz sokkal jobb felkeresni egy igazi ayahuascero-t aki az arányokat az elkészítést és az egész szertartás spirituális jelentőségét jobban ismeri mint szerény személyem
remélem tudtam segíteni!
Béke
|
| | | | |
| | | | | | 493. kisyasa | 2011. november 8. 11:52 |
| | | | | | | | van esetleg valaki köztetek aki gyakorlati tanácsokkal tudna ellátni a főzet valamely formájának elkészítésével kapcsolatban? :) jól jönne egy kis segítség... |
| | | | |
| | | | | | 492. szikra | 2011. november 1. 12:38 |
| | | | | | | s1c0r4x
Szerinted akkor nem hogy sok volt a Harmala hanem kevés?? Vagy nem főtt ki belőle eléggé?
A leszűrés elmaradása pedig nem is probléma? Nem ez volt a gond? Az időzítés? (A kettő közt negyed óra telt el)
Annyi féle recept van...melyik a jó? Tradícionálisan egyben egyszerre főzik az egészet igaz? , de ott nem harmalával...
Vagy a böjt? Húst nem ettem előtte egy hétig, só , cukor az volt, főleg barnarizs
Tele vagyok kérdésekkel...mindegy nem problémázom majd ha megjön az "ihlet" akkor ... |
| | | | |
| | | | | | 491. s1c0r4x | 2011. október 27. 14:26 |
| | | | | | | | Amit leírsz Szikra, az a Peganum Harmala tipikus tünete. Pontosabban az illóolajok viselkednek ilyen furán. Hallottam már arról hogy ilyen esetekben próbálták lefőzni sűrű, lekvár-szerű anyaggá. A főzés ott hozzávetőlegesen 1-2 óra volt. Ha feszítő, nyomó érzet tapasztalható gyomor irritációval, az 90%-ban a nem megfelelően kialakult MAO gátló hatás jellemzője. Nem a Chalival volt a gond. |
| | | | |
| | | | | | 490. szikra | 2011. október 24. 16:33 |
| | | | | | | carvalito
Nem-nem ezt a nőcit nem láttam -sajna... bár ő sem tudta volna feldobni a hangulatomat :))
komolyra fordítva a szót : igen, pont úgy mint a klipen amikor az utsó mozdulatok halványodnak majd eltűnnek.
Üdv
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szikraa :
" karom mozdulatainál láttam az előző fázisokat mint amikor az egérkurzor nyomvonalát megjelenítésre állítjuk a gépen"
erre gondolsz :
http://youtu.be/rtZAzh0TSAo
?
Ilyen nekem is volt a legelső z és x tripjeimnél ( úgy az első 3-5 -ig utána soha többet ), de nekem nem csak a kezem volt ilyen, hanem egészen addig fajult a dolog, hogy konkrétan láttam az egyes "képkockákat". Mintha pislogtam volna másodpercenként 20-at, és minden egyes kép egy kicsit látszott volna a másik alatt. Persze nem pislogtam, csak gondolom az idegsejtek amik tárolták a rövidtávú memóriámban a képet nem vesztették el teljesen az előző képhez tartozó az információt az új bekerülésénél és a kettőnek a szuperpozícióját fogta fel az agyam. Hasonló lehet mint amikor régen voltak a szalagos magnók, és ha sokat vettél fel egy szalagra egy idő után lehetett alatta hallani az előző felvételt halkan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kösz szépen és bocs hogy lusta voltam, ja és az is igaz hogy így már nem is ide tartozik a téma (MAOI nélkül Yopo-t használni már nem számít ayahuascának). |
| | | | |
| | | | | | 487. Tomsy | 2011. október 23. 14:09 |
| | | | | | | A Dmt topicban többen is leírták már az elkészítést, köztük én is.
Keresgélj ott. Az elkészítés ideje kb 30-40 perc, szagot, nyomot nem hagy, viszont az anyag eltarthatósága rendkívül rossz, szerintem 1-2 napnál tovább nem áll el. Az elkészítési időhöz számolj még annyit hozzá amennyi idő alatt meg is szárad ami jobb esetben néhány óra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tomsy , arra a szóda-bikarbónás módszerre gondolsz ? Gyakorlott Yopo szippantó leírná nekem a kedvenc módszerét részletesen ? valami olyan kéne ami nem tart sokáig és nem hagy mondjuk szagot , mert nem egyedül élek és semmiképp sem szeretném ha gyanút fognának körülöttem.(Nem lehet hülyíteni mert egyszer már lebuktam a látnokzsályával, tudják mi a dörgés) És még annyit akartam kérdezni hogy elkészítés után mennyi ideig áll el szobahőmérsékleten az anyag ? |
| | | | |
| | | | | | 485. Tomsy | 2011. október 22. 14:15 |
| | | | | | | @h60dloom
Szerintem használj "csak" 5 magot, klasszikus módszerrel elkészítve, orrba szippantva... |
| | | | |
| | | | | | 484. szikra | 2011. október 21. 21:34 |
| | | | | | | 14 g Chaliponga és 5 g harmala volt a tegnap esti menü, illetve ezekből készült főzetek.
Valószínűleg elronthattam valamit mert szinte végig testi rosszullét dominált ami mellett a pozitív része annyi volt hogy végre vége lett.
A harmalát nem szűrtem le 20 perc után hanem végig benne volt míg iható mennyiségre úgy 1 dl-re lefőtt kb 45-50 perc alatt . Vagy az 5 g volt a sok belőle? Nem tudom de iszonyatos testi kínokat éltem át, "tisztultam" fent és lent. Arra gondoltam közben hogy soha többet ; meg hogy lehetnek ilyen hülyék akik ezt csinálják meg én is hogy ezt az irgalmatlan szenvedést önként vállalják. Amit még észleltem az nagyfokú gyengeség, görcsös ellenállás a testemben.
Fejemben meg követhetetlen káosz uralkodott hatalmas gondolatmennyiség össze-vissza csapongás, álomszerű képek de nem tudtam rájuk figyelni a gyötrelem miatt. Bántott a fény amikor kitámolyogtam a klóra és ami érdekes volt (de szinte fájt nyitvatartani a szemem) hogy a karom mozdulatainál láttam az előző fázisokat mint amikor az egérkurzor nyomvonalát
megjelenítésre állítjuk a gépen
Mindegy ha valahol elbaltáztam, most erre volt szükségem...
más...
h60dloom
szerintem nem ajánlott elsőre yopo-val főleg így kominálva de ez csak személyes véleményem |
| | | | |
| | | | | | 483. Tom003 | 2011. október 21. 20:12 |
| | | | | | | | Igazából 90%ban biztos voltam benne, csak hát olvastam valahol és ez a dolog nem játék, nem akarnék rosszul lenni, ezért nem árt sose a kérdés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És szerintetek ajánlott a Yopo első pszichedelikus élménynek ? 10 mag-tól milyen élményre számíthatok ? Megér több mint 3000 Forintot ? |
| | | | |
| | | | | | 481. Tomsy | 2011. október 21. 15:11 |
| | | | | | | Üdv! http://www.erowid.org/chemicals/ayahuasca/ayahuasca_info1.shtml
Ha megnézed ezt, itt mind a két receptben 1 adaghoz 3 g Harmala van írva, pedig a Dmt mennyiségének különbsége óriási, szóval szerintem a trip intenzítását a Yopo magok számával befolyásolhatod, de a 3g Harmalát el kell fogyasztani mellé.
A böjtöt pedig be kell tartani.
Ha működik, mindenképp írd le a tapasztalataidat... Sok sikert! |
| | | | |
| | | | | | 480. JWHboy | 2011. október 21. 14:58 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003 szerintem ha a Yopo tartalmazna MAOI-t akkor magában is hatna orálisan is. De ez csak következtetés, nembiztos hogy ígyvan.
... Valaki megtudná mondani hogy 10 Yopo maghoz hány gramm harmala por szükséges ? |
| | | | |
| | | | | | 478. Tom003 | 2011. október 18. 19:40 |
| | | | | | | Én egy ezresért vettem abban a boltban 20 magot, a srác nagyon kész volt, mondtam neki hogy elírták a honlapot és a 10dbos 500ft ért van kinn... aztán megnézte és azt mondta az az ár ami a honlapon van. Lehet pofátlanabbnak kellett volna lennem :D
Amúgy 1 kérdés: MAOI-t tartalmaz a yopo mag? Úgy tudom nem, viszont az old-daath leírásokban úgy szerepelt hogy igen és mint potenciális veszélyforrás volt felsorolva. Akkor kell hozzá böjt vagy nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szikra kösz.
...
Lehet hogy a felfogóképességemel van baj, de nagyjából végigolvasgattam a mit egyet MAOI hatása alatt topikot és még mindig nem értem. Van értelme tartani az összes diétát vagy csak a tyramindiétát ? Ahogy nézem ezt a listát http://www.fdnow.org/images/TyramineFreeList.pdf) úgy látom ehetek jó sok tojást, fehérkenyeret, tésztákat, rizset, almát, cukrot, margarint és barackot. Ha valaki lát ezek közt olyat ami nem ide való akkor szóljon legyen szíves. És még azt nem tudtam tisztázni hogyha fogyasztok tiramin-t akkor csak nem üt be a DMT, vagy valami bajt is okozhat ? Valamint ha mondjuk megeszek 10 yopo magot akkor hány gramm Harmala por szükséges hozzá hogy minden potenciálját kihasználhassam ? És tudom ez most hülyén fog hangzani és hogy nem nagyon lehet így összehasonlítani de körülbelül mégis, mennyitől érhetek el kb. 1 bélyeg intenzitású tripet ? |
| | | | |
| | | | | | 476. szikra | 2011. október 18. 18:50 |
| | | | | | |
h60dloom
A yopo+harmala kombót csak hallomásból ismerem szal nem tudom, de a yopo magában is megéri az árát. Viszont inkább az 5 g-os kiszerelést javaslom abban több mag van ár-arányban.
más...
Aki először készül leereszkedni a "lélek indáján" Diplopterys Cabrerana(száraz levelek)+Harmala annak mit javasoltok? Milyen dózist?
Végigolvastam már a fórum ezen részét és még próbáltam kutakodni itt-ott; olyat találtam hogy 12 g Cabrerana + 6 g harmala ez jó?
Köszönöm előre is a válaszokat akár privátban is!
Üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | G-betűvel kezdődő nevű budapesti boltból rendelhető 10 db yopo mag 25 gramm Peganum Harmala -val mekkora hatást képes előidézni. Érdemes beruházni ha 3200 Ft-ba kerül ? |
| | | | |
| | | | | | 474. s1c0r4x | 2011. október 12. 11:51 |
| | | | | | | Haliztok. Sztem az Ayához köthető biztonságérzet pusztán abból ered, hogy független médiák sem tudtak hozzá kötni halálesetet. Az egyetlen kapcsolódó esemény Mrs. Maiangowi esete 2001-ből, ahol egy Juan Uyunkar nevezetű emberke tartott szertartást, amire a cukorbeteg hölgy eljött. A több unokával is rendelkező nagymama a 3. szertartási napon lett rosszul és ott is az orrba szívott dohánylét jelölték meg a halál okának. A másik dolog, hogy nemzetközileg elismert jónevű pszichiáterek kísérleteznek vele és építik be alternatív kezelési módszerként a bipoláris betegségekkel kapcsolatban. A harmadik, hogy még európán belül is léteznek olyan egyházak, melyek tagjai "megváltás, vagy úrvacsoraként" tekintenek az Ayahuascára, és Daime névvel illetik. Mindezt olyan szinten legálisan, hogy az utóbbi években független orvosszakértői csapatok vizsgálták a szervezetre gyakorolt patológiás elváltozásokat és semmit nem találtak.
Annyit szeretnék ebből kihozni, hogy okkal kezelik "másként" sok helyen. A rossz Ayahuasca élményért pedig szerintem legtöbbször a nem kellően elkészített lélek vagy a főzet a felelős. Nehéz magunkra, vagy egy jónevű sámánként tisztelt gurura azt mondani, hogy hibázott, pedig a tüskét sokszor itt lehet kihúzni. Még ezekben az esetekben se mondanám, hogy inkább ártana az Ayahuasca, hanem az utógondozásra kell több energiát fektetni. Sokszor a rossz és szétszedős élmény pusztán abból ered, hogy az ember nem nyit ki minden ajtót a lelkében, és azt mondja, "ide pedig be nem jössz..., ez a belső szentélyem". Ilyen az Ayánál nem igazán van. Aki felül a sárkányra, annak addig kell rajta ülnie, amíg az le nem száll... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pedig a rutin sokat segít bro. Lehet újat látsz de ha már sok új dolgot láttál tudod hogy kezeld az új dolgokat :D |
| | | | |
| | | | | | 472. Tom003 | 2011. szeptember 11. 15:15 |
| | | | | | | | Rutinnal? Te eddig mivel foglalkoztál? Mert biztos nem pszihedelikumokkal ha ilyet írsz... minden kellően elég lehet kivéve a rutin, mert bármikor tud olyat mutatni bármelyik pszihedelikus szer ami még a sokat látott és megélt tripsztereket is taccsra vágja. Ez egy ilyen világ, ez az egyetlen és mindig fennálló veszélye, sose tudhatod mi vár rád a következő sarkon... (persze ha valaki sokat használ egy szert <persze nem sűrűn>, csökkenteni tudja a kockázatokat, de azt sose tudja kiküszöbölni) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért aki rendelkezik kellő rutinnal kitudja bekkelni az ilyen dolgokat. Mindenhonnan vissza lehet jönni, és nincs olyan pofára esés amiből ne lehetne felállni. Bár igen a cacti-ban ezt szeretem én is hogy nagyon szépen kitudja simítani azokat a dolgokat amit esetleg más szörnyek okoztak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hát, én úgy hiszem, hogy nem véletlen, hogy a dmt a halál körül tolul az agyban. a stílusomért bocs, néha vannak olyan témák, amiket minél hosszabban fejtek ki, annál érthetetlenebbé válik a lényeg, és mivel tudom, hogy az a pár ember, aki veszi, amit kommunikálni próbálok a "zip"-elt gondolatmeneteimet is megérti, ezért így írok néha, ahogy. másoknak hiába is magyaráznám...
a jagéval kapcs annyit még, hogy aki jagézik, az szerintem utána kaktuszozzon is. ha a jagé kapu a másvilágok felé, akkor a kaktusz kapu "hazafelé". az ember testébe, létébe, életébe vissza. valahogy "ősdrog"... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes Yopo amit írsz bár kicsit érdekes a stílusod :DDD Nem beszélve arról hogy ráismertem szerintem akikről írogatsz de nem mennék bele semmiféle személyeskedésbe a továbbiakban.
Azt nem értem hogy a Jágéről miért van elterjedve hogy mennyire biztonságos, mennyire egészséges, mennyire gyógyító miközben ugyanúgy kitud csavarni egy olyan katlant ami aztán semmiféleképp nem jó hosszútávon. Ezt persze lehet magyarázni azzal hogy a felhasználó a béna vagy a setting de épp azzal van a baj hogy ezzel a szerrel kapcsolatban is árad az etető infó méghozzá pont az ilyenek hogy "attól még nem lett senkinek se baja". Az biztos hogy az ilyen szörnyekkel nagyon óvatosan kell bánni :D Nekem is van egy érzésem hogy hamarosan jönnek majd a negatív beszámolók... De igen... ez a dzsungeli monster veszélyesebb... |
| | | | |
| | | | | | 468. H2O | 2011. szeptember 9. 22:59 |
| | | | | | | | Az biztos, hogy tehetséged van, mert belecsavarodok mondanivalódba - írjáámááegynovellátlegalább... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem a jagé és a trip közt ilyen szempontból - de természetesen, nem mint tudományos feltételezés állítva, pusztán kontemplatív megfigyelésként -, hogy a jagé valahogy, mint organikus izé, a többi más alkaloidájával együtt, és talán, valahogy biofizikai tartományban majd egyszer értelmezhetően, áthatol olyan bránokon, amiken nem biztos, hogy a "gyakorló alany' tudatilag egy kicsit is jelen van; amíg az lsd viszont ezt a határt csupán szemlélteti. (mennyiségtől függetlenül b.m.e.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | de persze itt is, mint mindenhol: általánosítás off.
tényleg olyan hihetetlenül diverz ez az emberi nation :)
dehát ha a "nagy számítógép" aspektusából szemlélődöm, akkor meg is értem;
a végtelenet közelítő dimenziókban ugyebár mindenki végtelent közelítő üzemmódban és környezetben létezik.
semmi sem tökéletes.
szerencsére.
mert az a mostanság (ami a jelen közel végtelenítése) megszűnésével állna rímben.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kisyasa, dehát ez most akkora biznisz, hogy erről max a már elkúrt életű tripvezetőktől fogsz kapni tanulmányt (in hungary: 2db legalább) és azt se holnap.
jagé az valóban érdekes misztik cucc, bekúszik, rádtekeredik, stb...
(hogy képletes legyek...)
vigyázni vele...
sztem az lsd valahogy jobban leválik, tehát megkülönböztethetőbb a t.á. változás. dmt-nél furcsul, furcsul... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem nem sok ilyen "kattanás" kerül ki a nagyvilágban... Minden szer előbb utóbb olyan kezekbe kerül amikben kijönnek az árnyoldali. Ahogy lehet Algopyrinnel is öngyilkosnak lenni... |
| | | | |
| | | | | | 463. kisyasa | 2011. szeptember 9. 16:56 |
| | | | | | | | Yopo: tudsz esetleg ezzel kapcsolatban valamiféle publikációról, vagy bárminemű hasonló írásról? érdekelne.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ha már szóbajött: nagyon nem igaz, hogy a jagé senkinek sem árt. sőt. több jagétól megkattant, agyamosott, léterontott lényt ismerek, mint a tripbolondot. csak a legtöbb észre sem veszi, csak akkor, amikor már nincs mit tenni. sajnos. szerintem a jagé trendi, de nem annyira egészséges... |
| | | | |
| | | | | | 460. bufo | 2011. augusztus 2. 03:37 |
| | | | | | | | Ugy tudom pl Franciaorszagban mar jo ideje tiltolistan van a Harmalin Harmin Tetrahidroharmin, de lehet rosszul tudom, olvastam csak valahol.. :) |
| | | | |
| | | | | | 459. Fotinó | 2011. július 31. 01:25 |
| | | | | | | | Nem elo novenyekrol lenne szo. p viridis- szaritott level, peruvianus torch- szaritott kis negyzetekre van feldarabolva. Igy jelent vmi gondot? Koszonom a segitseget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | demonskater:
Mo.-n csak az ópiummák, a kokacserje és a kannabisz növény vannak kábítószertörvényi szabályozás alatt. Ha olyan növényröl van szó, amelyik illegális hatóanyagot tartalmaz (pl. P.viridis -> N,N-DMT; T.peruvianus -> meszkalin), az sosem egyértelmü. Amennyiben úgy tünik, hogy csak a hatóanyagra utazol (pl. kiszárítottad, feldaraboltad, kivonatolási útmutatót tartasz mellette), az gondot okozhat, de ha csak szobanövényként tartod, akkor gyk. nem törödnek vele. A B. caapival pedig még elméletileg sem lehet baj, hiszen a harmalin és harmin nincsenek törvényi szabályozás alatt.
Azt viszont nem tudom, hogy élö növény szállítása mennyire gond Nagy-Britannia és a kontinens között; lehet, hogy a vámosok paráznak, nehogy valami kergemarhakórt is hazahozz a virágföld trágyájában :) Persze, darabolt növényi részecskénél ez nem lehet gond. |
| | | | |
| | | | | | 457. Fotinó | 2011. július 30. 22:00 |
| | | | | | | | Magyarorszagon a kovetkezo novenyek tilto listasak-e: P. viridis, B. caapi., pervianus torch, azert kerdezem, mert ram maradt egy adagra valo a novenyekbol, de jelenleg angliaban vagyok, es hogy vissza fele szolnak-e a rendorok vmit? Nem szeretnem kidobni. Amugy koszonom a tarolassal valo kapcsolatos valaszt. |
| | | | |
| | | | | | 456. gricka | 2011. július 18. 12:34 |
| | | | | | | Kilehet azt a fránya tobozmirigyet műteni ne félj :D
A növényeket meg már egy ideje folyamatosan tiltják:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hűtőben az első hét még jót is tehet neki, de max 3-4 hetet mondanék. A MHRB különösen kényes ilyen szempontból, azt hiszem, 2.5 h szobahőmérsékleten a DMT felezési ideje. Felengedésnél minél lassabban vegye át a környezet hőmérsékletét, ha elérte akkor egy igen pici újramelegítés majd fél órányi hűtés talán az ideális. A Caapi alkaloidjai nem különösen sérülékenyek, de egy odaégetést nem bír ki. ha nem zománcozott az edény, előfordulhat fémes íz, ami nem kártékony. Szerintem uakkor egy komolyabb kozmálást nem "él túl". A MH-t gyakorlatilag betiltották Európa szerte. Módszeres tiltották ki. A root bark powder rendelésével fölösleges is próbálkozni. Darálás nélküli normál háncsként esetleg. De végeredményben közel 6 féle növényből állítható elő az Ayahuasca, már amit legálisan rendelni lehet. Léteznek őshonos, magyarországi növények is, melyek preparációja talán bonyolultabbnak tűnhet, de az élmény uaz. A további tiltásnak nem sok értelmét látom. Nem egy olyan pszichedelikumról beszélünk, ami megosztja a közvéleményt. Megköveteli a kellő körültekintést, és használói mind mentálisan, mind fizikailag jobb eredményeket mutatnak, mint az Ayahuascát nem használó bármely kontrol-csoport. A DMT mint olyan, fellelhető a növények 1.5%-ában, a MAO gátló növények pedig itthon is teremtek. A DMT ráadásul a szervezet saját összetevője. Innentől mit tiltanak? Az embert, a növényzetet? :) |
| | | | |
| | | | | | 454. RemE | 2011. július 13. 20:39 |
| | | | | | | A hűtőben meddig tudom eltartani a Ayahuasca főzetett?
Előre is köszönöm. |
| | | | |
| | | | | | 453. bufo | 2011. június 26. 06:45 |
| | | | | | | | Mostanaban Haematoxylon campechianum azaz Peachwood neven szoktam venni.. :) |
| | | | |
| | | | | | 452. tester | 2011. június 26. 02:41 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 451. Fotinó | 2011. június 25. 06:01 |
| | | | | | | Hello,
ma akartam elkesziteni a b. caapi fozetet, es torten egy kis baleset. Veletlenul ott hagytam a gazon es elparolgot az osszes viz. az aljan meg feketen raegett az egesz. Ezt meg lehet menteni vhogy vagy kuka az egesz? vagy esetleg ha nem jo hozza lehet kavarni a kovetkezo fozethez? kb 6 oram van benne, de ha nincs mas foznm kell egy ujat. Ui.: es meddig lehet eltarolni a fozeteket? hol erdemesebb hutoben, vagy csak szoba sotet helyen? b. caapi, p. viridis. |
| | | | |
| | | | | | 450. gricka | 2011. június 24. 16:01 |
| | | | | | | Sziasztok!
lehet nem ez a legjobb témakör a kérdésemre, de végülis kapcsolódik, szóval tud valaki valami konkrétat arról, hogy miért nem lehet importálni mimosa hostilist illetve psy. viridis-t ?
üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olvastam egy beszámolót ahol yopoval és kis mennyiségű zölddel.
De ha csinálsz kivonatot úgy is ellehet |
| | | | |
| | | | | | 448. RemE | 2011. június 20. 17:38 |
| | | | | | | | Sziasztok érdeklődnék, hogy melyik dmt tartalmú növényt lehet cigiben elszívni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na lassan kész a beszámolóm..
Azt szeretném megkérdezni hogy elfogyott a szíriai rutafüvem azt lehetne esetleg helyesíteni 15 grammnyi golgotavirággal?:O |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor eléggé sz** íze lehet
De estére tervezem az utazást ma még csak készülődés,meditálás böjt meg rendbe hozok egy két dolgot addigra belül hogy a többit majd az aya tegye:) |
| | | | |
| | | | | | 445. fL3x | 2011. június 10. 21:50 |
| | | | | | | Az íze még a színénél is "rosszabb" :)
Majd számolj be ha sikerült az utazás |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 13 óra főzés után kész
eléggé undorító színe lett |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mint egy követelőző gyerek.:) Olvass Erowide-ot, és a linkeket amiket beírtam. Mindent meg fogsz találni. Mint mondtam, teljesen más a DMT tartalma még típuson belül is a felhasználható növényeknek. A saját oldalamon ezért se rakok ki leírást, de ahogy nézem, itt és az Ayareálon is hasonló a helyzet. Nem tömeg-drogról beszélünk, semmi köze a fűhöz. Ez egy komoly felkészülést igénylő, lehetőleg sitterrel végig kísért valami. Az Ayahuasca képes egyetlen pillanatban adni a tovább már nem fokozható nirvana ,és a mélységes mély fájdalom érzetét is. mindez egy pillanatba sürítve, amikor az élmény 6-7 órán keresztül is eltarthat. Azt is írtam, hogy entitással rendelkező valamit képzelj el. Nem egy eszköz, amit elfogyasztasz és jól leszel tőle 5 órára. Azokat a régiókat feszegeti, amiket magad nem mersz legtöbbször. Ha ez a mélység, ez a szembesülés, katarzis nem érdemel meg némi utána járást, akkor kár is belekezdeni. Olvass élményeket, és elkészítési módokat is. Közel 90 féle gyógynövényből készülhet, az alapokat, amiből elindulhatsz, már leírtam. Ennyi. |
| | | | |
| | | | | | 442. tester | 2011. június 5. 12:00 |
| | | | | | | "Sajnos a jelen jogszabályok szerint internetes médiában komplett leírást nem tehetünk közzé."
Ha a Cannabis Kultusz-ban lehetnek kendertermesztéssel kapcs leírások akkor ayahuasca receptek is lehetnek a neten, szerintem.
http://drogriporter.hu/ckjog
Azóta már feljebb is rábólintottak ha jól emlékszem de forrást nem találok hozzá.
Jogilag egyébként a a kender termesztés is kábítószer előállításnak számít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sajnos a jelen jogszabályok szerint internetes médiában komplett leírást nem tehetünk közzé. Az Ayahuasca egy összefoglaló név, de az általánosan elfogadott összetevők ezek lehetnek: MAO inhibitorok: Banisteriopsys caapi (lehetőleg sárga, nem bütykös szárral), vagy Peganum Harmala. DMT tartalmú növényeknél problémásabb a dolog, mert millió egy DMT tartalmú növény létezik itthon és külföldön is. tradícionálisan a Psychotria viridis, Diclopterys cabrerana, és az unio berkein belül nem rég betiltott Mimosa Hostilis a fő analóg. Lehetséges pántlikafű, és közönséges nád szárából is megfelelő eljárással kivonni a DMT-t, de mint mondtam, rengeteg analóg lehet. A mennyiségek változhatnak, mert míg a MAO gátlók kis mennyiségben nem pszichoaktívak, addig a DMT tartalmú növények még fajon belül is erős eltérést mutatnak. Nem lehet azt mondani, hogy ebből vagy abból annyit. A történetbe még egy csavart rak, hogy egyénenként változó a szervezet DMT-re adott reakciója, vagyis előfordulhat uannál a főzetnél totális nihil, és nirvana is más-más egyéneknél. Amit tudni érdemes, hogy komoly eltökéltség kell egy jó Ayahuasca főzet elkészítéséhez, és átgondoltság, odafigyelés. Szolid ismereteim szerint nem történt az írott történelemben halálos baleset Ayahuasca használatából eredően, (Egyetlen hozzá köthető eset van, de ott is orrba szívott dohánylé volt, ami a nikotin túladagolást okozta. Ez brazil sámánok gyakorlata, itthon nem használják.) Mindezek ellenére sokan írnak le az Erowide-on és hasonló helyeken nehéz élményeket is, amikre készülni kell. Semmi esetre nem szabad komolytalanul, "drog" jelleggel közelíteni felé. sokan Entitással rendelkező lényként aposztrofálják, amit nehéz elmondani egy oylan embernek, aki nem érezte még egy növény személyiségét. Erre készülni kell, nem feltétlenül elhinni, de nyitottan közelíteni a teljesen új élményre is akár, mint amit az ember az eddigi 30-40 évében megélhetett. Magam részéről elmondhatom, hogy megfelelően felkészülve, és tisztelettel közelítve ehhez a pszichedelikumhoz, inkább hozzátesz az emberhez, mint elvesz. A témában ayahuascareality, és az ayahuasca.hu is hasznos információkat jelenthet számotokra. Főzési leírásokat ott se fogtok sajnos találni, de mint mondtam az Erowide is jó kiindulópont lehet akár. Sok sikert. O |
| | | | |
| | | | | | 440. RemE | 2011. május 25. 18:04 |
| | | | | | | Sziaszatok!
Nagyon örülnék annak, hogy ha valaki segíteni Ayahuasca (Banisteriopsis caapi) recepthez jussak!
Előre is köszönöm ha valaki segít!
Üdv.
RemE |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Volna valaki olyan kedves,aki privatban segitene/
Nagyon koszonom. |
| | | | |
| | | | | | 438. lou | 2011. május 13. 17:42 |
| | | | | | | | Hát ez így nem fog öszejönni. Van 2 MAOI anyagod, de nincs hozzá DMT összetevő egy valódi Ayahuasca élményhez. A Yopo magokat szippantani szokták egy 20 perces enyhe hallucinogén élményhez, de nem igen használják Ayahuasca összetevőkent. A Yopo Bufotenint tartalnaz és nem az Ayahuasca-hoz szükséges DMT-t (N,N-Dimethyltryptamine). Szerezz be Mimosa vagy Psychotria növényt és azt alkalmazd a Peganum harmala vagy a Banisteriopsis caapi MAO gátóval. (Érdemes lenne végig olvasni a topicot.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok,
Ezeket leltem: Peganum harmala, Yopo seeds, Banisteriopsis caapi - Yellow Yage,
Lenne olyan kedves valaki es megadna egy receptet .MIbol mennyit?
KOszonom!
aymamito |
| | | | |
| | | | | | 436. spirit | 2011. január 11. 11:25 |
| | | | | | | Szia Karuna!
A böjt ha nem is elengedhetetlen de mindig nagyon fontos, és sokat ad, amellett nyilván ha komolyan gondolja az ember, akkor meg is teszi amit tud. Ez egyénenként változó, és mindig mondom is, hogy a túlvállalás se jó, de azért ajánlatos megtenni amit tud az ember.
Nagyon tetszett a beszámolód, egy kicsit hasonló volt az én első élményem is, a félelem része nélkül...valójában ott nyílt ki nagyon valami, amit ha nem is figyelgettem minden nap, bizony nyitva is maradt...:)
És tényleg.
Az nagyon jó, hogy volt egy segítőd, nem tudom volt-e tapasztalata kimondottan ayahuascával (még ez se feltétel), az hogy figyelt rád, már előny.
Tapasztalatom szerint módosult tudatállapotban, és ayahuascánál hangsúlyosan megfigyelhető ez a kétféle félelem előkerülése.
A "meghalok", és az "így maradok, szedjetek le, mert megőrülök, és sose jövök ki belőle".
Sok okosságot írnak ezekről, nekem nincsenek okosságaim (majd ha okos leszek, mondok jókat:)), de az biztos, hogy ha biztonságos helyen az ember szembekerül ezzel, annak oka van, és az, hogy dolgoztál ezzel, az már egy nagy lépés.
Én magamról tudom, hogy egy-egy ilyen feljövő dologgal milyen nehéz néha dolgozni...szóval nagyon rutinosak voltatok, le a kalappal!
Az oldalam miatt viszonylag sok beszámolót olvastam a témában, de ritka az ennyire lelkesítő....szinte érzem a számban a jurema ízét!:) |
| | | | |
| | | | | | 435. karuna | 2011. január 7. 16:59 |
| | | | | | | hanaura!
Set és setting: kétnapos koplalás, panellakás, teljes sötétség és csend.
Először a harmalát ittam meg, azután pedig a mimosat kezdtem el legyürni a torkomon, de annyira üres volt a szervezetem, hogy már a fél adag elfogyasztása után elkezdett hatni a főzet.
Teljesen elzsibbadtam, a szemeim alig tudtam nyitva tartani, hanyadt feküdtem az ágyon és már jöttek is a kígyózó, forgó csúszó alakok. Ezután megijedtem, a víziók eltűntek, erős szívdobogás kezdődött. Azt gyorsan leállitottam, megnyugtattam magam, de a félelem nem múlt el. Úgy éreztem, ha nem lélegzek akaratlagosan és elengedem magam akkor lehet, hogy fel sem ébredek többé. Közben gondoltam, hogy akár el is engedhetném magam, de nem mertem, mondom ez az első alkalom, most inkább nem. Akkora félelem volt bennem, hogy végig könyörögtem a vigyázómnak, hogy beszéljen hozzám megnyugtató hangon és mondja, hogy hamarosan vége lesz. Kint voltam az időtlen végtelen sötétségben. Az összes szerzett tudásom pengeélesen értettem és sokkal nagyobb volt a relevanciája mindennek. Mintha mindnre csak most jöttem volna rá, mintha újra kéne tanulnom mindent. Emellett ráeszméltem, hogy túlságosan elzártam magam az emberektől. Egy igazi haldoklás volt. Pár nappal később otthon bográcsoztunk édesapámmal a rádióban meg a gyönyörű Cat Stevens szám szólt Lady DArbanville és egy olyan óriási boldogság töltött el, hogy sírvafakadtam. Aznap irtam ki ide a köszönetemet. :)
Ettől gondolom mélyebbre is lehet menni az élményben, a Tibeti halottak könyve valami 14 (nap)szintet említ, de lehet, hogy félreértelmeztem. Szívesen olvasnék véleményeket erröl.
üdv |
| | | | |
| | | | | | 434. spirit | 2010. december 29. 00:58 |
| | | | | | | Karuna!
Ezt nagyon lelkesítő hallani, mindenki mást is inspirál, és kívánom, hogy azokat a lehetőségeket amiket kaptál, meg tudd tartani, tudj rájuk építeni!
És persze szívesen olvasnék élménybeszámolót!:) |
| | | | |
| | | | | | 433. karuna | 2010. december 16. 10:53 |
| | | | | | | | Már rég ideje volt, hogy felébredjek. Köszönöm az egész DAATH-os közösségnek és a tanító növénynek. Nélkületek nem ment volna! |
| | | | |
| | | | | | 432. spirit | 2010. december 1. 19:35 |
| | | | | | | Taita Juan szabad!
"2010 november 16-án a Taita Juan elleni vádakat ejtették. Néhány napon belül a bíróság átadja a börtönben lévő Taita Juant a bevándorlási hivatalnak, hogy intézkedjenek a Kolumbiába való visszatérésében.
2010 október 19-én kedden, a bennszülött kolumbiai gyógyítót őrizetbe vették a Houstoni nemzetközi repülőtéren. Hivatalosan a Bevándorlási- és Vámhivatal tartóztatta le, ayahuasca birtoklása miatt, ami az ő tradicionális medicinje. "
( A teljes cikkfordítás itt olvasható: http://ayahuascareality.blog.hu/2010/12/01/gyozott_az_igazsag_1 ) |
| | | | |
| | | | | | 431. spirit | 2010. november 17. 23:52 |
| | | | | | | Legyen úgy!:)
Az a gáz, ahogy a srác mondta, hogy nagyon úgy néz ki, hogy a turista áradat miatt( meg ami velük jár) szép lassan bezár a bazár, és keményen odacsapnak a turizmusnak.
Aztán mivel ott ez egy természetes, normális dolog, biztosan hogy folytatják a helyiek, legfeljebb fényképezgető japánok meg színes inges amerikai turisták nélkül.
Ez talán az ottani növényállománynak se tesz rosszat, most olvastam, hogy Dél-Amerika esőerdeje a világ legdinamikusabban pusztuló organikus területe, kár lenne érte.
|
| | | | |
| | | | | | 430. s1c0r4x | 2010. november 17. 22:24 |
| | | | | | | | Talán annyiban jó, hogy komoly turisztikai bevételre tesznek szert az ottani hatóságok. Ha azt vesszük, hogy úgy árulják kint az Ayahuascát, mint itthon a mictura pectoralist, akkor az adózás se kétséges. Reméljük a legjobbakat. A letartóztatott emberkére meg tényleg nem tudok mit mondani. Nem véletlen, hogy nem történt halálos baleset ezeddig Ayahuasca miatt. Valahol vigyáz az övéire. Reméljük, erre az emberére is. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ez botrany kérem... no comment... |
| | | | |
| | | | | | 428. spirit | 2010. november 12. 09:05 |
| | | | | | | Beszélgettem majdnem erről nemrégiben Budapesten, egy Ecuadori származású indiánnal, aki mesélt arról, hogy amikor szüksége volt rá, mindig vett otthon egy kicsi ayahuascát, hiszen ott erre bőséges lehetőségek vannak.
Amikor utoljára hazament, senkitől se tudott venni ayahuascát, és mondták is neki, hogy ne nagyon keresgéljen, tudniillik a sok-sok éve tartó ayahuasca turizmusra kicsit ráuntak a hatóságok, és készülnek véget vetni ennek.
Hogy ez mennyire jó vagy rossz, igazságos vagy igazságtalan, azt úgyse én fogom eldönteni, de mondjuk várható volt a dolog, az a csoda hogy csak most mozgolódnak a dolgok.
Aztán ha kicsit csend lesz, a helyiek úgyis folytatják...:) |
| | | | |
| | | | | | 427. bufo | 2010. november 12. 02:03 |
| | | | | | | 2010 oktober 19.-en orizetbe vettek a benszulott kolumbiai gyogyitot, Taita Juan Agreda Chindoy-t a Houston-i nemzetkozi repuloteren az amerikai hatosagok.. Azert tartoztattak le mert (a hagyomanyos gyogyito fozetet) Ayahuascat birtokolt.. Akar 20 evet is kaphat... Milyen vilagban elunk mar? Meddig hagyjuk meg hogy ilyen dolgok tortenjenek???
Taita Juant egyebkent nem csak kozossege, de a kolumbiai egeszsegugyi miniszterium is elismeri mint hagyomanyos gyogyitot...
"Taita Juan Bautista Agreda, a Colombian shaman from the Kamsá people of the Sibundoy Valley in the higher part of Putumayo province, was arrested on 19 October at Bush International airport in Houston Texas. He carried with him ayahuasca medicine to do ceremonies in Oregon.
A indigenous shaman arrested for carrying his medicine is always bad news, but in this case it is even more so because I know the shaman personally. To give a clear picture of my relationship with Taita Juan Bautista: His father, taita Martín Agreda is on the cover of the book I wrote (in German) about ayahuasca, together with ethnobotanist Christian Raetsch and arthistorian Claudia Mueller-Ebeling.
Juan Buatista's father is the shaman who intiated my colombian shaman friend Kajuyali into the ayahuasca tradition of their people, the Kamsá. In 2007 Kajuyali initiated me as an ayahuasca shaman in his tradition. So I am a shaman now, and in a way I am family of Juan Bautista. The very first time I was asked to sit on the shamans table in a big ceremony with 80 participants, a Peace meeting in the south of Colombia back in 2004, Juan Buatista and his brother Floro were sitting next to me and supported me during that night.
It may be good to give some background to Taita Juan Bautista Agreda.
He comes from a family of well known Kamsá (or Cametsá) shamans from the Sibundoy Valley. His father is Taita Martín Agreda, a shaman with a very good reputation all over Colombia. His father is in his nineties now. His brother is also a shaman called Taita Floro Agreda.
The valley is high in the mountains. The Agreda family lives at 2600 meters above sea level. It can be really chilly there at night. The Putumayo river is still a small stream so high in the mountains, but it is steep there and it goes down very fast. It means the people traditionally living in that area, mainly Kamsá and Inga, a bit further down also Siona and Kofán, know a big variety of plants. Not only plants from the jungle, but also plants from higher regions. This fact makes the shamans of the Sibondoy a special breed. The Sibundoy Valley is also the place on earth with the highest variety of Brugmansia species. It is said that every shaman used to have his own variety. Ayahuasca is only one of the many different medicines being used by the Taita's.
When I visited the valley with the ethnobotanist Christian Raetsch he found a treasure of rare hallucinogenic plants.
Juan Bautista had learned from his father how to hunt monkeys with a blowpipe in his childhood. When we visited their house the first time in 2004, no jungle in the vicinity was left. What used to be a lake had dried up, and the jungle had become pasture land for cows. The family still lives in a traditional way, and people come to them for healing. Every time I visited them, there were patients being treated.
Juan Bautista and his wife have a shop in Sibundoy, the main town of the Sibundoy Vall. They sell ceremonial artefacts and a whole range of remedies. Juan Buatista's wife is very talented in making bracelets and necklaces in the typical Kamsá style.
Juan Bautista is a distinguished painter. He paints his amazing visions in strong colours. They are full of snakes and jaguars and mythical beings.
Money is neccesary to help Juan Bautista. You can donate via paypal. This money will be used for his legal defense team in the USA. On the website you can find more information: http://www.freetaitajuan.org/ " |
| | | | |
| | | | | | 425. H2O | 2010. október 28. 19:31 |
| | | | | | | Alap, nem alap, kb egy hét alatt fog lejönni... seedelhetné, akinek megvan!
(milyen jó olvasni, hogy "vótmá ezerszer, Teee" helyett ez a válasz) :) |
| | | | |
| | | | | | 424. bufo | 2010. október 28. 17:00 |
| | | | | | | | Hu azert latom egesz sokmindennel kibovult ez a lista amiota utoljara letoltottem.. :) Koszi az emlekeztetot! :) |
| | | | |
| | | | | | 423. H2O | 2010. október 28. 15:49 |
| | | | | | | | http://isohunt.com/torrent_details/111666405/Ayahuasca+Documentary?tab=summary |
| | | | |
| | | | | | 422. spirit | 2010. október 27. 20:17 |
| | | | | | | | Terjed a shuar csapat hírneve...:) |
| | | | |
| | | | | | 421. Sennin | 2010. október 27. 15:56 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 420. kisyasa | 2010. október 27. 13:27 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 419. bufo | 2010. szeptember 16. 23:21 |
| | | | | | | | Alap film, azonnal nezze meg aki meg nem latta.. :) |
| | | | |
| | | | | | 417. Bard | 2010. augusztus 11. 15:28 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 416. mans | 2010. augusztus 9. 19:31 |
| | | | | | | | Hát Nekem a lejjebb linkelt perui féle szertartás barátságosabb,meg természetesebb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akit érdekel, lefordítottuk a Natgeo témába vágó remek cikkét. Fogadjátok szeretettel. Távol álljon tőlem a divatos oldalreklám. Ha nem a tudás továbbadása vezérelne, már 3 hónapja belinkeltem volna az oldalt.Nem is fogom többször.
Köszönöm. S1c0r4x
http://www.ayahuasca.hu |
| | | | |
| | | | | | 412. spirit | 2010. június 27. 16:40 |
| | | | | | | Én meg köszönöm a nagyszerű cikket, már be is tettem magamhoz is.
Különösen nagy ajándék azon okból is, hogy elég tudományos, tényszerű, míg én inkább a vallási, hagyományőrző oldalát ismerem jobban, de ez is érdekel, és noha vannak ismereteim, nyilván felszed az ember ezt-azt, de így is szívmelengető volt olvasni!:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | cli_hlt: köszi a pontosításokat, javítottam a cikket! |
| | | | |
| | | | | | 410. spirit | 2010. június 25. 04:28 |
| | | | | | | Deep!
Na tessék, hát akkor szomjat oltani tervezel?:))))
Nargile!
Köszi a lehetőséget, akkor felteszem az oldalamra a cikket, nekem nagyon tetszett.
Amik korrigálások elhangzottak lentebb, azok szintén jók és építőek.....mit mondhatnék? Mindenkit szeretek!!!:)))
Ayahuasca érdekesség:
Egyetlen élménybeszámolót nem találtam a könyvtárban, így azt hiszem elküldöm egy néhány beszámolómat a szerkesztőknek, ha tetszik nekik, akkor már lenne ilyen is.
A blogomon többeknek közlésre került az élménybeszámolója, de nyilván ez mindig az adott ember tulajdona, azt hiszem nem kezdek el hajkurászni ezzel senkit, mindenesetre a sajátjaimat beküldöm, és talán egy-két jobban sikerült cikket is, hátha hasznára válna másoknak is. |
| | | | |
| | | | | | 409. spirit | 2010. június 25. 04:23 |
| | | | | | | Hanaura off:
Most szombaton lesz a POtala teázóban a topic témájával kapcsolatos blogomnak a szokásos havi találkozója, az apropót az adja, amiért ide is bátorkodom betenni ezt a kis hírt, hogy egy éves az ayahauscareality blog, így ez egy kicsit szülinapos jellegű találkozó lesz.
Akinek kedve van, csatlakozzon!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tényleg jó cikk, meg is szomjaztam egy kis ayahuascára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocsánat, csak még egy-két dolog:
A Banisteriopsis Caapi-nak nem a gyökerét, hanem a szárát, tehát magát a liánt főzik, a P. viridisnek pedig a levelét.
A MAO-A nem blokkolja, hanem lebontja a DMT-t még mielőtt az a véráramba lépne (erről kevés és nem pontos forrást találtam csupán), a harmine / harmaline / tetrahydroharmine pedig nem a kibocsátását akadályozza, hanem visszafordíthatóan blokkolja magát az enzimet (ezért is hívják őket MAOI helyett inkább RIMA-nak: reversible inhibitor of monoamine oxidase A). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile: a "lélek bora" egy teljesen logikus elfordítás, az angol vine-t nézik nagyon sokan wine-nak, mert ugye isszák is, meg wine-os hangzása van. Ráadásul hallomásból angolszász nyelvterületen is elterjedt ez a verzió.
Valójában azonban a "lélek indája" (vine, szimpla v), mivel a Banisteriopsis Caapi, ami az egyik legfontosabb alapanyag, egy lián (=inda).
http://www.cosmovisionandina.org/runasimi/espanol.php
aya: s. alma; espíritu; (ECU:) diablo
waska: s. lonja; tiento; soga; cuerda; bejuco; liana |
| | | | |
| | | | | | 404. spirit | 2010. június 24. 20:33 |
| | | | | | | Nargile!
Nagyon jó cikk!
Forrásmegjelöléssel feltehetem a blogomra?
Nagyon tetszett! |
| | | | |
| | | | | | 401. spirit | 2010. május 30. 15:32 |
| | | | | | | Több alkalommal is jeleztek barátok, akiknek van tévéje, és noha őket nem érdekli, tudják hogy engem foglalkoztat az ayahuasca, hogy több magyar nyelvű műsor is volt már az utóbbi időben törzsekről, ayahuascáról ezeken a "természet-tévéken".
Ilyenkor azért forog a kés a szívemben, mert még mindig nem látom ezeket a videókat fenn a neten...... |
| | | | |
| | | | | | 400. mulder | 2010. május 26. 23:23 |
| | | | | | | | Épp most volt egy elég korrekt műsor a Travel Channelen. Egy nőt vendégül láttak dél-amerikai indiánok, és az egyik este sor került egy ayahuasca-szertartásra, amiben a nő részt is vett. Az élményről és magáról az ayahuasca szelleiségéről pozitív hangnemben nyilatkozott, sőt kritizálta is a nyugati világ ortodox nézetét, mely vakon elutasítja a "misztikát és az irracionálisat", pedig sokat lehetne tanulni ezektől a tradícionális kultúráktól és életszemléletüktől. Ráadásul műsor közben még ilyen tripes vizuálokat is közbeiktattak.:) Remélem nézték páran. |
| | | | |
| | | | | | 399. spirit | 2010. május 24. 12:54 |
| | | | | | | Weed!
Nem, nem voltál "túl részletes", tök jó a leírásod!
Én csípem is, amikor valaki bevállalós ebben, és nem az van, hogy jógiként ücsörögtem és minden harmonikus volt(az is jó, csak egy másik sztori), hanem elmondja a valós tapasztalatait, ezzel világossá téve a többiek számára, hogy ez bizony nem egy kényutazás, távolról sem!
Böjttel kapcsiban: utána fogok olvasni, de van egy rakás Dél-Amerikai származású teaféle, amik étvágycsökkentők, én magam is ismerek ilyeneket, és ha csak a nemevés a cél, akkor egy nap ilyen tea böjt, és garantáltan nem fog kínozni az éhség.
Nyilván ha a cél az aszkézis, önsanyargatás(és ez is lehet hasznos és jó is), akkor ez nem pálya, egyéb esetben viszont állati praktikus, főleg, hogy tényleg nagyon megdobja az ayahuasca hatását, mélységét és nem mindegy, hogy hogy ébred másnap az ember, mert a "parasztkóbászt zabáltam közben(!!), és nem értem mér' vagyok másnap enervált" című sztoritól a "test nélkül ébredtem, olyan könnyű voltam másnap, hogy zsineg kellett, nehogy elvigyen a szél" jellegűig sok minden lehet, és nekem azért ez utóbbi kicsit szimpibb....:) |
| | | | |
| | | | | | 398. weeed | 2010. május 16. 23:46 |
| | | | | | | hát ööö. az van hogy amúgy is vega vagyok. és rákérdeztem hogy 1 napos rizs evés és egy nap nem evés müködhet e. igent kaptam válaszul szóval úgy nézett ki az egész hogy utazás elötti napon ettem egy nagy adag rizst kb. este 6 körül. (nem voltam otthon egész nap azért ilyen késön... ) az utazás napján meg semmit sem ettem hanem kb. olyan 2 liter vizet ittam egész nap. utazás elött 2 órával meg abbahagytam a víz ivást meg közben sem ittam csak kiöblítettem vele a számat. meg azt olvastam hogy utána is kb. 12 órán keresztül még tartani kell elvileg a diétát. inkább betartottam mindent nem árt az óvatosság föleg ha egy ilyen dologról van szó. másnap csak zöld teát, vizet, háztartási kekszet meg egy körtét adagoltam magamba :)
gyomorpanasz. hát utána nem volt csak utazás közben :) az az igazság hogy hm... jött felül is, alul is... az alul is csak akkor tünt fel amikor már valamennyire visszatértem mert amikor nagyon intenzív volt nem nagyon tudtam a testemröl. meg amikor már vége volt az egésznek akkor is másnap el kellett mennem párszor wc-re de nem volt vészes. hm, bocs ha túl részletes voltam :D |
| | | | |
| | | | | | 397. weeed | 2010. május 16. 23:29 |
| | | | | | | hanaura:
én is pszichológiai orvosságot láttam benne és nekem is önismereti célom volt :) bár volt egy félévem nemrég amikor úgymond gyógyítgattam magam. sok ilyen jellegü könyvet olvastam és sikerült magamtól is elökotornom ezt-azt meg hasznosítani az olvasottakat. csak mélyebbre már nem tudtam menni és gondoltam ebben segíthet az ayahuasca :) bár nem voltam benne biztos, hogy tudok e még mélyebbre menni vagy hogy van e még ott valami esetleg, de gondoltam ártani nem árthat (nem ártott :) ) nem számítottam rá, hogy még más dolgokat is fog mutatni. de mutatott, és ezért nagyon hálás vagyok :) meg Neked is mert a blogod rengeteget segített :) bár ezt már mondtam, azt hiszem. sebaj :D
Orion:
hajrá :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | köszönöm a válaszodat Weed, igy mostmár nyugodtabb szívvel vágok neki a felkészülésnek, később pedig az utazásnak. Még annyit kérdeznék, hogy a böjt közbe miket ettél, meddig tartott, valamit később nem voltak-e gyomorpanaszaid?
fullspeed |
| | | | |
| | | | | | 395. weeed | 2010. május 16. 22:59 |
| | | | | | | sziasztok!
szívesen, én meg köszi a visszajelzéseket :)
fullspeed:
hát én azt olvastam, hogy harmalából 5-15 grammot ajánlanak mimosából pedig 10-50 grammot. én a középértéket választottam és úgy gondolom nem volt sok. jó, persze megviselt testileg, de ez hozzátartozott az élményhez.
meddig tartott az út. hm. ha én azt tudnám :D fél 11 körül fogyasztottam el azt hiszem és olyan 2 óra körül már képes voltam rá hogy ránézzek az órámra és értelmezzem az idöt. próbáltam kiszámolni hogy mennyi ideje tarthat ez az egész. nagy nehezen sikerült is kiszámolni :D talán ekkor keltem fel és kapcsoltam le a zenét is mert csendre vágytam. nem volt könnyü felkelni :) legközelebb 4kor néztem rá az órámra de ez a 2 óra ez kiesett. nem tudom hogy itt volt e még valami. csak annyit tudok hogy feküdtem végig az ágyban. kb. olyan fél 6 körül tudtam kimenni elöször wc-re, de csoda hogy egyáltalán sikerült eljutnom odáig meg visszajönni. nem volt egyszerü :) meg picit a gyomromat is felkavarta ez a szédülve járkálás.
a fözés pedig így nézett ki:
-porrá örölt 25 gramm mimosát kb fél liter vízbe némi citromlével (az örlés nem jött össze, nem volt itthon normális daráló úgyhogy kézzel szedegettem szét kisebb darabokra. 1 órás meló volt kb :D )
-ugyanezt a 10 gramm harmalával is picit kevesebb vízbe (itt meg csak simán beraktam citromos vízbe a magokat )
-kb fél óra múlva leszürni...
-a szárazanyagot újra fözni citromos vízben de most már egy óráig
-leszürni megint
-összeönteni a folyadékokat harmadszorra és megint felrakni újra fözni új vízben egy óráig (citromlé már nem kell)
-ezt is leszürni és hozzáönteni a többihez
-lefözni fél-fél decire (nekem a fél deci sok volt... úgyhogy kisebbre föztem picit. a végén meg már nagyon vigyáztam nehogy elpárologjon az egész :D )
ügyelni végig arra hogy ne forrjon fel a víz ! kis láng! (inkább mimosával kell vigyázni)
szürés: pólóból kivágott textildarab, vagy fáslit gumizni az edény fölé amibe leszüröm (én ezt csináltam. bejött :) )
ezt csak így összeirogattam magamnak elötte a világhálóról :) remélem tudod majd hasznosítani
próbáltam leszürni a mimosát de olyan állaga volt hogy nem sikerült. volt folyékony része is de volt ilyen megkeményedett része is. próbáltam vízzel higítani picit de utána is darabos maradt még.
a harmalát azt pikkpakk megittam, de annak az íze volt szörnyü. a mimosát meg negyed óráig kanalazgattam mert olyan állaga volt hogy jujj :) de az ízével nem volt problémám. csak nem volt kellemes hogy a számon belül mindenhova rátapadt. úgy talán jobb volt amikor próbáltam minél gyorsabban lenyelni. |
| | | | |
| | | | | | 394. Orion | 2010. május 16. 20:14 |
| | | | | | | | Weeed, en is koszonom a beszamolodat. Nekem is atjott, amit irtal, es nagyon nagyon pozitiv. Megelni gondolom mas lehetet, akkor, most meg olyan amilyen. Szimpatikus, ahogy keszultel ra, te tenyleg komolyan gondoltad ezt az utazast, gondolom ezert is tudtal optimista maradni. Igazabol megadtad a loketet szamomra, azt hiszem nyaron en is ujra reszt veszek egy szertartason, pedig vannak/voltak felelmeim, de urra leszek rajtuk... |
| | | | |
| | | | | | 393. spirit | 2010. május 16. 18:31 |
| | | | | | | Weed!
Nagyon köszönöm a beszámolódat, kicsit olyan volt olvasni, mint ha én is ott jártam volna. Szóval van ennek az egésznek valami kozmikus közösségépítő ereje, és nem csak az....több emberrel beszélgettem, akik hasonló dolgokat mondtak, mint Te, például a Földdel kapcsolatban.
Én azt hiszem nagy szerencse, hogy láttad, és nem csak láttad, hanem átélted ezt az egészet.
Én szerintem aki valami hasonlón átmegy, az legközelebb meggondolja magát, vagy legalább gondolkodik, amikor feleslegesen kér plusz hatszáz teszkós szatyrot, vagy amikor feleslegesen folyatja a vizet. Ezek talán amolyan hippisen szentimentálisnak tűnő dolgok lehetnek de nem véletlenül kerülnek elő.
Off: többen panaszkodtak amikor ezen a sámános konferencián a Devalon a nagy spirituális mélységek helyett arról beszélt, hogy vigyázzon az ember magára, az egészségére, a környezetére....olyan nagy igazságokat várunk néha, de többnyire ez is elég lenne, és ez nem nagy dolog.
És nekem kitűnt a Te beszámolódban is, hogy ezek mennyire előjönnek az emberből, legalább is nagy eséllyel, és hogy mennyire felsorakozik emögé aztán ez az egész indiános, sámános világ.
Én amikor első pár alkalommal ayahuascát ittam, önismereti intencióim voltak, és amolyan pszichológiai orvosságként láttam az ayahauscát. Szóval nem jött kapásból a háttér, idővel, és ahogy jöttek egy szálra felfűzve az élményeim, úgy érdekelt egyre jobban ez a dolog.
És ezek után még nagyobb élmény elmenni mondjuk táborozni, együtt lenni a fákkal, megtanulni rakni egy jó tüzet, tájékozódni....látszólag telesen idegen dolgok, de valamiért olyan sok embernél előjön...és akkor teljes lesz ez az egész.
Szóval én remélem nekem is lesznek ilyen mély tapasztalataim, nagyon inspirálóak a Tieid, köszi, hogy megosztottad! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kemény tripp lehetett, tetszett nagyon az írásod, de lenne néhány kérdésem. 10g harmala az nem sok? olvastam sok külföldi beszámolót és ott olyan 3-4g-mal próbálkoztak. a másik: a mimosát, csak simán vízbe főzted és úgy etted meg, vagy le is szűrted a főzetet? citromlevet/ecetet valami savasat adtál hozzá? valamint mennyi ideig tartott az egész trip a fogyasztástól számítva?
azért kíváncsiskodok ennyire, mert énis most készülök egy hasonló utazásra, és próbálok sok információt magambaszippantani.
üdv: fullspeed |
| | | | |
| | | | | | 391. weeed | 2010. május 16. 15:54 |
| | | | | | | meg visszaemlékezni sem olyan nagyon egyszerü. talán csak az érzéseket tudom valahogy leírni... de még most is felkavar. fenébe majdnem meg is könnyeztem most miközben így próbálok mindenre visszaemlékezni :D éreztem nagyon mély bánatot. olyat amilyet még soha. éreztem pár "látomás"( ? ) láttán óriási nagy elszörnyedést. rémületet. éreztem gyönyört, boldogságot. és nem akárhogy éreztem ezeket. sok szörnyüséget láttam. és az elöbb leírt érzéseket a sok szörnyüség láttán olyan mélyen átéreztem hogy hihetetlen hogy ilyenre ember egyáltalán képes... hihetetlenül mély bánat. hihetetlenül mély boldogság amikor éppen a szebb dolgokat láttam. és valamikor ezeknek az érzéseknek a kombinálása. akár ellentétes érzések akár nem. például elszörnyedés de ugyanakkor gyönyör érzése. nemtudom ezt így leírva mennyire lehet átadni. szerintem sehogy. ez csak átélve érezhetö át. vagynemtudom. egyszerüen visszaolvasok és nem ugyanaz. most meg nem tudom bírom e folytatni ezt az egészet. mert miközben írom visszaemlékezek és jönnek elö még most is azok a dolgok amiket akkor éltem át. csak emlék formájában, de így is nagyon intenzív. kis szünetet is kellett tartanom amíg ezt írtam mert egyszerüen elsírtam magam. érezted már azt. nem megy :D le akarom írni de egyszerüen. áhh. érezted már a Földnek minden bánatát? ez csak így most jött elö hogy ilyesmit is éreztem. ez volt a mély bánatos rész amikor ezt éreztem. pusztítjuk a világot és egyszerüen nem törödik vele senki. és ez a Földnek, a természetnek rettentöen fáj. ha levágnám az ujjamat mondjuk az a fájdalom egy nagy semmi lenne ehhez képest. most pedig egyszerüen hálát érzek a sámánok, indiánok és a természetközeli népek felé. szerintem ök azok akik próbálják enyhíteni ezt a fájdalmat. és eddig nem érdekeltek az ilyen dolgok, az ilyen kultúrák. vagyis érdekesnek találtam de sose mélyedtem el bennük igazán. és az ayahuasca iránt is hálát érzek, és nagyon nagy tiszteletet. még írtam az elején hogy tudat alatti dolgok, félelmeim meg ilyenek.... erröl már nem írok mert egyszerüen kit érdekel. engem se. az én kis problémáim... na persze. baromság az egész. egyszerüen ezt most így lezártam. miféle problémák nincsenek is az embernek olyan dolgai hogy problémák, félelmek. mégis milyen dolog az hogy ilyen baromságokkal foglalkozzak ? szerintem a minimum amit én most tehetek az az, hogy öszintén élek és nem pusztítom sem magam sem a természetet. sem másokat (megbántás, megszégyenítés... ilyesmik)
nem tudom mit tehetnék a Földért hogy ne fájjon neki ennyire. de remélem a boldogságommal és azzal hogy nem pusztítom tudok neki segíteni.
meg nemtudom fogok e még ayahuasca-t fogyasztani. egyenlöre nem tervezem. talán ha elfelejtem ezeket a dolgokat vagy ha úgy érzem hogy kell hogy "hív" ?
azt hiszem többet nem írok. bocsi ha néhol hülyén fogalmazok. meg nem tudom mennyire tudtam átadni ezt az egészet. remélem azért nagyjából érthetö. |
| | | | |
| | | | | | 390. weeed | 2010. május 16. 15:49 |
| | | | | | | eltelt fél óra és elkezdett mozgolódni a gyomrom, de gondoltam mivel a mimosával úgyis többet szenvedtem ezért még 20 percet kibírok. ezalatt a 20 perc alatt az történt hogy egyszer csak elkezdett zsibbadni a fejem (vagy bizseregni, nemtudom :) ) és ez az érzés átment az egész testemre. és körbenéztem a szobámban és ennyi futott át hirtelen az agyamon: "úristen, mit csináltam? normális vagyok? itt vagyok tök egyedül és fogalmam sincs mi fog most történni velem. mivan ha valami baj lesz, ezt nem lett volna szabad" ilyen kis finomságok :D ezután le esett hogy végülis már vagy 1 hónapja erröl olvasgatok meg pár napja erre készülödtem szóval én szerettem volna ezt az egészet. aztán megint csak átmentem optimistába. "nem lesz baj.pont"
eltelt már összesen 50 perc... "jó akkor most üritem a gyomrom tartalmát..." jó ez megvolt... itt még nem éreztem semmiféle tisztulás érzést de jobban éreztem magam. ezután elfeküdtem az ágyon és megint csak vártam. vártam hogy valami legyen... eltelt 10 perc. már úgy voltam vele hogy "jó hát ez lehet hogy csak ennyi lesz..." közben mentek az icaro nóták amik egyre szebbnek tüntek :) gondoltam felülök egy picit. na ekkor kezdödött valami. körbenéztem és ilyen nemtudom hogy írjam ezt le... azt láttam hogy mintha így vibrált volna a levegö ? ilyen furcsán vibrált a tér. és a lélegzetvétel is nagyon nehezen ment. mintha most kezdenék el tanulni lélegezni. meg nagyokat ásítoztam néha, de ez is nagyon fura volt... amikor ásítottam így megszünt körülöttem minden. teljesen átéltem azt az óriási nagy be és kilégzést ami az ásítástól volt :D ez így leírva lehet elég hülyén hangzik.. namindegy :) a légzés nagy küzdelem volt... ennyire még talán sosem figyeltem a légzésemre...
nem tudom mennyi idö telhetett el... olyan 1 és negyed órára tippelek. megint hánynom kellett úgyhogy fel kellett ülnöm. nem volt egyszerü. nagyon nehezen ment a mozgás és nagyon gyenge voltam meg szédültem is picit amikor felültem. nagy nehezen a kezembe vettem a vödröt de nem éreztem hogy ezt most én tartom. a testemet is alig éreztem ekkor már. nem tudom hogy csináltam de valahogy sikerült beletalálnom csak ezután meg abban sem voltam biztos hogy egyáltalán itt ülök és még a kezemben tartom a vödröt. jó mondom mindegy az sem érdekel ha mellé hányok vagy valami csak jöjjön ki minden. itt már éreztem hogy ez bizony a tisztulási folyamat része és ez a szenvedés egyszerüen kell ehhez az élményhez. meg hát az is érdekesnek tünt hogy megittam kb. 3-4 kortynyit ebböl az italból és az élmény elött 2 órával sem ittam már semmit és mégis ennyi minden jön ki belölem... ezután leraktam a vödröt és egyszerüen elöregörnyedtem valahogy. nagyon rosszul nézhettem ki kívülröl. a testemröl itt már megfeledkeztem teljesen mintha nem is lett volna. nemtudom meddig lehettem így meg hogy mozogtam e közben valamit. ilyen álomszerü volt már itt az egész és itt kezdett el nagyon intenzív lenni az egész. szememet se bírtam nagyon nyitva tartani. úgy épült fel eddig az egész élmény hogy elöször ugye kitisztított testileg ezután elfedtette velem a testem, becsuktam a szemem és beléptem a belsö világomba. a külsö világból csak a zenét érzékeltem. még mindig szóltak az icaro-k... olyan volt mintha a dalok hatására változnának bennem a dolgok. teljesen átjártak vagynemtudom hogy írjam ezt le :) a vizuális dolgok is ennek hatására változtak. itt olyan dolgokat láttam és éreztem amiket egyszerüen nem tudom hogyan írjak le. annyira. ááá. itt voltam talán a legmélyebben az egész élményben |
| | | | |
| | | | | | 389. weeed | 2010. május 16. 15:42 |
| | | | | | | Nohát, hogy is volt ez az egész?
elöször is az ok amiért magamhoz vettem az ayahuasca-t: egyrészt kíváncsiság. mert nagyon sok jót olvastam erröl és úgy vettem észre, hogy mindenkinek adott valamit. senki sem jött ki belöle üres kézzel. lehet hogy nagy szenvedés árán, de így utólag úgy látom hogy ha valaki akarja ezt a pozitív eredményt akkor azért bizony szembe kell magával néznie és "meg kell magával szenvednie".
most meg olvasom hogy mit írtam le elötte célként... és pontosan ezt kaptam. idézem "tisztulás. jól érzem magam, de azért szeretnék róla megbizonyosodni hogy tényleg egészséges vagyok e testileg-lelkileg. és hogy esetleg tudat alatt mélyen van e még valami olyan dolog amivel úgymond le kell számolnom."
pontosan ezt kaptam. lehet hogy nem "tisztított" ki teljesen, de azért valamennyi negatív dolgot kikotort nagyon mélyröl.megmutatta hogy van bennem sok "szemét" ami így az évek során felgyülemlett bennem. nagyon sok olyan dolgot mutatott amiröl eddig fogalmam sem volt. ez tényleg egy tanítónövény :)
megpróbálok magáról az estémröl is mesélni valamit.
miután elkészült a fözet beraktam a hütöbe lehüteni és elökészítettem a szobát. kinnt elég rossz idö volt és úgy voltam vele hogy mivel elsö alkalom lesz és egyedül vágok bele biztonságosabb lenne itthon csinálni egy jól berendezett szobában. végülis annyi volt a rendezkedés hogy beraktam az ágy mellé egy vödröt és az elözö nap letöltött icaro dalokat elindítottam a hifimröl meg eltakartam a hifinek az elejét hogy ne zavarjanak a hülye fényei. a világítást egy sólámpával oldottam meg :D mert nem akartam erös fényeket a szobámban meg ennek olyan kellemes fénye van. az icaro dalokhoz annyit szeretnék hozzáfüzni, hogy picit utána olvasgattam. és azt olvastam hogy ugye ez elengedhetetlen kelléke egy rendes szertartásnak. meg hogy állítólag maga a növény szelleme tanítja ezeket a dalokat a sámánoknak? az az érdekes hogy az élmény elött nem nagyon érintettek meg ezek a dalok, de gondoltam próbáljuk ki mit veszthetek vele. nade erröl majd késöbb még írok amikor ott tartok...
elkészülödtem és fél 11 körül mondom: na itt az idö :) leültem az ágyamra a 2 pohárral. nagyon picire föztem össze öket és a mimosához kellett hoznom egy kanalat is mert kb. olyan volt mint a sár. tudtam hogy nagyon rossz íze lesz a harmalának úgyhogy párszor neki kellett futnom. aztán mondom most vagy soha. befogtam az orrom hogy kevésbé érezzem az ízét. megittam. brrrrr. na akkor jöhet a mimosa... kb. negyed óráig tartott amíg sikerült bekanalaznom. adtam hozzá 2 korty vizet így valamivel könnyebben ment, de így se bírtam az egészet legyürni. amúgy az adag 10 gramm harmala és 25 gramm mimosa volt (inkább 20 mert nem ment le az egész...)
kiöblítettem picit a számat, gargarizáltam egyet aztán csak nekidöltem a falnak és vártam. gondoltam, hát lehet nem is lesz az egészböl semmi mert elrontottam a fözésnél valamit. amúgy kb. 6-7 órát foglalatoskodtam a fözéssel és majdnem végig ott álltam a tüzhely mellett ügyelve arra hogy ne forrjon fel mert ugye elég érzékeny teremtés ez a dmt... meg nem volt itthon daráló aztán ledarálni se nagyon tudtam és nem voltam benne biztos hogy így is kitudtam belöle fözni a "lényeget". de ezután próbáltam átmenni optimistába és gondoltam áá úgyis jó lesz nem lesz gond :) és gyözött az optimista felem :) |
| | | | |
| | | | | | 388. weeed | 2010. május 16. 15:36 |
| | | | | | | öszintén szólva erre nem számítottam hogy ennyi mindenkit érdekelne :D de jó akkor inkább bemásolgatom ide
a vége picit össze van csapva lehet, de nem nagyon láttam már a könnyektöl :D pedig amúgy nem vagyok az a sírós fajta :D de már megnyugodtam |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Heló weeed! Ha nem túl nagy kérés, én is elolvasnám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia weeed!
Nekem is elküldhetnéd a beszámolót, kíváncsi vagyok rá :). Amúgy szerintem ide is beteheted, ha gondolod, nem baj, ha hosszú, másnak is voltak 2-3 kommentnyi beszámolói. |
| | | | |
| | | | | | 385. mulder | 2010. május 16. 15:09 |
| | | | | | | weeed
Elküldenéd nekem is?
Érdekelne. |
| | | | |
| | | | | | 384. weeed | 2010. május 16. 14:38 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 383. weeed | 2010. május 16. 12:34 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 382. spirit | 2010. május 15. 16:45 |
| | | | | | | Nagyon jó volt olvasni ezt a néhány sort, szurkoltam, és szerintem nem csak én!
Valahogy minden ilyen alkalomban benne van, hogy "csak" egy tartalmas alkalom lesz, ahogyan valami nagyon definitív is, olvasva az üzenetedet elég világos a dolog!:)
Várjuk a beszámolót! |
| | | | |
| | | | | | 381. weeed | 2010. május 15. 14:19 |
| | | | | | | hát ez... én ilyet még sosem éltem át :D
nem tudom lesz e élménybeszámoló. nem ismerek olyan szavakat amikkel mindezt hitelesen át lehetne adni. vagymi
de valamit azért megpróbálok majd, hátha :) mindenesetre ez az élmény egy olyan testet lelket megtisztító élmény volt amit nem fogok egykönnyen elfelejteni. nem is szeretném elfelejteni. most meg már csak tölem függ, hogy a hétköznapokban miként tudom mindezt hasznosítani :)
néhol lehet hülyén fogalmaztam nemtudom. picit elvagyok még fáradva. holnap vagy holnapután megpróbálok valami kis beszámolót összehozni
addig is legyen szép napotok :) |
| | | | |
| | | | | | 380. spirit | 2010. május 13. 18:31 |
| | | | | | | Ó, nagyon kedves vagy köszönöm szépen, hát igyekszem, megérdemli a téma!
Jó készülést kívánok, biztosan sikeres lesz az utad, várjuk a beszámolót! |
| | | | |
| | | | | | 379. weeed | 2010. május 13. 17:45 |
| | | | | | | köszi
akkor majd pár nap múlva írok, hogy mivan :)
most pedig lekapcsolom a gépet is pár napra mint kerülendö dolgot :D
ja meg köszi a blogodat meg az oldaladat, ellátott "némi" infóval :) |
| | | | |
| | | | | | 378. spirit | 2010. május 13. 17:27 |
| | | | | | | Én is vega vagyok:)
Így már az egész életem félig mao böjt!:)
Szerintem ez tökéletes, amit írtál.
Megváltani én sem szoktam a világot, nyilván megteszem a tőlem telhetőt, ami néha több napos böjt, akár ital nélkül, néha csak pár óra, ahogy sikerül, és akkor a nagyon-ne dolgokat kerülöm.. |
| | | | |
| | | | | | 377. weeed | 2010. május 13. 16:36 |
| | | | | | | köszi a válaszokat!
még egy kérdés :)
az van, hogy amúgy is vega vagyok és a kérdésem az lenne, hogy diétának elég e annyi hogy az utazás elött egy nappal csak rizst eszek aznap meg semmit? |
| | | | |
| | | | | | 376. bufo | 2010. május 12. 15:53 |
| | | | | | | Hat meg mindig beszerezhetsz kulon aya labasokat, es minden mast meg a wokban. :) Mondjuk az is nagyon sokat szamit hogy te magad keszitetted... a ph kerdest szerintem sem kell tuldramatizalni, inkabb kevesebb ecet vagy citromle vagy akarmi legyen benne mint tobb, szerintem ez foleg ott fontos ahol alapbol magas a viz.
Amugy ha legkozelebb megint a szabadban fozok, az valami tiszta vizu hegyi patak vagy forras kozeleben lesz, vizet is onnan fogok venni az akciohoz, es semmivel nem fogom extra savanyitani a fozetet.. |
| | | | |
| | | | | | 375. spirit | 2010. május 12. 08:15 |
| | | | | | | Hmm, Bufo, ebben van valami!
Mondjuk én tényleg koncepciózusan mindent abban az öreg wok-ban készítek, de lehet, hogy valamikor kerítek egy gyógynövényes fazekat. Habár akkor már megtörik a sor, és akkor már mindenféle kell..:))))
Más:
pH téma
A lehető legbetegebb dolgokat is hallottam már erről, fél üveg ecetek meg citromlevek, és rákérdeztem erre mondhatni bennfentesektől, és azt a választ kaptam hogy citromlére vagy ecetre(ezek közül is a nálunk tudtommal nem kapható desztillált változatra) azért van szükség, mert az Amazonas vize savasabb mint a mienk, és a növények is ehhez a pH szinthez viszonyulnak a legideálisabban.
Persze, lehet kémiázni, az egy más tészta, de ahhoz a bizonyos savasabb vízhez elég egy citromnak a leve is bőven. |
| | | | |
| | | | | | 374. bufo | 2010. május 12. 00:24 |
| | | | | | | A lenyeg hogy birja az alacsony ph-t, szerintem a kulonbozo sav allo es rozsdamentes acel labasok a legmegfelelobbek e celra.
Amugy szerintem jobb nem ott, es nem abban az edenyben Ayahuascat fozni mint etelt, ezzel is meg kulonlegesebbe tenni az alkalmat.
|
| | | | |
| | | | | | 373. spirit | 2010. május 11. 20:55 |
| | | | | | | Weed!
Akárki lévén azt mondhatom, hogy igen, jó!
Van néhány anyag ami nem túl ideális, hát én személy szerint egy öntöttvas wok-ban főztem amit magam készítettem.
Nekem ez a mindenes edényem, szó szerint, és nagyon bevált, de most hogy mondod, egyszer főztem az öntöttvas lábasomban! |
| | | | |
| | | | | | 372. weeed | 2010. május 11. 17:40 |
| | | | | | | bufo! (vagy bárki aki tudja :) )
lejjebb láttam, írtad hogy az sem mindegy hogy milyen edényben föz az ember. olyan kérdésem lenne hogy nemes acél edény az jó?
bár írtad hogy acél úgyhogy gondolom jó... csak gondoltam biztonság kedvéért azért rákérdezek :)
köszi, üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a hányástól nem rettegek, sőt, egy kifejezetten jó élmenyem van hányással kapcsolatba (lsd.: DMT topic). a következő ayahuasca tripem még azért várat magára, csak szerettem volna infot gyüjteni, hátha csinált már valaki mimosábol és harmalábol ayahuasca szerü főzetet. olvastam erowiden is beszámolokat, de biztos ami biztos mondeom megkérdezem itt is.
lehet igazábol akkor mimosa kivonat + harmala kivonat kombot használom majd...
phalarisbol a most a nyáron probálok majd -ÁLMOMBAN perzse- csinálni kivonatot, mert az 5-meo-dmt-re is kiváncsi vagyok, és igazából sokkal könnyebb begyüjteni a hozzávalokat, mint a mimosás cucchoz... ott is a mimosa a drága... phalarist, meg minden kanális, vagy holtág, vagy csatorna mellett lehet szedni kiló számra.
szoval a mimosa kivonat + harmala kivonat kombóhoz orálisan fogyszatva kinek mi a véleménye? mikor egyem a harmala kivonatot, mennyi idő múlva nyomjam rá a DMT-t?
ilyenkor gondolom nem nagyon kell főzőcskézni, ha már készen vannak a cuccok. igazából nem akarom melegíteni egyáltalán a mimosát, félek, hogy elveszti a hatását, és hetekig nem kajálhatok rendesen a semmiért, a MAO gátlók miatt... am meg harmalát sokkal olcsóbban láttam mint caapi-t. inkább harmalával szeretnék próbálkozni,meg harmalát lehet itthon is kapni, caapi-t meg nem találtm. |
| | | | |
| | | | | | 370. spirit | 2010. május 5. 08:15 |
| | | | | | | Igen, nagyban függ a céltól.
Az indiánok a hányást is szentnek tartják, és garantáltan úgy is kezelik, mint a hímestojást.
Már csak azért is, mert ha az ember a legminimálisabb böjtöt tartja, szóval pár órája nem evett semmit, akkor ami kijön, azok a méreganyagok, és maga a tea, amit szintén egy szent dolognak tartanak, szóval jah, célfüggő.
Egyébként jó hír, hogy nem csak a mao gátló résztől lehet hányni!:)
Szóval szerencsés esetben így is lehetőség van a dologra!:)
Egyébként tényleg hihető, hogy a testi-lelki rosszak jönnek ki az emberből, végül is ez egy tisztító, szakrális folyamat, szóval nem is olyan rossz az a hányás része.
Egy kellemetlen ajándék, de tényleg!:) |
| | | | |
| | | | | | 369. bufo | 2010. május 5. 02:19 |
| | | | | | | Hat szerintem az hogy nem novenyi a MAOi, meg nem feltetelezi hogy nem lesz hanyas, ez nagyon sokszor lelki eredetu, sokszor nem a "szer" hanem maga az elmeny valtja ki.
Amellett hogy a lelki megtisztulast szimbolizalja (vagy inkabb annak megnyilvanulasa), rengeteg mereganyag is tavozik altala a szervezetbol.
Hogy vissza vesz e az utazas ertekebol a hanyas elmaradasa az szerintem az utazas celjatol fugg, ha pl megtisztulas a cel akkor szerintem mindenkepp. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szép dolog a tradíció és hasznos is. Elképzelek egy utazást nem növényi MAOI-val. Szimpla reverzibilis MAO gátló gyógyszerrel. Vajon le von-e az értékéből, ha nem hányással kezdődik a trip? |
| | | | |
| | | | | | 367. spirit | 2010. május 4. 21:29 |
| | | | | | | Létezik hidegvizes kivonata a Juremának, de még senkivel nem beszéltem aki megcsinálta volna!:)
Érdemes utánanézni a témának, minden szempontból!
Főzésnél én együtt főztem a megőrölt részeket néhány órán át, utánapótolgatva a vizet, ami biztos, hogy a hőfokkal igen csak vigyázni kell, nem szabad "rotyogtatni" a dolgokat!:)
Akkor a jó tapasztalatom szerint, ha éppen csak mozog a víz felszíne és ilyen olvadt nejlonzacskó szaga van...:)
Tényleg!:)
De mondom: érdemes utána nézni, akármilyen "útvonalon" is szeretnéd ezt a dolgot.
Én magam tradíciópárti vagyok, de nyilván az Amazonasnál nem jár a hatos villamos, szóval idevalósiak vagyunk, de azér' mégis!:) |
| | | | |
| | | | | | 366. bufo | 2010. május 4. 14:46 |
| | | | | | | a legegyszerubb megoldas szerintem ha fozod (persze ovatosan), meghozza ha kulon a Harmalat es a Mimozat, legalabb 3x friss vizben, majd a kapott lottyoket besurited 1-2 decire. Sokszor olvastam olyat hogy egyszeruen csak bekanalaztak a ledaralt harmala magokat, esetleg kapszulaba toltottek, de engem nem vinne ra a lelek.. :)
Igen, erdemes a harmalat egy fel oraval a mimosa elott fogyasztani.
Volt mar hasonlo tapasztalatod? a kerdesed alapjan szerintem nem, ami mondjuk nem baj, de azert ha meg nem vetted meg a harmalat, szerintem vegyel inkabb caapit... Nehezebb elkesziteni, de sok szempontbol elonyosebb mint a harmala!
A Mimosabol is sok szempontbol jobb inkabb extrahalni az alkaloidokat, de fozni egyszerubb. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szerintetek hogy kellene elkészíteni egy mimosa gyökérkéreg + harmala kombós ayahuascát? elöször bekajálom a harmalát, majd ráeszem a gyökérkérget? főzni gondolom nem nagyon kéne a mimosát, mert a dmt hatástalanná válik a hő hatására. |
| | | | |
| | | | | | 364. spirit | 2010. április 29. 18:27 |
| | | | | | | Igen, annak én is örülök, hogy bárki közel kerülhet ehhez, hiszen még én is megtehettem ezt!:)
És ezért igyekszem nem siránkozni!:)
Persze, nyilván a lehetőségekhez mérten jó lenne, ha ez minél autentikusabb formában jelenne meg.
A társadalomban például a gombáról az embereknek nem Maria Sabina meg a gyógyítás jut az eszükbe, hanem a "drogos hippik", ami ugye az "ismertség átka", és ez ellen nyilván nehéz mit tenni.
Szóval ha Isten kölcsönadná a varázspálcáját akkor valami olyasmit hoznék össze, hogy ez maradjon rejtve a "nagytömeg" elől és akit komolyan érdekel, az meg rátalálhasson ama harci ösvényre!:))))
Tartomány?
Arra gondoltam, amit a sámánvilágban szellemvilágnak neveznek, és mondjuk ide sorolok én magam szerényen minden nem mérhető, bekalibrálható, de működő ilyesfajta komoly gyógyításra is képes folyamatot.
Mert ne felejtsük el, leírások alapján boszorkányok is kultiválták az ayahuascát, és számos más egyéb terület volt a gyógyításon kívül ahol jelen volt. |
| | | | |
| | | | | | 363. Orion | 2010. április 29. 10:12 |
| | | | | | | Én osztom azt a véleményt, miszerint az ayahuasca egy gyógyszer-gyógyító szer (és ezzel nem a patikákban receptre kapható "álgyógyszerek" kategóriájába sorolom). Úgyhogy maximálisan örülök, hogy egyre szélesebb körben terjed a használata. Az, hogy az egészből bizniszt csináljanak, na annak már nem örülök. Ha más nem, hosszú távon szerintem minden trip hasznos, az ayahuascánál meg pláne. Persze ehhez szükséges a megfelelő integrálás, feldolgozás. No de ki mondta, hogy ez ebben az életünkben következik be? (Mielőtt jönnének a magát fagyinak hivő emberekről a példák.)
"...én arra gondoltam, hogy minél mélyebbre karmol valami ebbe a tartományba ANNÁL kevésbé látható racionális szemmel..."
Speciel nekem minden trip után logikusabbnak tűnik a jelen állapota, (ha nagyot karcol akkor is). Lehet ez nem nyilvánul meg az utazás alatt, mert full káoszt érzek, de ahogy elkezd beépülni az életembe az utazás, helyükre kerülnek a mozaik darabok.
De hogy konkrétak legyünk, te mit értesz a tartomány szó alatt?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ami a divatosságot illeti és a rá reakcióként adott sopánkodás (bocs hanaura nemtom máshogy megfogalmazni :D) témakörhöz csak arra tudok gondolni, hogy az ayahuasca akkor is ayahuasca marad, ha fröccs helyett isszák az emberek! És amúgy se fogják soha fröccs helyett tolni és aki felelőtlen az valszeg nem sokat fog profitálni egy tripből. Szerintem nem baj hogy bárki kipróbálhatja. Aki hülye az úgy is rábaszik és azt mondja köszi akkor ennyi elég is volt egy életre a kísérletezgetésből. Az ő szerhasználata igen csekély hatással van a sajátomra, szóval végül az marad, hogy van az ayahuasca és én meg az élmény amit adni fog, ha egyszer elfogyasztom. |
| | | | |
| | | | | | 361. spirit | 2010. április 28. 08:14 |
| | | | | | | Háát, reméljük a hullámnak egyszer vége is lesz, nem csak előny származik abból. Sőt, sajna...na mindegy.
Hát jah, jogos a hozzászólás, én arra gondoltam, hogy minél mélyebbre karmol valami ebbe a tartományba ANNÁL kevésbé látható racionális szemmel, és minthogy ez egy nagyon erős szakramentum, ezért ahogy nagyon komoly dolgok jöhetnek utána, úgy rendesen el is lehet rontani dolgokat, akkor is ha kúúúl volt a házifőzet, csumi a zene, és gyütt a mélység is!:)))))))))))))))))))) |
| | | | |
| | | | | | 360. Orion | 2010. április 27. 22:48 |
| | | | | | | "az eredmény nem feltétlenül a látható, érzékelhető tartományban kezd dolgozni" -> ez melyik pszichedelikumra nem igaz? :-)
Ettől függetlenül az ayahuascáról én is csak szuperlatívuszokban tudok beszélni. Totál megértem miért olyan felkapott és divatos dolog mostanában ez a terület. |
| | | | |
| | | | | | 359. spirit | 2010. április 27. 19:16 |
| | | | | | | Hát, az biztos, hogy az ayahuasca megfelelő kezelése elég sok előkészületet igényel, "anno" ne véletlenül találták ki a böjtöket, előtte a diétát, és még egy csomó más dolgot!
Gazdag egy téma, nem egyszerű megfogni, mert még ha az ember abszolút egy "modern" módon közelíti, mondjuk úgy, mint egyfajta transzperszonális kaput, akkor is ajánlatos a tradíiók óvatosságával nekilátni az egésznek, mert az eredmény nem feltétlenül a látható, érzékelhető tartományban kezd dolgozni.. |
| | | | |
| | | | | | 358. bufo | 2010. április 27. 16:28 |
| | | | | | | Latom olvastak az erintettek az elozo bejegyzest, karbantartas miatt lealltak...
Remelem kicsit atfogalmazzak a dolgokat, vagy a jovoben megkimelnek mindenkit az "Ayahuascaval kapcsolatos" nyilvanos publikacioiktol. |
| | | | |
| | | | | | 357. bufo | 2010. április 27. 10:32 |
| | | | | | | Tegnap olvastam egy cikket az interneten, Ayahuasca fozesrol volt benne szo, es a cikk szerintem tobb szempontbol sem korrekt, amellett hogy a szerzoje "30-40 kimondottan caapi jellegu fozes eredmenyekent alakitotta ki."
Szerintem eleg karos hogy valaki mentolos cukorka, gyumolcsle, es coca cola fogyasztasra buzditja az Ayahuasca irant erdeklodo embereket!! Ha nem is feltetlenul a MAOi miatt, de szerintem ilyesmi egyaltalan nem tanacsos! Vagy az hogy krom illetve zomancozott edenyt ajanl a fozeshez, pont amiket kimondottan kerulni kell, mert ezek a femek savas kornyezetben erosen oxidalnak! (Amugy erre a celra a rozsdamentes acel a legjobb megoldas!) Aki kicsit is tisztaban van az Ayahuasca vilagaval, par sor utan rajon hogy azt a weblapot nem kell komolyan venni, de mi van azokkal akik mondjuk hasonlo tanacsok alapjan alnak neki az elso teajuk elkeszitesehez?!
A honlap cimet inkabb ki sem irom, aki olvasta az ugyis tudja mirol beszelek.... Tudom hogy senki nem fog az alapjan a bizonyos recept alapjan neki allni fozni, es hogy aki keres az talal hasznalhato informacioforrast a temaban, de egyszeruen nem tudtam szo nelkul hagyni, bocs. |
| | | | |
| | | | | | 356. spirit | 2010. április 16. 22:31 |
| | | | | | | Gén!
Köszi a gyors segítséget!
Részemről továbbra is így lesz, és remélem a téma mások által se kerül elő, illetve nem fog senki behatolva a fiókomba a nevemben írogatni.
Jó, hogy van ez a fórum, jó hogy van ez a topic erről a különleges témáról, kár volna leszappanoperásítani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az ayarealityblogos civakodasokat keretik egymas kozott elintezni, nem a Daathon. |
| | | | |
| | | | | | 348. ynul | 2010. február 19. 11:40 |
| | | | | | | I believe in all that has never yet been spoken.
I want to free what waits within me
so that what no one has dared to wish for
may for once spring clear
without my contriving.
If this is arrogant, God, forgive me,
but this is what I need to say.
May what I do flow from me like a river,
no forcing and no holding back,
the way it is with children.
Then in these swelling and ebbing currents,
these deepening tides moving out, returning,
I will sing to you as no one ever has,
streaming through widening channels
into the open sea.
~ Rainer Maria Rilke ~ |
| | | | |
| | | | | | 347. bufo | 2010. február 18. 20:55 |
| | | | | | | | kicsit utanaolvastam ennek a tojasfeherjes tanin eltavolitasnak, es meg annyi, hogy ovatos keverest javasolnak, es ha 4perc fozes utan meg mindig nem nagyon akar szetvalni a teatol, egy kanal feherecetet ajanlanak, amitol allitolag 1percen belul szetvalnak. |
| | | | |
| | | | | | 346. Gomoa | 2010. február 16. 12:20 |
| | | | | | | | ez a tojásfehérjés cucc tényleg nagyon érdekesen hangzik. használta már valaki más is ezt a módszert, álmában ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, azt elfelejtettem leírni, hogy a fehérje megfelelő elkeveréséhez sav szükséges (már elve a főzetben lévő ecet pl). |
| | | | |
| | | | | | 344. bufo | 2010. február 16. 08:36 |
| | | | | | | | ez a tojasfeherjes cucc erdekesen hangzik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gomoa 335:
Igen, írták is, hogy mexikói és valamilyen tenyésztett fajta talán. De sztem a 2-3g még tökéletes kivonással is kevés.
Bufo:
A tanninról én is olvastam, de viszonylag könnyen ki lehet szűrni! Mikor legutóbb álmomban ayát főztem, a kb fél literre lefőzött nedűt lehűtöttem (edénnyel együtt megúsztattam hideg vízben), majd hozzá kevertem egy tojás fehérjét. Aztán ment vissza legkisebb fokozatra, így először kb úgy nézett ki, mintha kakaó lenne. Miután kicsapódott benne a fehérje átszűrtem egy konyharuhán, a végén pedig egy zsepin keresztül ment a pohárba. Így lett vörösborból fehér:). Nagyon jól műxik harmalával is, látszik a sok trutyi a kicsapódott tojásfehérjében.
Eredmény: Hányinger van, de ha kibírod néhány perc és elmúlik (már amennyiben elég erős a gyomrod:). |
| | | | |
| | | | | | 342. bufo | 2010. február 15. 23:42 |
| | | | | | | langszuro, esetleg tobb viz?
en sokszor foztem mar kis kempingfozon is, kb 1euro egy palack gaz hozza, ami 5-6 oran keresztul birja.
szerintem fontos nem ott, es azon fozni amin az etelt, es jobb ego fan mint gazlangon, es lehetoseg szerint inkabb a szabadban mint bent. |
| | | | |
| | | | | | 341. gricka | 2010. február 15. 22:06 |
| | | | | | | | Sokáig főztem, már rég volt de akitől kaptam az biztosan értett hozzá és gondolom jó alapanyagot is adott, eléggé rotyogott a cucc meg caapi volt az is beugrott, akkor a hő miatt buktam tuti..:( van valakinek valami gyakorlati ötlete hogy lakásban h tudnám főzni, mert legutóbb is minimum lángon csináltam. |
| | | | |
| | | | | | 340. spirit | 2010. február 15. 17:46 |
| | | | | | | Azt tudod mennyi növényed volt?
Ha "inda" volt (azaz caapi) akkor azt elég sokáig kell főzni, hogy tényleg jó legyen, az analógoknak az áruk mellett gyakorlatilag ez az előnyük: gyorsan kész vannak.
Másrészről a DMT tapasztalatom szerint az erős hő hatására károsodik, azaz ha nagyon rotyog a cucc, akkor esélyes hogy buktad a főzetet.
|
| | | | |
| | | | | | 339. bufo | 2010. február 15. 01:57 |
| | | | | | | | hat akkor lehet hogy a mennyiseggel volt a gond, igy latatlanban eleg nehez megmondani. |
| | | | |
| | | | | | 338. gricka | 2010. február 15. 00:43 |
| | | | | | | | húha az, összetevőkre már nem emlékszem, de biztos az volt ami kell, az inda meg a nagy zöld levél, szárított, eléggé ledaráltam az indát kézi mákdarálóval, meg is szenvedtem vele:D |
| | | | |
| | | | | | 337. bufo | 2010. február 14. 22:07 |
| | | | | | | | Milyen osszetevoket hasznaltal? es mennyit? Rendesen porra daraltad? |
| | | | |
| | | | | | 336. gricka | 2010. február 14. 20:46 |
| | | | | | | | Sziasztok, lenne egy gyakorlati kérdésem, főzetet szerettem volna készíteni: 3xor főztem az alapanyagokból kis ecettel desztillált vízzel 4-5 óráig azt hiszem, aztán új víz, ecet és az alapanyag aztán a végén a 3 főzet adagot összeöntve elforraltam. leküzdöttem a föld izét, de semmi lényeges nem történt valami enyhe hatást éreztem, minimális hasirosszullét illetve éreztem h képtelen lennék húst enni, 1 hétig diéta elötte, utána. arra gondoltam h elég gyorsan forrt el víz, hiába volt minimumon a gázcsap, szóval lehetséges a nagy hőmérséklettől sérült meg valami? vagy valami más? köszi |
| | | | |
| | | | | | 335. Gomoa | 2010. február 11. 07:05 |
| | | | | | | 329. sleepwalker:
Olyannal még nem találkoztam, amelyik 2-3 gr -os mennyiségben erős lenne, bár az is kérdéses, hogy oldószerrel vonták-e ki vagy sima vizes extrakcióval. van kivonási technika aminek nagyon jó a kihozatalan!
Ahogy Bufo is mondja ami erősebb az a inner root bark de ár érték arányban szerintem nem éri meg. És nem annyival erősebb mint a sima root bark.
Vannak akik a Mexikóból való Mimosa gyökér kérget dicsérik nagyon de szerintem a Brazíliai a legjobb minőségű. |
| | | | |
| | | | | | 334. bufo | 2010. február 10. 23:08 |
| | | | | | | hat ja, a harmalarol is talaltam egy ket erdekes dolgot. :) ugyertem nem veletlenul nem szereti a gyomrod. (meg senkie)
mas:
nezd mit talaltam :D http://noob.hu/2010/02/10/4b3c02f78e2bd_18704b.jpg
mondjuk ilyet venni hulyeseg, ahhoz tul draga, es hasonlot meg egyszeruen csinal az ember, viszont van naluk 90-95 szazalekos tetrahydroharmin is, ugye az a caapi fo alkaloidja, ami a harmalabol teljesen hianyzik, es azert annak a kulonvalasztasa mar komolyabb szaktudast igenyel. |
| | | | |
| | | | | | 333. spirit | 2010. február 10. 22:38 |
| | | | | | | Hát, csak saját tapasztalatból beszélve, nekem a mimosa hostiliis-sel sosem volt gondom. Se a caapi-val, se a chakrunával.
Én csak azt a fránya harmalát nem szeretem, na arról érzem is hogy nem a legjobb nekem... |
| | | | |
| | | | | | 332. bufo | 2010. február 10. 19:44 |
| | | | | | | szerintem itt arrol lehet szo, hogy a gyokerkeregnek csak a kozepso, rozsaszines reszet aruljak, ez a resz tartalmazza a legtobb alkaloidot. sajnos legtobb esetben a belso sargas, es a kulso sotet reteggel egyutt merik...
amugy mostanaban sokat olvasok arrol, hogy igazabol nem is tesz annyira jot a gyomornak az a kb 17szazalek tanin, amit meg az alkaloidok mellett meg tartalmaz, errol valakinek valami velemeny? nekem nincs szemelyes rossz tapasztalatom ezzel kapcsolatban.
|
| | | | |
| | | | | | 331. spirit | 2010. február 10. 15:50 |
| | | | | | | Hát, szerintem a "sima" mimosa hostiliis is elég potens, és ár/érték arányban egy nagyon jó dmt analóg, de ki tudja...
Nem nagyon tudok angolul olvasni(illetve csak nagyon lassan), és többnyire elmegy a kedvem a hosszas nézelődéstől, főleg mostanában, de elképzelhető, hogy van ilyen.
Mondjuk nagy a valószínűsége, hogy pont a potensebb mivolta végett annyival drágább is, mint a "hagyományos", és hát nem ugyanaz mint a chakruna vagy a chaliponga, de van, létezik!:) |
| | | | |
| | | | | | 330. dagga | 2010. február 10. 08:31 |
| | | | | | | a bújtatott reklámmal már találkoztam! nem kellett messzire menni.
mimóza passz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A forums.ayahuasca.com-on olvastam, hogy létezik a piacon olyan potens mimóza, amiből 2-3g már igen intenzív élményt okoz. Konkrétan említenek egy webshopot is, ahol kapható. Elég érdekesnek tartom a dolgot, mivel több helyen olvastam, hogy az erősebbnek számító MHRB 1% körüli dmt tartalommal bír. Találkozott már valaki ilyennel? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm az infókat mindenkitől. Egy erowid-os gombás beszámoló alapján gondoltam, hogy esetleg hatásos lehet, de úgy néz ki, hogy ha egyáltalán működik, akkor sem éri meg szórakozni vele. Köszi még egyszer. |
| | | | |
| | | | | | 327. bufo | 2010. január 31. 20:44 |
| | | | | | | cli_hlt
en is ugy tudom hogy eleg keves harmint, harmalint tartalmaz, ugyhogy szerintem nem erdemes, masreszrol meg nem tudom hogy mit tartalmaz meg.
viszont abbol a tenybol kiindulva hogy tartalmaz mao gatlo alkaloidokat, ki lehet azokat vonni, tehat mao gatlasra is fel lehet hasznalni, csak kerdes hogy erdemes e? megeri e?
mondjuk erdekes kiserlet az biztos!
en nem ismerek a harmalanal olcsobban beszerezheto, vagy legalabb hasonlo maoi tartalommal rendelkezo ayahuaska analogot itt a kornyeken, es orulok neki hogy mast is foglalkoztat ez a tema, hatha elobb utobb megismerjuk! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezeket találtam cli_hlt:
Strengthening shrooms with passiflora ? That's rediculus! harmine/harmaline is minimal in this flower, only small traces. Maybe it's a nice placebo knowing that passiflora can be used as an MAOI
You could make something with A LOT of leaves and an acetone extract. That's more like it, and you will win a great antidepressant affect + MAOI using it in ayahuasca
--
you cant use it as a maoi in ayahuasca but you can use to make your psilocybin-shrooms twice as good,you just drink passionflower tea from passiflora incarnata half an hour before you eat shrooms.......
--
It IS a potential cause of anorgasmia. I've experienced this. Got many sleepful nights on a bright green extractive of passion flower in everclear. What I miss about a certain substance that I was once addicted to, is that it caused anorgasmia accompanied by an extremely aroused sexual state. In this paradoxical configuration of neurochemical signals, I enjoyed the ability to fuck for HOURS just trying as hard as I could to gett off. Really, this is enough said on the topic. I LOVE passionflower as an herb and never even considered its use as an ayhuasca admixture.
---
Incarnata is not the only active species and the flowers of Incarnata and Insense seem to be many many times more potent than the leaf. Perhaps 10x though i cant back that up with anything more than experiential anecdotes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az itteni szakértőket kérdezném affelől, hogy golgotavirág (=passióvirág=passion flower, ugye? :) ) segítségével lehet-e annyi MAO-t gátolni, hogy megfelelő DMT tartalmú anyaggal kombinálva lehessen ayahuasca analógot kreálni?
Köszönöm a válaszokat. |
| | | | |
| | | | | | 324. bufo | 2010. január 26. 21:41 |
| | | | | | | | hat szerintem egy het alatt kiurul, sok viz ivassal elosegitheted a folyamatot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Igazad van, rosszul tettem fel a kérdést. Nem akartam ayahuasca analógként használni, egyszerűen arra voltam kíváncsi mennyi időt vehet igénybe még kiürül - éppen a veszélyek miatt. |
| | | | |
| | | | | | 322. bufo | 2010. január 26. 00:03 |
| | | | | | | | sleepwalker! en a helyedben mindenkepp megvarnam hogy teljesen kiuruljon a szervezetbol, szerintem 1 het max. de nem ertem pontosan hogy mit akartal kerdezni. szerintem onmagaban keves ayahuaska analognak, mas maogatlo novenyekkel(ayahuaska analogokkal), vagy b. caapi-val egyutt fogyasztva meg veszelyes is lehet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Olvastam, hogy a feketeribizli tartalmaz MAO gátlókat. Szerintetek aya ivás előtt mennyit kéne várnom, ha huzamosabb időn keresztül(több hétig) fogyasztottam nagy mennyiségben(naponta akár több dl) házi készítésű, tehát tisztán gyümölcsből álló italt? |
| | | | |
| | | | | | 320. spirit | 2010. január 18. 21:44 |
| | | | | | | Egy haverom említette, hogy ha jól emlékszik akkor a NatGeo-n(magyaron) volt egy egész műsor az ayahuascáról, magyar nyelven!
Valaki tud valamit eről?
Mikor volt, szokott-e ott ismétlés lenni, esetleg valami letölthető lehetőség....
Magyarul!!!
|
| | | | |
| | | | | | 319. bufo | 2010. január 14. 23:38 |
| | | | | | | | azota mar nekem is lejott szerencsere! hat a felirat szerintem egyenlore csak alom marad, de jo kis motivacio nyelvtanulasra az biztos! :) |
| | | | |
| | | | | | 318. shancy | 2010. január 14. 21:23 |
| | | | | | | Sziasztok!
Én le tudtam tőlteni de nagyon kéne hozzá felirat ha valaki tudna segiteni megköszönném! |
| | | | |
| | | | | | 317. bufo | 2009. december 20. 10:09 |
| | | | | | | megprobaltam letolteni, de azt irja ki hogy a serult torrent hozzaadasa sikertelen...
:S |
| | | | |
| | | | | | 316. s1c0r4x | 2009. december 18. 20:52 |
| | | | | | | | http://thepiratebay.org/torrent/5201849/Metamorphosis_-_Ayahuasca_Documentary_By_Keith_Aronowitz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Márciusban az Oregon állambeli Santo Daime egyház javára döntött a szövetségi kerületi bíróság az ayahuasca-használat vallásszabadsági ügyében. Az ítélet most jogeröre emelkedett, mivel a pervesztes (az USA Igazságügyi Minisztériuma) nem kíván fellebbezni az ítélet ellen. A Santo Daime oregoni tagjai tehát törvényesen gyakorolhatják vallásukat a szakramentális ayahuasca-fogyasztással. |
| | | | |
| | | | | | 314. bufo | 2009. november 17. 00:29 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv a Daathon nickname!
Megkérdezném, hogy milyen szereket próbáltál eddig és hány éves vagy?
A szorongás, zárkózottság és szociális nehézségek szerintem nem jelenthetnek kizáró okot a trippelésnél, de mentális betegségnek se hívnám őket. |
| | | | |
| | | | | | 312. peeeti | 2009. november 3. 19:22 |
| | | | | | | Szia!
Én már elég sokféle hallucinogént próbáltam, bár az ayahuasca nem vált be, mert túl hamar kijött. Azonban azt el tudom mondani, hogy ezek a szerek, ha esetleg valamilyen rossz élményt nyújtanának, az is a te gyógyulásodat, fejlődésedet szolgálja(még a fizikai rosszullét is!). Odavisznek ahol éppen vagy, azt mutatják amire szükséged van. Veszélyt az jelenthet, ha később nem tudod feldolgozni az élményt. LSD-vel skizofréneket és autistákat is kezeltek sikeresen, pedig ők aztán tényleg rosszul vannak. De a trip után a terápiákon, beszélgetéseken helyre rakták a dolgokat. Gondolj arra, hogy szinte mindegyikőnknek meg vannak a saját félelmeink, fóbiáink, mindannyian szorongunk időként ettől vagy attól, szóval aki ezen az úton elindul, úgy is szembesülni kell sajátmagával. És úgy tűnik tudod, hogy kb mi a problémád, tehát nagy megelepetés nem érhet, úgy is te leszel terítéken. Szokták mondani, hogy van aki rajta marad a bélyegen. Igazából nem a droggal nem tud megbírkózni, hanem saját magával, saját élményeivel. Fontos a megfelelő környezet kiválasztása. Én például egyszer otthon gombáztam, és nagyon frusztrált, mert az járt a fejemben, hogy mi lesz ha anyámék betoppannak. Tehát ki kell választani a megfelelő helyet, időt és rá kell szánni 1-2 vagy akár több napot is, hogy nyugodtan magadba szállhass, hogy csak magaddal foglalkozzhass. Talán érdemes mondjuk gombával indítani - ha tudsz megbízható helyről szerezni - mert az általában elég barátságos, vidám (bár ismétlem az ayahuasca nekem nem sikerürült, így azt nem tudom). Vagy termessz magadnak, már az is egyfajta ráhangolódás!
De tudnám erősen ajánlani azt is, hogy kérj segítséget a magyar sámáni(táltos) hagyományiktól. Én részt vettem már izzasztókunyhón, révülésen(utazás a tudattalanodba illetve másvilágokba dob segítségével), szellemkenun, látomás keresésen, és mind nagyon hatásos volt. És ezeknél a veszélyek is minimálisak, mivel a kontroll a te kezedben van, bármikor dönthetsz úgy, hogy neked elég volt ennyi, visszatérsz. Nincs az, mint egy anyagnál, hogy ha bevetted, akkor x óráig hatni is fog, ha akarod ha nem. Ha a megfelelő embert választod (pl. Sólyomfi Nagy Zoltán, Honti Margó), akkor az útbaigazítást is megkaphatod. Vagy biztos nagyon hatásos lehet pl. a holotrop légzés is...
Végezetül azt szeretném mondani, hogy egyetértek Feldmárral, aki azt mondta, hogy a tudatmódosító szerek (asszem LSD-t mondott) megmutathatják milyen a kilátás a hegycsúcson, engedik, hogy körbepillantsunk odafent, de ha ott akarunk élni, akkor meditálnunk kell (sokat). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Én még új vagyok itt a fórumon, bár már régebben olvasgattam, de mostanában nagyon foglalkoztat ez a téma. Pár évvel ezelőtt találkoztam a témával a Van élet a halál előtt című Feldmár filmben. Azóta úgy érzem, hogy az ayahuasca az amire szükségem van. Sokáig jegeltem a témát, már-már elfelejtettem, de a napokban teljesen véletlen újra felmerült bennem és eldöntöttem, hogy most már nem hagyom annyiban a dolgot. De mielőtt belevágnék szeretnék minél többet informálódni róla. Jó látni, hogy itt vannak hozzáértő, tapasztalt emberek.
A helyzet az, hogy én nem a kalandot keresem benne, hanem megoldást egy problémára. Az egész életemet végigkíséri egyfajta zárkózottság, szorongás főleg az emberekkel kapcsolatban, ami tulajdonképpen egy akadály az életemben. Érdekességképp leírom, hogy a fű felerősítette az efféle érzéseket, vagy talán pont emiatt nem "nőttem" ki a dolgot.Ráadásul a végefelé már inkább kellemetlenül éreztem magam tőle, mint jól. Ezért már jó ideje nem "találkozgatok" Mariskával. :) Egyébként a probléma nem olyan súlyos, hogy ne tudnám így leélni az életem, de annyira zavar, hogy tenni akarok ellene. Olyan mintha körbe lennék zárva egy hatalmas fallal és bár jól érzem magam a falon belül, de zavar, hogy nem tudom áttörni, és emiatt lemaradok arról ami a falon kívül van. Azt hiszem egy "pszihedelikus pofon" talán helyretenne. :)
Viszont tartok is egy kicsit az egésztől pont emiatt, hogy hajlamos vagyok a szorongásra és nem tudom, hogy ez mennyire lehet probléma az ayahuasca esetében. Általában a pszihedelikumoknál szokták emlegetni az óvatosságot az olyan embereknek akiknek mentális gondjaik vannak. Nagyobb az esély a bad trip-re stb stb. De én úgy gondolom, hogy az ayahuasca az más mint a többi, és talán emiatt is érdekel annyira. Jó lenne hallani hozzáértő tapasztalt emberek véleményét ezzel kapcsolatban. Persze van még más is amit megkérdeznék, de már így is egy kisebb novellát írtam. :) |
| | | | |
| | | | | | 310. spirit | 2009. szeptember 22. 21:54 |
| | | | | | | Hát, igazán nem szeretnék off-topicokat gyártani,illetve mások számára unalmas ismétlésekbe bocsátkozni (remélem nem is fogok),de mintegy közérdekű infó gyanánt, az AYAHUASCAREALITY.BLOG.HU költözik a végleges oldalra,ami jelenleg béta stádiumban már használható a BLOGgal,illetve az AYAHUASCAREALITY FÓRUMmal.
Nem kevés munka eredménye ez,és a nagyja még hátra van,remélem a téma iránt érdeklődők méltányolják a szerény próbálkozásainkat.
A végleges változat nem tudom mikor készül el,a technikai részéért nem én felelek,aki pedig készíti az nem csak marhára felkészült,de marhára elfoglalt is,de.....na mindegy,majd meglátjátok.
Köszönet!:)
|
| | | | |
| | | | | | 309. bufo | 2009. szeptember 18. 01:17 |
| | | | | | | | http://plant-alchemy.com/amaringo2.php |
| | | | |
| | | | | | 308. bufo | 2009. szeptember 11. 02:16 |
| | | | | | | gomoa! sokszor raknak fozes kozben meg egy jo adag viridist a labasba, ugyhogy en abba nem vagyok biztos hogy csak az a par level kerult bele, viszont a burgmansia pontos hatasait nem nagyon ismerem maogatloval, es azt a tenyt figyelembeveve hogy sokszor fozik csak a caapi-t is magaban, meg az is lehet hogy az mar a tea osszes alapanyaga volt.
az a fatorzsvastagsagu caapi azert nem egyszeru a videon! :D |
| | | | |
| | | | | | 307. bufo | 2009. szeptember 11. 01:53 |
| | | | | | | fanyuvo! szerintem mindent lehet csak akarni kell(ez nekem mar nagyon sokszor bejott) egyszer mar megtapasztaltam milyen egy hatizsakkal nyelvtudas, ismeretseg nelkul teljesen uj eletet kezdeni, es nekem teljesen jol bejott, biztos jokor voltam jo helyen, de vajon ez osszejohet e mondjuk peruban, iquitosban is? nagyon ugyerzem hogy nemsokara megtudom:) nem mintha nem lenne itt nagyon jo ahol most vagyok, de valami megfoghatatlan ero huz kozep- es del-amerikaba mar gyerekkorom ota, es ez csak erosodik, erosodik...
|
| | | | |
| | | | | | 306. spirit | 2009. szeptember 10. 18:44 |
| | | | | | | Hmmm,ez tényleg nagyon izgalmasan hangzik!
Kár,hogy olyan keveset tudni ezekről a dolgokról,anélkül meg épeszűember nem kockáztatja akár az életét...
Hát,egyszer elbeszélgetnék egy igazi sámánnal....
Asszem lenne kérdésem.... |
| | | | |
| | | | | | 305. Gomoa | 2009. szeptember 10. 13:05 |
| | | | | | | Egy kis érdekesség: http://www.youtube.com/watch?v=4lbgHUXvbao&feature=related
3:03 - 3 db nagy Brugmansia virágot is raktak a főzethez! Minden sámánnak megvan a maga receptje és gyakori, hogy antropin alkaloidákat tartalmazó növényeket is hozzáfőznek az ayához - nagyon érdekes, hogy a mao gátlás, hogy befolyásolhatja az antropin hatását! DE!!! nagyon nagyon veszélyes - könnyen halálos lehet!! otthon senki ne utánozza!!!!!! Ebben a főzetben nem a dmt van túlsúlyben , mert alig pár db P. viridis levél van benne. De az sem Psichotria levélnek tűnik nekem... |
| | | | |
| | | | | | 304. spirit | 2009. szeptember 10. 12:39 |
| | | | | | | A bLueberry-s klipet ismerem,az nagyon ott van,mondjuk inkább látványban.Az élmény részét,amit az ayahuasca nyújt,maximum nagyon felszínesen lehetne filmre vinni.
Vagy ez csak nekem tűnik így?:) |
| | | | |
| | | | | | 302. spirit | 2009. szeptember 10. 10:23 |
| | | | | | | Bufo!
Hát...ezt elhiszem.És megértem!
Nagyon lelkesítő videó arról,hogy másként is lehet....
A franc egye meg,hogy az embernek sokszor nincs bátorsága csak egyszerűen fogni magát,és elmenni.
Hát,talán egyszer eljutok odáig.... |
| | | | |
| | | | | | 301. bufo | 2009. szeptember 10. 02:10 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 300. bufo | 2009. szeptember 10. 01:28 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 299. bufo | 2009. szeptember 8. 23:44 |
| | | | | | | | hat en semmikeppen nem mondanam a daturara az ayahuascaban hogy masodlagos noveny, de az teny hogy az mar egy egeszen mas ital, de az is teny hogy eredeti kornyezetben szinte mindig raknak bele ilyesmit, ugyhogy az "igazi" ayahuasca-bol a caapi es a viridis mellett szerintem az sem hianyozhat, de ezzel semmikepp ne kiserletezz megfelelo szaktudas nelkul, elsore meg foleg ne! ha mindenkepp meg akarod kicsit varialni a dolgot, akkor is eloszor 5-meo dmt-vel, bufoteninnel(pl.:Diplopterys cabrerana), es ha ez meg mindig nem lenne eleg amit ketlek, akkor del-amerikaban a helyed:) |
| | | | |
| | | | | | 298. spirit | 2009. szeptember 8. 14:28 |
| | | | | | | Bőven elég!
Alapvetően ebből a két növényből áll a főzet, de a sámánok több tucat másodlagos növényt is beletesznek.Erről legjobb tudomásom szerint nincs túl sok KIPRÓBÁLT,MEGBÍZHATÓ információ,szóval nem javasolt.
Főleg,ha azok sem veszélytelenek,lásd datura vagy dohánylevél.
Most legszívesebben megint azt mondanám,hogy nézd meg az oldalamat,pont erről is van bejegyzésem,de tényleg nem akarom mások számára zavaró módon tolni a blogomat.
A lényeg,hogy elég a két növény,nem érdemes kockáztatni! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | először is kösz a tanácsokat, másodszor pedig még egy kérdés :
- sokhelyen ahogy olvasgattam délamerikában az ayahuascero-k szinte kivétel nélkül tesznek hozzá datura-t brunfelsia-t vagy egyéb atropin tartalmú növényeket. ti is ? vagy a yage + chacrona bőven elég? |
| | | | |
| | | | | | 296. spirit | 2009. szeptember 7. 22:28 |
| | | | | | | | Hmmm,nekem is ez volt a tapasztalatom,nagyon konkrétan láttam neki az első alkalomnak(illetve minden alkalommal azóta is),és kétség kívül más a helyzet így,mintha úgymond csak belecsap a lecsóba az ember.Az se rossz,ez a gyógyszer pont azért jó,mert ha akarja az ember ha nem,akkor is kitapossa belőle a jó dolgokat,de...azért nem mindegy. |
| | | | |
| | | | | | 295. bufo | 2009. szeptember 7. 18:33 |
| | | | | | | | hat most mar estenkent hideg van hozza kinnt, ugyhogy csak is zart terben. en elonyben reszesitem a termeszetet ugyhogy varok jovo nyarig, de en is ugytudom hogy mukodik szobaban is. a vigyazo szerintem is vagy valami nagyon kozeli barat legyen, vagy semmilyen. ennel joval fontosabb hogy megfelelo mennyisegu infoval rendelkezz a dologgal kapcsolatban hogy igazan tudd hogy mit akarsz tole, magadtol, es kitartoan probalkozni, de ha jol alsz a dologhoz, es nem alsz felre az elso par kudarc utan, akkor a siker garantalt... |
| | | | |
| | | | | | 294. spirit | 2009. szeptember 7. 12:21 |
| | | | | | | Halihó!
Magam is nézegettem külföldi oldalakat,mivel magyar nyelvűek nem nagyon vannak a témában(alig bírtam megállni az ön- reklámozást:))
Más lehet, hogy mást fog írni; az én tapasztalataim:
Segítő/vigyázó:
Mindenképpen hasznos dolog, de csak ha egy tényleg közeli barátot tudsz megkérni. Semmi bajod nem lesz, ha egyedül csinálod. Semmi.
Ennek ellenére hasznos, de egy "haver"nél, vagy egy idegennél sokkal jobb egyedül.
Az első elfogyasztott pohár után még lehetséges a kommunikáció, később már nem. De ezt nem egy akadályként éli meg az ember, egyszerűen ignorálódik a külvilág.
A zene is főleg eddig a pontig tud nagyon hasznos lenni, ezen túl már nem. De odáig el kell jutni!:)
Természetben kontra szoba:
Talán jobb valamivel a szabadban, de semmiről nem maradsz le egy szobában, mivel az egész élmény elsősorban rólad szól, nem ezekről a másodlagos dolgokról.
Napszak:
Csak éjszaka!!!
De minimum sötétedés után. Nagyon zavaró, ha világos van.
Zene:
Mindenképpen érdemes valami, nekem ilyen meditációs, buddhista jellegűek jönnek be, de ezek a tipikusan drogos, lehúzós zenék nagyon rosszak. Valami békés, kicsit meditációs, elmerülős zene.
Remélem tudtam valamit segíteni! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | régóta kiváncsi vagyok miféle élmény lehet az ayahuasca-trip, és elég sokat olvasgattam róla, itt is de leginkább angol nyelvű irodalomban illetve fórumokon. mostanában jutottam el odáig hogy meg is értem egy főzetre, de lenne pár kérdésem azokhoz akik már ittak a "léleklevesből".
- érdemes e / van e értelme sitter-el csinálni? képes vagyok e egyáltalán beszélni, kommunikálni a külvilággal? a kérdés alapját a 6-7gs gombatrip adja aminek a csúcsán kb 2-3 óráig csak feküdni bírtam és 1-2szóval reagálni ha mekkérdezték a spanok hogy élek e még...
- énis a természetben szeretem leginkább ezeket az anyagokat fogyasztani, de nagy gáz e ha szobában történik, nem biztos hogy lesz lehetőségem, embermentes terepet találni...vagy inkább akkor várjak amig lesz egy olyan alkalom...
- éjszaka vagy nappali fény mellet érdemes, vagy ez teljesen lényegtelen
- érdemes e valami zenét hallgatni? ez biztos hülyén hangzik, de szintén a nagydózisú gombatrip alatt pl annyira magamba merültem hogy a zene , meg a cimborák beszélgetéséből annyit érzékeltem mintha egy kilométeres cső végén lennének valahol...
egyelőre ennyi
előre is kösz
|
| | | | |
| | | | | | 292. spirit | 2009. szeptember 2. 19:37 |
| | | | | | | Most lapozgattam végig az összes bejegyzést ayahuasca ügyben, izgalmas látni, hogy két év alatt merre kalandozott a fórum.
Reméljük még sok ilyen "két év" lesz! |
| | | | |
| | | | | | 291. spirit | 2009. augusztus 30. 14:30 |
| | | | | | | Én sem viszem túlzásba a diétát, mondjuk vegetáriánus vagyok,szóval nagyon nehéz dolgokat nem is tudnék enni..
Én aznap eszem,mert testtípusomnál fogva engem nagyon kivégez a koplalás,de ezt szerintem úgyis mindenki tudja magáról.
Néhány órával előtte nem szoktam már enni,hogy lehetőleg csak a tea és az előtte fogyasztott víz jöjjön ki.
Elég sokat olvastam különböző diétákról,szigorú instrukciókkal,nos én senkit se akarok komolytalankodásra biztatni,de soha nem tartottam ezeket,és nem is gondolom,hogy ettől függene bármi is.
Ha valaki szereti az ilyesmit,nyilván rosszat nem tesz,és ez csak az én tapasztalatom,nem akarok lebeszélni senkit,mondom.
Én könnyű dolgokat szeretek utána enni,a joghurt is nagyon jó a terhelt gyomornak,és főleg:sokat iszom.
Az élménybeszámoló lelkesítő volt és tanulságos is,még jó sok ilyet! |
| | | | |
| | | | | | 290. bufo | 2009. augusztus 28. 19:52 |
| | | | | | | hat azt nem mondhatni hogy dietazok, de aznap mar semmit nem eszek, es az utolso hatasok elmulta utan minimum 6 orat varok az elso kajalasig. a rizs en is ugytudom hogy jo, a halban mar nem annyira vagyok biztos, mert nagyon sokfele hal letezik, es eleg nehez valoban friss halhoz hozzajutni.
viszont valoban nem art tartozkodni az eros fuszerektol, sajtoktol, voroshustol, de ezt rengeteg helyen meg tudod nezni a neten. szerintem varjal azzal a kiprobalassal jovo nyarig, mert mar estenkent hideg van hozza, legutobb majd meg fagytam pedig hosszu ruhazat meg egy esokabat is volt rajtam. lakasban meg nem az igazi, mondjuk ott is mukodik. sok sikert, es irj ha megis beprobalod:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én is nagyon élvezem az élménybeszámolók olvasását:-)
Ez szerintem senkit nem zavar,és mielött belevág valamibe tájékozódhat,h mit várhat,mire ne parázzon rá,és mit próbáljon élvezni,aki meg benne van az beleéli magát :)
Én nem szoktam kéretni magamat,simán leírom,hosszú terjedelemben,valakinek ugyis hasznos lesz.
Kb 2hete gyűjtöm az infót az ayahuascaról,nagyon foglalkoztat.elég sok kábítószert,vagy nevezzük tudatmódosító szernek,pörgető és halucinogént próbáltam már,a fűtöl kezdve,a speeden és bélyegen át a ketaminig.mindet mértékkel.mindennek meg van az alkalma nálam.nem szívok füvet spontán csak úgy,h szívjak,és nem használok pörgetőket ha nem vagyok buliba,vagy társaságba.
De az ayahuascára az olvasottak alapján nem úgy tekintek mint tudatmódosító,ez tényleg lehet gyógyír.Sok beszámolóban olvastam,h a használó olyanra jön rá,amire "normál"esetben nerm gondolna.
Teljesen elvarázsol az ayahuasca világa.Úgy érzem hozzá tudna tenni valamit az életemhez ami hiányzik.Nagyon sok minden történik Velem mostanság,nehéz feldolgozni és rendszerezni.Érzem,h 1kis szikra kellen és összeálna sok mindenben a kép.kiváncsi vagyok,h hatna erre az érzelmi állapotra az ayahuasca,félre ne értsétek,nem vagyok megzakkanva csak sok minden tröténik velem mostanság,sok mindenre kell összpontosítanom.
élménybeszámolókat olvasok és a tripröl nézek videket megosztó oldalokon.
Sajnos nem tudok angolul(még,de szeptembertől kezdem:-) )ezért ilyen élménybeszámolóknak Én külön örülök.
bufo Te "diétázol" használat elött?
ha igen 3nappalk elötte rízs és hal megfelel napi 4-5x,mellőzve azokat amiket nem lehet enni?
Ez könnyőszerrel menne nekem,sokáig napi 6x ettem grammra kiszámolt kaját az edzés miatt.
Úgy érzem szeptember végefele ki fogom próbálni,addig tanulmányozom az összetevőket,és megpróbálom magam ráhangolni a dologra :-)) |
| | | | |
| | | | | | 288. bufo | 2009. augusztus 28. 15:05 |
| | | | | | | hat ha igy van, es nem zavar senkit az ekezetek hianya, akkor roviden leirom:
megint elobb lett helyzet minthogy megtalaljam a megfelelo helyet, ugyhogy egy baratommal kitekertunk egy erdos dombnak az egyik tisztasara, o nem ivott csak en, es amikor a hatasok elkezdodtek le is lepett, igy beszeltuk meg korabban, amugy egyedul mentem volna ugyhogy nem volt gaz.
T: 23:30 kb ejfel, fel egy korul ihattam meg teljesen, kozben ellottunk egy raketat, es a varos tavoli fenyeit bamultuk, de furcsa volt, hogy mar tobb mint egy oraja kezdtem el inni, es meg semmi egy minimalis gyomorfajdalmon kivul, de nemsokkal ezutan elkezdtem szedulni, es a fenyek is meg erdekesebbek lettek, de a fold lehuzott magahoz, pihenhettem kb negyed orat csukott szemmel, majd amikor kinyitottam a szemem, tapasztaltam hogy az eg teljesen bepikkelyesedett, a faknak megint aurajuk van. rogton jott a hanyas, a szivarvany minden szinevel, arrebb masztam kb masfel metert, de ebbe ugy beleszedultem hogy ihaj, amikor a fure neztem amin fekudtem nem lattam a talajt, olyan volt mintha repultem volna, olyan 10 meterrel alattam valami nagyon szines, es nagyon aprolekos fraktal szeru mozgasban levo mechanika volt. ezt biztosan orakig bamultam, es eszrevettem hogy a karomon, es az egesz testemen latom ezt a mintat, amikor becsuktam a szemem akkor is, de akkor nem olyan intenziven mint nyitott szemmel. fel akartam nezni az egre, de megakadt a szemem a horizonton, meglattam a fuszalakat, erdoszeruen nottek, sokkal nagyobbak voltak mint szoktak, es egy oriasi teliholdat lattam a lengedezo csucsaiknal, nagyon pszichedelikus volt! kozben termeszetesen ezerrel mentek a gondolatok magamrol, a kornyezetemrol, mit miert csinalok, minek van ertelme, minek nincs stb. az egesz trippet vegigkiserte egy arc, amit egy fa rajzolt ki, zavarbaejtoen figyelt vegig, rezzenestelen tekintettel. kb hajnali negy korul megprobaltam felalni, nagynehezen sikerult, egy orat tancikalhattam ott meg tok keszen, a varos fenyeit bamulva, valoszinu a hideg miatt, vicces lehetett. el is faradtam teljesen, annak dacara hogy meg mindig eszmelelen allapotban voltam felallitottam a biciglit, ebben a percben dobtam is el, masodik hanyas, de kb 10 perc elteltevel mar rajta ultem hazafele menet, kb mint a biciglis hoffman story, csak en tudtam hogy miert van ez velem es nagyon elveztem, o nem tudta:D na mindegy, hatalmas euforiaban hazatekertem, aztan mentem is aludni, masnap nem olyan sok alvas utan, total frissen ebredtem, teljesen tele voltam energiaval, egyaltalan nem voltam ehes pedig mar vagy 36 oraja semmit nem ettem. persze nemokkal utana megtortent az eves, ami kicsit elvette ezt a konnyusegerzetet, de valami meg mindig maradt, es meg fog is egy darabig biztos:) |
| | | | |
| | | | | | 287. spirit | 2009. augusztus 28. 10:05 |
| | | | | | | Hát,én egy ideig egyben főztem,és nálam nem volt sose gáz.
Mondjuk kényelmi okokból mostanság kapszulában tolom be a harmalát.
Szerintem egyébként 50gr mimosa,és vagy 15-18harmala mindig jó ha van,én ennyit szoktam megfőzni,és elosztani három felé...
Hja,Bufo!
Írhatnál még,hogy milyen volt,én mindig nagyon lelkesen olvasom az ilyesmit,szerintem a többiek is! |
| | | | |
| | | | | | 286. bufo | 2009. augusztus 27. 21:32 |
| | | | | | | hat tulvagyok egy ujjabb ivaszaton, most egybe foztem, es kicsit kevesebb alapanyaggal mint szoktam, mhrb17g, harmala 7,5g.
tapasztalatom a kovetkezo: legkozelebb biztos kulon fozom mint ahogy eddig, sokkal hatekonyabb! es ugy gondolom hogy kell a 10g harmala, az kb egy 8oras trippet eredmenyez nalam, 7,5-el volt 5oras tegnap, es gondolom hogy sok dmt tonkrement mire bekapcsolt a maoi, es ezert volt kevesbe intenziv a tripp mint szokott, azert most is gyonyoru volt mint mindig, es mindig tud valami ujjat mutatni:) |
| | | | |
| | | | | | 285. spirit | 2009. augusztus 24. 15:18 |
| | | | | | | Köszi Bufo, igyekszem!
Pontosan ezért is kezdtem a blogot, és most tervezgetjük a honlapot is, ami kb egy hónapon belül már működőképes lehet, meglátjuk.
Igen csak periféria téma ez, de hát szívügyem, szóval teszem amit tudok, és remélem mások is hasznosnak, érdekesnek ítélik ... |
| | | | |
| | | | | | 284. spirit | 2009. augusztus 24. 15:14 |
| | | | | | | Chowder!
Nem gond, majd legközelebb már biztosan sikerül.
Talán a teát se sikerült elsőre nagyon jól megcsinálni, ez valahogy majdnem mindenkinél elkerülhetetlen (nálam se volt másképp:)
Túl hamar hányásnál tényleg kétesélyesek a dolgok,mi nem olyan régen ayahuascáztunk a barátnőmmel, aki kb 20 perc után kidobta a taccsot, azt hittem semmi nem történik majd, és sokkal intenzívebb élményei voltak, szóval a fene tudja...
|
| | | | |
| | | | | | 283. chowder | 2009. augusztus 24. 09:15 |
| | | | | | | hát most már tudom...
valahol elbasztam...
meg hamar ki is hánytam...
szóval bocs fanyűvő de beszámolót nem tudok írni
mert ez most nem jött össze
mind1...amint lesz rá lehetőségem,újra megpróbálom
kösz amúgy a segítséget bufo meg fanyűvő |
| | | | |
| | | | | | 282. bufo | 2009. augusztus 24. 03:59 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 281. bufo | 2009. augusztus 23. 21:01 |
| | | | | | | hat ha hamar, akkor ugye meg az elott minthogy felszivodnanak a benne levo dolgok, es ebbol adodoan nem olyan intenziv, vagy egyaltalan nincs pszichedelikus hatas.
de ezt ugyis tudni fogod... |
| | | | |
| | | | | | 280. chowder | 2009. augusztus 23. 20:41 |
| | | | | | | | na és mondjátok az elbassza a trippet,ha hamar kihányod? |
| | | | |
| | | | | | 279. bufo | 2009. augusztus 23. 00:49 |
| | | | | | | | en eloszeretettel szurom meg, foleg az elejen nem fektettem nagy hangsulyt erre, es engem nagyon irritaltak a darabkak, a majdnem hogy ihatatlan izu tea fogyasztasa kozben, es a kifele jovet is. abba meg hogy ez valakinek joizu, rendesen beleborzongtam!:) de hat nezopont kerdese. olvasgattam a blogod, jofele, csak igy tovabb, eleg hianypotlo, kevesen foglalkoznak a temaval sajnos! |
| | | | |
| | | | | | 278. spirit | 2009. augusztus 22. 22:01 |
| | | | | | | Bufo!
Rohadt kapitalista vagyok:),megint csak az oldalamat reklámoznám,ahol rengeteg dolgot leírtam az ayahuasca készítéssel és fogyasztással kapcsolatban.Olvass,írj!:)
Én harmala/mimosa párost használok,mert egyszerűbb elkészíteni,sokkal olcsóbb és a hatása is ugyanaz.
A főzetet le szoktam egy egyszerű szűrővel szűrni,de volt hogy elfelejtettem,és még jobb is volt,mert életemben nem hánytam olyan jóízűt!:)
Ami nem egy alábecsülendő dolog,mert rutinos fogyasztókkal is előfordul,hogy birkózni kezdenek a főzettel,mert mi van ha még se jön ki.Persze kijön....
Szóval ez.
Nem a főzés miatt lesz iható amúgy a rostanyag se,hanem mert egy régifajta kávédarálóval porrá őrölöm.
A harmala íze a sokkal rosszabbika kettő közül,ezt lehet együtt is főzni a mimosával,lehet ostyával,jégkásával enni,de a legegyszerűbb a ha elkészült és kiporciózott,szobahőmérsékletre hűtött italba a végén beleszórod,megkevered,és kész.
A harmala nem igényel hevítést,sőt ha a rostanyagot lenyeled,akkor még erősebb is.Tudományos háttérről nem tudok beszámolni,számokkal és grafikonokkal se tudok érvelni,de ez a tapasztalatom.:)
|
| | | | |
| | | | | | 277. bufo | 2009. augusztus 21. 16:26 |
| | | | | | | | ugyerted hogy nem szurod le a fozetet, hanem ugy ahogy van leforralod ihato mereture es kesz? milyen novenyeket hasznalsz? mi lessz a szarazanyaggal? ez erdekelne, irhatnal errol bovebben is . valaki probalta mar hidegvizben elkesziteni a mimosat es magaban fogyasztani? ha joltudom az a tradicionalis fogyasztasi modja, az ital neve yurema. azt mar tudom hogy milyen caapi-val, es milyen harmalaval, de erdekelne hogy milyen a sajat maoi-aval a yuremaminnal. |
| | | | |
| | | | | | 276. spirit | 2009. augusztus 21. 10:58 |
| | | | | | | Sziasztok!
Na,öröm nézni,hogy fellendült itt az élet!
Az élménybeszámoló külön öröm,még jó sok ilyet!
Én továbbra is azt gondolom,bár ezt már itt is,és az ayahuascareality-n is sokszor írtam:ezeknek több értelmük vanegy ismerkedő számára.
Vannak fontos adatok,tudnivalók,ez tény,de többet megmutatnak ezek a gyakorlati írások.
A másik,főzésről:
Én egyben szoktam lefőzni a dolgokat.
Azaz fogok 4-5-6liter vizet,nem forralok,nem szűrök,nem csinálok semmit,csak lefőzöm.
Amire figyelek az a főzési idő(minimum 4óra,de tényleg minimum),illetve a forrás erőssége.
Nagyon nem szabad túlhevíteni,mert a harmala ugyan nem károsodik,de a DMT igen.
Gyakorlatilag szinte mindenki aki először próbálkozik,itt rontja el.
Szóval jó főzést,írást!
Akit meg érdekel még a téma:
ayahuascareality.blog.hu |
| | | | |
| | | | | | 275. bufo | 2009. augusztus 20. 15:40 |
| | | | | | | hat az a helyzet, hogy minel tobb vizzel fozod koronkent, annal konnyebben kioldodnak az alkaloidok(alakulnak at sova), de sullyos orakkal hosszabbithatod meg ezaltal a fozest.. fel liter vizzel koronkent a siker garantalt, de utana meg masfel ket liter vizet el kell parologtatnod hogy kb fel decit kapj a vegen, es az nem egy ora. (en egy nagyobb szamitogep ventillatorral szoktam fujatni azt a labast amibe a mar leszurt tea fo kis langon, igy talan valamivel gyorsabban parolog), a suru kevergetes is fontos.
20g por allagu mimozat csinalhatsz egy-egy bogre vizzel is, valami kis labasban, de mindenkepp fedovel fozd, hogy ne parologjon el ido elott, en soha nem hagyom igazan felforrni, bar ugytudom hogy nem karosodnak tole az alkaloidok.
a vegeredmenynek nem szabad fel decinel tobbnek lennie, minnel erosebb annal jobb, erre azert van szukseg, mert ha tul hig, valoszinu elobb kihanyod mint hogy felszivodjon! en mar vizet sem iszom a tea ivasa elott 3 oraval, mert ha tele van vizzel a gyomrod ugyan ez tortenik. sok sikert, amugy en is mostanaban tervezek egy fozocskezest:) |
| | | | |
| | | | | | 274. chowder | 2009. augusztus 20. 07:26 |
| | | | | | | kösz bufo
és azt még meg tudnád mondani,hogy mennyi vízben főzzem? |
| | | | |
| | | | | | 273. bufo | 2009. augusztus 18. 16:23 |
| | | | | | | | en feherecettel, vagy ha mas nincs citromlevel csinalom, elso korbe kb fel orat fozom, majd leszurom, es ujjabb adag ecetes vizbe felrakom foni, de mar haromnegyed orara, kozben a leszurt fozetet kislangon forraspont alatti hofokon, egy masik labasban melegen tartom hogy parologjon, majd megint leszurom a dolgokat, hozzaontom a szuretet a parolgos labas tartalmahoz, harmadszorra is felrakom ujj ecetes vizzel a maradek szarazanyagot foni, de mar legalabb egy orara, majd ezt is leszurom, es a parolgos labasba ontom a szuretet, aminek meg tobb mint egy ora lassutuzon valo fozesre van szuksege, suru kevergetes mellett, hogy a kivant mennyisegu legyen. mindent osszevetve olyan 4-5oras procedura, de megeri:) en mindig kulon egenyekben fozom oket, mert a harmalat elobb fogyasztom mint a mimozat. es poloval szoktam atszurni a fazisok kozott. harmalaval egy jotanacs, ha nem tudod elegge ledaralni elsore, varj egy kicsit vele, majd miutan kicsit megint kiszaradt a daralek, darald meg ujbol, egybol por lessz belole. amugy ha idod engedi, megeri negyszer csinalni a savas vizes fozos fazist, vagy addig amig szine van a kapott folyadeknak. sok sikert! |
| | | | |
| | | | | | 272. chowder | 2009. augusztus 18. 13:25 |
| | | | | | | 500 mg por állagú C-vitamin
|
| | | | |
| | | | | | 271. chowder | 2009. augusztus 18. 13:17 |
| | | | | | | még lenne egy összegző kérdésem mivel ez lesz az első alkalmam hogy főzetet készítek.szóval van 20 gramm mimosa és 5 gramm harmala.ledarálom a harmala-magokat por állagúra majd a mimosa és harmala porokat belekeverem 2 liter vízbe egy citrom levével és 500 mg C-vitaminnal.ezután 20 percig főzöm majd a főzet levét áttöltöm egy másik edénybe.a pépet pedig újra forralom friss vízben.és ezt 3szor megismétlem.ez így korrekt?
|
| | | | |
| | | | | | 270. bufo | 2009. augusztus 18. 00:30 |
| | | | | | | kicsit beparaztam, hogy odajonnek, es kerdore vonnak hogy mit keresunk ott, mert meg mindig totalisan szet voltam csuszva, meg mindig azt hittem, hogy a halozsak a borom, es benne a labaim helyett a belsoszerveim vannak, probaltam felebreszteni a baratom, de rajottem hogy egyaltalan nem tudom kiejteni a szavakat, meg egy egyszeru mondatot sem tudok osszerakni, de vette a lapot, ugyhogy osszecsomagoltunk, es elindultunk, szerencsere nem kellett senkivel beszelgetnem, kb ujra meg kellett tanulnom jarni, teljesen idegen erzes volt, mintha eddig nem is lettek volna labaim. eletem leggyonyorubb reggele volt, abban a kis hegyi faluban, iszonyatos energia aradt mindenbol, a reggeli napfenybol, a foldbol amin jartunk, az elagyott kis hazakbol, amiket mar teljesen benott a gaz, elertunk egy erdoig, es mintha ereztem volna az erdo szellemet, kolcsonosen udvozoltuk egymast, es mintha teljesen feltoltott volna energiaval, olyan boldogsagot ereztem ott mint meg soha, kb delelott 10-ig tartottak a pszichedelikus hatasok, amikor is lefekudtem volna aludni, de ez elkepzelhetetlen volt, olyan szinten tele voltam energiaval.
azert valahogy egy ket orat megis sikerult aludnom, de meg utana, sot masnap is tele voltam az elmennyel, mindenre ugy racsodalkoztam, mintha eloszor latnek olyat, utana kezdtem kicsit megint vissza ereszkedni a foldre, de az utohatasok honapokkal, fel evvel a foyasztas utan is erezhetoek voltak, en nagyon sokat tanultam, a sajat testemrol, erzekszerveimrol, es a vilagrol, az energiaaramlasrol, es megbizonyosodtam rola, hogy tenyleg minden amit latunk egyfajta energia, es mas szemszogbol szemlelve egeszen mas.
a test lelek kapcsolatanal is ravilagitott, hogy ha a test szenved, a lelek szarnyal, es minel jobban kielegitjuk a testi igenyeinket, annal nehezebb felszabadultan gondolkozni, annal tompabbak, es gyengebbek vagyunk spiritualis ertelemben, meg szerintem amugy is.
szamomra ez a legfontosabb enteogen, nagyon szeretnek egyszer valahol delamerikaban torzsi keretek kozott egy ayahuasquero altal elkeszitett teabol is inni, samani keretek kozott, de addig is marad az otthoni fozocskezes gaztuzhelyen:)
biztos sokminden kimaradt, de mar igy is egy regeny, azert talan valakinek hasznara lessz, bocsi hogy igy elarasztottam a forumot:)
udv |
| | | | |
| | | | | | 269. bufo | 2009. augusztus 18. 00:27 |
| | | | | | | egy felmeteres szines, karikatura szeru vekker csorompol mellettem, feher ruhas szakallas ember szeru idegen lenyek surognek forognak korulottunk, azt harsogjak hogy ebreszto, itt az ido, meg kel mutatnod az ayahuascat, majd az oldalamra forditottak, es mintha kirantottak volna belolem a hanyast, egyszerre minden kijott belolem, a rossz erzesekkel egyutt, es ott maradtam teljesen meghokkenve, teljesen egyedul, totalis euforiaban, zold es piros fenyekben uszva, teljesen megtisztult allapotban, mire felfogtam hogy egy nagyon eros tripp csucsan vagyok, es ahogy ezt megertettem, kezdtem felfogni, hogy a mellettem levo fekete, nagyon magasra bugyborekolo valamik a szollotokek lehetnek, a masikoldalamon levo oriasi fej, egy mini farokkal az a baratom a halozsakjaban, valoszinuleg fennt az eg van, es lent meg a fold:) majd utana az egesz vilagot lattam retegzodve magam elott, ami neha felrazodott, majd megint leulepedett, majd darabokra tort, es ujra osszerakodott. valoszinuleg orakon at bamulhattam az eget, amin suru elenk piros es zold mozgo, aramlo erhalozat volt lathato, kicsit a viz fodrozodasahoz lehet hasonlitani egy alacsony kavicsos patakban, ami az elkenodott csillagokkal es a neha kirajzolodo 3dimenzios formakkal egyutt gyonyoru latvanyt nyujtott, es iszonyu dinamikat sugarzott.
majd amikor a mellettunk levo nagy fa, felismerhetove valt, lattam egy aura szeru halvanykek kodot korulotte, majd a kezemet megnezve ugyan azt tapasztaltam, de ha megmozditottam teljesen szetesett a kez forma, csak az aura maradt egyben, akkor volt felismerheto hogy az a kezem ha allo helyzetben volt.
kozben a baratom felebredt egy fel percre, mondtam neki hogy mi van velem(lehet hogy nem emberi nyelven beszeltem), de rogton vissza is aludt, pedig jo lett volna elmondani ezt akkor es ott valakinek, mondjuk valoszinu ugyan ugy ahogy most, akkor sem tudtam volna erthetoen megfogalmazni hogy min megyek keresztul. lattam meg egy nagyon furcsa lenyt ami a foldbol jott elo, valami melytengeri szornyhoz volt hasonlo, oda akartam menni hogy megnezzem, de a labaim atalakultak valami teljesen massa, es amig ezzel voltam elfoglalva ahogy elobujt, ugy le is bukott, es nyomat sem lettam tobbet.
kozben elkezdett kivilagosodni, de ezt az igen eros piros, es zold fenyek miatt, mar csak akkor vettem eszre, amikor ember, es kocsi hangokat hallottam, majd lattam is, merthogy jottek dolgozni harom autoval, pont arra a szollore ahol mi voltunk... |
| | | | |
| | | | | | 268. bufo | 2009. augusztus 18. 00:23 |
| | | | | | | en is hianyolom az ayahuascas, elmenybeszamolokat, ugyhogy most kivalasztok egyet, es leirom, es ezzel megkivanom inditani a lavinat:)
(bocsi az ekezetek miatt)
egy baratommal mentem turazni, egesz napos teljes menetfelszerelesben torteno gyaloglas utan, termeszetesen teljesen ures gyomorral megerkeztunk a helyre, ahol kulonbozo okok miatt nem tudtuk eltolteni az elso ejszakat ott ahol akartuk, az idojaras es a kimerultseg miatt kenytelenek voltunk egy vadidegen szolofoldre bemaszni, es a tulaj haza melletti kishaz tovebe elovenni a halozsakot. kb hajnali egy ora lehetett, es a nemkajalas, meg a faratsag miatt amugy is, de ilyen korulmenyek kozott teljesen elment a kedvem hogy megigyam a teat, de valami megszolalt bannem, hogy lesz ami lesz, akar milyen faradt vagyok, es akar milyen stresszes a hely, meg kell innom! a "vigyazom" kb ot perc alatt elaludt, mondjuk elotte mindig egyedul ittam, ugyhogy ez zavart a legkevesbe.
szoval gyorsan lehuztam az egesz harmalat(10g), kb fel deci suru sargas zoldes folyadek, valami eszmeletlen ordenare ize van, majdnem jott is ki rogton, de egy jokora raketaval orvosoltam a problemat, viszont attol meg olyan szinten befaradtam, tobbszor elbobiskoltam, hogy a legjobb otletnek tunt elkezdeni inni a mimosat(20g), meg mielott elalszom. az szinten kb fel deci volt, de a fogyasztas kozben, kb a felenel elaludtam, kb fel orat aludhattam, majd arra ebredtem, hogy...
folyt. kov. |
| | | | |
| | | | | | 267. chowder | 2009. augusztus 16. 00:59 |
| | | | | | | fanyüvő
jah ha összjön akkor mindenképpen írok róla majd
kellemes várakozással nézek most a dolgok elébe
|
| | | | |
| | | | | | 266. spirit | 2009. augusztus 15. 21:42 |
| | | | | | | Kedves Chowder!
Élménybeszámolót mindenképpen írj, ha összejött a dolog.
Aztán majd engedélyeddel jól elcsenem a blogomra!:)
Olyan kevés ilyesmit találni...
Szétnéztem egy rakás helyen,de vagy nincsenek élmények,vagy nem írják meg,vagy nem tudom mi van,de valahogy nem dokumentálódnak ezek a dolgok.
Vagy én vagyok hülye és nem találom...:))))
Pedig ez egy nagyon jó dolog mindenki más számára.
Az ayahuasca egy csoda,és én remélem,hogy mindenki,akinek szüksége van rá,vagy őszintén érdekli,az elérhesse,és nem tudom más hogy van ezzel,de nekem nagyon inspiráló volt az a tényleg csak pár beszámoló,mert az mégsem ugyanaz,mint amikor elméletben olvas az ember,elméleti anyag az van bőven,és nem mondom,hogy ezek nem számítanak,de azt hiszem sokkal fontosabb,hogy végül is mi történik.... |
| | | | |
| | | | | | 265. spirit | 2009. augusztus 15. 21:36 |
| | | | | | | Én is úgy tapasztaltam, kipróbálva mind a desztillált vizet mind a sima csapvizet,hogy nincs érezhető eltérés a kettő között.
Arról nem is beszélve,hogy Peru kb az utolsó hely a bolygón,ahol desztillált víz van,aztán mégis valahogy elműködget a dolog....
Egyébként meg ha mégis a desztillált víznél maradsz,minden benzinkúton lehet kapni.
Egyéb infók,okfejtések,okoskodások,polgárpukkasztások:
ayahuascareality.blog.hu
|
| | | | |
| | | | | | 264. ynul | 2009. augusztus 15. 17:45 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 263. chowder | 2009. augusztus 15. 11:13 |
| | | | | | | HinduKush
mert ha pl. a szénsavmentes ásványvíz megfelel,akkor inkább nem baszakodok a desztillálással.
jah kösz bufo
hát a növények mimosa meg harmala
már peregnek a napok...
|
| | | | |
| | | | | | 262. bufo | 2009. augusztus 15. 01:17 |
| | | | | | | teljesen mindegy, a desztviznek akkor van ertelme, ha kristalytiszta kivonatot akarsz kesziteni, teat en mindig csapvizbol csinaltam(nalunk abszolut klormentes), olyan vizbol fozd amit amugyis szivesen megiszol, esetleg a szensavmentes asvanyvizet tudom javasolni.
milyen novenykeket hasznalsz? mimoza harmala, vagy a meg egzotikusabb viridis caapi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | de ha azt olvastad,miért nem használsz azt?
|
| | | | |
| | | | | | 260. chowder | 2009. augusztus 14. 21:09 |
| | | | | | | hello mindenkinek
egy nem sokára esedékes ayahuasca-tripre készülök.italt fogok készíteni és van hozzá egy útmutató,amin az áll hogy desztillált vízre lesz szükségem.szerintetek mennyiben változtatja meg a tripet ha mondjuk sima palackozott vizet használok?úgy értem feltétlenül kell használnom desztillált vizet?
|
| | | | |
| | | | | | 259. bufo | 2009. augusztus 14. 15:10 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | part 1
Tele voltam energiaval aznap reggel. Tudtam mar abban a pillanatban hogy kinyitottam a szemem: ez a nap kulonleges!
Ez a nap mas lesz!
Reggeli kozben keresgeltem a kinezett edenyeket a hozzavalokat szeretettel nezegettem es onkentelenul is ovatosan bantam veluk...a combo B.caapi es mimoza hostilis egy kis maradek viridissel. 4 oran at foztem-szurtem,szurtem-foztem renduletlenul es a vegen ott volt elottem a samanok itala...Ayahuasca!
Mar a neve is kulonleges. A misztikus leanyzo aki kinyitja a bezart ajtot es feltarul elottem a termeszet minden valojaban. A ket italt kulon termoszba toltottem es rohantam a cuccomert-irany a Matra! Tudtam idoben erkezek meg keso delutan amikor az erdo sejtelmes szinei erore kapnak es amikor egyebkent is erosen erezni az erdo es a benne elo novenyek erejet. Nem keresgeltem sokaig az elso alkalmas helyen behuztam a kezifeket, kikaptam a hatizsakom aztan elore! Az erdo ismeroskent udvozolt es en szinten ezt tettem.Biztos voltam benne hogy kulonleges dolgok varnak ram! Biztos voltam magamban es igy is lett...!
Meg a kocsiban bekaptam egy par gyomber kapszulat bar tudtam ha hanyni kell hat menni kell utana. Leultem addig meditaltam amig teljesen el nem lazultam majd megkertem az Ayahuascaban lako eroket a konnyu atjutasra, az erdo szellemet pedig a fogadasra es megittam a B.caapi teamat. A belefozott citrom ize messzinek tunt es en azon tunodtem hanyszor megtortent mar ez. Hany es es hany spiritualis utazo jart mar itt ezen a ponton es hirtelen ugy ereztem hogy eljottek. Hogy batoritsanak!Hogy vezessenek! Nem neztem az oramra, a fakon atsuto esti napsugarak fenyjateka vonzott magahoz es en belemerultem...nem torodtem a vilag tobbi reszevel, elzarodtak a hetkoznapi gondok, az en-parbajok csortei! A mimoza-viridis combo volt a nehezebb de nem estem ki a transzbol. Tudtam hogy nemsokara indulok es mikozben folkaptam magamra mindent meg egyszer korulneztem;a fak hajbokolni latszottak es a fatorzsek egyenes ive es viszonylagos hasonlosaguk hirtelen meglepett. Az ajtonallok elso serege! Bicentettem felejuk majd hatarozottan elindultam az erdo belseje fele es ahogy egyre beljebb haladtam magamon ereztem minden mellettem elhalado fa tekintetet. Az energia amit felem aradt erezheto volt es en megtorpanas nelkul nyomultam a novekvo sotet ellenere.
Valami hivott odabentrol es en kesz voltam ra hogy szembenezzek vele...kesz voltam, hogy tancoljak vegre vele!
folyt.kov. |
| | | | |
| | | | | | 255. bufo | 2009. július 27. 19:48 |
| | | | | | | tiltsuk be az alvast, es a halalt is!
ja es a dejavu-t :D |
| | | | |
| | | | | | 253. tester | 2009. június 30. 14:57 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | chucknorris100:
:) Jól rátapintottál a lényegre; az egész kémiai alapú drogtörvénykezés úgy hülyeség ahogy van. A DMT (meg pld. a GHB is) az emberi szervezetben természetesen elöforduló anyagok. Hogy lenne bárkinek joga eldönteni, hogy ki mennyit birtokolhat a saját testének vegyi anyagaiból? Tilcsukbe a szerotonint meg a dopamint is, csak mert több jóérzést okoznak? Az endokannabinoidokat, az endorfint meg az adrenalint is? Az elöanyag aminosavakat, tápanyagokat stb. is? A konvertáló és lebontó enzimeket, meg a lebontóenzimgátlókat is? Áhh... ezt az egész "ha bejut a molekula, akkor elromlik a társadalom" alapötletü materialista hatalomönigazolást kellene már egy tollvonással eltörölni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén, ez érdekes. akkor előfordulhat olyan eset, hogy ha valakinek jelentős mennyiségű saját termelésű dmt-je van a vérében, mert mondjuk Istennel beszélgetett fél napig, akkor ő már büntethető? |
| | | | |
| | | | | | 250. dagga | 2009. június 30. 00:48 |
| | | | | | | | Gén, Sennin: köszönöm az infót! |
| | | | |
| | | | | | 249. Sennin | 2009. június 29. 21:35 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 248. dagga | 2009. június 29. 20:47 |
| | | | | | | | tehát nem a para a külföldi rendelés, ha jól értem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dagga:
A hozzávaló növények nincsenek törvényi szabályozás alatt, de:
1) A DMT kivonatolása kábítószer-elöállításnak minösül.
2) Az elfogyasztás után a szervezetböl kábítószer (=N,N-DMT) mutatható ki.
Az elsöhöz persze bizonyítani kell, hogy sufnivegyészkedni akart a gyanúsított, a második pedig kis esélyü (a triptaminok gyorsan kiürülnek és a drogteszteknél alapból nem keresik direkt a DMT-t). |
| | | | |
| | | | | | 246. bufo | 2009. június 29. 02:45 |
| | | | | | | ugy tudom hogy ezek a novenyi szaritmanyok magyarorszagon nincsenek szabalyozva(meg), egeszen addig amig be nem vizsgaljak, es meg nem allapitjak hogy nagy mennyisegu pszichotrop anyagokat nem taralmaz, onnantol kezdve parad lehet belole, legalabbis itt a daath-on olvasatam olyat hogy nem erkeztek meg a yopo-magok, hanem egy rendorsegi idezes...
ha valaki jobban tudja irja be, engem is erdekelne. |
| | | | |
| | | | | | 245. dagga | 2009. június 28. 23:36 |
| | | | | | | | valaki felvilágosítana a hozzávaló növényi szárítmányok törvényi szabályozásáról? Mert mintha egy ideje nem lenne található a magyar piacon. |
| | | | |
| | | | | | 244. spirit | 2009. június 17. 20:12 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 243. spirit | 2009. június 11. 01:19 |
| | | | | | | | Már tesztelődik is a dolog..... |
| | | | |
| | | | | | 242. spirit | 2009. június 10. 00:55 |
| | | | | | | Na,összeszedtem magamat,és van rá esély,hogy elindítsuk az első magyar nyelvű ayahuasca blogot.
Szerencsére néhányan felajánlották a segítségüket,meglátjuk mire jutunk,én nagyon lelkes vagyok! |
| | | | |
| | | | | | 241. spirit | 2009. június 8. 17:52 |
| | | | | | | Igen,na ez az,ez a lényeg!
Egyre többen beszélnek angolul,de ez még mindig kevés.
Adatszerűen tudok olvasni jómagam is angol nyelvű dolgokat,de aztán ami mögötte van ennek az egésznek az egy nagyon mély dolog,egy nagyon nagyon mély dolog.
Szóval ha csak nem vagy nagyon jó angolos,akkor nem pálya,amit meg én szeretnék az pedig pont arról szólna,hogy mindenkinek.
Aki jó angolos,az talál mást,aki viszont nem annak lehet egy ilyen dolog,ami szólhat élményekről,készítési dolgokról(mert ez az amivel a legtöbb érdeklődő sajnos elhasal),némi önmegvalósítás,persze ezoterikus maszlag nélkül,csak tényszerűen,némi pszichológia(Feri atya,Feldmár,stb..),és valami közösségi jellege.
Hát,meglátjuk...
Ebben a percben kezdeném el a rengeteg ötletemet szelektálni,ha tudnék egy ilyet készíteni,de ehhez még kicsit hülye vagyok.
Tegnap megpróbáltam valamit kalapálni,de hujujujj,nem kellett volna.
Ez van,ehhez nem értek.
Ami a legjobban érdekel ezzel kapcsolatban az meg az,hogy vajon hány embert érdekel ez,lehet-e valami közösség féleséget csinálni ezzel egy olyan blog segítségével,ahol ezekről van szó,persze szigorúan minden nap új dolgokkal.
Meglátjuk mit hoz a sors....:))) |
| | | | |
| | | | | | 239. spirit | 2009. június 8. 13:45 |
| | | | | | | Hmmm....
Azon gondolkodtam,hogy akkora trendje van ennek a blog-dolognak manapság...és nincs egyetlen ayahuasca blog se..
Szóval már majdnem kísértésbe estem,hogy mi lenne írni egy ilyesmit.
Nem feltétlenül egy adathalmazra gondoltam,hanem valamire ami visszaadja ennek az igazi hangulatát,amit mindazok tudnak,éreznek és értékelnek,akik igénybe veszik ezt a nagyon különleges gyógyszert.
Szóval lelki szemeim előtt megjelent az oldal,sok hétköznapinak mondható pszichológiai témával,írásokkal,sok-sok festménnyel,élményekkel,önmegvalósítással,fénnyel.
Már csak számítógépül kéne megtanulnom,és esküszöm írnék egy ilyen oldalt magamnak és azoknak az örömére akiket ez érdekel...:))) |
| | | | |
| | | | | | 238. spirit | 2009. május 15. 03:06 |
| | | | | | | Igen,az hasznos.
Pont valamelyik nap gondolkodtam ezen.
Nem is tudom miért,de úgy alakult,hogy mindig egyedül ayahuascáztam.
Ami első néhány alkalommal kicsit meggondolatlan dolog is,de aztán rá lehet érezni.
Viszont még sosem ayahuascáztam másokkal.
Nem mondom,hogy nem vonz,de annyira személyes dolog ez,hogy nehezen tudom elképzelni másképpen...
Talán majd egyszer!:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Guideot tényleg lehet találni, viszont ilyen csoportos műsorhoz én biztos csak olyanhoz mennék, aki már ayahuascázott többször. |
| | | | |
| | | | | | 236. Orion | 2009. május 14. 11:50 |
| | | | | | | | Rendben, értesítelek. Hátha ezt választod az utadnak. ;-) |
| | | | |
| | | | | | 235. retek | 2009. május 14. 01:52 |
| | | | | | | Orion
azt hiszem ebben a magam útját választom :$
azért majd értesíts, hogy mennek a dolgok a szervezés terén, csak kiváncsiságból :)
a "nem kell főzni" egy féligmeddig pharmahuasca-recept-ötlet. a dmt forrástt szerintem mindig főzni kell, az mao-gátlót általában elég ledarálva valamilyen savasabb kémhatású folyadékkal lenyelni (pl narancslé).
erre a receptek tanulmányozása közben jöttem rá, azt hiszem igazából sok haszna nincs is... :D |
| | | | |
| | | | | | 234. spirit | 2009. május 13. 19:31 |
| | | | | | | A mimosás változatot nem kell főzni?
Ezt ki mondta???
Én ezt a változatot használom,csak azért kérdezem.
Nyilván létezhet más kivonási módszer,de nem tudom ezek mennyire praktikusak....
Amit a dél amerikai utat illeti,nem biztos,hogy a settel és egyéb dolgokkal lehet a gond,hanem azzal a fél millióval,vagy nem is tudom mennyivel,amennyiért ki lehet röpülni.
Szóval tényleg egyszerűbb lenne valóban itthon csinálni valamit,nem olyan nagy misztika ez szerintem.
Nem mondanám valami nagy gyakorlónak magam,de rendszeresen előkerül,és nagyon-nagyon komoly dolgokat ad,holott azokat a dolgokat amik úgymond lényegesek elcseréltem arra ami nekem az,és lám,működik.
Nem felelőtlen kisérletezésre akarok bárkit is bíztatni,mert ez egyáltalán nem gyerekjáték,de valóban vannak túl misztifikált oldalai ennek,és nem a dél amerikai indiánok részéről,hanem inkább nyugaton.De nem baj.
Ez egy csoda,az biztos! |
| | | | |
| | | | | | 233. Orion | 2009. május 13. 19:29 |
| | | | | | | | Ehhe, ehhe. Lelőtted a poént. Most pont ilyesmit szervezgetek, egyenlőre elméleti szinten. Jófej ismerős emberkék csatlakozhatnak, mondjuk te is. |
| | | | |
| | | | | | 232. retek | 2009. május 13. 16:31 |
| | | | | | | szerintem ez a szervezett külföldön-gájdolós sámános dolog biztosan nagyon true meg minden - de annyi pénzt és fáradalmat - nem biztos hogy teljesen nyerő lesz a set érkezéskor - ráadásul ennyire vakon én nem vállalnám be a külföldi ayahuasca-utaztatást.
szerintem sokkal jobb ötlet lenne az érdekelteket összegyűjteni, és megvalósítani itthon - szerintem guide-ot itthon is lehet találni, fórumozók között... és a főzethez szükséges alapanyagok is olcsón megrendelhetők - sőt pl a mimosa gyökérkérges ayahuascát még főzni sem kell... és így 3-4 emberre sem rúg az összeg 10000 forint fölé... banisteriopsis caapival (yage) is hasonló a helyzet.
szerény véleményem szerint úgy fognék neki, hogy van ez az alternatíva, vagy tényleg kalandozni egyet Dél-Amerikában. |
| | | | |
| | | | | | 231. spirit | 2009. május 13. 01:22 |
| | | | | | | Hmmm,érdekes téma.
Egyszer szívesen elbeszélgetnék azoknak az élményeiről,tapasztalatairól,akik ismerik az ayahuascát.
Nálam mondjuk minden alkalommal másféle kicsit,de mindig nagyon sokat ad,és azt hiszem abszolút nem hasonlítható semmihez.
Oké,ezt nyilván mindenre rá lehet húzni,de ebben az esetben tényleg igaz,hogy van a többi dolog és van az ayahuasca.
Nem sorrend szempontjából,mert nincsen sorrend,csak az,hogy ki mit keres valójában.
Én nagyon sokat tanultam minden egyes alkalomból amikor használtam,és habár a rendkívüli fájdalom ellenére mindig jókora idő telik el két alkalom között,azért tudom,hogy legközelebb megint valami más dolgot hoz fel ez a dolog,legközelebb valami mással segít szembenézni ott belül,és tuti,hogy egy jó esélyt ad egy kicsit jobb emberré válni.
Dolgozom rajta! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | megauto:
=Tripgájdolás.
Nem, nem én adom hozzá a szert :)
Részemröl ez az utazók elözetes megismerése, korábbi tapasztalataik és élményeik feltérképezése, az intencióik átbeszélése, tényalapú droginformáció nyújtása, a szerhasználati kultúra átadása, fiziológiai és pszichés állapot felmérése, szet bekalibrálása, szetting megtervezése, adagolás és idözítés kiszámolása, körülmények biztosítása, utazók biztonságérzetének jelenléttel növelése, gondolattartalmak tripcélok felé irányítása, várt és váratlan gyakorlati helyzetek kezelése, utazás ívének követése, racionális tervezést igénylö helyzetek megoldása, biológiai müködés nyomonkövetése, ingerszint növelése/csökkentése/változtatása, pihenés és táplálkozás biztosítása, utólagos élményfeldolgozás elösegítése, egyéni értelmezés facilitálása, az élménynek a hétköznapokba való integrálásának megtervezése, további lehetséges spirituális irányok véleményezése. Stb. |
| | | | |
| | | | | | 228. megauto | 2009. április 27. 23:14 |
| | | | | | | Gén!
Erről az utaztatásról írnál bővebben? |
| | | | |
| | | | | | 227. spirit | 2009. április 27. 00:33 |
| | | | | | | Igen,hát ez egy komoly dolog.
Nyilván ahogy mást se,ezt se érdemes túlértékelni,és ahogy Gén írta,az élmény belülről jön.
Én személy szerint előnyösnek tartom a rosszullétet abból a szempontból,hogy távol tartja azokat,akiknek nem való.
Ezt az ember nem szedi be buliban(főleg,hogy ha jól van elkészítve,akkor a második pohár után garantáltan járásképtelen az ember),nem ezt issza szex előtt,vagy a strandon...
Ezek abszolút nem rossz dolgok,de az én tapasztalataim azok,hogy ezt a szert,ellentétben sok más,egyébként nem feltéten rossz dologgal,nem az élvezet miatt isszák.
Én azt hittem meghalok az első komoly alkalom alatt.Olyan fájdalmaim voltak,amit én még nem éreztem.
Nyilván pszichés a dolog,mert túl sok káros/fizikailag fájdalmas hatása nem ismert,de...uhh.
Viszont az élmény semmihez se volt hasonlítható,egy klassz tibeti "gyógyító-zene" szólt,nekem pedig egy újjászületés élményem volt,és olyan kapukat nyitott ki,amik azóta is nyitva vannak.
Örülök,hogy kipróbáltam.
Nem használom túl sűrűn,egyrészt ennek funkciója kell,hogy legyen,másrészt komoly tűrőképesség is szükséges.
De megéri,tényleg.
Ez egy fájdalmas orvosság.
De jó orvosság! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Néhány felvetés a szervezett ayahuasca-utazás témában:
- A jó sámán nem csak drogdílerként és DJ-ként müködik, hanem spirituális vezetöként is, vagyis személyes kapcsolata van az utazókkal. Tömeges eseményeknél erre gyk. semmi lehetöség, mint ahogy még az utastársak megismerésére sem. Ha nem egy stabil kisközösségröl van szó, akkor inkább 10-12 fö lenne az ideális, még ha összeszokottabb is a társaság. Ha nem tudtok hatni a szervezökre létszámcsökkentésileg, akkor legalább
törekedjetek minél közelebbi ismerösök társaságára! Az utólagos élménymegosztás is fontos, föleg ha az utazósámán lelép és otthagyja feldolgozatlan spirituális krízisben az utazottakat.
- Az infrastruktúra is szük keresztmetszet. Alkalmanként több tucat, esélyesen önmagát összehányó-összefosó embert nehéz ellátni, de legalábbis minden 5 före 1 segítö-kísérö kellene hozzá, adekvát tisztálkodási lehetöségekkel. Rengeteg WC-papír, nedves törlökendö, tiszta alsónemü, váltóruha, sok nylonzacskó minimum kell! Ha a szervezök nem biztosítanak elegendö segítöt, akkor adjanak lehetöséget magatokkal hozni valakit. Akár én is
szívesen eljönnék kísérönek, van gyakorlatom az utaztatásban és engem legalább ismertek.
- A spiritualitás nem a szerböl ered, hanem az emberböl: az intencióiból, a hitrendszeréböl és a felkészüléséböl, és föleg az élmények mindennapokba integrált gyakorlásából. Ezek az elözetes és utólagos dolgok ALAPVETÖEN meghatározzák az élmény egészét. A felületes élményturista "wazze milyen
poén volt, hogy rottyra ajahuaszkáztam magamat!" lelkületüek meg csak egy valag pénzt dobnak ki a nagy semmire, amit meg is érdemelnek (karma törvénye)!
- Realistán be kell látni, hogy a néha elkért több 10 ezer forint iszonyatosan sok pénz 1 élményért, akármilyen ritka szerröl is van szó - és ezt a szervezök maguk is tudják. A sámánizmus és ayahuasca érdekes, de túlmisztifikált dolgok. Illik tisztelni öket, de nem kell hasraesni elöttük. Utazók, nyugodtan alkudjatok le az árból, kollektívan összefogva. A valódi spirituális dolgok maximum felajánlásos alapon mennek, és nem a markát tartó kapitalizmus árlistája szerint. Marad attól még a sámánpereputtynak BMW-alufelnikre! :)
- A MAO-gátlásról és a szükséges diétáról fontos tájékozódni egy potenciálisan HALÁLOS szerkombináció esetében! A MAO-gátlóval együtt nem szedhetö gyógyszerek (pld. SSRI antidepresszánsok) esetében nem egyedi "érzékenységröl", hanem egy általános farmakológiai interakcióról van szó. Reverzibilis vagy irreverzibilis MAO-gátló gyógyszerek szedése ellenjavallt. Ezek, modern gyógyszerek esetében (pld. moclobemide), az ayahuasca MAO-gátló komponenseihez (harmalin, harmin) hasonlóan visszafordíthatóan, de a régebben használatos antipszichotikumok esetében viszont visszafordíthatatlanul lebénítják a monoaminok lebontását. Bár a modern reverzibilis MAOI-gyógyszerek (RIMA) kis eséllyel zavarnak be, de szerintem értelemszerü, hogy aki gyógyszeres pszichiátriai kezelés alatt áll, az inkább felejtse el az ayahuascázást! Ayahuasca elött nem 3, hanem inkább 7 vagy 10 nappal már kerülni kellene az összes monoamin-tartalmú kaját, valamint a dopamin- és szerotonin-prekurzor tartalmúakat és a fehérjedúsakat is.
- MAO-gátló melletti diéta: http://daath.hu/showTopic.php?id=182&only=97009 |
| | | | |
| | | | | | 225. spirit | 2009. április 6. 01:41 |
| | | | | | | Nekem sincs őrülten nagy tapasztalatom,de egyetértek Gomoával,és főleg ami a mennyiséget illeti.
Nekem az 50mimosa és 10-15harmala volt ami olyan szintű extázist okozott,hogy minden más ilyen dolgot meg is hagyok másoknak...
Próbálkoztam kevesebbel is,de aki egy izgalmasabb,színesebb betépésféleséget keres,annak nem a legmegfelelőbb az ayahuasca.
Ez az,ami miatt nem is bánom,hogy sok fájdalommal,és kísérletezéssel jár.
Én legutóbb annyira szenvedtem,hogy azt hittem meghalok,de nagyon-nagyon sokat segített szembenézni dolgokkal.
És én azt gondolom,hogy erre való.
Ha haverokkal akarnék lazulni,akkor gombáznék,de az ayahuasca az egy másik kategória.
Tudatmódosító,valóban,de nem egy "drog" és nem is arra való amire a többi holmi.
Szerintem.... |
| | | | |
| | | | | | 224. rTyler | 2009. március 30. 14:15 |
| | | | | | | bogotaban fegyver nelkul ne menj sehova. ez nem vicc!
igy gondolhatod milyen korulmenyek vannak ott, ahova erdemes lenne menni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (van egy suma pinta nevű ismerős bogotában, ha kell adok mélcimet.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Help!
amszterdami ayahuasca-szertartás egyenlőre nincs (a sámánok vízumproblémái miatt), tud valaki ajánlani dél-amerikait? |
| | | | |
| | | | | | 220. saamaan | 2009. március 24. 14:45 |
| | | | | | | | Gyakorlati tapasztalatom egy és egy nem sikerült van a témában, mind a két eset tizenpár/3 volt, amikor működött sokkal gyorsabban ittam és a második alkalomig eltelt több, mint egy év és véletlenül találtam meg a maradék alapanyagot, ami szerintem közben sokat vesztett az erejéből. De elsőre a tizenpár/3 tökéletesen működött.. |
| | | | |
| | | | | | 219. Gomoa | 2009. március 24. 08:39 |
| | | | | | | | semmi nem ér fel a gyakorlati tapasztalattal. Itt ezzel a beszámolóval csak az a baj, hogy nem tudni, hogy leszűrték -e főzetet vagy nem. 30 perc egyszeri főzést nagyon kevésnek tartok. Csak azért lehetett hatásos ez a mennyiség szerintem, mert elfogyasztották a kivonandó alapanyagot is. |
| | | | |
| | | | | | 218. saamaan | 2009. március 23. 18:47 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 217. Gomoa | 2009. március 22. 16:52 |
| | | | | | | Hidd el saamaan, hogy nem osztogatok tanácsokat a vakvilágba! Valóban ismerem és értem amiről beszélek! De azért mindig jó ha van valaki aki a biztonságra is odafigyel!!!
a 20/6 arány csak azért működik mert a harmala 6 és nem az erowid által ajánlott 3. aki rosszul készíti az még ezzel is lehet eredménytelen! a 3 gr harmala csak akkor lehet elég ha nem kifűzzük hanem ledarálva porként megesszik. de még az sem túl sok! egyáltalán!!!! Shulgin 28 gr-ot , sőt még többet is fogyasztott anélkül, hogy bármi egésségkárosító hatása lett volna. Persze ezek komoly dolgok és ajánlatos lentről indulni és lassan emelni a dózist. Amit én itt tanácsoltam azoknak szólt akik több próbálkozás után is sikertelenek!
a 100/30 arány pedig nagyon fontos, hogy nem egy adag!!!!!!!!! ez több adag egész estére!!!! Ugyanis úgy érdemes az ayaát készíteni, hogy nagyobb adagot aminek ha belőtted az erősségét akkor ponotosabban kimérhető és pontosabban belőhető a kívát mélység! amit én itt irtam csak gyakorlatias lépések az elkészítéshez! |
| | | | |
| | | | | | 216. saamaan | 2009. március 18. 17:07 |
| | | | | | | | Gomoa: A 20/3 mimosa/harmala kombóra azt írják az erowiden, hogy "could be a very high and potentially dangerous dose". Ezek után azt javasolni, hogy valaki ennek az ötszörösét tolja be, nekem kicsit felelőtlen tanácsnak tűnik. |
| | | | |
| | | | | | 215. Gomoa | 2009. március 18. 09:56 |
| | | | | | |
ezt az internetten olvastam:
az alap dél-am recept ezekből készül:
Banisteriopsis caapi (yage) +
Psychotria viridis (chakruna) vagy Diplopteris cabrerana (CHAGROPANGA)
Chagropanga előnyben részesítendő mert legalább 2X olyan erős mint a chacruna!
újkori aya recept:
Mimosa hostilis gyökér kéreg
és
Peganum harmala mag
1 főnek főzet ami csak betekintést enged: 20 gr Mimosa és 6 gr harmala. ajánlatos nagyobb adagot készíteni és ha tudjuk annak az erőségét aszerint a kívánt mennyiséget fogyasztani. pl: 100 gr Mimosa és 30 gr harmala. Az arányokkal lehet játszani és más jellegő lesz az egész, de fonots, hogy ne legyen a Mao gátló része túl kicsi , mert ha az az oldal gyenge akkor elveszítjük az egész főzet hatássoságát.
100 gr Mimosa + 30 gr harmala mindkettő porrá darálva feltesszük 1,5 l desztilált vízbe főzni. A vízhez minden esetben kis citrom levet vagy ecetet teszünk, hogy jobban oldódjanak a hatóanyagok. 2-3 órán átt gyenge lángon főzzük. majd leszürjük és a pépet visszateszük megint főni pár órára friss desztilált vízben. ezt is szűrjük és ha szükséges megint felrakjuk friss vízzel főzni. A leszürt folyadékokat összeöntjük - az lesz néhány liter. és egy nagy lábosba nagyon lassú tűzön szépen besűrítjük a kívánt erősségűre. mondjuk max fél literre. Az egész folyamat legalább egy fél napot vesz igénybe ha nem többet. Célszerű nem elsieti és odafigyelni! Figyelni kell, hogy oda ne égjen besűrítéskor vagy kivonáskor nehogy túl hamar elpárologjun a deszt víz és akkor is odaég- ilyenkor fel lehet önteni még deszt vízzel!
Ugye a diétát, lelki felkészültséget és a kisérő jelenlétét meg mondanom sem kell!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
| | | | |
| | | | | | 214. Orion | 2009. február 16. 10:31 |
| | | | | | | | Hosszú idő óta most tudtam elolvasni megint töviről hegyire a topicot. Markoss eszméletlen vonzó dolgokat ír. És megvan a cím is, remélem él még. :-) |
| | | | |
| | | | | | 213. Orion | 2009. február 15. 12:46 |
| | | | | | | | Egy nagyon kedves ismerősömmel komolyan azon agyalunk, hogy a korábban említett májusi amsterdami ayahuascás szeánszon idén mi is résztvennénk. Ha tudd valaki segítséget, elérhetőséget az itt megtalálható e-mail címemre írjon legyen szíves. |
| | | | |
| | | | | | 211. ydl | 2009. február 6. 00:51 |
| | | | | | | | saamaan: megfogtál. Tegyük föl, hogy pszichedelikus helyett valami mást írtam oda, mondjuk azt, hogy agycsavarós? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ydl: Nem a pszichedelikus szerek produkálnak vizuálokat? Én eddig úgy tudtam.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én is tudok 1-2 dolgot Shulgin életművéről, a Tihkal-ról és Pihkal-ról,de már egy jó ideje nem használok szintetikus szereket, éppen ezért nem fogok designer fenetilamiokat, triptaminokat szívni, elvi és pénzügyi okokból, (a diákhitel hátralékom több mint 500.000Ft!) különben sem a vizuálok érdekelnek. |
| | | | |
| | | | | | 208. ydl | 2009. február 4. 13:44 |
| | | | | | | "ha foleg a vizualok erdekelnek, keves agycsavarassal, akkor inkabb a 2c szeriaval es ne dmt-vel probalkozz..."
Ez személyes tapasztalat? Komolyan érdekel, mert nálam inkább fordítva működtek a 2c-k.
Valahol (dmt-nexus talán) volt összehasonlítás 5-MeO-DMT, DMT és bufotenin (5-HO-DMT) között, ami szerint 5-MeO-DMT (szinte) tisztán pszichedelikus és alig vizuális, a bufotenin fordítva és a DMT a kettő között van valahol. Szóval lehet bufotenintől csak jönnek az idegenek és semmi más :)
|
| | | | |
| | | | | | 207. rTyler | 2009. február 4. 11:21 |
| | | | | | | olyan cucc valoszinuleg nincs, amit beveszel aztan jonnek az idegen lenyek es semmi mas :)
ha foleg a vizualok erdekelnek, keves agycsavarassal, akkor inkabb a 2c szeriaval es ne dmt-vel probalkozz...
ha felsz magadtol, lehet epp az lesz az elso ami szembejon...
ezek pszichedelikus szerek, senki nem tudja elore megmondani, hogy fog rad hatni az adott pillanatban.
(kivetel persze a sarkanyos belyeg, amirol sokaig koztudott volt, h sarkanyt fogsz latni tole es minel tobbet eszel belole annal tobb feje lesz a sarkanynak)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mennyire károsodik a használata közben a gondolatkontroll?(dózisfüggő gondolom)
Nekem nem károsodott
-Előfordulhat test elhagyás, fehér fény, találkozás idegen teremtményekkel?(dózisfüggő?)
nem történt velem ilyesmi
-Előfordulhatnak önelemző gondolatok és ezek koordinálhatóak?(egyénfüggő?)
igen és igen
szerintem egyébként mind a 3 egyén és dózis és környezet és elvárások és hasonlók függvénye is.
A lappal összehasonlítva nagy különbség az elején a hányinger/hányás, a fogyasztást megelőző böjt, a főzőcskézés tapasztalata meg ilyesmik. Talán egy picit a későbbiek is különböznek, de nehéz megragadni, h miben |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Semmi képpen nem vagyok híve a "mindegy csak üssön" típusú droghasználatnak, én a pszichedelikus szereket elsősorban vallásos célból használom.
Valaki el tudná mondani egy kicsit bővebben mik a szubjektív különbségek az LSD vs. Ayahuasca használatánál? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mi a célod a hallucinogén droghasználattal? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! Lenne néhány kérdésem az ayahuasca fogyasztásáról. Azt nagyjából tudom, hogy miből mennyit, hogyan (DMT és MAOi)rutafű esetén (reverzibilis mao gátló) 1-2napos böjt. Viszont a szubjektív élményeket mihez lehetne hasonlítani?
LSDztem már, és nagyon nem jött be a gondolataim abszolút koordinálhatatsága. Azóta már fűvel is tapasztaltam ugyanezt, sőt anélkül is, de nem hiszem, hogy obszesszív-kompulzívitás lenne ez, mert a "rögeszmés" gondolataimhoz nem társul kényszeres cselekvés, de nagyon kellemetlen tud lenni néha.
-Az első kérdésem (kérésem): ne beszéljetek le a használatáról azonnal, küszöbdózistól még senki nem halt-őrült meg.
-Mennyire károsodik a használata közben a gondolatkontroll?(dózisfüggő gondolom)
-Előfordulhat test elhagyás, fehér fény, találkozás idegen teremtményekkel?(dózisfüggő?)
-Előfordulhatnak önelemző gondolatok és ezek koordinálhatóak?(egyénfüggő?)
Köszi előre is aki tud válaszolni a kérdéseimre.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok,
háromnegyed évig szobahőmérsékleten tárolt ayahuasca (20g mimosa hostilis és 5g peganum harmala) mennyit veszít az erejéből szerintetek? ez még mindig két embernek megfelelő adag? arra gondoltam ha más nem szerzek még hozzá mimosa hostilist és valahogy leőrlöm. egyáltalán lehet, érdemes olyan irányba eltolni a két növény arányát? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az 1-1,5 g a kalapokra vonatkozott nem a rutafűre, abból kb 3-4 g-t ettem.
nyilván én is olvastam beszámolókat előtte, ezért is lettem kiváncsi a dologra, mert tucatnyi gombatripen vagyok túl, de ez mégis más volt és nem bántam meg cseppet sem. ami váratlanul ért az az volt hogy még, a neten említett 1naphoz képest (addig ne egyél se előtte, se utána ezt-azt) a második napon is nagyon megsínylette szervezetem a húst. ugyhogy tényleg baromira vigyázni kell...
de pont a amiatt többlet miatt érdemes kipróbálni. nem ojan volt mintha szimplán megettem volna 3-4g gombit...assziszem psilohuasca-nak hivják ezt a legtöbb helyen talán nem véletlenül... |
| | | | |
| | | | | | 200. lou | 2008. november 21. 11:01 |
| | | | | | | 1-1,5 g harmala még nem vészes, meg sokféleképpen hathat az emberekre. Utánanéztem a dolognak néhány fórumban, bemásolok egy pár tipikus reakciót. (Szövegfordító, ha kell: http://www.webforditas.hu/index.php?show=textTab )
a couple grams of syrian rue 30-40 minutes before the shrooms will double the intensity of your trip.
MAOIs will intensify your trip but often affect things in a negative way
You'll see high doses of mushrooms alone tend to be more positive than moderate amounts of mushrooms and an MAOI. A better way to potentiate shrooms is by eating more shrooms.
i wouldn't take maoi's ever, especially not while tripping
As for using syrian rue or any other MAOI, it is effective, but MAOI's are quite dangerous if you don't know what you're doing. If you accidently eat the wrong thing, you could easily end up in the hospital or worse. Be sure to read everything you possibly can about MAOI's before even consitering taking them. I don't reccomend using a MAOI in any form, but if you insist on it, be sure to have a trip sitter in case anything goes wrong.
It happens sometimes, and I know a group of people that found out the hard way, that Sirian Rue comes up violently and nauseates everybody to the extreme.
Swim has taken the MAOI mushroom combo many times, usually with syrian rue. It certainly intensifys the trip. This was the first time swims friend took a MAOI and he was impressed :).
From what SWIM has read about MAOI's and psilocybin is that the trip can become potentially deadly. Not sure if that's what you were meaning about 'doubling' the trip, but SWIY should definitely get the facts before experimenting.
HOLY FUCKIN' SHIT - DON'T DO IT ! I injested some peganum harmala one time before doing some shrooms (about 4g dry of some Thailand Super Strain) and lost my fucking mind for about 12 hours and ended up in the hospital ER. MAOI's shut down your brain's ability to process the psilosybin. If you're looking for a bigger trip just take more shrooms! Don't fuck with your brain like that.
From my experience (3g rue and 3g cubensis), the trips are different from standard psilocybin trips. It feels like you've taken lots of mushrooms and are wearing a salvia patch. The visuals are mindboggingly stronger and more colorful. The trips take you a lot further from this reality than just mushrooms alone.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ami engem illet a harmalának nem éreztem közvetlen kellemetlen mellékhatását, ez valószínű azért volt mert teljesen üres gyomorra ment (kb 16-20óra böjt, egy-két kex). az íze, bűze rettenetes volt de a darált magvakat elkeverve kb 1 decinyi teában húzóra leittam, és kb fél ¾ óra múlva ment rá a gombi. mivel először próbálkoztam MAOi-val csak 1-1,5 g-t ettem a kalapokból. a szokásos émelygés enyhébb volt ez alkalommal. egyáltalán nem éreztem hogy megterhelné a szervezetem. a gombát nagyon megdobta nemtom pontosan de legalább mintha duplája lett volna, és a legérdekesebb a dologban vizuális része volt. ahogy a világos konyhából bementünk egy teljesen sötét szobába (csak a laptop és az erősítő ledei világítottak), hirtelen megelevenedett minden, ahogy szokott, csak most, elég halványan ugyan(gondolom a kis dozis miatt) de a csukott szemmel már jól ismert mintákat láttam mindennek a felszínén burjánzani. mikor a konyhába mentünk fűstölni maratt a hullámzó lüktető tulajdonság de a minták azonnal eltűntek. Ezidáig még nem próbáltam totál sötétben, de igaza volt McKenna-nak, télleg sötétben az igazi. Volt hogy hosszú percekig egymáshoz sem szóltunk a cimbivel csak süppedve bámultunk ki a fejünkből.
Ő nem toldotta meg rutafűvel és 1-2 órával hamarabb jött le róla, szal igencsak megnyújtja az idejét a trip-nek.
Ami nagyon rossz volt: gondolom mindenkinek más ez az idő míg kiüríti a teste, de én még a két nappal későbbi sonkás-sajtos tésztától is rettentő szarul lettem, azonnal szódabikarbóna és róka. NAGYON ÓVATOSAN A MAOI-val!
|
| | | | |
| | | | | | 198. lou | 2008. november 18. 14:35 |
| | | | | | | Az ayánál az MAO gátló egy szükséges rossz, mivel az orális DMT csak így indul működésbe. Kicsit hazavágja az élményt, de ezt a békát le kell nyelni, ha másképp nem tudsz a szervezetbe juttatni DMT-t. A gomba hat magában is, mi értelme van elrontani hatását harmalával? Az ayánál a fizikai rosszullétet ez utóbbi összetevő okozza (irritáció, hányinger, pánik), így én kerülném használatát a gombával. Ha rá akarsz erősíteni az kirándulásra, inkább vegyél be mégegy adaggal.
Vagy egy immitált ayahuasca élményt akarsz elérni? Az pedig nem úgy működik, és ugyanúgy eltér az aya élménytől, mint az ayahuasca a tiszta DMT-től. Három különböző tapasztalatról van szó, és ahol MAO gátlás is történik, sok jó nem várható (legalábbis fizikailag).
|
| | | | |
| | | | | | 197. Gomoa | 2008. október 15. 21:11 |
| | | | | | | | Engem is nagyon érdekelne a dolog gyakorlati része! Tapasztalatok? |
| | | | |
| | | | | | 196. meryi | 2008. október 15. 19:56 |
| | | | | | | Ugy dontottem, hogy mivel megkezdodott a gombaszezon felenk eszakon, beproballom a harmala-gomba utazast. Esetleg valaki valamilyen tapasztalattal e teren? mire kell ugyelni, mire szamithatok?
koszi az infokat. |
| | | | |
| | | | | | 195. Gomoa | 2008. október 15. 17:33 |
| | | | | | | | Bocsi a késésért! A e-mailed megválaszolva! :) |
| | | | |
| | | | | | 194. kajszi | 2008. október 14. 20:42 |
| | | | | | | | Gomoa, írtam neked mailt. Kérlek nézd meg! |
| | | | |
| | | | | | 193. Gomoa | 2008. október 14. 18:56 |
| | | | | | | 1-2 napig semmi gond nélkül eláll a hűtőben! Lefagyasztani ízlés dolga ... de nem hinném hogy a beltartalmi értéke degradálódna.
|
| | | | |
| | | | | | 192. precíz | 2008. október 14. 12:57 |
| | | | | | | | Inkább fagyaszd le. Ismerek olyat, aki hűtőben tartotta egy idelyig és utána itta meg. Jól működött. persze a legjobb a lehető leg frissebb sztem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mennyi ideig áll el egy főzet a hűtőben, egyáltalán működőképes még utána, vagy inkább le kéne fagyasztanom? |
| | | | |
| | | | | | 190. dub | 2008. július 15. 15:45 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | hát az tuti hogy életre szóló élmény lesz, de én akkor sem próbálnám egyedül.de ez valszeg a szubjektív rossz élmény miatt van amikor egyedül trippeltem(monjuk az törperózsa volt). ha nem is utazótársat de valakit aki legalább szemmel tart, elvihetnél magaddal...
...have a nice trip... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ó! Dejó ez a topik! Megtaláltam a választ a 170.-ben. Kösssz Markoss! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Úgy tűnik nincs itt senki, aki elkísérne. Legalábbis nem jelentkezett. Akárhogyis, az utazást a következő teliholdkorra tervezem. Az péntek, 18. Ha nem lesz kísérő, akkor egyedül próbálom. Van egy kis tóparti lakunk, néhány kopogós szellemmel, és sok tündérkével a környéken, szerintem ott fogok. A főzetet vajon majd el tudom tárolni? Vagy az csak frissibe jó? Van valaki, aki jagézott már egyedül? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :p
Mert a hímnemű lényektől rendszerint igézést, varázsos ígéreteket, aztán rendreutasítást és hatalmas lelki pofonokat kapok. Tudom, hogy nem kell általánosítani, de egy érzékenyített állapotban nem erre van szükségem, és tartok tőle, hogy felidéződne minden, amit nehézkesen túléltem. Nem az ilyen érzelmi csapdák feltárására szeretném használni a jagét. Sokkal inkább másra.
Egyre gyakrabban álmodok furcsa lényekkel, akik érzem, hogy valamit szeretnének, vagy talán én hívom őket, csak valahogy nem tudatosan. Gombával, cactii-val nem sikerült közelebb kerülnöm hozzájuk, vagy magamban vagy kívül. Ez a dolog foglalkoztat most. Mivl a természetet amúgyis egy feminin lénynek érzem jobb lenne egy nőnemű, de tapasztalt útitárs. Egy brazil lánnyal levelezgetek, de ő nem tud ide jönni, én pedig oda. Nahát reménykedem. |
| | | | |
| | | | | | 184. macska | 2008. július 5. 13:45 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok utazók!
Szeretném megtudni, hogy van-e köztetek lény, aki gyakorlott ayahuasceró és esetleg vállalna egy utazást velem?
(Jobb lenne, ha nem hímnemű egyed lenne, de nem is leszbikus, mert félek a nemiség-szerűségtől általában ilyen nyílt állapotokban, de ha nincs nő - mert annak, hogy van, a hazai jagékultúra csekélysége miatt, kis esélyét látom - akkor jó lesz más is.) |
| | | | |
| | | | | | 182. dagga | 2008. június 28. 12:47 |
| | | | | | | | Vkinek van tapasztalata a forgalomban kapható aya "füstölő keverékkel" ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha nem késő még, engem is érdekelne a túra. Én is Londonban vagyok, szóval innen csatlakoznék. |
| | | | |
| | | | | | 180. Gomoa | 2008. április 2. 22:21 |
| | | | | | | Ez nagyon izgalmassan hagzik!
Engem is érdekel ez a túra, dobok egy mailt espeke!
|
| | | | |
| | | | | | 179. espeke | 2008. április 2. 15:46 |
| | | | | | | | oke :) ha arra jarunk, szolunk. ugy tunik van mar ket jelentkezo az aya-ra, es egy baratom is lehet jonne. írtam hannahnak, hogy meddig ajanlott jelentkezni, nehogy lecsusszunk. valaki még ?:) |
| | | | |
| | | | | | 178. rTyler | 2008. április 2. 09:26 |
| | | | | | | | ha londonban jartok beugorhattok hozzam is ;) |
| | | | |
| | | | | | 177. espeke | 2008. március 29. 12:31 |
| | | | | | | vanegy ilyen vazlatos tervem miszerint majus elejen elmegyek londonba aztan onnan amsterdamba.. vagy vmi. még elég homályos. lehet egy baratom is jonne velem. amsterdamba.
ha van kedvetek, összegyüjthetnénk egy magyar csapatot erre.
mit szóltok ? |
| | | | |
| | | | | | 176. markoss | 2008. március 28. 10:40 |
| | | | | | | Nagyszerű, ezt ügyesen csináltad. Így sokkal jobb belemerülni a dologba, mint otthon egyedül. Egy ilyen környezet a megfelelő irányba tereli az élményt, a beavatás tapasztalt emberek társaságában történik, segítség is azonnal kéznél van ha kell. Ezek szerint lesz ott egy kisebb magyar csoport is? Az még egy plusz lenne. Sokkal olcsóbb is, mint 4-5 ezer euró az Amazonasba. Úgy néz ki ezek komolyan veszik a témát és nem valami limonádé szürcsölgetésről lesz szó. Egyébként a suár indiánok egy érdekes csoportot képviselnek, és igen kemény fickók is - ha valakik, hát ők megleckéztették a spanyol hódítókat. http://indian-cultures.com/Cultures/shuar.html http://www.polisci.wisc.edu/users/LA260/Shuar%20project/Webfiles/Shuarwebpage.htm
|
| | | | |
| | | | | | 175. espeke | 2008. március 26. 15:30 |
| | | | | | | Please note that ayahuasca can not be used in combination with
anti-depressive medication. This can be very dangerous. If you are using any kind of medication you have to inform me about it. When it is your first time we also like to know about your condition, physical, emtotional and mental. For the shaman it is important to know about your health problems before the ceremony so he can do some work on you in the night. Bring a sleepingbag or a blanket. You have to come with an empty stomach. Please do note eat anymore six hours before the ceremony. No alcohol or durgs on the day of the ceremony and preferably also the day before. And you can bring some food to share after the ceremony in the morning, like bread, cake or fruit. |
| | | | |
| | | | | | 174. espeke | 2008. március 26. 15:11 |
| | | | | | | Ayahuasca-Ceremonies Spring 2008
-----------------------------------------
Program:
Friday 21st of March. Ayahuasca-cermonies with Nanki Nantipia from the shuar
people from the rainforest in Ecuador. Place: De Ruimte. Weeperzijde 79a in
Amsterdam
Saturday 29th of March Ayahuasca-ceremony with Don Pedro Guerra.See below
for information about him .
Place: De Ruimte. Weeperzijde 79a in Amsterdam
Saturday 19th of April. Ayahuasca-ceremonies with Don Pedro Guerra.
Place: De Ruimte. Weeperzijde 79a in Amsterdam.
Saturday 10th of May Ayahuasca-ceremonies with Percy Garzia Lozano
It will be in De Ruimte te Amsterdam
Each ceremony will start around 19.30 and will be finished next morning 9.00
I hope you are satisfied with all these opportunities to be with the
medicine in a clean and sacred way. Price for all the ceremonies is 120 Euro per night.
Please subscribe soon, because the ceremonies are always full. Further details I will give you when you sign up. Send an e-mail to:
h.klautz@gmail.com (This is my new e-mail adress)
More information on: http://www.the-awakening.net
|
| | | | |
| | | | | | 173. espeke | 2008. március 26. 15:06 |
| | | | | | | kösz markoss, írtam mailt és vállaszt is kaptam. egyébként ugytudom peyote/san pedro ceremoniákat is rendeznek.
Bemásolom a vállaszt, akit érdekel jöjjön el. Ha megyek/megyünk akkor májusban!
Lenne kedvetek ?
---> |
| | | | |
| | | | | | 172. markoss | 2008. március 21. 11:56 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 171. espeke | 2008. március 20. 21:30 |
| | | | | | | korábban beszéltetek rola, hogy hollandiában vagy vhol europában egy sámán szokott szervezni ayahuasca szertartásokat. hol volt ez?
vagy hol szokott ?:) vmi info róla? egyébként hogyan lehet eljutni egy ilyen szertartasra? ha nemakarok elmenniamazonig
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A már kész ital lefagyasztva évekig elállhat. A növény viszont idővel fáradni kezd, bár pár hónapig tárolható veszteség nélkül. Hosszú állóidő után legfeljebb többet iszol, úgyis nem árt többet fogyasztani, mert amire nincs szüksége a rendszernek, azt szépen kiküldi. Ki tudja mi módon, de az aya nem enged bent maradni többet, mint amire ténylegesen készen vagy. Ezt a bevitt ital mennyisége és a hányás beindulásának ideje együttesen szabályozza. Egy bizonyos DMT mennyiség után elindul egy biológiai vészreakció. Ez kell is a szertartáshoz és a gyógyuláshoz, máskülönben csak komolytalan trippelés az egész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hy
Szerintetek meddíg marad meg az ayahuasca fajták leveleiben és mondjuk a gyökérkéregükben a DMT?
forevermore
verzamelmister
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pedig a laptopos legényt is fel lehetett volna rázni egy kicsit, csak még egy pohár ital kellett volna. Az ilyen nyugatiaknak szervezett aya turizmussal az a gond, hogy nagyon limonádé szinten megy a dolog, nem mernek adni egy rendes adagot, ami szükséges lenne egy rendeltetésszerű élményre. Az ilyen híg löttyel maximum trippelnek egyet vagy jókat émelyegnek, de nem jutnak nagy áttöréshez. Pedig igazán addig kéne kortyolgatni, amíg össze nem törik az illető egója, és akkor egy kicsit máskép kezdené szemlélni a világot (ez kellett volna a mobilos legénynek is
). A kommersz amazóniai idegenvezetők ezt nem nagyon merik kockáztatni, pedig egyedül ez az az anyag, ahol a minél több, annál jobb elve érvényesül. |
| | | | |
| | | | | | 167. Gomoa | 2008. január 13. 04:04 |
| | | | | | | | Jópofa volt az a fickó aki vitte magával a telefonját és a laptopját.... Erre van igazán szükség egy Dél-Amerikai ismerd meg önmagad ayahuasca szertartáson. 3 ayahuasca session és még a legbeszükültebb tudat is kitárulkozik.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A következő filmet azoknak küldeném, akik szerint a pszichedelikumok fogyasztása nem való nyugati embereknek:
Extreme Celebrity Ayahuasca :D
http://href.hu/x/46kj
angol, 24 perc, googlevideo |
| | | | |
| | | | | | 165. lou | 2007. november 12. 15:16 |
| | | | | | | Első aya, utolsó kók
I rubbed my face raw in an hour of endless tears, the likes of which I did not know were possible. I cried for all of the feelings I've buried inside of me my whole life. Thinking about it now I cannot put into words the emotion I felt, the sadness, the sorrow. When it finally subsided, I knew I would never use cocaine or any other drugs again. It was over.
I feel that the ayahausca experience I had was so much more than I could have ever imagined. I thank whatever force from the great beyond created it. I threw away all of my drugs, hopefully forever. I've reached out to the people I love for help. Right now I don't feel I have the ability to lie or hide things anymore.
Stunning and amazing, helpful beyond any expectation, unbelievably intense, profound and powerful, I am nothing but SO glad I made the decision to use this amazing tool of self-discovery.
Erowid experiences
|
| | | | |
| | | | | | 164. ynul | 2007. november 6. 12:12 |
| | | | | | | a képregényesarc mondja :)
igazad van. lehet(ne) ugyanolyan értékes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi maha,megfogadom a tanácsod.Tanulmányozom még az erowidet.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Verzamel. Ott az erowid. Tényleg fenn van elég jól. Meg asszem Lazának is van egy oldala, igaz ott csak a phalairsról van szó, abból meg nem gazdaságos a produkció... Bár kiindulásnak tökéletes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Milyen eljárással lehet kivonni az ayahuasca-ból a DMT-t?Nem tud itt valaki egy oldalt vagy egy helyet vagy ilyesmi ahol részletesen le van írva.Előre is köszi.Quarel légyszives ne írj!
Peace
Verzamelmister |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ynul:
Jáj, ezt ki mondja? Mintha a pszichedelikus szereknek csak EGY bizonyos HELYES felhasználási módja lenne... ami ugyebár pont az, amit ez az illetö tutifrankón megmagyaráz a következökben?
A zenés-táncos-közösségi élmény ugyanolyan értékes kontextus lehet, mint az egyedül-csendben-sötétben élmény. Ez csakis a szubjektumtól függ és sohasem jelenthetö ki kategorikusan mások által. |
| | | | |
| | | | | | 159. ynul | 2007. november 5. 14:30 |
| | | | | | | | "Its sure when you start using cannabis, mushrooms, Lsd, peyote or ayahuasca to replace the tv or to spice up rave parties, it's a complete disaster, it's totally out of context." |
| | | | |
| | | | | | 158. lou | 2007. november 5. 11:13 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 157. Gomoa | 2007. július 10. 20:23 |
| | | | | | | Ha már a mao gátlásról volt szó érdekelne, hogy ki mennyire tartja be a bőjtölést aya előt és után.
Az ugyebár tény hogy nem olyan veszélyesek az élelmiszerek mint azt néhány helyen olvasható. Én 1 nap büjtöt tartok előte és utánna de előfordult az is, hogy elmarad a böjt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Igazából nem tudtam eldönteni, hogy melyik topicban tegyem fel a kérdésemet, de talán ide a legokosabb, hátha valaki válaszol.
Szóval: MAO gátlás előtt és utáni időtartam érdekelne, hogy mennyi ideig nem használhatok amfetaminokat/fenetilaminokat, alkoholt, és meddig kell böjtölnöm? Előre is köszi... |
| | | | |
| | | | | | 152. fenyő | 2007. március 12. 12:23 |
| | | | | | | Szia!
Ebben sajnos nem tudok segíteni, hiszen én magam sem próbáltam még.
Sajnos kinn nem tudtam részt venni ilyen szertartáson, viszont annyira magával ragadott az ország, hogy ősszel/télen ismét megyek. Ezúton keresek útitársat egy ayahuasca túrához :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Eljött a Tavasz a Nagy Szívtapasz,
-nálam a Nagy Tudat-Takarítás ideje.
Sikerült ezen kettőezerhetes esztendőben ayahuasca hozzávalókhoz jutnom.
A topikot rendesen kiolvastam, és még mást is.
Szeretném megkérdezni, hogy az indulást megelőzően k.b. mennyi időt hagyjak a teljes böjtölésnek,
és, hogy tapasztalt utazók és varázsos testvérkéimnek van-e
véleménye arról,
hogy a böjtös időszakban a citromfű tea ivását, és az Ashwaganda szedését is felfüggesszem-e?
(Tegnap éjre - a holdfogyatkozás idejére- terveztem a "továbblépést", és kizárólag az Ashwaganda eddig egyhetes szedése miatt hiúsítottam meg. Következő időpontként az érintetlen keddet szeretném.)
Előre is köszönöm a választ. |
| | | | |
| | | | | | 150. fenyő | 2006. december 22. 16:38 |
| | | | | | | Februárban kiutazom Brazíliába és szeretném ott kipróbálni.
Tudna segíteni valaki, hogy hol tudnék érdeklődni?
email, weboldal?
Köszi előre is
(remélem ez nem ütközik a fórum irányelveibe) |
| | | | |
| | | | | | 149. markoss | 2006. november 24. 11:11 |
| | | | | | | | Sanja valóban kevés leírás, ismertető létezik magyarul a varázsfőzetről, így rá vagy szorulva, hogy más nyelveken juss hozzá információhoz. (Jó ok, hogy elkezdjünk nyelveket tanulni:-) Kulturális, spirituális szemszögből én is igen érdekesnek tartom az archaikus indián civilizációt. Fantasztikus módon képesek eggyé válni természeti környezetükkel, ismerik annak minden látható és láthatatlan részletét. Sokan megjegyezték már, hogy az a sámán, aki 80 ezer amazóniai növényből kiválasztotta ezt a kettőt évezredekkel ezelőtt, az kémiai Nobel díjat érdemelne. Míg mi Nyugaton utólag megmagyarázzuk, hogy biológiailag mi megy végbe az MAOI és a DMT együttes alkalmazásakor, addig az őslakosok szinergikus növények szellemeinek találkozásáról beszélnek, melyek képesek segíteni az embert. Számukra a más/túlvilág teljesen könnyedén átléphető, míg mi gyakran nem kis trauma árán vagyunk csak képesek erre. Ők minden további nélkül isszák és bírják az aya italt, sőt még gyerekeknek is adják a gyomor/bél paraziták kezelésére. A nyeszlett, kényes nyugati ember szervezete ezt igen nehezen fogadja be, nagyon durvának tarja hatását a testre és a lélekre egyaránt. Az indiánok nagyobb mennyiséget képesek meginni mint mi, így mélyebbre is tudnak hatolni a spirituális világban. Aztán paradoxikus módon - ez egyedül az ayahuascanál lép fel - az idő multával, a szertartások számának növekedésével egyre kisebb adagra van szükség. Egy tapasztalt sámán már saját maga képes transz állapotot indukálni, mivel már teljesen meg van tisztulva testileg-lelkileg, az ital katalitikus hatást fejt ki a folyamatban. Az aya kultuszt mostanában próbálják adaptálni valamilyen módon a nyugati kultúrára és életvitelre, még nem tudni milyen sikerrel. |
| | | | |
| | | | | | 148. sebesen | 2006. november 23. 03:51 |
| | | | | | | Sziasztok.
Végigolvastam a topicot, és a témát borzasztóan érdekesnek tartom. Már korábban, évekkel ezelőtt hallottam az ayahuasca-ról, és igyekszem minél több információt begyűjteni vele kapcsolatban. Sajnos a fordítás nekem elég lassan megy, és magyar nyelven ritkaságszámba mennek a leírások, beszámolók.
Mindenesetre sztem nagyon fontos megismerni a dolog kultúrális, spirituális, jelentésbeli hátterét, szerkezetét, struktúráját, hiszen ezek mind jelképek, szimbólumok.
Szeretném valóban azt hinni, hogy az ayahuasca egy kulcs ahhoz a kapuhoz, ami egy olyan transzcendens világba vezet, amit esetleg csak a halál után ismerhet meg a lélek. Egy összekötő kapocs, ami leveti az agy rabláncait, megnyitja azon kapukat, melyek felületes világunkban lakat alatt állnak.
Felveszi és tartja a kapcsolatot egy mindent átható és örvénylő
őserővel, ami egyben a leghatalmasabb "tudásbankja" az univerzumnak.
Ugy gondolom, ez egy olyan dolog, mely túlmegy egy bizonyos határon. A halál kapujába visz el, minden dolog nullára redukálódik, maga a puszta létezés ténye válik fontossá (itt eszembe jut Madách Ádámja, aki szintén eljut a felismerés ezen vagy hasonló szintjére a túlvilág küszöbén, egy nem földi, transzcendens állapotban).
Mindenesetre borzongató dolog belegondolni, és az ember kiváncsi... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az európai rendelést már próbáltam, be is vált, de nézegettem az árakat, és az Egyesült Államokban olcsóbban lehet kapni a dolgokat. De lehet, hogy nem fogok kísérletezgetni és maradok a jól bevált holland headshopoknál.
Kösz! |
| | | | |
| | | | | | 146. lou | 2006. november 21. 14:29 |
| | | | | | | Mimosa hostilis, also known as jurema preta, is a plant naturally growing in Brasil. The active alkaloid in Mimosa hostilis is N,N-DMT, which is similar to LSD but more intense. Normally orally ingested DMT has no effect, but by combining Mimosa hostilis with a MAO-inhibitor such as Peganum harmala (Syrian rue) or Banisteriopsis caapi, you can make ayahuasca: the magical brew that brings on an intense psychoactive and spiritual experience.
First you will feel some nausea. If you feel the need to vomit, do so. Do not fight it. After 45 to 60 minutes you will experience a religious ecstasy and the first visions will begin. Intense colours, flowers, fireworks and mandala shapes. Depending on how much is ingested one will experience jungle like worlds inhabited by exotic animals, ancestors, gods and monsters. You will be confronted by your own fears and frustrations. It is important not to panic and escape from them, but to learn to control them by giving in to them.
There are no restrictions for this product, we can ship it worldwide. |
| | | | |
| | | | | | 145. lou | 2006. november 21. 11:05 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Mimosa hostilis (Jurema)
56 grams Root Bark $xx.xx
56 grams High Quality Inner Root Bark $xx.xx+yy.yy
Senki nem tud erről semmit?
És a tárolásról?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, ezzel tisztában vagyok, én is sokat olvasgattam erowidot, meg úgy minden mást is, ami a témával foglalkozik.
A kérdésem igazából az, hogy a gyökér ama részében, melyben a dmt koncentráltabban fordul el (ez a gyökér kérge) van-e különbség a belső és külső rész között.
Merthogy a gyökér kérgének a belső része (inner root bark) drágább, mint a gyökér kérge (root bark). Az árkülönbség (esetemben a root bark árának majdnem a fele) tudatában úgy okoskodtam, hogy akkor valószínűleg a gyökér kérgének a belső részében több hatóanyag van, ami ha igaz, az adagolást is befolyásolja. Csakhogy okoskodásomban azért nem bízom meg teljesen, ezért kérem a tapasztalt mindentudók segítségét a rejtély megoldásához.
Azért köszi:) |
| | | | |
| | | | | | 142. lou | 2006. november 17. 10:26 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyes internetes oldalaknál (US) lehet rendelni Inner Root Bark-ot és egyszerű Root Bark-ot is. Az utóbbi olcsóbb. A kérdésem az, hogy a gyökér kérgének a belső része több dmt-t tartalmaz-é vajon, mint a kéreg többi része. És ha ez így van, akkor ez mennyire befolyásolja az adagolást?
Másik kérdésem, hogy mimosa hostilis gyökkéreg vagy peganum mag tárholható-e hosszú távon (akár 2-3 hónap) számottevő hatásveszteség nélkül.
válaszokat köszönöm, előre
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt nem fogom mondani, hogy "jo volt", mert ez igy nem lenne igaz. Legalabbis akkor nem ereztem olyan jonak.. Az ember az iskolara sem mondja azt, h jo, amig odajar. Aztan miutan eltelik egy kis ido, egyre inkabb eszreveszi, hogy mennyi mindent kapott, milyen hasznos dolgokat tanult. A yage iskola. Tanit. |
| | | | |
| | | | | | 139. lou | 2006. november 7. 15:59 |
| | | | | | | yagélapurga,
"Holnap itt a nagy nap..:)"
Milyen volt a nagy nap? |
| | | | |
| | | | | | 138. markoss | 2006. november 5. 16:23 |
| | | | | | | Ime egy aya FAQ, ki az a géniusz, aki lefordítaná?
Ayahuasca FAQ: http://us.geocities.com/albioncircle/ayahuasca.html
Ebben található egy élménybeszámoló is:
IT BEGAN, as those who know, know words are impotently, flaccidly, woefully inadequate, but that is what most folks use as a mode of communication between each other, so i will attempt it anyway. My body began to feel a molten river of symbols, formulas, aztec, and mayan type imagery, encompassing the entire brilliant prism of color, swirling and churning around and through me. This became ever deepening, ever more intense, to the point that i felt the entire fabric of what i thought was reality give way. I was uterly consumed, utterly terrified, stripped to the unescapable core of what is the true me. I was in the prescence of GOD. I was TERRIFIED, but in the midst of this, i came to know my true nature, uncluttered, behind the veil, the true nature of ourselves, unemcumbered by the distractions and pitfalls, that an immortal soul occupying the vessel of our flesh bodies encounters. I crawled on my KNEES, i cried to be forgiven of my transgressions against others, and maybee it seems more importantly, myself. Words cannot express the GRATTITUDE and HUMILITY i felt, and do, as of now. We are all a part of GOD, whatever god is to you, man, woman, both, whatever, this ubiquitous force is pure love, forgiving, all I had to do was ask. The teaching would push, expand, deepen, and every time i was pummelled, to the canvas, beyond defeat, beyond the limit of what i thought i could possibly survive, i was restored, comforted, nourished, re-inflated by the divine wind. Ebb and flow, building, exploding, utter peace and tranquility, all the while, feeling the next wave starting its cycle. I felt that ANYTHING was possible, all i had to do was ask it, but i couldnt, the duality of my (and all creation in this realm) nature kept me terrified of the consequences of asking for something that i may not be capable of handling. The thought of seeing GOD's face occured to me and i prayed that i wouldnt have to. I was unsure if i would be permitted to return to this body if i were to know the face of my master, i knew that i have MUCH work to do, and people that i love to help. Around 2 hours into the dream, I became coherent enough to sit up and think for a minute. I thought it might be over, but i had not purged, I knew that I must, many times earlier i felt as though i would at any moment, but there was a part of me somewhere that was fighting it. When it came, it was earthshaking! ALL the filth, negatvity, malice, ill will, and unforgiveness of myself, was loosed from me. Image after image of all life's unpleasantries, ill will, the dual part of my nature, that evil that is seamlessly woven into the very fabric of much of this world, and pollutes, and deviates us from our true soul/self, it was all gloriously expelled over the course of 20-30 long, glorious, vomit saturated minutes. It was during and after this that i recieved the richest visual content of the entire dream. Immediately following the conclusion of the purge, i was bestowed a state of UTTER DIVINE ECSTASY, which i can only describe as being nestled in the bosom of my master. I have been blessed by the divine, and i am forever grateful to all who have received, or are contemplating teaching from the vine, and i pray that you are given the gift of knowing your true self, and that you are a part of the infinite love that is GOD.
|
| | | | |
| | | | | | 137. Abraxas | 2006. november 5. 12:40 |
| | | | | | | nincs kedve valakinek összeszedni a topicban eddig összegyűlt információkat és írni/fordítani egy FAQ-ot a könyvtárba? fordítani tudnék, de mivel még nem próbáltam a yagét nem vagyok kompetens a témában
Jó lenne, ha magyarul is hozzáférhető lenne egy átfogó írás erről az igen fontos entheogénről... |
| | | | |
| | | | | | 136. rTyler | 2006. november 5. 05:57 |
| | | | | | | es mi van ha a beteg talalja meg a gyogyszert? ha alakit azert vonz az aya, mert tuj hogy csak az sethet aja, A GYOGYSZER. marmint ezt o nem tudja, de az aya tudja, tehat o is .)
szerintem, ha valaki aya-t akar, egyszeruen tilos rola lebeszelni. KEELLL NEKI. es kesz.
ezt holnap mar nem fogom erteni
/me, aki nem ayazott |
| | | | |
| | | | | | 135. markoss | 2006. november 4. 18:51 |
| | | | | | | Valóban egy sitterrel jobb lenne a dolog
Egyedül is nekivághatsz, mindenféleképpen túléled a kirándulást, de előadódhatnak váratlan események, ahol egy józan kívülálló alkalmasabb a helyzetnek megfelelő ítélkezésre és döntéshozásra. Előfordulhat, hogy a halál látképeit túl személyesen tapasztalod meg, túlzott pánikreakcióval éled meg őket, pedig nem is igazán személyes létedről szól az egész. A trip után persze korrektül értékeled az élményt, felfogod, hogy itt egy kollektív esemény részese voltál, de a kirándulás alatt mindez valóságként hat és az őrültségbe is kergethetnek a látomások. Én is egyedül végeztem az első aya tripem, sajna kissé fölényesen, beképzelvén, hogy már túl vagyok számos pszichedelikus élményen, és számomra már semmi egetverő újdonság nem létezik, minden felmerülő élményt képes vagyok asszimilálni. Aztán jött a hideg zuhany
Amit LSD vagy gomba alatt idáig képes voltam kontrolálni, befogadni, beolvasztani, az most valahogy teljesen a betonba döngölt. Semmilyen eddig bevált relaxációs, meditációs technika nem működött - jött a nagy káosz és a határhelyzetek sora, és igen nagy dilemmába kerültem mit lehet ilyen helyzetben tenni. Bevallom, egy idő után én pánikszerűen kirohantam a lakásból, hogy ne a szűk, pokol által áthatott 4 fal határozza meg élményterem. A szélesebb, külvilági tér valamennyire megnyugtatóan hatott, de mindezt egy totál fizikai diszorientáció kísérte. A belső káoszból való menekülés az utcára átment egy olyan élménybe, ahol a fizikai térben való tájékozódás további nehézségekbe ütközött. Átmenni egy útkereszteződésen olyan kihívást jelentett, mintha egy 10 dimenziós térben kellene tájékozódni egy olyan testen keresztül, ami kb. 5%-ban van jelen a konszenzus valóságban. Az úton való átkelés alatt (5 mp.) a világ 30-szor pusztult el és született újra, az egész lét lepörgött teljes egészében néhány lépés alatt. Az egész létezés egy teljesen értelmetlen dolognak tűnt, minden dolog, tárgy, esemény egy negatív végkifejlet ésszerűtlen állapotává redukálódott. De ezt mégis meg kellett tennem, mert a 4 fal börtöne elviselhetetlen volt, a széles, határtalan külső valóság adott egy szilárd struktúrát, ami rárakódott az esztelen belső káoszra. Aztán itt a teljesen szétfolyt világban kezdett visszaállni a rend, ahol egy határtalan extázis vette kezdetét, minden kezdett értelmet nyerni. Az addigi zűrzavar összeállt egy harmonikus egésszé, az élet értelme kristálytiszta formát öltött. Ilyen szélsőséges határhelyzetből visszajönni olyan valami, amit csak ezzel a szörnyű kotyvalékkal tapasztal meg az ember. A következő aya tripem már felkészültebb és kontroláltabb volt, bár akkor is percenként néztem az órát, hogy mikor lesz már vége ennek az esztelenségnek. Míg nem jött az utolsó fázis, ahol feledtél minden előző trivialitást és feloldódtál a teljes megszabadulásban. Ekkor úgy érzed minden héten meg akarod ismételni az élményt, míg jön a másnap és reálisan ráeszmélsz mindennek milyen ára van.
Egy szó mint száz, egyszer érdemes kipróbálni ezt az ellentmondásokkal telített szert. Rászokni úgyse fogsz, mert előbb-utóbb úgyis kapsz egy olyan sokkot tőle, hogy azután még a málnaszörptől is elmegy a kedved. (Akkor kezdesz igazán gyógyulgatni.) Well? Az Ayahuasca méreg, kábítószer, az ördög csalija, gyógyszer, rémisztgető ágens? Esetleg egy realisztikus görbe tükör, vagy a megtestesült Dr. Freud? Ha kísérletező kedvedben vagy döntsd el magad. Legjobb ha ezt egy eredeti dél-amerikai környezetben teszed megbízható sámánok társaságában, nehogy saját árnyékvilágod trükköket játsszon tudatoddal, és azt hidd a Valósággal állsz szemben a dolog alatt. Mivel az aya a látens betegségeidet hozza felszínre, az azzal párhuzamos tudatállapotokat is érdemes kétkedéssel fogadni. Persze később azok is letisztulnak és minden a saját tisztaságában rajzolódik ki. Az aya egy igen kemény, megpróbáltatásokkal járó (gyógy)szer, ami végső soron a spirituális fejlődést szolgálja, de ha mégis ellene döntesz, igazán nem vesztesz sokat. Ne vállalj magadra olyan dolgokat, amire nem vagy kész, vagy amire igazán nincs szükséged.
|
| | | | |
| | | | | | 134. Hopax | 2006. október 27. 15:23 |
| | | | | | | "Elso aya-ra keszulok, feltehetoen egyedul."
Jobb lenne sitterel,sőt.Mindenképpen hívj magaddal valakit.(Legjobb barát stb.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Holnap itt a nagy nap..:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nemtudom én azt érzem hogy ez a kifelé-befelé dolog tök mind1 (kisebb dózoknál azért mondjuk annyira nem), úgyis ugyanoda lyukadnak ki a dolgok esetleg kicsit máshogy. Meg amúgy kint is lehet befelé menni. |
| | | | |
| | | | | | 131. saamaan | 2006. október 20. 14:41 |
| | | | | | | | Attól függ, hogy befelé akarsz menni, vagy kifelé. Mondjuk szerintem az ősz az nem a legjobb évszak szabadtéri triphez, bár... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hihi, de nem itt d-francban:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyértelmű hogy kint. De sajnos már egyre hidegebb van... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elso aya-ra keszulok, feltehetoen egyedul. Kerdesem: inkabb bent (szobaban) vagy inkabb kint (termeszetben) erdemesebb az ayat (elsot) kuldeni? Kalapot peldaul sokkal jobban szeretem a termeszetben. Bicajozni barhol jo. Szerintetek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként szerintem nem csak a szer típusa az egyetlen ok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Psylocin = 4-Hydroxy-N,N-Dimethyltryptamine |
| | | | |
| | | | | | 125. saamaan | 2006. október 16. 23:23 |
| | | | | | | | De hát az egyik tripnél nem is volt semmi dmt tartalmú?!!?!?! |
| | | | |
| | | | | | 124. Darkh | 2006. október 16. 16:51 |
| | | | | | | Hát jah. Én is véltem felfedezni ilyen eseteket,valszeg a DMT-rokonság okozza.
Na ami érdekes, azon gondolkodtam, hogy ha a vakon született emberek tágítják a tudásukat uyge :) V.mi ütős motyóval szilvia, kalap,papír ilyesmi akkor mi durvát kaphat egy olyan ember aki életében nem használta a szemét.
Hallottam olyan eseteket (bár ki tudja hogy igazak), hogy télleg látott a vak gyerek.Mármint megpróbálta leírni,elmesélni az élményt.
Volt olyan aki az előzőéletét látta meg ilyen apróságok.Valszeg előzőéletek ill. asztrális utazások során tapasztalták a látást,nem tudhatjuk.hát úgy ennyi lenne az EsTi MeSe. Pá |
| | | | |
| | | | | | 123. saamaan | 2006. október 16. 02:53 |
| | | | | | | | Olvastam egy sámánokról szóló könyvet, amiben egy antropológus leír egy ayahuasca tripet, ami szinte teljesen megegyezik ezzel a daathos beszámolóval: http://daath.hu/showText.php?id=23 pedig ebben a leírásban a csávó nem is klasszikus ayahuascát használ, hanem gombát és harmalát. Valaki átélt hasonlót? |
| | | | |
| | | | | | 122. saamaan | 2006. szeptember 30. 14:23 |
| | | | | | | A mimosa hostilis legális magyarországon?
Csak mert a szigeten láttam egy standon, de azt is hallottam, már, hogy illegál, és a bolt normál állapotában még soha nem láttam árulni, csak a szigetre kitelepült standon. |
| | | | |
| | | | | | 120. Darkh | 2006. szeptember 16. 15:33 |
| | | | | | | | Olyan kérdésem lenne 0,8 gramm NNDMT mennyi adag lehet? Kristály formában van és fehér színű.Állítólag elég jó minőség de nekem soknak tűnik a 0,8 G.Nem tudom milyen tisztaságú lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából a szombati hoff egy régóta tervezett trip, remek helyen, remek társakkal, nem szeretném kihagyni, de majd meglátjuk, ha úgy van "tiszta" vezetőként kisérem a csapatot:)
DMT-vel pedig nem mindennap kínálják az embert, ki nem hagynám:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dubweiser:
Letüdözni, elfeküdni, benntartani, szemet becsukni, ráfigyelni.
Az eddigi alanyok több mint felének nagyon bejött vizuálokkal stb., kisebb részének csak némi relax. Ez persze lehet adagolás kérdése, ami kiszámíthatatlan a vaporizer falára lecsapódó anyagmennyiség miatt.
Talán a szintén rövid hatásidö miatt (kb 15-20 perc) tolerancia éppúgy nincs, mint a (szmókolt) N,N-DMT esetén sem. Belefér a szombati hofi, meg akár a vasárnapi szalviagalócamaszlagfelesdzsojaWCfrissítö is, ha ennyire futószalagon akarsz pszichedelizálni, élményfeldolgozásra hagyott idö nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Holnap, ha szerencsés napom lesz megkóstolhatom az 5-Meo-DMT-t. Igazából szeretném, ha ellátnátok jótanácsokkal :)
Valamint: szerintetek befolyásolja-e majd a szombatra tervezett milleniumi biciklizést?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mr.Duke:
"van valaki ismerősének tapasztalata Phalaris spp. és maoi gátlóval?"
Kb. másfél elévülési idövel ezelött segítettem egy északi sámánnak szíriai rutafüvet trancsírozni, de nem tudom, hogy felhasználásra került-e.
EbadtaMesegomba:
"Az irodalom sehol se említi (tudtommal)"
A DMT FAQ-ban említve van ez az elmélet: http://www.lycaeum.org/drugs/Tryptamines/DMT/FAQ-Phalaris.html#sheep
Viszont a Scholar Google nem igazán talál sheep+death+phalaris+MAOI kapcsolatot. Némely pántlikafü tényleg tartalmaz béta-karbolinokat is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elolvastam Én+te+ö=gén által belinkelt cikket.
Hááát ez érdekes. A birkákat nem a magas nitrogénszint öli meg, hanem a nitrogénháztartást felborító anyag. Nekem úgy tünik, hogy iskolázott kollégáink még nem hallották a bűvös szót: MAOI
Az irodalom sehol se említi (tudtommal), de úgy néz ki hogy a Phalaris fajok egynémelyike az indol-alkaloidokon kívűl MOAI-t is tartalmaz. Az urak mit gondolnak erről ? |
| | | | |
| | | | | | 114. Mr.Duke | 2006. augusztus 31. 21:27 |
| | | | | | |
A 3 tonna pántlikafű azért egy kicsit megüli az ember gyomrát , nem igaz? =D
De figyelembe kell venni h maoi gátlóval együtt fogyasztod. Az az igazság h több szakirodalom is azt állítja h a pántlikafű csak kivonásra alkalmas és főzethez nem.
Számtalan híres és kevésbé híres emberke beszámoloját olvastam pántlikafű és P. harmal kombinációjáról és szinte 100 % ig mérgezési tünetekről számolnak be!
Szóbajöhető analogok után kutatva a pántlikafű után is kutattam de mivel beszámolok negatívan szóltak róla, sőt kifejezetten eltanácsoltak tőle nem foglalkoztam vele tovább.
Az ayahuasca analogok című írás, mely szerintem nem fektetet kellő figyelmet a Phalaris- okra csak a Phalaris tuberosa -t nevezi meg lehetséges analognak melyet az író szerint még közelebről meg kell vizsgálni!
De ez egy érdekes kérdést vet fel!van valaki ismerősének tapasztalata Phalaris spp. és maoi gátlóval? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A Desmathus illinoensis (préri mimóza) nálunk is megél, feltételezhetően a Mimosa hostilis is birná a strapát.
A fent említett növényből nyolcat (8) számoltam meg Biatorbágyon, csak úgy, séta közben. Szép nagy cserje lesz belőlük, a virágaik gyönyörűek, kedvelt dísznövény lett belőle ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mr.Duke:
Szerintem nem kell annyira aggódni a gramin miatt:
A különféle Phalaris fajok és alfajok alkaloidtartalmai (N,N-DMT, 5-MeO-DMT, gramin) a nemesítés és körülmények hatására nagyságrendekkel eltéröek lehetnek. Az alkaloidtartalom nagyobb a friss levelekben, illetve stressz (pld. szárazság, visszavágás) hatására. A mimosa hostilis gyökérkérgében kevesebb, mint 1% alkaloid van, a pántlikafüvek pedig ennek kb. tizedét tartalmazzák. Az alkaloidok közül a "sima" (nemesítetlen) pántlikafü (P. arundinacea) föként N,N-DMT-t és 5-MeO-DMT-t tartalmaz, gramint pedig csak keveset. A gramin orálisan 12x, intravénásan 100x kevésbé potens, mint az 5-MeO-DMT. Mint a korábban belinkelt cikkböl is kiderül, a juhok hirtelen halálozását nem az alkaloidok okozzák. Az "idegi" tüneteket (remegés, stb.) viszont igen - ez a betépés :)
Tehát visszaszorozgatva:
- gramin ED = 500 mg/kg -> 60 kg-os embernél 30 g,
- ha a gramin alkaloid-részaránya 10%, akkor 300 g alkaloid kell,
- ez 300 kg 0.1% összalkaloidtartalmú pántlikafüböl jön össze
- 10x-es ED:LD -arányt feltételezve, a gramin-mérgezéshez kb. 3 tonna pántikafü kell, vagy 3 kg alkaloid-kivonat... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mr. Duke:
Ezt nem tudtam. Ha DeKorne tapasztalatai is ezt látszanak igazolni akkor biztosan van alapja. Kösz az infót! (legalább kivonatolni lehet)
Egyébként mint írtam nem az itt honos akácokra gondoltam. Én már találkoztam hazánkban itthon nem honos akáccal (nagyon kicsi rá az esély, és igazából csak úgy mondtam hogy végülis ez is létezik). |
| | | | |
| | | | | | 110. Mr.Duke | 2006. augusztus 27. 18:54 |
| | | | | | | Egy gramin nevezetű erősen toxikus alkaloid gyakran magas koncentrációban megtalálható phalaris-okban .
Dekorn beszámoloja alapján van psychedelikus hatása de hullámokba jött rá az erős rosszulét.
60 g phalaris és 3 g P. harmala erős toxikus hatásárol FESTI és SAMORINI számolnak be. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mr.Duke:
"dmt mellett toxikus anyagokat is tartalmaz és maoi gátlóval márgező!"
Pontosan mire gondolsz?
A juhok néha megmurdálnak a phalaristól, de ezt a friss, magas nitrogéntartalmú hajtások okozzák.
http://www.csiro.au/files/files/p83y.pdf |
| | | | |
| | | | | | 108. Mr.Duke | 2006. augusztus 27. 14:39 |
| | | | | | |
Observer:
Nem tudom h mennyire ismered a phalarist de nem alkalmas analog.
Mivel! dmt mellett toxikus anyagokat is tartalmaz és maoi gátlóval márgező! Tudtommal nem halt meg még tőle senki de erős mérgezési tüneteket produkál! és most ez alatt ne simán az ayahuasca okozta rosszulátre gondolj!
Tehát a Phalaris nem alkalmas aya analog és ami náluk van akác az pseudoacacia azaz nem valódi akác!
ennek fényében nincs is anyira tele a környezetünk aya analognak szolgáló dmt forrással!
SENKI NE HASZNÁLJON PHALARIST AYAHUASCÁBAN!!!!
|
| | | | |
| | | | | | 107. Mr.Duke | 2006. augusztus 27. 14:26 |
| | | | | | | Na azért csak ésszel rendelgetni, mert nekem már kellettt látogatást tennem a kékzubbonyosoktál hasonló rendelés miatt.
Yupo magokat kellet volna kapnom ez helyett idézést kaptam kihalgatásra... na most melyik a jobb kettő közül? =)
Állításuk szerint a magokat laborba vizsgálták és megállapították hogy psihotróp anyagot tartalmaz magas koncentrációban.... hhmm azanyát!
hiába montam h szép kis fa lesz belőle a kertemmbe nem kaptam belőle semmit vissza!
és a sok kellemetlenségről nem is beszélve! |
| | | | |
| | | | | | 106. lou | 2006. augusztus 25. 10:41 |
| | | | | | | | Lehet növényi DMT-t, MAOI növényeket, Salviat rendelni, nem fogják le. Miért tennék, nincs erre törvény, csak a kristály DMT tiltott. Érdemesebb amazóniai cuccokkal foglalkozni mint phalarisszal vagy akácokkal, mert azok nem adnak igazi aya élményt. |
| | | | |
| | | | | | 105. Darkh | 2006. augusztus 24. 20:31 |
| | | | | | | | Na Akkor Simán mehet a növényi DMT? mer mást is akarok rendelni pl. Salvia tinktúrát stb. de ha DMT bukós akkor lefogják a többi cumót is gondolom.Az meg nem lenne jó ám nekem.Ezért kéne biztos infó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most hogy jobban belegondolok, növényi formában tényleg legális (tehát bocs).
Mr Duke:
Phalaris fajok. Vagy esetleg valami olyan akác faj (ez mondjuk abszolót nem valószínű). [egyébként ezek az akácok nem honosak errefelé de elvétve lehet találni (gondolom betelepítés vagy bármi miatt) ] |
| | | | |
| | | | | | 103. lou | 2006. augusztus 24. 09:52 |
| | | | | | | Egy holland herbal shop ezt írja:
Ayahuasca Pack
We cannot ship this product to Australia, Brazil, Finland, New Zealand, Norway and United States.
Hungary nincs közte. Tiszta DMT tiltva van, növény formájában legális. |
| | | | |
| | | | | | 102. Mr.Duke | 2006. augusztus 23. 19:30 |
| | | | | | | szerintem nem annyira cinkes! max elveszik és megkérdezik minek
azért ne ayahuasca kit-et rendelj... ;D
Observer, abban igazad van h tele a világ dmt-vel de tudsz a környezettünkben olyan növényeket modani ami elméletileg ayahuasca analognak megfelelne?!
Mert nem ilyen egyszerű a dolog!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem cinkes. És fölösleges is. Teli a világ minden pontja DMT tartalmú növényekkel. |
| | | | |
| | | | | | 100. Darkh | 2006. augusztus 22. 17:49 |
| | | | | | | | Nem tudjátok cinkes neten rendelni herbal shopból Ayahuasca csomagot ill. DMT tartalmú növényeket?Határon lehúzzák? |
| | | | |
| | | | | | 99. Mr.Duke | 2006. augusztus 19. 02:19 |
| | | | | | | Én meg azt tenném hozzá h ha csak dmt-t fogyasztasz akkor nem a "holtak indáját" fogyasztod. Ha dmt-t szívsz az nem huasca!
A dmt-t elszívva, magába is nagyon erős hatása van !
Ha pedig nem csak az elszállás a cél és mást akarsz, akkor nem helyetesítheted az alkotóelemeket színtetikus utánzatokkal! bár ilyeneket is használnak amit a szakirodalom "Pharmahuasca" nak nevezz de ez szerintem vicc! Ezzel túlságosan lecsupaszítanánk az egészet és mi lenne a növények szellemével!?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Véleményem ua. mint az elöttem szólonak. Az Aya nem egy ien Ozorára valo dolog. Oda vegyél papirt meg ieneket az Aya az nem ide való. Szerintem nem olvastál utána kellőképppen ennek a dolognak, különben meg se kérdezted volna.
Don JUan |
| | | | |
| | | | | | 97. rTyler | 2006. augusztus 14. 21:06 |
| | | | | | | | CSeerke szvsz igy neki se allj |
| | | | |
| | | | | | 96. CSeerke | 2006. augusztus 11. 15:35 |
| | | | | | | szeretném megkérdezni hogy ha történetesen a közeljövöben , mondjuk ozorára tévednék...és DMT-t találok...honnan tudjam hogy megvehetem , valamint vigyek e az anyag leirásában olvasható MAO gátlókat ? valoban oyan fontosak a teljes élményhez ?
előre is kösz |
| | | | |
| | | | | | 95. Mr.Duke | 2006. augusztus 11. 14:57 |
| | | | | | | Nagyon kedves a klipp!
ha nincsen huasca igyál csukamájolajat, az is van olyan keserű... ;D
|
| | | | |
| | | | | | 94. lou | 2006. július 26. 09:33 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi az infót!
Tudtam hogy valahol olvastam már de már elfelejtettem azt is hogy hol meg hogy pontosan mit mivel nem foglalkoztatott annyira a dolog. ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://peganumharmala.tvn.hu/
Az oldalon található "Mit?" rész tartalmazza az általad feltett kérdésekre a választ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok!
Egy kérdésem lenne.
A harmalának önmagában milyen hatása van, és mekkora adagtól van érezhető hatása? Ja és ha harmalát fogyaszt valaki akkor ugyanúgy kell böjtölni előtte vagy csak ha DMT-vel együtt fogyasztja?
Előre is köszi
Pats |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Attól függ hogy milyen MAOI-t használsz. Ha visszafordíthatót (mint pl harmala), akkor kb 12 óra. Ha visszafordíthatatlant akkor akár 2 hét is lehet amíg tökéletesen visszaáll a rendszer. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ayahuasca fogyasztása után mennyi idővel lehet tyramin tarztalmú ételeket enni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha 1 literenként főzöd 3-szor, az lefő néhány deci folyadékra, amit a végén továbbredukálhatsz 1-2 decire. Az 1 literből 1 órás főzés után a párolgás miatt 1-2 deci lé marad. Ezt leszűröd (sűrű teaszűrővel vagy kávéfőző filterrel), a növényanyagot visszateszed főni egy újabb liter savas vízbe, ugyanúgy még 2-szer. Mindegy mennyi vizet használsz, a hatóanyag a redukálás/párologtatás után is benne marad (hacsaknem elfeledkezel róla és odakozmál az egész). Az utolsó, egyesített párologtatásra azért van szükség, hogy minél kevesebb mennyiséget kelljen meginni, hogy csökkentsd a korai hányás lehetőségét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Markoss
Köszi a választ és infót.
Egy dolog viszont nem értek. Három liter folyadék lesz a főzetekből? Mennyi idő mire ezt egy decire "konvertálod"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | arock777:
Sok recept létezik, én csak azzal szolgálhatok, amit én próbáltam - legalább is az eredmény engem kellőképen fejbevágott, és biztos ezt tenné másokkal. Mint lentebb írtam, én már véglegesen befejeztem pályafutásom a holtak gyökerével, lélek indájával, de sokaknak hasznos lehet kipróbálni, amúgyis a legtöbb kísérletező ezt csak egyszer teszi. Tehát az aya két fajta növény kombinációjából áll: MAO gátló és DMT tartalmú. Ezek akármilyen kombinációja működik.
MAO gátlók:
A Peganum Harmala (Syrian Rue) ital elkészítése a legegyszerűbb és egyértelműbb: 3-5 gramm anyagot fél liter vízben 15-20 percig főzöl, míg iható mennyiséget ér el szűrés után. Az alkaloidák kiválasztódása miatt savasnak, 5 körüli ph értékűnek kell lenni a lének, ezt egy féldeci Olympos citromlé megteszi. Az MAO gátlót 15 perccel a másik növény elfogyasztása előtt kell meginni, hogy ezalatt az MAO enzim a gyomorban mexünjön funkcionálni, és így a szervezet szabad utat engedjen az eddig természetes védelemmel szembekerülő eseményeknek (kapuőrelaltatás).
30-50 gramm Banisteriopsis Caapi darabolt állapotban mondjuk 1 liter vízben, fél deci citromlével felöntve főzendő 3-szor lassú tűzön 1-1 óránként. Amint az első lefő, öntsd le a lét valahová, a nővényt jól szűrd le, tedd vissza egy újabb liter vízbe, majd kezd újra a főzést (citromlé persze újra), mint az első körben. 3-szor szerintem elegendő ezt megtenni, a legtöbb alkaloidát már úgyis kivonta eddig a pontig. Öntsd össze a 3 részt, ha sok főzd le 1 decire. Nyomd le valahogy ezt az elképesztő löttyöt, majd 15-30 percre rá erőszakold magadba a másik összetevőt. Fő, hogy ne hányjál túl korán, mert értékes anyag vész el, meg kiderül, hogy nem vagy még kész ilyen dogokra. Hányás/émelygés elleni tablettát nem vegyél be, mert bezavarsz a tisztulási folyamatnak, és a kihányandó, de mégis az agyadban keringő toxinok több hetes pánikrohamokat, fashbackeket eredményezhet.
DMT növények:
A 30-50 gramm Psychotria Viridis vagy a 8-12 gramm Mimosa Hostilis elkészítése megegyezik a Banisteriopsis Caapi eljárásával (citromlé, 3 főzet stb.), ezt is öntsd össze, párologtasd le 1 decinyire. Vigyázni kell a Mimosa miből áll: ha csak a gyökér kérgét használod (általában ez van forgalomban, főleg a megbízható holland headshopok internetes rendelésein keresztül), akkor 8 gramm kezdőknek elég. Néhány kapzsi webes eladó az egész gyökeret bedarálja, és az már nem olyan koncentrált mint a kéreg. Abból 15-20 gramm is kellhet, de inkább kezd a konzervatív alsóbb 8 gramm határral, mint hogy aztán hátadon érezzed a pokol tüzét.
Emellett fontos a szokásos set-setting téma optimalizása a kirándulásra. Legyen melletted egy felügyelő, aki bátorít, támogat (vagy hívni tudja a mentőket:-), ha esetleg kezdesz meggyőződni arról, hogy a Sátán uralja a világot. A barát/felügyelő azért azzal is legyen tisztában, hogy az egó-halál elfogadható fokig hasznos dolog, talán éppen azért is próbáltad ki ezt a nem túl enyhe gyógyszert. Ha persze nem állsz ellen a folyamatnak és végig csinálod bármi áron (helyesebben heroikusan végigtűröd). De mégis előfordulhat, hogy valami feltartozhatatlan káosz tölti fel lényedet, és veszélyesnek érzed magad mások vagy saját magad számára, és úgy érzed tenni kell valamit, mert katasztrófák következnek. Ez persze mind pszichés, soha senki nem vitte mindezt át a fizikai síkra, tett kárt másokban, az egész egy jó nagy önijesztgetés, amikor saját magad árnyékvilágával szembesülsz, esetleg az egész emberiség felhalmozott sötétségével. A végén, főleg másnap kezdesz új módon tekinteni magadra: na ezt is végigcsináltam, ennyivel erősebb lettem, nem is beszélve az élményről, annak emlékéről. Meg felrepesztett 1-2 dolgot a tudattalanodban, ami jóval a trip után kezd szép lassan részeddé válni, előkerüvén a pincéből. Míg a drogok ezt inkább csak a trip folyamán érzékeltetik, az ayahuascanál már egy valós, tartósabb dologról van szó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Végignéztem a topicot de sajnos nem talátam konkrét elkészítési módot az aya főzetről. Lehet hogy elkerülte a figyelmemet? Vagy esetleg meg tudná mondani valaki hogy hol keresgélhetek ilyesmiről írásokat? Ha lehetséges akkor magyarul mert nem vagyok egy angolzseni. :-)
Köszi!
Patse |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jaja.én is örültem, hogy ngo-n láttam e beszámolót.kapunyitogatás.... és persze új típusú üzlet lehet az aya turizmus...
aláírja a kijelentést, hogy az üzletemberek drogja is lehet...
vannak már spec. kurzusok nyugati sámánok (mint pszichiáter, sámánsámán, műész, stb.) közreműködésével, igen borsos árral.
persze igazi kimozdítás, előremozdítás nyilván
csakis
megfelelő rákészüléssel lehetséges a kikészülést kizárandólag...
ily módon létezhet az, hogy egy rendszeresen meditáló, jógázó ember életében hatalmas előremozdulás lehet egy ilyen szertartás.
persze a rákészülésre nem kizárólag ősi távol-keleti módszerekkel van mód... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez egy jó cikk metametta, és az egésznek az is hitelt ad, hogy egy olyan helyen olvasható, mint a National Geographic. Egy drogfórumos beszámoló pl. sokakban visszatetszést keltene, bár ez is lehet teljesen legitim és informatív: http://leda.lycaeum.org/?ID=4972
Van még egy érdekes cikk, szerzője egy amerikai újságíró, aki régóta él Dél-Amerikában és számos aya szertartáson vett részt. Szerinte az ital felgyorsítja a spirituális fejlődést, amit pl. a jóga és a meditáció által végzett tisztulási folyamat nyújt. Néhány éves rendszeres ayahuasca szertartással több évtizedes jógagyakorlatnak megfelelő állapotokat érhet el az ember. (Ha persze mindez igaz, és az illető rendelkezik elegendő áldozatkészséggel, erővel, mazochizmussal stb.).
The great virtue of the yajé ritual is that it is a relatively autonomous and self-regulating path to spiritual ecstasy and enlightenment. While yogic and tantric practitioners seek ecstatic states by purifying the body through the use of physical exercises, meditations, and mental disciplines, few people today have the patience to spend decades struggling to master such rigorous disciplines in order to achieve ecstatic visions. By working with plant medicines like yajé, it may be possible to effectively purge the body through vomiting and defecating, and to achieve ecstatic visions in relatively few years. Unlike yogic and tantric practices, yajé doesn't require great discipline and incredible willpower to stay with the process. All you have to do is imbibe the brew, and you are irrevocably committed to an intensive transformative process. Once you have the guts to drink enough yajé, it will not only purify your body and psyche from the inside out, it will also send you hurtling through the doors of perception. http://www.biopark.org/peru/yagecstacy.html
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hopax:
dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
Ezt nem én találtam ki, ez a félhivatalos meghatározása. Pl.:
When DMT is smoked or injected, effects begin in seconds, reach a peak in five to twenty minutes and end after a half hour or so. This has earned it the name "businessman's trip." The brevity of the experience make its intensity bearable, and, for some, desirable. http://www.erowid.org/chemicals/dmt/dmt_journal1.shtml
Amellett, hogy az maoi aktivizálja az orális dmt bevitelt, ahogy írod, valamennyire azért módosítja is az élményt, hiszen a B. caapi önmagában is tekinthető enyhe tudatmódosítónak meg gyógyszernek, az maoi-t Nyugaton antidepresszánsként is használják. Az indiánok eredetileg ezt tartják a fő alkotóelemnek, maga az Ayahuasca név is ezt a növényt jelöli, a DMT csak adalékanyag (admixture). Szerintük a caapi nyitja ki a lélek és a valóság terét, a viridis (DMT) csak bevilágítja azt. A DMT/kérdőjel dolgot relatíve értettem, hiszen a kristály anyag is adhat igen erőteljes meglátásokat, de szerintem az aya ezt továbbviszi és tesz valami pontot a folyamat végére. Te melyiket próbáltad a 2 közül?
nlwarez:
Welcome home! Most már csak egy valami következik, egy jó kis élménybeszámoló, vagy legalább egy összefoglaló tapasztalataidról, hogy mások is informálódjanak, legyen némi összehasonlítási alap. Úgy néz ki nem sokan próbálták ki ezt az italt, vagy nem kívánnak nyilatkozni a témában, pedig hasznos lenne a személyesebb tájékoztatás. A kristályos megoldás nehéz dió, a legközelebbi amit tehetsz ezügyben az, hogy rendelsz virola gyantát a neten és azt szippantod fel. Lejjebb szóltak yopo magokról is mint alternatíva, de az nem ad egy igazi DMT élményt, mivel bufotenin az aktív anyag: 7.4% bufotenin, 0.04% 5-MeO-DMT, 0.16% DMT. http://www.erowid.org/archive/sonoran_desert_toad/ott.htm
Maga a yopo/bufotenin is érdekes, az inkább élénk és színes hallucinációkat idéz elő, olyannyira, hogy nem látod a környezetet annyira beszippant egy gyorsan vibráló belső kaleidoszkópikus térbe. Viszont a vizuális élményen felül nem vezet nagy pszichedelikus áttörésekre.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | újra itthon... :)(
osztom mintkettőtök véleményét -részben- de;
az igazsághoz hozzzátartozik hogy igazából a kristályos megoldást itthonra szántam, kint feltudtunk készülni úgy ahogyan azt én elképzeltem hogy kell, és a környezet is "megfelelő" volt. és itthon nem is tudom ezeket a körülményeket megteremteni, nagyon nem veszem félvállról, meg azok után....( min.3 hónap raw vega kaja az esőerdőből, aztán tökéletes helyszin ugyanitt, stb) viszont azért be-be hoznám azt a nagy kérdőjelet néha itthon is, egyszer egyszer egy 5-20 percre.
az irigységes bunóságos rész azért volt mert végigolvastam százvalamennyi hozzászólást és igen, ezen a szinten azért nem vágom annyira a kémiai részét, ezért kérdeztem "szakembert" hogyha fejből vágod akkor ird már le lécci.
|
| | | | |
| | | | | | 79. Hopax | 2006. április 30. 18:12 |
| | | | | | | dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
A maoi csak aktivizálja az orális dmt bevitelt,de nem tölti fel valami nagyobb spirittel,csak ugye oralis es az egesz lassabb,ezert tunhet az elmeny egy nagyobb folyamatnak.(+a tudat h nem kristaly dmt,hanem yage).Es nem hiszem hogy mindenkinek csak egy nagy kerdojel marad nem-aya dmt elmeny utan.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nlwarez, olvastam a korábbi hozzászólásaid, tudom hogy túlvagy 1-2 dolgon a próbát illetően, a tanácsok némelyike nem célzottan neked szólt, hanem a többi névtelen vagy lehetséges keresőhöz is, akik az elején vannak még és nem tudják hogyan kell nekiugrani az ügynek. Mivel van egy rakás DMT-s löttyöd, részedről már csak vmi MAOI szükségeltetik, de úgy látom az is megoldódott. Legegyszerűbb megoldás az olcsó, koncentrált és könnyen beszerezhető P. harmala, ezt nem kell órákig főzögetni, 15 perc alatt kész. Diéta terén elég ha aznap nem eszel semmit, de legalább is 4 órát várjál az utolsó evés után. A kristály DMT szívás valóban egyszerűbb lenne, nem kell diétával bajlódni és hamar lepörög az egész (ezért hívják az üzletemberek drogjának). De az azért mégis más mint az aya. Szerintem az inkább kábítószer mint gyógyszer, hiányzik belőle egy nem csekély tényező (az MAOI), ami megfosztja az élményt az ellentmondástól hajtott dialektikus folyamtól. A tiszta DMT robbant egy jó nagyot, olyannyira, hogy rá sem tudsz eszmélni igazán mi történik - aztán vége. Igazán nincs egy ésszerű végkifejlődés, 20 perc után ott maradsz egy nagy kérdőjellel a fejedben. Ital formájában lassabb a beindulás, van időd ráhangolódni az egészre, képes vagy alaposabb megfigyeléseket végezni. A szívott DMT az ayahuasca tripnek inkább első fázisát adja vissza. Megfelelő dózis esetén durván 3 szakaszt lehet megfigyelni, az első a színes kaleidoszkópikus forgatag, a látványos hallucinációs élmény. Aztán jön a haldoklás fázis, majd végül a transzcendens másvilág, az elképesztő látomások. Ez már nem is annyira vizuális mint inkább terek meg dimenziók kinyílása. Az aya trip egy komplett és következetes folyamat, valami rejtett intelligencia által hajtott. A DMT mesterséges kivonásával megfosztod ezt az értelmes össz-erőt valamitől. Mégha ez is az aktív(abb) hatóanyag, a teljes növény tartalmaz egyéb segítő esszenciákat, amik által a folyamat tart valahová. Az aya körbejárja tested-lelket, felméri teljes valódat és lehetőségeidet, és egyénreszabottan elbillent a megfelelő irányba. Valami, amit egy lekristályosított vegyület nem tud elvégezni. De ha pszichedelikus látványokra hajtassz, a vegytiszta DMT-t is érdemes kipróbálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Ha van egy DMT-tartalmú növényi trutyód folyadék formában, amiböl tiszta kristályos DMT-t akarsz, akkor a folyamatot alkaloidkivonásnak hívják. Ez pont az, amit leírtam neked, csak már nem kell pépesíteni a kiindulási anyagot.
Ha nem vágod (kémiailag) amit kérdezel, akkor nem fogod vágni a választ sem.
Az irigységre és bunkóságra tett megjegyzéseidet inkább nem kommentálnám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | koszi a jotanacsokat, de ha figyelmesen elolvasod amit korábban irtam (es ezt nem sertesbol irom) akkor rajohetsz hogy mar ezen regesregen tul vagyunk, es nem reszletezem mekkora komolysaggal es milyen szinteken es hol, ezek kiderulnek az elozo irasaimbol.
de az utolso kerdesem arrol szolt hogy van egy rakas DMT bor, es olvastam hogy ha pl kristaly formalyaban szivjuk akkor csak 5-20perc a hatas stb (errol is irtam bovebben korabban) es amit belinkelt gen az hasznalhatatlan ugyanis (vegigolvastam az egeszet) arol szol hogy kolombozo novenyekbol hogyan tudunk kivonni DMT-t, de ez engem nem erdekel ugyanis psichotria viridisbol van KESZEN tetelben, es tologatnank neha estenkent is pippantva itt nagynyugodtan nem akarunk (MINDIG) tobb napos komoly dietakat vegezi -ami termeszetesen szugseges ha komolyan vesszuk es jot akarunk magunknak (ez ostmar tapasztalat is)- ha hasznalunk MAOI-t!
eloszor shipherst kerdeztem privatban ugyanis o publikalta itt a daathon egy cikket a dmt-rol es annak kristalyos formajarol stb, es o egesz ecceruen csak ezt irta ra: "fogalmam sincs!" szoval gyakoroljatok: N-E-M T-U-D-O-M :))
es volt turelmem vegigolvasni -feleslegesen (ez utobbi irasodban egy kis irigysegbol fakado bunkosagot erztem gen, bocs amugy tisztellek)
egyebkent kozben mar tudom, meg szerencse hogy tesom biologus kutato japanban - egymasodperc alatt valaszolt a kerdesemre, es amszterdamban is van hozza eszkoz ami megrerendelheto neten barhonnan, nem kell hozza draga laboreszkoz..... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén, nlwarez:
Köszi a Hallucinations dokumentumot, ez egy rendes akadémikus iromány, hasznos és tanulságos, tele magasröptű elméleti utalásokkal a haladó szintet illetően. De ezen topic gyakorlati szempontját illetően úgy néz ki egy szinttel lejjebb kell vinni a tárgyalás síkját, mert az anyag kipróbálásához konkrétabb tanácsok szükségesek. Úgy néz ki az emberek keresik a megfelelő növényeket az élményhez, említik a phalarist pl. mint elérhető lehetőséget. Szerintem nem érdemes ilyen mellék-növényekkel bajlódni csak mert DMT-t tartalmaz , amikor tele van a piac jobb és eredetibb növényekkel egy igazi Ayahuasca élmény megteremtéséhez. Igazodván a Daath előírásaihoz, nem mehetek részletekbe hol, hogyan, és honnan lehet ilyen növényeket beszerezni, annyit viszont leírhatok, hogy bármi módon, de találj rá a Banisteriopsis caapi, Psichodria viridis vagy Mimosa hostilis amazóniai növények egyszerű rendelésének lehetőségeihez, mert csak úgy érhecc el megfelelő élményeket. Ezen teljesen legális herbáliumok elérhetők a neten (Mo-on is ámegy a postán) és nem kell vacakolni különböző gyomokkal. Nem kell tökölődni diétákkal, extraction módszerekkel, rendeld meg a valódi anyagot és idd meg a varázsitalt. Végy fel egy jó magyar táltos macsó attitűdöt, alkalmazd az Én+te+ö=gén által javasolt jöjjön aminek jönnie kell hozzáálást, és olyan élményben lesz részed, amit a trip után nem fox bánni. Ne majrézz ha ilyen természetes pszichodelikumról van szó, mert az aya egy no nonsense élményt nyújt, ami visszahoz a másvilágból, és tartósan meg fog változtatni. Ha az ilyen jellegű találkozás negatív irányban történne, már rég lekerült volna nemcsak a Nyugat kedvelt pszichedelikus listájáról, de még a dél-amerikai gyógyító módozatokról, hiszen a természetes gyógyító modalitások csak akkor maradhatnak fenn, ha az évszázados tapasztalat mellette szól. A két növény szüksége egy bámulatos dialektikus viszonyt képvisel, ami nem hasonlító semmilyen önmagában is ható más anyaggal. Ehhez legközelebb talán a varázsgomba áll, de mivel az hat önmagában is (bár erősíthető MAOI-vel), mégsem hasonlítható a teljesen elsöprő egó-halálhoz, amit a holtak gyökere képes produkálni. Sokan esküdnek a gombára, de hidd el, az csak egy enyhe C-vitamin a DMT-hez képest
Összegzésképpen maradjunk annyiban, hogy ez idáig mindenki túlélte az ayahuasca találkozást, akármilyen közbenső pokol átmenetével szemben. Végy egy nagy lélegzetet, vess keresztet vagy bármit, hívd az archetípus ural-altaji sámánt segítségül, és ugorj neki a dolognak egyszerűen és heroikusan. Először meglátod egyéni betegségeid (testi-lelki), majd az emberiség összpatológiáját, majd azokat túlhaladván elérsz egy univerzális szintet, amibe betagolódván rájössz a nagy
-ra. A nagy
intuíciója feledteti majd az előkészületek banalitását, és rájössz majd 1-2 dologra, amit semmi más nem közvetíthet ezen a világon. Ha elég egészséges vagy, ezután nem túl sok ismétlésre lesz szükséged ezen a téren, de ha meg is vagy rekedve valahol, az aya rábeszél, hogy rajta keresztül oldozd fel maradék konfliktusaid. Én kívánom, hogy minél kevesebbszer történjen ez meg, de ha randevúd a növények Istennőjével megismétlődésre van ítélve, ő majd kigyógyít nyavalyáidból, aztán végezetül már csak a Nagy Valóság jöhet, minden segédeszköz nélkül az aya végsősoron ráeszméltet, hogy semmi mesterséges anyagra nincs szükséged ezután. Hidd el, ezek a természeti népek (az Indiánok) szolgálhatnak 1-2 titokkal a nagy Nyugat számára, amire érdemes hallgatni jelen sekélyes világunkban. Én próbáltam minden kombinációt Peganum harmala és Mimosa hostilis, Banisteriopsis caapi és Psichodraia viridis és mind olyan meglátásokhoz vezet, ami semmihez sem hasomlítható. Az első kombináció durvább bár drasztikussága következtében jobb tanító, az utóbbi lágyabb bár eredetibb, de végeredményben mindkettő ugyanoda vezet: az önmegismeréshez és az élet rejtelmeinek meglátásához.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Nekem volt türelmem egytucat oldalnyi leírást összegezni egytucat sorba,
most neked legyen türelmed végigolvasni és kérdezni...
Az egyetlen idegen szó a "turmix", de azt szerintem te is érted :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | koszi, bar igazabol ebbol egy kukkot se ertek, meg azt sem hogy mi koze ennek ehhez az egeszhez, azonkivul nem vagyok vegyesz sem....ha esetleg van turelmed hzza irhatnal egy privatot! koszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szal tul vagyunk az elso aya "teszten".... most nem rezleteznem, DE a kovetkezo a helyzet: egyreszt nem nagyon akarunk megint ilyen 6 napos ehezeses dietat csinalni, meg kicsit durva es sok is az a 6 ora, de ami a fo problem hogy mao gatlobol mar alig van (es nem akarunk a fozesevel kinlodni) viszont DMT van bonyallal, vagy 1,5 lityo ES a kovetkezo lenne a kerdesem: hogyan tudnank ezt kristalyositani (ha lehet egyaltalan) vagy legalabbis mao nelkol tolni, elszivni, felszivni (gondolok itt nyalkahartyara vagy mittomen) ??? olvastam hogy az indianok felszivtak, meg el lehet szivni pipaban a dmt kristalyt, es csak 5-20p a hatas (ami nekunk eleg is) es nem kell bojt mert nem hasznalunk mao gatlot. ha valakinek van otlete, irjon! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | CSá
Én az aquaticát nem ismerem személyesen, de ha van benne, azt ugy kell sztem kivonni mint az arudinacea-ból
Ez meg a phalaris forumba is be van linkelve. http://www.freeweb.hu/lazaweb/
kösönet érte LaZának
Don Juan |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali mki!
Én azt olvastam hogy a phalaris aquatica tartalmaz DMT-t. Nem tom mennyire igaz ez de ha igen akkor elvileg elég könnyű gyűjteni. Már csak az a kérdés hogy hogyan lehet kinyerni belőle a cuccot ha van benne annyi hogy érdemes legyen. Tud valaki erről valamit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
Túlzás lenne azt mondanom, hogy ismerem, de találkoztam már vele 3 konferencián, meg olvastam töle ezt-azt. Meg sztem majd fordulok hozzá szakmai konzultációért is, mert szimpi arcnak tünik. Írtam neked mélt cikk-ügyben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez,
Irigylésreméltó helyen vagy, őserdő, terszészet meg minden, ez biztos mellette szól. A kísérletnek, a tisztítókúrának, a környezetben való feloldódásnak. (Jobb mint a 4 fal között, a nyóckerben, a 12. emeleten:-)
ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc
Valóban nem vicc, de azért annyira nem kell félni, idáig mindenki túlélte az aya élményt és a végén nyertesként jött ki a találkozásból. Az előző hozzászólásokban én szándékosan tettem egy kissé nagyobb hangsúlyt a trip nehezebb oldalaira, nehogy valaki felelőtlenül, tisztán rekreációs megfontolásokból ugorjon neki egy ilyen megpróbáltató élménynek. Vagy is az első stádium körül időztem többet, mert ha azt elfogadod és nem pánikolsz be, tudod, hogy ez az átmenet a trip természetes része, akkor jobban neki mersz vágni. Tehát ha az elején úgy érzed, hogy az egész kissé elsöprő és nem tudod magad kontrollálni, nem kell félni, mert elmúlik, túléled, és ami utána következik az feledtetni fogja a kellemetlen előzményeket. A víziós fázis, a misztikus egység, a teljes feloldódás és mexabadulás érzése eltörpíti majd az elmúlás és végesség addig tusáit (amúgyis sokaknál ez gyorsan lepörög). A misztikus, transzcendens részt nem akarom részletezni, mert ez mindenkinél más. Találkozhatsz magasabb intelligenciákkal, archetípusokkal, szellemekkel, személytelen őserőkkel, idegenekkel, magával az Istennel, a saját tiszta éneddel stb. Lehetnek olyan megrázó meglátásaid, hogy hetekig, akár hónapokig el lehetsz velük míg felfogod. Ezektől a multidimenziós élményektől már nem fogsz félni, mert ha már testen kívül vagy, ott már semmi sem fájhat. Ott már átadhatod magad az élménynek, szemben az 1.-2. hányásig tartó kényszerszerű fizikai vergődéssel, ahol a testedet-lelkedet mérgező toxinok összegyűjtődnek és elhagyják a rendszert. Ezután szabad az út a fény beáramlásának. Olvasd el Stingtől az Eltört zene könyvét az egész egy brazíliai Ayahuasca élménnyel indul, az ott felmerülő látomások köré szövi egész élettörténetét. Nála is az agónia-extázis kettőssége dominált. Igaznak tűnik a 41. hozzászólásban idézett mondat: Az ellentétek gyógyszerének tekinthető, ahol a fényes oldalt beárnyékolja a sötét oldal, és a kétségbeesés mélységéből a boldogság magasságába emelheti az egyént. A Sting is pánikreakcióval indult, teste lelke darabokra esett szét, aztán utána valahogy mégis létrehozta a Amazónia Megmentése Alapítványt, ahova milliókat pumpált már bele
Tehát fel a fejjel!
|
| | | | |
| | | | | | 66. meta | 2006. március 30. 22:46 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 65. meta | 2006. március 30. 22:43 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | ez a 12.szintu dolog ez semmi, csak en mondom mert igen magas szinten uzi a srac a psychedelikus szereket, peruban elt 1,5 evet ezelott es fel evig minden masodik napon nyomatta az ayahuascat, most ment el thaifoldre ott is eln egy kicsit.
a teljes igazsag az az *(csak a daath forum iranyelvek miatt nem akartam reszletekbe menoen kivesezni a szituaciot, de mivel itt elek costa ricaban ez most annyira nem szamit) hogy kaptunk egy nagy uveggel tole ajandekba ami meg perubol maradt neki, es azt mondta hogy ezt ajandekba kapta o is egy samantol de nem ismeri, es ezen kivul fozott maganak egy szep adagot, es fozott hozza mao gatlot is banisteriopsis capi-bol, es ebbol hagyott nekunk (onkenteseknek) 3-3dl-t, es pontosan elmagyarazta hogy mit mikor meddig hogyan mennyit mit mivel miert stb (amiknek a 70%-val mar eddig is tisztaban voltam.)
CSAKHOGY nem vagyok benne biztos hogy akarom. sok minden van ami mellette szol pl.: nem messze van a corcovado nemzeti park ahova le tudom vitetni magunkat a kozepere kis motorcsonakkal es ott total nincs senki -mar voltam- abszolute senki csak a nagyonkemeny osi esoerdo es a nagyonkemeny tengerpart es lehet hogy megegyszer ilyen helyen nem lesz lehetosegem.( a national geographic szerint corcovado a vilag masodik legkomolyabb mukodo biologiai okorendszere. meg mostanaig sem tudtam feldolgozni azt a hetet amit ott toltottem, ara papagajok csevegesere keltem, a tenger szupertiszta, talalkoztam delfinekkel -ami onmagaban is eleg spiritualis elmeny volt stb.stb) a masik dolog hogy mar tobb mint 2 honapja csak raw vega kajat eszek es az elmem is meg a testem is szupertiszta, otthon 1000 ev alatt sem tudom magam igy megtisztitani. de van par dolog ellene is pl amiket itt irtatok, most nem sorolom fel. most ugy erzem hogy 30%nemakarom/70%akarom. azzal is tisztaban vagyok hogy ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc.
ES ezert gondoltam hogy a masik cuccot ami perubol szarmazik azt csak soman magaba tesztelnem mao gatlo nelkul, gomba helyettesitokent, mert lagalabb azt mar jol ismerem. es van belolle tetelben. de amugy mar a sracon kivul masok is mondtak itt hogy nem aktiv mao gatlo nelkul. de gondoltam meg azert megkerdezem itt a forumon is hatha.
SZOVAL ez a tejes tortenet. |
| | | | |
| | | | | | 63. ynul | 2006. március 30. 13:15 |
| | | | | | | | biztos a 12. emeleten lakik a belvárosban ;D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nlwarez,
Igaza van Hopaxnak, az MAO növényre teljesen szükség van. Ez lehet Peganum Harmala (Syrian Rue) vagy Banisteriopsis Caapi. A rue-ból minumum 2-3 gramm kell, a caapiból 30-50. Tehát az első sokkal koncentráltabb (és olcsóbb), ezért rendelik sokan, mert farmakológiailag hatékonyabb MAO gátlónak tűnik.
Csakhogy. Itt nem pusztán arról van szó, hogy a DMT-t kémiailag aktívvá tegyük. A rue ezt igen durván teszi, egycsapásra és szélesre kinyitja a káosz és a fény kapuit, emellett számos toxint is tartalmaz. A hiperérzékeny pszichedelikus térben kellemetlenek lehetnek a fizikai hatásai, de még önmagában is erős émelygést okoz, még mielőtt 15-30 percre rá megiszod a DMT tartalmú italt. Ellenben a caapi, ami már maga is egy amazoni növény (a rue mediterrán), lágyabb és intelligensebb, maga a tanító - sokan ezt tekintik a fő alkotóelemnek.
Mia az, hogy "12. szintu" sámán? Hány szintet tartanak számon? Ha már ott lax helyben, meséljél vmit az egészről.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | lou:Megnéztem az általad linkelt filmet. Tanulságos volt. Nem is igazán tudom, hogy mi mást írjak róla, annyi minden jár a fejemben... |
| | | | |
| | | | | | 60. Hopax | 2006. március 29. 23:13 |
| | | | | | | | hopp,pont felőled érdeklődtem pár topiccal feljebb.Szerintem orálisan semmilyen tisztaságú DMT nem aktív maoi nélkül.De mindjárt jön a főshémen aztan megmondja |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HI
szal mint mar emlitettem jelenleg kozep amerikaban tartozkodom es volt itt egy "12. szintu" saman srac perubol es hagyott itt egy kis ajandekot de azt mondta hogy nem foz most hozza mao gatlot, viszont igy a dmt nem muxik, mindenkepp kell mao gatlo ami "aktivalja".
szerintem ez bullshit. csak nem akarja a srac hogy egy sima "gomba szeru" trippunk legyen, ezert mondta ezt szerintem.
az lenne a kerdesem hogy a "vegytiszta" kifozott dmt mukodik e mao gatlo nelkul??? (ugy gondolom itt is van a forumon nehany legalabb 10.szintu psyshaman)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén,
Te ismered Benny Shanont személyesen? Ő egy érdekes, kognitív pszichológiai szemszögből vizsgálja az Ayahuasca témakört. A Hallucinations című cikkét nem ismerem, de olvastam tőle egy másikat, meg beleolvastam az Antipodes of the Mind online elérhető oldalaiba:
http://leda.lycaeum.org/?ID=16497
http://www.amazon.com/gp/product/0199252939/qid=1143622642/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/002-9291208-3151206?s=books&v=glance&n=283155
Te kóstoltad már ezt a gyökér teát? Én itthon és nem ceremoniálisan-rituálisan próbáltam ki a varázsitalt. Biztos, hogy egy eredeti amazóniai szertartást semmi sem pótól, így az élmény is valószínűleg műanyagabb volt mintha egy sámán jelenlétében, a dzsungelben történt volna mindez. Valószínűleg az a kontextus megkönnyítete volna az élmény kezdeti nehézségeit is, mely szimbólikus formában a rossz szellemek elűzésében jelent volna meg. De sajnos nincs 3000 euróm a dél-amerikai útra. Valóban vannak Hollandiában is közös lehetőségek, pl. van ott egy hely, ahol egy ekvádori sámán jön el évente kétszer szertartásokat levezetni, az csak 80 euró. Azt már megengedhetném magamnak, de részemről az Ayahuasca dolog már le van zárva. Ez az az anyag amit csak egy párszor próbál ki az ember, hacsaknem magad is aya sámán akarsz lenni, vagy olyan betegséged van, amely rákényszerít hoszabb lefutású alkalmazására. Vagy ha alacsonybb dózisokban teszel enyhe lefolyású utazásokat, de annak semmi értelme. Közhely, hogy akkor igazi egy aya élmény, ha teljesen lehengerlő. Addig kell növelni az adagot (legjöbb harmadával tenni), míg tudni fogod, hogy ez már elég, amikor eszeveszetten le akarnád állítani az egészet. Minden más pazarlás számba megy. Akik megrekednek azon a szinten, hogy hú micsoda vizuális élmények, fantasztikus színek, de jó a zene alatta stb., azok nem vettek be elég anyagot. Inkább többet mint kevesebbet kell, mert a fölösleget úgyis kihányod. Amire nem vagy kész, azt az aya úgysem engedi. Aki 2 perc után kidobja a taccsot, az azt mutatja, az illető nem kész az élményre. Erre mondják hogy növényi intelligencia - és valóban egyetlen túladagolás vagy haláleset nem történt még. Erről itt egy idézet az Ayahuasca fórumok moderátorától:
http://forums.ayahuasca.com/phpbb/viewtopic.php?p=77204&highlight=#77204
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
Köszi a színes és érdekes beszámolót és a korábbi tapasztalataiddal összehasonlítást, ez meggyözöen illusztrálta az aya-trip erösségét.
Még az is érdekelne, hogy te milyen keretek között fogyasztottad az ayát, esetleg pont így csoportosan ceremoniálisan-rituálisan? Dél-Amerikán kívül Hollandiában is van néha ilyen retreat-re lehetöség. Rick Strassman kísérleti tapasztalatai szerint a kontextus nagyon erösen meghatározza a DMT/aya használat szubjektív élményét, pld. a párducok és óriáskígyók mennyiségét :)
http://www.imprint.co.uk/jcs_10_2.html
Ebben olvastam egy érdekes aya-cikket Benny Shanontól - aki egyébként vicces módon összetévesztett engem valakivel Albert Hofmann szülinapján ;) - ha kell, lemásolom neked is (papírverzió van meg). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mimosa rootbark is VERY VERY VERY strong, it WILL kick your ass through several dimensions. Psychedelic bravado is not in order with this substance. This is no toy psychedelic, this is the Real Thing. Do not assume that just because you can eat a quarter sheet of acid and cope that you can handle ayahuasca. You can't handle ayahuasca. IT handles YOU. Use her with respect, and she can show you things you cant see any other way. Use her unwisely, and she will tear you apart and teach you respect. http://leda.lycaeum.org/?ID=5694
A fenti csak egy példa idézet, megerősítvén, hogy semmi nem készíthet fel egy ayahuasca tripre. Ha majd egyszer kipróbálod, megérted mit jelent ez a mondat. Én többéves LSD tapasztalattal rendelkezem, sohasem volt bad trip-em, még heroikus dózisoktól sem. Pontosan az általad említett "jöjjön aminek jönnie kell" volt a hozzáállásom, végigolvastam (majdnem) mindent előtte, mégis abszolút lehengerlő volt az egész. Más olvasni, hallani valamiről és más megélni azt. Talán úgy lehetne illusztrálni a különbséget, hogy míg az LSD-től hátradölhetsz a karosszékbe és nézheted a mozit szenvtelenül, objektíven, addig az ayától ez egész élmény részévé válsz. Itt már nem nézheted röhögve, kívűlállóként a horrorfilmet, itt már téged végeznek ki, te halsz ezer halált. A sav egy 8 órás, többnyire homogén folyamat, míg az ayának szakaszai vannak, és az első stádium (általában az első hányásig) a fizikai léttel való ádáz harcot képviseli. Át kell menni a halál élményén, el kell tudni viselni a halál millió formájának látképeit, a kínzókamrákat, az emberiség egész sötét műltjának pillanatképeit. Nyílván nem hal meg az ember a trip alatt, de átmegy a programon meg az élményen, és a halálfélelem úgyanúgy beindul, az életösztön ugyanolyan krízissel reagál. Hiába döntöd el a trip előtt, hogy te erre képes vagy, amikor benne vagy, az egyetlen gondolatod hogyan vess véget ennek az őrültségnek. A Sting a Törött zene című könyvében ugynezt írja le: soha nem érezte magát olyan rosszul és sohasem félt annyira mint az ital alatt, megkérdőjelezte döntését hogy tehetett ekkora őrültséget, amikor ilyen rémségekbe belement. Tehát ez az első stádium, és ez független attól, mennyire vagy tapasztalt trippelő. Én kerestem lehetséges egyéni életrajzi, elfojtott tudattalan tartalmakat, melyek felszínre törnek és magyarázattal szólgálhatnak a látomásokra, de azt hiszem itt már egy kollektív szintről van szó amivel szembesülsz, és akármilyen egészséges vagy lelkileg, ezek elársztják a tudatod. Ugyanakkor katarzisszerűen megélheted és kiengedheted őket, és ennyivel kevesebb szemetet hordozhatsz lelked mélyén, azon a szinten ahová megadózisú LSD sem képes behatolni. Ezek után a szintetikus drogok, mint az LSD vitamintablettának tekinthetők.:-) Ezen gyógyító/tisztító hatása miatt is alakult ki egy igen látványos ayahuasca turizmus Dél-Amerikában.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
"Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni."
A fenti mondatod alapján úgy hangzik, mintha kellö felkészülés nélkül vágtál volna neki a tripnek - ha a felkészülést úgy értelmezzük, hogy legalább alapból elfogadod a "jöjjön aminek jönnie kell!" gondolatát és a tripnek legalább jelentös részében ehhez tartani tudod magad.
Mivel a hányás gyakori az aya-tripeken, ezért nehéz megmondani, hogy a leírásodból mennyi az aya hatása és mennyi egy "sima", szinte bármilyen szerrel megtörténhetö "bad trip" jellemzése.
Háttérinfóként érdekelne, hogy mennyire vagy tapasztalt trippelö és voltak-e korábban bad tripjeid?
Jól vettem ki a szavaidból, hogy összességében félelmetesnek de hasznosnak találtad ezt az aya-tripet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem értek a biokémiához, nem tudom mi méreg, mi nem, mi játszódik le a szervezetben, azt viszont tudom, hogy amikor kipróbáltam az italt, totál úgy éreztem, mintha valaki mérget kevert volna a löttybe. Ha nem tudom miről van szó, akár mentőt is hívtam volna. Nem csak az iszonyatos hányinger miatt, hanem tényleg úgy tünt, hogy na most mindennek vége van. Ilyenkor álítólag a sajtba, téliszalámiba, vörösborba bele is lehet halni (a fizikai síkon -, a DMT-től csak a szellemi síkon dobod fel a bakancsot:-). Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni. Az első növénnyel a kapuőr el lett altatva, majd kiszabadult valami olyan félelmetes és hatalmas erő, ami normálisan jó hogy le van bénítva azzal az MAO enzimmel vagy mivel. Amikor az indiánok ezt a kapuőr kijátszást felfedezték, olyan titkok birtokába jutottak, amelyek esetleg csak halál után tárulnak fel. Így megéri a kísérlet, ha alaposan fel vagy készülve.
Az aya 4-5 óra totál organikus, test-lélek élményt nyújt. A legtöbb esetben a halál és a túlvilág élményeivel kell szembenézni. A trip alatt szélsőséges pánikhelyzetbe is kerülhetsz, átkozván a pillanatot amikor ilyen véget nem érő, kárhozatot hozó szörnyűséget bevettél, de aztán a halálfélelem elmúltával jön a megnyugtató újraszületés és feltöltődés, a dolgok pozitív átértékelődése. Tehát az egész végeredményben egy nagy pszichés vihar a biliben, bár amikor az ember benne van, teljesen a padlón érezheti magát, annyira drasztikus. Főleg a fizikai síkon, ahogy a betegségek aktiválódnak és elhagyják a rendszert hányás közben.
|
| | | | |
| | | | | | 53. lou | 2006. március 28. 14:24 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 52. lou | 2006. március 28. 14:20 |
| | | | | | | Siphersh, Én+te+ö=gén:
Igen, minden emberben termelődik DMT a tobozmirigyben, de a skizofréneknél történik állandó jellleggel az említett metabolikus hiba miatt. Másoknál elsősorban határhelyzetekben aktiválódik: születés, halál, halálközeli élmény, misztikus/spirituális állapot, téboly, extázis, transzformációs élmény. Mindez hasonlít a pszichedelikus állapotokra, de természetes formában, drogmentesen.
Ha van széles sávod, érdemes megnézni ezt a klippet a témában (52 perc, 521 MB): http://arkady.indymedia.org/media/video/Shamans_Of_The_Amazon-Dmt,_Ayahuasca,_Mckenna.mpg
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, úgy értettem, hogy endogén vegyület. A "neurotranszmitter"-t itt most általános értelemben mondom. Azt nem tudom, hogy szinaptikus ingerületátvivő anyag-e, hanem azt mondom, hogy az emberi anyagcsere természetes része, nem méreg, és éppen azért tudja ilyen gyorsan lebontani a szervezet, mert nem idegen anyag, hanem megvannak a természetes rendszerek a DMT lebontására.
Rick Strassman munkásságát nem ismerem, de a tobozmirigy minden emberben termel DMT-t, nemcsak az elmebetegekben. |
| | | | |
| | | | | | 50. lou | 2006. március 28. 13:49 |
| | | | | | | A DMT egy emberi neurotranszmitter
Had szomorítsalak el, de erre nincs bizonyíték
Rick Strassman hipotézise, hogy a DMT neurotranszmitter meg "szellem molekula" nincs széles körben elfogadva, éppen azért mert nem több mint hipotézis. Ugyan a DMT az agyban a szerotonin receptorokra tapad, szerkezete hasonlít a hangulatot és gondolkodást szabályozó szerotoninra, de csak pathológiás esetekben lehet kimutatni jelenlétét az agyban. Ami hogy ha igaz, normális esetben a DMT méreg és nem természetes emberi neurotranszmitter. A skizofrén betegek testében található belőle (vmi melatonin/szerotonin metilációs anyagcsere hiba DMT-t eredményez) - mintha ez táplálná az állandó módosult tudatállapotot, ez lenne felelős a deluziókért és hallucinációkért, a káoszért és halálközeli élményekért, emiatt nem tud "föl"-szabadulni a mélytudatból és betagolódni a konszenzus valóságba. Szóval a DMT valóban egy endogén halluciongén, de nem neurotranszmitter - vidd be mesterségesen, és az agy 10 percen belül mexabadul tőle. Az ayahuasca esetében azért tud órákig hatni, mert a máj és az epe lassan, adagolva juttatja a véráramba.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lou:
Igen, arra értem; ha a MAO-t egy méreglebontó rendszerként értelmezik, akkor aszerint a monoaminok mérgek, márpedig a dopamin, adrenalin, noradrenalin és szerotonin igencsak szükséges neurotranszmittereknek számítanak.
Esetleg olyan logikával, hogy "ha valamiböl túl sok van és az nem jó a szervezetnek, akkor a túladagolást mérgezésnek hívjuk", akkor lehet méregnek venni olyasmit is, ami szokványos adagolásban szükséges és/vagy hasznos.
De a leírásban ott volt, hogy "egyszerűsítve" és korrekt a cikk, nincs ok panaszra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ne vicceljél már. A DMT-t nem méregként kezeli a szervezet. Éppen ellenkezőleg. A DMT egy emberi neurotranszmitter, természetes része az emberi szervezet működésének. Nem méregként kezeli a szervezet, hanem úgy bontja le, ahogy a természetes emberi DMT-t. Éppen ezért van, hogy a DMT egyáltalán nem viseli meg a szervezetet. Az ayahuasca nem csak DMT-t tartalmaz. |
| | | | |
| | | | | | 47. lou | 2006. március 28. 12:21 |
| | | | | | | | A kifogásolható méreg szót a méreglebontó rendszer-re érted? Pedig úgy néz ki, hogy a DMT-t télleg méregként kezeli a szervezet. Aki megissza a holtak gyökeréből készült italt, annak is az az érzése, hogy mintha meg lett volna mérgezve vagyis az ayahuasca lényegében egy méreg, melyet túlél az ember. Megláthatja a másvilágot úgy, hogy visszatérhet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lou:
Ez viszont egy korrekt, tényalapú, szubjektív élményeket is említö, ideológiailag független és nem-moralizáló leírás; csupán a "méreg" szó kifogásolható :) |
| | | | |
| | | | | | 45. lou | 2006. március 28. 09:00 |
| | | | | | | Valóban, az 1 nyúédzses szöveg, sajna nem találni sok magyar nyelvű leírást. Még ebbe futottam bele:
DMT tartalmú növényeket már az ősi kultúrákban is használtak Közép- és Dél-Amerikában a helyi törzsek. Természetes zsenijükről az ad számot, hogy amíg a 20. század végén önkeresést végző próbálkozók Európában és Amerikában szájon át elfogyasztva (pl. a pántlikafüvet) semmi hatást nem tapasztaltak, a sámánok már több száz/ezer éve alkalmazták az ayahuasca nevű italt sikerrel. Szertartásaik célja változó volt, de a kultúrájukra jellemző: beavatás, gyógyítás (mind a beteg, mint a gyógyító részéről), tanítás.
Az ayahuasca trükkje, hogy tartalmaz olyan növény(eke)t is, amelyek un. MAO-gátló tulajdonságokkal rendelkeznek. (Ilyen, szintén könnyen nevelhető ill. beszerezhető növény a Szíriai Rutafű [Peganum Harmala].) A MAO jelentése MonoAmin Oxidáz, egyszerűsítve egy méreglebontó rendszer a szervezetben, amely hatékonyan bánik el a DMT-vel is (amely vegyület szintén a monoamin-ok körébe tartozik). A MAO-gátló növények, szerek gátolják e mechanizmus működését, így a szájon át bevett pántlikafű (inkább a pántlikafűből kivont alkaloidákat fogyasztják), és az elszívott tiszta DMT is hatékonyabban fejti ki hatását.
Ha megvan a megfelelő mennyiség, a DMT egyszerűen kiszippant a hipertér-be. Sokaknak természetesen ez félelmet, szorongást, gyakran fizikai tüneteket is okozhat (erős szívdobogás, megemelkedett vérnyomás és testhőmérséklet). Mentálisan mindenesetre érdemes előtte felkészülni, hogy az utazó esetleg más Tudatokkal, Idegenekkel, de mindenképpen valami Mással fog találkozni, ami akár azzal is félelmet kelthet, hogy különbözősége ellenére nagyon ismerős
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | narcowboi,
Ne is kísérletezz yopoból aya főzetet készíteni, mert az kizárólag szippantásra való. Hánytató és egyéb mérgező anyagok vannak benne, melyek nem kedveznek a szájon át való bevitelnek (olvass bele a http://www.ayahuasca.com fórumokba ha nem hiszed). Bár olyan ocsmány keserű, hogy amúgy is kihánynád, de inkább spórold meg a magokat másra. Amúgy is a yopo elsősorban bufotenint tartalmaz és csak kevés DMT-t. Egyszerűbb Mimosa hostilis vagy Psychotria viridis növényt használni erre a célra - főképp az utóbbit, mert az az eredeti alkotóeleme a varázsitalnak (az MAO gátló B. caapi amazóniai kúszónövénnyel együtt). A M. hostilis/P. harmala kombináció nem igazán ayahuasca, hanem un. analóg, vagyis MAOI/DMT forrás, és az eredmény is kissé kissé eltér a valódi sámáni élménytől.
|
| | | | |
| | | | | | 43. Vino | 2006. március 27. 15:50 |
| | | | | | | Nekem ez teccik a legjobban:
"
Felszínre hozza a leggyengébb pontokat az egyében, majd egy krízis helyzetet teremt, hogy segítse a továbbhaladást."
Ez mondjuk egy középvonal-menti körfűrészes bemetszésre is igaz. Segít a továbbhaladásban... a túlvilágra :DD
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lou:
Hát ebben aztán van minden: csakra, karma, lélek, kettösség, fényes-sötét, mélység-magasság, sámánok, más téridödimenziók, fizikai-spirituális, szívközpont, tudati szintek, "benne rejlö erök", elmezavar, energia, varázserö, gyógyír, "rekreációs kábítószer", élet/halál, hit-remény-szeretet.
Hol találtad ezt a leírást? Ilyen ontológiailag zagyva misztikus metafizikai mémturmixok általában a nyúédzses magazinok sajátosságai.
Ez a kedvencem: "Ha valaki az ayahuasca energiáját és erejét rossz célra használja, az energia ellene fordulhat és tönkreteheti." Jujj! :) |
| | | | |
| | | | | | 41. lou | 2006. március 27. 14:36 |
| | | | | | | Itt egy leírás valahonnan:
Az ayahuasca egy rendkívül erős gyógyszer és természeténél fogva kettős hatással bír az egyén tudatára. Az ellentétek gyógyszerének tekinthető, ahol a fényes oldalt beárnyékolja a sötét oldal, és a kétségbeesés mélységéből a boldogság magasságába emelheti az egyént. Az anyag ellentmondásos természete nagy mértékben függ a használótól. Hagyományosan a dél-amerikai sámánok alkalmazzák az italt, mely lehetővé teszi a belépést a tér és az idő más dimenziójába. Mivel megvan az a képessége, hogy változást idézzen elő az egyén legbelsőbb énjében, nagyon óvatosan kell használni. Az ayahuasca a fizikai gyógyulás és a spirituális tisztulás céljából alkalmazható. Megnyitja a szív központot, tisztítja a csakrákat, felnyitja a magasabb tudati szinteket. A benne rejlő erők következtében megváltoztathatja az egyén karmáját és visszaállíthatja egyensúlyi állapotát. Ha valaki az ayahuasca energiáját és erejét rossz célra használja, az energia ellene fordulhat és tönkreteheti. Rekreációs kábítószerként való használata nem javasolt.
A fizikai betegségek gyógyítása mellett a következő hatásai lehetnek:
Hatóereje meggyógyíthatja az elmezavarban szenvedőket.
Mélyebb karmikus szinten eloldja a lelket ősi kötelékektől, varázserőt tör meg, feloldja az öngyilkos eseteket.
Mint élet/halál gyógyszer, megmutatja a lélek sötét oldalait, melyek feltartóztatják a fejlődést, és szembesíti az egyént legmélyebb félelmeivel.
Felszínre hozza a leggyengébb pontokat az egyében, majd egy krízis helyzetet teremt, hogy segítse a továbbhaladást.
Gyógyírként szolgál az öngyűlöletre, ahol a szív érzelmileg sebzett és az egyén saját kínján kívül nem képest mást felajánlani.
Gyógyírként szolgál azok számára, akik hitüket és reményüket vesztették, a szeretet elhagyta őket.
Azok számára, akik félnek a betegségektől, a ráktól, vagy életük egy részét felemésztette a kemoterápia.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Van itt egy "mit egyek-igyak MAO-Ival" című topik. |
| | | | |
| | | | | | 39. Solyi | 2006. március 19. 21:26 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Mivel a mimózafélék családjába főként trópusi/szubtrópusi elterjedésű növények tartoznak, így nem valószínü, hogy fajnak lenne külön magyar elnevezése.
Az egyik taxonómia szerint:
törzs: Angiospermatophyta = zárvatermők
osztály: Dicotyledonopsida = kétszikűek
rend: Fabales (Leguminosales) = hüvelyesek
család: Mimosaceae v. Mimosoideae = mimózafélék
nemzetség: Anadenanthera
faj: colubrina |
| | | | |
| | | | | | 37. Solyi | 2006. március 19. 18:23 |
| | | | | | | Üdv
Valaki meg tudná mondani, hogy a colubrina magyarul milyen növényt is takar? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Továbbra is fenntartom, hogy aki nem tudja, mi a különbség triptamin, tiramin, tirozin és tiroxin között, az ne is gondoljon az ayahuasca-koktélra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A kombóról jut eszembe..
Hamarosan fel fog kerülni egy Ayahuasca élménybeszámoló, ha minden összejön. Van még bőven colubrinám, és Harmala magom is. Vagy más is kell hozzá? Vagy csak az a lényeg, hogy DMT+MAO-I? Már csak egy megbízható recept kéne.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze DMT, csak az ajahuaszka jobban rímel a sörborpálinkára.
A pszichedelikum+alkohol kombókat nem érzem a McKenna-féle enteogén lelkület szerinti viselkedésnek, ahol tisztelettel viszonyulunk a növények-gombák-szintik által felfedett univerzális titkokhoz. Az alkoholkultúra az önmérgezés kockáztatásával elért gátlásoldásos szocializációról szól, a pszichonauta kultúra pedig a tájékozott és elövigyázatos belsö utazásról; abban hasonlít az ürutazáshoz, hogy teljes fizikai és pszichés koncentrációt igényel. Az alkohol általában egyszerre tompítja ÉS durvítja a többi szer hatásait. Ha a célod a trip gyengítése vagy erösítése, azt más kombókkal vagy adagolással is el tudod érni. Ha az a célod, hogy minél jobban kész legyél, akkor viszont kár a DMT-t pazarolni az alkohol és csavarlazító helyett :)
Gondolom alkoholos befolyás alatt autót sem vezetnél, a saját tudatodra a DMT-ürben meg pláne hogy jobban kellene vigyáznod.
De ezt tekintsd csak a saját véleményemnek ill. tolmácsolásomnak, amivel a biztonságosabb és kevésbé kellemetlen pszichedelikus élményedhez próbálok hozzájárulni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sör, bor, dmt. Amúgy nem értem a forgolódásának okát (mármint McKennáénak). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sör, bor, ayahuasca? Terence McKenna forog a sírjában... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (29. folytatása)
Vártam egy kicsit, aztán megkérdeztem a barátomat, aki az ágyon aludt, hogy minden rendben van-e. Az ő tripjét is végigkísérte a testi rosszullét, pedig én tök örültem miközben a fürdőben haldokoltam, mert ilyesmiket hallottam kintről: "Azt a kurva...!!" - gondoltam önfeledt élvezi az egészet, de tévedtem. :) Aztán nemsokára feljött két lány, előtte még vettünk még bort, söröket. Iszogattunk, táncoltunk, meg ilyesmik.. Kb. 4 óra múlva én még megcsináltam 6 magot, ugyanazzal a módszerrel. Felszívtam annak az egynegyedét. Pár perc múlva kezdett megint hányingerem lenni, de nem olyan erősen. 10 percen belül hánytam egyet, de ezzel most el is múlt a hatás is, meg a rosszullét is. Utána már inkább csak ittam. Azért elég jó nap volt! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na akkor élménybeszámolok: Pénteken a barátommal kipróbáltuk náluk. 10 db colubrina magot egy tányéron a mikróban grillen elkezdtem kipattogtatni, ami pattant, kivettem gyorsan. 10 percen belül kész is lettem ezzel. Meghámoztam őket, 1-2 mag kivételével mindegyik szép sárga volt, azok sötétbarnák lettek, megégtek egy kicsit. Egy evőkanálba tettem a őket, és egy kicsit kisebb kanállal összezúztam, majdnem teljesen porrá. Ezután egy bögrét kevesebb mint a feléig öntöttem vízzel, és néhány percre betettem a mikróba. A magokat egy kis kerámia tálba tettem, és adtam hozzá egy nagyon kicsi szódabikarbónát, tényleg csak keveset. Egy olyan másfél evőkanálnyi forrásban lévő vizet hozzáöntöttem, egyúttal némi citromlevet belefacsarva. Jól összekevertem, és betettem a tálat a mikróba, a legkisebb melegítő fokozatra. Elég hamar, olyan 3 perc alatt eltűnt a víz, és csak a nedves massza maradt, igaz eléggé sötétbarna is lett.. Ezt hajszárítóval szárítottam tovább. Kb. 15 perc múlva már fogyasztható volt. Még egyszer kicsit áttörtem, hogy por legyen. Két csíkot húztam ki az egészből. Egyiket fel is szippantottam, befelezve a két orrlyuknak. :) Nem volt semmi elviselhetetlenül kellemetlen érzés, hála a kevés szódabínek. 1-2 percen belül már kezdtem érezni lassan a fejemben a nyomást. Ekkor szívta fel a barátom az ő részét. 2 percre rá már azt éreztem hogy gyorsulok, mintha az űrbe lőnének ki tényleg. A látásom zavaros lett, a kezeimben és a lábaimban elkezdtem furcsa bizseregés-szerűt érezni, izzadni, kissé remegni, plusz az egész testemben nőtt a nyomás. Csukott szemmel már kezdtem geometriai formákat látni, nyitott szemmel apró pontokat, mint amikor azt érzi valaki hogy nagyon bizsereg valamilye és mintha ezer tűvél szúrkálnák, ilyesmit láttam a levegőbe. Innentől már átment kicsit rosszullét kategóriába az egész, mert egyre inkább erősödött a hányingerem. Gondoltam ez majd elmúlik, csak addig tart, amíg a hatás ki nem teljesedik. Azért kimentem a fürdőbe, hátha mégse.. Annyira nem volt könnyű menni se. Azonnal elkezdtem hányni, de nem múlt el ezzel a rosszullét. Pedig már nagyon komolyba voltam. Ahogy a wc fölött néztem a nem sokkal előtte elkortyolgatott vörösbor becsapódásának helyét.. valami gyönyörű látvány volt, de tényleg. :) Szép élénkek voltak a színek, teljesen újszerű látvány volt. Aztán egyre kevesebb lett a fehér szín a képből. Megnyitottam a csapot, és ahogy csobogott a víz teljsesen érdekes hangot adott, mintha beszélne, de nem emberi nyelven. Inkább ahhoz hasonló hangot adott, mint a Shponge Shiva Space Technology című számában megfigyelhető "ókvá-tsuvákkú" űrlényhang.. A rosszullét nem múlt el, folyamatosan hánytam, vagyis hánytam volna, ha jött volna még valami, de inkább csak az a szánalmas-haldoklós-fuldoklós hánynipróbálás ment.. Néha elmúlt egy kicsit, de a rosszullét miatt túl öntudatomnál voltam, de nem tudtam átadni magam a dmt érzésnek. Elfeküdtem a fürdőben, és próbáltam élvezni, amennyire tudtam. A padló mintázatából fejek jöttek ki, voltak komoly éles vizuális haluk, de elég nehéz felidézni mik voltak pontosan. Egy olyan képre emléxem, nagyon tisztán láttam egy rövid pillanatig, hogy hosszú fém sínek keresztezik egymást az űrben, minden irányból. Folyamatosan voltak hallucinációk, igen változatosak, de nehéz volt átadni magam ennek a másik világnak az evilági fájdalmak miatt. Amúgy éreztem azt a megégett, keserű mogyorós-tökmag :) szerű ízt a számban/torkomban/orromban, mintha az lenne a hányásért a felelős. Ahogy az intenzív hatás kezdett elmúlni, úgy múlt el a rosszullét is vele együtt. Nagyon mélyen a puszta léten, mint csodán gondolkoztam ahogy kezdett csendesni minden. Ahogy feküdtem mozdulatlanul a fürdőben nyitott szemmel, rámcsukott ajtóval, úgy éreztem magam mintha hernyós lennék. Lassan felkeltem, összetakarítottam amit kellett. Visszamentem a szobába, leültem a fotelba, ahonnan kezdődött az egész. Nagyon kellemes feel-alright hangulatom volt, jólesően elszívtam egy cigit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én most olvastam egy beszámolót az erowidon, és a srácok fejenként három mag belsejét szívtak el, ugyanannyi szóbikarbónával összekeverve. Mindegyikuk köhögött nagyon, de "komoly" hatásokról írt.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csáócsáó:MAO gátlóval sajnos még nem próbáltam, ugyanis nem volt még rá lehetőségem :( De szerintem nemsokára lesz :)
2 vagy 3 magot raktam meghámozva és enyhén összetörve a rögtönzött pipámba. Nem számoltam a slukkokat, de szerintem 10 mindenképp megvolt. Ennyiből még a felét sem bírtam elszívni, de a torkom és a tüdőm már kikészült, és elég rendesen szédültem. Egyszóval rossz volt. A hatás, amit elértem, az volt, hogy kitágult a pupillám, és lightosan rosszul lettem. Nagyon kellemetlen füstje van. Nem ajánlom, hogy megpróbáld... pocséklás, és csak kellemetlenséget okoznál vele magadnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csáócsáó, hétvégére van betervezve a trip, majd beszámolok róla amint tudok. Hogyha ez a növényirészes, meg szódabikarbónás, meg mészkőkrémes dolog lényege plusz 4 napot jelent, akkor lehet kihagyom.. aztán majd kísérletezgetek még. Megpróbálom bonggal is asszem.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Hogy sikerült a trip srácok? Gén nagyon jól leírta a növényi részes dolgot . Több fórumon is láttam, hogy 4 napig hagyják állni az örleményt.Nem hiszem, hogy komoly alapja van, de kiindulásnak jó lehet. Mental próbáltad már MAOI-val? Furcsa, hogy nem sikerült a füstöléses módszer. Mennyit szívtál el? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | narcowboi:
'Ezek a törzsek elfüstölik, megeszik, vagy orrba szippantva "tolják" az őrölt magokat?'
Yopo-ról van szó, tehát ez egy hagyományosan orrbaszippantós cucc.
Elfüstölni is lehet, akkor is intenzív DMT-trip lesz.
Mivel a DMT orálisan nem aktív, ezért a magok megevése önmagában nem hat, csak valamilyen MAOI-val kombinálva, és az akkor már Ayahuasca-kategória. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon szépen köszönöm az infókat gén!
"Egyes törzsek csak úgy "natúr" tolják az örölt magokat, mert úgy is hat."
Ezek a törzsek elfüstölik, megeszik, vagy orrba szippantva "tolják" az őrölt magokat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | narcowboi:
A keverésröl többféle infó is van:
Egyes törzsek csak úgy "natúr" tolják az örölt magokat, mert úgy is hat.
Más források szerint a hamuval keverés csak mechanikus célokat szolgál: megakadályozza hogy a nedves közegben összecsomósodjon a cucc.
Harmadik források szerint a keverés célja, hogy szabadbázisos formába hozza a hatóanyagot, mert az úgy jobban hat. Ehhez valamilyen lúgos hatású szert, hagyományosan fahamut vagy örölt mészkövet, manapság szódabikarbónát használnak (vagy Thai-kaja-boltban kapható "mészkökrémet"; Google: "limestone paste"). A hatékony szabadbázis-formába kerülés viszont egyrészt több órába vagy több napba is telhet, másrészt ilyen formában a vegyület könnyebben romlik.
Nekem kicsit úgy tünik, hogy ez az egész keverés túl macerás ahhoz képest, mint amennyivel megdobja a tripet, másrészt viszont hozzáad egy (bio)kémiai alapú és "hagyományörzö" motívumot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Csácsáó ez engem is érdekelne, mármint ez az égetett növényi rész.. Mert napokon belül colubrina party lesz :), és meg szeretnélek kérni, hogy magyarázd el részletesen légyszíves, hogy kell csinálni. Vegyészkedni sem tudok, szakácskodni sem, szóval légyszi legyél részletes!! Meghámozom a magokat, kikaparom a cuccost belőle, eddig vágom.. Utána milyen égetett növényi rész kell? Mennyi, hogyan? :)) Várom válaszod!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mien növényi részre gondoltok ami helyettesitheti a szódabikarbónát
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csáócsáó:Szerintem nem fog menni a magok elszívása. Én próbáltam már. Nagyon kellemetlen füstje van. Kikészült tőle a torkom, és semmi értékelhető hatása nem volt. Kitágult a pupillám, némi hányinger jelentkezett, és az a "szokásos" furcsa érzés a fejemben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az elmult pár napban én is csináltam 2 trippet a Colubrinával.Először a mental által említett szodabikarbonás módszert használtam ami nagyon fájdalmas volt. Következőnél kaptam egy tanácsot, hogy a szódabikarbóna helyett érdemes valamilyen égetett nővényi részt használni, és tényleg: 5-öd annyira sem csípett/égetett.A vizuálok mindkét esetben sajnos elég életlenek voltak, de változatosak.Olyan érzés volt mintha folyamatosan közeledne/rámzuhanna a látott kép.Visszatérő motívum volt a pontok térhálózata.Második alkalommal sikerült hányni is amit nem követett semmilyen megtisztulás érzés.Az első tripnél még érezhető volt a lecsengés utána 30 percben valamiféle euforia, 2.-nál inkább nyugodtság.
Engem nem győzőtt meg.Talán meg kéne próbálni elszívni... |
| | | | |
| | | | | | 15. Vino | 2006. február 16. 12:07 |
| | | | | | | | Valszeg orrfúlyásnál növekszik a vérnyomás az arcüregben, kitágulnak a nyálkahártya hajszálerei, és beszívódik a nafta. De csak valószínűleg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Próbálkoztam mégegyszer anadenathera maggal. Egy jókora adagot szippantottam fel (kb 4-6 mag lehetett). Ez már elég komoly hatással járt, nem csak holmi enyhe vizuálok voltak...
Arra jutottam, hogy különféle módokon elkészített magőrleményt szippantani nem éri meg. A fizikai kellemetlenség szinte az egész "tripről" elvonta a figyelmem (ráadásul még mindig fáj az orrom). Viszont ez alkalommal sikerült elérni, hogy hányjak. Ennek a dolognak a lényege ugyebár a testi-lelki megtisztulás, aminek a testi részében igen nagy szerepet játszik a hányás.
Érdekes volt, hogy miután kifújtam az orrom (hányás után azért nem árt az ilyesmi :), felerősödött a hatás. Ez szinte abban a pillanatban következett be. Az első alkalomnál is pont ugyanez történt. Tud erre valaki valmilyen magyarázatot adni?
Ha minden jól megy nemsokára sikerül szert tennem peganum harmala magokra. Megpróbálok majd összehozni valami ayahuasca féle löttyöt...
Üdv all! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mental disorder:
"A daath.hu az első dolog számítógépen, ami nem bántja a szemem :)"
Ez egy szép elismerés az oldalt tervezö Dose-nak: "DMT-friendly design!" :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mégegy beszámoló :)
15:00 - Kézzel meghámoztam 11db anadenathera columbrica magot (12-t akartam, de egy véletlen
a zacsiban maradt). Ezután kanállal összetörtem (rájöttem, hogy sokkal-sokkal könnyebb, és
jóval hatékonyabb ekkora mennyiségnél, mint gondoltam).
15:15 - Egy kis tányéron beraktam a sütőbe száradni. Időnként kivettem, megnéztem, hogy nem
barnul-e, és tovább aprítottam.
15:30 - Már teljesen megszáradt. Adtam hozzá kb 1/3 - 1/2 rész szódabikarbónát. Elkevertem.
Öntöttem rá kb fél evőkanál forrásban levő vizet, és némi citromlevet. Visszaraktam a sütőbe
száradni. Kb 5 percenként kivettem, hűtöttem, fújkáltam, kevergettem.
16:00 - A folyadék nagy része eltűnt. Kivettem a sütőből, fújkáltam egy kicsit, majd
leraktam "pihenni".
16:30 - Asztali lámpa alatt szárítottam kb fél órát. Ezután újabb "pihenő".
21:45 - Visszaraktam az asztali lámpa alá
22:00 - Már "granulátummá" állt össze. Szerintem nemsokára szippantható
22:15 - Egyre szárazabb...
22:30 - Egyre türelmetlenebb vagyok :)
22:35 - Szerintem fogyasztható... megkóstolom :)
22:46 - Szipppppp... kb fél adagot...
22:50 - Fejtágulás...
22:53 - Vmi alakul... csíppp
22:55 - Kiélesedtek a színek, kezdődnek a vizuális hatások... enyhe hányinger...
22:56 - Kedv megint minden müanyag lenni... kéne még
22:58 - Inkább nem... forróság a tarkón... lefexek...
23:04 - Azt hittem vagy 20 perc telt el... kész vok... bár gyenge nagyon
23:11 - Asszem kezd lecsengeni... megint csak csodás élményem volt :)
23:12 - Még vannak vizuális hatások, fizikai tünetek...
23:15 - A vicc kedvéért öntöttem 1 kis vizet az orromba...
23:16 - A daath.hu az első dolog számítógépen, ami nem bántja a szemem :)
A következő kisérletemhez jobban porrá őrlöm a cuccot, és felhasználom mindet...
Üdv all! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ööö, itt és most nem :)
De egyszer majd összefuthatunk és akkor megtippelheted; utána elmondom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nagyon off.
gén múltkor kérdezted az életkoromat.
elárulnád a tiedet?
embrio |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mental_disorder:
Köszi a részletes élménybeszámolót! Ha nem tévedek, ez az elsö N,N-DMT tapasztalat a Daath írott történelmében.
(=embrio=):
Jó a szemed:
Anadenanthera spp.
BOTANICAL CLASSIFICATION
Family: Fabaceae (=Leguminosae; Mimosaceae) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jól hangzik.
megnéztem képen,hasonlít iszonyatosan a mimózára!
elöfordulhat hogy rokonok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ayahuascahoz még nem volt szerencsém, viszont tegnap történt az első DMT-élményem. Gondoltam megosztom veletek, írok egy élménybeszámolót...
Sikerült szert tennem néhány anadenanthera columbrica magra. Utánanéztem neten, hogyan zajlik a fogyasztása, majd magam is megpróbálkoztam vele. Hat magot elkezdtem egy serpenyőben melegíteni. Amikor valamelyik pukkant egyet (és felrepedt), eltávolítottam. Ezután aránylag könnyen le lehetett szedni a héjukat. A belsejükből némi sárga granulátum lett. Megpróbáltam késsel porrá aprítani (daráláshoz nagyon kicsi volt a mennyiség), de nem sikerült, mert túl nedves volt. Sütőben szárítottam még egy kicsit. Ezután már könnyebben sikerült apró szemcsékre (majdnem porrá) aprítani. Egy evőkanálba öntöttem, és adtam hozzá kb 1/3 rész szódabikarbónát, és némi forrásban levő vizet. A folyadékot ahogy csak tudtam, elforraltam. Ezután a kanalat a sütőbe raktam, hogy megszáradjon a tartalma. Itt elkövettem egy hibát, ugyanis "megégett" :( sárga helyett sötétbarna lett a végeredmény... :( kikapartam a kanálból a tartalmát. Csináltam belőle négy utcát, kettőt felszívtam.
Nagyon csípett (bár az mCCP-s karika sokkal rosszabb). Könnyeztem, izzadtam... Vártam, hogy történjen valami... max 3 percet olvastam a netes beszámolókban, így amikor öt perc múlva sem történt semmi, kifújtam az orrom. Abban a pillanatban láttam egy villanást, és furcsa érzés kerített hatalmába. Éreztem, hogy valami kezdődik... felszívtam a másik két utcát, hogy pótoljam amit kifújtam. Besötétítettem a szobámban, és lefeküdtem az ágyamra. Egy kicsit kellemetlen (bár nem fájdalmas) érzés jelentkezett a fejemben. Úgy tűnt, mintha valami szét akarná feszíteni belülről. Ezután a hasamban éreztem valami furcsát, ami átterjedt az egész testemre tetőtől-talpig. Nem tudom megmondani, hogy mi volt ez az érzés, még sosem találkoztam ilyennel. Nem fájt, bár inkább kellemetlen volt, mint kellemes. A szobám kezdett kékülni, pirosodni, lilulni... a tárgyak körvonalai megsokszorozódtak... nagyon élénk színekben láttam mindent. A polcomon a könyvek és a cd-k átváltoztak valami mássá... összemosódtak színes, folyamatosan változó négyszögekké. Később úgy tűnt, mintha minden műanyag lenne ami körülvesz. Ez nagyon mókás volt :) Egy csomó fából készült tárgy (szekrény, asztal, hangszórók) fényes felületű, egy színű volt, lekerekített szegélyekkel, sarkokkal. Csukott szemmel érdekes vizuális hatások jelentkeztek. Nem hasonlítható egyetlen hallucinogénhez sem, amit próbáltam. Először egy laza, színes, térbeli hálót láttam, azután pedig rendszertelen, torz, kaleidoszkóp-szerű képeket... Ezután képszakadás... A következő emlékem, hogy kezdek magamhoz térni, lejönni... Ez volt a legjobb része... körvonalazódott előttem egy dolog, amin változtatnom kellene az életemben. Egy olyan dologgal kapcsolatban kaptam útmutatást, amin már régóta vívódok. Szép lassan kezdett elmúlni minden hatás. Felkeltem, összeszedtem magam, elkezdtem pakolászni a szobámban, és észrevettem, hogy iszonyatosan rendben van minden :) Boldogság érzése öntött el, teljesen pozitív hangulatom volt, elégedett voltam.
A következő kisérletemnél jobban odafigyelek a preparációra... Szerintem majd arról is beszámolok...
Üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nah, akkor ivott már valaki ayahuascát? Kéne valamien élménybeszámoló is ebbe a topicba. Az feldobná! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, és ha tényleg elkezdesz főzőcskézni, ki ne hagyd a "mit igyak, mit egyek mao-gátlóval" topicot. Legalább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ugy tudom, hogy elég nehéz ayahuascat késziteni. Asszem a lényege, hogy DMT tartalmu növényeket kell összefözni MAO-gátlo növénnyekkel.
Ha lehet menj el egy mexikói sámánhoz és kérd el tőle a pontos receptet, aztán ird be.
De mondjuk lehet egyszerübben ayahuascahoz hasonlo hatást elérni gomba + harmala kombóval. Az biztos, hogy nem kezdöknek való.
Balage |
| | | | |
| | | | | | 1. fenyő | 2006. február 1. 20:26 |
| | | | | | | Én magam nem próbáltam még, de hozzájutottam az alapanyagaihoz
.
És ki szeretném.
Természetesen a megfelelő előkészületekkel ami ennél a szernél több hetes felkészülést jelent.
Várom továbbá mások tapasztalatait eme főzettel kapcsolatban.
fenyő
|
| | | | |
| |
| 
 |
