 |
Legfrissebb hozzászólások (193 - 212)
(Témakör: Bemutatkozás, Help, FAQ)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Na végre valami biztató! Amúgy tegnap néztük barátnőmmel, hogy a japán meg még 1-2 juhar levele szinte teljesen egyezik a kenderével, ezek alapján főleg vicces lenne tiltogatni a formáját. :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | MrSandman:
"Ne aggódj, majd látogatunk :D"
Ha gáz lesz, úgyis téged nevezlek meg tettestársnak, úgyhogy majd együtt gyúrunk ;D
Miután néhány hete besurrantam a drogstratégia egyik mühelykonferenciájára, egyre kevésbé tünik ránk nézve aggasztónak a helyzet. Kismillió egyéb, minden szempontból (pláne népegészségügyiböl) sokkal lényegesebb téma van a stratégiatervezetben, mintsemhogy Victorné vesszöparipáival foglalkozzanak. A HetiVálaszos videóriport alapján Grezsa is egyre szimpatikusabb kezd lenni; bár szerintem túl messziröl (és nem Mo.-ra szabva) közelíti meg a témát. De nagyon úgy tünik, hogy ami nem lesz jogszabályba foglalva, annak gyakorlatilag nem lesz jelentösége sem, bármit is mondjon róla a stratégia. Tehát az olyan dolgok, mint pl. az internetfigyelés vagy a kenderlevél tiltott szimbólummá nyilvánítása, túl kétesek és kis esélyüek - ráadásul az ilyesmikkel nemzetközileg is blamálná magát az ország (bár a beégés korábban sem volt visszatartó erö...). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne aggódj, majd látogatunk :D
Komolyra fordítva a szót, úgy értettem, hogy te vállalsz a legnagyobb kockázatot az oldal üzemeltetésével, nem pedig a hozzászólók. A jelenlegi törvényeknek biztosan megfelel az oldal, arra viszont látok esélyt, hogy ha megtiltják a "drogok pozitív színben való feltüntetését", az egy olyan gumiszabály lesz, amit bármire rá lehet húzni, akár a daath-ra vagy a drogriporterre is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MrSandman:
Heh, azzal nyugtatod itt a népet, hogy inkább engem paráztatsz? :D
Bárcsak a drogjoggal is annyira tisztában lennél, mint a müszaki megoldásokkal.
"A Daath névre keresztelt weboldal, a Magyar Pszichedelikus Közösség honlapja például tucatnyi törvényes és törvénytelen szerről ír adatbázisában: melyik milyen hatást okoz, hogyan szokás fogyasztani, mire érdemes vigyázni a "trip" alatt. A lap természetesen már a bevezetőben leszögezi: "Nem célunk senkit pszichedelikus vagy más illegálisnak minősített drogok kipróbálására buzdítani." Állításuk szerint a szerekkel kapcsolatos írások azért kerültek fel az oldalra, hogy az érdeklődők számára információt nyújtsanak. "Mi hiszünk abban, hogy a tájékozottság jó dolog" - írják. Ez a néhány sor a felelősségre vonás szempontjából óriási jelentőségű. "Ha nem közvetlenül drogfogyasztásra szólítják fel az olvasóikat, akkor valószínűleg semmi törvénybe ütközőt nem tesznek" - mondta el tömör véleményét látatlanban is az oldalról Németh Lajos, az ORFK Szóvivői Iroda Sajtó és Civilkapcsolatok Osztályának vezetője."
Tömören:
- a Daath törli a drogkereskedelmi hozzászólásokat (még a legálisakat is)
- a Daath törli a drogfogyasztásra buzdító hozzászólásokat
- a saját korábbi drogfogyasztás beismerése álnéven egy internetes fórumon nem számít terhelö bizonyítéknak (pláne, hogy saját maga ellen senki sem köteles vallani)
Semmiféle droginformáció közreadása nem számít tiltottnak. Még ha nem adminisztrálnánk ennyien és ilyen aktívan a fórumot és esetleg benne maradna valami jogszabály-ellenes, akkor is legfeljebb felszólítanának a jogsértö tartalom eltávolítására, és akkor eltávolítanánk. Ha valaki kétes tartalmat talál a Daathon, szóljon csak bátran emailben! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen ez is jó, egy egy web proxy. Fórumozás szempontjából olyasmi a működési elvük, mint a VPN-eknek, csak jellemzően nincs titkosítva a kapcsolat a proxy és a felhasználó közt.
Én amúgy azt gondolom, hogy sokkal előbb fogják lekapcsolni az oldalt, és gént elővenni, mint hogy bármelyik hozzászóló ellen eljárás indulna, ezért nem kell túlságosan paranoiásnak lenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ennyi?
Nem lehet elégszer hangsúlyozni, hogy ha egy anonim indetitás egyes részei gyengék, akkor szinte semmit sem számít, hogy mennyire jól van védve máshol. Magyarul hiába böngészed TOR-ral a daath.hu-t, ha közben egy, a mindennapi IP címeddel regisztrált, vagy használt freemail-es email cím van megadva a profilodon. Terjedelmi okok miatt nem tudtam minden lehetséges buktatót összeírni, se gyakorlati útmutatókat adni. Ez az írás csak egy rövid betekintő a témába, az interneten viszont a kulcsszavakra keresve rengeteg információt össze lehet gyűjteni.
*Az a biztos, ha soha nem bízol teljesen meg egy weboldal üzemeltetőjében. Nagyon sok kis weboldal például könnyen feltörhető, és az egész tetejébe még a jelszavadat se titkosítják rendesen. Ha a jelszavad ugyanaz az oldalon, mint az email címedhez, akkor az esetleges hekker meg is nyerte az összes leveled, és az összes, arra az email címre regisztrált profilodat, valamint minden, ezek által tárolt információt. A legjobb, ha úgy tekintesz minden, gyanúsabb helyen megadott adatodra, mintha egy rosszarcú, magyart akcentussal beszélő figurának nyújtanád át őket egy sikátorban egy cetlin. Lehet, hogy nem él vissza vele, lehet, hogy nem adja oda valami bűnözőnek, de jobb felkészülni.
** A protokoll tulajdonképpen egy nyelv, amin különböző számítógépes programok tudnak egymással kommunikálni. Különböző célokra különböző protokollok vannak. A HTTP például böngészésre, míg az XMPP főleg azonnali üzenetküldésre van kitalálva.
*** A Nyílt szöveg egy olyan szöveg, ami nincs titkosítva, ezért bárki elolvashatja.
Linkek:
https://www.torproject.org/ - A TOR Project hivatalos oldala telepítési, használati instrukciókkal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A hatóság ellen mit lehet tenni?
Alapok.
Ehhez nagy vonalakban érteni kell, hogy működik az internet. Amikor a weben böngészel, és beírsz egy címet, vagy csak elküldesz egy hozzászólást, akkor az ún. HTTP protokollon** át egy kérést küld a böngésződ a meglátogatni kívánt oldal webszerverének. A webszerver egy program, ami az ilyen kérések kiszolgálására készült. Megkapja tehát a kérésed, előálltja a weboldalt (adott esetben rögzíti a hozzászólásod), és visszaküldi a böngésződnek, amit az megjelenít. A megoldásnak két hátránya van: egyrészt a webszerver pontosan tudja, hogy kitől (melyik ip-ről) érkezett a kérés, és legtöbb esetben el is tárolja azt, másrészt a kérésed vígan vonatozott nyílt szövegként*** a számítógéped és a webszerver között. Útközben bárki, legyen az a wifidet lopó szomszéd kölyök, vagy az internetszolgáltatót megfigyelő nemzetbiztonsági hivatal beleolvashatott, megtudva, hogy mit és hova írtál.
HTTPS
At utóbbi problémát a HTTPS nevű protokoll hivatott kiküszöbölni, ami titkosítja a kéréseid tartalmát. Mivel azonban a kérésed célja (a weboldal neve, amit nézel) továbbra is látható bárki számára, és a weboldal is ugyanúgy tudni fogja, Az IP-d, ezért ez a módszer inkább arra jó, hogy netkávézó nyilvános wifijéről ne nyúlják le a jelszavad, a hatóságok előtti anonimitáshoz nem megfelelő.
VPN
Egy másik, anonimitás szempontjából már ígéretesebb megoldás az, hogy egy megbízható, harmadik felet közbeékelünk a kommunikációba. Ezt nyújtják a manapság egyre divatosabb VPN szolgáltatók. A kérés útja egy ilyen rendszerben úgy néz ki, hogy a kérésed eljut a VPN szolgáltatóhoz, és ő fog közvetlenül kommunikálni a te általad meglátogatni kívánt weboldallal, majd visszaküldi neked a választ. Te ebből nem sokat veszel észre, de a webszerver a VPN szolgáltató által biztosított ip címet fogja látni, mint a kérés forrása, ez legtöbb esetben nem is magyar ip lesz. Mivel jobb esetben a VPN szolgáltató és a te géped közt elég jó titkosítással közlekedik az adat, ezért elvileg lehetetlen visszakövetni, hogy mikor mit csináltál. A hatóság egyetlen lehetősége, hogy elmegy a feltehetően külföldi VPN szolgáltatóhoz, és kérheti, hogy adják ki az adataid. Ha a VPN szolgáltató beint, megmenekültél. Ha viszont enged, akkor megtaláltak. Tehát ez már egy aránylag jó megoldás, de még mindig egy harmadik fél jóindulatán múlik az anonimitásod.
TOR
A legbiztosabb -és legkörülményesebb- megoldás egy Anonymus P2P Hálózat használata. Ezek közül az egyik legismertebb a TOR (The Onion Router) nevű szolgáltatás. Ez úgy működik, hogy ha elküldesz egy kérést egy webszerver felé, azt titkosítva darabokra szedi, és sok, ún. node-ként üzemelő számítógépen átküldi, akik soha nem tudhatják, hogy mi a csomagdarabkák tartalma, és végső célja. Végül a csomagokat összerakja, és visszafejti egy ún. exit, aki elküldi a kérést webszervernek, és a kapott válasszal eljátssza ugyanezt, visszafelé. A webszerver az exit ip-jét fogja eltárolni, és egy esetleges igénylés esetén ezt fogja tudni odaadni a hatóságoknak. A dolog trükkje, hogy ezután a rendőrség hiába megy az exit üzemeltetőjéhez, mert az sem tudja, hogy honnan jött a kérés, hisz csak három node-al kommunikált, nem veled. Aki rendesen átolvassa a TOR-ral kapcsolatos figyelmeztetéseket, és elővigyázatosan használja, annak már jobban kell félnie a hagyományos titkosszolgálati módszerektől (rejtett házkutatás, telefon lehallgatás, stb.), mint a TOR protokoll esetleges gyengeségeitől. Fontos még megjegyezni, hogy az anonimitás nem egyenlő az adatbiztonsággal. TOR esetében például simán előfordulhat, hogy valaki szemétségből felállít egy csapda exit-et, és monitorozza a rajta átmenő forgalmat. Arról ugyan fogalma sem lesz, hogy a kérések honnan érkeztek, tehát anonim maradsz, viszont el tudja lopni a titkosítatlanul (nem https-en át) közlekedő jelszavakat, leveleket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | @Gén:
Ugyan nem nekem szólt a kérés, de írtam egy összefoglalót a témában:
Hogyan maradhatok anonim?
Ma, a közösségi hálózatok és az online vásárlás mindennapivá válásával már nem lehet megoldani, hogy az interneten semmi személyes információt ne adj meg magadról. Érdemes tehát legalább kettő internetes identitást fenntartani, egy nyíltat, és egy anonimat. Egy anonim identitás létrehozásához semmi más nem kell, mint egy email cím, ahol nem adsz meg valós adatokat regisztrálásnál, és a nevéből sem lehet a személyedre következtetni. Innentől, ha egy olyan oldalra regisztrálsz, ahol anonim szeretnél maradni, használd az anonim címedet. Alapszabály, hogy az anonim identitásod csak annyira névtelen, mint a hozzá kapcsolható adatok. Azaz, hiába figyelsz minden szavadra a daath.hu-n, ha ugyanezzel az email címmel apróhirdetést adsz fel, vagy egy olyan hobbidról beszélsz egy másik fórumon, amit az országban csak pár tucat ember űz. Persze lehet több, többé-kevésbé anonim identitásod egyszerre, hogy egy kevésbé "húzós", és kevésbé szigorúan vigyázott identitás esetleges komprimittálódása ne okozzon fejfájást.
Ha a fentieket észben tartod, akkor gyakorlatilag kizárt, hogy egy magánszemély önszorgalomból a nyomodra akadjon.
A fentieken túl plusz biztonságot jelent, ha vigyázunk mindenféle reklámmal, beágyazott tartalommal, például a facebook like és share gombokkal. Ezek a kis elemek közvetlenül a az adott oldalról (a példa kedvéért maradjunk a facebooknál) töltődnek le, így hozzáférnek a facebook-os adataidhoz, viszont azt is tudják, hogy hol vannak éppen kirkava. Magyarul ha az egyik böngészőfülön be vagy jelentkezve a facebook-on, a másikon pedig egy blogot olvasol, akkor a facebook tudni fogja, hogy te ekkor azt a blogot olvastad. Az egész tetejébe pont a facebook-kal keveredett a napokban egy olyan botrányba, hogy ez a követés akkor is működött, ha éppen nem voltál belépve a facebook profilodba. Természetesen a facebook nem adja ki akárkinek ezeket az adatokat, de tudni kell, hogy listát vezet arról, hogy milyen oldalakat néztünk meg. Ezért aztán minden olyan oldalt, ahol ilyen beágyazott tartalmak vannak, de anonimek szeretnénk maradni, érdemes új böngészőből, vagy ún. inkognitó módban megnyitni (Google Chrome: CTRL+SHIFT+N Firefox: CTRL+SHIFT+P).
Sajnos az identitásod által használt oldalak üzemeltetőinek* valamivel több információja van rólad, hisz látják az általad megadott adatokat, az ip címed, rossz esetben a jelszavad és a belső üzeneteid is. Ha a elővigyázatos voltál, ezek közül egyedül az ip-címed ér valamit.
Mi deríthető ki az ip címből?
Az ip címedből bárki ki tudja deríteni, hogy melyik internetszolgáltatónál vagy, és némi bizonytalansággal a várost is, ahonnan csatlakoztál. Tudni kell, hogy hiába van dinamikus ip címed, ami minden nap megváltozik, a szolgáltató egy ideig tárolja azt, hogy mikor, melyik ip melyik ügyfélnek volt kiosztva. Viszont fontos tudni azt is, hogy az internetszolgáltató ezeket az adatokat csak hatóság megkeresésére fogja kiadni akkor, ha valami konkrét bűncselekmény felderítése miatt szükség van rá. Ezen kívül, egy rosszul beállított, szerveralkalmazásokat (például webszerver, ftp szerver, stb.) futtató számítógép ellen az ip cím birtokában támadást lehet intézni, és így személyes adatokat lopni. Ezt lehet kivédeni tűzfallal, és a jól beállított routerrel. Tehát a legtöbb esetben még az ip cím-ed kiszivárgása esetén is csak a hatóság tud lenyomozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jimi34536:
"Egy olyat ahol bárki bármit írhat moderálás nélkül hiszen teljesen anon."
A moderálás pont hogy a felhasználók és a fórum védelmében történik. Ha bárki bármit írhatna, akkor a fórum tele lenne beszerzési kuncsorgásokkal, szisztematikus félretájékoztatással, mindenkit becsapó fake dílerekkel, kurvaanyázó drogharcosokkal, felelötlen droghasználati mintákkal, büncselekményre buzdításokkal, betépett blogmonológokkal, és másokat kompromittáló személyes adatokkal. Úgyhogy választani kell, hogy ezt akarjuk-e, vagy pedig fenntartható és minöségi közeget a párbeszédre? A Daath a sok adminisztrációs munkával járó, de minöségi fórum alternatíváját választotta.
Ha ennyire fontosnak tartod az anonimitást, akkor a paráztatás helyett inkább állíts össze nekünk egy rövid magyar nyelvü dokumentumot a netes adatbiztonságról. Pl. ezekröl lehetnének benne részletesebben:
http://daath.hu/showText.php?id=155#adatb |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok
Azért írok mert elköszönök. Egy ráébredésem volt és szerintem soha többet nem fogok drog fórumra írni.
Egy utolsó nagy pörgés után abbahagytam a spurit nagy nehezen de egy kis paranoiám megmaradt. Elkezdtem nyomozgatni és rájöttem hogy az internet amit én eddig a szabad beszéd megtestesülésének véltem egy nagyon alaposan kitalát információ gyűjtő hálózat is egyben mely folyamatosan minden lépésemet jegyzi és elraktározza.
Hogyha csak egy facebookos jútúbos emberke lennék őszintén szólva le se szarnám. De nem vagyok az. Én külföldi fórumokon drogszintézisekre kommentelek, kezdőknek tanácsokat adok, felvállalom hogy használó vagyok és olyan információkat továbbítók melyek bár az internet világában lehet hogy eddig nem sok embernek okoztak gondot a fizikai világban viszont az embert könnyen börtönbe juttatná. Úgyhogy ez az utolsó kommentem.
Szerintem mások is gondolkozzanak el azon hogy mi az az információ amit megoszthatnak és mi az amit nem. Minden amit védelmet nyújtó szoftwerek nélkül tesztek az lejegyezhető és visszakareshető és a lakcímeddel és a neveddel kapcsolatba hozható. Meztelenek vagytok védelem nélkül.
Persze megoldható a dolog. Vannak programok amikkel ballonkabátot lehet húzni és felvenni egy Guy Fawkes maszkot. Az embernek joga van a szabadsághoz. Sőt több mint joga. Nincsen olyan szó amely ezt ki tudja fejezni.
Én abba hagyok minden droggal kapcsolatos tevékenységet. De swim-et megtaláljátok olyan helyeken amik .hagymára végződnek. swim próbál az enteogénekre koncentrálni ahogy mindig is akarta. gondolkzik rajta hogy indít egy magyar fórumot ott. Egy olyat ahol bárki bármit írhat moderálás nélkül hiszen teljesen anon. Ha ez megtörtént swim elérhetővé teszi azon az oldalon amelyiket mindenki ismer aki vágja a témát.
De én ezt befejeztem.
Kérlek vigyázzatok magatokra. Bármi megtörténhet. A jövő ismeretlen. Lehet hogy a háború amelynek el se kellett volna kezdődni áttöri a digitális határokat. És akkor mindennek vége. Gondoljátok meg többször hogy mit hova és hogyan írtok.
Béke és szabadság mindenkinek.
http://img839.imageshack.us/img839/6705/computertripper.jpg |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És hozzá az emberek még az arcukat is kirakják... Gondolhatom hogy menőznek vele hogy ők ilyen "drogosok, de kemények" csoportjához tartoznak... Ez a netes nemzedék, mit vár az ember? :P Régen se volt másképp csak akkor még nem tudták megosztani vagy "lájkolni" (ilyen szó nincs is a magyarban!!!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ment a report. Oldal alján van, aki nem találná elsőre!
Leírhatatlan gáz, hogy egy az egyben lelopják a szöveget és felhasználják az rc bizniszükhöz. Eddig is szidtam a szürkéket, de hogy ez ilyen gyorsan megtörtént...kiváncsi vagyok facebook mit reagál. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem ez az, amiről beszéltem, de akkor tényleg csoport. volt egy régebbi is, jóval kevesebb taggal, ahol valóban daath közeli arcok voltak, azt törölni fogja a facebook, hisz évek óta nem történt ott semmi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hm, szerintem a zárt csoportnak van köze a daath-hoz, de ott már évek óta nem történt semmi és ha nem kéred, akkor archiválás után már úgyse leszel a tagja, ami itt felháborodást váltott ki azt nem láttam, de úgy jött le, hogy nem csoport volt, hanem oldal |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nyomj rá, hogy "Report Group" -> "Spam or scam".
Aki segíteni akar, dobjon mélt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén ezt már mi is néztük Patrikkal és kurva gáz, ráadásul bizniszelnek a daath nevében!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Szerintem kurva gyorsan szólni kéne facebooknak, hogy töröljék a gecibe és imádkozzunk, hogy a média nem azt az oldalt fogja elővenni, ahol a daath nevében árulják a sok szart, mert akkor garantált, hogy bezárják ezt az oldalt és nem fogja a lobbit érdekelni, hogy közünk nincs hozzá.
Ha a facebook nem törli és nem hagyják abba a daath nevében bizniszelést, akkor szerintem simán rájuk kéne uszítani a zsernyákokat egy kis baszogatásra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | megauto:
Semmi köze. Ellopták a nevünket, a logónkat, és a bevezetö szövegünket.
Ha vannak ott ismeröseid, akkor légy szíves figyelmeztesd öket privát üziben, hogy be lettek csapva. Ha kiírod az üzenöfalukra, akkor törölni fog valamelyik csaló faszkalap csoport-adminisztrátor.
Ideírtam minden Daathos lap aljára, hogy a Daath nem hoz létre csoportokat a szociális hálókon. Nem annyira biztonságos dolog saját néven drogfogyasztónak lenni a mai Magyarországon... A Facebook valóban mindent tárol, IP-címtöl az ismerösökön át a szokásokig. Fogalmad sem lehet róla, hogy kikhez jutnak el az adataid. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nincsen, pont pár napja volt balhé belőle egy másik topikban.
Amúgy aznap át is nevezték LSD-re (a DAATH szavakat lecserélték LSD-re, amúgy a szöveg maradt ugyanaz), de nem sokkal később vissza is lett csinálva, úgyhogy most megint Daath. |
| | | | |
|
