DAATH

Rá kell ébrednünk, hogy éppoly mélységesen félünk élni és szeretni, mint meghalni.

Ronald David Laing

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (133 - 182)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
rogersmith2016. február 27. 23:13
 
 
üdv.a Szalvia termesztők kézikönyve megtalálható még valahol?az egykapalalatt minta megszűnt volna / tud valaki segíteni kültéri termesztéssel kapcsolatban?van magyar oldal / könyv ami ezzel foglalkozik? roger.smith8222@gmail.com
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sildart2016. február 12. 07:37
 
 
Abban volt egy salviás rész
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sildart2016. február 12. 07:33
 
 
Nem tudjátok hogy fel lelhető e az interneten az a dokumentumfilm sorozat aminek Szent Növények a címe? Régen a youtube -on volt fent és a spektrumon adták csak youtube- rol már leszedték
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2016. február 11. 11:58
 
 
Kedves LojálisFrank!

"Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!"

>>>

"Üdvözlünk a DAATH fórumán! ...
Nem kívánjuk támogatni a drogokhoz való hozzájutást. Ne küldj el olyan hozzászólást, amiből kiderül, hogy valaki fogyasztásra kész tudatmódosító szert keres, kínál, birtokol, vagy hogy segítséget tud nyújtani a beszerzésben. Ennek tekintetében nem teszünk különbséget legális és illegális anyagok között. Ne kérj, és ne kínálj segítséget pszichoaktív anyagokkal kapcsolatos konkrét tevékenységek megszervezéséhez vagy előmozdításához, és ne írj olyan hozzászólást, ami ilyen tevékenységre való buzdításként értelmezhető."
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
LojálisFrank2016. február 11. 00:08
 
 
[beszerzés]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
PsyDuckMonkey2016. január 18. 10:55
 
 
Elvileg C-listás anyag "importálása" már bűncselekmény kategóriájú... Mondjuk arra kíváncsi lennék, hogy a hatóanyagot tartalmazó élő növény a törvény hatálya alá tartozik-e...

Minden esetre EU-n belül kétlem hogy gond lenne ebből.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
JWHboy2016. január 16. 20:23
 
 
Nem nem az vagyok :) kicsit már szégyellem is a nevemet.
Tisztában vagyok vele, hogy a hatóanyag c listás, de maga a növény nem, ezért gondoltam, hogy ha valaki még foglalkozik a termesztésével esetleg tud nekem is segíteni. Külföldről nem szeretnék rendelni, hátha valami kellemetlenkedés lenne belőle.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Microcos2016. január 16. 20:15
 
 
Egyébként te az a jwhboy vagy, aki egy másik fórumon is aktív?:)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Microcos2016. január 16. 20:08
 
 
Sajnos nincs könnyű dolgod. A hatóanyag C listás, ezért nem forgalmazzák. Viszont ha bátor vagy, rendelj külföldről.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
JWHboy2016. január 16. 19:44
 
 
Nagyon szeretnék elkezdeni salviát termeszteni. Ha valaki tudna nekem egy dugványt ajándékozni nagyon megköszönném :) email:kozsoma@gmail.com
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Sloth2015. november 7. 11:02
 
 
Salvinorin A már pszichotróp anyagnak minosul... Maga a noveny tartasa nem gond...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
pedromagi2015. november 3. 10:15
 
 
Üdv, lenne egy kérdésem... A Látnokzsálya most milyen "büntetőjogi kategóriába" esik? A hatóanyaga tiltott (esetleg c-listás), vagy a növény, a kivonat, stb. mit érdemes tudnom mielőtt úgy döntök veszek egyet szobanövénynek?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2015. február 17. 14:28
 
 
Éppen ma jelent meg Peter Addy és munkatársai legfrissebb szakcikke az eddigi legnagyobb alanyszámú (30 fö) szalviakísérleteikröl:

http://jop.sagepub.com/content/early/2015/02/14/0269881115570081.abstract
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
toney2015. február 17. 12:26
 
 
köszi az infot THC! :) van már vagy 3éve, hogy kiváncsiságból kipróbaltuk a zsályát. a hattérben 1 chus&ceballos mix ment éppen, ami lényeges mert végigkísérte az egész utazásomat.
https://www.youtube.com/watch?v=TwiOBHJmTow
20X kivonatból tömtem egy bongot, lehúztam egyben es akkor ott abban a pillanatban jött maga a mennyország, egyszerűen eggyé váltam a zenével és egy mesebeli helyre csöppentem. a minap eszembe jutott ez az egész, és arra gondoltam mivel sajnos csak kis időt tölthettem ott, valahogyan vissza kellene repülnöm oda mert azt érzem hogy én meg ott nem végeztem :) haha a második hozzászólásod amivel a salviát jellemzed az pedig csodás! szoktam olvasgatni a fejlécnél lévő idézeteket
szerintem simán helye lenne ott a tiednek is! :D

"A Salvia egészen más. Egy örök rejtély, egy csoda. igazi misztikum.
Ki tudja hová visz, és ki tudja ki az egyáltalán akit visz :) " ++THC++
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2015. február 16. 23:46
 
 
N2O-nál viszont lehet folytatásos sztorikat megélni. A Salvia egészen más. Egy örök rejtély, egy csoda, igazi misztikum. Ki tudja hova visz és ki tudja ki az egyáltalán akit visz :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2015. február 16. 23:43
 
 
Igen :) De kb 2 mp-ig tudtam fenntartani a szándékomat :XD Salviánál nem igazán volt jellemző hogy én irányítsak bármit is :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
toney2015. február 12. 19:48
 
 
sziasztok! egy fura kérdés: ti próbáltatok már meg egy előző tripetkhez visszatérni (fejben) egy ujabb utazás által?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
myr2015. január 30. 16:42
 
 
A természeti kultúráknál, törzsi életmódban nem kapott ekkora kondícionálást az ego, mint a nyugati vagy nyugatiasodott civilizációkban. Szerintem ők nem is nagyon kerültek szembe vele, vagy ha igen, akkor sem döntötte romokba egy komolyabb utazás a világról és önmagukról alkotott képüket.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002015. január 30. 15:23
 
 
Azért egy kicsit durva belegondolni mi történt volna ha amikor először megszereztem a növényt akkor sikerült volna ki is próbálnom egy nagy dózist. (szegényke elhalálozott mielőtt szüretelni lehetett volna) Lehet hogy lerombolta volna a falakat amik nem hagynak igazán élni, de lehet hogy én romboltam volna le a koponyámat egy vonat segítségével. Valahogy akkoriban az a szókapcsolat hogy legerősebb természetes hallucinogén nem keltett bennem félelmet. Én amúgy egy-két embertől hallottam személyesen élménybeszámolót. Volt akinek arról szólt hogy röhögnek rajta hogy milyen flash-t adogat (egy általam kevésbé elismert egyén), de egy másik haverom akit azért sokra tartok arról mesélt hogy milyen volt látnokzsálya-kender kombinációval meditálni. Nagyon-nagyon nagyszerű élmény lehet, mindenesetre ha most valaki iderakna az asztalomra egy bongot azzal tömve, nem kellene. Egyszerűen félnék. Meg nem tudom hogy mennyire jellemző ennél ez az ego-harc, de az én egóm az utóbbi időben egyre erősebb és egyre vadabb. Beszippant Babylon, és attól félnék hogy nagyon durván szembe lennék állítva magammal. Amúgy is félek a tükröktől, de egy olyan amiben nem a bőröm látom hanem a tudatom, azt lehet hogy fel se tudnám dolgozni. Ezért is tettem le a trippelésről egy időre. Amik eddig voltak, azokkal választ kaptam sokmindenre, de nem vagyok képes elfogadni őket. Fogalmam sincs hogy most akkor mire van szükségem. Amit a leges legfontosabbnak tartok, azzal is tisztában vagyok, de egyszerűen nem tudom átültetni a valóságba azt hogy: nem kell várni semmire. nem lesz holnap ez, jövőre az, hanem most van és kezdjek már el végre dolgozni basszameg. A messiásvárás az emberiség rákfenéje szerintem és az enyém, hatványozottan. És még annyit hogy ha a látnokzsálya, most ha szubjektíven is beszélünk róla, mindenki szerint kibaszott erős és nem a kezdők játékszere, akkor hogy lehet hogy a Mazatec-indiánoknál a kezdők szere volt ? Én sem értek egyet a kategorizálással, de ha megpróbálunk egyfajta statisztikát felkeresni, vagy elméletben készíteni egyet, mindenféle durva becslésekkel, akkor szerintetek lehet azt mondani hogy a zsálya a nem kifejezetten jártas pszichonauták számára szignifikánsan kevesebb esetben ad hasznosítható életvezetési megoldásokat , mint a finomabb természetű szerotoninerg cuccok ? És talán a kezdő sámánok csak arra használták hogy megtanuljanak elvonatkoztatni, megtanuljanak nem hinni a szemüknek ? Csak mert abból indulok ki hogy a sámánok munkája nem abból állt tudtommal hogy elmondták amit flashelnek, hanem szellemeket és egyéb dolgokat metaforaként, vagy egyszerű emberek számára érthető, afféle takarólemezként használva komoly bölcsességeket, tanácsokat, stb-ket adtak át a törzsnek. Vagy ez hülyeség amit most találok kifelé ?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wonderstag2015. január 29. 14:32
 
 
Vigasztal a tudat, hogy szerintem ennél rosszabb élményem már nem lesz az életben, bár ki tudja. Köszönöm h kiírhattam magamból, sokat segít ez, h helyére tegyem magamban a tripet, nem is gondoltam volna pedig...

Be careful ! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2015. január 26. 22:44
 
 
wonderstag:
Jó ötlet, átpakoltam a remek bad trip -leírásodat a 'bad trip'-témakörbe - http://www.daath.hu/showTopic.php?id=64 - legalább az is feléled kicsit! (A többi NBOMe-hozzászólást a dizájneres témakörbe tettem át.)

A beszámolódat olvasva leginkább az jött le, hogy itt gyk. egy "mérgezés" került leírásra. Az én meghatározásomban a "mérgezés" a nem-kívánt mellékhatásokkal járó túladagolást jelenti. Szembetünik, hogy kiemelkedöen sok a testi tünet, holott a klasszikus "pszichedelikus" szerek (klasszikus adagolásaikban) éppen hogy szinte kizárólag a pszichére hatnak, elhanyagolható testi tünetekkel (OK, ayahuasca a kivétel). De persze lehet mondani, hogy a deliriáns növények is rendesen halusan mindfuckolnak, és persze dichotóm alapokon nehéz eldönteni azt a sorrendet, hogy itt vajon a test vágja-e, hogy ez rossz neki fizikailag, és emiatt beparáztat, vagy pedig az elme nyomatékosítja-e a testi tünetek manifesztálásával, hogy ezt a cuccot ne jusson eszedbe még egyszer betolni. Elvileg azt is rá lehetne mondani, hogy igazából ez egy "sima" trip-mechanizmus, ahol a tudatalattidból jönnek elö a piszkok, csak a szokásosnál több - de csak amiatt, mert sok van ott elrejtve. Lehet, hogy kicsit önmeghatározásnak és statisztika-szagúnak tünik, de talán mégis érdemes azt nézni, hogy az adott szernek (az adott adagolásban) létezik-e tudattágító/transzcendens/stb. potenciálja? Elsö körben én tényleg az adagolást kalibrálnám be; szerotonerg dolgoknál van értelmezhetö dózis-hatás görbe (szalviánál kevésbé ilyen, az sokkal binárisabban on-off: vagy szinte semmi, vagy extrémen intenzíven plusz/mínusz). Tehát _esetleg_ ki lehetne hozni kevesebb testi mellékhatásos és több elmebeli szabadságfokot adó tripet is belöle. Ugyanakkor persze tisztában vagyok a receptoraffinitással is: lehet, hogy az erös/full/tripla/irreverzibilis stb. agonisták egyszerüen nem olyan profilúak, hogy komolyabb testi tünetek nélkül is ki tudnák nyitni az észlelés kapuit (vö. a klasszikus meszkalin a 300 mg-os küszöbdózisával, vs. mikrogramm-adagolású NBOMe család) [poén, hogy létezik meszkalin-NBOMe is, ahol gyk. a meszkalin aminjának nitrogénje folytatódik metoxibenzillel!].

Beugrott az a példa is, hogy vajon az alkoholról hogy vélekednek azok, akiknek a szervezete genetikai okokból túl sok acetaldehidet metabolizál belöle, és mindig rosszul lesznek, ha isznak (ráadásul becsípés nélkül)? Gondolom, ök is "kegyetlen"/"rossz" szernek tartják az alkoholt... Pedig ez ismét csak nem magáról a molekuláról szól, hanem az egyén számára hasznosíthatóságáról.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Fotinó2015. január 26. 22:13
 
 
Volt 1 kellemes élményem vagy 25c- nbome vagy 25i- nbome-mal. E kettő közül volt biztos valamelyik, mert egy időben rendeltem anno a silk-ről. Az egész tripre már nem emlékszem, lassan több mint 2 éve volt, de az erősen megmaradt, hogy jót mászkáltam az egyik haverral a városban, majd beugrottunk egy Mcdonaldsba pisálni, és amikor épp benyitottunk, a klotyón valaki nagy dolgát végezte, amit akkora szellentéssel kísért, hogy nem bírtunk ki röhögés nélkül. Egész végig a wc-ben röhögtünk. Az emeletre alig bírtunk felmenni, hogy kimenjünk úgy szakadtunk. A várost pedig elég érdekessé tette. Egyetlen kellemetlen oldala, az érszűkület. Olyan volt mintha az ujjaim lefagytak volna, de azon kívűl kibírható és kellemes élmény volt az egész trip. Talán 500ug-800ugos blotter volt, de asszem inkább az 500ug-ra emlékszem.

Volt egy alkalom, amikor még legális volt, kaptam 1mg-ot tesztelni. Megérkezett a csomag és olyan kis mennyiségnek látszott, hogy azt hittem átkúrtak. Benyaltam az egész csomagot és vártam. Kezdett érződni a hatása, amikor elkellett mennem Wc-re. Majd a Wc-én ülve nagyon beütött. Mint itt: http://youtu.be/X0gyqsPdWFE?t=2m16s
csak kellemetlen érzéssel, mintha horror filmben lennék és kezdtem elveszíteni a fonalat a valósággal. Kezdett a félelem eluralkodni, és az 'elmém' azt mondani, mivan ha ez egy horror film, de sikerült tudatos maradni, majd gyorsan vissza mentem a szobámba és bedobtam 1mg alprazolmot, ezzel sikerült lenyugodnom valamennyire és nem elveszíteni a fonalat a valósággal. Majd filmezésbe menekítettem az elmét, hogy inkább ne gondolkodjon, mert lehet akkor elhitette volna magával a horro filmes gondolatokat.

A második eset volt az első alkalom, amikor Nbome-ot próbáltam, kezdő psychedelic utasként, mert ha jól emlékszem, csak egy darab LSD trippen voltam túl akkoriban, ami igen kellemes volt.

Amint látható, hogy első alkalommal amikor 1mg-ot a zacskóban meglátva azt gondoltam, hogy ez átbaszás, majd felelőség nélkül benyaltam az egészet, elég kellemetlenre fordult a helyzet. Talán a nyugtató az, ami miatt nem fordult még kellemetlenebre.
A második esetben, pedig már felkészültebben, utána olvasgatva, nyugtatóval a zsebunkbe vágtunk neki a városnak, kisebb adaggal, akkor már több psy utazásos tapasztalattal, és elég kellemesre sikeredett.

Az, hogy ki mit tapasztal bármilyen drog befolyása alatt, lehet ez lerohadt kar, vagy széteső gondolatok (aminél egy dolgot még lehet 'tenni' = megfigyelni , a gondolatok az elme kreálmányai, de az elme, az nem én vagyok, mert azt is valami megfigyeli, az ami megfigyeli az vagyok Én) még nem jelenti, hogy egy szer rossz, gonosz vagy jóska-pista. A fagyáló mérgező az emberre, de az nem jelenti azt, hogy rossz. Miért kellene bármelyik drogot így beskatulyázni? Vagy egyáltalán bármit a világon?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wonderstag2015. január 26. 18:30
 
 
Gén: Hát próbálgatom átvenni a szemléletedet, rengeteg trip report után ahogy leírtad ezt a salviás strange feelinget pár mondatban, kábé eddig most tudtam beleélni magam , értelmezni leginkább (aztán valszeg a közelében sem járok az igazságnak még így sem), de ilyen nyugodt, semleges elemző hangvétellel még nem találkoztam a salviás élménybeszámolók között, úgyh ahogy valaki érzékenyebb egy gyógyszerre elképzelhetőbb, hogy valaki rezisztensebb a salvia mindfuckra, és nagyon is jól tudja kezelni. Azzal nem értek egyet továbbra sem, hogy alig olvasni bad tripről a témában, vagy csak nagyon furán szűri a google a találatokat a témában :D

Elmondásod szerint akkor salviánál a megfelelő skillel, ha tisztában vagy vele, hogy ez oké ez a dolog (dopamin blokk?), ezt csak hagyni kell, hogy szépen "működje" magát, közben mégiscsak rendben vagy, és el is tudod hinni, hogy rendben vagy... hagyod h menjen a folyó a kis medrében, aztán ha túlteszed magad rajta, talán még mutat jó dolgokat is a látomás..

[25I-NBOMe bad trip leírása áthelyezve ide: http://www.daath.hu/showTopic.php?id=64 - 389-391.hsz.]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
myr2015. január 25. 19:11
 
 
@Fruiti: kipróbálni nem KELL egyiket sem. :) Viszont ha elhatároztad, hogy téged valóban érdekel a dolog, akkor az ártalomcsökkentést szem előtt tartva éppen adhatunk tippeket. De ez nem ebbe a topikba való, hanem a "Segítség kezdőknek" címűbe ;)
Javaslom, hogy olvasd el az anyagismertetőket alaposan, azután lesz némi elképzelésed anélkül, hogy mi mondanánk meg, hogy ezt vagy azt vedd be. :)
Ha személyes segítséget szeretnél, írok neked mailt, a címem nem publikus.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Fruiti2015. január 25. 18:52
 
 
Elsőre milyen hallucinogént kellene kipróbálni?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2015. január 25. 15:20
 
 
Ezek után már csak nyitnék poénból "Jó és rossz drogok, avagy természetes vs. mesterséges tudatmódosítók" címmel egy topicot... de úgy érzem minimum egy IP bant kapnék érte! :D:D:D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
greenman2015. január 25. 15:14
 
 
OFF:
Ezek szerint nincs olyan tudatmódosító anyag (drog) a földön, ami káros az egészségemre nézve? Független attól szintetikus vagy nem szintetikus?
Nincs olyan ami egészségkárosodást okoz?
Pl. hogy az amfetamin (ha minden igaz) kivonja a kálciumot a szervezetből, de kontrázzatok meg ha tévedek... Tapasztaltam én is hogy a fogaim baromira furcsák lettek egy éjszaka után... Na már most ha egy "drog" elvon egy szervezetre nézve fontos anyagot a szervezetből, az egészségkárosító hatásnak nevezhető meg talán (javítsatok ki ha tévedek).
Ha egy drognak egészségkárosító hatása van rám nézve a kiváltott hatás érdekében miért nem nevezhetem rossznak? Ha már károsítja az egészségemet? Hol itt a probléma? Az hogy az egészségkárosító hatást rossznak nevezem?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
PostMan2015. január 25. 14:54
 
 
szoval ha valakinek lerohad a keze a krokodiltol az kb olyan mint, hogy meghal, mert penészes gombát evett. Ettől a gomba még nem lesz rossz... Igazságot a desomorfinnak!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
PostMan2015. január 25. 14:47
 
 
am a krokodil sem vészes, a desomorfinnal nincs nagy baj, morfium analóg vagy mi. az a gáz, hogy a sufni előállítás közben benne maradnak valami savak vagy mik és azért rohad le az ember keze. Tehát ha igényesen állítják elő akkor nem rohad le tőle semmi...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
greenman2015. január 25. 14:26
 
 
Fotinó:
Most elképzeltem magamat ahogy jól bekrokodilozok, lerohad miatta a kezem, utána meg mondogatom magamnak, "ez a drog nem rossz, nem rossz, nem rossz, a rossz én vagyok, rossz volt a set-setting"
Utána belövöm a másik karomba a krokodilt és az is lerohad... De csak azért mert a krokodil nem rossz... :DDDDD
Befejeztem az off-topicot Assamoa kedvéért, de csak mert jókat szokott kérdezni néhanapján :DDD
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2015. január 25. 13:58
 
 
Most komolyan minden topicban oldalakon keresztül ez a téma lesz újra meg újra megtárgyalva? :D Nem volt elég az LSD-ben ami volt? :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Fotinó2015. január 25. 12:58
 
 
Szerintem Gén nem a drogokat védi a 'jó-rossz' megkülönböztetéstől, hanem a még tájékozatlan, tapasztalatlan embereket szeretné védeni a szubjektív élmény utáni elfogult kinyilatkoztatásoktól, hogy ez a drog rossz, az a drog jó.
A jó és a rossz skatulyázását ideje lenne felszámolni. A jó és a rosszat az elme képzeli oda. Következmény van. Ami akkor is ugyanaz a következmény marad, ha jónak vagy rossznak tünteted fel.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
greenman2015. január 25. 12:43
 
 
Látom még mindig a jó drog <-> rossz drog a téma :D
Gén:
Szerinted a krokodilra sem lehet rámondani hogy "rossz" drog? Lehet krokodilozni biztonságosan? :)

Én mindenesetre továbbra is azt tartom hogy a jó és a rossz megkülönböztetése nagyon alapvető, viszont teljesen egyéni ki hogy kategorizál, halmazol.
Például látom rajtad Gén hogy te a drogok "jó és rossz" megkülönböztetését elutasítod... "rossz"-nak tartod... Én pedig jónak...

"Innentől engem senki nem győz meg hogy az egy jó szer."
Ez teljesen rendben van... Nem jó szer... Neki...
Az ember olyan dolgot ami árt neki... Képtelen jónak látni...

Továbbá azt nézem még a "drogokban" hogy a "kívánt" hatást milyen áldozat révén éri el...
Na már most a krokodil... Ahhoz hogy bekrokodilozhassak rendesen és érezzem a hatását annak az az "áldozata" hogy lerohad a kezem... kicsit drasztikusan kifejezve... :D
Vagy ott a szipuzás... A szipu sem "rossz" drog? Nem rossz... csak a hatásért cserébe elbomlik az agy :D

Gén:
Igazad van abban hogy minden drognak van egy olyan mértéke ami még nem káros... tehát herkázhatnék kicsiben... Csak az ember épp azért drogozik hogy legyen hatás...

Egy Nagy Kérdés!!!
Nevezhető drogozásnak úgy egy folyamat hogy nincs megváltozott tudatállapot vagy bármiféle hatás?
Mert ha úgy herkáznék hogy nincs hatása... akkor lehet nem is nevezhető drogozásnak... Akkor meg az egész téma tárgytalan... mert nem történt semmi... Ez egy kérdés... :D

Lehet nem tudok majd reagálni gyorsan, ritkán van mostanában időm fórumokat lesni, de a téma boncolgatása igen érdekes még mindig számomra... :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2015. január 24. 12:25
 
 
A szalviával az a "trükk", hogy a deperszonalizáció-derealizáció mellett rendesen megváltoztatja a test-, tér- és idöérzékelést is. Amikor a tér egy része eltünik, és/vagy amikor elkezd finoman"forgatni" egy irányba, akkor a tapasztalatlan használó bepánikol és igyekszik erövel ellenállni. Nagy hiba, mert az azonnal fellépö hatásokat nem lehet megszüntetni jópár percig. A kudarc viszont kontrollvesztést sugall, amire az egó még erösebben kapaszkodni kezd (csak a dolgát végzi). Ha valamire, akkor a szalviára nagyon igaz a "go with the flow". Nekem az vált be, hogy elfogadom a forgatás irányát, de én magam határozom meg a sebességét (vagy legalábbis csinálok egy ilyesfajta illúziót magamnak).

Ha valaki betol egy szert, azzal tudatosan lemond a szokványos egós totálkontrollról a következö percekre-órákra. Ezt nem lehet hirtelen befosásból visszacsinálni. A "trip" (utazás) analógia éppen erröl szól: ha elmész kirándulni, akkor mondjuk 3 óra és 10 kilométer után NEM lehetsz hipp-hopp otthon, csak mert meguntad vagy elfáradtál! A belekezdéssel felvállaltál egy jövöbeli idötartományt, és a döntés nem vonható vissza egy tollvonással. Akartál valamit, kaptál valamit, te akartad a valamit - mi a probléma? Ja, hogy mást kaptál, mint amit akartál? Semmi gond, csak akkor lásd be, hogy ez nem a te szered, és ne eröltesd tovább a dolgot. De emiatt nem kell a szert fikázni. Nem a te szered, és kész. Mint ahogy bizonyára van sok zene is, amik nem a te zenéid, és azokat sem erölteted magadra, ugyebár. Aligha akarod "jólmegmutatni" a zenéknek, hogy csakazértis meghallgatlak! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2015. január 24. 11:18
 
 
wonderstag:
"Innentől engem senki nem győz meg hogy az egy jó szer."

Mert ennek nem is a meggyözésröl kellene szólnia, és nem is a "jó" és "rossz" _szerekröl_. A rossz élmények jelentös része magyarázható a túl nagy adaggal, ami aránytalanul felerösíti a nem-kívánt mellékhatásokat a kívánt hatások ellenében. A pszichedelikumoknál pedig esetenként a nem megfelelö szet-szetting miatt lesznek kellemetlen élmények. De persze, ezek korántsem annyira mechanikus tényezök, hogy ezek alapján megbízhatóan megjósolható lehetne az élmény kimenetele. Egyezö paraméterek esetén is nagy egyéni különbségek lehetnek - de hát ez minden szerrel így van! A gyógyszertájékoztatón is fel van sorolva rengeteg mellékhatás - de ez nem azt jelenti, hogy _mindenkinél_ _minden_ mellékhatás megjelenne. Van, aki 1 szem mogyorótól vagy borsótól majdnem megfullad - ez vajon elegendö ok lenne "rossz" szernek tartani ezeket? Vagy ha fetrengö, behányó, ordibáló részegeket látok az utcán, akkor már nem is ihatnám meg a boroskólámat, mert a hatóanyaga "rossz"?

A szalviáról több nagy alanyszámú felmérés is készült, és ezekben nagyon ritka volt a bad trip. Egy angliai ismerösöm több száz embert szalviáztatott ottani nyári fesztiválokon, és 1 bad tripröl számolt csak be. Viszont valóban "furcsa" az egész, ráadásul nem is euforizál, úgyhogy sokan tényleg nem kívánják megismételni az élményt (holott az nem volt kifejezetten "rossz", csak nem találják értelmét/hasznát). Másoknak pedig sokat ad és kíváncsiak maradnak.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wonderstag2015. január 23. 23:40
 
 
Assamoa: Hát kemény, teljesen egybevág a külföldi reportokkal. De tényleg ott van olyan konkrétan aki egyetlen kivonatos trip után szoszira megkattant, azt hiszi, hogy az igazi élete csak valami "mester", vagy "isten" vagy nevezd akárminek rossz tréfája, egy színdarab, ahol ő a főszereplő. Hosszútávú durva deperszonalizáció.

(bocsánat a tripla postért, csak mindegyiknél azt hittem, hogy már a végére érte, közben most értem a végére :) )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wonderstag2015. január 23. 23:31
 
 
egy kis érdekesség: http://www.vice.com/read/why-is-salvia-so-uniquely-terrifying-1015
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wonderstag2015. január 23. 23:25
 
 
Gén: Én tényleg törekszem arra h ne démonizáljak egyetlen szert sem fölöslegesen. DE valljuk be vannak vegyületek amikhez rakhatsz akármilyen settinget, lehetsz óvatos mégis szétb.sz, de legalábbis a fogyasztók elenyésző részének vannak bármilyen pozitív élményei velük. Amikor egy 25i-nbome trip olyan érszűkületet okoz, hogy konkrétan rohamaim vannak és ha nincs nitroglicerin valszeg most nem írkálnék.. és persze acid néven odaadták. Innentől engem senki nem győz meg hogy az egy jó szer. RCknél ugyanez MDPV-re, és Salviáról körvonalazódik, hogy nem egy disney land, készülhetsz te rá akárhogyan.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2015. január 23. 13:26
 
 
Ha itt is lehetne hozzászólást "lájkolni" akkor Géné most kapna egyet tőlem, mert pontosan erről van szó! Én amúgy egyike vagyok a Salviát pozitívan vagy inkább mélyen misztikusan megélőknek, tehát minden csak nyitottság, hozzáállás kérdése. Amire nyitott vagy alapállapotban is, könnyebben hangolódsz be olyan rezgéstartományra is és az ottani dolgok előbb elérnek. Ezt több növény bebizonyította már nekem. Ugyanaz a növény képes volt jóformán a teremtői tudatállapotba is vinni és porrá is alázni és megsiratni az akkori szánalmas életemen...nézőpont kérdése minden a világban. Ezt még a kvantumfizika is vallja..
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
myr2015. január 22. 13:26
 
 
Hogy őszinte legyek nekem is a túlnyomóan negatív riportok vették el a kedvem a salviától. Meg az, hogy sokan a soha többet kifejezéssel fejezik be a riportokat.. :P
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2015. január 21. 21:19
 
 
Nem kéne már túllépni ezen a sémán, hogy X drog emilyen, Y drog pedig amolyan?

A kérdés helyes formában feltéve: "nektek milyen élményt adott X drog, összehasonlítva Y droggal?"

Csak mert már koncepcionálisan is unalmas ez, hogy ha jó a trip, akkor te magad vagy fasza, ha pedig rossz a trip, akkor a cucc a szar :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
costa2015. január 21. 10:24
 
 
Ha 2 szóval kellene jellemeznek a hatásokat, akkor DMT=misztikus, szalvia=kegyetlen. DMT után meg szalviát tényleg nem ajánlanám. ott akkor majdnem kisétáltam az ablakon a hatodikon. Beszartam. Akkor megtapasztaltam egy vigyázó jelenlétét, hívjuk aminek akarjuk.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2015. január 20. 23:55
 
 
wonderstag!

Én ugyan nem fogyasztottam DMT-t, így nincs összehasonlítási alapom.
(Bár ha klasszikus értelemben idevesszük, akkor 4-HO-DMT -vel volt 'haveromnak' dolga. A két 'világvesztés' egészen más jellegű volt. De hogy konkrétan hogyan... arra most nem vállalkoznék hogy megpróbáljam leírni.)

Salvia tripem: 4825. hozzászólás
(mellé nézheted ezt a videót:
https://www.youtube.com/watch?v=Q1WBIMDydEo)

Eléggé visszaadja (vigyázóm elmesélési alapján), hogy mi történik az egyénnel, olyan szinten mint amit kb. leírtam.
Olyannyira így van, hogy a videón kb. pillanatról pillanatra tudok egyéni élményt társítani a viselkedésének dinamikus változásához.
Nem egy szívderítő látvány, könnyen ki lehet találni hogy miért nehezen integrálható élmény az agyunknak.)

Hatása hónapokkal később: 4923. hozzászólás


Összességében: Szalvia _kivonat_ kipróbálását nem ajánlanám.
Nem azért mert 'rossz', hanem mert _a kivonat_ embertelenül tömény... nehezen kezelhető és rizikós.



 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wonderstag2015. január 20. 22:45
 
 
Salvia lady tényleg ilyen kegyetlen, mint mondják? DMT vs. Salvia címszó alatt kezdtem keresgélni neten, mivel ezt tartják a két legintenzívebb hallucinogénnek és utóbbival még nem volt dolgom (a macskámnak volt egy palántája, amikor még legális volt, de levéllel nem ért el semmit, aztán a vihar ki is nyírta szegényt). és kicsit rákattantam a külföldi trip reportokra, de amiket írnak az lesokkol, már attól hogy olvasom. Elszívod és trip alatt nem emlékszel, hogy rajta vagy a salvián? Gépek amik a valóság színfala mögött működnek és irányítják ezt az egészet, meg bedarálják a lelkeket? Hogy értik azt, hogy a salvia valóság után a jelenlegi valóság csak egy viccnek tűnik? Azt írják horror az egész, a legfélelmetesebb és legszomorúbb érzés amit tapasztaltak és hogy lényegében mindegyik egy bad trip. Egyrészről borzasztóan kíváncsi vagyok Salvia-landre, de jelenlegi állás szerint nem tudnának rávenni, hogy kipróbáljam.

Szóval a lényeg, hátha magyarul is valaki meg tudná fogalmazni: miben más a DMT-hez képest? Mindegyik egyfajta reality-switch, de miben tér el, miért van az, hogy az egyik életre szóló, gyógyító, pozitív élmény, a másik után meg emberek kattannak meg évekig vagy egy életre?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2014. december 17. 21:46
 
 
gardenofeden1200:
Köszi az infót! Azért necces az egész ügy, mert közben pont kábszerlistára kerül a látnokzsálya hatóanyaga, a szalvinorin-A, és a végén még valamelyik dilettáns politikus jól összekapcsolja ezt a "zsályával".

A félig megemésztett kaják amúgy alapból narancssárgás péppé válnak a gyomorsavval/-ban - ezért is van a poénkodás, hogy minden hányásban van répa :) A penetráns szintifü-szag viszont valóban visszaköszönhet még a hányásból is.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002014. december 14. 19:04
 
 
Én Északkeleti vagyok és egy egész nagy csoport hívja úgy hogy zsálya. Sokan nem tudják amúgy hogy van egy olyan gyógynövény hogy zsálya, amitől nem lehet beállni, csak mint drogot ismerik a szót hogy zsálya. Ja és igen gyakran volt egyrészt arra fújva a dolog, másrészt az innen onnan megvásárolt dolog ami jórészt ziliz, az fel lett ütve zsályával, mivel nem tudták hogy mi az amin alapból van. Egy idő után kiderült és széles közönségek tudomására jutott hogy azt ziliznek vagy fehérmályvának hívják, és hogy gyóyszertárban lehet venni. Hát elég furcsa kellemetlen íze van a szívott zsályának amúgy, de nem sokkal roszabb mint a ziliznek. Mondjuk sokszor nem is volt lényeges, egy slukk és már nem is tudod mik azok az ízek :D Azt nem tudjátok mi az ami narancssárga és régebbben divat volt rá fújni ? Egy időben ilyen brand-ek alakultak ki az utcán a herbálból, volt pl. X úr, aki kamillát adott, volt egy fiú aki ilyen narancssárga nemtommit, az volt a legütősebb, fent a városban meg a legszélesebb körökben sima ziliz, lent a telepen zsálya, és persze voltak még az ilyen herbálkeverékek, amik a régi tasakos-márkásokban voltak(félig ilyen színes virágok, félig zöld darabkák, levélkék meg minden).


Most ezt tudom nem ebbe a topikba kéne, de hátha tudja valaki a választ ha már így megkezdtük a zsályázást: Az miért van hogy amikor bejött a FUBINACA anno, és elkezdődtek köreinkben is az "egyslukkos" cuccok terjesztése, volt egy olyan brutál amitől az elsőtől mindenki, meg utána még egy párszor néhányan hánytak, ez a hányás mindig egészen homogén és élénk narancssárga színű volt, és érezni lehetett(vagy legalábbis beflashelni) rajta a herbál szagát, ami szerintem a hatóanyag szaga volt, egy éles, gyomorban irritáló szag. De ha spagettit ettem, ha spenótot, ha rántotthúst, ha kenyeret, akkor is homogén élénknarancssárga, herbálosszagú volt a hányás. Ez miért lehetett nem tudjátok ? Bocs mégegyszer az offtopikért, csak már olyan jól megkezdtük itt a beszélgetést.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2014. december 14. 12:00
 
 
A "zsálya" elnevezést már én is hallottam, Dél-Magyarországi "drogszleng" - de persze lehet, hogy arrafelé orvosi zsályára viszik fel a szintetikus kannabinoidot, és nem pl. orvosi zilizre (fehérmályva) vagy damianára.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002014. december 13. 21:11
 
 
Akkor nem csak a helyi cigótelepen hiszik azt a herbálra hogy az a látnokzsálya. Gondolom az elvonók sincsenek felkészülve kannabinoidfüggők kezelésére, pedig nem csodálkoznék ha manapság az lenne az alkohol után a második helyezett a problémás szerek közül. Sőt szerintem tuti.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Hopax2014. december 13. 18:07
 
 
http://www.delmagyar.hu/hodmezovasarhely_hirek/krisztian_a_latnokzsalya_rabja_a_sz
ulok_ketsegbeesetten_kuzdenek_17_eves_fiukert/2410086/



( :D )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2014. március 17. 09:52
 
 
Én néztem több külföldi oldalon és az ideális oldal felkutatásában egy ismerősöm is segítségemre volt. Kivonatot is néztem és Magyarország nem volt a listán ahova nem szállítanak..Elvileg tehát ha külföldről rendelek, akkor nincs különösebb gond?
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!