 |
Legfrissebb hozzászólások (183 - 282)
(Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 | |  | | | | |  | |  | | | Megint olvasgattam az USA-beli tiltásról és nagyon tisztelendő, ahogy védik az érdekeiket meg küzdenek az igazukért, de igazából, ugyanúgy, mint mindig a kratomot forgalmazó cégek és a kratomot hájpoló emberek érték el mindazt, ami történik.
Elég csak körbenézni az amerikai piacon, mindenhol a PÉNZ A PÉNZ és az ÜZLET mindenáron nyomai vehetőek észre. Tipikus amerikai.
Ahelyett, hogy szép csendben, fantázianevek meg hangzatos bullshit szövegek nélkül forgalmazták volna csendesen, eredeti darált levélként, nem emberi fogyasztásra, reklámok nélkül, ahelyett mindenféle táplálékkiegészítőt gyártottak belőle, elérték, hogy a csapból is az folyjon, hogy gyógyhatása van, meg ópiátfüggőségre jó, meg mindenféle ilyesmi. Most komolyan, mit vártak? Azt, hogy ezt a hatóságok meg azok a piaci szereplők, akik mindenféle engedélyezési procedúrák után forgalmazhatnak csak szereket hasonló problémák kezelésére tétlenül fogják nézni?
Annyira ostobák az emberek, amikor nem tudnak racionálisan gondolkodni, hanem ilyen nagy elvek és elméleteik hullámain lebegnek. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok, itt egy marha jó agyalgatás redditről, hogy melyik levelek mennyire potensek és hogyan alakul a szín meg stb.
[–]dragonbubbles 1 pont 1 évvel ezelőtt*
/u/Edcali, I have heard your call. This is what I could turn up in about 90 minutes worth of research and I have to stop here because I am getting the stinkeye for being on the computer all night lol
Do all kratom trees grow red vein leaves when young and can leaves with different colors all grow on one individual tree?
sagewisdom.org says that, "The same tree can have leaves with pale green, dark green, and red veins. Usually the young leaves have red veins, but the red color disappears as the leaves mature, changing to green. Eventually the leaves fade to yellow, then to brown. Since the leaves cycle through these various colors as they mature, they can all occur on a tree at the same time." sagewisdom, however, does NOT cite their source so I cannot say with certainty. I could not find a photo that definitively depicts one tree with more than one vein-color leaf.
Here is the closest thing I could find. The new growth definitely looks red. It also looks like there might be larger leaves with different vein coloring - you make the call. Here is a picture of a tree where the new growth does appear to be red but the larger leaves look like they have red veins as well.
Does the strength of the kratom increase as the leaf ages?
I found multiple articles and anecdotes saing older trees have higher concentrations of alkaloids so this seems to be a fair statement.
Here and Here are the discussions most worth reading, imo.
One problem that we run into trying to unravel the mysteries of the kratom plant is that it is not well-documented so there is not a lot of scientifically sound information. I can't find any genetic studies. There are no definitive answers. But.... let's see what sounds reliable-ish-est.
Kratom trees seem to be sensitive to changes in moisture, light, heat, and soil quality. Different growing conditions produce leaves with varying alkaloid levels. This would seem to account for variety by region (e.g. sumatra vs borneo vs riau). I am sure that there are different conditions within regions too. Things as simple as full or partial sunlight and even how strong the wind blows seem to make a noticable difference in alkaloid type and content. Different geographical areas do result in different "varieties." Some are hybrids - it seems that "bali" is a borneo/sumatra hybrid first created in bali and that so named. (The debate over the accuracy of vendor descriptions is not being considered here).
I think we are in agreement that red, white, and green refer stem/vein color and yellow is a special drying process. Here and Here are photos a red vein leaf. Here is a green vein leaf. Here is what I think is a white vein leaf. Can one tree have leaves of different color veins growing on it at the same time? That is the $64k question and I cannot find a citable source to say one way or the other.
Resources
I came across this information about the "botany of kraom" on several different websites verbatim repackaged as being from entities ranging from the shamanistic mystical to the purported scientific.
"Kratom Guide"
A very detailed discussion about growing kratom plants that I found on a different forum
http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam:
Én pl ahol veszek, 60 eu 450 g (vegyes), amit mostanában szoktam venni...
Esetleg cserébe benne vagy? Mert kíváncsi vagyok hogy a drágább boltokban lévő termékek vajon jobbak-e, te meg lehet tudnál jóval olcsóbban szerezni, ha kipróbálod ezt, és megtetszik....
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd :
Köszi, ki fogom próbálni. Nekem az lett a mgoldásom erre,
hogy keveset kell használni, pl.: 2g és kellemesebben indulok a melóba. :)
Nem is dícsérem ennyire, mert mire következőleg veszek, arra majd
elkapkodják.:)
Én is esküszöm rá, 5 g-nél többet nem is fogyasztottam egyszerre belőle.
Volt decemberbe sok melóm, minimálisan spurrantottam hozzá, tényleg csak keveset, de hiába, az odatesz, a kajának, meg úgy mindennek.
Ma gondolkodtam el rajt, ha ésszerű keretek között használjuk jobb,
mint a spuri. Hozzáteszem az utóbbi 10 évben egy kezemen meg tudom számolni a napokat, hogy hányszor toltam, decemberbe is csak véletlen jött
be a képbe.
John00 :
"mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt...."
Hali, én néztem külföldi árakat, normál minőségű , ellenőrízhető shopokba, jóval az itthoni árak felett vannak, nagykerárról nem tudok.
Személyes vélemény : Havonta 100g-nál többet elfogyasztani szerintem
függőséghez vezet, persze ez mindenkinél más és az max. 12000 pénz.
Az sok ?
Régebben, 10 éve elmentem sörözni,piázni,kicsit fizettem egy kicsit ennek -annak, de
nem vittem túlzásba , simán elugrott 10 , hanem 15 rugó.
Na mindegy te tudod mit csinálsz, de szerintem sokat venni olcson önveszélyes dolog. :::)))
Mennyit szoktál fogyasztani belőle, ha megkérdezhetem ?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valakinek lenne eladó kartomja?
A bitcoin változó árfolyama miatt nem tudok venni (illetve tudnék, csak sokkal drágábban) vagy pedig ha lenne lehetőég mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem a maláj mindig is túl csavarós volt, nem kedvelem túlságosan, mások viszont arra esküsznek. Egyél előtte/közben teljes kiőrlésű cuccot, akkor kicsit kellemesebb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ma csináltam a malájjal 1 gézás próbát.
Kellemes stimulatív hatása volt.
Elképesztően erős, szerintem friss, legalább is olyan
optikailag.
Alább is olvastam másoktól én is írom :
nem vagyok fizetett ügynök !!! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam: Milyen színű malájt ettél?
A legtöbb embert a csekély mennyiségű kratom stimulálja, a közepes-magasabb dózis pedig szedálja. Nagyobb dózisnál esélyesebb a szédülés és a hányinger. Lehet, hogy a 3 gramm hatása még nem csengett le, amikor megetted a 4-et, ezért az összeadódott hatás, de az is elképzelhető, hogy ennél a fajtánál nálad 3-4 gramm környékén van a stimuláns és a szedatív mennyiség határa.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elmúlt.:)
Azt hiszem , ez egy erősebb krtomfajta, legközelebb a 3-4 g helyett,
megnézem a 2-3g t, de ki fogom róbálni, hogy milyen az 1g ebből.
Szerintem erős.
Nem marketing, tényleg jó. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok.
Sehol nem találok a malájról leírást.
Ismeri valaki ?
Elég érdekes dolog történt.Du. 5 körül fogyasztottam 3gézát, majd
este 7 körül még 4. gézát. Jó volt a feeling meg minden, de most , így
este fél 10 körül szédülök, ha lefekszem, akkor nem olyan gázos.
Tapasztalt ilyet valaki, lejövési fázis ? Mi ez ?
Ha rátölt egy picit az ember elmúlik ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha lehetne itt is lájkolni hozzászólást, most kapnál egyet :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | fluid, white nekem kicsit erős, de lehet teszek majd vele egy próbát. Őszintén, nekem nem is a mindennapi használattal van bajom, hanem ezzel a közösségi média rákkal, meg azzal, hogy divatot csinálni valamiből. Sokkal jobban szeretem a letisztult, plain marketing mentes, mögé képzelés mentes dolgokat. A G betűs bolt hozzáállása teljesen szimpatikus ebben. Le van írva pár sorban, hogy mi az, mire használják és hogy nem emberi fogyasztásra. Nem látsz fent képeket, hogy a kutyám, macskám, verebem, szomszéd csirkéje meggyógyult tőle és járni tudsz a vízen, ha ezt eszed, hanem csak van, lehetőség, eldöntöd, élni akarsz-e vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ppnqdd, javaslom a Borneo White-ot is, az eddigi legjobb stimuláns |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én a Salvia óta vagyok marha mérges a felelőtlen használókra. Mert az nekem olyan dolgokat mutatott amivel a kozmosz működését értettem meg és olyan spirituális kapukat nyitott, hogy azóta is ezekkel foglalkozom. De a sok hülye rakta fel a YouTube-ra ahogy fetreng tőle...aztán jött a tiltás. Sajnos a Kratomnál is ezt csinálják.Az ideologizálással nem teljesen értek egyet, mert én magam is ismerek olyat akinek a pánikbetegségében pl nagyon sokat segített, egy másik ismerősnek a krónikus hátfájásban. Ők mennyiségre nem is használnak annyit, hogy a hangulatukat "annyira" megdobja. Tehát nem zárom ki, hogy ebben is segít, viszont sajnos én is azt látom, hogy elbagatelizálják...és mint valami reggeli vitamint kezelik, meg ááá erre nem lehet rászokni, meg maximum annyira hiányozhat mint egy kávé, stb.. holott azért ennél sokkal komolyabb a dolog. Én magam is az organikus dolgok híve vagyok, de csak azért gondolni valamit kevésbé veszélyesnek, mert "természetes", az butaság. Hiszen ha nem hatásos akkor miért is szeretik. Az érzem mindent a helyén lenne szükséges kezelni, tisztelve magát a növényt is és önmagunkat is annyira, hogy nem tesszük tönkre magunkat felelőtlen használattal. Egy sámánizmust kereső ember pontosan tudja hogy minden növénynek szellemisége és szakralitása van. Ha mindennapi élvezeti cikkre visszük le, totemmé válik és uralni kezd minket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem oktatni kellene az onismeretet es a gyogynovenyek, elelmiszerek hasznalatanak magunkhoz (egeszsegugyi-, mentalis allapot, money es timr management, szerek egymasra gyakorolt hatasa stb.) igazitasat. Amint ez megvan, sajat fogyasztasra mindent engedelyezni kell. Vagy akar ugy is fogalmazhatnek, hogy kizarolag nekem van kozom hozza, hogy mit kezdek a testemmel, lelkemmel. Akkor is, ha felelotlen emberek rosszra hasznalnak bizonyos szereket. Az oke, hogy a tajekozatlanoknak nem szabad bizonyos dolgokat, de szerintem aki levizsgazik nehany dologbol, atmegy egy emberbarat(nem burokratikus) szerspecifikus pszihologiai teszten, az maganak dontse el h mit fogyaszt. A rendszer a szar ami mindent tilt mert nem akar foglalkozni vele es fel azoktol az emberektol akik nem maradnak csolataduak, gondolkodnak kicsit mas iranyba mint a tomeg. Ez bizonyos hatoanyagoknal kulonosen elojon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | fluid, amit linkeltél az olyan tipikus amerikai, továbbá tipikus átlaghülye utópisztikus képzelgés. Elhiszem, hogy vannak emberek, akiknek tényleg működik bizonyos krónikus betegségek kezelésére, de könyörgöm, miért nem lehet egyszer az életben bevallani valamiről, hogy azért toljuk, mert jó és mert szeretjük jól érezni magunk tőle. Miért kell mindig mindent megideologizálni, ömlengeni róla, legalizációs hippi hullámot indítani, kötelezővé tenni a reggeli kakaós csigára szórással, stb.? Miért nem tudnak az emberek egyszer az életben nem geci fogyatékosnak lenni és valamit végre helyén kezelni? Felfordul a gyomrom az ilyentől.
Durva párhuzam, de pontosan ez volt az oka annak, hogy azokat az RC-ket, amik underground közegekben simán elvoltak akár több, mint öt évig is(kétezres évek közepe óta), sikerült a mainstreammé válással alig néhány hónap alatt mindennel együtt betiltatni. Nem kell legalizáció, nem kell a kratom élelmiszerré vagy gyógyszerré avanzsálása, mert az átlag emberek 200%-osan alkalmatlanok rá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hasonló a green dragonhoz, de nekem erősebb, stimus gondolatfolyamos. Megér egy próbát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ppnqdd, mik a tapasztalatok a Green Borneoról? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | John00, én is észrevettem ezt. Tolerancia biztosan okozhatja, ha nem élsz vele minden nap akkor kérdés milyen időközönként élsz vele. Mennyiségileg egy nagyobb teáskanálnyi éhgyomorra (ez lényeges) elég szokott lenni. De valóban többet kell "rátölteni" Fajta függő is. A Maeng Da pl gyorsan üt nagyot aztán elkezd lefele menni a hatás. Van amelyik íveltebben fut fel ezért nem érezni a hirtelen eufóriát, csak ha az ember feláll vagy beszélget valakivel akkor esik le neki, hogy húú tök jól érzem magam. Tehát egyértelműen megmondani ezt nem tudom, a különböző fajták között érdemes próbálkozni, ha a használatok között telik el idő, akkor ez kitapasztalható lesz. Napi használatra nem biztatnék senkit, mert mint minden jó, ez is addiktív, és durván használva már meg fogja az egészséged érezni. Viszont ha tudsz középen járni, uralni a dolgokat és egyensúlyban élni akkor tökéletes társad lehet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mostanában nálam a kratom kb csak 1- 1.5 órát hat, régebben ez legalább kétszer ennyi volt, és nem tudom hogy ez miért lehet, tolerancia (bár nem élek vele minden nap) vagy esetleg ez ilyen fajta lenne, vagy a mennyiséget kellene növelnem? Mert amúgy meg vagyok hatásilag elégedve azzal amit fogyasztok, csak valamiért nem tar sokáig...
Amúgy amit a magyar boltban vettetek, mennyi ideig hat, illetve hány g-t fogyasztotok belőle? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az újabb zöld sárkányos ami 2017-ben jött be, már ugyanolyan minőségi volt. Nekem a White és Yellow vitte a legjobban a Borneo-k közül, és persze a Bali klasszikusai (red elsősorban majd white) Nem áztatom, simán csak egy kanálnyit lenyelek.
A Yellow-ból kicsit több kell, de mérhetetlenül tiszta érzés. Kratom hatás, mellékhatások nélkül. Tiszta emelkedett rezgés, mégsem érzed, hogy "Kratomozott" lennél.
A White, ahogyan a régi White Vein is, rendkívül erőteljes stimuláló, ami mozgás és beszédkényszerben nyilvánul meg. Viszont viszonylag hamar lefut a hatása. A Green-ről jól írod, hasonló mint a dragon volt. A red pedig a régi borneo redhez hasonló, Bali és Maláj kevert hatásaival. A Bali pedig mindig Bali marad, számomra azok viszik a prímet :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na, vettem egy G betűs borneo green-t, azt mondta a srác, hogy valszeg olyasmi lesz, mint a zöld sárkányos, de nekem első ránézésre sokkal minőségibbnek tűnik. Tuti, hogy kevesebb benne a szár meg az ér és több a levél. Egyelőre még csak áztatom, mert nagyon zöld, várom, hogy szelídüljön kicsit, félek mert megszoktam a lightosabbakat, de ha szétázik rendesen, tuti jó lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | G betűs boltba 5(!) Új fajta Kratom érkezett :) Érdemes tesztelni őket |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én azt mondom, hogy egyáltalán nem kell élelmiszerként engedélyezni és akkor nincs min rágódni, ennyi. Nincs szükség arra, hogy ezt is minden hülye vitaminként szedje a bajaira, aztán meg nyivákoljon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az FDA azért is pécézte ki a DEA után magának, mert Amerikában jóformán népegészségügyi kockázattá kezd válni a Kratom és az ópiátok. És azért ha valaki a "quittingkratom" Reddit fórumra ellátogat, kiderül hogy felelőtlenül használva bizony a Kratom is tud függőséget okozni (nem is gyengén) és lehetnek fizikai szintű egészségügyi következményei is. A gond nem is ezzel van. Hanem, hogy ezt olyan drámaként állítják be mintha nem lenne igaz BÁRMI MÁSRA IS (alkohol, cigaretta), hogy mértéktelenül és felelőtlenül fogyasztva káros. Megint egy növényt démonizálnak. Nyilván nem mindig egyszerű a középutat megtalálni, főleg ha valami "jó". De bármilyen kilengés vagy eltérés az sosem a növény hibája. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Microcos :
Szia. Kellemesek, nekem nem volt benne csalódásom, bár nincs mi máshoz hasonlítanom, mert csak ott vásárolok. Szerintem ennél erősebb nem is kell, minek ? Csak akkor működik, legalább is nálam ha csak a lazulásra használom, egy picit és nem gyakran. Különleges növény és az benne a jó, hogy az ember "tiszta"marad közben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha az FDA kötekedik az rég nem olyan nagy para, mint amikor a DEA. Amúgy EU-ban nem is forgalmazhatják élelmiszerként alap engedélyezés nélkül, ezért nem is nagyon látod, hogy emberi fogyasztásra szánnák a kereskedők. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Microcos, úgy látom a G betűs bolt kínálatáról beszélünk :)
Mindegyik jó, a Green Maeng Da ezek közül ami leginkább erőteljesen stimuláns, a Bali vegyesen stimulál, nyugtat és euforizál, A Maláj inkább szedatívabb, nyugtatóbb, amolyan "Kratomos" hangulattal, de könnyen átcsaphat szedatívba. Legalábbis régen egy nagyon kevés elég volt belőle. Hogy most milyen a Maláj nem tudom, nekem az sosem volt a kedvencem, pedig sokan esküsznek rá. De ez csak személyes tapasztalat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok,
Mik a vélemények, tapasztalatok a G-betűs bolt ezen fajtáiról?
Bali Red
Green Maeng Da
Maláj Sky
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | I.I.E.:
Szín szerint is szokták kategorizálni, hogy melyik fajta milyen jellegű általában (gondolom erről már olvastál is), de az a helyzet, hogy egy adott helyről származó ugyanazon a fantázianéven futó kratom is igencsak eltérő minőségű tud lenni időről időre. A vörösöket mondják többnyire erősebbnek euforizálás és relax terén. Egyébként az általad keresett hatásokat elvileg minden jó minőségű kratomnak tudnia kéne produkálni. Meditációhoz, lazításhoz nekem a kedvencem a korábbi green malay és a nagyon régi bali volt, a mostani valahogy nem ugyanaz, de azért ez sem rossz. Jelenleg én a red balit érzem hatásosabbnak, annak ellenére hogy többen a másikra esküsznek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ti milyen különbségeket véltek felfedezni a kratom fajtái között? Melyik fajtát tudnátok ajánlani, ha az eufóriát, a zene fokozott élvezetét, az energikusságot, és a mély belső nyugalmat szeretném megtapasztalni az általatok felsorolt gyakori hatások közül?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az előbb elfelejtettem definiálni, hogy számomra mit jelent a meditatív állapot. A lényeg, hogy a hatások jelentkezésétől számított másfél órában nyugalmat, belső függetlenséget, és befelé irányuló éber figyelmet tapasztaltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Tegnap életemben először kipróbáltam a kratomot.
Este éhgyomorra 3 dl langyos vízben elkevertem 8 g Maláj kratom levélport, és megittam.
(Azért választottam ezt a felhasználási módot, mert a régebbi hozzászólások között olvastam, hogy 1. a leveleket fogyasztva intenzívebb, tisztább és kiszámíthatóbb hatást lehet elérni, mintha a kapszulaváltozatát enném 2. ha főzés és áztatás nélkül iszom, akkor jóval kevesebbet kell belőle felhasználnom ugyanahhoz a hatáshoz.)
Tapasztalatok:
1. Kellemes íz, könnyű fogyaszthatóság.
2. Nem jelentkeztek gyomorbántalmak, azonban az emésztési folyamat kb. 30 perc után elnehezített, és enyhe émelygés tapasztaltam.
3. Kb. másfél óra után jelentkezett a hatás, és nagyjából másfél óráig tartott.
4. Hatás: nagyon mély meditatív állapot. Pontosan az az érzés és tudatállapot jelent meg, ami egy másfél órás meditáció során egy óra elteltével szokott. Emellett ha ráfókuszáltam vmelyik testrészemre, az azonnal elkezdett erősen bizseregni.
5. Lejövés után és másnap energiahiányos, fáradt állapotot tapasztaltam.
Ma végzem a második kísérletet:
3 dl forró (de nem forrásban lévő) vízbe citromlevet csorgattam, és elkevertem benne 10 g Maláj kratom levélport. A trip elmúltával ismét megírom majd a tapasztalataimat.
(Egyébként azért Maláj kratom, mert a boltban, ahol vásároltam csak Maláj és Bali kratom volt kisebb kiszerelésben, és az eladó azt mondta ,hogy ez az erősebb.)
Szívesen várom a témában jártasabb fórumozók tanácsait és tapasztalatait, mind mennyiségre, fajtára és fogyasztási módra vonatkozóan.
Előre is köszönöm!
Üdvözlettel,
I.I.E.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv, gondoltam röviden megosztom eddigi próbáimat a kratommal, hátha hasznos lesz valakinek. Egymást követő
szombatokon toltam a Green Dragon őrleményből (g betűs bót) 2,4 és 6 grammot. Simán bekevertem szörpbe (házi! :) )
és megittam délután éhgyomorra. Önmagában kb. semmi egyértelmű hatás nem volt úgy 1,5-2 óráig, ekkor elkezdtem
lájtosan sörözni (2-4 korsó) és kellemes eufóriában találtam magam (főleg a 6g-os menetnél, de már 4g-nél is
érezhető, a 2g az túl kevés volt), Érezhetően jó barátok az etillel, mintha erősítenék egymást. Legközelebb
megnézek egy nagyobb adagot (mondjuk 10gézuka) tittán...vagy kipróbálom némi zölddel.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam, őszintén örülök a történetnek, az ember társas lény, nagy szüksége van az ilyesmire meg amúgy is az egyik legjobb dolog, ami történhet. Nekem viszont még mindig iszonyatosan szétesett a gondolkodásod: csapongsz, mint az állat, írsz valamit, leírod az ellenkezőjét, ahhoz képest mint előtte, mintha mi sem történt volna, aztán visszavonod az egészet. Beszólsz, aztán igazat adsz, támadsz, aztán lecsillapítod magad.
Próbálj meg kicsit ellazulni, találni valami hétköznapi életcélt, fejlődési lehetőségeket, tanulást, munkát, kapcsolat az már van, ahogy látom. Próbálj meg egy kicsit az elhatározásaid szerinti rendszerben létezni és csak a megfelelő időmennyiség elteltével változtass, miután levontad a tanulságokat. Ebbe belefér akár egy kis kratom is, ha van koncepciód. Nekem úgy tűnik, hogy valami van, javaslom, hogy tartsd magad hozzá.
A laza asszociációkat, életfilozófiákat, kilométeres gondolatfolyamokat meg próbáld kirekeszteni, helyettük érdemes élettapasztalatokat szerezni és azokat felhasználni az irányok meghatározásakor elvont elméletek helyett. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi a választ.
Lassan két hete , hogy abbahagytam a kratomot, elvonásügyileg, főleg, ahol én tartottam, elhanyagolhatóak voltak az elvonási tünetek. Szedtem esténként pici valeriant párszor, meg egyszer egyszer valami gyógyszert az első héten aztán kész, ennyi. Mivel érzelmileg, pszichésen kicsit labilis vagyok, ezért nem folytatom, ez NEM A KRATOM HIBÁJA, HANEM AZ ENYÉM. Kis dózisokkkal szerintem nincs vele semmi gond, szerintem a probléma a napi 20-30 g körül kezdődik.
Szóval abbahagytam, nem szeretném folytatni, jelenleg nem használok semmit.
Azért használtam, mert valami hiányzott és megpróbáltam pótolni, picit jól érezni magam.
Két hete, amikor szétcsaptam magam vasárnap és pár napra rá abbahagytam a kratomot is, elmentem egy nagyon különleges lányhoz, akivel kialakult valami, amire azt mondják, hogy igaz szerelem. Nagyon bonyolult kapcsolat, ennyit tudok írni róla, viszont nagyon nagyon szeretem. Szóval , nem is hiányzik most semmi. De ez nem ide tartozik, csak gondoltam leírom.
Végső konklúzió :
normális keretek között, normális egyéneknél, normális adagokkal a
kratom tea jó dolog és bizonyos problémák időszaki kezelésére is kiválóan alkalmas, sok szart ki lehetne vele váltani, a gyógyszeriparból.Ennyi.
Sziasztok.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez olyan klasszik teaszerűnek hangzik, nincs vele bajom, sokáig én is így csináltam. Cukor helyett viszont inkább édesítő :D. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem minden kratomozónak megvan a saját módszere. Szóval inkább tapasztalatból lesz majd egy módszered ami neked beválik és egyszerű is. Én vízforralóban szoktam a vizet melegíteni csak nem várom meg hogy teljesen felforralja hanem előtte pár másodperccel leveszem és ráöntöm a bögrémbe amibe már bele tettem a cukrot, kratomot, meg a citromlevet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez tisztán tapasztalat, semmi tudomány. Azt vettem észre, hogy 70 fok körül már gyengült, 60 fok alatt viszont bántotta a gyomrom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd :
Hali.
Tudom, hogy nem lettünk országos cimborák, ( :))de
meg szeretném kérdezni tőled, hogy van e valami tudományos magyarázata a 60
foknak ? Ma megcsináltam (2g)és azt vettem észre , intha egy kicsit kifinomult és elnyúlt volna a hatás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos ma nem tudom mihez viszonyítani a 60 fokos citromos víz verziót.
Holnap majd újra tesztelem önmagában. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a kratom valamilyen szinten összefér a kannával, viszont
a kanna nem fér össze a kavával.Nálam ez a tapasztalat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 4 g kava kaviár, 1 órával később 3g kratom, majd fél órával később egy kis csík
kanna. A hatás megdöbbentő és meglepő, majdnem kellemetlen, de csak majdnem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jó lenne tudni, hogy miért a 60 fok a jó.
Én mikróba szoktam berakni vízzel együtt, amikor látom,hogy
buggyan egyet, akkor gyorsan kiveszem.
Ez a gyorsított módja a forrázásnak. Valahol olvastam, hogy jobb ha egyszer felforralod, mivel valamennyire az sterilizálja és kevesebb az esélye,
hogy valami szemét belénk kerül valamelyik dél-ázsiai országból.
Sokhelyen olvastam a 15 perces forralást, én nem használom.
Szerintem azért jobb picit felforralni, mert akkor , legalább is én
úgy érzem, hogy jobb a gyomornak.
Egyébként sok különbséget hatásban nem vettem észre a módszerek között.
Olvastam olyat is, hogy a külföldi shopokból rendelteknél már 2 gézától is komoly hatás van. Jómagam a hazai szaküzlettel meg vagyok elégedve, örüljünk, hogy egyáltalán ilyen van. A hawaiiuk olyan komoly volt, hogy fél életre elment a kedvem a kisérletezéstől vele. A Kava-kava kaviár kifejezetten korrekt, majd írok is róla a megfelelő topikban.
Visszatérve a b@lfszkodásomra : nem írnék kisregényt, litániát sem tartanék, egyszerűen elnézést kérek a tapasztaltabb "kollégáktól", már ha lehet ilyet írni. A jövőben tartózkodom majd a szarkasztikus humorom másokkal való megosztásától.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most fokoltam be 60 celsiusra egy kis citromos vizet és áztattam be 3g kratomot.
Majd meglátjuk, miben más, mint a többi módszer, rossznak biztos nem rossz.
Majd később fogok írni tisztázni a dolgokat, a baromságokat, amiket írtam,
valamit félrenéztem , illetve nem voltam elég tisztelettel a tapasztalt veteránok iránt.
Elismerem, hogy van komoly töltet ezekbe a dolgokba és aki elég intelligens valamilyen módon ezt irányítani tudja, illetve kezelni.
Olvastam sokat a topik régebbi rásaiból, volt egy arc, aki rátért arra,
hogy nemcsak a kratom jó, hanem a heroin is és nem értékelik annyira, mint , amit megérdemel. Van ilyen hozzáállás is, kíváncsi lennék, hogy mi van most vele.
Mindenekelőtt arra kitérnék, hogy a kratom önmagában véve egy kellemes növény, de ha visszaélnek vele, akkor tud kellemetlen perceket okozni, bár
a hagyományos drogokkal semmiképp sem hasonlítanám össze. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm a válaszodat ppnqdd! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ocapi én több, mint öt éve ismerem a növényt. Az elején én is így 5-10g-okat vízben feloldva, leforrázva fogyasztottam, ami elég hatásos, de nekem sem az a nagyon csavaró érzés sem a gyomor cseszegetés nem jött be, amit okoz. Igazából szerintem ez a legnagyobb baj is vele, hogy feldogozás nélkül bántja az emésztést. Egy jó ideje, ha csinálok, mert akkora függőséget okoz, hogy van hogy fél évig lusta vagyok megcsinálni, nagyobb mennyiséget áztatok be egyszerre, aztán a hűtőben tárolom, de ez eléggé ilyen élelmiszeripari eljárás, amit halandók nehezen követnének: ecetes, aszkorbinsavas oldat, amit ivás előtt ph semlegesítek szódabikarbónával, amitől egy ilyen üdítőszerű szénsavas italt kapok. Ezt szoktam keverni zöld-tea-kamilla-citromfű-borsmenta kombóval és a gyomor bántás teljesen megszűnik.
Ha ennek egy egyszerűbb verzióját kérdezed, akkor szerintem úgy érdemes, hogy 60 fokos vizet megöntözgetsz fincsi fajta citomlével úgy rendesen, mondjuk legyen egy 0.5l, abba beledobod a 3-5g kratomot és hagyod állni. Megihatod így, vagy visszasemlegesítheted egy kis szódabikarbónás vízzel, óvatosan, hogy azért egy kicsit citromos maradjon, de a fogaid meg a gyomrod ne bántsa. Esetleg kísérheted kamilla teával.
Érdemes rágcsálni is ivás közben valamit, úgy sokkal jobb, pl. pufirizst.
Igazából ez olyasmi, mint a süti sütés vagy a pörkölt vagy akármi, amihez kell egy kis művészi érzék. Ezt szeretem benne, hogy nem adja magát minden hülyének, mint a hatóanyagok, hanem érteni kell hozzá, próbálgatni kell. A lényeg amúgy, hogy a ledarált levelek kicsit elroncsolódjanak valamitől, pl. a citromlében lévő savtól, ami miatt kevésbé bántják a gyomrod. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sajnálom hogy feleladod Ppqndd,azt hittem lesznek érveléseid a felelőségteljes kratomhasználat mellett... Leírhatnád hogy adagolod,osztod be magadnak,hogy ne essél túlzásokba....Mi az amire oda kell figyelni? Mik a hozzászokás első tünetei,mik a túladagolás tünetei. Hosszúzávú használatnál mire kell számítani... Lehet hogy már ezerszer leírtad és már válaszoltál is egyben a kérdéseimre,de én a mostani helyzetre vagyok kíváncsi! Szerinted milyen a mostani helyzet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sosem jutottunk volna el idáig, ha normális válaszokat kapok.
...megszólal a háttérben a "Perfect Day", megjelenik egy fővárosi aluljáró mocskos klotyója, aminek ülőke nélküli csészéjében bent fekszel, beszarva,behugyozva,habcsordogál a szádból, kezeden egy gumislag, egy kiálló fecskendő, amiben valami azonosítatlan szar van, Zacher fejcsóválva megállapítja, hogy nem ver a szív, belehúznak egy fekete zsákba és ennyi...a dal tovább szól..."Just a perfect day...
Igen, ti ezt akarjátok olvasni és erre akartok reagálni, mert normális kommunikációra képtelenek vagytok.
Akinek van véleménye a kratomról az ide írjon, aki hablatyol, az maradjon kussba.
A "nagy" gén annyit tudott összeszedni a témáról , hogy : "behánytam tőle."
Muhhahhaaaa !!! :) :) :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagy taps Resurgam-nak! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam, az ugye megvan, hogy Gén ennek az oldalnak az egyik alapító tagja és ha nem is olyan nagy médiaszemélyiség, mint Zacher Gábor úr, de azért szakmai körökben jó párszor kikérik/kikérték a véleményét. Nem egy interjút készítettek vele, nem egy rádiós vagy internetújságos videós műsorban vett részt. Pl. az index videóiban is látható volt.
Azért kicsit erős olyanokat bemondani neki, mint amiket megengedtél magadnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nincs itt trollkodás, a történet abból indult ki, hogy milyen negatív oldala van a kratomnak.
Erre mindenféle zavarodott, félrebeszélő, az annyát kétforintért az
ördögnek is eladó drogos válaszok jöttek. A tipikus narkós klisék. :)
Én képbe vagyok, meg tökös is, ha kell megmondom a frankót és
helyreteszem az arcokat, ha arra van szükség.
Most azt látom, hogy itt erre van szükség, de felteszem magamnak a kérdést :
Minek is ??? :)
Szétlyuggatott agyú lepukkant kábszereseknek felesleg papolni,
őket amúgy is a nedves sikátorok és a szarral összekent falú csatornák várják.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Resurgam gondolati és következtetésbeli kohéziója új dimenziókat nyitott ezen a fórumon. Sok érdekességet láttam már itt, de mindig van egy újító, aki még újabb távlatokat tud nyitni. Szerintem Gén már visszaszólni se mer, inkább átadja a stafétát az ifjú titánoknak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam, rég nem láttam már nálad nagyobb wannabe-tryhard trollt.
Mikor szoktál elfáradni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amúgy hasznos amit a krat írt mert az alkoholról tudják a legtöbben, hogy milyen ha valaki rászokna a mindennapi használatára. A kratomról meg akik rászoktak a mindennapi használatra biztos vagyok benne, hogy nem voltak tisztában vele milyen amikor abba akarja hagyni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Embertől függ, valakinek a küszöbdózistól is hányingere lesz vagy kihányja pedig rendesen el van készítve. A G betűs shopról tud valaki valamit hogy érkezik e oda megint új fajta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "durván behánytam a kratomtól :D"
Biztos mohó voltál, mint a vaddisznó.
"De ez nem a kratom hibája, sőt nem is az én hibám"
Hanem kié ? A karakószörcsögi Gézabácsié ?
További jó relatívizálgatást.:)
Annyiban igazat adok, hogyha valaki megeszeik egy zsák szart,
az most a zsák szar hibája lenne ?
Lehet, hogy a teveszarnak is van valami hatása ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze, de csak ez részben igaz.Gondolom, ha gyilkosokról, sorozatgyilkosokról, meg tömegmészárosokról beszélünk, attól mi még nem leszünk azok.
Gondolom begrott az önvédelmi mechanizmusod és próbálsz hárítani, relativizálni, mindenféle retorikai csűrcsavarral varázsolni.:)
Egy tinédzser zöldségbúvár lehet, hogy beszopná ezt a dumát, de
én nem.
Bizonyára te azt is megmagyaráznád, hogy tulajdonképen nem is
létezik függőség, sem drogosok. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja amúgy úgy mondom azt, hogy "nincs rossz szer", hogy személy szerint durván behánytam a kratomtól :D De ez nem a kratom hibája, sőt nem is az én hibám, sőt nincs is hiba egyáltalán - ez pont egy ilyen kombináció és ennyi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam:
Ugye tudod, hogy tudjuk, hogy amikor a "nagy többségről" és/vagy egyes/többes szám harmadik személyben beszélsz a "drogosról"/"drogosokról", akkor tulajdonképpen a saját gondolataidat, érzelmeidet, félelmeidet stb. igyekszel "belé"/"beléjük" vetíteni? ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az előzőekben egy picit vicceltem, csak fel akartam korbácsolni az érzelmeket.:)
"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat".
Önmagában véve ez tökéletes, én nem is bántanám, nem az én dolgom ezt elemezgetni.Ott a pont.
Kratomra vissza : szerintem is az alkoholhoz hasonló, azt mondjuk nem tudom, hogy mik a hosszú távú visszaélés következményei.Lehet, hogy az alkohol durvább.
Külföldi fórumokon napi 40-50 g fogyasztásáról beszélnek, ami szerintem óriási mennyiség nem is értem , hogy képes valaki annyit meginni.Gondolom egész nap tolja.
Hozzá kell tennem, hogy a kávéról való lejövetel is7-10 nap, de valahogy azt a mai napig nem hagytam abba.
Szerintem a kratom valahol a kávé és az alkohol között van.
A heti 2 vagy mégritkább mérsékelt alkalomból, szerintem nincs gond, ez
olyan, mint aki 2 hetente megiszik hétvégén pár sört. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ugyanúgy kell bánni vele mint az alkohollal szerintem. Sokan vannak alkalmi használók akik szerint nem vészes a lejövetel. Tény hogyha mindennap 8-10g-okat fogyaszt valaki 3-4 óránként 1 évig annak nehéz lesz mintha 1 éven keresztül meginnál este felé mindennap jó pár liter bort vagy valami csak tisztában kell lenni vele, hogy ezzel jár. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Aki felnőtt, tudatos, tudja hogy mit csinál és kiegyensúlyozott, annak esze ágában sincs drogozni.
Csak az drogozik, akivel valami nem okés, abból lesz a drogos.
ilyen egyszerű, a többi csak duma. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."
Valamiféle filozófiai magasságokban ez igaz, de a való életben nem.
Nekem hiába nyomod a rizsát, én tisztába vagyok a tényekkel.
A drogozás az esetek többségében 14-18 között kezdődik és nem felnőtteknél.
Ez a felnőtt duma egyébként nem állja meg a helyét, mert a felnőttek között is kevés a felelősségteljes, aki tudja azt, hogy mit és miért csinál.
Biztos van olyan is, amiről te beszél, meg az itteni guruk, csak az nagyon ritka.100 fogyasztóból ha 1, de lehet, hogy sokat mondtam. A nagy többség szimpla drogos, föggöny és mint ilyenek, mindenféle agyafúrt filozófiákat találnak ki az önmagukkal szembesülés helyett, például : pszichonauta, sámán, más tudatállapotokat kereső.stb. Olyan , mint a rossz prosti, aki azzal hitegeti magát, hogy ő csak szolgáltatást nyúj gentlemanoknak, stb, ilyesmi.
Nem is írnék többet, mert ez nem vitatéma, a tények és a matematikai adatok önmagukért beszélnek.Az, hogy a szétcsapkodott agyú aspiránsok milyen kamu dumákkal szédítik magukat és egymást, az engem nem nagyon hat meg, legfeljebb röhögök rajta, mint ahogy a" felnőttek", teljesen öntudatos, okos szerhasználatán is.:::))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, megértem. Elég ellenszenves lehet első alkalommal való szembesülés során az, hogy te felelsz saját magadért és nem lehet ezt kiszervezni valami rajtad kívülálló, ködös mismásolással másra.
Felnőttek körében ezt röviden csak felelősségvállalásnak hívják.
Geci egy dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Milyen sokan kommentelnek a témában.:)
"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."
Aha.:)
Nettó f@szsg.:)
Ehhez a mondathoz csak a "marihuána nem drog", "nem lehet rászokni",
"nincs elvonási tünete" , "a sör nem alkohol" stb. aktuális tagadásban lévő függő szöveg klappol.
Mondjuk ha valaki idült hernyós, ahhoz képest biztos így is van.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali.
Engem érdekelne a használat negatív oldala, illetve a lejövési fázis.
Napi rendszerességgel iszom, esténként 3 és 10 g között per nap.
Érdekelne, hogy a hozzászólók mit értenek nagy dózis alatt.
Én még sose éreztem reggel, hogy tolnom kéne, sőt nem is kívánom.
Néha tolok hozzá egy kis kannát is.
Egyébként az a tapasztalatom, hogy a legjobb akkor, ha egy alkalmas fogyasztás van és nincs rátöltés és az adag 3-5 g ilyenkor. Kannával is ez a helyzet.
Volt, hogy egy hétig nem fogyasztottam, relatíve nem volt vészes, a kávét nem tudom elhagyni ilyen gyorsan, a hét után éreztem még egy kicsit, de szerintem 2 hét alatt teljesen elmúlik a dolog.
A pszichikai függés fent állt, alig vártam, hogy újra igyam esténként.
Szerintem se a hatás nem vészes se a lejövetel - komoly kávéfüggőknél sem egyszerű abbahagyni a kávét, akkor most azt is betiltsák ? :) Az nagyobb biznisz, mint a kratom.
De azért érdekelnének a nagy dózisos hosszú távú fogyasztás lejövetelének részletei, mert szerintem : az is ide tartozik.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha már Gént hoztad fel, mint vitakultúrális nívót, akkor alkalmasnak érzem beböffentenem ide egyik, ha nem a kedvenc szólás-mondását:
"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."
Üdvözlettel, a G. betűs bolt egyik 3/3-as, fizetett bérkommentelő ügynöke |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pépékúdé, itt lógsz ezen a fórumon évek óta, ennyi idő alatt mondjuk géntől elleshetted volna, hogy kulturált emberek érvekkel vitáznak. Idiótázni is lehet persze a másikat, óvodában megszokott, csak ezt úgy tinédzserkorában általában kinövi az ember.
Vannak bizonyos fórumok, jellemzően sajnos főleg külföldön, ahol az emberek kifejtik a véleményüket (pl. hogy a kratom egyeseknél már kis mennyiségben rendszertelenül használva is OCD-tüneteket okoz) és mások ezt idiótázás nélkül konstatálják (akkor is ha ők sose tapasztaltak ilyet), és nem kezdenek el rinyálni riadt kiskölyök stílusban, hogy "baszki kussolj már hülyebarom, valaki még véletlen a belügyminisztériumból pont ezt a kurva fórumot olvassa, oszt majd jól betiltsák holnap a kratomot utolsó igazán fasza legális cuccot széles e világon..."
G.-s megjegyzést is erősen túlkaptad. Még külön írtam is előtte, hogy semmi rossz nincs az üzleti érdekben, csak kár ha egy ilyen fórumbeszélgetésre is rányomja a bélyegét.
Ezek után szerintem az érdemi diskurzust ne erőltessük. Egyed nyugodtan a kratomot, azért arra kiváncsi lennék, hogy mi lesz róla a véleményed 1-2 év múlva. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én feladom, úgyis leírtad már, szóval mindegy. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tudom, hogy mindenhez értesz, elég böngészni a fórumot. de nyugtass meg, hogy azt a részt értetted (ha már ilyen tapasztalt vagy), hogy a normális használók aránya hogyan viszonyul a nem normálisan használók arányához. így az érveid... amit meg segítségnek szántam ne állítsd már be úgy, mintha hadjáratot folytatnék, aki azt teszi épp te vagy. köszi a befogom faktort is, korrekt srác vagy. akkor befogom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként meg van egy olyan faktor az életben, hogy befogom faktor. Kipróbáltad, arra amire, jó volt, aztán szar lett, beírod, hogy te a kratomot nem ajánlod senkinek, mert neked nem jött be, szevasz, nem kezded el fejtegetni a hülyeséget, mert tiszteletben tartod azokat, akik nem így gondolják. Nem kell mindig a tudományos közléskényszer meg az igazságod kinyilatkoztatása. Ez egyébként az életben is egy jó útravaló, fogadd tőlem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kator, de semmi értelme nincs ennek, mert van akkora rálátásom a témára, hogy fixen le tudjam írni: a kratom okozta elvonás, függőség, stb. normális használat mellett lófasz. Ez egy objektív tény. Innentől kezdve az azon való kínlódás, hogy értelmetlen használat mellett esetlegesen tapasztalhatóak negatív hatások csak arra való, hogy elérjük, hogy biztosan betiltsák, holnap pedig te leszel az első, aki ki lesz akadva, hogy hát még ha rosszakat is írtál róla, betiltani azért lehet nem kellett volna. Egyszerűen emberileg nem szeretem azt a kínlódást, hogy ha valami nekem nem jön be, akkor kikiáltjuk a világnak, hogy szar és veszélyes, mert én már végeztem vele.
Nem, a kratom egyáltalán nem veszélyes, felesleges is túlragozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tldr:
mégis írok még pár dolgot. az említett bolttal nincs bajom, minden vásárlásomnál teljesen korrektek voltak.
új tag vagyok, de a fórumot évek óta olvasom. de az itt történtek nagyon meglepnek.
korábban krattogó kérdezett a leszokásról, és részben miatta regisztráltam, hogy a tapasztalataimmal segíthessek. új tagként nem tudtam emailt lekérni, és mivel azt gondoltam sokan lehetnek hasonló cipőben, általánosan fogalmaztam egyenesen a fórumba. hiba volt.
nem bombát akartam dobni a topikra, és valótlanságot sem állítottam. de azért a feszültség jól mutatja, hogy volna miről dumálni, és hogy jelenleg nem olyan kommunikáció folyik, ami a fórum eredeti célja volna. különös tekintettel a sértegetésekre.
az első posztomra érkező negatív reakciók miatt rögtön egyeztettem Génnel (azért, hogy ha szükségesnek érzi, törölje), de szerinte nagyon is fontos, hogy ezeket kibeszéljük és tegyük is (remélem nem gond neki, hogy mindezt leírom).
én éveken át tartó krónikus hátfájással küzdöttem, és marékkal szedtem a klasszikus fájdalomcsillapítókat, szinte semmi eredménnyel. komolyabb gyógyszert nem akartam szedni. aztán egy szép napon ittam egy kratom teát. egy órával később minden fájdalmam elmúlt, végre rendesen aludtam. egy hosszú és örömteli barátság kezdete volt.
igen, ez egy csodálatos növény, speciel nem ismerek hatásosabb megfázás elleni szert, sőt éveken át nem voltam beteg, míg előtte elég sokszor, nem beszélve az általános hangulatomról.
a hozzászokás, a minőség ingadozása, és egyéb tényezők miatt végül többet kellett már szednem. nyilván tartottam apróbb szüneteket, és egyéb módszerek is akadtak (pl érdemes több fajtát használni, ne egyre állj rá), de végül komoly negatív hatásokat vettem észre az életem sok-sok területén. éreztem, hogy ideje véget vetni mindennek, és jól döntöttem. újra fáj a hátam, de még ezzel együtt is nagyon megérte befejezni, még ha remek időszak is volt. és se rövid, se könnyű nem volt a végjáték, de ugye erről itt nem beszélünk.
tényleg egy iq-szegény hülyegyerek volnék? és ez volna az idióta használat? ezek egy kicsit árnyaltabb dolgok azért, különösen, hogy curzan leírta az egyik legfontosabb dolgot: nagyon-nagyon nehéz megmaradni az alkalmi fogyasztásnál, még akkor is, ha erősnek hiszed magad. így aztán bárkivel megeshet. ezt elhallgassuk vagy beszéljünk róla?
"10/9 ember normális használat mellett főként pozitív élményekről ír" - írta ppnqdd. a normális használók és a rendszeres fogyasztók arányát mindannyian így tippelitek? nekem nem ez. "főként pozitív élményekről ír" - így vajon teljes a kép?
szerintem aki nem kíváncsi arra, hogy mi történhet, ha kicsit jobban rápörög, hibázik. ha nem kíváncsi a negatív tapasztalatokra (legyen akár alkalmi fogyasztó), akkor is. persze lehet olyan hely is, ahol mindez le van szarva, és főleg csak a jó dolgokról esik szó, de alapból nem ezt feltételezi az ember, és ne rohanjátok már le azokat, akik rosszat mernek írni a szeretett kratomról! akkor se, ha szélsőséges példával élnek, mert a tapasztalatok alapján könnyű oda kerülni, függőségre való hajlam nélkül is. szerintem lenne igény és szükség a negatív tapasztalatok kibeszélésére, de hát ki akar ilyen fikahalmot a fejére szabadítani?
nézzetek körül angol nyelvű fórumokban!
nem kell egyetérteni velem, ez is csak egy vélemény, mint a többi. de mindenkinek jobb lenne, ha a hangnem értelmes emberhez méltó maradna.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó bocs, kicsit felbasztam magam, azért sértegetni nem akartalak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként annyiban hibáznak a G. betűs boltosok, hogy nem kötik IQ teszthez a megvásárlást, akkor kevesebb ilyen hülyével találkoznánk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, valóban rohadt nagy bizniszt csinálnak belőle, mert a bolt sarkában megtalálod egy barna tasakban, amire kb. annyi van ráírva, hogy Kratom meg, hogy nem emberi fogyasztásra. Igazi rohadékok, valóban, mert lehetővé teszik annak, aki keresi, hogy megtalálja és megvehesse. Igen, igazi büdös gecik, amiért ha megkérdezed, hogy mi az a cucc, ami szétcsap azokból, amit ott meg lehet venni, akkor elküldenek a picsába. Továbbá alattomos rohadékok, amiért értelmes, objektív információkat tesznek közzé a növényről a weboldalukon.
És igen én és itt kb. mindenki más is a G betűs bolt titkos besúgói és érdekeltjei vagyunk, sőt fizetett fórumozói. Kezeltesd magad! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Van egy olyan érzésem, hogy gyakran írogatnak ide G. bolt érdekeltségébe tartozók, és gyanítom legalább részben ők csittelnek hevesen privátban az előbbi srácnak, csak mert beírta, hogy bizony úgy rá lehet cuppanni erre a szerre, mint a huzat.
Kurva nagy bizniszt húzhatnak ebből, idén voltam bent náluk vagy háromszor, nem volt olyan alkalom, amikor ne láttam volna valakit közvetlenül előttem kratomot venni. Nincs ezzel gond, így működik a piac, kielégítenek egy igényt.
De mint ahogy egyetértek azzal, hogy a cigisdobozra igenis nyomossák rá a rákos tüdőt, a kratomnál is lehessen már légyszi kimondani, hogy ha csak nem vagy kimagasló mértékletességgel és önuralommal megáldva, jó esély van rá, hogy a heti 1-2 meghitt alkalom, amikor ezt a "csodanövényt tesztelgeted", észre se veszed és pár hónapon belül már napi szintre fog beállni, és egy idő után azon kapod magad, hogy egyszerűen muszáj vagy reggel beenni 2 kiskanállal különben olyan vagy mint a mosott szar és nemhogy a melóhelyig, a fürdőszobáig sem vagy képes elmászni.
Lehet most engem is fikázni mint az előző srácot, hogy akaratgyenge ösztönlény vagyok, de higgyétek el, volt már szerencsém pár dologhoz, eddig mindet a helyén tudtam kezelni. A kratomot viszont csak egy módon tudtam egy idő után a helyén kezelni, úgy hogy leraktam a francba. Egy hétig szar volt, utána már ismét van energiám kimenni a budira. Szóval azért hadd lehessen már megemlíteni az érem másik oldalát is a sok dicsőítés mellett, pls. Szerintem senkinek nem lehet ez ellenére ha csak nem akarja becsapni magát vagy ha nem fűződik az ellenkezőjéhez érdeke.
A törvényi szabályozás más kérdés, de azért azt is tegyük hozzá, hogy az USA-ban a kratomfüggőség már kb. népbetegség, elég utánanézni a redditen.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Írtam! És még nyolc karakter. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | >>>OFF!
ppnqdd dobj már rám egy privátot pls! :)
(bocsi az off-ért! :D )
>>>ON! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kator, ha gondolkozol kicsit, nem bonyolult rájönni, hogy mi a bajunk. Itt 10/9 ember normális használat mellett főként pozitív élményekről ír, arról, hogy hogyan tett hozzá valami kis érdekes pluszt az életéhez. Egyáltalán nem arról van szó, hogy reklámozni kéne, vagy a tv-ben hirdetni, hogy atyaúristen mennyire jó, amúgy nem is extrém nagy eresztés, nem egy hatóanyag, lehet pont ezért szeretjük. Kb. az utolsó dolgok egyike, amit még nem tiltottak be.
Erre jössz te a naponta többszöri nagyadagú használat esetén felmerülő problémák storyddal, amiről én sosem állítottam, hogy nem lehet igaz, de gondolkozzunk már. Ha 200-zal autózol a magyar utakon, előbb-utóbb, meghalsz, ha nitro hígítót iszol, az lehet, nem fog jót tenni a gyomrodnak, ha fejest ugrasz a tizedikről, nem biztos, hogy meg tudod próbálni még egyszer stbstbstb. Vajon mennyire releváns beszámolni az ilyen szélsőséges esetekről úgy, mintha ez lenne az általános? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem értek egyet sem az emiatti betiltással, sem az "idióta használattal", amit elég konkrétan meg is indokolhatnék, de nem teszem, mivel levélben többen rám rontottatok azért az egyetlen szerencsétlen beírásért. azért ez is elég beszédes, nemigaz?! easy, nem posztolok többet, remélem (te is) nyugodtabb leszel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kator, nem feltétlen szeretnénk betiltatni idióta használat miatti problémákra építkezve, szóval inkább ne. Jó, hogy rájöttél, hogy úgy nem jó, nem feltétlen kell leírni, hogyan nem jó, inkább írd le azt, hogyan jó. THX |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valaki(k) nem szeretne(nek) összedobni b betűs boltnál egy rendelésre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok! a kratom függőség nem játék, nagyon könnyen rá lehet csúszni a napi többszöri nagyadagú használatra. ezt tartsátok mindenképp észben. opiátnál ugyan jóval gyengébb a lejövetel, de hasonló, és tényleg kemény tud lenni.
ha érdekel titeket, szívesen írok a témáról, - sajnos - sokat tudok róla. mértékkel! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Apropó, tud valaki valamit hol tart a DEA eljárás a Kratommal kapcsolatban? Sajnos amikor először találkoztam a Kratommal már akkor volt egy ilyen érzésem, hogy ez túl jó, túl egyszerű és túl sokmindenben segít ahhoz hogy kipécézzék maguknak. A Salviánál is ez volt az érzésem. Bár ott hozzátenném hogy a sok idióta, földön fetrengős youTube videó nagyban hozzájárult annak a csodának a betiltásához. Meg az azért kinyit olyan dolgokat ami után kiröhögöd a rendszert és a világot... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én nem is tudom hogy volt 1 kilós...fél kilós van azt hiszem. De inkább majd megkérdezem. Nem mellesleg egy újabb gyöngyszemmel, a Green Maeng Da-val bővült az új Kratomok listája :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nézegettem az oldalon de nincsen nagyon 1 kilós kiszerelésű belőle vagy 250 g -os. Nem tudod, hogy hamarosan lesz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fővárosi G betűs boltba 2 új fajta Kratom érkezett :) Újfajta Maláj és White Maeng Da, ami az eddigi legszuperebb stimuláns/euforizáló kombináció. Ősztől elvileg két újabb fajtát is ígérnek. Nagyon örülök ezeknek mert egy elég rossz év után (amikor érezhetően romlott a Kratomok minősége) most új erőre kapott. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kicsit kellemesebb a gyomrodnak, kivonja meg szétkapja a levelet valamennyire. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ppnqdd egyetértek a pontokkal. Langyos víznek és citromlének milyen szempontból van jelentősége? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne főzd és ne szűrd le.
Egy nagyobb bögrébe vagy tálkába tegyél kézmeleg vizet (még nem égeti a kezed), öntözd meg citromlével, aztán dobj bele 3-5g-ot.
Persze lehet szárazon meginni is, ha a gyomrod betonból van. Én a tapasztalataim alapján nem ajánlom.
Próbáld meg legyőzni ezt a nagy lelkesedést és próbáld objektíven szemlélni a dolgokat.
1. A kratom nem egy izolált hatóanyag, főleg nem szinti, véletlen sem érdemes olyat várni tőle, mint azoktól.
2. A kratom jó elkészítéséhez és jó kombinálásához szerencsére tapasztalat kell, ami sok próbálgatással és utánaolvasással szerezhető meg.
3. Én konkrétan nem tapasztaltam komolyabb mellékhatásokat vagy elvonási tüneteket, de a gyomornak tud adni, mivel az ember nem szarvasmarha, hogy levelet legeljen és extrém használat mellett after effektként be tudja lassítani a bélműködést.
4. Bár nem bizonyított konkrétan, nekem azért elhiheted, hogy hosszútávon ad a májnak is, tehát érdemes ésszel csinálni és ha az ember nagyon beleszeret, akkor néha ellátogatni vérvételre.
5. Ugyanolyan, mint bármi más, ész kell hozzá, nem kell rákattanni, beleszerelmesedni, nem váltja meg a világot, nem oldja meg a problémáid.
6. Ha a kratom fogyasztás a napod csúcspontja vagy az érdeklődésed centruma, akkor ülj le és gondolkozz el, hogy milyen nagyobb prioritású megoldandó feladataid vannak/lehetnek az életben és először azokat helyezd előtérbe.
7. Mellesleg, néha, kis plusznak, érdekességnek oké. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A kérdésem az, hogy hogyan kell adagolni egy 100-120 kg testsúlyú embernek a növényt úgy, hogy a stimuláló hatást érje el. Tekintettel arra, hogy nincs megfelelő mérlegem, értékelném ha a szokásos mértékegységek helyett a meglehetősen pórias "teáskanál" lenne a mértékegység."
-Egy teltebb teáskanál pont jó. De tea helyett egyszerűbb és hatásosabb egyszerűen szájba venni és vízzel vagy bármi mással leöblíteni. Teához sok kell, nem gazdaságos és egész más jellegű a hatás. Tehát közepesen púpos teáskanál, bekapni, valamivel leöblíteni, ügyelve közben arra hogy folyamatosan öblögesd, hogy ne ragadjon le se a torokra sem máshova mert az kellemetlen érzés. De ha elsőre ez sok lenne lenyelésre akkor két lájtos teáskanál is megfelelő egymás után. A másik fontos dolog hogy éhgyomorra a legkiválóbb, szinte délutánig is tart a hatása. Evés után nem annyira érdemes. Éhgyomorra történő bevétel után 2-3 órával érdemes enni először
"A másik kérdésem arra irányul, hogy milyen gyakorisággal lehet használni a növényt anélkül, hogy egészségügyi következményei lennének. Valahol olvastam, hogy aki hetente több alkalommal is használja, az könnyen rászokik."
-Érdemes heti 3 alkalomban maximalizálni, ami azért is előnyös mert a tolerancia így nem annyira épül fel. Természetesen ismerek olyat aki naponta használja mert olyan a munkája, olyan életet él ahol erre a doppingra van szüksége. De ő következetesen és tudatosan csinálja és ha úgy adódik bármikor le is teszi akár hónapokra is. Ez tudatosság függvénye is tehát
"Végül pedig érdekelne, hogy ti mit javasoltok. Tegnap fogyasztottam el egy nagyobb adagot, ami leszedált, és kb 8-10 órát aludtam tőle. Ha mondjuk ma fogyasztok a korábban meghatározott mértékegység szerint egy púpozott teáskanálnyit akkor megtapasztalhatom a stimuláló hatást?"
-Igen. Az első válaszomban említett módon fogyaszd. A nagyobb adagok valóban szedálnak
És bár írtad de az alkohollal keverést nem érdemes erőltetni! Nem dob rajta sokat és a karakterét is elveszi. Rosszabb esetben szarul is leszel tőle. Egyik növényt sem érdemes alkohollal keverni, tiszteljük őket önmagukban önvalójukban, ők is úgy nyújtják a legtisztább és leg karakteresebb hatást :)
Kellemes kikapcsolódást kívánok |
| | | | |
|
