 |
Legfrissebb hozzászólások (193 - 212)
(Témakör: Gomba termesztés)
 | |  | | | | |  | |  | | | 1 órája túrom a netet, de nem találok választ. lehet, hogy már megválaszolták a kérdést, de képtelen voltam megtalálni, ezért előre is bocsánatot kérek :S
Kérdésem a következő lenne: Mézoldatból LC-t készítek, de csak nagyon nagy macerával tudnám 22-fok felé vinni a hőmérsékletet (szeretném elkerülni, hogy akikkel lakom tudjanak a kis projektemről) Lehetséges ezen a hőfokon a növekedés? Ha igen, milyen időn belül? Vagy nem megkerülhető a hőfok problémám? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Ja, erről a dextrózos agar keverékről én is olvastam valamit shroomeryn. Kösz a helpet, valamit megpróbálok összehozni. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Utánna olvastam és igaz lehet:
- Az első petri ugyebár a spóráknak van. 4% dextrózos PDYA
Azon lehet baktérium/ penész stb., bár rendszerint nem lesz.
- A második petri amibe átoltasz az lehet 2%-os dextrózis PDYA
De én a fanyűvőkkel csináltam azt, hogy semmi cukrot nem tettem bele, hanem a fűrészpor pasztőrös vizéhez tettem agart és ún. wateragar-t kaptam, ebben az a jó, hogy a szép mycélium simán lenövi a baktériumot és a penész. Kubik estében talán egy kis kakis agart kellene csinálni.
- a harmadik transzfernél már 2%-os dextróz agar kell, ez azért jó hogy kevesebb a kaja benne, jobban kihozza a rhizomorph mycéliumot, és általában azok a jó törzsek.
- a negyedik agar körnél már csak a szektorosodást kell nézni és a szektorok széléből oltasz át, ha jó szemed van, akkor egy kis rizo szálat ;) de még ez sem lesz 1 génállomány, csak nagyon kompatibilis törzsek.
Ehhez kell vagy 100 petri :D Ezért szeretem a kitermelős klónozóst.
A bacikkal meg az a tapasztalat, hogy rendszerint sterilizálási probléma.
Az eljárásom ha megengeded: :D
1. nap felfőzöm a búzát megfelelő víztartalomra, beüvegezem és állni hagyom legkevesebb 16 órát, rendszerint több mint 24 órát :) de ne legyen több 48-nál
2. nap sterilizálás kuktafújástól kezdve 1,5 órán át, nincs mese.
3. nap oltás, csak a gloveboxba helyezés előtt veszem ki a kuktából és még körbe is fújom hipós spriccelővel, bent meg leveszem a tetején lévő alufóliát, és mikor kiveszem a kezem befújom a dobozt is, majd 20 perc szünet.
Oltásnál 1-2 csepp alkeszt teszek a befőttesüveg tetején lévő lyukra. és azon oltok.
G2G-nél meg mindent meglazítok és oltóanyagról veszem le a tetőt, rá a tisztára,azzal együtt a tisztáról le, majd gurítás, vissza és vissza. eddig 100% volt pedig féltem tőle, mint a tűztől, de ha egy ültetvény laskát akarsz megcsinálni 7 decis üvegekkel, akkor rá kell szokni.
Huhh na mára elég az okoskodásomból.
Játszatok gyerekek :P
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi, ez kimerítő válasz volt. :D Sajna nálam az MS fecsivel búza oltás eléggé besült, ezért erőltetném az izolálást. A bactéria akárhogy csináltam, mindig megjelent. Volt, hogy 2 üveggel G2Gztem /a master jaroknak finom gomba szaguk volt/ és mégis 20üvegből 20 bactériás lett, ami kb 80%os szövődésig nem látszott egyiknél se. Bár most kaptam friss printeket, lehet teszek megint egy próbát. MS print izolálás hátránya gondolom az, h nem lehet tudni h az adott szektor hoz e egyáltalán termőtestet, és ha igen, milyet és mennyit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Klónozz :D
Magyarul:
MS fecsi ből 8 darab búzásüveg
G2G 1-4 azaz 8-32 üveg
Spawn monotubba 32 üveg + 16 kókuszrostkocka + verm =8 tub
A legjobb klaszteres és szép termőtestekből kell csinálnod klónt.
Az izolálás lassabb és kihagyott idő.
Szempontok:
- Gyors pin (lehet az első pinből is)
- Szép termőtest, arányos, nagy kalap, kékül rendesen.
- Kis termet, ebből lesznek a nagy erdők, meg potensebb is.
Hozzá kell tennem, hogy amikor még foglalkoztam Cubikkal akkor nekem egy 6 éves multispórás oldatból kikelt jó klaszteres törzsből volt a mentett klón, amit agaron még 2 szer transzfereltem.
Na most ha megvan a klón akkor teszttermesztés ugyanazon körülmények között és ha bevált a kiinduló petriből mented el és teszed hűtőbe. Javaslom a 2%-os nádcukros oldatot, jó sokáig inkubálni, amíg majdnem víztiszta lesz az oldat, aztán hűtő, ez lesz a master, de érdemes egy petriben is megtartani.
Ha mindenképp izolálni akarsz akkor nézz körbe shroomery-n mert én csak laska és déli tőkegomba ügyben tudok némileg segíteni :) De gyakorlatilag ott is a multi termesztés/klónozást választom.
Ja meg javaslom a gloveboxot, biztos ami biztos, lenyomatokból még így is volt penészfertőzés az első petriknél néha, bár gyanús, hogy a print volt vicces.
Üdv
Móricz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Az elkövetkező pár napban belekóstolok az izolálás/klónozás művészetébe. Műanyag petri csészét, agaragart fogok használni, és MS spore+termőtest lesz az alany. Van még SAB amit áttudok alakítani gloveboxra is, ha szükséges. Valakinek van ezzel tapasztalata? Valami tipp/tanács? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia.
1. Casing (takarás) sütiből történhet morzsolással majd takarással, mondjuk nejlonzacsiban morzsold ;)
2. casing ne legyen tápos mert penészes lehet :S még a nem tápos is, de van aki kókuszrosttal takar és jó neki, az ugyebár tápos.
3. Olyan klónozást, amiről beszélsz azt csak fanyűvőknél láttam, ott működik, mondjuk harmatgomba: Spóraoldat -> magok -> pasztőrös faapríték -> kinti ágyás. Az ágyást rendszeresen öntözni kell ha jön feljebb a micélium adni kell egy réteget a tetejére, majd megint feljebb jön és így tova.
Trágyakedvelőknél nem láttam ilyet, kísérletezni kell vele. Elméletileg nem lehetetlen, csak macerás és szerintem fertőzésmentesen csak az első termésig lehet játszani vele, azután már nagy a rizikó.
Csiperketermesztőt kérdezz :D
Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi moricz,
Mostanra úgy néz ki a szituáció a beteg sütivel hogy van egy 2-3cm átmérőjű körben a micélium és azt körbenőtte a penész a többi oltási ponton hasonló a helyzet, de érdekes mert ott kisebbek a gombakarikák viszont a penész is kevésbé nőtt oda. Az lett a megoldás, hogy a sütit kiraktam az erdőbe egy fenyőfa alá próbáltam a gombás részeket elkülöníteni a penészestöl (az is fura volt h ahol penész volt ott simán széttudtam morzsolni a sütit ahol a gomba szőtte be ott viszont sokkal keményebben össze volt állva) ástam neki egy kb 5centis gödröt aztán betakartam egy vékony réteg földdel meg avarral és öntöttem rá egy kis vizet a végén. Remélem összejön abból is valami. A többiek ~25 fokon kolonizálódnak 50-60% ra vannak kész (már amennyire megtudom saccolni). Elég ráérősek, mondjuk én is.
Egy csomószor olvastam hogy a sütit nem szabad szétvágni/széttörni mert megsérül a micélium, viszont a készingeléshez meg azt írtátok, hogy szét kell morzsolni. Most akkor egybe takarjam be vagy morzsoljam szét?
Ha a készingelésnél olyan cuccot használok amiben van tápanyag akkor tulajdonképpen az egy fajtája a klónozásnak, mmint készingelek földdel, beszövi, aztán leterem, aztán megint készingelek földdel és akkor az öreg micéliumok meghalnak, de nőnek újak, szóval ez így fent tartható akármeddig? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia, a folt gyanús, hogy penész.
A penész elleni küzdelem fő eleme a 24 (23) C° alatti hőmérséklet. Friss levegő, kiváló páratartalom.
Én 20-21 körül tartottam a sütiket is. Kicsit lassabbak, de husibbak lesznek.
Sőt a kolonizálás alatt is 24 vagy alatta tartottam, ráértem :)
Szóval a hőmérséklet a hármas kombó közül a legfontosabb. Minden más hanyagolásával is érhető el eredmény.
Viszont ha mondjuk nyár van ;) és akár 2 percre is (tényleg) 25 vagy felé megy a hőmérséklet már el lehet temetni a telepet.
Van olyan megközelítés, hogy a 15-18 fokos inkubálás is jó, ott gyakorlatilag állnak a gyorspenészek (fehér, zöld, pókhálós) viszont vannak hidegkedvelők, de azokat sokszor legyőzi a kultúrgomba.
Saját tapasztalat:
Búzamagos üvegek max 27C°
Sütik 27/22 C°
Takart magok 20-21 C° - nagyon érzékeny a párára
Monotub 20-21 C°
Odakinn meg mindegy :D megoldják.
Üdv
M
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A klórral, alkohollal és purgatórium tüzével sterilizált kolonizálás idejére majdnem légmentesen lezárt (van egy szellőzőnyilás vattával eltömítve) terráriumomban így a hetedik nap fele megjelent egy muslinca(érthetetlen.).
Hagyjam szegényt éhen dögleni vagy kiengedjem, ezzel kockáztatva h be megy valami más is? Nem akarok rossz karmát a dobozban lol. A vermikulit réteg a süti tetején azért van hogy seki sebe semmi ne tudjon menni, igaz?
Az egyik sütin megjelent egy szürkés halvány folt a szép fehér mi cél ium mellett és ott van ugye a többi süti is (azok tiszták bébi ú, je), kidobjam, megfertőzheti a többieket, vagy a vermi réteg miatt nem kell aggódni és nézhetem ahogy küzdenek? a h2o2ős betolakodó irtást belehet játszani alkohollal is?
De egyébként nem teljesen értem ezt a szürkés halvány foltot, mert egy kis bekevert sütianyagot kint hagytam az asztalon sterilizálás nélkül, megnézni hogy mivel kell majd leginkább küzdeni és kb 20 perc alatt beszőtte vmi fehér cucc (fehérebb színe volt egy kicsit, mint ennek a szürke foltnak és sokkal sokkal gyorsabban ette a cuccot)
Szóval ez ilyen lassúfajta pókpenészizé vagy lehetséges hogy ott nedvesebb a süti és azért tünik úgy vagy valami hasonlo magyarázat van? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Coop, penny tesco mindenhol lehet csak nemmindig van :) érdemes venni vagy20-at ilyen 69 ft/db |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez nagyon jó köszönöm!
A krumplicukornál kicsit leragadtam, hogy honnan szerzek olyat, de rá kellet jönnöm, hogy ugyan az mint a szőlőcukor.
Kicsit utánanéztem mi is lehet ez, és ha jól értelmeztem akkor a krumplicukrot a krumpliban (meg gabonákban)található keményítőből állítják elő, míg amit szőlőcukrot kukoricából.
Elvileg a krumplicukor otthon is megcsinálható, csak keményítőre van szükségünk ami ott van a konyhában, csak valaki eldugta a krumpliba.
Nos ha jól emlékszem öreganyám mondta régebben, hogy ők ezt a keményítőt kifőzték, ami ilyen fehér porszerű állagban úszkált a vízben, amivel a nadrágjukat....őőő a többire nem emlékszem.
Majd megpróbálom megcsinálni a krumplicukrot, de szerintem egyszerűbb lenne venni, csak nem találtam nagy hirtelen sehol.
Ha sikerül vagy találok akkor holnap megfőzöm.
köszi
Peace.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A MEA (malt extract agar) nekem nem jött be, mert, nem volt olyan jól kivehető a micélium, főleg déli tőkegombáknál.
De a recept:
- fél liter víz
- 10 g malátakivonat
- 10 g agar-agar
Ami bejött:
Hivatalos neve Potato Dextroz Yeast Agar (PDYA)
Hozzávalók fél liter agarhoz:
- Fél liter víz
- 150 gramm hámozott vékonyra szeletelt krumpli
- 7 gramm krumplicukor, amire az van írva, hogy dextrózmonohidrát vagy mi :)
- 9 gramm agar-agar
- 1 gramm élesztő (bármilyen bolti)
- 1 kis csipet olyan liszt, amibe majd megy tovább a myc. Pl. ha búzamagra oltod agarról, akkor búzaliszt.
Eljárás:
1. Főzöd (takarékon) a krumplit kb. 30-40 percig, akkor jó, amikor olyasmi állaga lesz, mint a paprikás krumpliban.
2. Leszűröd még forrón egy nagyobb teaszűrővel a leve kell majd. A krumplit megsózod és megeszed:) Forró vízzel felöntöd, hogy megint fél liter legyen. (mert párolgott ugye)
3. A krumplicukrot hozzáadod, javaslom, hogy törd össze, mert hajlamos összeragadni
4. Csak ha már nem látsz K.cukor darabokat, akkor adod hozzá az agart jól elkevered, majd jöhet az élesztő azt is szétoldani. Ebből egy jó barnás löttyöd lesz.
5. mehet bele egy fél literes whiskeysüvegbe, a kupakon legyen 3-4mm lyuk és vattával tömd ki, majd alufolcsi rá.
6. Petri csészéket csomagold be alufóliába patyolat tisztára mosva
7. Kukta aljára rongy, víz és üres pohár, amibe a petriket teszed, hogy ne érje a víz őket. Lehet, hogy 2-4 kisebb packot is csomagolsz majd petrikből.
8. Beteszed az üveget és az esetleges kellékeket, szike, fecskendők stb., természetesen alufóliában.
9. Kuktázás, forrástól kezdve 1 óra.
10. Hagyod kihűlni a kuktában, de csak annyira, hogy már kézzel meg bírd fogni (40-50 fok körül) Én szeretem forróbban, mert ha esetleg az átpakolásnál valami fertő ráesik a csészékre, akkor töltésnél még mindig megpusztul.
11. Mindent gyorsan be a kesztyűsbe és kicsomagolás, töltés, majd várakozás, ha megdermed, már olthatsz is.
Én is azt hittem, hogy egyszer dermed, aztán nem olvad. Mostanában mindig csinálok egy fél litereset, használok belőle amennyit akarok, aztán ha kihűlt, elteszem a hűtőbe.
Üdv
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Moricz: Köszi, ez az injekciós dolog tetszik... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Közi a választ. Én is sima glowboxot használok légbefúvó nélkül, annyi különbséggel, hogy denaturált szeszt használok, fertőtlenítésre. Nekem bevált, csak vigyázni kell vele. Attól még lehet beszerzek egy oz generátort mert jó helyiségek fertőtlenítésére (elvileg).
Postman. Szerintem se számít, hogy éri-e fény, vagy sem. 2 kört oltottam scletoriumnak, az elsőt hivatalosan inkubáltam, a másodikkal meg abszolult nem foglalkoztam. Beoltottam és feltettem a szekrény tetejére. Ugyan beszőtte mindet, és növekszik szépen.
Valaki mondja már meg nekem, hogy az agarkészítést mégis hogy kell, mert valahol nem stimmel a dolog. Én így próbáltam: 1 dl víz, 2g agar, 4g malátakivonatot főztem 10 percig, utána petribe be és kukta. Ugye? Először kuktába felcsapott a víz és eláztatta az egészet, csináltam másikat 1 hőálló tasakba beletettem amibe meg kiforrt, mikor én meg azt hittem hogyha megdermed nem oldódik fel többet. Találtam elég sok receptet, csak angol tudás hiányában nagyon nehéz.
Köszi. Peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet tápozni, két módszer van:
1. Superspawning.
Vegyünk egy monotubot, mondjuk Kókuszrost+lótrágya+vermikulit+gipsz+bécsifehér mixben (30/50/15/2,5/2,5 arány)
Feltétele, hogy nem takart volt a szubsztrát és nem nagyon hagytad spórázni a macskákat, vagy van steril törzsed ami nem spórázik :)
A menete:
- Lejött a második kör, nagytakarítás a tetején, le is lehet kaparni egy részt, akkor jön az áztatás 6-12 óra le kell súlyozni a telepet
- Mire kész az áztatás még egy monotubnyi szubsztrátot pasztörizáltál
- A régi telepet és az új szubsztrátot kihülés után 1:1 arányban jóóóól elkevered, majd két tubot csinálsz belőle :)
- Teljes kolonizálás után (max 1 hét ;) takarás, de az nem muszály de dob az első flush-ön.
- Nem lesz akkora mint az eredeti flush de két darab lesz :D
Persze fertőzésveszélyesebb, nem is illik 20C° felé menni. Ha letermett az első flush, akkor még egy duplázást csinálsz, aztán mehet a kinti ágyásba :D
A másik az az ÚN: dúsítás, vagy 1000 féle variáció lehet rá. Amit próbáltam de csak ördögszekér laskával az a takarás előtt szórtam lisztet vékonyan a tetejére, nedvesítés és takarás.
Lehet esetleg mézes/dextrózos/malátás/cukros forralt vizet injekciózni a telepbe, de nem próbáltam még, csak hallottam róla.
Láttam olyat aki quiona magos, virágporos történetet pasztőrözik sokáig (órákig) és abba teszi bele a magokat, na egy ilyenbe érdemes lehet szuperspawnolni.
Jó kísérletezgetést!
A jó húsos gombákhoz (amik állítólag potensebbek is) érdemes 20 fokon képeztetni a termőtesteket, persze lassabb lesz de szebb és husibb is :)
Peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem árt ha van rendesen fény, talán kicsit bucibbak lesznek, de morciznak teljesen igaza van. ha minden faszán van belőve az az igazi, pára, levegőztetés, fény.
Amúgy láttam már én is olyan telepet ami kicsit megfertőződött és nem lett nagy probléma végül, olyan teszt is volt hogy a süti fele elfertőződött, ketté lett vágva és ahol ép volt a szett szépen termett probléma mentesen. Ha úgy vesszük a természetben ezek az élőlények egymás mellett élnek és ha nem parazitáról van szó akkor nem fertőzik le a másik egyedet, legalábbis ezt mint laikus állítom nem mint szakértő.
Az ilyen high-tech szellőző rendszerekben nem hiszek, ha szépen kolonizálódott, és alapból steril a "doboz", van takaróréteg és tiszta környezet akkor 2-3-4 kör fertőzés mentesen simán lejön, utána meg már úgyis kimerül a talaj és mehet a kukába. Legalábbis a módszerben amit ismerek abban az első kör szép nagy utána 1/2, 1/4 körök jönnek és majd vége mivel nincs táp.
Viszont egy olyan dolog engem nagyon érdekelne hogy lehetséges e felboostolni a talajt tápanyaggal, hogy a micélium ne legyen kuka, ilyet még nem láttam sehol hogy valaki tesztelt volna... Nem akarom elhinni hogy nem lehet tápozni valami rafinált módon... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem :)
Laskás tapasztalat alapján tökmindegy, kubiknál is, a laskacsíráim gyakorlatilag egy 20 fokos helyen vannak ahová nappal beszűrődik fény, szóval nincs jelentősége.
Stamets is mondta, meg RR is, de eddigi tapasztalatok alapján ÉN nem láttam különbséget. (volt sötét inkubátorom is)
Ha a sebesség számít akkor én a második rázás után már hagyom szellőzni, a csírát. Volt olyan GT amit láttam hogy elbaktériumosodott de legyőzte, meg se kottyant neki 20 - 22C° - on egy szellős helyen, kint le is termett.
Láttam olyat is aki az adott gomba természetes termési időszakának megfelelően állítja a megvilágított órák számát, szintén nem láttam semmi hasznát.
Volt aki kubinál 24/24 órás ciklust művel, mégsem volt olyan nagy flush.
A nagy hozam és szép gombák leginkább az ideális környezet elérésével (friss levegő, pára, hőm.) érhető el.
Fénynél szerintem max. a 6500K fokos hideg-fehér (nappali fény) számít igazán, mindegy, hogy LED vagy kompakt fénycső, fénycső. Itt látható különbségek vannak a normál 2700K - s világítótestekkel szemben.
Valamint érdemes egy jó klónt választani.
Üdv.
PS.: TESTER, minden rendben ? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Shroomerin nagoyn kardoskodnak mellette páran, hogy az inkubálásnál/kolonizálásnál m1 hogy éri e fény a sütiket, sőt még jobb is lehet ha fényben kolonizálódik a cuccos. Valaki ismer valakit akinek van tapasztalata fényen kolonizált sütivel? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyetértek Still Air box elég, nekem is volt egy nagy akvárium az oldalára fektetve, a lyukon meg egy fólia, és hipós permetezéssel fertőtlenítve benne minden.
De ha van kedved csinálhatsz egy gloweboxot is, az még tutibb, elég egyszerű, az egykalapalatton van rá módszer. Gyakorlatilag macskás kutyás kézzel nyúlok bele és csak akkor volt fertőzésem, amikor én rontottam valamit.
Megbízható, egyszerű olcsó. Vegyél egy spricnit meg hipótablettát.
Agarhoz, LC-z-hez, Grain to Grain-hez mindenre alkalmas. Egyedül a steril zsákokat nehézkes oltani a méret miatt, de nem lehetetlen.
http://www.egykalapalatt.info/index.php?title=T%C3%BAlnyom%C3%A1sos_glovebox
Nekem gyakorlatilag ilyen van, venti nélkül.
Oltás előtt mindent spriccelek, a hozzá érő eszközöket meg majd lángolom bent.
FONTOS!!! nincs alkohol használat a dobozban, robbanásveszélyes.
Peace
|
| | | | |
|
