 |
Legfrissebb hozzászólások (333 - 382)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | Igazad van cellux, egyáltalán nem kell ilyen sokat szívni! A kevesebb néha több! ;)
A trip után, mikor visszaszakadtam a világunkba egyértelműen azon a véleményen voltam, hogy most 'jó ideig' nem kell semmi ilyesmit...
és úgy éreztem, hogy semmi pszichedelikus élményt nem adott a trip.
Viszont most, hogy elkezdtem emésztgetni a történteket, arra jutottam, hogyha még ennél is felkészültebben, így nyugodtabban és kevésbé parálnék rá a 'mindfuckra' és így élném át újra a tripet, odafigyelnék a részletekre és nem csak sodródnék mint egy rongybaba, akkor akár nagyon érdekes dolgokra is fény derülhetne.
Egyetlen baj vele, hogy iszonyatosan veszélyes és azt kell mondjam már-már felelőtlen lenne tudatosan újra belemenni egy ilyen szintű tripbe. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Érdekes, én Salvia hatása alatt soha nem veszítettem el az öntudatomat, vagy annak a tudatát, hogy van egy földi személyiségem. A trip teljes időtartama alatt itt maradok a földön, nem felejtem el, hogy ki vagyok.
Igaz, sosem szívtam 1/10 grammnál többet (és nem is tervezek ilyesmit, mert egyelőre nem látom értelmét).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos magamban sem tudom megfogalmazni, hogy mi történt igazán, pedig emlékszem ponotsan, hogy min mentem keresztül.
Ne gondolja senki, hogy ezt most menőzésből írtom le, hogy mennyire szét voltam csúszva: Nem!
Azért írtom le, mert nekem segített mások beszámolója előző tripjeim során megbírkódni a váratlannal valamilyen módon.
Nem estem pánikba mikor patronozás során azt éreztem, hogy a tüdőm és a légutaim megtelnek tejszínhabbal. Az agyam azonnal pánik funkcióba akart kapcsolni, hogy "úr isten, meg fogunk fulladni". De ekkor bele tudtam kapaszkodni egy beszámolóba, mert ezt már leírta valaki előttem és egyfajta tudatosság jött létre, hogy "semmi pánik, csak tripelek". Megnyugodtam és elkezdhettem élvezni, hogy tele van tejszínhabbal a tüdőm... mindezt a pánikolás helyett.
Egy pici tudatosságot tud adni az, hogy mások is éltek már át ilyet, egy pici fogódzkodó/visszacsatolás a valósághoz, még ha nem is tudod, hogy mi is az.
Tudjátok, hogy a tripem közben hányszor akartam valami támpontot kapni a világunkból? Próbáltam keresni valami ismerős alakot (a vigyázómét, de nem láttam), érzést (a szőnyeg tapintását, de nem találtam) vagy élményt (kimenni levegőzni, de hova??) valamit az én "igazi világomból", de sehogyse sikerült.
Azt remélem, hogy aki ezt olvasta és belemegy egy ilyen jellegű élménybe, talán ebbe a gondolatba tud majd kapaszkodni a hatalmas árban és esetleg felszabadultabban éli azt át.
Emberek, nagyon óvatosan a zsályával, de komolyan!
Végül köszönetet szeretnék mondani a vigyázómnak, hogy végig mellettem volt és hogy ennyire jól kezelte a helyzetet! Köszönöm M! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | THC, lehet találkoztunk tagnap az egyik síkon, csak nem ismertük fel a másikat... ;)
Tegnap este nekem is volt szerencsém az Istennőhöz. Különös egybeesés, nem? :)
Szalviáztam már többször is, nyomtam mást hallucinogént, voltak durva élmények, de azt kell mondjam ilyen szintű, erejű... ehhez fogható még soha. Talán már nem is lesz... ezt értse mindenki úgy ahogy akarja. ;)
Én is 10x-t szívtam, csak én 0,5g-t. Előre mondom, ez több mint rengeteg!!! Persze ez csak akkor tudatosult bennem - mint amit Te is írtál THC - mikor elszívtam és épp elköszöntem a tudatomtól és a világtól. Belefordulsz egy másik síkba, és az a mélyből feltörő és lágyan elhaló gondolat hogy: "Nabazmeg...".
Már fel is adtad. Nincs értelme olyan dologgal foglalkozni vagy esetleg keresni azt, amiről nem is tudod hogy micsoda vagy hogy egyáltalán létezik-e valahol; A valóság.
Hál' Isten, nem kezdőként pottyantam ebbe a világba és így ösztönösen hagytam hogy sodródjak, nem kapálóztam az árral szemben, legalábbis >szellemileg< nem...
*** Salviázás során a közvetlen környezetedből minden törékeny, éles szélű bútort/tárgyat távolíts el. Fekvő vagy ülőpozícióban fogyaszd a zsályát, semmiképpen sem állva! Komolyabb tripnél legyen egy józan vigyázó körülötted! Ez utóbbi nagyon fontos!!! ***
Magáról az élményről tudok pár részletet mondani, de kb. csak annyit adna vissza belőle mint hogy egy irracionális számot, például 'pí'-t megfeleltetem az első 3 számjegyének (3,14...) és nem veszek tudomást a végtelenségéről.
A 'valóságból' egy szempillantás alatt ezer másik síkra "fordultam". Egyszerűen beszippantott és folyamatosan eggyé tett magával.
Fizikailag végig magamnál voltam, de az érzékszerveim más-más síkokról adtak információt az agyamnak.
A világ amit érzékeltem, olyan volt mint egy végtelen hosszúságú, nyitott könyv.
Valaki (talán én?) ott állt a végtelen könyv közepén és minden egyes lapozással egy új dimenzióval vált eggyé. Ez az eggyéválás sokszor kellemetlen érzés volt, de nem volt mit tenni.
Érezni lehetett, hogy innen nincs visszatérés. De hova? Fogalmam sem volt, hogy én honnan jöttem, azt se tudtam, hogy hol vagyok... Csak annyit tudtam, hogy nem ide való vagyok.
Egy érzés mely pillanatszerűen alakot öltött, de egyszerre volt a 2D tér szerves része sugallta, hogy : Érzi ő, hogy nem ide való vagyok... meg is értette, hogy szeretnék visszajutni... de együttérzően éreztette, hogy ez úgyse fog megtörténni, akárhogy is szeretném.
Ez meglehet a tudatalattim volt, aki próbálta közölni velem, hogy mi történik. Ő biztos tudta, hogy a zsálya hatása alatt történik mindez. Talán nem volt módjában ezt elmondani nekem, így inkább csak együttérzően kisért az utamon.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szó ami szó ez a Salvia egy nagyon kemény dolog (még nekem is sok, pedig már bejártam pár síkot). Remélem ez elkerüli a "szét akarom b...szni magam valamivel" tinik figyelmét. Nagyon nem játék.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ismerős..
Azért félelmetes ez a Salvia...azóta sem mertem szívni belőle :D Főleg az eleje a durva, amikor úgy érzed, hogy ajaj, nem kellett volna ennyit és már nincs megállás. A második amikor elveszted az identitástudatodat, vagyis egy egészen más identitástudatot veszel fel. Visszatérő érzés volt amit az előbb írtam, hogy olyan érzés volt amikor hazahívnak a játszótérről én meg csak makogok, hogy te jó ég, most megtudják, hogy szívtam, az egész eddigi "játékomat" látták...Bizonyos szavak ötlenek ilyenkor a fejembe, amiknek ott és akkor jelentős értelme van és az ottani világhoz erősen kapcsolódik. És nem tudom miért, de mindig a szüleim jelenlétét érzem. Majd amikor megadom magamat, hogy "jó, bocsánat, máris megyek haza", akkor az ismeretlen térháló áll előttem, és nem merek továbbmenni. A másik, hogy lehet, hogy már el kéne múljon az utóhatás, de még mindig bágyadt vagyok, igaz, lehet, hogy a Hawai miatt+meg is vagyok fázva rendesen.
Létezik a Salviánál olyan adag, ahonnan nincs visszaút? Mert nekem ez a csipet 10x res is már a határokat feszegette. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ++THC++: nagyon jókat írsz.
Nekem olyan is volt, mintha az idegrendszerem a testhatártól kiterjedt volna egészen a világ végéig, és emiatt féltem megmozdulni (agyi parancsot adni a mozgatóközponton át az izmoknak), nehogy a föld felszakadjon, a szomszéd ház leomoljon vagy ilyesmi. :)
Ugyanaz az érzés, amit teljesen hétköznapiként tapasztalok, amikor megfogok egy poharat és felemelem (közvetlen agyi/tapasztalati összeköttetés a tudatosság és az érzés között), de az érzés nem áll meg az ujjbegyeknél, hanem belefonódik a világba, mintha az lenne a testem és annak tudnék parancsolni.
Mintha ugyanazzal az akarattal és erőfeszítéssel, amivel valami nehéz dolgot tudok felemelni, neki lehetne veselkedni a világnak is és meg lehetne mozdítani, meg lehetne "tekerni", talán fizikai, de az is lehet, hogy szellemi értelemben.
Nagyon különös dolgok ezek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na a második kör is igen érdekes volt. Talán annyira nem volt erős mint az első, pontosabban teljesen nálam volt az irányítás. Najó, csak félig..Csukott szemmel utazás, ha kinyitottam akkor minden normális volt. A pipába megint keveset raktam, jó mélyen leszívtam, majd egy kisebbet szívtam (akkor már elfelejtettem, hogy a lángnak folyamatosan meglegítenie kell. fekszem, érzem a zsibbadást, és elkezdett nagyon durván rétegződni minden, és úgy megjelenni a világ amelyben én fekszem az ágyon, mintha egy nagy kerék (óriáskerékhez tudnám hasonlítani) egyik része lenne, egyik kosárkája ahova beleülnek az emberek. ÉS ez az óriáskerék néha el-el kapta az oldalamat, a vízió nyitott szemmel nem volt olyan erős, de magától lecsukódott a szemem. Olyan érzés volt, mint ha ez az óriáskerék lenne az "otthon", és olyan érzésem volt mint amikor régen a szüleim hazahívtak a játékból, hogy na most már elég. El is kezdtem beszélni, hogy igen, bocsánat, megyek. És akkor megrémültem, hogy te jó ég "ők" (nem tudom kik) láttak minden amit eddig csináltam? Úristen, hát akkor ezek nagyon le fognak szúrni a sok hülyeségemért. Szégyelltem magamat. Bűnbánóan mondogattam, hogy igen, megyek haza máris. Aztán meg azt mondtam, hogy "na kicsit hazanézek". De félelmetes volt, mert nem volt körülöttem semmi, csak egy végtelen tér-kerék forgása. Félig talán el is indultam abba a világba, de ehhez keveset szívtam. Ezt nem is bánom annyira. Féltem attól, hogy mi van a másik oldalon. Ilyen érzés a halál is? Ilyen csavarodás, tekeredés, "felelősségre vonódás" érzése? Mert akkor ha eddig nem féltem a haláltól, most már azért ott van bennem, hogy uhh...Még nem mertem tehát teljes mértékben odaadni magam ennek a másik világnak, a végefele már jöttem volna vissza élni a kis életemet. Ezt szomorúan láttam, hiszen megannyit dolgozom azon, hogy spirituális élményem legyen, hogy meglássam mi van a világunkon kívül, amikor ott vagyok akkor meg megijedek. Számomra ez azt jelzi, hogy bár még a háromnegyede megvan a salviának, ehhez nekem még "gyúrnom kell", hogy teljesen kilövessem magamat a tér idő kontinuumba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja még egy érdekesség...amikor kicsit be akartam tájolni magamat, hogy mégis pl megmozdítani a kezemet, vagy valami, akkor teljesen elvesztem. A tér minden egyes pontján léteztem egyszerre, és fogalmam nem volt melyik valóságban kéne megmozdítanom vagy akarom megmozdítani a kezemet :D
Valahol olvastam, hogy fürdőkádban kipróbálni...én ezt nem javasolnám...ugyanis ha kontrollt vesztesz, és elmerülsz, egy végeláthatatlan fuldoklásba kezdhetsz, és nem fogod tudni melyik valóságban fuldokolsz, egyszerre 10 000 valóságban fogod átélni...lehet, hogy van akinek bejött fürdőkádban, én tuti nem merném. Emberek között meg jobb ha nem is említem, hogy felejtős..Talán ha olyan van melletted aki nagyon közel áll és ezer szál köt össze vele, akkor közösen utazhattok téren is időn kívül. Lesz erre is próbám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Feltehetően egy kört még csinálok. Salvia úgyis annyit mutat meg magából, amennyit ő akar. Lehet, hogy elsőre jelzi, hogy elsőre elég volt. Lehet, hogy ráépít az előző élményre, és mint egy kirakós, érthetem meg az ereje által képviselt dolgokat. Hamarosan kiderül..
Amúgy a Hawai világa már nem volt ismeretlen, régebben hajnalkával is értem el hasonló állapotokat, amikor a macskámat irányítottam gondolattal, ott is jelen volt az isteni állapot érzése, csak ott még máshogy fogalmaztam meg/éltem át. Akkor még nem foglalkoztam ezoterikus/spirituális dolgokkal,mindvégig tudtam (az első füvet cigi óta), hogy több van a világban annál, mint amit mutat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De végig valami lágy erő ringatott és szerintem köszönhetően alázatos hozzáállásomnak és óvatos kezdésemnek lájtosan ringatott kicsit, úgy is mondhatnám megmutatta erejét a Salviában rejlő istennő. Érdekes, de több mint 25 percig tartott. Most gondolkozom azon, hogy vajon még egy slukkot szívjak e. Az eszembe sem jut, hogy ennél többet...kíváncsi vagyok erre az erőre. De ha ez az élmény egy lájtos "demó" volt, akkor tényleg milyen lehet amikor teljesen elveszted az öntudatodat? Mert itt azért -némi kihagyással- tudtam, hogy mi zajlik és tudtam irányítania z érzéseimet, hogy túlságosan negatív energiákat ne keltsek életre. Nem találkoztam lényekkel és más entitásokkal sem. Akkor ezt nem is igazán szerettem volna. Amint valami jelenlétet éreztem, meditatív állapotba vittem magamat és csak a zenére bíztam, hogy vigyen. Kíváncsi vagyok mit művelhet ez a dolog különböző zenékre...végülis van előttem egy éjszaka, de mégis úgy érzem, hogy olyan nagyon nem kéne felpiszkálni ezt az erőt. Mert akkor és ott, tényleg nem tudod mi történik veled, identitástudat 0, hogy fiu vagy vagy lány, felejtős. Igazából nem is voltam semmi. Egy energia voltam csupán ami keringett a végtelenben. Érzelmi töltéssel rendelkező energia. MEgszűnt minden. Lágyan ringatóztam, mintha az édesanyám ringatott volna. Egy egyetemes ősanya. A későbbiekben a napokban még írok, elsőre ennyit tudtam. Ha társul hozzá újabb élmény, vagy próbálkozás, akkor természetesen azt is írni fogom. JA! bekerültem kis időre egy időcsapda szerűségbe is. Folyamatosan ugyanaz történt: kinyitottam a szememet, fekvő pózt akartam váltani, aztán rájöttem, hogy ezt mintha már egyszer megpróbáltam volna. Ez kb 10-15x lejátszódott :) Hihetetlen mik vannak körülöttünk. A G betűs forrásnak nagyon hálás vagyok, remek minőségű termékeket kaptam! És ettől nem lettem drogos, senkinek nem ártottam, állítom a házban én voltam a legcsendesebb ma :D Szóval ezt tiltják? Nem ezt...a gondolkodást tiltják..mert akkor az emberek nem lennének terelhetőek..de lehet hogy akik terelik őket, azok is mi vagyunk?? ÉS az egész a mi (isten) saját játéka? Akárhogy is van, nem érzem ettől magamat "cuccozónak"...csupán elgondolkodtam olyan dolgokon, amiken mindenkinek el kéne.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Végülis kipróbáltam, de már a Hawai-ra is rendesen felkészültem (böjt, jóga meditáció), majd magamhoz vettem -még nem kibontva- mindkét növény csodálatos esszenciáját, és kértem a szellemüktől, hogy segítsenek engem az önmegvalósításban, a tiszta tudás megismerésében és az egyetemes igazságok felfedezésében. Ezzel a metódussal biztosítottam, hogy a növények szellemei is érzékeljék energetikailag azt, hogy alázatosan, befogadóan állok hozzájuk. Igyekszem összeszedni majd a gondolataimat, és próbálok részletes beszámolót is írni az egészről. de most csak vázlatosan: Szóval a Hawai trip már önmagában is hihetetlen volt (az isteni tudatossághoz hasonlítanám, teljesen összezavarodtam, hogy ha tényleg igaz az, hogy mi vagyunk isten és isten rajtunk keresztül (mint egy álomban) éli meg önmaga különböző aspektusait (tehát több milliárd álom párhuzamosan, ahány emberi élet ugye)..szóval elmerengtem, hogy ha minden belőlünk fakad és minden ide tér vissza, akkor mit is keresnek az emberek annyira? Önmagukat? Ez persze jól hangzik, de...értitek a lényeget? Tehát mi értelme akkor itt a fejlődésnek, ha én aki fejlődöm már eleve az vagyok amilyen szintre szeretnék fejlődni, csak egyik megnyilvánulásomat élem ki éppen. Akkor mi is a fejlődés célja? Mert a tiszta, teremtői létállapot teljesen üres. Ott SEMMI nincs. Minden a megteremtett dolgok által működik. Naoké, de "istent" úgymond ki teremtette? Ő honnan jött, és miután megélte minden aspektusát hova kerül? Nyilván ő is tart valahonnan valahova. De a valahovát és a célt is ő teremtette meg...akkor az egész egy önmagába záruló örökös színjáték? Minden? Az egész világ, semmi sem valós, és valójában tényleg nincsen semmi?? És akkor mi van 2012 vel a karmával a földönkívüliekkel..? Minden a mi kitalációnk, és tökmindegy hogyan élünk, mindenképp meg kell istennek minden aspektusát élnie? Ebbe a gondolatkörbe, teljesen megbolondultam. Próbáltam valamennyire érthetően leírni, remélem haladóbb utazók már tapasztaltak hasonló érzést (ebből kiindulva, lehet, hogy magam egy másik megnyilvánulásának írok?)..belegondolni is elképesztő és az emberi elme számára felfoghatatlan. Ekkor jutott eszembe Salvia. Jelképes is volt, mivel a Hawai szellemisége férfi jellegű energiákat képvisel, s Salvia pedig nőit. A kettő egyesítése önmagunkban pedig nyilván ismeretes fontosságú és élményű. A Salviától kértem, hogy rakjon a fejemben rendet és mutassa meg az igazságot. 10x res 1g-s kivonatot szereztem be. Hozzáteszem, hogy az első salvia élményem előtt álltam. Hosszasan rákészültem, bekapcsoltam a bebe-tv-t de nem néztem direkt csak a zenét hallgattam. Nem hazudok, de egy csipetet raktam a normál, rendes pipámba (a tizede lehetett az 1 g nek) és egyetlen hosszú, mély slukkot szívtam....ennyi elég is volt. Éreztem a zsibbadást, gyorsan letettem a pipát, és ahogy letettem, már láttam, hogy a kezem amivel leteszem több száz vetületben van előttem egyszerre. És a végén eltűnt körülöttem az engem körülvevő világ. Mintha egy nagy fekete térben egy gömbben utazgattam volna különböző szintekre mint pl egy lifttel. Megmagyarázhatatlan érzések jöttek (később leírom, ti is tudjátok, hogy ehhez kell pár nap) mégis biztonságban éreztem magamat, teljesen átadtam magamat az élménynek, szememet becsuktam. Nem tudom miért de közben szüleimmel akartam kommunikálni, eleinte segítségért kiáltottam feléjük "apa, valami nagyon nem stimmel velem!!!!" mint egy kisgyermek. Bevillantak mindenféle szavak, amiknek ott akkor teljes értelmük volt, talán több életnyi élmény is kapcsolódhatott hozzájuk, ezekből láttam apró részleteket a tér nélküli térben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olyat már csináltam, hogy salviázás után egy fél órával bevettem 3 HBWR fraktál -t... Nem volt semmi különös, bár a magok minősége megkérdőjelezhető volt.
Én azt mondanám, hogy LSA hatása alatt a salviás élmény elég hardcore lehet... bár lehet hogy fellépne köztük valami kioltó interferencia (nem feltétlen antagonizmusra gondolok). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A salviából való visszatérésre ki sem térek. Érdekes -de veszélyes is- lehet eleve módosult tudatállapotban feldolgozni salvia tanításait. Viszont ez a más tudatállapot közelebb áll ahhoz a rezgésszinthez, ahol jobban megérti az ember a dolgokat, így talán a salvia élmény is erősebben integrálható. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | LSA tartalmú növény hatása alatt mennyire érdemes vagy kerülendő a salviához nyúlni? Gondolok itt mindkét növény szellemére, hogy mit mutat meg magából. A salvia lehet, hogy nem venné jó néven.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | H2O:
Drogtudását tekintve Ujváry István simán a legtájékozottabb stáb-tag - talán az egyetlen olyan, aki képes ilyen nagy mennyiségü adatból szakértöi véleményt összeállítani. Leszámítva e szaktudás általa szelektíven súlyozott prezentálását, a gond leginkább az, hogy Mo.-n nincs olyan (ISCD-szerü) szakcsoport, amely a müszaki tudományok mechanisztikus szemléletü szakemberének társadalmi témában releváns döntéshozatal-elökészítö háttéranyagát egyéb szakterületek és társadalmi szempontok szerint is képes lenne figyelembe venni. Pl. ezt érdemes olvasni töle - a jelenlegi helyzetnél jóval progresszívabb gondolatok vannak benne: http://www.matud.iif.hu/04apr/04.html
dclxvi:
Mivel a szárított szalvialevél közvetlenül alkalmas a fogyasztásra, ezért - amennyiben a fogyasztás nem tiltott, csak a terjesztés - nehezen lenne bizonyítható, hogy elszívás helyett pont hogy szalvinorint akartak belöle készíteni. Persze ha ott vannak mellette a többszörös kivonat készítési eszközei (oldószerek, laborfelszerelés), az már necces... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem, akinek nincs saját növénye, az ne is kérdezősködjön! :-D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén, az élő növényekkel stimmel amit írtál. de vajon a szárítmánnyal mi a helyzet? hiszen azt leginkább kivonatolásra lehet hasznélni, tehát eleve gyanús. ha más nem, baszogatni csak fogják miatta az embert... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De jó, hogy visszajöttél, Gén, bár szerintem csak egyvalaki nyírta itt ki a növényét:-D! Az meg majd elválik, hogy Ujváry-nak (ennyit találtam róla http://ujvary-istvan.vagyok.net/) lesz-e itt új topikja... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jah és röhejes, hogy a kormányrendelet-tervezetben "Szalvorin-A" (sic!) szerepel :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A nemzetközi egyezményeken alapuló hazai törvények csupán három növényt sorolnak kábítószernek - a kannabiszt, a kokalevelet és a máknövényt - egyébként csak hatóanyagok vannak tiltva. Más országok törvényei explicite említik pl. a khatot, a szalviát, a varázsgombát, stb.
Sajnos a joggyakorlatban a különbségtétel növény és hatóanyag között nem világos. Elvileg az lenne, mivel pl. peyote birtoklása nem egyenlö meszkalin birtoklásával, varázsgomba birtoklása nem egyenlö pszilocibin birtoklásával, khat birtoklása nem egyenlö katinon birtoklásával, ayahuasca birtoklása nem egyenlö DMT birtoklásával, stb. Gyakorlatilag a peyote békén van hagyva; varázsgombáért zaklatottról nem tudok; a reptéri khat-lefoglalás utótörténéseiröl sem hallani, ayahuasca pedig gyk. fel sem merül.
Úgyhogy azt lehet gondolni, hogy a szalvia esetében több okból sem lehet gond a növény birtoklásával. Egyrészt explicite nem tiltott, másrészt semmiféle kábítószerügyi prioritást nem élvez (=mind a gazdasági, mind az egészségügyi vonzata nulla). Persze egy komplett kivonatolókészletet tartani a növény mellett kicsit gázos lenne, de még ez esetben is nagyon gyenge lábakon állna a "kábítószer elöállítási kísérlet" vádja (szalvia kivonat nem egyenlö szalvinorin-A).
A legfontosabb szempont viszont az, hogy a C-lista létrehozása elsösorban az új pszichoaktív szerek _kereskedelmét_ hivatott megakadályozni. Az eredeti ötlet szerint tehát a C-listás anyagok tekintetében magát a fogyasztói típusú magatartást nem szankcionálná büntetöjogi eszközökkel, csupán a terjesztöi típusút. De ez pontosabban majd csak az új Btk.-ból fog kiderülni.
A harmin, az ibogain és a szalvinorin-A egyébként sem "új pszichoaktív szerek" - amíg Ujváry István egyértelmüen meg nem cáfolja, addig gyanítom, hogy az ö "jóvoltából" kerültek fel a jegyzékre. De szeretném, ha cáfolná! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tudtommal mehet rá. de várd meg más válaszát is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | PLS HELP!
Fehér tetvek jelentek meg nagy számmal a növényeken.
Dohányfőzetes permettel kicsináltam már mindet más fajta növényen. Van valakinek tapasztalata, hogy a salvia érzékeny-e a dohánypermetre? Vagy mehet rá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :) Örülök a biztató szavaknak, de el kell köszönnöm Salvia Istennőmtől. Nem szeretném itt részletezni, de ahhoz, hogy nyugodtan aludhassak, bizony feddhetetlen kell, hogy legyek.
Hát elolvastam a kísérlethez szükséges engedély szerzés feltételeit...:)) nem sok esélyt hagytak egy egyszerű, hátsó épületben kísérletező földi halandónak...
Nem ölöm meg a növényeimet, nem lennék rá képes, ők tették érdekessé a nem könnyű növényrendszertant és szintén nem könnyű növényélettant. Viszont ma elajándékoztam őket dísznövényként :) március 1. előtt az még legális, utána már az elajándékozás sem lesz az.
Ja nem tudom feltűnt-e, de rohadt nagy Salvia akciók vannak bizonyos üzletekben...Többek között ezért is kerestem rá konkrétan a C listára...kicsit gyanús volt, hogy mindenhonnan eltűnt, vagy leárazták. :)
Viszont nem adom fel a kísérletezést. :)
2, talán párhuzamos lehetőséget látok.
1. Mostantól a modellnövényem, egy másik, nálunk szintén nem igazán virágozni kívánó, jelenleg teljesen legális növény lesz.
2. Ha van rá érdeklődő, leírom, hogyan, miként csináltam volna a Salviával, és néhány vállalkozó szellem, akinek egyébként is van növénye, talán kipróbálja.
Ha kell, de nem szükséges, megosztom a kapcsolási rajzát az adatrögzítőnek, sőt, ha kell, majd a programot is...stb.
OPEN SOURCE |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én is csak azt tudom mondani, hogy EL NE PUSZTÍTSD a növényedet. Egyrészt mert számomra ez egy úgymond gonosz cselekedet, nem bántunk élőlényeket. Másrészt meg valóban, dísznövényként továbbra is lehet szerintem és ezért ne add fel az álmaid, mert valakik akik fölötted álnak rangilag nem akarják, hogy te így gondolkozz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Katonafull!
Szerintem ha tényleg ennyire elhivatott vagy a témában akkor érdemes lenne akkor talán megérné a kockázatot.
Ha minden érdeklődésed illegális és így ráhagyod, akkor mi maradnál? Egy alkalmazott törvénykönyv?
Véletlenül sem akarok rosszat Neked, nehogy valahogy félre legyen értve... na, szal' érted mit akarok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha a törvényt komolyan vesszük, akkor a passióvirág, a dohány és még legalább száz nyővény faj meg néhány pillangó faj is tiltott lesz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na igen, valamilyen szinten igazatok van, de egy publikálható kísérletet szerettem volna, és ha sikerült volna, akkor publikáltam is volna, ami hasznos lehetne több szempontból is. Egyrészt alkalmazni lehetne más növényeknél is, másrészt népszerűsíthetné a kultúránkban a pszichedelikumokat, és azok pozitív, építő jellegű felhasználási módjait, és talán nem tiltakoznának ellene tűzzel-vassal. De sajnos a tudományokban is, mint akárhol máshol, eléggé beette magát a politika. Ha egy kis támadási felületet is hagysz, kicsinálnak. Féltékenységből, hatalomféltésből vagy csak úgy.
Elég csak visszatekinteni a múltba...A himlő elleni vakcinát(ha jól emlékszem ) a felfedezése, és kísérletekkel bizonyított alkalmazhatósága után 200 évnek kellett eltelnie, mire végre a pozícióikat védő nagyokosok lehúzásán átjutott, és alkalmazhatták. Ezalatt több ezer ember halt ebbe bele. És ez csak 1 példa.
Ráadásul... ezenkívül, ha valamilyen okból kifolyólag odafigyelnek rád, és hibát akarnak találni, akkor ez egy elég nagy lehetőség rá.
Azt gondolom, nem érdemes ezzel kipróbálni, hogy akarnak-e hibát találni, vagy nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem se kell aggódni...
hasonló a helyzet mint a san pedro-nál meg peyote-nál... rájuk lehet lelni a legál kereskedelemben is pedig mióta be van már tiltva. és lehet vannak olyan emberek is akik úgy tartják otthon hogy fogalmuk sincs róla hogy az egy meszkalint tartalmazó kaktusz mert úgy választották ki a boltban hogy "hm, ez majd jól mutat az ablakpárkányon" :)
és az áruházak tulajai meg a kaktuszt tartó emberkék továbbra is élnek és virulnak
de végülis te tudod, nem akarlak sem rábeszélni sem lebeszélni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Katonafull !
Tisztelendő a törvénytisztelő mentalitásod, de szerintem túlzásba esel, szerintem ezért ne dobd ki a növényed,
gondolj bele a salvia azért viszonylag elterjedt dísznövény, csomó ember tartja aki nem is tud arról h ebben "drog" van.
Meg valószínűleg a rendőrök se,
ez a törvény a webshopok ellen irányul, ahol salvia kivonatot árulnak.
Egyszerűen nem látok rá semmilyen esélyt hogy emiatt megüsd a bokádat, max akkor ha a növényed levelét zacsiba rakod és elkezded árulni :))
De te tudod... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Van még itt olyan, aki megválik a növényétől?
Már csak mert most eléggé elkeseredtem...annyi munkám van benne, és muszáj. El kell pusztítanom azt, amit eddig dédelgettem, egy olyan lényt, ami sok mindenre megtanított a puszta létével, amit tiszteltem, amiről álmodtam...vártam, hogy majd kivirágzik, mikor jövőre ráoltom egy másik növényre, szereztem mikrovezérlőt, hogy rögzíthessem a hőmérsékleti, meg páratartalom, fényerősség, pH adatokat, megírtam rá a programot, szaroztam a fóliával, meg a szigeteléssel, tervezgettem a visszakeresztezést, felderítettem a könnyen hozzáférhető hormonforrásokat...és most minden romba dőlt.
Jó lenne, ha valakivel osztozhatnék a gyászomon... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocs, hogy megzavartam tükörsima felszíned, de esküszöm, csak a jó szándék vezérelt, mikor vizedbe hugyoztam :D :D
Óóó, hatalmas Hidrogéndioxid....kérlek ne hidrolizálj dühödben!!!
ÓÓÓ, kérlek ne szabadítsd fel durranó gázaid buborékát mélységes sötétségedből!
PÍÍÍÍSZ! :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem kellene beleokoskodi mindenféle dologba, messziről látszik a topikidegen... Okos is vagy, szeretünk is, de hogy ezzel a nemműkszik linkel próbálod zaklatni a békés ittlévőket, hát kihúzod a gyufát, még szerencse, hogy jókedvembe találtál...
píísz :-DDDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gondolat energyivel ide tettem neked, nem nagy dolog meszkalin tripen...; -) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Majd az lesz a válasz, hogy a nem ismerete a tőrvénynek nem mentesít...
De baszki, ha ide hulltak ezek a magok a parlagfűvel együtt, akkor ugye ne kaszáljam le mindenem idő előtt, ráadásul konvergencia célzattal adott forrásból, vagy akkor, hogy is lesz az elszámolás? Hmmm?
Na, vazzeg, ez mondott valamit, töröljük, vagy, gondolkozzunk, kitudjamilegyen, katona! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát, és hülyének nézni mindenkit, az a menő, megvan ennek a célja, de a célközönség nem itt van! Valami nő, itt kint az ablak alatt! Csak nem tudom, hogy ez az, mert hülyének néznek, szóval így, mi a teendő, felettesi utasítást várok, merthogy én is katona vagyok!;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hát az, hogy elvileg már nem tarthatsz otthon csak úgy legálisan Salviát...nem? Csak valami engedéllyel...amit nem adnak akárkinek.
És így lőttek a több éves kísérletemnek...ez elég nagy változás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | semmi!
mi?
SEMMI!
:-)
(a c-listának örülök, másképp nem lehet gátat szabni a takony websoposokon, így azért kevesebb megy majd hülye gyerekek detoxjára, meg pszichés utógondozására)
szóval, király! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | És, akkor, most mi is változott?
helló!!!!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A büdös pi...ba!!!! Bocs :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nanodesu!
nem, nem erre gondoltam, mert pont, hogy fordítva látom.
Minél egyszerűbb valami, annál közelebb van egy "isteni" állapothoz.
Ami egyszerűségéből, mégis mindenre kiterjedő, teljes funkcionalitást betöltő létéből fakadóan végül mégis mérhetetlen komplex az egyébként bonyolultabbnak tartott dologhoz képest.
Mint egy program. Egy programot a legegyszerűbb műveletekkel elég sok sorból lehet megírni, így bonyolult, nagy méretű lesz, de meg lehet írni bonyolultabb műveletekkel, parancsokkal is, és így persze átláthatóbb, kisebb, egyszerűbb lesz, persze csak akkor, ha ismered azokat a bonyolult parancsokat.
Egy kezdőnek "könnyebb" egyszerű műveletekkel megírni egy programot, így egy kezdő programozó qrva nagy progikat fog írni a profikhoz képest, ami bonyolultnak tűnhet...de a profik, akik már ismerik a programozás csínnyát, bínnyát, ezt pár sorból megoldják.
Így egyszerűbbnek tűnik a hozzá nem értőknek, mégis az a komplexebb.
Egyébként egyáltalán nem az a célom, hogy igazat adjatok nekem...én sem tudom, hogy igazam van-e, igazából az teljesen mellékes, csak most így gondolom, és nagyon sok embernek nem adtak igazat, úgy, hogy igazából jó úton jártak. :)
Kedves H2O! képzeld el, az állatok már gyerekkorom óta furán viselkednek velem, méghozzá barátságosabban, mint a nagy átlaggal.
Így számtalan gazdája által vadnak mondott kutyát simogattam már meg, amitől hüledeztek, és az utcán néha messziről, játékosan ugrándozva hozzám futnak csillogó szemű, idegen kutyák, ami miatt a gazdák bosszankodnak, mert nem értik. Meg a lovak is, sőt, rókával is szemeztünk már 3 m-ről, és néha a madarak is elég közel jönnek...vörösbegy 20 cm, bagoly kb. 1m...stb.
Szóval az a labrador valószínűleg összeszőrözné a ruhámat. :)
És nem magamban fáradok el, hanem hogy fölöslegesen mondok bármit is, mert lehet tök hülyeség mindkét álláspont...és ha még nem is hülyeség valamelyik, akkor is, aki akarja úgysem érti, és aki meg akarja, az úgyis érti.
Akinek van szeme, hogy lásson, az lát, akinek van füle, hogy halljon, az hall, akinek meg nincs, az nem. És kész. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Áááá ne má, a lény aki mindenkivel kiba jófej, egyébként hiperaktív és enyhén epilepsziás, szííímatól, és néééz, de hosszan barna szemeivel, és lát is, na még lehet, Ő sem szívesen dörgölődzne hozzád, de meg akarna érteni, labrador - imádom, szóval katonafull, ne fáradjál már el ennyire magadba, hogy itthaggyjjmiiinkeet...:-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A szó amit keresel: bonyolultság vagy komplexitás(jobban hangzik IMO)
Ha valóban erre gondoltál akkor nagyrészt igazad van. |
| | | | |
|
