 |
Legfrissebb hozzászólások (64346 - 64365)
 | |  | | | | |  | |  | | | Szín: Egyéb
Logó: pillangó / lepke
Forma: kerek
Gyerekek!!!!!Valaki sürgősen írja meg mitévő legyek ezzel a tabival kapcsban!!Ezt ajánlották szilveszterre, vagy a dollárost.mit vegyek?
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | tripster: azt tudod, hogy Lenkei Gábor a Szcientológia Egyháznak dolgozik? Őt mondjuk éppen ebben a témában nem tekinteném hiteles forrásnak. A szcientológia egy a gyógyszeriparral és a pszichiátriával ellenérdekelt üzleti lobbit képvisel, amely körömszakadtáig harcol ugyanazért a piacért. Én elismerem, hogy a gyógyszeripar és a hivatalos pszichiátria eléggé korrumpálódott a fogyasztói társadalomban, ugyanakkor a szcientológusok módszereit még annyira sem tartom etikailag és tudományosan igazolhatónak. A gyógyszerek bevezetését legalább megelőzik ilyen vagy olyan klinikai kísérletek, legális csatornák vannak egy bizonyos gyógyszer hatékonyságának kritikájára is, a szcientológusok viszont tudományként adják el a saját hókuszpókuszukat, pl. a narkonont, amelyeknek semmiféle vizsgálat nem igazolja a hatékonyságát.
Visszatérve a profitrátákra: a Marinol természetesen drágább, mivel szintetikus THC-t tartalmaz, aminek az előállítása jóval drágább, és egyébként is drágább tablettákat gyártani, mint egy olcsón megtermeszthető növényt forgalmazni. Igaza van Génnek, hogy nem érdemes összehasonlítani teljesen eltérő struktúrájú piacokon termelt különféle drogokat a profitráták szempontjából.
Vegyük most ugyanazt a drogot egy legális és egy illegális piac esetén. Például az opiát-származékokat. A legális és illegális piac árkülönbségei már a termelői szinten megmutatkoznak. Afganisztánban az illegális ópium termelői ára 100-120 dollár (ennyiért vásárolják fel a hadurak a parasztoktól), a gyógyászati célra termelt legális ópium termelői ára 20-30 dollár (Referencia: Afghanistan Opium Survey 2006).
Az ópiumból különféle szereket készítenek, pl. heroint (7 kg nyers ópiumból kb. 1 kg heroint lehet előállítani), amit jelenleg Magyarországon kizárólag az illegális piacon forgalmaznak, és például metadont, amelyet orvosi felírásra alkalmaznak a krónikus heroinfüggők helyettesítő szereként. Gyakorlatilag mindkét szer opiát-alapú, előállítási költségei nem különböznek számottevően egymástól. Egy 20 mg-os legális metadon-tabletta ára kb. 50 Ft Magyarországon, ebből kell mondjuk 4-5 egy átlagos páciensnek naponta, ez kb. 250-300 Ft/nap költség. Ezzel szemben a heroin grammonkénti ára kb. 12 ezer Ft a feketepiacon, egy átlagos heroinfüggő körülbelül 10000 Ft-ot költ naponta heroinra (Referencia: Drogprevenciós Alapítvány Tűcsere Programjának munkatársai, Jelentés a magyarországi kábítószerhelyzetről 2005).
De a profitráták különbsége önmagában még nem a lényegi különbség a legális és illegális piac között: az illegális piacon beszerző heroinfüggő többnyire nem legális jövedelemből vásárolja meg a szert, hanem beszerzési bűncselekményeket követ el, amely a közvetlenül okozott kár mellett még további tetemes költségeket jelent a büntető-igazságszolgáltatás számára, ezenkívül az illegális drogpiac bizonytalanságai és kockázatai miatt a heroinfüggők egészségügyi ellátása további költségeket jelent, plussz a fogyasztó kiesik a legális munkaerőpiacról. A beszerzési bűncselekmények mellett az illegális piaccal együttjáró szisztematikus bűnözés még jelentősebb: a bűnszervezetek között kizárólag erőszakos konfliktusmegoldó csatornák léteznek, utcai bandaháborúk, leszámolások, rendőrségi korrupció. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kevésbé nagytestvéres elnevezés:
Alapfokú drogokkal kapcsolatos jártasságot igazoló bizonyítvány
de tökmindegy, mert a gyakorlatban mindenki drogjogsinak hívná:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihó!
Ma egy hete vagyok növénykém büszke tulajdonosa, és azt hiszem ,túlvagyunk a legrázósabb részen, egy kicsit tartottam tőlle ,hogy kinyírom ,de él és ha nem éppen virul ,de jól van.
Az első nap óta , amikor kapott bőven vizet, most öntöztem ujra ,mert a földet száraznak itéltem.
Egy hét alatt látványos gyökerei vannak föld felett, és lassan ,de biztosan nőni kezdett a hajtáscsúcsa is.
Most keresgélek ,kutatok egy Magyarnyelvű Szalvia GYIK (FAQ) után ,de eddig nem találtam , ha továbbra sem találok ,fordítok egyet magamnak ,és nektek.
Köszönöm mégegyszer a sok tanácsot ,és információt, igyekszem ezt visszadni pl a FAQ formályában ,ha lesz ilyen.
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jááj...ilyen nincs..eddig 4 embernek küldtem el és senkinek nem tűnt fel ez a malőr :D Azthiszem új szilveszteri programot kell keresnem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy apró adalék a témához: az USA-ban a szintetikus THC-t tartalmazó Marinol drágább, mint az ugyanannyi hatóanyagot tartalmazó fű feketepiaci ára (hogy mennyivel, arra mást írnak az egyes források). Valószínűleg ez azért is van, mert a THC-t szintetikusan előállítani viszonylag bonyolult és költséges. Ahelyett, hogy kenderből gyártanák, inkább a drágább módszert használják, és megfizettetik a betegekkel - ez több bevétel a gyógyszeriparnak.
Lényeg a lényeg, mind a drogkereskedelem, mind a gyógyszeripar egyaránt a minél nagyobb profitra törekszik, és igen magas haszonkulcsokkal dolgozik. Ebben nem különböznek.
Referenciák:
1. Mitch Earlywine: Marihuána - a tudomány álláspontja
2. http://norml.org/index.cfm?Group_ID=6636#expensive
3. http://www.medicalmarijuanaprocon.org/pop/cost.htm
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://index.hu/politika/bulvar/kozut1213/
"A most elkészült összegzés szerint a sofőrök 1,2 százaléka szeszelt, mielőtt kocsiba ült, drogos mámorban közlekedő embert azonban nem találtak a közegek."
És vajon itt a drogos mámor az is, ha az előző esti spanglinak a tartalma miatt valakinél jelez a nyálteszt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az illegális laboroknál jelenleg nincs minõségellenõrzés, néha már az onnan kikerülõ anyag sem teljes tisztaságú (például a metamphetamine FAQ részletesen taglalja, hogy az egyes elszínezõdések az elõállítás során milyen hiba során keletkeztek). A tablettákat elég bonyolult "felütni" (kivéve ha valaki összetöri, felüti, és új tablettát présel belõle), mégis vannak gyatra minõségû, kétes összetételû ekik, amint a mellékelt ábra mutatja. A szakértelem önmagában nem garantálja a minõséget. Szerintem a legkorrektebb az lenne, ha - a gyógyszerekhez hasonlóan - mellékelnének minden tablettához egy rövid tájékoztatót, amik leírják a hatóanyago(ka)t, hatásai(ka)t, lehetséges mellékhatásai(ka)t, és általános figyelmeztetéseket a használattal kapcsolatban. Jelenleg a dílereket ez sajnos egyáltalán nem érdekli ("kurva jó cucc, én is ezt tolom" - kb. ennyi információt tud adni). Szerintem ez csak akkor mûködhetne, ha lenne egy legális, de legalábbis dekriminalizált formája ezen szerek forgalmazásának, szigorú szabályokkal (összetétel pontos feltüntetésének kötelessége, használók alapos tájékoztatásának kötelessége, stb.) Minderre viszont nem látok nagy esélyt, addig meg marad a zuglaboratóriumi kotyvalék, meg a tesztelés házilag, ami gyakorlatban azt jelenti, hogy a felcseperedõ ambíciózus vegyészpalánták kisérleti nyulaként játszol a tudatoddal és a testeddel.
Esetleg azt tudom elképzelni, hogy lennének engedélyezett árusítóhelyek (például szórakozóhelyek), ahol zuglaborból származó, de bevizsgált minõségû és összetételû szert lehetne kapni, ugyanúgy az összetétel pontos feltüntetésével és részletes ismeretetõvel. Itt szerintem sok lenne a visszaélés, hamisítanák az engedélyeket, meg úgy általában sem látom lehetségesnek, hogy ezt engedélyezzék. A probléma alapvetõen ott van, hogy bizonyos tényezõkre (kockázat, pontosan nem ismert hosszú távú mellékhatások, stb.) való tekintettel bármire képesek azt mondani, hogy nem engedélyezik. Ekkor viszont ott vagyunk, ahol most, vagyis az illegális zuglabor termékeit tömik magukba az emberek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De lehet, hogy reklámtilalom mellett és szabadalmaztathatóság hiányában a "gyógy"szergyárakat nem is érdelnék a rekreációs drogok, hiszen ök a piacra/profitra utaznak, ami úgyis erösen korlátozott lenne.
Viszont:
"The London Observer reports that Britain's biggest tobacco firm discussed secretly lacing cigarettes with "subliminal" levels of marijuana to boost sales. Internal British American Tobacco documents show that they considered "exploiting" cannabis if the drug were legalized. Cigarette firms anticipating legalization have registered brand names associated with marijuana. In 1993 Philip Morris filed a trademark application in France for Marley, as in the pot-smoking reggae singer Bob Marley. Other names registered by tobacco companies include Acapulco Gold and Red Leb (short for Red Lebanese)." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ki evett licsi-t?
Nagyon érdekes, világoskék, a héja tüskés.
Szerintem jobb mint a gumicukor:):D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az alapkérdés szempontjából lényegtelen azon vitatkozni, hogy többszázszoros vagy ezerszeres haszna van-e két, összehasonlíthatatlanul más struktúrájú drogiparágnak... Föleg mivel az elöállítási költség mindkét esetben elhanyagolható tényezö a fogyasztói árak meghatározásánál.
A fogyasztóvédelemnek és minöségellenörzésnek pedig semmi köze a gyártás nagyságrendjéhez; a szabályzat ugyanúgy érvényes mind a "háztáji", mind a "nagyüzemi" gyártókra.
Az illegális drogok jelenleg is illegális zuglaboratóriumokból kerülnek ki. Mind a jó, mind a rossz minöségüek. A laboratórium illegalitása tehát önmagában még semmit sem mond a minöségröl, mivel az a szakértelem függvénye. Ráadásul a felütéseket nem is maga a labor, hanem a soklépcsös terjesztöi/dílerlánc végzi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az, hogy a legális gyógyszeriparhoz nem társulnak erőszakos bűncselekmények hülyeség. Szerintetek mi a vegyipar és azon belül a gyógyszeripar legfontosabb nyersanyaga? Csak nem az olaj, amiért ugye háborúk folynak kicsit fejlettebb fegyverekkel, mint amiket a kábítószerrel foglalkozó bandák használnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "tripster: nem naív vagyok, csak éppen utánaolvastam a dolgoknak. Az illegális drogkereskedelemben messze nagyobb profitráták vannak, mint bármilyen legális üzletágban. Ez nem vélekedés, hanem állítás."
Referenciák?
"Dr. Lenkei Gábor: Cenzúrázott egészség " c. könyvre találtam több hivatkozást, ami leírja, hogy a gyógyszergyárak kb. 1000x-es (100 000%) haszonkulccsal dolgoznak.
Példa: Prozac (100 tabletta)
- hatóanyag elõállítási költsége: 0.11 USD
- fogyasztói ára 247.47 USD
haszonkulcs: 2250x-es (225 000%)
Míg az általad linkelt cikk szerint a kokain és heroin termelõi és fogyasztói ára közötti különbség "csupán" 160x-os (kb. 16 000%), ami 15-öde a Prozac haszonkulcsának. Hogy a legális gyógyszeripar forgalma mennyi, nem tudom, de meg vagyok róla gyõzõdve, hogy sokkal több, mint az illegális drogpiac forgalma (már csak abból is kiindulva, hogy a magas haszonkulcs mellett a fogyasztók száma is nagyságrendekkel nagyobb).
Azt, hogy a rekreációs drogpiacon nagy tisztaságú, ellenõrzött minõségû szereket lehetssen kapni, szerintem jelenleg csak úgy lehet megoldani, ha a gyógyszergyárak kezébe kerül, pont amiatt, mert van fogyasztóvédelem és minõségellenõrzés. Vagy milyen más alternatívát látsz ezek megvalósítására? Hogyan tudod megoldani, hogy a jelenleg illegális zuglaboratóriumokból ellenõrzött minõségû, tisztaságú szert vehess összekotyvasztott, felüttöt szutyok helyett? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szólj mikor az ötös LOTTO számokat álmodod meg :D
Közbe nekem rengetegszer van Deja Vu érzésem... lehet ez is valami hasonló. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az említett trip óta eltelt időben (kicsit több mint egy év) próbáltam jobban azonosulni ezzel a gondolkodásmóddal, egyfajta nyitottsággal, igyekeztem művekkel, szerzőkkel megismerkedni amikben ez a tapasztalás nyomot hagyott . Most már úgy gondolom én is, hogy akkor még nem voltam "felkészült" egy igazán más élményre, csak nem tudtam megfogalmazni magamban sem ilyen jól, összegezve, amit ti most megtettetek, köszi. Az, hogy nem tudtam teljesen helyretenni hogy mi is történhetett, kicsit talán össze is zavart, de próbáltam sokat elmékedni, figyelni, néha valóban le is írtam a tapasztalt dolgokat, kérdéseket, talán most már sikerült legalább a fővitorlámat kifeszíteni:)
sziasztok
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elma_MAn:
Örülök, hogy a saját életedet is e módon tudtad megváltoztatni. Igazából én nagyon kíváncsi ember vagyok, sok mindent kipróbálok, kipróbáltam. A kender használatot nem a társaság hozta ki belőlem, hanem inkább sok utánjárás és olvasás eredményeképpen döntöttem úgy, hogy ezzel talán valahogy más lesz... és bevált. Mértékkel csinálom és, úgy, hogy magamon maximálisan tudjam hasznosítani. Ritkán van mikor társaságban, is művelem, de az sima betépés :)
Egyébként azt nem írtam le, hogy kialakult egy egyéniségem és ezt a környezetem lévők is észrevették és csak dicsérték. Ilyenkor az ember tudja magát hova tenni és ez egy nagyon nagy önbizalmat ad...és minden jól működik. Szüleimmel is megjavult a kapcsolatom. Eddig nem beszélgettünk semmiről, most már meg megtudjuk tárgyalni a munkaügyeket, a problémákat és amúgy mindent. Full idilli amit leírtam, de ez tény :)
Lehet, ha ezt egy kívülállónak mesélném el, lehet megvetne és a szokványos jelzőkkel illetne mert rengeteg ember tudatlan és közülük ő is az.... de leszarom (-_-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tripster: nem naív vagyok, csak éppen utánaolvastam a dolgoknak. Az illegális drogkereskedelemben messze nagyobb profitráták vannak, mint bármilyen legális üzletágban. Ez nem vélekedés, hanem állítás. Évente 500 milliárd dolláros forgalmat bonyolítanak az illegális drogkereskedők, ez nagyobb, mint a nemzetközi textilipar teljes éves forgalma. Tisztában vagyok vele, hogy a legális gyógyszeripar az egyik legnagyobb és legerősebb lobbi a világon, és hogy tetemes profitot raknak a gyógyszerekre - azonban ez még mindig jóval kisebb, mint amit a dílerek raknak rá. Ha a cigaretta vagy az alkohol illegális lenne, akkor az árak ott is az egekbe kúsznának. Plusz 1) a gyógyszeripar legális, adóztatott jövedelemmel rendelkezik, nem a feketepiacot gazdagítja; 2) nem társul hozzá erőszakos bűnözés, mivel vannak legális konfliktusmegoldó csatornák; 3) van lehetőség fogyasztóvédelemre, minőségellenőrzésre.
Egyébként senki nem beszélt arról, hogy a rekreációs drogpiacot odadobjuk a gyógyszermultik martalékául. Tisztában vagyok azzal is, hogy a gyógyszercégek gyakran designer-drogokat gyártanak és agresszív marketinget folytatnak: ezért is hangsúlyoztuk, hogy a reklámozás és marketing tiltott lenne. Jelentősen korlátozott, limitált piacról volt szó, amelybe az állam minden szinten beleszól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A GUO-ra egyáltalán nincs már jegy, ne induljatok el, forduljatok vissza:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nyuszika_a_fűben:
"A felelősségteljes drogfogyasztás irányelvei"
"Az ártalomcsökkentő drogpolitika egyénre hangolt szubjektív tanácsait tartalmazó foglalat"
Ez szinte tökéletes cím és alcím, mivel konkrétan pont erröl szól a témakör.
"lévén többnyire csak előítéleteket lehetne felsorolni sztm"
Igen, amik gyakran egyedi rosszpéldák vagy fiktív történetek alapján levont általánosítások. De ettöl még fel kellene térképezni az ellentábor sztereotípiáit, félelmeit és mítoszait is. |
| | | | |
|
