 |
Élet a halál utánBiga Cubensis, 2003. október 15.  | |  | | | | |  | |  | | | | Ne másban keresd az Aranykort, hanem önmagadban. Ne egy ítélkező hatalomban bízz, hanem magadban. A második eljövetel azoknak a menedéke, akik csak külső segítséggel tudnak jobb világot elképzelni. Ismétlem, egy olyan Istenben hiszel, aki emberibb, mint sok embertársunk, egoistább, mint sok ember. Nem fog senki sem ítélkezni. Te fogsz majd magad felett. Nagyon eltávolodott tőlem ez a teológia, ami csak boldogtalanságot és korlátokat teremtett számomra. Ha elolvasnád a könyvet, amit írtam, te is elgondolkoznál a második eljövetelen. De te már eldöntötted magadban, hogy mi az igazásg ezzel kapcsolatban. Pedig szvsz a pszichedélia nyitottságra is nevel.. Az új ég és föld, még a Bibliában is sokszor egyszerűen új igazságot, új felfogást jelent és semmi köze a fizikai földhöz és éghez... Én elhiszem, hogy neked nem pesszimizmis, csak éppen a sült galamb várása, semmi más. Nagy Ítélet? Ugyan, miért ítélne Isten? Milyen szabadság az, ami a rossz döntésekre nem vonatkozik? Milyen szabad akarat az, amikor ha hibázol, megtorolják. Te egy olyan Istenben hiszel, akinek vágyai, szükségei vannak. De hát Isten a minden. Nincsen neki semmire sem szüksége, nemhogy ítélkezésre... Fogadhatunk, hogy nem lesz világvége, amilyet te vársz, bár öregkorodban is azt mondanád: úgy látszik, később lesz.. |
| |  | |  |
| | | | | | 53. Ivy I | 2003. október 25. 11:49 |
| | | | | | | Biga:
Miért írod, hogy: "A második eljövetel félelmére épít, ahogy a te hozzászólásodból is látszik, nem az örömhírre."?
Mi abban a "félelem", hogy a Názáreti Jézus eljön újra erre a Földre, és felállítja az egyetlen tökéletes és igazságos Birodalmat? Nem erre vágyott mindig is az emberiség? Egy igazi Aranykorra...
Ebben mindenkinek része van, aki elfogadja, hogy Jézus Krisztus lett helyettes áldozat az ő bűneiért. Isten igazságossága áldozatot követelt, büntetést a bűnre, de kegyelme az Egyszülött Fiút adta nekünk menekvésül a harag elől. Ez igen szívderítő kilátás, nem tudom, hol van ebben a félelem...
Még egy: a Biblia nem "elveket és tanításokat" tartalmaz, hanem az Örök, Tökéletes Fiú természetéről szól!
cellux:
Én is hiszem, hogy a Biblia "100%-os", és még a fordítási hibák/eltérések sem tudják megváltoztatni egyetlen betűjét sem. "Ég és Föld elmúlnak, de a törvényből egy jod vagy egy pontocska sem múlik el, míg mind be nem teljesedik." (Szabadon idéztem :o)
A "mészárolós" dologról, mint fentebb: az igazság bűn büntetését kívánja, de "dicsekszik a kegyelem az ítélettel szemben".
Szerintem a Zsidó levélből sok minden kiderül Jézus természetéről (nem mintha a Biblia más részeiből nem, mert az egész Róla szól.)
|
| | | | |
| | | | | | 52. feri | 2003. október 24. 18:23 |
| | | | | | | Mijen jooo lenne 2000 évig élni. Lenne egy trópusi szigetem villával, kenderültetvénnyel, nem, kilónként kiporciózvacímkével: ferikeé'... Minden reggel fűszoknyás lányok le...
Húúúú! |
| | | | |
| | | | | | 51. Szélfi | 2003. október 22. 19:52 |
| | | | | | | cellux: Sajnos ki kell ábrándítsalak a Biblia ízét illetően - már kóstoltam... Persze ahány ház, annyi ízlés. :D
Ami a Biblia "isteni" voltát illeti, szerintem pont annyira "isteni", mint bármi más ezen a világon. Az "Isten szava" nem egy könyvben van, hanem a szívedben, és ha azt hallod, akkor egy József Attila verseskötet, vagy egy fantasy regény is lehet az "isten" üzenete.
Ez nem a leírt szövegen múlik, hanem azon, hogy nyitott szemmel olvasunk-e... |
| | | | |
| | | | | | 50. cellux | 2003. október 22. 14:20 |
| | | | | | | Például ha eljön az az idő, hogy a "szellemi tápláléknak" konkrét, érzékelhető íze lesz, akkor a Biblia szavait valószínűleg mannaként fogjuk kajálni. :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 50: nem állítom, hogy nicnsenek hihetetlen mélységű tanítások a Bibliában. De a legtöbb ember szó szerint próbálja megtartani, amivel sokkal nagyobb kárt okoz magának. Kevés ember van, aki a mélyére tud nézni. Jézus vajon jónak látta, hogy leírják minden szavát? Én nem hinném. Jól tudta, hogy ahogy leírják, romlik, ahogy intézményt csinálnak belőle, tovább romlik...
És arról ne is beszéljünk, hogy vajon mostani életünkben mennyi dolog fér bele azokba az elvekbe, melyet a Biblia tartalmaz? Hogyan ismerhetjük meg valódi önmagunkat, ha ismét csak tartani akarjuk valamihez magunkat, ahhoz hogy ez így igaz, legfeljebb nem értjük? Miért ugrottunk akkor fejest a szabadságba, a pszichedelikus világba, ha még mindig csak előírásokkal tudjuk elképzelni a világ megismerését? Isten megismerését, aki még Jézus szerint is bennünk lakozik?
A Biblia önmaga állítja: hasznos a tanításra, hogy jobb legyen az Isten embere. Ennyi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cellux: az, hogy ne tegyél hozzá és ne végy el belőle, az a Jelenések könyve igéire vonatkozik, ha már annyira ismeritek a Bibliát. Ha így lenne, talán Isten akarate ellenére születnek egyáltalán új könyvek?
Csakhogy emberek írták le. Az emberek pedig szűrők. Jobbak-rosszabbak. Átjön a szűrőn a lényeg is, de egy csomó hordalék is. |
| | | | |
| | | | | | 47. cellux | 2003. október 22. 14:07 |
| | | | | | | Ahogy én az Istent ismerem, még az is belefér, hogy egy bizonyos passzus direkt az én kedvemért került bele a könyvbe (vagy fordítódott félre). :-)
Ami meg azt illeti, hogy mennyire képes visszaadni a valóságot: szerintem a Bibliát több szinten lehet olvasni/érteni/felfogni/látni, és simán el tudom képzelni, hogy ha az emberben felébred az isteni értelem, akkor minden mondat valami szentségesen mély értelemmel telítődik meg, ami már messze túlmutat a hétköznapi értelmezéseken (pontosabban egy másik szinten "értelmeződik").
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én mlg mindig csodálkozom, hogy pszichedelikus élmények után hogyan lehet hinni egy egoista Istenben, aki félt, aki büntet, aki bosszút áll, aki haragszik, aki megbán valamit - ezek tökéletes viselkedésformái - az embernek. |
| | | | |
| | | | | | 45. cellux | 2003. október 22. 14:04 |
| | | | | | | Egyszerű.
Hiszek ugye Istenben. Másodszor elhiszem, hogy a Biblia Isten szava. Ezekből az következik, hogy ha a Biblia fordításaiba hibák csúsztak, az Isten akarata szerint történt (vagy legalábbis nincs ellenére a dolog). Úgy képzelem, hogy valamiképpen a hibák is beleillenek a Tervbe, például valakit arra ösztönözhetnek, hogy mélyebbre ásson, vagy a saját lelkében meghányja-vesse azt, amit olvasott és aztán rájöjjön, mi mit is jelent igazából. Akadálypálya kitartó elméknek. :-)
Szerintem azt a kitételt a végén, hogy ehhez a könyvhöz se hozzátenni, se elvenni belőle nem szabad, nem lehet annyival elintézni, hogy "de igen, mert szar a fordítás". Ha azt feltételezed, hogy az emberek megváltoztatták az Igét, és ezt az Isten hagyta (és fenn mérgelődik, mert nem tud mit csinálni), az nekem nem túl meggyőző.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Énnekem túl sok olyan élményem volt a Bibliával, hogy valamit nem értettem, vagy nagyon profán és vulgáris módon értettem, aztán megértettem, és tökéletesen illeszkedett az univerzum gépezetébe, amitől működésbe lépett, és új formába transzformálódott. Úgyhogy nem tudnék olyat mondani, hogy á, ez vagy az a rész nem is isteni. Valahogy úgy fogalmaznék, mint a Cellux alant. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy létező, aki van, aki volt, lesz. Mint te :-)
De nem értem, miért gondolod, hogy a szavak visszaadhatják a teljes Valóságot, főleg olyanok, melyeket annyian írtak-másoltak. Sorry, de számomra a mészárolós Isten csak úgy fér bele a képbe, mint a zsidók önigazolása a tetteikre. |
| | | | |
|
