DAATH

Az egyetlen igazi tanulás: a lényünkben szunnyadó tudásnak tevékennyé ébresztése.

Weöres Sándor

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (26381 - 26390)

 
 
>>> Konferenciák, szimpóziumok, workshopok <<<
peace2011. március 16. 17:45
 
 
Mégegy:

"Természetesen mindháromnak megvan a saját szerepe, és itt is - mint mindig - a célhoz kell választani a kereteket.A te tapasztalat-leírásodból pont ezt hiányoltam: mik voltak a célzataid az elsö két esetben?"
" Mert ha pszichoterápia, akkor fogadd el a pszichiátert és ne saját szakállra dolgozd fel az élményt, hanem vele! "

A pszichiáter esetében egy adott probléma megoldása nyilván. Te figy, fogadjam el, hogy szarabbul lettem miután kezelt, és fényezzem, hogy jót tett, Hát nem, meghagyom másnak, és köszönöm szépen nem kértem a vele való létből miután kísérleti patkánynak éreztem magamat, viszont remekül összeraktam magam egyedül, másként.

"Ha pedig sámánszertartásra mész, akkor fogadd el a hagyományörzést és ne röhögj azon, hogy "ugrabugrálnak" elötted! "

Idefigyelj: én a sámászertartásról nem írtam, h ugrabugrálnak és nem azon röhögtem, azon, hogy iszonyat pénzért mindenféle tripelni vágyó embert beraktak egy sátorba, kábé nulla hozzácsatolt spiritualitással. Amin röhögtem az valóban az volt, amikor európai emberek próbáltak emulálni egy "sámánszertartást", mindenféle kultúrákat vegyítve, plusz önkielégítésként mindezt tudományosítva. Sajnálom, ezen röhögnöm kellett, tudom, hogy kínos, én is szörnyen éreztem magamat és nem erre számítottam.

"Szerintem a rekreációs használat védelme valamelyest a saját bizalmatlanságodat mutatja a strukturált (még ha nem is intézményesített) szerhasználati formák iránt. Persze, jogod van kipróbálni mindet, és senki sem írja neked elö, hogy melyiket "kell" választanod; neked csupán ( - ismétlem - ) a célodat/céljaidat kell elöször megfogalmaznod, és ahhoz érdemes választanod a legmegfelelöbb szerhasználati kereteket."

Szerintem meg te esetlgesen nem tudod elképzelni, hogy a rekreációs szerhasználat is lehet jó és nemcsak a sok humbuggal körbevett marháskodás.
Mi van akkor, ha nekem a rekreációhoz alkalmasabb szer a trip, mint másnak az eki?
Mi va, ha nekem nincs kedvem önmgamat elemezgetni, meg autognosztizálni, hanem abban árzem a lét csodáját és lényegét, ha egyszerűen csak boldog vagyok?
Ne már, hogy egy anyagnak kötelező felhasználási módot írjunk elő... azémáizé...
 

 
 
>>> H E R B A L H I G H S <<<
str8122011. március 16. 17:45
 
 
Hát függőséget nem érzek, de azt a megnyugtató hátradőlős hatást sem, amiért én a sativ féléket előnyben részesítem :) talán ha utána elszívnék egy rendes cigit is még értékelni is tudnám ezt a jwh-t.
 

 
 
>>> Konferenciák, szimpóziumok, workshopok <<<
peace2011. március 16. 17:35
 
 
Kedves Én+te+ö=gén, én elsősorban a konfról írott cikkre reagáltam, melyet idéztem is.
A DSM V körüli viták kapcsán nem gondolom komolyan én sem, hogy a közeljövőben a hivatalos gyógyászatban szerezhetek be magamnak tripalapanyagokat. A többi dologgal kapcs pedig már írtam előzőleg.
 

 
 
>>> Konferenciák, szimpóziumok, workshopok <<<
Én+te+ö=gén2011. március 16. 17:16
 
 
peace:
Nem a rekreációs pszichedélia létezése lett kétségbe vonva, söt sokszor szerepelt a téma a konferencia elöadásaiban (a gyógyászat mellett). Az elöadók viszont teljesen jogosan igyekezhették kiemelni a kontrollált körülmények fontosságát, hiszen a pszichedelikumok rossz híre és a gyógyászati felhasználás évtizedes leállítása gyk. a kontrollálatlan rekreációs használat következményei. A hangsúly tehát inkább azon van, hogy a pszichedelikumok különlegesen erösek, ezért használatuk kockázatokkal jár; a kockázatokat a kontrollált körülmények tudják csökkenteni, viszont a kontrollált körülmények mindenképpen kevésbé biztosítottak a rekreációs használat során. Ezért tehát a rekreáció "kockázat per haszon" -aránya mindenképpen nagyobb, mint a gyógyászati felhasználásé. Ezt pedig jobb megemlíteni a tömegeknek, mint nem megemlíteni.

A felvetett aggodalmaiddal ellentétben a pszichedelikumok pont hogy érdektelenek a gyógyszeripar számára: kisszámú potenciális páciens, stigmatizált szerek, néhányalkalmas terápiák, szabadalom nélküli hatóanyagok, stb. Ez már most is látszik a gyakorlatban: A non-profit MAPS-en kívül egyik gyógyszergyár sem igyekszik pl. MDMA-ból gyógyszert fejleszteni... A gyógyszergyárak tehát nem szükségesek ahhoz, hogy a pszichedelikumokat terápiás segédeszközként (egyéni- vagy csoportterápiában) alkalmazni lehessen; a törvényes keretek megteremtése ennél sokkal fontosabb lenne.

A konferencián többször szóba került (pl. a kerekasztalbeszélgetés során) a medikalizáció kérdése, illetve a pszichedelikum-használat különféle alternatív keretei. Ebben pont az általad is kipróbált használati módok merültek fel:
- pszichiáter/pszichoterapeuta által irányított
- közösség által támogatott
- egyéni
Természetesen mindháromnak megvan a saját szerepe, és itt is - mint mindig - a célhoz kell választani a kereteket. A te tapasztalat-leírásodból pont ezt hiányoltam: mik voltak a célzataid az elsö két esetben? Mert ha pszichoterápia, akkor fogadd el a pszichiátert és ne saját szakállra dolgozd fel az élményt, hanem vele! Ha pedig sámánszertartásra mész, akkor fogadd el a hagyományörzést és ne röhögj azon, hogy "ugrabugrálnak" elötted! Szerintem a rekreációs használat védelme valamelyest a saját bizalmatlanságodat mutatja a strukturált (még ha nem is intézményesített) szerhasználati formák iránt. Persze, jogod van kipróbálni mindet, és senki sem írja neked elö, hogy melyiket "kell" választanod; neked csupán ( - ismétlem - ) a célodat/céljaidat kell elöször megfogalmaznod, és ahhoz érdemes választanod a legmegfelelöbb szerhasználati kereteket.
 

 
 
>>> Konferenciák, szimpóziumok, workshopok <<<
pwm2011. március 16. 17:02
 
 
rTyler koszi a linket, ha ugy jon ki a lepes, akkor elnezek oda.
 

 
 
>>> Új szintetikus drogok (designer / dizájner drogok, RC, legal highs) <<<
Tomsy2011. március 16. 16:38
 
 
@str812
bocs hogy beléd kötök, de az a hatás amit írtál a cuccról inkább sativás... Amire te vágysz az indica, de lehet én tévedek.
 

 
 
>>> DMT vagy halál? <<<
Tomsy2011. március 16. 16:26
 
 
Sziasztok!
Újabb kérdés merült fel bennem...
El lehet-e érni yopoval hasonló hatásokat mint tiszta dmt füstöléssel vagy IV-s használattal?
Nagyon tetszett így is, új kapukat nyitott, de mások leírásai sokkal erőteljesebben hatnak. Kösz előre is...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
hagyma úr2011. március 16. 16:10
 
 
2.

Amúgy Gén, fogadom a gratulációdat, mert már az a kemény drogos vagyok, aki a fűvel kezdte.
Szívesen leszek itt a negatív példa, bárkinek!
Teljesség igénye nélkül fű, hasis, amfetamin, extasy, mdma kristály, meth, kokain, GHB, heroin, LSD, pszilocibin gomba, ketamin, salvia, sőt katit is, de még öngyújtó töltőgázt is próbáltam! (az utolsó kettő szerintem az igazi szégyen).

Ebből a legtöbbet rendszeresen használtam, kivéve a ginát/gázt/katit és a heroint amit utólag tudtam csak meg, hogy az volt. Hál istennek, nem kattantam rá. Szóval tény, hogy egy politoxikomán állat vagyok aki így nyomja el magában a belső konfliktusokat. Ez van. A labdát is több hónapon keresztül hetente többször is használtam, már több mint két éve nem ettem. Icáztam életemben 20x, de több mint egy éve nem. Tavaly nyáron bélyegeztem utoljára - ez 1 hónapon belül megtörténik mert itt az ideje. Gombát másfél éve nem ettem, pedig most bölcs lehetnék :). Kóla 2008 nyarán utoljára. És most február végén a szülinapomon fehéreztem utoljára (8an 1-et), előtte novemberben. Tehát lényegében a fűvel kezdtem és vissza is tértem oda, mert mást nem nagyon használok.

Segítségért a Feldmárral már régóta próbálom felvenni a kapcsolatot, véletlen egy tanítványával is összebarátkoztam de így sem járok sikerrel (ha valaki próbált találkozni vele, tudja). Véleményem szerint neki van egyedül akkora szellemi/lelki kapacitása, hogy el tudjon indítani a jó úton, nem utolsó sorban azért mert hiszek benne.

Az emberi törvények szerint feddhetetlen vagyok. Becsületes, megbízható ember, olyan aki senkit, de senkit nem vezet meg vagy ver át, akire az életedet bízhatod, alap hogy amit mond az úgy lesz, és felelősséget vállal a tetteiért, más emberekért, de legkevésbé a saját életéért, mert arra lusta.

Szóval leírtam ezt a kis összefoglalót a "gyarapodásunkra", és h lássátok mi bújik a kérdés mögött.

Még valami: drogra havi 10 ezernél nem költök többet. Az öt deka spangli abból volt, hogy a spanomék szórtak és 200g után maradt haszonnak, és elszívtuk.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
hagyma úr2011. március 16. 16:06
 
 
Sziasztok!

1.

A testem él, de a lelkem már halott. Ugyanúgy látom magam, mint bárki más engem, csak hogy ez én vagyok. Nem jó érzés.

Mikor elkezdtem füvezni, szinte mint a heroin hatott rám: levette a terhet a vállamról, és olyan megkönnyebbülést adott hogy új embernek éreztem magam, és egész máshogy funkcionáltam. Aztán a használat krónikussá vált, elszaladt velem a ló és megijedtem. Le akartam szokni, erre egy addiktológust kerestem meg, aki zárt osztályra tett, és teletömött rivotrillal, és más olyan gyógyszerekkel amitől éjjel bepisáltam. Aztán fel is írta, és Depakine injekciót is amivel skizofréniát kezelnek (30!!Ft), olyan érzés volt mintha szivacsossá tenné az agyam. Rángott tőle az arcom, folyt a nyálam és nem tudtam beszélni sem. Vállalhatatlan volt mutatkozni velem. Egy korty sörtől szó szerint elaludtam akkor. Akkoriban iktatódott ki az a gát, illetve az önmegfigyelés, azóta más ember lettem. Lényeg, hogy tizesével felzabáltam a kettes rivót, és utána befejeztem minden gyógyszert, mert undorodtam tőle. Hogy őszinte legyek, szerintem veszélyesebb is mint valamennyi kábítószer(normál adagolásra gondolok), olyan hatást gyakorol az emberre.

Logikai úton arra jutottam, hogy a lelki fájdalmaimat enyhíthetem fűvel is, mert ez is ugyanolyan módja mint a gyógyszer(tüneti kezelés, ez nyilvánvaló), de persze hatását nézve a THC nem homogén a clonazepámmal, szóval tudok tőle beszélni, élni, és kiegyensúlyozottá, pozitív gondolkodásúvá, viccessé tesz - úgy, hogy megszűnteti fejben azt a kondicionálást, amit a diktátor gondolkodású tanácselnök apám és a paranoid, gyűlölettel teli anyám végeztek rajtam. Nem rossz emberek, csak a tulajdonságaik azok amik egész kis korom óta felbecsülhetetlen rombolást végeztek a lelkemben. De nem sajnáltatni akarom magam, szóval menjünk tovább.

Az egyetlen önkifejezési módom a zenélés. A füvet elsősorban amiatt használom, hogy akusztikusan és lelkileg szenzibilissé tegyen. És úgy egyáltalán a házipatikám minden bajomra a spangli, tehát ezért fordul elő a használata sok módon, mennyiségben és célzattal.

Mivel ennyire univerzális, ezért újra vágyom vele kapcsolatban.
 

 
 
>>> Konferenciák, szimpóziumok, workshopok <<<
peace2011. március 16. 15:03
 
 
cellux:
"Ha arról kéne nyilatkoznod, hogy BÁRKI felügyelet nélkül használhassa-e a pszichedelikus szereket, akkor mernél erre a kérdésre pusztán a saját pozitív tapasztalatod alapján igenlő választ adni?"

Most ez hogyan jön ahhoz a kijelentésemhez, hogy szerintem létezik rekreációs pszichedélia is?
Egyébként pedig:
egy olyan társadalomban, ahol a népességszabályozás olyan eszközökkel folyik többek közt, hogy az egyértelműen legkárosabb drogok legálisak, max még egy népességszabályozó szint lenne persze, ha minden alapból kattant kis dzsí is tripelgetne, de ráaádásul tripelget az is így is úgy is, ha olyan, ha kellően öntörvényű hozzá és elébekerül a manna - vagy valami más. Persze sokkal jobb lenne, ha mindenki alapoktatásban részesülne a pszichedelikumokról, de én kikérem magamnak, hogy korlátozzanak, és kizárólagosan kísérővel, előre meghatározott célokkal stb. használhassak csak pszichedelikumokat. Próbáltam ilyet többször is, az aya sámántól - ahol annyira szűrték meg kb a résztvevőket, mint a wc-s néni a Déliben a brunyálni kívánkozókat -, híres pszichedéliában jártas pszichiáterrel, aki olyan badtripet generált, amit aztán egyedül tudtam csak feldolgozni saját úton, viszont bizonyára ő azt gondolja, hogy ez nekem kva jó volt, az önmgeismerést célzó kommunában, ahol nekiálltak az én - és az ő - kultúrkörömtől vadidegen sámándalokat immitálni meg dobolni, meg mittomén, ha nem lett volna ott a legjobb barátom, valszeg nem a röhögéstől fetrengtem volna, hanem a szörnyű kínoktól...

Szóval engem hagyjanak nyugodtan rekreálódni úgy, ahogy nekem jó, ne okoskodjon nekem oda senki azzal kapcsolatban, hogy mi a kötelező felhasználási mód, hanem minimum böfögje oda, hogy vannak kivételek. A közép- és délamerikai kultúrákban sem csak gyógyítási és szakrális célzattal tolnak entheogéneket, javaslom tekints meg egy-két olyan videót, ahol pl. yopoznak és röhögcsélnek egymáson az arcok, hogy csak egy példát említsek.

Másrészt nehogymá a pszichedélia használatomat olyan figurákra bízzam, akik most éppen iszonyatos neuroleptikumokat és antipszichotikumokat írnak fel másoknak üttre-füttre, aztán majd a pszichedelikumok ugyancsak erre a sorsra jutnak: gyógyszer-konszernek vagyonát gyarapítják... - elsősorban ez ellen emeltem fel a hangom.

"Biztos vagy benne, hogy mindenki ugyanolyan jól tudja kezelni a pszichedelikus élményt, mint te?"
Nem, van, akinek nem áll jól a lila.

"Ha ezeket a kérdéseket mérlegre teszed, akkor talán jobban meg fogod érteni a konferencia szervezőinek álláspontját."
A konferencia álláspontját megértettem, hiszen ahogy láttam a felhót elsősorban pszichiátereké és holdudvaruk volt a meghatározó szó. Másrészt nyilván nem elvárható, hogy urbánus neosámánokat, táncoló papokat és papnőket komolyan vegyenek, akik inkább inkáknak hisznek, mint a saját törzsük tagjainak, mert egy goára ugráló embert - mégha tegyük fel az illető fizikus is pl. - kevésbé lehet komolyan venni jelenleg, mint egy peruban furcsa nyelven énekelgető csávót, aki alapból ugyanazt tolja, csak leakaszt érte egy valag zsét is.
Amúgy lásd az első kérdésre adott válaszom.

peace.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133697)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!