DAATH

Néhány ember csak azért van életben, mert törvénybe ütköző megölni őket.

Edward W. Howe

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (66906 - 66925)

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
Nargile2007. november 22. 10:14
 
 
retek: láttam a Pi-t, jó kis film, de szerintem nem a vallásról szól. Te olvastad Szent Ágoston Vallomások c. könyvét? Ha közelebb akarsz jutni a kereszténység személyes Istenképéhez, akkor érdemes. Ágoston ott foglalkozik azzal a kérdéssel, hogy az ő szempontjából mennyiben több a keresztény a filozófusnál. Abban a korban (4. század) a pogány (értsd: a klasszikus görög tradíciót folytató) filozófusokat és a keresztényeket nem az különböztette meg egymástól, hogy a filozófusok nem hittek Istenben, a keresztények meg igen. Az akkoriban dívó közép- és újplatonista filozófia képviselői gyakorlatilag mást sem tettek, mint az Egyet (Hen) keresték és próbálták megérteni. Még mondjuk Kelszosz, aki a keresztények ellen írt egy pamfletet, vagy Jamblikhosz, aki szintén a keresztények egyik fő ellenfele volt - ők sem azért bírálták az egyházat, mert ne hittek volna a kozmoszt teremtő egy Istenben. Sokkal inkább az erről az Istenről való fefogásuk különbözött: ők is sokkal inkább egy a komoszt az idő minden pillanatában önmagából kisugárzó személytelen erőt képzeltek el az univerzum középpontjában (emanáció elmélet). A kereszténység egyik nagy botránya éppen abból állt, hogy a zsidó vallás a görögök által megmosolygott személyes istenképét beépítették a görög filozófia keretrendszerébe, a haragvó Jahvét konvergálták a filozófusok Istenével, ráadásul a görög filozófusok Logoszát húsba öltöztették, megölették majd feltámasztották. Ágoston könyve azért érdekes, mert ő, aki egy a kereszténységet lenéző művelt rétor és filozófus volt, egy nagyon szubjektív nézőpontból írja meg a megtérését, ami egyben nagyon őszinte is.

Csak hogy tisztázzam a szándékaimat: nem akarom azt sugallni, hogy a keresztény nézőpont értékesebb vagy különb más vallási nézőpontoknál, nincs semmilyen térítő szándékom. Magam sem vagyok tagja egy egyháznak sem. Csak azt szeretném, ha az emberek jobban megértenék egymást, kevésbé viszonyulnának elutasítóan egymáshoz. Más fórumokon ugyanilyen sziszifuszi vitákat folytattam keresztényekkel vagy tradicionalistákkal arról, hogy miért nem kellene kidobni az ablakon a felvilágosodás örökségét... Egymás megértése gyakran sokkal fájdalmasabb folyamat, mint gondoljuk, mert le kell mondanunk egy csomó intellektuális gőgről és lelkünk mélyén dédelgetett előítéletről, főleg arról, hogy mi aztán már mindent tudunk a másikról, amit tudni érdemes. Audi partem alteram - hallgasd meg a másik oldalt is, ahogy Ágoston mondja. Az egész emberiség sorsa ma azon áll vagy bukik, hogy mennyire tudjuk és mennyire akarjuk megérteni egymást.
 

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
Zumzala2007. november 22. 09:58
 
 
Te jóságos vizigiliszta!
metametta!
Egy kukkot sem értek abból amit írsz!
Lehet el kéne végeznem még vagy 2-3 egyetemet?
:D
urrrristen!!
pihenjél néha!
 

 
 
>>> Kombinációk, jó és rossz <<<
Pumba922007. november 22. 09:52
 
 
Semmit nem tudok az egészről???Nem hiszem meg volt a felkészülés végig olvastam az összes ehhez kapcsolódó topikot, és még a google barátommal is csevegtem.Perzse teljesen tisztába voltam h mit vállalok, és mint látjátok nem a hullázban figyelek.Tény elehet h valamit elszámitottam ha ilyen reakciókat váltott ki belőletek ennek a kombónak a híre.De a fűvet bele se terveztem meg a piát se.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2007. november 22. 09:52
 
 
jajjaj. (freudi félreszólás!)nemtom mér a ptsd-t írtam copd helyett... biztos nekem is
-mint nem-rendszeres-droghasználó, de gondolkodó lénynek -
traumát ez a cikk, és most ptsd-ben vagyok, ezért is gépeltem mellé többször is.
 

 
 
>>> Webtrip <<<
retek2007. november 22. 09:45
 
 
http://youtube.com/watch?v=nJsQgKCTucM

Indiai Superman
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2007. november 22. 09:45
 
 
(Összegezve számomra a svájci eredmény akkor lenne elfogadható, ha kontroll csoprtként a következő attribútumokkal rendelkező pácienscsoprtot vizsgálná - és a kapott adat megfelelne a jelenlegi eredménynek:
-18-45 éves középmagas, nem sovány testalkatú
-vegyes nemű csoport,
-esetleg néhány tagja esetenkénti dohányos,
-előzetes tüdőbetegség (gyulladás/ptsd nélkül),
-frekventált marihuána-használó, inhalációs szokásai szerint leggyakrabban a legbiztonságosabb módszert választja (vizipipa/vaporizer),
-nem fordult elő vele "égő szemcse (növényi/homokos jellegű:legyen mindegy)beszippantása,
-nem szokása a "viziló-játék" :) (az inhalált füst hosszú ideig tüdőben tartása)
-nem sportol rendszeresen
-sohasem búvárkodott, ejtőernyőzött,szabadesett (pl. bandzsidzsamping)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Pumba922007. november 22. 09:45
 
 
Most inkább ráálllok a hétvégékre és a bulikra.Idáig mindig megkaptam a zsebpénzem hétfőn (minden hétfőn 5rongy) és kb. szerdára nem volt semmim.És teljesen eltúnt az életemből ez a 3 nap.Inkább koplalok a hétvégéig.ez az első 7 ami ebben a szellemben telik.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2007. november 22. 09:33
 
 
(a "rák"ot, mint álatlános paranoia-keltési módszert értettem természetesen. nem, mint a svájci tanulmány vizsgálati tárgyát.)
mégegy kérdés:
"primary", vagy "secondary" pneumothorax -ról szól ez a cikk, merthogy:
Primary spontaneous pneumothorax is most evident to people without any previous history of lung disease and in tall, thin men whose age is between 20 to 40 years old. But it can often occur in teenagers and young adults.
A known lung disease is present in secondary spontaneous pneumothorax[5]. The most common cause is chronic obstructive pulmonary disease (COPD). However, there are several diseases that may lead to spontaneous pneumothorax.

Tehát, ha azt tekintjük, hogy a "primary pneumothorax" jellemzően a cikkben is vizsgált korosztály megbetegedése, lehet-e a cannabis-ra vetítve szignifikáns az eredmény?
Illetve: ha "secondary pneuomthorax"-ról volt szó, ami szintén lehet "sudden", akkor van-e adat a páciensek potenciális dohányzás okozta ptsd-szindrómájáról?



 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
LapoSmaDár2007. november 22. 09:33
 
 
zeep rajott mit kerdeztem, szoval akkor 3.bar annyit nemmerek, majd 2vel kiserletezem.amikor majd akualis lesz, mert a lelkiallapotomat nezve minden hasznalna csak a sav nem.

azt meg en is tapasztaltam ha a tripp intenzitasa nagyban fugg a set/settingtol. volt mar h ugyanazon szerias lecsobol egy fellel hatalmasabb dolgokat eltem meg, mint egy egesszel. bar a vizualis hallucinaciok kevesbe gyotortek mint a egesznel, de valah a felesen mindent jpbban ereztem, szazszorta jobban megertettem, utanna jobban is kimeritett.
 

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
mahadeva2007. november 22. 09:22
 
 
meta,
A logika az a szabály, törvény, algoritmus, vagy más tudati szinteken ennek megfelelő fogalom, ami az adott a tudati szinten két vagy több és végülis minden dolog között párhuzamot hoz létre. Ha értenénk a szabály minden részletét, akkor felesleges lenne tudományos kísérleteket folytatni, hiszen minden tudományos kérdésre választ tudna adni. De még senki nem érti teljesen. Az pedig, hogy mennyire, egy emberi tulajdonság: a logikusság határozza meg. Ennek a tulajdonságnak két fő tényezője az intelligencia és a kreativitás. Ez a kettő pedig pusztán biokémiai folyamatok összességéből jön létre az adott személyeken. A tripen átélt élményekre is magyarázatot ad: szerintem - és tapasztalatom szerint - olyankor nagyon beindul a kreativitás, mely biokémiailag közvetlen következménye a szer bevételének. A "képzelgések" és "halucinációk" igazából nem is hülyeségek: biokémiai folyamatok, melyek korábbi biokémiai folyamatokból tevődnek össze (külső ingerek, emlékek, ösztönök stb.). Ily módon egy vallásos ember számára teljesen logikus egy spirituális élmény átélése a saját vallásának keretein belül (mint a kereszténység). Felfedezni a vallás felépülésének logikus lépéseit, így egészen eljutni Istenig, és rájönni, hogy ő az egész eddigi forrása. Nem biztos, hogy ez az Isten igazi, csupán a vallásos hipnózis ütött ki ilyenkor. És azért nem lehet ezt az Istent igazinak tekinteni, mert mindenki máshogy éli meg tripen, vallásától függően is (két keresztény sem hinném, hogy egyformán éli meg).
Na de egy vallásos emberből hiányzik valami: nem szketpikus. A szkeptikusok pszichedelikus élményei nem spirituálisak addig, amíg logikus gondolkodással tovább tudnak lépni addig megmagyarázhatatlan dolgokon. Ebben segítséget nyújthat a tudomány és a pszichológia (buddhizmus, zen, Védák, matematika, fizika stb.) És így lehet eljutni a nagyon sok ember által átélt "fehér fényig", ami olykor bad tripet is okozhat (nem társítható már semmilyen tulajdonsággal, hisz ez az a szabály, ami leírja a logikát, amit átél az illető, az üressége pedig sokmindenkit megijeszt).
Ez a szabály (mostmár így hívom, jobban tetszik) meghaladja önmagát, tehát önmagára nem igaz és nem hamis. Vagy igaz is, és hamis is. Ily módon adhat olyan hamis eredményeket, mint akármelyik vallás: teljesen logikus a létrejöttük, egyrészt: mondjuk a legbanálisabb példát hozva az ősemberek ülnek a fa előtt. Belecsap a villám. Lövésük sincs, mi az az elektromosság. Tűzistennel magyarázzák. Mert az emberek akkor is logikusan gondolkodtak csak nem értették a világot. A vezetőjük saját egzisztenciáját és pozícióját biztosítva pedig rámondta, hogy ez volt a Tűzisten. Ő volt a legokosabb, logikusan gondolkodott és hasznot húzott a többiek tudatlanságából és abból, hogy nem voltak szkeptikusak :D
Folyt köv, előtte várok némi reakciót... :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2007. november 22. 09:14
 
 
továbbá:
vajon vizsgálat tárgya-e a felhasználás
(akár csak az inhalálás, tekintet nélkül az esetleges orális bevitelre-bhang/süti/stb) módja?
füstszűrős joint/pipa/inhalátor?
tehát az ilyen vizsgálati eredmények hogyan lehetnek a
"cannabis-használatra" általánosítva úgy szignifikánsak, hogy a használó módszereiről -akár pusztán módusz-szinten- nincsenek feltüntetett adatok?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2007. november 22. 09:08
 
 
(Methods: Seventeen young patients presented with spontaneous pneumothorax with bullous lung emphysema were systematically evaluated over a period of 30 months.
...
All but one smoked marijuana daily for a mean of 8.8 years and tobacco for 11.8 years.)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2007. november 22. 09:04
 
 
mert ha nincsen az általam említett kontroll, akkor a cikk helyes címe:
Emphysema and secondary pneumothorax in young heavy tobacco smokers as a specially endangered group of cannabis-abusers.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2007. november 22. 08:55
 
 
ez a cikk nem arról szól, hogy nikotin+marihuána=rák?
talán a teljes cikkben van, vagy én vagyok nagyon add-s és nem látom, de hol vannak a korosztályonkénti csak marihuánát fogyasztó kontroll-csoportok?
 

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
metametta2007. november 22. 08:21
 
 
ha tehát a spirituális élményét vallási rendszerben értelmező lényt pusztán, mint az intézményességtől független, szubjektív megfigyelőt szemléled, akkor az értelmezésed az alany élményét befogadó teisztikus mémrendszer ismeretének, annak megfigyelésének és tiszteletének hiányában jelentéstelenné válik.
 

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
metametta2007. november 22. 08:15
 
 
az egyéni spirituális élmény tanult rendszerek függvényén véletlenszerűen generált jelzőérték.
ha a "többi csak sallang", akkor maga a szubjektív élmény is azzá válik: felszínes, plauzibilis válasszá a lét meghatározó kérdéseire. (dawkins) attól a pillanattól, hogy az egyéni spirituális, vagy transzcendens élményt önmagában való egyedileg értelmezhető jelenségnek, a "transzcendentális én(ség)" által automatikusan generált nagyobb halmaz (holon/wilber) keresésnek tekinted,
az alanyt, mint tanulatlan, teisztikus mémeket kereső (blackmore) rendszer-elemet értelmezed.
ez az alany az útja következő lépéseként olyan mémeket fog keresni, amelyek a random keletkezett spirituális élményét igazolják, azt számára könnyen értelmezhetővé teszik.
 

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
Zumzala2007. november 22. 07:56
 
 
már olyan nyilvánvaló mint a nap de azért még bepötyögöm

Nargile:
"Viszont ha az egyén spiritualitása az intézményesült vallásra irányul,"
Ha így van akkor ott nagy baj van. A spiritualitás az istenivel való kapcsolatot jelenti és nem az intézménnyel való kapcsolatot. Nem akarom kisarkítani a szavaidat, csak ez így is érthető.
"ha tiszteletben akarod tartani egy olyan egyén spirituális élményeit, aki ezeket az élményeket egy vallási közösségben éri el, akkor a vallási közösséggel szemben is tiszteletet kell tanúsítanod."
Ez egy messzire vezető kérdés. Alapvetően ahogy röviden írtam, az egyén spiritualitása az ami számít, a többi csak sallang. Amikor nem szervezeti és intézményi kérdésekről beszélünk hanem az egyén személyes minőségéről, akkor rossz ómen ha valaki az egyházára hivatkozik. Egész más egy szervezetet képviselni és más tanúbizonyságot tenni a spirituális érettségről. Senki nem mondta hogy a pápa kapja be. :) vagyis khm...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
U_I2007. november 22. 07:15
 
 
Olvasta valaki a teljes Beshay-cikket? Itt 2 fontos részlet belöle:

"All patients were living in Switzerland."

"... the 102 patients... presented with spontaneous
pneumothorax at the emergency unit of our institution within
a 2.5-year period (APRIL 2002—OKTOBER 2004)..."

Ezeknek a svájciaknak már akkor volt "homokos füvük"?

Továbbá:

Johnson MK, Smith RP, Morrison D, Laszlo G, White RJ. Large lung bullae in [West Indian; UI] marijuana smokers. Thorax 2000;55(4):340—2.

Üdv,
UI

 

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
helio*2007. november 22. 07:04
 
 
Azt hiszem az egyetlen igaz vallás* a művészet
szabadságot és rendet egyesítő játéka.
Vagy legalábbis az áll hozzá a legközelebb.

Nem feltétlenül alkotásra gondolok,
mint inkább egy viszonyulásra,
melyet formába öntve hordozhat.

Persze a bölcsesség elengedhetetlen,
de nem pusztán értelmi és logikailag belátható.
A logosz önnmagában áll, ám az emberi bölcsesség
végső soron a művészetből nyilatkozik meg.

(*:nem intézményesített, személyes értelemben)
 

 
 
>>> Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik <<<
helio*2007. november 22. 06:58
 
 
A 'href.hu/x/404g' vége felé már szinte fájt olvasni,
csak nem volt mindíg "szociológia a vallás"
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133698)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!