 | 
Legfrissebb hozzászólások (95351 - 95400)
 |  |  | | | | |  |  |  | | | Nem!! Akkor már ezután is írtam volna: "Az illatos bagólevél pipám szájába halni tér."
Inkább az ironikus "Istenkép" tetszik:) Meg úgy egyáltalán, hangulatos! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Nekem is igy nézett ki a rozsom mikor nem voltam elég körültekintő higénia terén... Persze nem lett belöle semmi testet nem akrt növeszteni mint megtudtam nem is fog... :-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | És? Az európai alkotmányokkal egy istenkirály abszolút uralma is ellentétes. Az ókori egyiptomi királyság szimbólumait is be kellene tiltani? Arról nem is beszélve, hogy az Alkotmánybíróság határozata szerint a füvezés is ellentétes az Alkotmánnyal. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | a horogkereszt tiltása teljesen más, mint a kenderlevél. azért nevezik ezeket tiltott 'önkényuralmi jelképeknek' mert a mai demokratikus berendezkedésű európai államok alkotmányaival teljesen ellenkező mint a kommunizmus, mint a fasizmus.
nekem inkább a holocaust tagadás, mint bűncselekménnyel van bajom. tény, hogy létezett, de mint önálló szuverén gondolkodású ember, jogomban áll az objektív dolgokat szubjektívként kezelni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Én úgy tudom, hogy a végtagzsibbadást okozó tabik ketaminnal vannak felütve.Egyébbként nagyon gyakori hogy ketyóval ütik fel az amfetaminokat.Nekem még talán egy éve volt piros mitsutól ilyen non durva kézzsibbadás.De sztem még végülis az MDMA-nak is betudható a zsibbadás.Főleg az elején, aztán hirtelen elmúlik.nekem legalábbis |
| |  |  |  |



 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ja érteeeeeeeeeeem. Azt hittem kemény volt :) reménykedtem, de hát ha jó volt akkor meg jó volt |
| |  |  |  |



 |  |  | | | | |  |  |  | | | | puha volt, porhanyos, es **szott jooo...ugyanugy, mint a feher lepkes meg novemberben. erolkodes nelkul el lehetett torni, a szamban meg szinte azonnal elkezdett szetmenni. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | Köszönöm, Gén, és ha hiszed, ha nem, fórumként meg terveztem jelölni a Daath Hajni-fórumát, ha már oly sok hozzászólást megért.. :]
Sok szerencsét Ymornak, az ő oldalához is! Tegnap csekkoltam, jó kis oldal... egyébként is terveztem valami új szobanövényt ;] |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Nekem is tetszenek! Főleg ez utóbbi...:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | tripswitch. csak nagyon bátraknak!!!! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hardextasyboy:
Elég a nyalásból:)! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hát kérlek, Le Vagy Oltva vetted? Háromszorosan! ;) persze vicc volt... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ez komoly? mert akkor még majd írok.
Maskara
Kutyák pofáján lecsorgó véres élvezet, Csattanómaszlag csattogást hallgat a képzelet!
Fönt a fekete mennybolt mögött Isten egy nagyot kiáltott: Húsz forint a feltámadás, s százért teremtek új világot!
Megalvad lassan az éjszaka, a jeges fenyőfák körül, s feketególyák vicsorgó csapata afrikába röpül,
Betérek egy Menny-boltba, s filézett megváltást veszek, Az Élet súgott egy jó ötletet: Farsangon skizofrén leszek! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Végre nem volt puha, porhanyós ? Kemény volt !?!?!? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hellóka. Most akkor mivan ? Lusta vagyok elolvasni.. MDMA? Végre ? Ez komoly ?Remélem így is marad. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Nem vagyok egy nagy műértő, de nekem tetszenek. Én szívesen olvasnék még ilyen verseket tőled. :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | vilagoskek fecske (kerek, 8x3mm, perem, felezo): (olyan, amirol T0M1 irt, csak mas szinben - http://pillreports.com/index.php?page=display_pill&id=233 4)
vegre MDMA! :-))) 3 db fogyott el egy 12 oras partin, egy fel spurival megtamogatva. ejfelkor inditasnak 1 db, 3 ora korul 1 db, 8-kor egy fel, majd 10 fele a maradek fel. a gyorsot olyan 7 oraig csipegettem hozza.
olyan szep lassan jott meg (pedig nem nagyon ettem elotte), kb. egy ora kellett hozza. nem vagott hirtelen fejbe, szep lassan uszott be. amikor a masodik elkezdett csavarni, akkor mar nagyon jol voltam. orias szeretetflash, es ami kell. :-) aztan volt egy nagyobb szunet, kicsit ereztem is, hogy kezd lecsengeni a hatas. a ket felet ugy vettem be, hogy nyelv alatt hagytam oket felig feloldodni, es utana nyeltem le. az elso fel utan vissza is jott minden, kicsit meg erosebben...az utolso fel meg le is ultetett egy jo haromnegyed orara. majdnem elszallt az agyam, annyira jo volt minden, nem volt kedvem felkelni. ekitol talan egyszer voltam eddig ennyire kesz. :-)
majd irok meg beszamolot errol, mert az erosseget most igy nem tudom megitelni. novemberben ettem normalis tabit utoljara. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Jól van, Pipe, visszaolvastam, és tényleg találtam pár hozzászólást, amit töröltem, de azzal nem sokat segítesz, hogy ideírod, hogy nem csinálom rendesen a dolgomat. Ha látsz az irányelveknek nem megfelelő hozzászólást, írjál e-mailt, hogy konkrétan melyik hozzászólás az. Azzal segítesz. Köszönöm. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ja, nem a "csvely" topikot mondod, hanem a többi topikot úgy általában. Hát, bakker, ez volna a feladatom, hogy nézzem, mi folyik. Ha elhanyagolom ezt a melót, az azért van, mert hanyag vagyok. Ha így látod, akkor mondom: írj e-mailt, hogy konkrétan hol találom a törlendő hozzászólást. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Csak a filmecskében látottakat beszéljük meg.;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Nincsen olyan topik, aminek a nevében szerepelne a "csevely" szó. De ha látsz olyan hozzászólást, amiben arról van szó, hogy valaki magot, palántát, spórát, vagy fogyasztásra kész pszichoaktív szert keres, vagy kínál, vagy hogy hol lehet beszerezni, akkor megköszönném, ha felhívnád rá a figyelmemet e-mailben, konkrét topik és időpont megjelöléssel. Az ilyeneket ugyanis igyekszem törölni. Ami nem jelenti azt, hogy minden más megfelel az irányelveknek, persze. De főleg az ilyenet törlöm. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Akkor nézz szét miről folyik a csevely a többi topicban bakker :PP |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | jaj bocsi Dirt téged kifelejtettelek, félálomban űltem a gép előtt bocsi. te fő béka nyaló
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hát kb 4-5 hónappal ezelőtt belefutottam ilyen mCPP-s lasztikba (pl: fehér szív, vagy versace), de semmiféle végtagzsibbadást sem én, sem ismerőseim nem tapasztaltunk. Szerintem ez tuti mástól volt neked. Esetleg valami sz***al fel volt ütve és attól. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | "Ne használd a fórumot pszichoaktív anyagokkal kapcsolatos konkrét tevékenységek megszervezésére vagy előmozdítására. Ne kérj, és ne kínálj ilyen vonatkozású segítséget [...]"
http://www.daath.hu/showPolicy.php |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Amit a pszichiátriai kezelésről írsz, az sajnos többnyire szerintem is katasztrofális, vagyis úgy tünik a társadalom egyenlőre képtelen normálisan gondoskodni a lelki sérülést elszenvedők ápolásáról. A fő felaldat egyébként itt talán nem is a társadalomra hárul, hanem a közösségekre. Elsősorban a közösségeknek (amik ma egyre jobban meggyengülek és a kapcsolatok felszínessége miatt egyre inkább csak láttszat jellegüvé válnak) kellene úgy müködniük, hogy gondoskodjanak a lelki sérüléseket elszenvedő tagjaikról, és megakadályozzák a felmeülő problémák minél súlyosabbá válását.
Azt, hogy a deviancia bünként értelmezése miért szükségszerü (pl. a játékelmélet szerint), szeretném, ha bővebben kifejtenéd, cserébe én szívesen bemutatom neked azokat a megközelítésket, melyek a deviáns viselkedést is bizonyos körülmények által kiváltott reakcióként fogadják el.
Azt pedig nem értem, hogy milyen játszmára gondoltál, amelynek müködését a kollektív azonosságtudat és az egymás iránti felelősség fenyegetné. Szeretném, ha elmagyaráznád mire utaltál!
Golti, Nem lehetséges, hogy az akarat is egy olyan szerv (próbáld meg a leleki dolgokat is a testiekhez hasonló boynolult struktúrák összeműködéseként látni), vagy funkció amely fejlődhet rendellenesen, vagy elromolhat? Ha valakinek gyermekkorában rendellensen fejlődött, vagy később valami miatt elromlott az "akarókája", az felelőssé tehető azért mert nem tud kivergődni az őt ért gondokból?
Neked pedig igazad van Gén, tényleg a segítség az első: én is segítek ahogy tudok és örülök, hogy te is és még sokan mások is segítenek, és az is jó, ha megbeszéljük, hog ymiképpen segíthetünk még hatékonyabban ( bár ehhez szerintem már szükséges az okok, a folyamatok működésének tisztázása), viszont az biztos, hogy sokan azért nem segítenek, mert úgy gondolják,, hogy mindenki maga felelős a saját sorsa alakításáért. Ha ezezk közül az emberek közül, csak egy-kettő végiggondolja az itt leírtakat és ettől változik némileg az álláspontja, talán már nem vertük hiába a billentyűket : )
Továbbra is arra biztatnék mindenkit, hogy fejtse ki részletesen és magyarázza meg, hogy mit akar mondani. Ha véleményeteket megpróbáljátok tételesen kifejteni és érvekkel alátámasztani, akkor már a gondolataitok megfogalmazása során megjelenik egy bizonyos mértékü önreflexió, s saját magatok is megláthatjátok ideológiátok bizonyos ellentmondásait. Így tanulhatunk a leginkább egymástól.
jean-sol |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ezotera,
Szerinted miért olyan nehéz eldönteni, hogy mi számít lelki sérülésnek és mi nem? Én úgy gondolom, hogy akit olyan lelki sérülés ért, amit egyedül nem tud feldolgozni, az (sokszor saját maga számára sem tudatosan) mindenféle módon megpróbálja ezt környezetével közölni, és indirekte módon mindent megtesz, hogy felhívja a figyelmet arra, hogy segítségre van szüksége. A gond talán ott van, hogy nem figyelünk már eléggé egymásra ahhoz (sokszor még a legszükebb közösségeinkben sem), hogy (idejében) észrevegyük az ilyen jelzéseket. Elég, ha csak Vekerdy Tamás, Ranschburg Jenő, vagy más gyermekpszichológusok könyveit elolvassa valaki: ezernyi példát találhat arra, hogy miként jelzi egy gyerek rosszaságával, betegségeivel, testbeszédével és még rengeteg más módon az őt ért traumákat.
Úgy tünik nem jött át eléggé, hogy a lelki sérülésekre vonatkozó fejtegetéseim és az ezekkel kapcsolatos kérdések elsősorban erre a kiszolgáltatottság jellemezte gyermekkorra vonatkoznak, egyrészt mert ekkor formálódnak meg a személyiség legfőbb fundamentumai, másrészt, mert, ha ekkor segíteni tudunk, a sérüléseket szenvedett gyerekek is egészségesebb felnőttekké válnak, akik jobban segíten tudnak majd magukon, és kevésbé fognak rossz mintákat követni. (Egy súlyos sérülés azonnali kezelést igényel, e nélkül visszafordíthatatlan károsodást okozhat; olyan diszfunkciót, maelynek gyógyítása később már lehetetlen.) Persze fontos kérdés az is, hogy miként segítsünk a már lelki nyomorék felnőtteken: szvsz a te kérdéseid inkább erre irányulnak. Erre pedig megint csak azt tudom mondani, hogy ugyanúgy, mint a fizikailag megnyomorodottakon. Ebben szerintem már kezd egész jó gyakorlatunk lenni, bár még itt is sok a hiányosság. Egy végtagját elvesztett, cípőficammal született embernek, vagy a valamelyik szervük, pl. a veséjük müködését elveszítők esetében azt hiszem fel sem merül a gyógyulásra kényszerítés: segítséget kapnak, hogy a betegségükből/sérülésükből származó hátrányok csökkenjenek, hogy el tudják látni magukat, és főként ellátják őket, ha nem tudnak gondoskodni magukról, de senki sem várja el tőlük, hogy meggyógyuljanak, vagy, hogy úgy tudjank élni és funkcionálni, mint egy egészséges ember. Történik ez annak ellenére, hogy sok esetben valakinek a betegsége, vagy tesi fogyatékosságot okozó sérülése is felvetné az egyéni felelősség kérdését (kockázatos sportok üzése közben szerzett sérülések, ittas vezetés miatti baleset, egészségkárosító életmódok nyomán kialakult betegségek). A testileg megnyomorodott, vagy súlyosan beteggé vált embereket ennek ellenére többnyire mégsem stigmatizálják (a kevés kivétel egyike pl. az AIDS betegek esete), egyszerüen csak megpróbálnak segíteni rajtuk. Ebből kifolyólag az a kérdésed, hogy milyen gyógymódok alkalmazhatók, csak részben releváns, hiszen a hangsúly a lelki nyomorékok esetében is a segítségen, a hátrányaik kompenzálásán, az élhető élet feltételeinek bizosításán, a róluk való gondoskodáson van, s kevésbé a meggyógyításukon. Persze néhány esetben talán valóban elérhető bizonyos javulás, vagy akár gyógyulás ilyen esetekben is, mint ahogy egyre több, korábban kezelhetetlennek tartott testi betegséget és sérülést is gyógyítani tudunk már, de hogy nézne az ki, ha sorsára hagynánk minden beteget és fogyatékost akit nem tudunk megygógyítani?
folyt. k. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Tetra, Azt hiszemm félreértettél: egyrészt amit írtam azt nem én állítom, nekem nincsen szilárd meggyőződésem ezt a témát illetően sem, csupán azt próbáltam tolmácsolni, mi a jelenleg leginkább mainstreamnek tekintett tudományos megközelítések álláspontja. Másrészt a sors kifejezést én ebben a kontextusban nem használtam, az szerintem inkább a vallási és filozófiai megközelítések fogalmi eszköztárába tartozik (mint ahogy a szabad akarat is).
Kíváncsi lennék rá, hogy logikailag hol támadható szerinted az az érvelés, mely szerint egy gyermek (főleg 5-8 éves kora előtt) teljesen kiszolgáltatott a környezetének ezért nincsen befolyással életútja alakuására. Az örökletes tényezők befolyásának mértékét sokan sokféleképpen látják, de, hogy a géneknek van bizonyos meghatározó szerepük, nem tudom milyen érvekkel cáfolható. Ha pedig netán azt kérdőjelezed meg, hogy egy ember személyiségének kialakulásában, megformálódásában elsősorban a gyermekkor (azon belül is az első évek) történései, élményei a legmeghatározóbbak, akkor azt szeretném látni, hogy ezt mire alapozva teszed.
Számomra úgy tűnik, mintha elismernéd, hogy nem indul mindenki azonos esélyekkel, ám később, mindenkinek van lehetősége a rossz helyzetből való kitörésre, mint, ahogy a jó helyzetből is le lehet zülleni. Ez látszólag szerintem is így van, azonban lehetségesnek tartom, hogy ahhoz, hogy már ahhoz is bizonyos körülmények összjátéka szükséges, hogy a kitörésre és változtatásra lehetősége legyen valakinek. Arra gondolok, hogy például a változtatás lehetőségének felismerése nélkül az ember például nem is tudja, hogy változtathat a sorsán, márpedig ez a tudás sem magától, hanem valamilyen behtásra jön létre valakiben. De még fontosabb szerintem, hogy az élet szuverén alakítása, a "szabad akarat" csak egy megfelelő világ és önismerettel, valamint ép érzelmi apparátussal és többé-kevésbé egészséges személyiséggel rendelkező felnőtt esetében értelmezhető. Ha valaki nincs tudatában annak milyen folyamatok zajlanak elméjében, milyen tudatalatti és ösztönös behtások vesznek részt reakciói kialakításában, ill. döntései meghozatalában, arról miképpen állítható, hogy szabadon cselekszik? És még egyszer: ha valaki egy extrém trauma (pl. kisgyermekkorban elszenvedett szexuális erőszak) miatt megreked érzelmi / személyiség-fejlődésében, attól miképpen lehet szerinted elvárni, hogy felnőttként viselkedjen és adott esetben kilábaljon az őt ért gondokból?
Érdekelne, hogy miképpen értelmezed te a szabad akaratot, és hogy milyen világképbe illeszkedik nálad ez a szabad akarat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Szerintem mindenképp vond ki a hatóanyagot a magokból és úgy használd, hogy mindenképp kerüld el a bajt, még ha nem is járna súlyos következményekkel, akkor is jobb így, szerintem! Van itt a topicban valahol egy pár módszer a kivonásra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Tüzvész esetén elöször életet mentünk, utána segítséget hívunk, utána kezdjük eloltani a tüzet, végül megelözzük a továbbterjedését.
A "Ki tehet róla?!" -kérdés csak az utolsó szakaszban releváns.
Lángoló áldozatok leköpködése nem túl sikeres eloltási kísérlet :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Én nem tudnék ebben a témában újat mondani, csak annyit, hogy most egymást marcangoljátok, mikor inkább össze kéne fogni, és nem lényegtelen dolgokon vitatkozni, mint pl. hogy most az akaraterő mennyire írja felül a kezdeti esélyeket.
Mellesleg úgy látom, hogy aki odáig süllyedt, az önerőből már nem fog tudni feljutni, mert az, hogy odajutott, már minősíti (bármennyire is csúnyán hangzik ez) az akaraterejét, és mindenképp külső segítség kell neki. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hajnalka...hmmm!
Kb egy csomag az 70 mag. nos hzát ne egyél egész nap, vagy csak keveset, és d.u. vagy este vegyél be belőle vmennyitt sztem elsőre 500/főnél semmiképp ne legyen többb, de az is rengetek, tehát először tessék csak százat vagy három csomaggal vagy ilyesmi! Hallottam már olyat, h 800-at megettek, és ehagyta fél pár cipőjét, de sztem fölösleges, nem is emlékezett semmire, nem, pszichedelikus, hanem lecsókészenvagyokos élmény lehetett inkább;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | no, most én kérek őszinte kritikát, előre is köszi, ja és ilyesmikből van még kb 80db, ha teccik, írok még... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Képzelj!
Képzelj egy erdőt gennyedző fákkal! Vérző indákkal, félhomállyal!
Képzeld az eget fekete nappal, Vörös felhőkkel, s hó helyett savval!
Képzeld az embert késsel fejében, karddal kezében, karóval szívében!
Képzeld az állatot pokol tüzében, a föld alatt mélyen, hogy mind ott éljen!
Képzeld a felhőt, s fölé a tengert! Képzelj szerelmest, ki szeretni nem mert!
Képzelj fekete tükröt eléd, s mögéd, és képzeld el, hogy ez még nem elég!
Képzeld a végtelent! Elfér kezedben! Képzeld, higany lüktet szívedben!
Képzelj lángoló lombot a fákra! És képzeld magad e képzelt világba! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Altató
Az illatos bagólevél pipám szájába halni tér. Füstben izzik nappalom, s füst ringatja csillagom...
Dobókocka sorsomat gurítsd el messze kedvesem! Föl-föl síró gyomromat bor csitítsa selymesen!
Felémkacsint a végtelen, megbotránkozik képemen, Fülembe kúszik, és hagyom: Altasson altatódalom!
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Tudna nekem ajánlani valaki olyan pszichológust/pszichiátert, akivel konstruktívan lehet beszélni a jelenleg illegális drogokról (is)? Köszi! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Oroszországban állítólag a kenderleveles pólók is be vannak tiltva. Mivel a füvezés bűncselekmény, azzal az erővel, hogy a vörös csillag meg a horogkereszt be vannak tiltva, a kenderlevél is be lehetne tiltva. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hé! A Haiku az négy illetve háromsoros japán bölcselet, mely tömör, továbbgondolásra ajánlott képekben közli az információt, és gyakran használ áthajlást(anjambement) nem?
akkor ez most négysoros lesz...
Egy kavicsba vésem, mit az életről gondolok, Önkívületben kaparom a követ, kicsorbult körmömet ki akarom fenni, de már teleírtam, s most olvasom: "Semmi!" |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | de amúgy tényleg butaság a másikról ilyen szintü következtetéseket levonni. igazad volt. visszaszívva. a saját házamtáját kisöpörtem. most te jössz .. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Sztem tennap voltam olyan, hogyha engem nyal meg akkor a béka, akkor jobb lesz neki, mintha én őt...vagy mi? ez fura mondat volt ez;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Örmény :), Gén : ), Don : )
ti béka nyalók : )
Ténylg nemis rossz ötlet inkább nyaljon engem a béka :D! Mivan ha szembe hugyoz vagy csak simán lehugyoz ? Attól is beállok ? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | :)
"Nem vagytok ti senkik. Nem vagytok többek senkinél."
köszönöm, ez tökéletessen igaz.
"SZERINTEM egyikünk sincs azon a..."
elmondtam a véleményemet amit még most is fenntartok. ennyi. szerintem nem egy veszélyes elmélet mégcsak nem is olyan különleges nem értem miért kell rajta így kiakadni :)
az egóm meg nem dagadt, csak egy kicsit molett. de fogyizok.
"És honnan lenne neked bármi fogalmad arról hogy kivel fórumozol?"
ahonnan neked volt most rólam. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Békanyálas úszómedence :D Akkor már mindent! Váladékszökőkút, és nyálzuhatag, JUHÉJJJJJJJJ!!!! Kikúrt készen leszünk!!! Huhh, már bele is éltem magam.
"De csak brekeg" Baaazzzeeg! Lehet annyira kész van magától hogy többre már nem futja :D
Amúgy kicsit mélyebben belegondoltam, tuti hogy tényleg innen származik a mese. Békacsókolgatás, királyfi halu.... Szegény kisgyerekek ha ezt |
| |  |  |  |

|