DAATH

Szabadságot követelni annyi, mint hatalmat követelni.

John Dewey

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Legrégibbek

Előző tucat


Teljes lista

Következő tucat

Legfrissebbek


ADATOK

Kategória:

Társadalom


Létrehozó:

wyvern909


Létrehozás ideje:

2003. augusztus 15.


Utolsó hozzászólás:

2010. március 19.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

10789 letöltés
301 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Mecha-társadalom

wyvern909, 2003. augusztus 15.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
13. wyvern9092003. augusztus 15. 21:13
 
 
...önérdek vezérli, mégpedig...
 

 
12. wyvern9092003. augusztus 15. 21:11
 
 
OK, akkor most egy kicsit megcsavarom :)

Az zavar leginkább, hogy a most lejátszódó folyamatok során élőlények és "élettel teli" dolgok tűnnek el, tehát az emberiség és az általam mecha-társadalomként definiált valami teljesen bekebelezi a bolygót, később magát az embert is. Jelenleg mindezt kizárólag az önérdek vezérel, mégpedig azok önérdeke, akik a folyamatokat irányítják; és egyetlen motivációjuk, hogy önnön életük feltételeit biztonságban tudják - ennél tovább nem is látnak.

Az "élet" fogalma persze tisztázásra szorul, jelenleg definíció nélkül azt értem élet alatt, ami az élőlényeknek van és a gépeknek nincs.

A transzhumán gondolkodás nem tesz különbséget élő és élettelen között. Nem tartalmazza a hit fogalmát sem.
Én *hiszek* az életben.
 

 
11. Én+te+ö=gén2003. augusztus 15. 20:33
 
 
Nekem az furcsa, ahogy váltogatod az aktív és passzív szerepedet ebben az egészben. Szerintem ez ugyanolyan folyamat, mint a globalizáció (meg minden nagy változás), sokféleképpen lehetséges, és azok szólnak bele leginkább, akiknek érdeke, a többiek pedig csak siránkoznak, hogy miért így történik, miért nem úgy.

Az újrakezdés szimbóluma (aminek a Noé bárkája sztori a legelterjedtebb mémhordozója) persze örök. Gyakorlatilag miniszinteken egész idö alatt ez ment és megy. Amerika is erröl szólt, meg az ürscifik nagy része, intergalaktikus ádámévástul.

Ha érdekel a téma, transzhumán cuccok is bejövösek lehetnek.
 

 
10. Siphersh2003. augusztus 15. 20:28
 
 
Konzervatívnak lenni azt jelenti, hogy "maradjon úgy, ahogy eddig volt". Ha valakinek nem tetszik egy folyamatban lévő változás, az definíció szerint konzervatív abban a dologban. A restauráció igyekezete viszont már nem egyértelműen konzarvatív.
 

 
9. wyvern9092003. augusztus 15. 20:05
 
 
Nna hazaértem és eldöntöttem hogy rászokom az ékezetekre, megpróbálok következetesebben fogalmazni és átolvasom amit írok, ne úgy nézzen ki a kommentem mintha diszlexiás lennék :)

Egy valamit nem tudtam még kifejteni, ez pedig a Noé bárkája-koncepció.
Nyilvánvaló, hogy a mostani nyugati társadalom, mivel erősebb mint a többi, ezekben az években készül bekebelezni a rajta kívül álló, vele szemben alternatívát nyújtó és így konkurrensé váló társadalmakat. Így többek között a buddhizmust, a hinduizmust stb. már csak "civilizált", bekebelezett formában fogjuk tudni élvezni, valami múzeumban. Ezek a társadalmi-filozófiai modellek "modernizálódnak", piaccá válnak, bekebeleződnek - vagy csábítással vagy kényszer folytán átveszik a nyugati modellt, megsemmisülnek.
Ez persze pusztán csak ("pusztán csak") egy globálpolitikai szösszenet (ld. globalizáció negatív hatása).
Viszont, amit még nem igazán látunk át, a mi társadalmunkban is tűnnek el dolgok. Vegyük csak a művészetek példáját. Itt a Photoshop - ma már egy titkárnő is képes dizájnokat csinálni, kis erőfeszítéssel festeni. Hamarosan itt lesznek az új generációs PC-s zeneíró progik - 2 perc alatt kész az új kompozíció, amit a gép random generál... csak meg kell adni, milyen stílusban, milyen hangulatú zenét generáljon. Még a vokál is úgy fog szólni mint Britney Spears ;) Vagy a Beach Boys.
De mi is tűnik el így? Magának az alkotásnak az öröme. Meg persze egy csomó ember felesleges lesz, akiknek valami mondanivalója lett volna a zenéjével de elmondani már nem volt ideje.

Amit Noé bárkája alatt értettem, azt kétféleképpen értettem...

Egyrészt megtartani azt és úgy ahogy megadatott nekünk. Megtartani a DNS-t amivel anyám szült és nem piszkálta senki. Megőrízni annyit amennyit lehet a faunából és a flórából, génpiszkálás nélkül, lehetőleg. De ami a legfontosabb: nem fotók vagy géntérképek alapján... nem is ketrecekben... hanem nagyjából úgy ahogy eredetileg megadatott nekik-nekünk: Földanya hátán és nem betonon.

A másik dolog... Fahrenheit 183. Megmarad az irodalom, megmaradnak a mesék és a művészetek így is, úgy is, hiszen minden archiválva van. De ezek csak halott, dehidrált vázak, múmiák. Mit ér az információ élet nélkül? Zene, amit nem játszik senki és amire nem táncol senki. Képek amiket nem festett senki és nem lát senki, irodalom, ruházat, gondolatok, miegyéb...

Hajjajaj.. most akkor én konzervatív vagyok?
 

 
8. wyvern9092003. augusztus 15. 18:27
 
 
Egy kis bugfix:

Ezt a kis diszkusszioinditot (szandekosan nem vitainditot irok) tulajdonkeppen azert hoztam letre hogy egyreszt elkalapaljam magamban (illetve masok segitseget kerem hogy elkalapalodjon :)) ennek a kicsit bevallottan szelsoseges gondolkodasmodnak az éle amit vallok.

.... masreszt pedig szeretnem megtudni kinek mi a velemenye errol, illetve egyaltalan az en eltajoltsagom az arany kozeputhoz kepest mekkora :)
 

 
7. wyvern9092003. augusztus 15. 18:23
 
 
Ezt a kis diszkusszioinditot (szandekosan nem vitainditot irok) tulajdonkeppen azert hoztam letre hogy egyreszt elkalapaljam magamban (illetve masok segitseget kerem hogy elkalapalodjon :)) ennek a kicsit bevallottan szelsoseges gondolkodasmodnak az ele amit vallok.

Ami eloszor leesett hogy tulajdonkeppen nem ugy kell gondolkodni hogy a "gep gonosz" mert tenyleg nem az, hanem tulajdonkeppen csak egy eszkoz.
A baj csak akkor van, ha ilyen vagy olyan okok miatt maga a cel lesz. Kicsit ebbeli paraim vannak hogy jelen tarsadalmunkban a gepek egyre inkabb cella valnak... de varjunk csak! Mi is az amit altaluk elerni szeretnenk? Van erre egyaltalan valasz, vagy csak a meneteles van egy meg nem hatarozott cel fele?

Manga-anime. Nem vagyok nagy anime-fanatikus, a Laint pont lattam (nem az osszeset sajnos) - engem inkabb sokkolt mintsemhogy szorakoztatott volna. Mert kicsit magamra vettem azokat a gyerekeknek a szerepet akik igy vagy ugy de menekulnek Lain elol es mind meghalnak.
Mondom, nem lattam az osszeset de nekem az jott le belole hogy ez egy lecke - ha nem azonosulunk a mecha-tarsadalommal, megzabal bennunket.
De ha azonosulunk? Akkor szetklonozzuk magunkat, teledugdossuk magunkat implantatumokkal es beleolvadunk a magunk altal krealt matrixba, amit Fold-anyank hullajabol fabrikaltunk.
Es a tobbi eloleny... rajuk ki gondol? Kiserleti alanyok lesznek, taplalek, elvezeti cikk... vilagito halak, 3feju kutyak vagy dinoszaurussza genmanipulalt bekak? Egyszeruen csak megsemmisulnek, elfujja oket a "dominans ero" es mint evolucios szemet vegzik a semmiben?
Manga-temara visszaterve: a szex es eroszak csak kulsoseg, az nem csinal semmit ("nem csinal semmit" :)), de a lenyeg az uzenet.

Sci-fi.... nos, igen, vesszoparipam a dolog :) Galaktikan nottem fel, habar eleg sok klasszikus kimaradt.
A mai tarsadalom - en igy latom - a 60-as evek sci-fijein alapul, ugyanigy jopar technikai talalmany is. A nagyobb nevek teljesen korrekt modon elhintettek a filozofiai morzsakat is (persze ok is nyitott kerdeskent kezeltek a dolgokat), de mindenki inkabb a kulsosegekre figyelt. Szerintem ezek a konyvek tulsagosan human-kozpontuak voltak, a "szuperember", a "dominans faj", a "csillagkozi hodito" mitosza lengte korul ezt az erat akkoriban.
Bele se merek gondolni, mi lesz akkor, amikor a vilagot azok fogjak formalni akik a mai sci-fi jellegu alkotasokon nevelkednek (Matrix pl.)....

Nah, nyitva hagytam en is egy csomo kerdest meg haza is kell mennem.
Elnezest a sok kerdesert meg a gondolatfosasert de ezeket meg sehol sem volt alkalmam kozreadni, most "nem mondhatom senkinek/elmondom hat mindenkinek" alapon arad belolem :)
 

 
6. Bard2003. augusztus 15. 17:51
 
 
Még gimiben olvastam egy olyan idézetet, nemtudom már kitől, hogy az egész világirodalom nem más, mint szex és erőszak. Innentől kezdve kicsit érdekesebbek lettek az irodalomórák... :-) Bocs az offért...
 

 
5. giggles2003. augusztus 15. 17:37
 
 
...a sci-fi filmek persze megint más...
a manga/anime műfajt szvsz túldramatizálják. meg félre is érti, aki csak az erőszakot, meg a pornót keresi benne... jó van olyan is, de ez mire nem igaz?
ugyanúgy történeteket mesél el, csak képileg más...
a lain c. filmet ajánlom melegen mindenkinek, érdekes az alapötlete... bár lehetne rövidebb...
 

 
4. Siphersh2003. augusztus 15. 17:29
 
 
"A technika a felszabadult ördögi erők kísérlete a földi élet elpusztítására."

Hamvas Béla

;-)
 

 
3. Bard2003. augusztus 15. 16:47
 
 
Nem láttam még a T3-at, de már alig várom... :-)

Igazándiból nekem önmagában a gépekkel nincs bajom... Sőt azt sem mondhatnám, hogy bármilyen aspektusukkal, vagy hogy bizonyos gépekkel bajom lenne... Fene tudja, pedig nem hinném, hogy technokrata vagyok, vagy ilyesmi, csak nem érzem, hogy ez a technicizálódás alapvetően rossz lenne. Át kell menni ezen is, meg kell ismerni a gépeket az emberiségnek, mit lehet belőlük kihozni, mire jók, hogyan hatnak vissza ránk stb. stb. Egy érdekes kaland az egész.

"De speciel a mindenhol jelenlevo kamerak, az ezeket figyelo es az arcokat es cselekveseket eletrajzi adatokkal osszeveto mesterseges intelligenciak szerintem egyre kozelebb vannak a megvalosulashoz. Onnantol pedig eleg egyetlen biralo szo a tarsadalomra es a retorzio szemelyre szabottan fog erkezni..."

Igen, de mindez az emberi hatalomvágyból táplálkozik. Az ilyen rendszereket az emberi hatalomvágy építi fel, vagyis az ok nem a gépekben van, hanem bennünk...

Noé bárkája: Itt már kezdem nem teljesen érteni, hogy mire célzol, de mondjuk menekülni ebből a társadalomból már nem nagyon lehet. A bolygó teli van. Ez van, ezt kell szeretni...

"Mit gondoltok arrol hogy manapsag mennyire vagyunk befolyasolva a sci-fi, manga/anime, ill. "normal" filmek altal, es mennyire kornyezettudatos propaganda altal (ha van ilyen)?"

Na, itt vesztettem el a fonalat... ;-) Annyi bizonyos, hogy az anime filmek egyre népszerűbbek, és sokuk boncolgat hasonló témát. Szerintem hatnak is. A "környezettudatos propagandát", meg a "normál" filmeket nem nagyon nézem, de valszeg tudatalatt azok is hatnak rám...

"Vagy ezek a kerdesek inkabb megosztanak az embereket - technika vs. termeszetorientaltakra? A termeszettol elszakadni vagyokra ill. hozza visszaterokre? (Esetleg "parazitakra" es "szimbiontakra"?)"

A két csoport létezik, és mindkettőnek jó oka van rá, hogy oda tartozzon ahová tartozik. Azon lehet vitázni, hogy globálisan melyik irányvonal jobb, de ennek nem szabad megosztania az embereket...
 

 
2. giggles2003. augusztus 15. 16:24
 
 
szerintem nagyon.
a komolyabb scifi írókat el se lehet választani a filozófusoktól és más utópistáktól (asimov, clarke &c.).

szerintem egy csomó dolgot boncolgatnak és kitalálnak, amit egy rakás feltaláló meg tudós "mi van, ha tényleg megoldható" alapon megcsinál...
 

Keresés e témakörben:

|< Legrégibbek  < Előző tucat  Teljes lista  > Következő tucat  >| Legfrissebbek 


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!