DAATH

Az elhagyatottság a bűnbe esett ember közérzete.

Hamvas Béla

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Egyéb anyagok


Létrehozó:

wvabr01


Létrehozás ideje:

2002. november 20.


Utolsó hozzászólás:

2020. június 14.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

241104 letöltés
3341 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája (magyar)


Új szintetikus drogok (designer / dizájner drogok, RC, legal highs)

wvabr01, 2002. november 20.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

Részletes fenetilamin és triptamin információk az Anyagismertetőkben találhatók.

Adagolások (Erowid):
Mefedron 50-300 mg szájon át10-100 mg orrba
Bk-MDMA (methylone)100-300 mg szájon át50-200 mg orrba
MDPV5-20 mg szájon át1-10 mg orrba

 
3341. sergion2020. június 14. 21:24
 
 
Akkor mára mindenki alkoholistává vált ? :)
Vagy mindenki megtisztult ?
Esetleg meghalt ?
 

 
3340. ppnqdd2020. február 18. 00:06
 
 
A modern ember elvesztette a kapcsolatot a belső énjével.
 

 
3339. sergion2020. február 17. 18:33
 
 
Nagyon meg van állva a fórumozás.
Már nincs pscyhedelicus ember itthon, vagy már nem érdekel senkit a téma?
 

 
3338. Én+te+ö=gén2016. december 15. 21:08
 
 
Dizájneren
(Dizájneren / Days on Designers, magyar dokumentumfilm, angol felirattal, 2016, 90 perc)

Rendező: Horváth Balázs
Producer: Pusztay András
Vágó: Pap Levente
Operatőr: Botos Balázs, Horváth Balázs
Zene: Kristóf Márton, Szabó Bálint, Porteleki Áron

Geri súlyos kábítószerfüggő, dizájner drogokat használ intravénásan. Két flash között aktív társadalmi életet él Budapest utcáin, egy olyan szubkultúrában, amelybe a "normális" emberek nem láthatnak bele. Egy fűtetlen foglaltházban télen annyira megbetegedett, hogy kómába esett, amputálni kellett a tüdeje egy részét. Amint felgyógyult, újra drogozni kezdett pedig tudja, ha így folytatja, nemsokára meghal. A film ebben az időszakban kezdte követni Geri életét, a drogokkal, leszokással való küzdelmét. Vajon sikerül életben maradnia?

Jelenleg nincs műsoron.
http://www.cirkogejzir.hu/filmek/dizajneren/458/
 

 
3337. Én+te+ö=gén2016. december 15. 21:05
 
 
Amkrevenger:
Caymanon kívül aligha, hiszen a THC és társai nagyságrendekkel gyengébbek a mostani 3. generációs szintetikus kannabinoid receptor agonistáknál.
 

 
3336. Amkrevenger2016. december 15. 03:02
 
 
Δ9-THC analogokkal találkozott már valaki ?
pl: Δ8-THC, Δ8-THC-d9
 

 
3335. Én+te+ö=gén2016. december 14. 16:12
 
 
Amerikai (nem brit) tudósok kifejlesztettek egy olyan oltást, aminek a beadása után a patkányok nem téptek be alfa-PVP és MDPV hatóanyagoktól, és nem is akartak cuccozni:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0028390816305603
 

 
3334. Én+te+ö=gén2016. november 15. 11:18
 
 
Kijöttek a tavalyi bűnügyi statisztikák a legfrissebb Fókuszpontos országjelentésben. Az új pszichoaktív anyagok tekintetében az alábbi volt a 2015-ös évi ítélkezési gyakorlat:

A régi Btk. alapján:
283/B.§: 20 fő (kereskedői típusú)

Az új Btk. alapján:
184. §: 117 fő (kereskedői típusú)
184/A. §: 15 fő (kereskedői típusú)
184/B. §: 9 fő (birtoklás típusú)
184/C. §: 17 fő (birtoklás típusú)

Az új pszichoaktív anyaggal való visszaélés miatt 2015. évben jogerősen elítélt személlyel szemben az alábbi büntetések, illetve intézkedések kiszabására került sor:
- végrehajtandó szabadságvesztés 19 fő
- végrehajtásában részben vagy egészében felfüggesztett szabadságvesztés 59 fő
- közérdekű munka 14 fő
- pénzbüntetés (beleértve a felfüggesztett pénzbüntetést) 29 fő
- megrovás intézkedés 0 fő
- próbára bocsátás intézkedés 21 fő

Forrás: http://drogfokuszpont.hu/wp-content/uploads/HU_National_Report_2016_HU.pdf - 18-19. oldal
 

 
3333. ppnqdd2016. szeptember 28. 19:08
 
 
Gén, szerintem a PVP-knél a helyes adagolás sem segít. Lehet, hogy vannak emberek, akik általában jól érzik magukat tőle, de extrém magas az esély a pszichózisra.
 

 
3332. Én+te+ö=gén2016. szeptember 28. 04:05
 
 
Kevesebbet kellene akkor tolni, és nem orrba...
Kínában sem legális már tavaly október óta.
 

 
3331. Assamoa2016. szeptember 27. 20:16
 
 
Flakka: alfa-PVP

"Kellemes" mellékhatásokról számolnak be: szorongás, paranoia, hallucinációk, agresszivitás.

Azt írják róla elég rossz a lejövetel. Gondolom ez adja a redoset, plusz hozzászokásból adódó nagyobb adagok, rendkívül olcsó... egyenes út a túladagoláshoz.
Természetesen Kínában gyártják, legálisan. :)

Úgy tűnik mindig van lejjebb.
http://drugabuse.com/wp-content/uploads/800x490xFlakkainnews_Asset1-3.png.pagespeed.ic.lZj9iEu-vk.png
 

 
3329. ppnqdd2016. szeptember 24. 11:16
 
 
Flakka krízis: https://www.youtube.com/watch?v=I2Tcq-j3oAE
 

 
3328. ppnqdd2016. szeptember 22. 14:42
 
 
Szia, valami MDPV analóg, valszeg hosszan ható NDRI stimuláns. Kicsi az adagja, olcsó, hosszan hat és kikészíti az idegrendszert, nincs az a kissé euforizáló, nyugtató hatása, mint mondjuk a klasszikus katinonoknak. Általában túl is adagolják, az a legnagyobb baj.
 

 
3327. megauto2016. szeptember 20. 20:07
 
 
Ez a flakka ez milyen cucc, amitöl fetrengenek meg örjöngenek az emberek? Ennek ez a hatása?
 

 
3326. CandyFlip2016. július 13. 23:36
 
 
Nos került pár 1P-LSD bélyeg. És kipróbáltuk. Ugyebár. ;-)
Elég kellemes és az LSD-hez nagyon hasonló. Elmentünk vele az erdőbe sétálni hát. Szerencsére az elején megtekertem egy jointot későbbre. Később nem annyira ment. Csak jóval később. ;-)
Kábé 1,5 óra alatt jött be. 1 bélyeget toltunk fejenként. Astrixot, La Milát és később Ozric Tentacles -Curious Corn albumot hallgattunk. Bélyegesen bejöttek.
Valahol a bejövés körül indultunk el sétálni. Rét, erdő, még világos volt. Ami feltűnt, hogy nagyon izzedtam. De a barátom, akivel mentünk ő nem izzadt annyira. A zene jól esett. Astrix - On the way to Ozora szettjét halgáztuk. Nagyon király volt. Volt kedvünk menni, de nem voltunk túl sportosak. Már erősen sötétedett, amikor z előre gyártott jointot elpippantottuk. Jól dobta.
Amikor előjöttek a szentjános bogár lárvák. Rajzás volt. Ez egy raj este volt. Lassan haladtunk visszafelé. Az idő szana szertelen szét nyúlt. 7-kor dobtuk, mikor itt megnéztük mennyi az idő, akkor ledöbbentünk, hogy még csak 11! Alig 2,5 órát sétáltuk! ;-)
Olyan egy felé tudtam végre megint jointot tekerni (CandyFlip féle girbegurbát, aki ismeri afterokról ;-) ). Nagyon kellett már.
Olyan 2-3 között aludtunk be kábé. Egész jól aludtunk.
Kafa trip volt. Szép vizuálokkal. Szerelembe esve a pillanattal. ;-)
A nagy hanyattfless legyen veletek! ;-)
CandyFlip ;-)
 

 
3325. ppnqdd2016. június 18. 23:24
 
 
Nincs rajta, nem szóltam.
 

 
3324. ppnqdd2016. június 18. 23:00
 
 
A c-listás topicban ott van a jogi segédled, amiben nagyon sok anyag felsorolásra került, legtöbb esetben bízhatsz benne.
 

 
3323. Én+te+ö=gén2016. június 18. 20:28
 
 
- 4-HO-MET
3. [...] triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyület, amelyben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 [itt: 1 illetve 2] szénatomos alkil- [itt: metil+etil] [...] csoportokat tartalmaz,
3.2. az indolil csoport 4-es [...] helyzetben
3.2.1. hidroxi-[...]csoportot tartalmazhat.
=Generikusan C-listás.

- 5-HO-DMT
3. [...] triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyület, amelyben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 [itt: 1 illetve 1] szénatomos alkil- [itt: metil+metil] [...] csoportokat tartalmaz,
3.2. az indolil csoport [...] 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-[...]csoportot tartalmazhat.
=Generikusan C-listás.
 

 
3322. AL-LAD2016. június 18. 18:35
 
 
Segítsetek kérlek.

Elolvastam minden jogi dumát, én értem hogy minden le van írva, de néhol olyan feltételeket találok pluszban, amit szimplán nem értek mert nem vagyok otthon kémiában. "nem tartalmazhat ezt, azt, + ez se lehet, de a hidrogén atomhoz csak ilyen-olyan kapcsolódhat.. oké..

A 4-HO-MET, 5-HO-DMT nincs fenn a C listán, akkor simán legális? ETH-LAD, AL-LAD szintén nincs ott, ezek is?
 

 
3321. ppnqdd2016. június 15. 07:01
 
 
A külföldi fórumokon pár okosabb ember arra jutott, hogy esélyes a hasonlóság egy másik 3-as amfetamin jellegű szerrel, amit használtak gyógyszerként is, majd kiderült róla, hogy valamiféle bizarr módon hat a 5-HT2B receptorokra és emiatt szívbillentyű problémákat okoz. Nem hangzik valami jól.
 

 
3320. ppnqdd2016. június 15. 06:21
 
 
Olvasgattam a 3-MMC-ről és nagyon érdekesek a beszámolók. Mintha régebben más 3-fenetilamin alapúaknál is hallottam volna hasonlóról, vagyis, hogy erősen kardiotoxikusak. Egy csávó 50mg-os dózisnál, ami lightos eufóriát okozott 130-140-es pulzust mért, ami szerintem kicsit magas, emellett többen is erős szívritmuszavarról és egyéb szívproblémákról számoltak be. Köztudott, hogy annó a mefedron is okozott keringési problémákat, térdlilulást, stb, de azért nem közvetlenül a szívet szedte szét. Én különösen javaslom a távolmaradást tőle!
 

 
3319. Én+te+ö=gén2016. június 12. 19:21
 
 
Anonim kérdőíves kutatás:

Új pszichoaktív szerek (ÚPSZ) használata hat európai országban https://limesurvey.uni-frankfurt.de/limesurvey/index.php?sid=73877&lang=hu

Az adatokat a frankfurti egyetem gyűjti be, Mo.-n az ELTE koordinálja a kutatást.
18 éven felülieknek, akik az elmúlt 1 évben használtak valamilyen ÚPSZ-t.

Lécci töltsétek ki, nem hosszú (nekem kb. 10 perc volt)!
 

 
3318. Én+te+ö=gén2016. február 25. 18:31
 
 
Mosz:
Nem esik szabályozás alá, de kábszerre bomlik le, úgyhogy a pisiteszt bukta lehet.
 

 
3317. ppnqdd2016. február 24. 01:10
 
 
Hiányos kémiai ismereteim azt súgják, hogy az aceton gyorsan elillan a patkányméregről :D, ennek ellenére persze még mindig egy nagy rakás fos az egész vegyületcsoport, de ha a gyerekek ilyen szintű tájékoztatást kapnak és totál hülyének nézik őket, ne csodálkozzanak, ha nem hallgatnak rájuk.
 

 
3316. Assamoa2016. február 23. 17:59
 
 
De most komolyan, azt leírni hogy Tatabányán a biofű kvázi az acetonnal kioldott patkányméreg, mindenféle narráció, kiigazítás nélkül... Uramatyám, ennél pofátlanabb politikai hangulatkeltést!

Ez megjelent nyomtatott formában is... könyörgöm!
 

 
3315. Mosz2016. február 23. 15:11
 
 
Az 1p-lsd postan rendelese es birtoklasa legalis ma magyarorszagon? A jelenlegi c-listan nem talaltam, de beletartozik-e korabban felsorolt csoportokba?
 

 
3314. ppnqdd2016. február 23. 14:45
 
 
Legalább próbálta volna összeszedni, hogy mégis mi lehet valójában, amiről beszélnek, nem leírni az ő okosságaikat.
 

 
3313. Assamoa2016. február 23. 13:43
 
 
Egy 13 és 16 éves infantilis gyerek elbeszéléseire építeni egy ilyen demagóg cikket, bravó!

Gratulálok az oknyomozó riporterünknek, gondolom nem izzadt le a cikk összehányása közben.
 

 
3311. T0M12016. február 17. 23:35
 
 
aztabüdös.... :D végem van... :D
 

 
3310. ppnqdd2016. február 13. 01:08
 
 
:DDDDD
Rég röhögtem ennyit, csak az a baj, hogy ez nem vicces, hanem rohadt siralmas. Egy MNO-ban ilyen szintű cikk jelenik meg, atyaúristen. Patkánymérget tesznek a biofűbe :D. Fáj, nagyon fááj. Gén, kérlek, ne csináld ezt velem legközelebb!
 

 
3309. Én+te+ö=gén2016. február 12. 19:17
 
 
http://mno.hu/belfold/biofu-mereg-aceton-es-zsalya-1328386
 

 
3308. Én+te+ö=gén2016. február 12. 19:09
 
 
http://mno.hu/hetvegimagazin/dilerdulo-1327264
 

 
3307. ppnqdd2016. január 31. 13:16
 
 
Igazából a mosómedvéje érdeklődik iránta :D
 

 
3306. Atesz-2016. január 31. 11:43
 
 
Természetesen
 

 
3305. Microcos2016. január 30. 13:11
 
 
C-listás, szóval ez csak egy elvi kérdés, igaz?:D
 

 
3304. Atesz-2016. január 30. 12:43
 
 
Ethyl-Hexedrone

tapasztalatok?
 

 
3303. Microcos2016. január 25. 11:00
 
 
Személyszerint nem próbáltam.
De megfelelő adagolásban hasznos lehet.
Viszont szerezz hozzá miligramm-mérleget!
Továbbá ajánlom a külföldi fórumok böngészését.
 

 
3302. balu3662016. január 24. 18:49
 
 
4F-MPH-ról vélemények? Sokat dob tanuláshoz?
 

 
3301. Én+te+ö=gén2016. január 21. 18:15
 
 
Kaito & Stevenson & tél:
De, én vagyok az sgforumon is :)

Mr.T: Nem, nem én vagyok VIP :)
 

 
3300. Microcos2016. január 19. 13:00
 
 
Rendben, köszi.
 

 
3299. Én+te+ö=gén2016. január 19. 12:39
 
 
Microcos:
Itthon gyakorlatilag nincs piaca a szintetikus opioidoknak, a korábbi herkások is dizájner stimulánsokat szúrnak már. Eddig nem hallottam, hogy lefoglaltak volna bármi ilyesfajta vegyületet, de megjegyzem és alkalomadtán konkrétan is rákérdezek majd.
 

 
3298. Microcos2016. január 19. 12:06
 
 
Jelen van Magyarországon az U-47700 vegyület?
 

 
3297. Microcos2016. január 18. 16:04
 
 
Fura dolgok mennek errefelé. Ez az RC piac egyre bonyolódik.
 

 
3296. Microcos2016. január 14. 23:16
 
 
Nem próbáltam, de azt mondták, hogy 100 mikrogram 1P-LSD-t tartalmaz. Ez egy RC, ami szinte megkülönböztethetetlen az igazi LSD-től(egyes elméletek szerint LSDvé bomlik a szervezetben).
Amúgy nem akarok tippeket adni, de külföldről olcsóbban is meg lehet venni, ha jól tudja az amőbám.
 

 
3295. talkin2myself2016. január 14. 05:15
 
 
Valakinek van tapasztalata a "legál bélyeggel" amit a kék színű webáruházban lehet rendelni? Vajon (körülbelül) mi lehet benne, milyen jellegű hatóanyag? Nagyon kockázatos?
 

 
3294. ppnqdd2015. november 25. 13:23
 
 
Köszi a beszámolót! Én a beszerzésen csodálkoztam el nagyon, hogy ott ennyire nyíltan mehet. Mo-on még a béta ketonok meg jwh-k kezdeti szakaszában, próbálkozott pár bolt ilyen trükkös termékekkel, de a hatóságok gyorsan kinyírták őket, ha az emlékeim nem csalnak. Nem mondom amúgy, hogy ez feltétlen baj lenne, de valamilyen szinten az is pozitívum, hogy ha az ember akar, ott kaphat normális, valamilyen szinten megbízható, csomagolt terméket. Kicsit ilyen jövőbe mutató.
 

 
3293. PostMan2015. november 25. 13:14
 
 
Mindkettőnket nagyon megviselt waterloo, a rengeteg inger, ezért elindultunk egyenesen, hogy menjünk bárhova, csak el innen. Itt már lefelé tartottunk a peakről, de még mindig többórányi útra a teljes visszatéréstől.
Fél óra séta után ismét visszaértünk waterloohoz. Még nagyobb lendületet vettünk és fél óra gyors-tempójú gyaloglás után újra visszaértünk waterloohoz.

T+7 Nagyon fáradtak voltunk mind szellemileg, mind fizikailag. A london eye mellett átgyalogoltunk a Temze felett egy nagyon magas hídon, sikerült kijutnunk a belvárosból és megpihentünk egy parkban.
Hideg volt és már nagyon szerettük volna ha találunk egy fűtött szobát ahol békén hagynak és a legkevesebb inger ér.
A térképre hiába meresztettük a szemünket az információk összefolytak rajta.
Egy metrómegállóban időtlen időkig bolyongtunk a jelzéseket követve.
T+9 órakor szerencsére haverom újra felhívott és végre sikerült találkoznunk. Itt már csak az after glowot éreztük.
T+10 kor lefeküdtünk, teljesen kimerülve. Barátnőm elaludt, én még két órát olvastam, mert nem tudtam aludni.
Reggel négykor keltünk és mentünk a reptérre.
Még a nehéz részekkel együtt is azt kell mondjam, hogy egy remek élményben volt részem.
Az 1P-Lsd és az Lsd között én nem fedeztem fel érdemi különbséget, bár csak két élményem van aciddel. Szerintem egy biztonságos alternatíva, és ha olyan helyen jársz, ahol legális érdemes lehet kipróbálni. Az élmény annyira groteszk színben mutatta meg a nagyvárost és úgy általában a fogyasztói társadalmat, hogy újabb motivációt adott ahhoz a régebb óta érlelődő gondolathoz, hogy valahogyan elfüggetlenedjek a tömeggyártás köldökzsinórjától.
Szeretnék nulla közeli költségvetésből utazni, kommunákat látogatni.
Január, február környékére tervezem elkezdeni ezt az utazást először Szicíliába majd Spanyolország felé.
Ha neked vannak tippeid, szeretnél csatlakozni, hallottál ilyen helyekről, vagy akár ilyen helyen élsz és mi ellátogathatnánk oda akkor írj az adott fórumtopikba. ;)

Mielőtt félre értenétek, nem vagyok valami vérmes hippi, és elég jó hely London is, de szeretném megnézni, megismerni a többi lehetőséget is.



 

 
3292. PostMan2015. november 25. 13:10
 
 
2.
T+3 óra felé értünk oda a hostelhez, itt már eléggé nehéz volt koncentrálni, de felírtuk az utcát és házszámot, ami a későbbiekben természetesen kevés infónak bizonyult.
T+4 órakor a temzeparton fishnchipset ettem barátnőm pedig az aprókat számolgatta meg tornyokba rendezgette körülbelül fél órán keresztül. Nagyon tetszett neki, hogy vannak penik pengék és fontok is. A rétegeződés foglalkoztatta. Az étel jót tett, meg a kis pihenés is amíg ott ültünk,
hiszen az egész nap úton voltunk.
Mostanra a stimuláló hatás is alább hagyott én nyugodt voltam, könnyebben tudtam befelé figyelni, és úgy döntöttem elszívok egy spanglit, hogy egy kicsit rátekerjek az élményre. Nagyot dobott a hatáson a fű amit még az első nap szereztem.
Ahogy a Buckingham palota felé vettük az irányt a Britek MrBean szerű vonásai nagyon felerősödtek. Az emeletes buszok cirkuszba illően pöfékeltek.
T+5 órakor a peak alatt felhívott a barátom, hogy mégis merre vagyunk, és próbálta magyarázni a címet. Nem nagyon sikerült odafigyelni, ezért megkértem, hogy hívjon vissza egy két óra múlva.
Itt a traffalgare square körül járhattunk, amikor kezdtem átérezni, hogy mi az a szmog és, hogy mennyire sokan vannak itt. Nagyon büdös volt. Egy nagy nyelet fekete buszeszencia után féltem, hogy megfogok fulladni ezért
megbeszéltük, hogy kimenekülünk innen a központbol. Itt már bejátszott a fáradtság is és a rengeteg ember között feszülten éreztem magam. Kellemetlenné vált már az is, hogy gyakorlatilag céltalanul bolyongunk az utcán.
Egyre nyomasztóbb gondolatok jöttek és nagyon nehéz volt elvonatkoztatni tőlük. Úgy éreztem, hogy ami ebben a városban megy nagyon rossz. A föld össze vissza volt szabdalva metrójáratokkal, ahonnan a Britek, mint
kis koboldok, vagy mágusok jöttek fel. Baloldali közlekedés: mint a balra kevert üst vagy a tyúkaltatás. [Tyúkaltatás: megfogod a tyúkot és egy bottal háromszor körbekerülöd balra, a tyúk fejét benyomod a szárnya alá és elalszik.]
Egész London egy hatalmas lefolyónak tűnt, és kicsit nyomasztott, hogy így lehúztuk magunkat ebbe a csatornába.
Ekkor már sötét volt, így megszűntünk tájékozódni és ahelyett, hogy valami nyugodtabb helyet találtunk volna belesétáltunk Waterlooba.

Gyorsan rájöttem, hogy a waterlói csata még mindig tart. Hatalmas darálás ment, rengeteg ember rohant mindenhova. Bementünk egy boltba vízért, az önkiszolgáló pénztár robothangon azt mondta, hogy dobjak bele pénzt, vagy válasszam ki a fizetést kártyával.
Arra gondoltam, hogy már az antiutópiák korát éljük, minden gépiesítve van és bizonyos, hogy a gépek átfogják venni az uralmat. Úgy éreztem, hogy itt, ezen a ponton megszűnik az emberi méltóság, vagy maga az emberség. A pénztár automaták egymást visszhangozva követelték az aprót én pedig azt vettem észre, hogy kezd az egóm feloldódni.
Tudatosan figyelhettem meg, ahogy ebben a boltban, ebben a zajban egységenként eltűnik a tudatom.
Volt már tapasztalatom egovesztéssel gombán és szerintem ebben van a pszichedelikumok egyik legnagyobb potenciálja. Sajnáltam hogy nem tudom átadni magam annak a fehér fénnyel teli csendnek.
Persze meg is ijedtem, hogy mi lesz, ha ezt nem én döntöm el.
Ott álltam a waterlói csata közepén, a lehető legkevésbé megfelelő helyen
egy ilyen élményhez. Szerencsére egy centivel azelőtt hogy kámforrá
váltam volna sikerült belekapaszkodnom a testembe és sietve távoztunk.
 

 
3291. PostMan2015. november 25. 13:02
 
 
Sziasztok ez egy 1P-LSD beszámoló. Van némi tapasztalatom pszichedelikumokkal, de ritkán élek velük, az alábbi élmény előtt legutoljára fél évvel gombáztam.
Barátnőmmel pár napot Londonban voltunk. Nagy Britanniában egész
szép választék van dizájner drogokból, legal-highokból. A hazaindulás előtti napon eldöntöttük, hogy
ellátogatunk egy headshopba.

Kiadós reggeli után kábé egy óra alatt elbicikliztünk ebbe a külvárosi boltba,
én bk-2c-b-t szerettem volna venni, de nem tájékozódtam megfelelően
a vad fantázia nevek mögé rejtett termékek tartalmáról.
A műfüveket és stimulánsokat könnyű volt kiszúrni dizájnról így szerencsésen belehúztunk egy két darab 1P-LSD blotterrel felszerelt csomagba.
Visszafelé sétáltunk. Sok park volt arra de a távoli, iránytűnkként szolgáló hatalmas épületek emlékeztettek, a nyolc és félmillió fős városra.
A mennyiség nem volt ráírva a csomagra, de az árból feltételeztük hogy 100 - 150 mic körül lehet egy bélyeg, amit a következő órák igazoltak is.

T:00
A barátnőm felet én pedig egy blottert ettem. Úgy döntöttünk a napot sétálással töltjük.
T+30 körül úgy éreztem, hogy a testem átváltozik egy rakétává. Az izmaim remegtek, kicsit meg is kellett állnom, amíg a body load elmúlik. Ehhez a gépies izomremegéshez még társult egy kis szédülés, de a hatás erősödésével ezek szépen elmúltak.
T+50 fele egy theater pubban a padló mintája elkezdett összevissza folyni és színeződni, aminek nagyon örültem. Innentől minden nagyon érdekes lett. Szép szórt sárga fényt kaptunk az alacsony naptól és mentünk ahogy a lábunkon kifért.

A hatás első két-három órájában rendesen felpörögtünk és faltuk a kilométereket. Szokták mondani LSD re is hogy stimulál, bár lehet, hogy ennek a szernek, kicsit karakteresebb az energetizáló hatása, de az is lehet, hogy ez csak a set-settingnek volt köszönhető. A legnagyobb város ahol eddig voltam Budapest, szóval eléggé felpörgetett maga a hely is.

T+2 órakor leértünk pár modern építésű össze vissza dőlő, átlátszó irodaházhoz. Itt volt egy kb 3 méter magas pódiumon egy még egyszer ilyen magas vasszobor, ami egy öltönyös, hívogatóan széttárt karú, megnyerő arcú bizniszment ábrázolt. Ami nagyon meglepő volt, hogy a szobor jobbra balra mozgatta a fejét.
Hallottam róla, hogy meszkalinon gyakori a szobrok életre kelése, de most nem számítottam erre.
Kellemesen szürreális volt minden, vizuális fronton kisebb minta összefolyások, színvibrációk, és formatorzulások színezték kellemesebbé a napot és erre ez most tényleg le fog ugrani a talapzatáról?!
A szobor még kicsit szuszogott is az egészhez.
A vasszobor bobi fejét a hidraulika csavargatta jobbra balra. Hangosan röhögve távoztunk a helyszínről.

Egy barátommal megbeszéltük, hogy az utolsó estét nála töltjük, így elindultunk egy hostel felé, ahol tudtuk, hogy tudunk internetezni, hogy kiderítsük a címét. Okos telefonunk nincs, ezért kellett egy hely számítógép hozzáféréssel.
Odafelé keresztül mentünk egy piacon, a magnólia közben egy nagy üstben fraktálosan mocorgott a marhapörkölt. Csodálatos látvány volt, de semmi pénzért nem ettem volna meg.

Most már a belvárosban sétálunk hatalmas szállodák és irodaépületek között.
Odaérünk egy tizenkilencedik század eleji építésű omniózus csarnokhoz. Vastag klasszicista kőoszlopok között átsétálva egy öltönyös fiatalember kitárja nekünk az ajtót. Belépünk egy plázába... Bocsánat, A plázába.
Öltönyös emberek kávét isznak és banánokkal telefonálnak, mások ékszereket választanak. Mi ajtó mosoly, köszönés.
 

 
3290. ppnqdd2015. szeptember 4. 22:53
 
 
Jaja, ezekre utána én is rájöttem, csak lusta voltam beírni :D. Azért ezt linkoltam, mert azt hiszem bluelighton erről találtak valami hivatalosabb elemzést, mondjuk én arra nem leltem rá.
 

 
3289. Én+te+ö=gén2015. szeptember 4. 10:16
 
 
ppnqdd:
Define "nagyon hasonló"...

Amit belinkeltél, az egy meglehetösen távoli alapváz, hiszen a mexedron háromféleképpen is eltér ettöl:
- a propil 1-es pozíciójában lévö fenilen van egy 4-metil is (ezt írtad is) - emiatt az alternatív nevében "p-tolil" is lehet
- a propil 1-es pozíciójában van egy keton is, amitöl az egész katinonvázas lesz (és már nem sima fenetilamin)
- a propil 2-es pozíciójában nem csak amin, hanem metilamin van
 

 
3288. ppnqdd2015. augusztus 30. 02:37
 
 
http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/16211128#section=Top

Ehhez nagyon hasonló a szerkezete, csak 4-metil
Az mindenképp érdekes, hogy megint összehoztak egy mefedron analógot. Figyelemre méltó, ahogy eltér és mégis hasonlít a felépítése, a beszámolók alapján viszont nem tűnik igazán olyannak, mint amire mindenki gondol.
 

 
3287. Medon2015. augusztus 29. 19:39
 
 
Most került tudomásomra hogy megjelent egy Mexedrone nevű RC amit a régi
Mephedrone utódjaként reklámoznak, akinek volt már esetleg valamilyen tapasztalata vele attól szívesen olvasnék egy kis beszámolót.
 

 
3286. ppnqdd2015. július 3. 22:52
 
 
Hm köszi, egy helyen félreolvastam valamit.
 

 
3285. Én+te+ö=gén2015. július 3. 19:47
 
 
ppnqdd:
idegrendszer = központi + perifériás (környéki)
központi = agy + gerincvelö
perifériás = szomatikus + autonóm
autonóm = szimpatikus + paraszimpatikus

Az efedrin (illetve a sztereoizomerjei) a szimpatikus idegrendszeren (nor-)adrenerg és dopaminerg, de átjut a vér-agy gáton és a központi idegrendszerben is hat mindkettöre.

Az efedrin csak egy extra hidroxi-csoportban tér el a metamfetamintól, és csak egy kötésben a metkatinontól (amit efedronnak hívnak), de mindkettönél gyengébb hatású.
 

 
3284. ppnqdd2015. június 28. 16:20
 
 
Azt olvastam, bár az ismereteim elég hiányosak ezzel kapcsolatosan, hogy (nagy vonalakban) a szimpatikus idegrendszernek van központi és perifériás része is. Ha egy stimulánsnál azt érezzük, hogy megemelkedett a pulzusunk meg a vérnyomásunk, de nem érzünk semmi gondolkodásbeli változást, akkor az a szer inkább periférikusan hat.

Olyan it olvastam, hogy az amfetaminra pl. lehet úgy tekinteni, mint az efedrin olyan változatára, ami képes áthatolni az agy-ér gáton, emiatt képes centrális hatásokat előidézni.

Tud valaki ezekről a dolgokról valamit? :D
 

 
3283. ppnqdd2015. június 27. 23:06
 
 
Nem tudjátok, hogy mifélék a mostani stimulánsok? Nem akarom fogyasztani, ne aggódjatok, csak kíváncsi vagyok, hogy milyen a színvonal.

Azt hallottam, hogy nem rég pl. az MDPV egy perifériás NRI változata futott, ami nekem nem tűnik túl izgalmasnak. Na persze már maga az MDPV is egy elég bizarr valami volt, főleg a dózisléptékei miatt.
 

 
3282. Assamoa2015. június 27. 11:52
 
 
Nincs mese, mostmár senki sem vonhatja kétségbe:
http://m.cdn.blog.hu/di/diplomaci/image/magyarorsz%C3%A1g-jobbanteljes%C3%ADt.jpg
 

 
3281. Én+te+ö=gén2015. június 27. 11:19
 
 
http://444.hu/2015/06/23/a-vilag-elvonalaba-jutott-a-magyar-herbal-es-kristalyfogyasztas/
 

 
3280. ppnqdd2015. június 21. 17:40
 
 
Elég veszélyesnek és hosszúnak írják. Ha muszájnak érzed, hogy kipróbáld, akkor nagyon kis dózissal kezdd és nagyon sok idő ráhagyással, mert a hosszú hatás miatt aljasan adódnak össze a redózok. Sőt, ha lehet, nagyobb adagokkal ne is nagyon próbálkozz.
Ha nem tudod rendesen kimérni, felejtős. Írnak amúgy eszméletvesztésről, emlékezet kiesésről, mániáról, dührohamokról. Vannak halálos esetek is.
Mindenképpen csak megfigyelővel, véletlen se egyedül. Ha baj van, hívjatok mentőt.

Vélemény: inkább ne játssz vele.
 

 
3279. Medon2015. június 19. 13:29
 
 
Találkozott már valaki ezzel a Methoxphenidine nevű rcvel , tapasztalat érdekelne h érdemes e tenni vele egy próbát?
 

 
3278. ppnqdd2015. május 18. 00:34
 
 
Kérhetünk egy kis helyesírást?
 

 
3277. brainiac2015. május 17. 23:32
 
 
ha az nbome bélyeg keserű akkor értem miért voltam legutóbb annyira készen. a vicces hogy tegnap megettem egy ugyanolyan keserű ízű lap felét és semmi nem történt, továbbra is kivoltam de ezt a rengeteg szívásnak tudom be mert kb este 11-éjfélkor ettem 4 kor állapotom ellenére haza tudtam tekerni és 5 kor simán elaludtam. a legutóbbi keserű papírtól (1db) 16 óra kemény kilét volt néha para részekkel. lapra valami teszt nincs? amúgy ha nincs pl mikrokapszulás mókolás mi a leghosszabban ható drog?
 

 
3276. Én+te+ö=gén2015. május 17. 22:07
 
 
http://vs.hu/kozelet/osszes/harom-napra-kiuthet-a-legujabb-es-legdurvabb-dizajnerdrog-0516
 

 
3275. ppnqdd2015. március 8. 05:31
 
 
fimeluture, én azt tudom mondani, hogy inkább keress rá a fórumban a hbwr-ra és ott nézz körbe, mint hogy azzal kísérletezz, amit írtál. Ultraveszélyes.
 

 
3274. Amkrevenger2015. január 26. 20:28
 
 
garden:

a clona jo volt, nekem olyan Szandis high erzesem volt (mondjuk 90%-ban azt hasznaltam, szoval nem vagyok tul jo viszonyitasi alap).

az egyetlen baj, hogy egy hosszu nap utan volt ra csak alkalmam igy hamar be is aludtam, viszont annyira jol aludtam mint amikor 2 mg Szandi lemegy.
 

 
3273. fimeluture2015. január 26. 20:28
 
 
Természetesen általában 30 percig szájpadláson és/vagy nyelv alatt szoktam tartani.
 

 
3272. wonderstag2015. január 26. 20:01
 
 
OFF: fimeluture: A 25i-nbome orálisan nem aktív, ha esetleg lenyeltétek ideje korán, akkor nem szívódott fel. De addig jó, én azt mondom :D
 

 
3271. fimeluture2015. január 26. 19:37
 
 
[OFF]
Többször is találkoztam 25i-nbomeval (ezt onnan tudtam, hogy az lsdnek hitt papírnak iszonyat keserű íze volt), volt hogy másfelet is bedobtam, bár akkor még nem tudtam a veszélyeiről.

Amit mi tapasztaltunk, hogy kezd felfutni, de semmi sem lesz belőle. Sose sikerült trippelnünk vele. Kicsit hullámoztak a dolgok, de ennyi. Úgy, hogy mások meg azt mondták fúdekemény.

Egyébként jellemző ez sajnos sok esetben rendes papírral is. Azóta már rájöttem, hogy mennyit számít a set és a setting, rengetegszer fodrult elő, hogy "besült" a dolog, és sajnos ennek az lett a követelménye, hogy sokszor már bennem van egy kis félsz, nehogy csalódjak.

Tudom kicsit offtopic, de tudtok esetleg tanácsokat adni ezzel kapcsolatban? Valószínűleg földhöz ragadtabb elmém van és emiatt nehezen tudok ráhangolódni. Anno mikor elkezdtünk trippelgetni, mikor még újak voltak az élmények, több spirituális dolgot sikerült megélnünk.
 

 
3270. Amkrevenger2015. január 22. 12:27
 
 
Nem, Szandi 0.25 mg vert tegnap a földhöz másnap reggel mint amikor tényleg bevertek belőle egy marékkal.

Alkoholtól undorodom, ezt nem is érti senki és mindeni próbálja rám erőltetni, pedig tényleg nem jön be az a hatás meg számomra sok a kellemetlen mellékhatás.

Egyébként egy évig krónikusan használtam, akkor hagytam csak fel vele amikor ilyen 4-6 mili után éreztem enyhe szedáltságot. Akkor már tudtam, hogy a toleranciám az egekben meg utána bealudtam nem volt az a high ami az elején.
Szóval mostanában évente lemegy max 2 levél és annak is változó a hatóanyag tartalma (0.5-1mg). Tegnap előtt bevertem azt a felet és reggelre tényleg csak úgy szédelegtem, tegnap pedig mivel nem tudtam elaludni lement a maradék másfél, de felkelve semmi bajom.

Depresszív vagyok meg introvertált, nekem erre ajánlották a Szandit. Ezen abszolút nem segített, de amikor rájöttem, hogy ha egy kicsit többet verek be az milyen jó rekreációs célokra akkor nagyon megszerettem. Konkrétan ezek ellen még semmi nem volt túl hatásos, még a thc sem. Attól még jobban magamba zárkózom a depresszió ugyanúgy megmarad, annyival könnyebb, hogy nem megy fel a vérnyomásom 3 mp perc alatt és nem állok neki telefonfülkét ütni, meg nem megyek ki 6x nagyobb emberekkel verekedni :D

A clonarol meg írok beszámolót ide, mert nekem is szimpi a dolog. A midazolamot meg leinfozom, bár IV azt se fogom, mert picik az ereim szóval vigyáznom kell rájuk. :D
 

 
3269. gardenofeden12002015. január 21. 23:13
 
 
Ja most sikerül eljutnia az agyamig hogy a clonazolam 0,25mg-jára gondolsz. Vagy nem ? Na mindegy, óvatos légy, mindig csak kiegészítésként használd, hangulatfokozónak, de ha már valamit elnyomni akarsz vele vagy helyettesíteni(mármint nem ideiglenes ), akkor ezt vedd észre és gondold át mit csinálsz alaposan, mert egész életre kiható probléma lehet belőle.
 

 
3268. gardenofeden12002015. január 21. 23:06
 
 
Amkrevenger: Van egy tippem: midazolám. Gyorsan hat, kevés ideig, kőkemény és intravénásan is használható. De tényleg kőkemény. Angol fórumokon utánaolvashatsz, a legtöbb helyen az intravénás kiszerelés Versed, a tablettás Dormicum. Ez amit leírtál amúgy tipikus reakció minden típusú narkózisra. Pl barbiturátos altatás, benzodiazepines altatás, alkohol-"túladagolás", stb.


Majd írd már meg légyszi hogy milyen volt a clonazolam! Csak mert két általam igen kedvelt cuccnak a keresztezése gyakorlatilag.


Egyébként miért tartják olyan erős gyógyszernek ? Hát azért mert olyan erős :D
Csak amikor már kóstolgatod egy ideje elmegy az ereje és sokáig nem jön vissza.
Az én praktikám: a szokásos adagot egészítsd ki 500ml sörrel vagy 50ml pálinkával.
És ez egy sokkal lineárisabb dolog. Mert egy idő után hogy 2mg-ot veszel be vagy 10-et tökmindegy mert nem hajlandó ütni. Ekkor mondjuk 4mg meg egy kis alkohol jobban adja mint 10mg.

Mondjuk ha jól értem 0.25 mg-tól hogy milyen kába voltál... ez furcsa. Nekem még most is kell 1-2 mg hogy érezzem és 2-4mg hogy kába legyek(pia nélkül). Pedig évek óta nem használtam szokás szerűen, de lehet sose lesz már olyan mint a kezdetek kezdetén hogy 1mg tól teljesen elszédülök. Állítólag flumazenillel le lehet resetelni a receptorokat, érdemes lenne kipróbálni :D

A hozzászólásban leírt dolgok teljesen fiktívek és senki ne próbálja meg őket átülteni a valóságba mert az anyukájuk megbünteti őket.
 

 
3267. Amkrevenger2015. január 21. 21:56
 
 
Hát ahogy olvastam fórumokon olyasmi. De még mindig ez a rohadt hosszú felezési idő, most kb 1 hónapja nem Szandiztam már, tegnap bevertem egy felet a 0.5-ből reggel pedig olyan szinten kába voltam még mintha egy levél lement volna.

Egyébként miért tartják olyan erős gyógyszernek ?
Mondjuk én rekreációs célra használom leginkább (nevessetek ki nyugodtan :D) de azt is elvétve.

És a diclazepam már listán van, bár az sem érint engem igazán.

Meg egy kis offolda:

Milyen nyugtatót adnak műtétek előtt mostanában ? Én kaptam egy felet, x idő után kettős látás, és emlékezet kiesés pedig kikezdtem az összes nővel, mindenkinek irdatlan mennyiségű hülyeséget mondtam én meg csak arra emlékszem amikor kelek, de kislányos zavaromban amikor a nővérke cserélte az infúziót és megkérdezte, hogy nem-e fáj a fejem akkor benyögtem neki, hogy edzett narkós vagyok amin mindketten jót nevettünk, de elfelejtettem tőle megkérdezni, hogy mi volt az amit kaptam.

 

 
3266. Én+te+ö=gén2015. január 21. 20:55
 
 
Amkrevenger:
Ercékszanaksz? :) Ne aggódj, a generikus lista nem foglalkozik benzodiazepinekkel, mert állambácsi nem akarja a gyógyszergyárakat magára haragítani (lásd pl. bupropion kivételezése a C-listán).
 

 
3265. Amkrevenger2015. január 21. 20:33
 
 
Okéj, összefutottam egy nagyon régi ismerősömmel és kaptam tőle egy UPJOHN 666 márkajelzésű tablettát. Clonazolam van benne. Ezzel valakinek tapasztalata ?

És ez akárhogyan is C-listás otthon ? Bécsben vagyok, haza vinném és ott fogyasztanám el nyugodtabb környezetben, de a generikus szabályozás miatt nem tudom biztosra, és annyit nem ér a dolog :)
 

 
3264. Amkrevenger2015. január 10. 21:55
 
 
ment üzenet Gén, a brutál legál cuccok miatt nálunk dealereket fosztanak ki, üldöznek el, végtagjaikat törik, stb :D
 

 
3263. ppnqdd2014. december 31. 08:13
 
 
Gén: kik azok, akik játszadoznak és kik azok, akik nem? :D A dizájnereket forgalmazók minden bizonnyal azt teszik.
 

 
3262. Én+te+ö=gén2014. december 31. 02:05
 
 
Amkrevenger:
Hát ha nem "figyu ajánnyá má valami brutál legál cuccost" a téma, akkor katt ide a nevemre és belépés után megmutatja a zímél címem :)
 

 
3261. Amkrevenger2014. december 30. 12:28
 
 
Koszonom, ezt valahol meg is talaltam csak egy 2012-es PDF volt. Viszont pont a toxikologiara / dizajnerek helyzetere lennek kivancsi itthon de ha van barmi modja, hogy par szot valtsunk akkor dobj egy mail cimet vagy valamit, pont artalomcsokkentes ugyeben :)
 

 
3260. Én+te+ö=gén2014. december 30. 01:48
 
 
ppnqdd:
:) A sámán a közösségéért tevékenykedik, és szövetkezik azokkal, akik szerint emberek életével nem szabad játszadozni, azok ellen, akik emberek életével játszadoznak.
 

 
3259. Én+te+ö=gén2014. december 30. 01:35
 
 
Amkrevenger:
Ezek teljesen nyilvános adatok, de leginkább csak szakmai körökben vannak közreadva ilyen részletességgel (pl. toxikológiai konferencia, dizájnerdrog-mühelykonferencia, EMCDDA jelentések), hiszen a nagyközönség számára érdektelenek ezek a részletek.

A legtöbb adat - sok mindenröl de kicsit kevésbé részletesen - megtalálható a "Nemzeti Drog Fókuszpont 2014-es Éves Jelentése a magyarországi kábítószer-helyzetről" c. friss kiadványban: http://drogfokuszpont.hu/eves-jelentesek/#y2014

Emellett persze a gugli is a barátom, de ez napi több órás kutakodást és olvasgatást jelent, ami egyrészt izgi, másrészt belefér a (hazailag és nemzetközileg elismert) független drogkutatói/drogszakértöi tudományos és ártalomcsökkentöi profilomba :)
 

 
3258. Amkrevenger2014. december 29. 22:49
 
 
Komolyan érdekelnek ezek az adatok. A mi városunkban nincs sok ilyen lefoglalás 90%-ban (privátinfo) marihuana, ez talan koszonheto annak is, hogy jo orosz peldaval elve (MAC) itt akik arulnak dizajnert es ez alatt semmi eletkepeset (2c-x, stb) azt csunyan elverik vagy epp megusztatjak a toban (ebbol az incidensbol 2 "csalad" is elhagyta az otthonat). Tudom ez nem szep meg bekes meg jo megoldas, de azota nem tudok semmi (nyilvanos) artalomrol, azota nem eroszakoltak meg senki lanyat, anyjat, apjat, baratnojet. Pedig nyaron amikor jottek a benzok akkor sok ilyenrol volt. Drogszemet sincs de azzal eddig se volt gond. A szinti kannat meg szerencsere mar csak hirbol (tehetosebb emberek laknak errefel, sznobok a narkora is).
 

 
3257. ppnqdd2014. december 29. 22:18
 
 
Gén titkos sziájé összekötő és sámán is egyben, mert előre látja ezeket a dolgokat.
 

 
3256. Amkrevenger2014. december 29. 21:05
 
 
Gén: Ezek az adatok neked honnan vannak ? Ezek ellérhetők a nyilvánosságfelé vagy esetleg kolléga vagy a brfk-nál ? Ha nem privát a dolog egy linket kérlek :)
 

 
3255. ppnqdd2014. december 28. 17:51
 
 
Na persze megtértem és azóta hangosan tanítom a fórum bohém fiataljait a felelős szerhasználatra.
 

 
3254. ppnqdd2014. december 28. 17:44
 
 
Régebben, amikor még éltem dizájner stimulánsokkal, kaptam egy 250mg-os samplet ebből a pentedronból. Laza csávó voltam, de azért az egyik fórumon rápillantottam az adagolásra, ott írták, hogy 200 oral jó induló. Áh mondom akkor legyen 250, a lúd kövér alapon, azt letoltam az egészet. A hatást várva olvasgattam tovább a beszámolókat, nincs is jobb onset alatt ennél, ám hirtelen belefutottam egy 10mg-os nasal beszámolóba, amire azt írta a csávó, hogy kicsit sok volt. Kezdett ráfagyni a mosoly az arcomra. Aztán még 2-3 hasonló nagysegrendű experience következett...kicsit beszartam. Lora, Dia meg stb barátnőim éppen egyáltalán nem voltak kéznél, szal jobb híján kifutottam a konyhába aztán izomból meghúztam az extra szűz olivaolajat. Ezt úgy illik érteni, hogy lement legalább 3-4dl. Na attól persze rámjött az instant hányinger, muszáj volt ennem is valamit kicsit. A poén, hogy egész kellemes kis hatás lett belőle nagy szerencsémre, valszeg részben annak köszönhetően, hogy a 250 csak kamu volt és valamivel kevesebb volt az ajándék, amit sikerült magamba töltenem. Megúsztam. Azóta sem tudom, mi a normális adagolása :D.
 

 
3253. Én+te+ö=gén2014. december 27. 16:13
 
 
psykee:
Nem, ez a kettö nem stimuláns, hanem kannabinoid.
Itthon a pentedron és az a-PVP uralják a piacot (holott mindkettö már 2.5 éve generikusan C-listás, és nemsokára mindkettö kábítószerré lesz átsorolva), oda-vissza elözgetve egymást. Az idén felfutott az a-PEP (PV8) is, ami júliusban lett C-listás. Mellette még az a-PVT volt jelen az elsö félévben valamennyire, ez márciusban lett C-listás. Jelenleg még 3 dizájner stimuláns van felkerülöben a C-listára az itthoni elterjedtség miatt - ezeket majd januárban megtudod, hogy mik is voltak.
 

 
3252. myr2014. december 27. 15:52
 
 
Jól mondta Gén, lutri ez az egész. Tényleg csak a 3 felsorolt mód vezethet eredményre, ennyi infóból lehetetlen megmondani, mi lehet az. Éppen ezért sok forumon nem is engedélyezett a szerek ilyen jellegű azonosítása, könnyen hamis biztonságérzetbe sodorhatja a gyanútlan érdeklődőt néhány megerősítő válasz. 100% csak a labor, de még azzal is közelebb kerülhetsz az igazsághoz, ha végig teszteled az összes reagenssel.
 

 
3251. psykee2014. december 27. 12:46
 
 
Másik vegyületet írtam, erre gondoltam: AB-Chminaca
 

 
3250. psykee2014. december 27. 12:42
 
 
Írtam az emailedre privátot.
Keresgéltem az interneten, nem lehet, hogy ez a vegyület: "ab-fubinaca"?
 

 
3249. Én+te+ö=gén2014. december 26. 21:33
 
 
psykee:
Valamelyik a több tucat már betiltott dizájner stimuláns közül - vagy valamelyik a több tucat még nem betiltott közül :) azaz: PASSZ!

Három módon tudhatod meg:
1) Odasétálsz egy rendörhöz 0.2 grammnyival és feladod magad. Lefoglalják, bevizsgálják (kb. 2 hónap), ha esetleg kábítószer, akkor is megúszod egy eltereléssel (ha nem volt elterelésed 2 éven belül), ha esetleg C-listás szer, akkor rádhúznak egy szabálysértési bírságot, ha szabályozatlan anyag, akkor megtudod, hogy mi :)
2) Írsz privátban, megmondod h melyik beszállítótól van (ha nem "utcai"), utánaérdeklödöm, hogy mi lehet neki.
3) Elraksz kis mintát belöle, jövöre talán be tudjuk vizsgáltatni hivatalosan laborban, szólok majd ha aktualizálódik, és akkor majd megtudod :)

Lutri ez az egész!
 

 
3248. psykee2014. december 26. 21:26
 
 
Sziasztok!

Mi lehet ez a vegyület?
Stimuláns, nagyobb mennyiségben parával'. 6 hónapja hódított egy vegyület (fehér kisebb rögökkel, vegyszerszaggal), majd 2 hónapja egy másik (sárga, rögökkel, gyógyszer szaggal) és ezeknek az analógja lehet, illetve számomra nagyon hasonlít. Ez már nagy rögös kristály, világos barnás színnel.
Könnyen összetörhető, aprítható, nazálisan is alig mar.

Ez az: http://www.kephost.com/image/Fw0q

Köszönöm előre is a segítséget!



 

 
3247. Én+te+ö=gén2014. december 17. 21:26
 
 
Amkrevenger:
Lényeg, hogy ne húzd le a WC-n, mert beállnak a halak a Dunában :)

Egyes gyógyszertárakban be lehet dobni egy kihelyezett dobozba is a lejárt gyógyszereket, nylonzacskóban, ömlesztve - ha ide berakod a cuccodat több kisebb zacsit egymásba csomagolva, akkor szerintem kibontás-megvizsgálás nélkül megy a veszélyeshulladék-feldolgozóba.
 

 
3246. Amkrevenger2014. december 16. 18:37
 
 
Na ezért szeretek fórumozni, én soha nem gondoltam volna, hogy ez egy 'hivatalos' módszer, leginkább a kerti növényeimet nem akarom vele megöntözni de majd valami olyan helyre rakom ahol nem zavar semmit. Köszönöm! Egyébként én eddig ha maradt is rám gyógyszer (cetirizin, alprazolám ezeket használom, általában el is fogy) eddig bepacsiztam a gyógyszertárosnőnek.
 

 
3245. myr2014. december 16. 09:22
 
 
Ha tiltott szer akkor szinte biztosan eljárás indul (ha nem is kifejezetten ellened) sok-sok kérdéssel, ami nem egészséges. De tényleg, amit írtam az a legjobb, ez az amerikai FDA(~élelmiszer és gyógyszerügyi hivatal) javaslata - nyilván legális gyógyszerekre, de a lényeg ugyanaz: senki ne találja meg és ismerje fel, vegye be, ne szennyezze a környezetet. :)
 

 
3244. Amkrevenger2014. december 15. 21:56
 
 
Nem tudom, mert gyógyszert sem dobtam még ki soha. :D De gondolom ha becsattogok a Rendőrösre vele, nem biztos, hogy szeretni fognak. Lehet benyögöm nekik, hogy valami random házibuli után találtam a táskámban.
 

 
3243. myr2014. december 15. 19:33
 
 
Ahogyan a legtöbb gyógyszert is: keverd össze kávézaccal, macskaalommal vagy egyéb fogyasztásra nem kívánatos dologgal, zsupsz a szemetesbe.
 

 
3242. Amkrevenger2014. december 15. 18:18
 
 
3239. PostMan:
PostMan, polimerizál vagy dimerizál (nem vagyok kémikus, se analitukus, se bioinformatikus) azért színeződik el. És igen talán a zselékapszula a legkézenfekvőbb.

3238. ppnqdd:
Kedves ppngdd, akit bővebben érdekel vagy érint a dolog úgyis utána jár nem mellesleg, ahogy mondtam még nem találkoztam vele szemtől szembe, így pontosabb leírást én sem tudok adni.

+/-

Ha van otthon nálam nem C listás vegyület és nem kívánom felhasználni, akkor van bármi olyan lehetőség amivel megszabadulhatok tőle ? Pl.: WC lehúzás, meg add oda x személynek lehetőségek kivételével ?
 

 
3241. myr2014. december 13. 16:05
 
 
Alkohol? Ja, az mérgező... :D
 

 
3240. Én+te+ö=gén2014. december 12. 23:46
 
 
PostMan:
Milligramm-mérleg + zselékapszula...?
 

 
3239. PostMan2014. december 12. 11:56
 
 
Azt olvastam valahol, hogy a békákettőcébé vízzel érintkezve lilára változik és hatástalan lesz. Ha ez igaz akkor hogyhogy működik megkajálba? mármint a gyomrodba is van víz, vagy a gyomorsav nem számít? Viszont így elég nehéz megjátszani azt a vizes felhígítós pipettával kimérős dolgot. Van olyan folyadék ami nem mérgező de nem reagál benne a békákettőcébé?

 

 
3238. ppnqdd2014. december 11. 23:58
 
 
És most mivel lettünk okosabbak?
 

 
3237. Amkrevenger2014. december 10. 18:32
 
 
Az MDMA-hoz meg kb annyi a hasonlithatosag, hogy ez is stimulans
 

 
3236. Amkrevenger2014. december 10. 18:27
 
 
Olyan sokat nem tudok rola mert nem jott meg velem szembe az utcan, de 4'4-DMAR testvere amitol (is) huszoniksz szemely hunyt el.
 

 
3235. megauto2014. december 10. 09:44
 
 
Írnál erröl a MDMAR-ról bővebben? Mit értesz ezen, hogy szerotonin katasztrófa? Mennyi köze van a jó öreg MDMA-hoz?
 

 
3234. Amkrevenger2014. december 9. 20:22
 
 
Jön az ún. 3',4'-methylenedioxy-4-methylaminorex (MDMAR) legalábbis külföldi beszélgető partnerem már rendelt belőle (azaz online már vásárolható), újabb szerotonin katasztrófa ?
 

 
3233. Én+te+ö=gén2014. december 9. 11:07
 
 
mara:
Igen, ismerem - nemrég írtam egy könyvfejezetet a dizájner drogok ártalomcsökkentéséröl, abban is megemlítettem a WEDINOS projektet mint jó példát. Remek formája a hasznos, ártalomcsökkentéssel egybekötött, a használók érdekeit is szolgáló adatgyüjtésnek!
 

 
3232. Microcos2014. december 8. 07:38
 
 
Hmmm, ez a Bk-2C-B-dolog engem is érdekelne.
Nem próbálta még SWIY?
Sajna C-listás idehaza...
 

 
3231. PostMan2014. december 7. 17:56
 
 
Köszi szépen az infót, nagyon bedruggeekesedtél az elmúlt időben ahogy látom hehe :D. hihetetlen amúgy, hogy az erowid keresője nem dobta fel, viszont most beirtam gugliba és utána h erowid és így meglett a vault... Egyébként " Its lower LogP means that its potency is lower (between 5-10 times) than 2CB." ennek akkor ne dőljek be?
 

 
3230. gardenofeden12002014. december 7. 17:15
 
 
PostMan: egyértelműen pszichedelikum. Szinte mindenki erőteljes eufóriáról számol be és testi lehengerlésről, egyesek jobbnak találják a 2C-B-nél. Az adagolása trükkös, nemlineáris, és 100mg körül kezd nagyon meredek görbére illeszkedni. A hatásidőtartama igen hosszú a 2C-B-hez képest, 10 óra hossza körül. Marquis teszttel élénk narancssárga színt ad. Érdekesség: vízzel egyáltalán nem szabad érintkeznie, mert dimerizálódik (két molekula összekapcsolódik eggyé.), ez a testnedvek hatására is megtörténik, és lilára festi azokat.
Összességében a többség értékes pszichedelikumnak tartja.
Óvatosságra intés: Ez lehet csak az én hülyeségem de érdemes megfontolni: A Bk-2C-B farmakológiájáról vajmikeveset tudni. Elképzelhetőnek tartom hogy a sok más pszichedelikummal ellentétben teljes agonistaként működik, és az NBOMe vegyületekhez hasonlóan túladagolható, illetve halálosan túladagolható.
 

 
3229. PostMan2014. december 7. 14:17
 
 
ez egy nagyon jó oldal.
-Kicsit furcsálltam, hogy a purchase intent legal high és egy csomó helyen mdma volt benne. -
Lett is pár jó ötletem az oldal alapján haha... Bk-2cb ről tud valaki valami infót mondani? Ez most inkább stimuláns vagy psychedelic?
 

 
3228. mara2014. december 6. 21:55
 
 
gén ezt ismered?
wedinos.org
érdekes mindenesetre
 

 
3227. facombkivammá2014. december 5. 18:14
 
 
myr: Sajnos igazad van, tuti, hogy mindent megtenne az állam, hogy kiszúrjon velem, a médiában pedig úgy jelennék meg, mint "a toxikológus, aki gyerekeket drogoztat"... -.-
Pedig teljesen egyetértek, hogy életet menthetne.
 

 
3226. myr2014. december 5. 12:24
 
 
Például Hollandiában felismerték már a potenciált az anoním tesztelésben, ez szépen meg is látszik a tabletták által okozott halálozások számán (pontos adatom most nincs).
Viszont ott ez részben a kormány által finanszírozott, az egészségügy berkein belül zajló tevékenység. Itthon pedig csokorba lehet szedni a vádpontokat, ha hasonlóval próbálkozol és rajtakapnak. Pedig biztos vagyok benne, hogy mentett volna már életet a lehetőség.
 

 
3225. facombkivammá2014. december 5. 00:08
 
 
Gén!
Engem pont ilyen kutatások érdekelnénk (majd a jövőben).
Vannak nehézségek az egyetemmel, próbálom leküzdeni őket, és úgy érzem, a burnout megelőzését elősegítené, hogy olyan dolgokkal foglalkozok, ami érdekel.
Eddig azért tanultam gyógyszerészetet, mert úgy voltam vele, hogy "$$$", de aztán kialakult bennem a nézet, hogy ez nem erről szól, hanem mások megsegítésén. Csak valahogy nem vonz annyira a tára mögötti munka, a kutatás ezerszer jobban tetszik, és a toxikológia is határozottan érdekel. De nem szeretnék egy olyan ember lenni, aki mindent megtesz, hogy azt a mikrogrammnyi THC-t vagy LSD-származékot kimutathassa az illetőből, hogy aztán emiatt lecsukják, sokkal inkább csinálnék olyat, hogy az illető anonim elküld nekem egy mintát, én pedig tömegspektrométerrel kapcsolt gázkromatográfiával megállapítom, hogy mi is van benne pontosan.
Attól félek, hogy egy ilyen tevékenykedést azonban nagyon rossz szemmel nézne az állam, nem is tudom, hogy lehetne ezt megvalósítani, de ez a fajta kutatás például nagyon érdekelne.
Az ártalomcsökkentést meg lehetne erősíteni azáltal, hogy ha valaki akar egy jó tripet, és kapott egy bélyeget, és gőze sincs arról, hogy mi van benne, előtte be lehet vizsgálni, és megmondani, hogy "ehhez inkább ne nyúlj, mert egy pikogrammnyi LSD nincs rajta, hanem valami teljesen más (pl. NBoMe-származék, vagy egyéb designer-testvére)". Szerinted van ebben fantázia és/vagy kivitelezhető lenne?
 

 
3224. Amkrevenger2014. december 4. 18:03
 
 
Sajnos, az utcai használaton az sem segíteni, hisz miután rosszul lett vagy meghalt x személy barátja, ismerőse az sem veszi kedvét és itt legyen szó az iv-s használatról vagy akár azokról a tinikről akik a szintetikus kannabinoidokat használják. Más részt hónaponta változó a készlet szóval elég nehéz lenne mindig mindnent kivizsgálni, de tényleg ez kéne mert ez így nem állapot és hiába vagyok én is a jól megszokott dolgok híve azért van egy két új dolog amiről ha tudnék pár biztosabbat akkor belenyalnék, de így...
 

 
3223. Én+te+ö=gén2014. december 4. 17:16
 
 
A dizájnerdrogok bevizsgálása életeket menthetne - de akkor miért nincs ilyen? kérdezi (jogosan) a Buzzfeed: http://www.buzzfeed.com/timchester/testing-legal-highs-would-save-lives-so-why-isnt-it-happenin
 

 
3222. myr2014. november 21. 15:58
 
 
Tegyük hozzá, hogy mindössze 500 embert kérdeztek meg, sokan nem is vallanák be, mások pedig maradnak a bevált klasszikusoknál, ők sincsenek beleszámolva. :)
 

 
3221. ppnqdd2014. november 21. 14:03
 
 
Biztos, hogy ilyen alacsonyak ezek a számok? Na mindegy, ez mutatja, hogy az emberek inkább a sokkal biztonságosabb alkoholt választják.
 

 
3220. Én+te+ö=gén2014. november 21. 10:00
 
 
ppnqdd:
"Én a fogyasztók aktuális valódi számára lennék már csak kíváncsi"

2014 júniusban volt egy Flash Eurobarometer felmérés a fiatalok droghasználatáról, EU-országonként 500 interjút készítettek 15-24 évesekkel. Az új szereket valaha kipróbálók részaránya Mo.-n 4% volt (EU átlag: 8%), közülük az elmúlt évben 1% fogyasztott ilyeneket (EU: 3%).

Összehasonlításul a kannabiszt valaha kipróbálók részaránya Mo.-n 14% (EU: 31%), ezek közül az elmúlt évben 3% (EU:10%), az elmúlt hónapban 1% (EU: 7%) használt kannabiszt.

Sajnos nálunk úgy tűnik, hogy kisszámú dizájner-használó arányaiban nagymértékü egészségügyi problémát tud okozni magának - és ez leginkább a szet-szetting hibája.
 

 
3219. Én+te+ö=gén2014. november 21. 09:42
 
 
subfish:
Írd be ide is, aztán meglátjuk, hogy volt-e rá oka :D
(amúgy kettönk közül simán ö a toleránsabb/diplomatikusabb, nekem sokkal érzékenyebb "trigger fingerem" van!)
 

 
3218. subfish2014. november 21. 07:28
 
 
Sárosi Petike amióta törölte az egyik kommentemet a drogriporteren, megvan róla a véleményem (eddig is megvolt).
 

 
3217. ppnqdd2014. november 21. 00:51
 
 
Azt kérlek tedd hozzá, hogy a tűcserések azért adták a tűt, hogy azokat a drogos csövedékek széjjeldobálják a betonon, aztán a homokozóban meg a gyermekek ráforgassák a homokcsillagot. Mióta azonban ez nincs többé, azóta hatékonyabban megy a drogozás, takarékoskodnak a tűvel, ha kell át is adják felebarátjuknak, ez növeli a szeretetet és még környezetet is óvják vele.
 

 
3216. gardenofeden12002014. november 18. 13:06
 
 
használt anyaggal kapcsolatos ismereteik: x -> 0
fogyasztók száma: a tűcsere program nagyjából valós számot ad JA VÁRJ mégse, becsukták mert ugye miattuk van drogozás, a diószegi utca előttük olyan tiszta volt hogy szappannak hívták, de amikor jött a tűcsere akkor mindenkit rávettek hogy drogozzon :C :C
 

 
3215. ppnqdd2014. november 17. 20:52
 
 
Én a fogyasztók aktuális valódi számára lennék már csak kíváncsi, meg a használt anyagokkal és a használattal kapcsolatos ismereteikre...
 

 
3214. Én+te+ö=gén2014. november 17. 17:47
 
 
ppnqdd:
Ez egy ilyen dolog, hogy bár szakmailag el vagyok ismerve (nemzetközi publikációk, hazai és külföldi konferenciaelöadások, kutatási projektek, stb.), de a média és a politika nem a szakértelemröl szólnak. Hiába nyilatkoztam a mefedronról, a TV2 attól még "a fiatalok egy kis bódulatért bármire képesek" formában tálalta a témát. Hiába kérdeztek meg a nemzeti drogstratégiával kapcsolatban, attól még 3 év késéssel drog_ellenes_ stratégiaként hozták ki az egész csomagot. Hiába kenem-vágom a C-lista generikus részét vegyileg és jogilag, ha a miniszter a (gyakorlatban ésszerüen megvalósíthatalan) fehérlistázást dobja be ötletként.

Nagyobb baj, hogy rengeteg nálam jobb szakértöt sem kérdeznek meg egyéb szakpolitikai témákról. Sárosi Péter zseniálisan megmondta, hogy a (drog)politika nem értékekröl, hanem érdekekröl szól. Inkább 50-fös stábbal kockázatértékelnek 2.5 éven át nyavalyás 40 szert közpénzböl - ezt 1 ember kb. 2 hónap alatt meg tudta volna csinálni. Most meg eltörölnék az egész korábbi kockázatértékelési koncepciót és rendszert - többek között azért, mert "lassú"?! LOL & WTF!
 

 
3213. ppnqdd2014. november 17. 04:26
 
 
Gén, elég komoly forrásaid vannak, vicces, hogy még mindig nem téged, vagy a hozzád hasonló embereket kérdezik bármilyen RC-s dologgal kapcsolatban...mármint a média vagy a hivatalosságok.
 

 
3212. ppnqdd2014. november 17. 04:19
 
 
Nekem volt egy annó az ötösből, színes "origi" fajta. Nem emlékszem már az adagra pontosan, de úgy kb. a medium alja lehetett. Elég hosszú volt a trip, csavarós, forrósodós, hideg rázós , érzelgős alappal, közepesen eufórikus főhatással. Konyhául mondva eléggé szerotoninos. Sokszor színes, de nem ugráló vizuálisos. Nem az a veszélytelennek tűnő mefi vagy meti feeling, sokkal kifinomultabb, komolyabb hangulatot árasztó, nehezebben kezelhető szer.
Az after eléggé megszenvedős.
 

 
3211. myr2014. november 16. 16:03
 
 
Nekem nem voltak tévképzeteim a dologgal kapcsolatban, ezeket is Kínában gyártják.
Engem konkrétan olyan beszámolók érdekelnek, ahol tudja az illető, hogy pontosan melyikről van szó (mondjuk az említett 3 közül), tehát nem benzo-furyként vette. Kíváncsivá tett, sokaknak jobban tetszett, mint az MDMA, bár feltételezem, ezek azok az emberek, akiknek az eki már elvesztette a varázsát :)
Eddig az egyedüli, ami aggodalomra adhat okot, az a 5HT2B teljes agonista tulajdonsága, ami szívelégtelenséghez vezethet gyakori használat esetén. Ez egyébként sem célom :)
 

 
3210. Én+te+ö=gén2014. november 16. 14:48
 
 
myr:
Eredetileg a 6-APB volt a "benzo fury"; ezt és az 5-APB nevü verziót Dave E. Nichols laborja állította elö, és több beszállító oldal azt írta korábban, hogy az általuk forgalmazott batcheket is ott gyártják. 2011-ben írtam Dave-nek - FB-s ismerösöm :) - és rákérdeztem nála a dologra. Kiderült, hogy kamu a híresztelés, mivel az ö laborja csak egyszer régen gyártotta le ezeket, és azóta sem. Úgyhogy nem kell elhinni az ilyesfajta híreszteléseket.

Szubjektív élménybeszámolókban sajnos azért lehet nehéz megbízni, mert késöbb több más szerre is rámondták, hogy "benzófuri".
 

 
3209. myr2014. november 16. 10:47
 
 
Rákerestem, de a legutóbbi diskurzus óta eltelt néhány év. Véleményeket és tapasztalatokat, esetleges ellenjavallatokat szeretnék 5-APB, 5-MAPB és 6-APB nevű okosságokról. Tudom, BL-on beszélnsk róla, de én a Ti véleményetekre vagyok kíváncsi :)
 

 
3208. ppnqdd2014. november 16. 01:19
 
 
Na persze arra is figyelni kell majd, hogy az ember mája mivé bontogat dolgokat. Nem ám valami nem engedélyezett vegyület keletkezik, mert az bizony újra csak kábítószer előállítás lesz, na meg persze fogyasztás, mert már úgyis bent van. Jó sok pálinkát kell majd inni, hogy ne kreatívkodjon annyira eme remek méregtelenítő szerv.
 

 
3207. Assamoa2014. november 15. 17:44
 
 
Még jó hogy nem idehaza van a CERN.
Előállítanak egy kis antianyagot vagy más egyéb nem listázott = illegális anyagot... máris mehetnek a dutyiba!
 

 
3206. inigom2014. november 15. 15:23
 
 
Szerintem azért reális, hogy megcsinálják, mert óriási a korrupciós potenciál ebben az ügyben. Első körben kevés dolog kerül fel az engedélyezett listára, aztán akik elég ügyesen, megfelelő "érvekkel" lobbiznak, azoknak a kedves anyagát hozzáadják. Persze csak bizonyos időre. Amikor aztán újra kell vizsgálni újabb "érveket" keresve, hogy biztosan jó e ez így. Egy csomó cég kerülhet függő helyzetbe, akiket könnyű lesz megfelelő hirdetési helyekre terelni. Nagyon belepasszol a jelenlegi stílusba.
 

 
3205. myr2014. november 15. 14:45
 
 
Így van, 2020-ra tömjénmentes Magyarországot! :D
 

 
3204. gna2014. november 15. 11:39
 
 
erre csak azt tudom válaszolni hogy LIKE!

Vasárnap ha nem akarják hogy pénzt költsünk tömeges helyen, akkor zárják be a templomokat is, mert ott is megy ám a nagy pénzszórás mint egy hipermarketben :D
 

 
3203. Én+te+ö=gén2014. november 15. 02:40
 
 
+ ha esetleg lefelejtik a tömjént vagy a kapszaicint, akkor én magam fogom felnyomni az összes templomot és paprikaüzemet! :D
 

 
3202. Én+te+ö=gén2014. november 15. 02:01
 
 
Ne felejtsük a kapacitást: az OAC-nak 2.5 évébe telt kb. 40 hatóanyagot kockázatértékelni.

És ha én éppen 3,3,4,4,5,5,6,6,7,7,8,8,8-tridekafluorooktilmetakriláttal akarok fogat mosni, akkor vajon ki fog beszólni?
 

 
3201. gardenofeden12002014. november 14. 23:33
 
 
Ez amúgy mókás dolog. Van egy olyan érzésem hogy attól hogy illegál lesz nem fog eltűnni a jelenség. Nem hiszem hogy bármilyen kommunikációs forma tartani tudja az iramot az internettel. Nem hiszem hogy bárki, bármely bűnszervezet tartani tudja az iramot a képzett mérnököket fillérekért alkalmazó, felszerelést és alapanyagot fillérekért beszerző, majd terméket fillérekért eladó kínai gyárakkal. Vagy az Indiában szokásos, "éjszakás műszak" módszerrel, amikor fejlett alapból tisztességes megrendelésekre dolgozó gyárak este titokban több tonna anyagot(régebben jellemzően ketamint) előállítanak és már megy is a hajóra. Egyszerűen túl sok pénz van az egészben, és a kapitalista nyerészkedés belőle a korrupción keresztül valósult meg, a szocialista nyerészkedés meg olyan egy-az-egybe' módszer. Egyetlen kérdés maradt: Az egyre szigorodó bűntető módszerek a törvényhozásról elárulják hogy A: buták és nem látják át a dolgot, B: meg akarnak minket ölni C: saját életük vagy vagyonuk védelme érdekében szándékosan szabad teret engednek azoknak akik meg akarnak minket ölni
 

 
3200. ppnqdd2014. november 14. 01:11
 
 
Úristen, bazdmeg. Ha mondjuk otthon kivonatolom a citromfüvet, akkor igazából kábítószert fogok előállítani, ha lesznek benne esetlegesen olyan hatóanyagok, amelyek még nem kerültek engedélyezésre? Ki ez az ember? Mikor álmodja meg ezeket a csodálatos dolgokat? Írt ez könyvet? Ha nem, mikor fog? Olvasni akarom!
 

 
3199. inigom2014. november 13. 22:44
 
 
Nem lehet, hogy ennek az lesz a vége, hogy tiltásra kerül egy csomó dolog, ami eddig nem volt tiltott? Egyszerűen, mert nem veszik fel az engedélyezett listára explicite? Hogy is lehetne az összes létező nem káros vegyületet listázni... Nincs veszélyben pl a kratom? Vagy akár egy csomóféle táplálék kiegészítő, meg ilyen olyan szer? Vagy hogy gondolhatják ezt?
 

 
3198. Én+te+ö=gén2014. november 13. 19:45
 
 
"A dizájnerdrogok esetében egy sokkal szigorúbb és rugalmasabb szabályozás készül, mely nem az utánkövetést, hanem az azonnali rendőrségi beavatkozás lehetőségét teremti meg. Ennek lényege, hogy egy olyan gyógyszer és készítmény lista készül, amely a Magyarországon hatóságilag engedélyezett termékeket tartalmazza, ami ezen nem szerepel, az már megjelenésekor azonnal üldözhető. Az eddig tiltó listán szereplő szerek mellett az újonnan megjelenő dizájnerdrogok azonnal tiltásra kerülnek, nem veszítünk időt."
--Zombor Gábor egészségügyi államtitkár

Ez már megint csak nekem tünik fel, hogy _egészségpolitikai_ szakember ismét csakis _büntetöpolitikai_ megoldás mögé áll egy társadalmi probléma kapcsán?
 

 
3197. ppnqdd2014. október 24. 14:01
 
 
Olyan jól megfogalmaztad azt, amit én is néha érzek :D.
 

 
3196. Én+te+ö=gén2014. október 24. 13:03
 
 
ppnqdd:
Erösen gondolkozom egy ilyenen, de:
- egyrészt én leginkább szakcikkeket írok (most éppen egy angol nyelvü könyvfejezetem van megjelenöben a dizájner drogok és ártalomcsökkentés témájában),
- másrészt szerintem ezek-a-maji-fijatalok nem olvasnának el "irodalmi igényességű összefoglalót" a dizájnerekröl - max. 1-soros ártalomcsökkentö tippeket tudok elképzelni gyakorikérdések.hu vagy ask.fm válasz formájában, vagy mémgenerátorral, "gecc"-re végzödö FB-kommentben, hiphop-szövegben, vagy a napiszar.hu -n az amatör puncikra ráfotosopolva. Nagyon átalakult a digitális szociális média, fragmentált szlogeneknél bonyolultabbat nehéz befogadnia az érintett korosztálynak.
 

 
3195. ppnqdd2014. október 23. 15:30
 
 
Igazán írhatna valaki erről a 2009-2010 körül kezdődő jelenségről egy irodalmi igényességű összefoglalót a mai fiataloknak, akik sokszor azt sem tudják, mit miért csinálnak, vagy mit hogyan helyezzenek el a sivár gondolatvilágukban.

Gén?
 

 
3194. ppnqdd2014. október 23. 15:24
 
 
Valahogy ez a kultikus videó jut erről eszembe: http://www.youtube.com/watch?v=2oofKW7XkVo .

Olyan jól látszik, hogy itt még megvolt a videókészítők részéről a művészi ihlet :DD
 

 
3193. gardenofeden12002014. október 20. 09:37
 
 
Szegények, hiába vágynak a régi jó speedre, ahhoz receptorok is kellenének, aminek szerintem ők mára már eléggé híján vannak.
 

 
3192. Én+te+ö=gén2014. október 19. 14:04
 
 
"Ezek a szerek kipusztítják a brigád felét " (444.hu) https://www.youtube.com/watch?v=7Uv2r55SMkk
 

 
3191. myr2014. október 5. 10:14
 
 
Informatív film a témában nem kimondottan jártas emberkéknek. Mondjuk néhány arccal megszólaló fiatal vagy épp valamin van, vagy maradandó károsodást szenvedett valamitől így ránézésre :D

Jól prezentálja a jelenség súlyát, hogy az általuk tesztelt minták milyen nagy százalékban RC-t takartak, illetve a dealerek akik rájönnek arra, hogy amit árulnak nem MDMA, szemrebbenés nélkül tovább fogják adni ugyanúgy, mint addig. Meg kell érteni, hogy profit hajtja az egészet és érdemes szkeptikusnak maradni a vásárolt anyag minőségét illetően az eladó személyétől függetlenül.
 

 
3190. rTyler2014. október 3. 10:50
 
 
https:// http://www.youtube.com/watch?v=dYzmZ1IU4zY
 

 
3189. Én+te+ö=gén2014. október 1. 14:08
 
 
2014. szeptember 25-én az EU szabályozás alá vett négy "új" anyagot:

- MDPV
(Mo.-n 2012. január 1. óta kábítószernek minösül)
- methoxetamine
(Mo.-n 2012. április 3-tól nevezetten szabályozott új pszichoaktív anyagnak minösül)
- AH-7921
(Mo.-n 2014. március 4-töl nevezetten szabályozott új pszichoaktív anyagnak minösül)
- 25I-NBOMe
(Mo.-n 2012. április 3-tól generikusan szabályozott új pszichoaktív anyagnak minösül)
 

 
3188. Microcos2014. szeptember 22. 15:59
 
 
Igen, bennem is nosztalgikus érzéseket keltenek azok a cikkek :)
Ááh, a régi szép idők a Katival, Zsuzsival, Miáú-miáúval...
 

 
3187. ppnqdd2014. szeptember 21. 16:55
 
 
Gén, kedvencem, amikor index tudományos rovatban használnak ilyen szakkifejezéseket. Rájöttem, hogy a mainstream internetes "mádiák" helyett érdemesebb inkább szakmai oldalakról híreket vadászni.
 

 
3186. Én+te+ö=gén2014. szeptember 12. 19:04
 
 
Igen, a "kristály", "pévé" és "zene" nem konkrét szert, hanem gyk. bármiféle szippantható és/vagy szúrható stimulánst jelent. Mint ahogy a "herba" bármiféle füstölhetö szintetikus kannabinoidot jelenthet.
 

 
3185. gardenofeden12002014. szeptember 12. 18:47
 
 
Én azt hallottam hogy az nem egy cucc, hanem a mostanra megszámlálhatatlanná és vállalhatatlanná vált RC stimulánsokat, vagy azok tetszőleges összetételű és arányú keverékeit nevezték el az utcán zenének. Mert ugye kb most jött el amit a médiában már 2009 óta megállás nélkül ismételgetnek hogy "úristen még a díler dílere se nemtudja hogy mi van benne". És ez a tendencia a szintikannáknál működik már egy ideje, sose hallottam még olyat hogy hé van eladó 5F-PB22-m. Herbál azt csá. Stimulánsoknál azért voltak nevek, PV-8, PV-9 satöbbi, mostanra lett totál káosz, hogy el tudom képzelni hogy ami van összeöntik, felütik egy szokásos erősségre azt csá. Gondolok itt az eddig is nagyon szépszámú pirollidinek para fluor változatára, para-metil, para-etil , némelyiket szokás egy másik nevén árulni, itt olvastam a fórumon. Ezeknél tudtommal jó ideje nem volt újabb generikus szabályzás, egyesével pakolgatják őket fel ezért jöhet sorba, metil etil propil, 2, 3, 4, stb. Vannak azért kivételek, gondolom a 4-CMC-t vagyis Clephedron-t nem vegyítik a fos vetkőztetőkkel(Ami amúgy tudom hogy semmivel nem vetkőztet jobban mint bármelyik más dopaminerg pszichózist okozó cuccok). De ez tényleg csak egy hallomás.
 

 
3184. myr2014. szeptember 12. 15:19
 
 
Üdv, népek. Van már valakinek némi infója a Zene nevű cuccal kapcsolatban, hogy mi lehet az? Nehezen tudom elhinni, hogy a szakértők ne elemezték volna ki mostanra...
 

 
3183. Kavax2014. szeptember 8. 13:03
 
 
A mefis emberkék azért koptak ki, mert már nincs mefi! :)
 

 
3182. Tom0032014. szeptember 6. 22:25
 
 
Hmm, érdekes mi folyik mostanában ezen a piacon. A más témában annyira elcsépelt és lejáratott "Bezzeg régen... " kezdetű mondóka itt valahogy nem tűnik periodikus ismétlésnek.
Nem jó ez a szabályozás, nagyon nem jó, ennél még egy esetleges legalizáció (vagy diszkriminalizáció) is jobb volna. Mostanában szerencsére csak szóbeszédekből ismerem ezt a világot, de azok is, amik eljutnak hozzám hébe hóba karikatúrába illőek és az oly sokszor démonizált drog-világképet adják vissza.

Kíváncsiságból kérdezem: A mai napig fellelhető a tizenéves korosztály szerhasználata vagy szépen visszatértünk a mindig is problémás rétegnek számított mélyszegénységi - soha kitörni nem képes állapotban tengődő szerencsétlen függőkhöz a szerek kapcsán? (csak most értelemszerűen RCket és nem herkát tolnak) Annyit tudok, hogy a herbál a mai napig dívik a fiatalság között, de mintha kikoptak volna a régi mefis emberkék. (Vagy csak sikeresen megszakadt velük a kapcsolatom, ez is opció)
 

 
3181. Nargile2014. szeptember 4. 10:00
 
 
The New Synthetics http://www.hightimes.com/read/new-synthetics
 

 
3180. T0M12014. szeptember 2. 18:55
 
 
3177. subfish

Szerinted ez volt a gonosz szer? :)
 

 
3179. Johnsmith2014. szeptember 2. 18:32
 
 
subfish: Miért is?
 

 
3178. Én+te+ö=gén2014. szeptember 1. 22:45
 
 
subfish:
Gondolom parttalan vita kezdödne, ha belekezdenénk kibontani a gondolatmeneteket arról, hogy mennyiben az árus felelössége a terméke okozta egészségkárosodás, mennyiben az állam felelössége a fogyasztóvédelem teljes mellözése ezen termékeknél, mennyire van joga az állampolgárnak a saját egészségét károsító magatartáshoz, az egészségkárosodásokat megelözö tevékenységek ellehetlenítésében mekkora a törvényhozás felelössége, stb. stb.
 

 
3177. subfish2014. szeptember 1. 20:16
 
 
Nem ez itt a lényeg, az ilyen és hasonló dílerek pont a dutyiba valók.
 

 
3176. Én+te+ö=gén2014. szeptember 1. 19:23
 
 
subfish:
Így járnak azok, akik nem olvassák a Daathon a "C-lista (új pszichoaktív anyagok jegyzéke)" c. témakört: http://www.daath.hu/showTopic.php?id=522
...valamint nem nézik a BSzKI+Daath jogi segédletét: http://daath.hu/showText.php?id=218
...és ezért július 18. után is azt hiszik, hogy az Ábécsiminaka meg a Pévényolc még mindig legálisak, holott: http://www.daath.hu/showTopic.php?id=522&only=137531
 

 
3175. subfish2014. szeptember 1. 18:31
 
 
Nem vagyok kárörvendő, de most örömtáncot jártam! :D http://www.haon.hu/lefoglalva-63-kilogramm-kristaly-es-herba/2628700
 

 
3174. Microcos2014. július 25. 07:54
 
 
Mit lehet tudni a Methoxphenidine-ről? Ha minden igaz, MXE-utód szer.
 

 
3173. gardenofeden12002014. június 30. 22:53
 
 
Ráadásul mit várhatunk ha két-három évtizede még bevett és elfogadott gyakorlat volt a megunt házikedvenceket egy város széli helyen egymás mellé felakasztani. (És nem szadista gyerekekről van szó hanem sima parasztokról és prolikról). Ma meg ugyanazok az emberek partiszemüveget vesznek a palotapincsinek.
 

 
3172. gardenofeden12002014. június 30. 22:47
 
 
subfish: A diliházaknak nincs hová telnie, televannak és ennek ellenére is csak zárják őket befelé. (Legalábbis amikor utoljára olvasgattam ilyesmiről azt írták hogy még az IMEI is veszélyes helyzetben van. )
 

 
3171. subfish2014. június 29. 23:35
 
 
Alakul a helyzet. Itt Debrecenben emberek táncolnak idegesen egyhelyben a sötét sikátorban, zene nélkül, paranoiásan. Ha így haladunk diliházak telnek meg, vagy már teltek(?), de ez tarthatatlan.
 

 
3170. Én+te+ö=gén2014. június 11. 21:38
 
 
subfish:
Oda pont nem megyek, de írj priviben és megdumálunk egy talit!
 

 
3169. costa2014. június 11. 16:40
 
 
Off:

nekem, ha drog és zene akkor Bérczesi Robi és ha alkolhol, akkor Őzike.
http://www.youtube.com/watch?v=XDkIvAHZlhc

Kevés embert szeretek, de ezt a kettő mindig nagy hatással van rám. megnézve a videójukat mintha érteném őket.

(Őz már meghalt és Robi is mocskosul rosszul néz ki)
 

 
3168. subfish2014. június 11. 16:17
 
 
Pénteken összefuthatnánk Normafán enteogen, mit szólsz hozzá?
 

 
3167. Én+te+ö=gén2014. június 10. 10:18
 
 
subfish:
Adatbázis-technikai okok miatt, de már javítottam! :)
 

 
3166. subfish2014. június 10. 07:42
 
 
"Tudtam, hogy tudat alatt mindent megkérdőjelezel. Helyes. :)" ez nem tudom miért került a hozzászólásod alá, mert utána írtam, na mindegy. :D
 

 
3165. Én+te+ö=gén2014. június 10. 00:46
 
 
Nemhiába társadalmi tabutéma a "drog", és nemhiába igyekszik a hatalom emberfüggetlen materiális-jogi fogalommá lebutítani. A droggal kompenzálandó érzelmi deficit - amiröl pl. Máté Gábor is beszél - nem csak egy sima rossz élethelyzet okán létezhet valakiben. Hanem létrejöhetett egy korábbi elnyomó rezsim és/vagy szociálisan intoleráns társadalom által is. Például az illetö családjának, kisközösségének, népcsoportjának stb. szándékos és szisztematikus elnyomásával/szétverésével, akár generációkkal ezelött vagy generációkon át. Vagyis elöször fájdalmat okoznak, utána pedig betiltják a fájdalomcsillapítót.
 

 
3164. inigom2014. június 9. 22:54
 
 
Az én meg az ének is jó :) https://www.youtube.com/watch?v=qJerLxJmmeU&list=PL30FCC0215DF1CDB8

Amúgy szerintem nem vagyunk abban a helyzetben, hogy megmondhassuk, hogy neked nem lehet ez a dolgod, mert ez Rossz. Szerintem van helye a szétszedésnek. Nem kell épülni. Ha valaki úgy dönt, hogy az az ő útja, akkor csak neki egyedül van hatalma, hogy hozzáférjen ahhoz, hogy valóban úgy van e. Persze megpróbálhatjuk megnyerni valami másnak, de a végén úgyis az övé az utolsó szó. Ő ítél.
 

 
3163. subfish2014. június 9. 15:55
 
 
Tudtam, hogy tudat alatt mindent megkérdőjelezel. Helyes. :)
 

 
3162. Én+te+ö=gén2014. június 9. 13:31
 
 
subfish:
Értem, hogy mire gondolsz, de itt is roppant nehéz meghúzni a határvonalat. Mert pl. vannak hiperaktív vagy narkolepsziás egyének, akik csakis stimulánsok segítségével lesznek képesek összeszedett funkcionálásra, tehát "normális" (átlaghoz közelebbi) módon élni. De emellett van sok nem-klinikai eset is, akiket ugyanebbe a kevésbé fáradt, teherbíróbb, kitartóbb irányba mozdíthat el a stimuláns drog. Úgyhogy itt még 2 külön tényezö, hogy a) mire használja a stimulált állapotot, és b) hosszú távon fenntartható-e a stimuláns-használati szokás? Ha a motiválatlanság, fáradtság oka valami szorongás, félelem, depresszió, stb., amiket az egyén kompenzálni tud valamilyen szerrel - pl. stimulánssal - és ezáltal közvetetten többletenergiát kap az ihletkereséshez, akkor azt vajon mennyiben tekinthetjük gyakorlatilag hasznos (ön-)gyógyszerezésnek? :O
 

 
3161. subfish2014. június 9. 12:49
 
 
Én értem, hogy csak olyan agyat lehet doppingolni, ami alapjáraton is működne, mármint érted mire gondolok. Valaki hiába használ el 20 mg amfetamint, nem fog gondolkodni akkor sem, csak érez valami pluszt, amit soha életében nem érzett. A baj azzal van, hogy a tudattágító szerek egy idő után szűkítik a világképet, akkor, ha már csak abból tudsz ihletet meríteni.
 

 
3160. Én+te+ö=gén2014. június 9. 12:04
 
 
subfish:
"A zseni addig zseni, amíg nem lesz szerfüggő, de ez csak az én véleményem"

Az utókor általában a létrehozott produktumok mennyisége és minösége alapján szokta elismerni az extrém zsenimüvészbolondokat is. Nem szokott külön dopping-kategória lenni, mert az esetleges szerhasználat is teljesen értelmezhetö ebben a kontextusban (élmény- és ihletforrás). Lehet, hogy az abszolutista müvészek mennek ritkaságszámba? :) Pont tegnap beszélgettem a Bérczesi egyik barátjával, és tényleg durva dolgokat mesélt a Robi szétesett állapotairól. De szerintem ö csak akkor fog elsüllyedni, ha 10+ év ígérgetés és 2 drogos szakasz után mégsem fogja kihozni a harmadik Hiperkarma albumot. Remek dolog, ha 600 dal van a fejében, de inkább legyen 10 olyan, amit más is hallhat.
 

 
3159. Én+te+ö=gén2014. június 9. 11:49
 
 
subfish:
"Mégis kinek alapdolga, hogy holmi ismeretlen mocsok anyagokat tömjön magába mértéktelenül?"

Azoknak, akik már csak a folyamatos bódulással tudják az életet kicsit elviselhetöbbé tenni! Nézd meg a vegyDESIGNER c. dokumentumfilmet - a "Kokár" nevü szereplö pontosan és hitelesen elmondja ezt. Nem a drog a probléma, hanem a problémás droghasználat a tünet: a kilátástalanság, szegénység, társadalmi perifériára szorulás, gettósodás, szociális nyomor stb. tünete. A hivatalos kommunikációban viszont a közvetettebb társadalmi okok helyett mindig csakis a "megfogható" matériát okolják. Az emberek örjöngenek az utcán, mert meggyengült a pszichiátriai ellátás, mert nehéz bekerülni a kevésszámú rehabba, mert nincs elegendö tücsere-kapacitás kapcsolatba lépni a veszélyeztetett csoportokkal, mert a prevenciós/ártalomcsökkentö civil szervezetek nem kapnak pénzt ha nem nyalnak, mert a jogi környezet az egyre durvább szintetikusok irányába tereli a piacot, stb.

A dizájnerek sem egy homogén drogcsoport, és a hagyományosokhoz hasonlóan nagyok a szubkulturális eltérések. Ahol pl. erös a klubkultúra, ott tipikusabban bulidrogként használják, de pl. nálunk arányaiban több a (problémás) intravénás használat. És ez leginkább az országokat jellemzi/minösíti, nem pedig a drogot!
 

 
3158. subfish2014. június 9. 10:11
 
 
Akinek nem ez a dolga, az ne csinálja? Mégis kinek alapdolga, hogy holmi ismeretlen mocsok anyagokat tömjön magába mértéktelenül? Szerencsétlen Robi egy életre tönkrement, gondolom látjátok az idegi állapotát a tikkelésről és a mozgásairól. A pszichiátrián ahogy bántak vele az tényleg szakszerűtlen volt. Egyébként annyi a véleményem, hogy ez egy tanulságos videó azoknak, akik megindultak a designer, vagy egyéb lejtőn. Zseniművészbolondnak pedig azokat tartom, akik kábítószer nélkül képesek alkotni valami zseniálisat. A zseni addig zseni, amíg nem lesz szerfüggő, de ez csak az én véleményem.
 

 
3157. Én+te+ö=gén2014. június 5. 11:13
 
 
http:// http://www.mediaklikk.hu/musor/kekfeny/

Kékfény 20. rész (június 2.), 11'15"-töl dizájnerdrog-riport: Dexter, Zacher(naná), Vegydizájner-dokumentumfilm-részletek ("Kokár", Szemelyácz, Gyékiss Roland), meg persze Daathos bevillantások erröl a fórum-témakörröl és az exluzív "ST60" (para-metil-4-metilaminorex) riasztásunk tablettaképeivel.
 

 
3156. Én+te+ö=gén2014. június 4. 22:16
 
 
subfish:
Ó, ez egy nagyon érdekes ember, még az extrém életü müvészbolondzseni kategóriában is (nem ismertem korábban). Ex-drogoshoz képest roppant "józanul" és életszerüen meséli a dolgokat, nem démonizálja a drogot, nem fikázza magát vagy másokat, nem sajnáltatja magát, stb. - pont ettöl lesz hiteles, hogy nem az ezerszer hallott "pokoljáró" sztorit ismételgeti. Ez a kényszergyógyszerezéses-lekötözéses kórházsztori sajnos eléggé gázosan hangzik, és sajnos nagyon hihetönek is.

A kedvenc idézetem (7:31) "Akinek nem ez a dolga, az ne ezt csinálja. Akinek meg ez a dolga, az meg ne panaszkodjon."
 

 
3155. Én+te+ö=gén2014. június 4. 21:36
 
 
gardenofeden1200:
Ja igen, tényleg, a PPP, PBP, PVP családtagok eleve a tavalyelötti eredeti generikus lista alapján szabályozottak - tavaly júliusban a katinon típusú szerek alkategóriája (2. pont) nem változott már. Köszi az észrevételt!

A fluorozás többszörösére megdobja a hatáserösséget, a májusi római NPS-konferencián erröl is elöadott a japán arc, aki pl. a pinacát és fubinacát elöször találta meg.

A hatás (szar <-> élvezet dimenzióban) vélhetöleg szintén az adagolás függvénye, de emellett olyan hatalmas szet-szetting különbségek is lehetnek - pláne a dzsánkosabb felhasználók napi instabil közegeiben - hogy ezt nagyon nehéz szisztematikusan vizsgálni, összehasonlítani, vagy kimutatni. Ráadásul ezeket sokszor szúrják gettókörülmények között, úgyhogy az injektáló droghasználaton belül árnyalati minöségi különbségeket keresni már fogalmilag is eléggé nehezen értelmezhetö jelenség lehet...
 

 
3154. subfish2014. június 4. 20:45
 
 
Pontosan.
 

 
3153. T0M12014. június 4. 20:09
 
 
3152. subfish

Szerinted :)
 

 
3152. subfish2014. június 4. 18:19
 
 
Annak kell konzerv, aki nem tud kajára szert tenni. Az értelmesebbek nem csak narkótól fiatalodnak. Peace.... ;)
 

 
3151. T0M12014. június 4. 18:14
 
 
3147. subfish

A kedvenc részem: 7:24 -> hatalmas igazság :)
 

 
3150. gardenofeden12002014. június 4. 14:22
 
 
Ja és vannak 4 Fluor változatok is, 4F-aPVP-t láttam sokszor

Én+te+ö=gén: Én azt olvastam a legtöbb helyen hogy az a-PVT szar, és hogy nem hordoz olyan sok élvezetet mint ahogy itt leírták. És tudtommal a PVP-t már a legelső C listára 2012 áprilisban felkerült.
 

 
3149. gardenofeden12002014. június 4. 13:57
 
 
És minegyiknek, propiltól heptilig van gyűrűn szubsztituált változata, 3,4 metiléndioxi és 4-metil változatok, azokat is nagyon árulták neten, nem tudom utcán mennyire mentek.
 

 
3148. Én+te+ö=gén2014. június 4. 12:38
 
 
psykee:
PV8 csak kb. március-április óta van jobban jelen, ha ennél régebben találkoztál vele, akkor az talán még a-PVT lehetett (márciusi betiltásig futott), elötte pedig a-PVP volt sok (tavaly júliusi betiltásig futott).
 

 
3147. subfish2014. június 4. 10:06
 
 
http://index.hu/video/2014/05/12/berczesi_robi/
 

 
3146. subfish2014. június 4. 09:56
 
 
1-1,5 óráért megéri tönkremenni? Ti tudjátok.
 

 
3145. psykee2014. június 4. 08:28
 
 
Sajnos nem. Sőt, az amfetamin hatásai elvesznek mellette sajnos. Pedig úgy szerettem :)
 

 
3144. toney2014. június 4. 00:23
 
 
"hópihe" fantázianévvel ellátott porról hallottam ilyen tulajdonságokat épp a minap.
 

 
3143. gardenofeden12002014. június 4. 00:16
 
 
Ha esetleg mégsem úgy van ahogy TOM1 mondja, nem csodálkoznék ha valami pirrolidino-alkilo-fenon lenne. Talán PV-8, az most a legális.

"gyors hatás"
stimm
"hihetetlen szexuális vágy"
stimm
"óra-másfél hatás"
stimm(nem hiszem hogy az amfetaminnál ez stimm lenne)
"kemény paranoia és hallucinációk"
nagyon stimm
"se alvás se evés"
nagyon stimm
"Komoly erő kell hozzá, hogy ne vegyél újra."
ismét csak nagyon stimm

Csak azért írom mert nekem már volt elég komoly tapasztalatom a vegyületcsalád egy tagjával, más RC stimulánsokat nem-nagyon ismerek, de szerintem azok kevésbé ütősek, inkább bulisak.
 

 
3142. T0M12014. június 3. 23:59
 
 
3141. psykee

A mostanában árult sp-nek ilyen hatása van ahogy hallom... Szinte minden stimmel... Tuti nem nagy tisztaságú amfetaminról van szó? Szaga, íze?
 

 
3141. psykee2014. június 3. 23:09
 
 
Sziasztok!

Kellene egy kis segítség, bár úgy sem fogtok tudni, mert ezek a tulajdonságok sok rc-re illenek. Melyik lehet ez a molekula? Itt Somogy-ban hónapokig volt belőle.
Fehér por forma, mikor összetöröd akkor lehet hallani, h mikro kristály darabok is vannak benne. Gyorsan hat, hihetetlen erős szexuális vágyat hoz, óra-másfél óra egy street hatása. Kemény paranoiát hoz fény+hangok (pl figyelnek, vagy pattanóbogarakat érzel, szerintem nagyon komolyan nyomhatja a pupillát) nem tudsz tőle aludni, enni se egyáltalán, nagyon pörgeti a szívet, és nagyon megfeszít másnap. Komoly erő kell hozzá, hogy ne vegyél újra. Az eddigi legbrutálabb amivel találkoztam. Az ember még inni is elfelejt annyira jót ad. Hirtelen mar kb. 15mp-ig, utána 3-4-5 percig orrfolyós. Mi ez?
Aki találkozott evvel, vagy hasonló hatással bíró vegyülettel, kérem írja le.
Köszönöm.
 

 
3140. ppnqdd2014. május 24. 02:53
 
 
8mg-nál nem érdemes több, se egyszerre, se redózban. Emlékeim szerint furán szédül tőle az ember, ami nem jellemző erre a csoportra általában, mipt-es remegés az eléggé van, nem valami színes, vizuális, viszont kellemesen csavarós relaxálós. Elég rövid.
Ha jó az adagolás és tényleg az, aminek hiszed, viszonylag biztonságos, nyugis, kezdőknek is jó, kissé stimuló szer.
Egyedien triptaminosan keserű, de ez még az átlagnál is keserűbb. Miptesen keserű, igazság szerint, egyedi.
 

 
3139. hemplar2014. május 23. 12:32
 
 
cool thx! egy probat meger :) nem mo-n :)
 

 
3138. Én+te+ö=gén2014. május 23. 11:51
 
 
hemplar:
Az 5-MeO-MiPT nem éppen a smart drug kategória :) Shulgin-féle dizájner triptamin, itthon jelenleg C-listás szernek minösül a generikus lista alapján. Kb. olyasmi lehet, mint az ismertebb rokonvegyülete, az 5-MeO-DiPT (="foxy methoxy"), vagyis afrodiziákus hatásúnak tartják - de ez persze szet-szetting, lehet, hogy Shulgin-papa éppen kanos volt, amikor ezeket szintetizálta :) Az 5-MeO-DiPT -et én is próbáltam egyszer (még amikor legális volt), pillecukorba volt felszivatva :) és enyhe tudatmódosító hatású volt, kellemes, de semmi kül. Adagolással vigyázni, mert kb. 5 mg -os az átlagdózis (folyadékkimérés, vagy milligramm-mérleg ajánlott).
 

 
3137. hemplar2014. május 23. 11:38
 
 
lövésem sincs jó helyre írom-e, de

5-MeO-MIPT -re lenne lehetőségem, vmi infó?
 

 
3136. Én+te+ö=gén2014. március 15. 11:48
 
 
Friss publikáció az NBOMe szerekröl a Journal of Psychopharmacology-ban:
Lawn et al. (2014) The NBOMe hallucinogenic drug series: Patterns of use, characteristics of users and self-reported effects in a large international sample.
jop.sagepub.com/content/early/2014/02/19/0269881114523866
 

 
3135. psychedelic9992014. február 24. 01:16
 
 
Most ez a kisebb dózis teljesen másképpen adta be. Egy kis bizsergést is éreztem az egész testemben mint sima fű esetében szokott lenni (herbálon nem szokott ilyen lenni), és mély meglátásokat mutatott meg a munkámmal kapcsolatban, konkrétan hogy mit tudnék másképp, hatékonyabban csinálni. Aztán ez is most világosult meg előttem amit GÉN írt, hogy komoly szinten túladagoljuk ezeket (talán pont azért is nem mutat meg nagy dózisban semmit mert az már túlterheli a receptorokat). Meg persze ha éjszaka 3 óránként felkelek és ilyen overdos-okat nyomatok akkor nem is tudom magam úgy kipihenni, és ha folyamat ilyen módon használom akkor már pont azért nem ad be semmit. Tehát ilyen használat mellett nem kitágítja a tudatot hanem pont lehet hogy lebutítja. Minden esetre most már látom a célt: különböző módszereket fogok kidolgozni hogy kisebb mennyiségben használjam. Van is már pár jó ötletem attól kezdve hogy elküldöm magamnak postán, vagy fent hagyok a munkás buszon egy cigire valót elrejtve, mert úgyis 2 hetente van az egyik a busz. Na de a lényeg hogy olyan módszereket dolgozok most ki amivel el tudom tolni kicsit az időt. Mert talán eddig a nézőpontommal volt baj. Vagyis pl. ha rendelek 20g-t és szívok egy hétig egyfolytában akkor talán mondjuk 3x ad be valamit az elején a többi csak agymosás. De ha csak 3g-t veszek akkor ugyanúgy beadja azt a 3 élményt, és utána ugyan megint rendelek de mire ideér tisztulok kicsit. Így ugyan kicsit drágább lehet de itt most az élmény minősége a lényeg. Jó lenne valami időzárat beszerezni.. :)
 

 
3134. subfish2014. február 24. 00:28
 
 
"komoly szintű élményt" ide sorolod a tv nézést és az ájulást is?
 

 
3133. psychedelic9992014. február 23. 22:12
 
 
Igen az biztos hogy az adagolással van gond! Ez már akkor is kiderül mikor kihagyok 3 napnál többet, szinte hogy teljesen visszaáll a tolerancia és olyankor az első nagyon kis nevetséges mennyiség ad egy komoly szintű élményt. De az a baj hogy túlságosan addiktív módon csinálom, és utána iszonyat gyorsan növelem a dózist. Pár cigi után meg jönnek a 03-as adagok amik padlóra küldenek, már semmit nem tudok csinálni még tv-t nézni sem, csak beesek az ágyba és elalszok. Aztán mikor kezdek kitisztulni autómatikusan felébredek, és megint betolok egy atom cigit. Most az előbb is volt egy jó élményem pont azért mert az asztal sarkán találtam egy kis darabot és több nap kihagyás után nagyon jó kis hatást adott. Ebből is látszik hogy GÉN-nek igaza van, a hatásos mennyiség nagyon-nagyon sokszorosát fogyasztom. De hát nem tudok mit csinálni vele egyszerűen függő vagyok. Valószínűnek tartom hogy ezeknek a szintetikusoknak sokkal magasabb az addiktív potenciál-ja mint a természetes-nek és ezért nem vagyok ura a helyzetnek. Nem tudom mit lehetne csinálni.., talán majd legközelebb elrejtek itt-ott ilyen kis darabokat mikor atom kész vagyok, és talán valamikor mikor már tiszta vagyok véletlenül megtalálom valamelyiket és akkor megint lesz egy jó kis élményem, mert én egyszerűen ha ott van folyamatosan nyomatom és nem vagyok ura a helyzetnek. Valamit minden esetre jó lenne kitalálni erre, mert ha már tudatosan nem tudom magam szabályozni akkor talán valamilyen más módszert kellene erre kitalálnom.
 

 
3132. subfish2014. február 21. 23:50
 
 
http:// http://www.betegszoba.hu/hirek/tonkreteszi_a_veset_a_szintetikus_marihuana/
 

 
3131. subfish2014. február 21. 20:41
 
 
úgy látom megjött a dealer
 

 
3130. Én+te+ö=gén2014. február 21. 20:11
 
 
gardenofeden1200:
Há' ne szívd azt a füvet, ha fasságokat suttog :) Amúgy meg jah, ezek tipikus pszichotikus tünetek, vagyis MOST érdemes leállni a szívással!
 

 
3129. Én+te+ö=gén2014. február 21. 20:03
 
 
gardenofeden1200 & psychedelic999:
A gond nem a kannabinoid vegyületekkel van, hanem az adagolással. A jelenleg kapható agonisták már 1-2 milligrammos adagolásban hatásosak lennének. De ehelyett tipikus az "1:10" higítási arány, vagyis 1 kiló növényi törmelékhez 100 gramm szintetikus kannabinoidport kevernek hozzá. Tehát ha csinálsz egy 0.2-es cigit, akkor már ott is a szükségesnél tízszer többet viszel be. Manapság gyakori, hogy "BRUTÁL", "EGYSLUKKOS", "40-PERCES" cigiket reklámoznak. Itt valóban 1-2 slukktól teljesen kész van az ember: szívverés, remegés, hányinger stb. A folyamatosan nagy adagoktól viszont fokozatosan kiépül a tolerancia. Utána már nehéz a "normál" adagra visszaállni (pláne, hogy szinte senki sem kezdte "normál" adaggal, hanem eleve túladagolásokkal). De persze lassan vissza lehet venni a toleranciából, szívj mindennap egy slukkal kevesebbet! Ezt persze nem lehet a cigi végéröl kell számolni :) hanem szívd be gyorsan, aztán fújd ki azonnal az elsö nagy slukkot. Holnaptól pedig az elsö két slukkot fújd ki ugyanígy, stb. Hope this helps!
 

 
3128. subfish2014. február 21. 19:52
 
 
psychedelic, gratulálok, mutasd a példát egy épp öngyilkosságot tervező embernek, hihetetlen, mennyire nem vagytok tisztában a kimondott szavak erejével. garden, írtam emailt
 

 
3127. psychedelic9992014. február 21. 19:47
 
 
Szerintem is érdekesek ezek a "biofüvek,, már csak azért is mert ezek másképp változnak a piacon mint az egyéb szerek. Itt most pl. arra gondolok hogy a többi RC esetében is először jöttek a legjobbak aztán egyre silányabb lett a minőség, a herbál füveknél is így volt csakhogy az utóbbi időben megint egyre jobbak, egyre erősebbek, hosszabb hatásúak jönnek.

A herbálal nekem az a fő bajom hogy iszonyat gyorsan emelkedik a tolerancia, és valóban minden nap szívni kell mert én pl. idegbajos leszek ha abbahagyom. Aztán képesek mély érzelmi töltésű érzelmeket is felszínre hozni, pl. egyik nap beszívva szó szerint elsírtam magam.

De hát nincs választásom ezt a vacak bio-t kell szívnom mert nem akarok lehetőséget adni a rendőröknek akik rám vannak állva. Így is elterelésre járok, sima fű miatt nem kockáztatom a szabadságomat, inkább akkor már az egészségemet.

Azt meg hogy milyen hatóanyag van benne ma már az oldalon sem árulják el ahonnan rendelem, mert azt mondják így hogy nem árulják el milyen RC-t tartalmaz sokkal lassabban tudják csak C-listára tenni.
 

 
3126. subfish2014. február 21. 19:46
 
 
hagyj fel vele, mert csúnya vége lesz... egyszer élsz basszus,ne tedd tönkre magad. viszont a kapcsolatok felszámolása nem mindig rossz ám.
 

 
3125. gardenofeden12002014. február 21. 18:04
 
 
Tudja valaki mik most a legkomolyabb szintetikus kannabinoidok ? Sose gondoltam volna de úgytűnik problémáim vannak velük. Most kezdem észrevételezni hogy majdnem minden nap szívok, magamnak se mertem eddig bevallani hogy egy fűutánzatra költöm az utolsó pénzeket. Ami viszont más mint régen: **** erős lett az összes utcai áru, teljesen átveszik a világ helyét a flashek, és tegnap előtt megszólított egy hang hogy legyek egyfolytában beszívva, nem engedhetem meg hogy kijózanodjak, tegnap meg egy óra hosszáig szólongatott hogy legyek öngyilkos. Először megijedtem, aztán egyre inkább értelmet nyert az a bensőséges hang: Legyél öngyilkos, úgyis tudod mit kell tenned. Csak arra ügyelj hogy ne hagyj nyomot magad után a világban. A hang azt javasolta hogy vagy azt tegyem amit a Final Exit-ben olvastam hogy bevenni nagyon sok altatót, egy nagy nejlonzacskót a fejemre gumizni és csak a kezemmel tartani a légzőrést(tehát ha elalszok akkor megkezdődik az a pár liter levegő felélése ami félórán belül halálhoz vezet), vagy hogy keverjek feketelőport és robbantsak a fejem tetején belőle. Amint hazaértem elkezdetm a nyomaimat eltűntetni az internetről, meg kidobálni a jegyzeteket, fényképeket a szobából, megszakítani minden emberrel a kapcsolatot, satöbbi hogy ne hagyjak nyomot. Aztán most kezdenek rendeződni a gondolataim de még mindig nincsenek rendben. A nyomok felszámolását nehezen tudom befejezni, most itt direkt egy teljesen ellentétes cselekedetet hajtok végre: írok magamról nektek.
 

 
3124. T0M12014. február 5. 22:06
 
 
3123. subfish

a-PVT?
 

 
3123. subfish2014. február 3. 08:45
 
 
Biztosan nem mdma, mivel szaga szinte nem is volt. Így másnap, harmadnap is annyiról tudok beszámolni, hogy sok "bajom" nincsen, volt egy önelemzéses napom, egy mélydepresszióm az este, amibe az önértékeléssel hajszoltam magam, mára pedig teljesen jól érzem magam, valamit adott a "szer", pedig elvem volt, hogy nem próbálok ki RC-t. :D
 

 
3122. subfish2014. február 2. 16:57
 
 
Nem tudtam hova írjam, gondoltam ide megteszi. Tegnap próbáltam ki egy RC-t. Értesüléseim szerint nincs tőle paranoia, lehet enni a hatása alatt és az alvással sincs probléma. Körülbelül 150-200 mg volt a dózis, 4-5 óra szeretet, enyhe pörgés, nyugalom, másnapom sem másabb, nyugodt vagyok és harmonikus, csak kissé kimerült. A szer állaga kristályos, vannak benne nagyobb kristályok, fehér színű, zsibbasztó a nyálkahártyára, nazálisan fogyasztható.
 

 
3121. Én+te+ö=gén2014. január 22. 20:49
 
 
gardenofeden1200:
Ne vedd készpénznek a kínai oldalakat, sokszor nem is kínaiak, hanem "nigériaiak" - rengeteg a csaló, csinálnak egy oldalt valami ingyenes webáruházban és kopipésztelik az eladandó termékek neveit és leírásait más oldalakról.
 

 
3120. gardenofeden12002014. január 16. 15:30
 
 
Szerintem meg van azért rá esély, két kínai oldalon is láttam kilós nagyságrendben is, (az egyiknek angol menüje is volt), ráadásul ritka egyszerű szintetizálni, és sokan mondják hogy közelébe se érnek az utódjai, ezért biztos van akinek kell.
 

 
3119. Sloth2014. január 15. 16:36
 
 
@dloc

Kb nulla... szerintem már kína se nyomja, mert nincs rá kereslet. Illegális, minek foglalkozna vele bárki, amikor akik megvették, megvesznek más szart helyette ami viszont legális...
 

 
3118. dloc2014. január 14. 17:56
 
 
sziasztok,
haverom elvileg tud szerezni a régi féle "katiból" szerintetek erre van esély?
 

 
3117. Én+te+ö=gén2014. január 9. 19:45
 
 
A 25I-NBOMe (és esetleges más családtagjai) állítólag nem világítanak UV-fényben, míg az eredeti LSD világít. Ez vélhetöleg csak a tiszta folyadéknál vizsgálható, tehát a frissen kicseppentett oldatoknál.

Viszont a blotteren UV-vel lehet látni a cseppentést, ami házibarkácsra utal. Három blottert összevetve, az eredmények itt láthatóak:
http://daath.hu/images/Hofmann_blotters_UV_test.jpg

Megjegyzendö, hogy persze a "házibarkács" kategóriás cseppentett blotteren is lehet LSD, illetve hogy még a "rendes" blottereknél is nagyok a papírjellemzöbeli eltérések a különbözö szériáknál.

A képen középsö, kakukktojás blotter is biciklis Hofmann mintás, de az oldalmérete kicsit nagyobb a "sztenderd" negyedcollosnál. A legsötétebb egy "100 years" széria, a harmadik pedig kicsit kisebb a sztenderdnél.

Köszönjük a közremüködök segítségét a fényképes összehasonlítás elkészítéséhez!
 

 
3116. subfish2014. január 7. 16:49
 
 
Cavalito, teljesen igazad van.
 

 
3115. T0M12014. január 6. 19:48
 
 
Az Alpha-PVT -vel valaki találkozott már esetleg?
 

 
3114. carvalito2013. november 1. 04:16
 
 
@subfish: A probléma szerintem nem az, hogy az egyik lételem a másik meg nem, ennél ez sokkal mélyebb. A lényeg, hogy a drog az idegműködést tolja el a természeses irányából valami nem természetes felé. Mit értek ez alatt. PL egy fájdalomcsillapító, mondjuk morfin. Amikor bököd az orvos akkor a természetes reakció az lenne, hogy befosol a fájdalomtól, de ez az ingerület nem vagy nem teljesen tud eljutni a megfelelő helyre a csillapítás miatt.
Ugye normál állapotban nem lenne szükség ilyenre, mert nem nyeszetel az orvos, de mivan ha ilyenkor is használod ? Mi szükség van ilyenkor rá ?
Ez nagyjából ráhúzható minden drogra. Valamilyen formában ezek azt módosítják ahogyan az ember feldolgozza a külvilágból érkező ingereket. Evvel nincs baj viszont az problémás ha az ember ezt arra használja hogy normális válaszreakció helyett inkább megpróbálja kiiktatni az ingert. Pl szart nem eszel mert büdös meg minden,és ez a természetes reakció ami okkal fejlődött ki a több millió éves evolúcióban, de ha mondjuk lehetne módosítani ezt az ingert olyanra hogy a szarnak valami nagyon jó íze legyen és azt ennéd. Nyilván ez egy kisarkított morbid példa de a lényeget érti aki akarja. Ha valaki olyan céllal piszkál bele az idegműködésbe, aminek semmi más célja nincs, minthogy elfedjen egy olyan ingert ami számára nem kívánatos az szerintem nem jó. Ez egyfajta szőnyeg alá söprés, amiből szükségszerűen problémák lesznek és ez nem használ senkinek.
 

 
3113. ppnqdd2013. október 31. 21:15
 
 
Köszi, próbáltam valami egyszerűt...hátha idetévednek, hátha figyelembe veszik és hátha elkerülhető néhány túladagolás.
 

 
3112. T0M12013. október 31. 19:27
 
 
3111. ppnqdd

Nagyon jó írás, ez a típusú mérleg pedig jó választás. Nekem is volt ilyen. Az újabbakon már van szintező is.
 

 
3111. ppnqdd2013. október 31. 18:08
 
 
Sziasztok!

Ártalomcsökkentő célzattal linkelnék egy olcsó és könnyen elérhető 0.001 mérleget. Nem az eladó, vagy a forrás a lényeg, hanem, hogy errefelé találtok ilyeneket.
http://www.ebay.com/itm/0-001g-20g-Digital-LCD-Balance-Weight-Milligram-Pocket-Jewelry-Diamond-Scale-S3-/200967855494?pt=US_Pocket_Digital_Scales&hash=item2eca9e1d86

Néhány alapszabály:

Mível olcsó, kínai darabokról van szó, még így is érdemes fenntartásokkal kezelni az eredményeket. Valóban mg pontosan mérni ezekkel igen nagy rutint igényel és sajnos kissé álbiztonságérzetet adhat. A 10 és 100 mg nagyságrend viszont már jóval megbízhatóbb.

Érdemes pontosan elolvasni a mérleg leírását és normális, tartós, új elemekkel használni.

Minden mérés előtt illene újrakalibrálni a megfelelő kalibrálósúlyokkal mindaddig, amíg nem ír ki pontos értékeket az újabb tesztek során.

Logikusan vízszintes felületen, nagyobb légmozgástól és zavaró tényezőktől mentes helyen illene használni.

Az alacsony abszolút értékeket, vagyis azt, hogy pl. valami pontosan 10mg-nyi távolságra van a 0-tól, 200% hogy rosszul fogja kiejelezni, ezért NAGYON FONTOS, hogy relatívan mérjünk vele.
Ezt úgy lehet kivitelezni, hogy a pontos kalibrálás után fogunk pl. egy kapszulát és rátesszük 3-4-szer. Feljegyezzük a mért eredményeket. Ezek valószínűleg az olcsó ár és a gyengébb kínai minőség miatt valamennyiben különbözni fognak egymástól. Számtani közepet vonunk. Ez lesz a viszonyítási pont. Kis lépésekben megtöltjük a kapszulát, amíg el nem érjük a kívánt tömeget. Ezt úgy tudjuk ellenőrizni, hogy újra és újra ráhelyezzük és kiszámítjuk a "referencia pont" és az aktuálisan mért tömeg különbségét.
Kis mennyiségnél nem javaslom a kapszula bemérése során a nullázást, mert az elektronika ilyenkor hibázik valamiért és "mellémér".
Amikor nagyjából elértük a kívánt mennyiséget, ugyanúgy 3-4 szer lemérjük újra, abból is számtani közepet vonunk. Ha megvan, levesszük a kapszit és csinálunk egy utólagos tesztet a referencia súllyal. Rátesszük és ha aktuálisan nagyon különböző értéket mér, akkor menet közben elállítódott a mérleg. Újra az egész, vagy kalkuláljuk bele a hibát.

Egy idő után kitapasztalja az ember a mérőeszköze lélektanát. A lényeg, hogy mindig inkább többször mérjünk és ha baj van kezdjük újra, mint hogy szarunk az egészre.

Remélem tudtam segíteni. A legjobb, véleményem szerint, ha inkább növényi alapú dolgokkal kísérleteztek (pl.:HWBR, kakti, kratom...), ott kisebb a hibázás lehetősége. Ha már mindenképp kötelezőnek érzitek, hogy valami kis dózisléptékű, veszélyes RC-t használjatok, nagyon figyeljetek a forrásra és a fokozatosságra (teszt kis dózissal)! Ha nagyon kicsi a lépték és a hatásos tömeg, akkor inkább hagyjátok az egészet. Ha még ezt is életbevágónak és halaszthatatlannak érzitek, csináljatok belőle erőteljesen híg alkoholos oldatot. Azt hiszem erről van egy fordítás a könyvtárban: folyadék kimérési tech.
 

 
3110. subfish2013. október 27. 20:07
 
 
már korábban is írni akartam: mintha a volt díleremet hallanám, csak nem tudom hova hányjak .
 

 
3109. Én+te+ö=gén2013. október 27. 13:01
 
 
inigom:
Ez egy remek összefoglaló volt!
A probléma gyökere valóban ott lehet, hogy régen - a "tabusítás" idején - még a kisközösségek szokáskultúrái határozták meg a konszenzus-tudatmódosítás idejét, módját és körülményeit. De azóta ezek felbomlottak, és most a nagy materialista individualizmusban bárki (akár gyerekkorban) hozzáférhet bármilyen szerhez, ha akar. Viszont a hozzátartozó beavatási kultúrát még pénzért sem tudja megszerezni. A dílernek csak a pénz kell, a kortársak ugyanolyan tapasztalatlanok, és senki más nem vállal be egy full bevezetést, a másik megismerésével, gájdolásával, ceremóniával, utólagos élményátbeszéléssel. Azt a sorsközösséget, felelösségvállalást és személyes törödést, ami régen biztosítva volt, ma már egyszerüen már nem lehet megkapni. Egyéni szinten a droginformáció és ártalomcsökkentés tudja az ebböl eredö károkat megelözni, társadalmi szinten pedig a dekriminalizáló drogpolitika, ami szembemegy a drogháborús mentalitással.
 

 
3108. subfish2013. október 27. 11:15
 
 
patkányméreg?
 

 
3107. ppnqdd2013. október 27. 08:11
 
 
Gén, hollottál már nem klasszikus alapvegyületű pszichedelikumról, vagy találkoztál ilyesmivel, vagy akárki más?
 

 
3106. subfish2013. október 26. 16:51
 
 
Bocs... :D Úgy akartam írni, hogy az egyik nélkül nem maradsz életben, a másik meg csak pótszer.
 

 
3105. ParaDroid2013. október 26. 04:55
 
 
"A különbség csak annyi, hogy egyik nélkül tudsz élni, a másik meg csak pótszer. ;)"

Kimondottan egyedi logikával operálsz, azt meg kell hagyni.
 

 
3104. inigom2013. október 25. 23:42
 
 
ha már közbeszóltam egy ilyen mellékszál dolog miatt(és előtte elolvastam az előzményeket). valahogy így látom a beszélgetéseteket, hátha segít szétszálazni kicsit:

A) Én+te+ö=gén oldala: nem érdemes egyetlen anyagot sem befeketíteni, mert ez annak a megfelelője, ahogy tabu lesz valami értelmetlenül és pl nem lehet kutatni, normálisan megismerni, hogy milyen feltételek mellet milyen hatásokkal jár. a szer magában nem rossz, csak meg kell ismerni milyen környezetben milyen hatást kelt és ezekkel az ismeretekkel címkézni, nem ilyen jó, rossz dolgokkal. tekintsük felnőttnek az embereket.

B) többiek oldala: lehetnek olyan anyagok, ahol a pszichoaktív hatás dózisa már az egészségkárosodás legtöbbek által nem vállalható kockázatával jár. ezeket miért is ne lehetne egy az egyben valami negatív szóval címkézni? ez egyértelműbben eligazítaná a járatlanokat, még ha némiképp félrevezető is.

és akkor van még az hogy:
C1) egyes konkrét anyagoknál vajon tényleg egészségkárosító e a pszichoaktív hatáshoz szükséges dózis vagy lehetne egészségkárosítás nélkül is használni csak bénák és túladagolják.
C2) továbbá, mi tekinthető a felhasználó szempontjából pszichoaktív hatásnak. lehet túladagolva(egészségkárosítással) érhető el a nagy dolog, amit a felhasználó aktuálisan keres és amihez az adagolást igazítja, de közben lehet már valami enyhe értékelhető hatás nem egészségkárosító dózisnál is.
C3) végül, mennyire lehet egy szer értékelésénél eltekinteni attól, hogy ha finomabban kell adagolni. (ez sacc azt jelenti le lehet-e mérgezni egy anyagot, ha van ugyan nem egészségkárosító pszichoaktív hatás, de ez esetleg könnyen elvéthető a fogyasztó által, akár mert nem tudja beazonosítani mivel áll szemben, akár mert nem jut eszébe, hogy ezt nem úgy kell adagolni, mint mást. pláne ha már eleve high állapotban jut a szerhez.)

---
(nekem úgy tűnik, hogy ezt a durván negatív címkézést elsősorban az információ hiány indokolhatja. tehát, hogy nem tudjuk pontosan mit csinál valami és ezért inkább nem nyitogatjuk azt a dobozt és ráírjuk, hogy "vigyázz, mert megöl". kicsit gyereknek tekintjük magunkat. és persze kicsit azok is vagyunk. pláne elszállva. némiképp olyan ez mint amikor régebbi korokban valami amúgy tényleg kockázatos tevékenység vallási tabu volt. esetleg bizonyos mértékű ilyen tabut lehetne alkalmazni. főleg amíg még van valaki aki emlékszik rá, hogy ez csak egy konvenció volt, amitől valami előnyt vártunk. és ha azt aki megszegi azért nem fogják utálni, bezárni, stb. bár, nem tudom, mert végül is ezt csinálja a társadalom is a drogokkal, összevissza elrémít és amikor az ember rájön, hogy hazudtak, mert nem öl meg, vagy nem úgy, akkor már esetleg semminek nem hisz. lehet valami olyasmi kéne inkább, mint amilyen az ezoterikus, exoterikus határ volt :D beavatási szintenként változna egy anyag neve :D a fehér öveseknél még méreg, a zöldnél egy kémiai képlet, a feketénél a végén meg már csak egy tudatnyaláb az is :) bár, azon, hogy elszállva faszságot csinál az ember ez sem segítene :))
 

 
3103. subfish2013. október 25. 13:20
 
 
Mindkettő anyagcsoportban kémiai képletek vannak, ugyebár. Mindennek van kémiai képlete. A különbség csak annyi, hogy egyik nélkül tudsz élni, a másik meg csak pótszer. ;)
 

 
3102. Én+te+ö=gén2013. október 25. 12:46
 
 
ppnqdd:
"Persze ezek sem rosszak, csak tudni kell használni őket. Vagy inkább nem?"

Pont ezt magyarázom én is... Igen, tudni kell nem-használni is öket!
 

 
3101. Én+te+ö=gén2013. október 25. 12:43
 
 
subfish:
Van valami kategóriád a "létfontosságú anyagok" és a "rászorulós narkó" vegyületek között? :)
 

 
3100. subfish2013. október 25. 10:50
 
 
"Ugyanúgy szorulsz oxigénre, vízre, kalóriára, vitaminokra, nyomelemekre, esszenciális aminosavakra, és opcionálisan (az életminöséged javítása végett) koffeinre, kapszaicinra, etanolra, plusz mindenféle hormonra amiket más emberek tudnak beindítani. Nem a rászorulás a baj, hiszen ilyen az élet. Te sem a nullponti vákuumenergiát szívod a világürben lebegve"

Rászorulok? Valóban, létfontosságú anyagok, ellentétben a narkókkal. Azért elég ciki a szereket egy kalap alá venni a létfontosságú dolgokkal.
 

 
3099. ppnqdd2013. október 24. 22:46
 
 
Jó, persze. Ezek a kis nitrogén tartalmú szerves vegyületek igen sokoldalúak. Lehet hogy az, amit ma a legerősebb idegméregnek gondolunk, holnap a leghalálosabb betegség elsőszámú gyógyszere lehet...-Ne, ha nem tiltanák be, nem lehetetlenítenék el és nem törölnék ki az embereknek még az emlékezetéből is ilyen kis villanó fénycsőbizével.

Ez a nagy általánosságban vett filozofia része.

A gyakorlati része azonban, mindenféle tudományos tényt mellőzve, az én kusza és kérdéses gondolatvilágomra hagyatkozva...

Vannak olyan klasszikus szintetikus bázis vegyületek, amelyek már igen régóta a köztudatban vannak, mint rekreációs szerek: fenetilamin, amfetamin, triptamin. Az elmúlt évtizedekben bármi újat, működőt és érdekeset akartak előállítani, mindig ezekhez nyúltak és az én szerény tudásom szerint (elég gyenge), nem sok váratlan probléma adódott ezekkel a széleskörű és sokszínű használat ellenére sem.

Természetesen ne felejtsük el az sem, hogy ahogyan Gén adatokra és tényekre támaszkodva írta, ezekkel párhuzamosan már léteztek más alapvegyületnek mondható formulák is, mint pl az aminorex, vagy a pirovaleron, amit nem idióta patkánymérgekkel kísérletező zúgvegyészek, hanem általában gyógyszergyárak mérnök vegyészei fejlesztettek ki. Tegyük hozzá azt is, hogy a pirovaleron és az amfetamin között komoly hasonlóságok is mutatkoznak mind kinézetben mind felépítésben.
Azonban!, ha jól tudom ezeket az utóbbi évek internetes és egyéb szintetikus drogboomjai előtt igen csak ritkán és igen csak kevés "módosított" formában használták alternatív élmények szerzésére ellentétben a fent említett, már-már klasszikusnak mondható vegyületekkel ellentétben.
A kétezres évek vége előtt a különféle amfetaminokat, majd a 2009-2010 környékén a 4-MMC-t probléma nélkül alkalmazó felhasználók 2011-2013-ra az új bázisvegyületek megjelenésével egész egyszerűen új, kiszámíthatatlan és veszélyes mellékhatásokkal találták szembe magukat.
Ha erre azt mondjuk, hogy probléma abból adódik, hogy míg az amfetamin és a mefedron esetén 100 mg nagyságrendű az adagolás, az új szereknél viszont inkább mg nagyságrendű, oké, de az legalább ugyanakkora baj.

Ez az egész jelenség, ahogy a szabályozások kikerülése okán (mert nem más miatt) előkerültek ezek a köz számára még némileg ismeretlen szerek, engem egy régebbi időszak hasonló balfasz ballépésére emlékeztet. Ez pedig nem más, mint az eki tabletták kora. Akkoriban is kiszámíthatatlan vagy köztudottan veszélyes hatóanyagokkal tömték teli az mdma-s eufóriára áhítozó partynépet. Ha még mond valamit: mCPP, BZP és egyéb szépségek. Persze ezek sem rosszak, csak tudni kell használni őket. Vagy inkább nem?
 

 
3098. inigom2013. október 24. 22:10
 
 
nem tudom mennyire volt világos az előző kommentem célja: én pl korábban valahogy valami brutális tevékenységet vártam volna egy méregtől. kicsit mint amikor beszabadul valaki egy késsel a tömegbe és pusztít ahogy bír. de ehelyett valami finom kis módosítást csinál pl ez a szuper mérgező toxin is amiről írtam. persze lehet van ami hétköznapi értelemben is brutális, nem értek hozzá.
 

 
3097. inigom2013. október 24. 21:51
 
 
méreg dologhoz: az is érdekes, hogy mit csinál egy méreg ténylegesen. mert sok mindent csinálhat. lehet annyit, hogy kinyit egy kaput. ebből is érezni, hogy nem valami eleve Rossz dologról van szó. jellemzően nem eleve valami gyilkos dolog. pl a botulinum toxin(botox a szépség iparban), ami talán a legmérgezőbb létező ismert anyag, is használt orvosilag. és amúgy meg annyit csinál, hogy nem tud az idegsejt neurotransmittert kibocsájtani(ez is tudott, hogy pontosabban miért) és ez meg bénuláshoz vezet az izmokban és a tüdőben. de egy olyan szituációban, amikor ez kedvező, orvosság lesz belőle. pl amikor az izom túl feszítettsége kancsalságot okoz, akkor ennek a beadásával helyreállhat a szem normál helyzete. és még egy halom módon lehet hasznos. viszont ha a tüdőbe került, akkor ugye megfulladsz.
 

 
3096. Én+te+ö=gén2013. október 24. 19:47
 
 
subfish:
"Aki kábítószert állít elő, akárhány diplomája van, nekem nem számít sokat az illető, mint ember."

Hihi! :)

És aki gyógyszert állít elö (mert vegyész, és ez a munkája)?
És aki olyan gyógyszert állít elö, amit késöbb kábítószernek sorolnak be?
És aki olyan gyógyszert állít elö, amit késöbb kábítószernek sorolnak be, de egyúttal a gyógyászatban is használják?
És aki olyan kábítószert állít elö, mint amilyen az emberi szervezetben is termelödik magától?
És akinek a szervezete olyan szert termel, amit kábítószerré sorolnak be?

"bármennyit fogyasztasz, már toxikált vagy valamilyen szinten"

Fogalomzavarod van; a "toxikus" a méregre utal, és már elsö körben elmondtam azt az 500 éves paracelsusi észrevételt, hogy az adagolás teszi a különbséget méreg és nem-méreg között. F5!

"azért vagyok annyira ellene, mert valamilyen szinten engem is combon rúgott a tetves szer"

Egy szer sem tud tetves lenni és rúgni. Pont ezekkel az (antropomorfizáló? bár inkább egy lenézett állatszerü lényhez hasonlítod a vegyületet) szófordulatokkal végzi az egód a saját korábbi döntéseid következményeinek felelösséghárítását.

"maga a tudat, hogy én ilyenekre "szorultam""

Ugyanúgy szorulsz oxigénre, vízre, kalóriára, vitaminokra, nyomelemekre, esszenciális aminosavakra, és opcionálisan (az életminöséged javítása végett) koffeinre, kapszaicinra, etanolra, plusz mindenféle hormonra amiket más emberek tudnak beindítani. Nem a rászorulás a baj, hiszen ilyen az élet. Te sem a nullponti vákuumenergiát szívod a világürben lebegve :)
 

 
3095. subfish2013. október 24. 19:21
 
 
"Tévedés, ezeket a szereket Alexander Shulgin" Nem kell sorolnod, úgy állítod be őket, mintha bármit is érne a nevük. Aki kábítószert állít elő, akárhány diplomája van, nekem nem számít sokat az illető, mint ember.

"A toxikus hatás az adagolástól függ." FÜGG... tehát toxikus, és a mérték az adagolástól FÜGG, tehát bármennyit fogyasztasz, már toxikált vagy valamilyen szinten. Most nem azt mondom, hogy egy csík speedtől életed végéig feniletilaminokra szorulsz, de már kárt tett benned.

A drogellenes háború nem arról szól, hogy csökkentsék az ártalmakat, csupán politika... Az a baj, hogy sok elvakult drogos csak azt gondolja bele, hogy Ő ellene irányul az egész "ténykedés" és védekeznie kell. Szabadsága mindenkinek úgy elbasznia az életét, ahogy akarja, a profitorientált dealerek pediglen leszarják, hogy mennyire leszel neurotoxikált a jövőben...
 

 
3094. subfish2013. október 24. 19:04
 
 
De lehet érvelni természetesen a végletekbe csapódott drogkampánnyal, amíg ott van még sok más szar dolog a világban, amiért harcolni lehetne. Szerencsétlen újdonsült pszichoterapeutánk se tud már stimuláns nélkül megszólalni és érvelni, most nem fogok neveket mondani.
 

 
3093. subfish2013. október 24. 18:58
 
 
rendben, kicsit elragadtattam magam és butaságokat írtam, de most megpróbálok értelmesen reagálni.

Lényegében a szereket egy szintre veszem a kurvákkal, hogy miért is? A következők miatt.

Most nem a kurván van a hangsúly, mert mindenki kurva, csak valaki őszinte az árban. A lényeg, hogy ezek a szerek egy olyan tudatállapothoz segítenek hozzá, amit ha normálisan, művészien élt életet élsz is eltudod érni. Ezek olyan kényelmi eszközök, amik egy életre letudnak sántítani, mint embert. Feniletilamin... : hit, szerelem... dopamin: sportolsz, endorfin: szex, oxytocin: társas kapcsolat... stb.... Ezekre gondolok és azért vagyok annyira ellene, mert valamilyen szinten engem is combon rúgott a tetves szer, nem a mértéktelen használat és nem is a helytelen használat miatt, hanem maga a tudat, hogy én ilyenekre "szorultam", röviden ennyi.
 

 
3092. ppnqdd2013. október 24. 15:51
 
 
Akkor lehet gyorsan elkezdeni írni a fordításokat. :)
 

 
3091. Én+te+ö=gén2013. október 24. 12:42
 
 
ppnqdd:
Dehogy filozofikus - én a jelenlegi, gyakorlati drogháború alapelveit kérdöjelezem meg! Konkrétan azt a csúsztatást, hogy a _kis_arányban_ elöforduló, tájékozatlan, mértéktelen és felelötlen SZERHASZNÁLAT miatt magát a SZERT nyilvánítják "rossznak és tiltják be, ezzel pedig a _nagy_arányban_ elöforduló problémamentes SZERHASZNÁLÓKAT kriminalizálják.

Assamoa:
A "belassulás" oka az volt, hogy most Open Access hét van (=ingyenes hozzáférés sok kiadó szakcikkeihez), és ezért tegnap ~1000 tudományos publikációt néztem át - javarészt a pszichedelikumok és tudatkutatás témáiban - amik közül kb. 40-et sikerült full textben letölteni. Találtam néhány gyöngyszemet a 60-as évekbeli eredeti pszichedelikus kísérletekröl és az akkori szubkultúráról is!
 

 
3090. Assamoa2013. október 24. 12:29
 
 
Srácok nem akarok beleszólni, csak halkan megjegyzem, hogy az előző köridő 3 nap 7 óra 37 perc volt.

Lesz-e új körrekord?
 

 
3089. ppnqdd2013. október 24. 08:35
 
 
Gén, egy filozofikus álláspontot hangoztatsz. Nem csak az adagolás számít, az is számít mi maga a szer és az milyen.
 

 
3088. ParaDroid2013. október 24. 08:23
 
 
"pvp... oké, há nem tudom, bizonyos variációit használják gondolom étvágycsökkentésre, stb... hosszútávon akkor is hazavágja az agyadat..."

...há nem tudom...használják gondolom...de hosszú távon AKKOR IS...!

Na ezt már szeretem! Le vagyok nyűgözve.

"nekem senki nemondja, hogy ezek a zuglaboros szarok nem teszik tönkre a receptorokat, idegpályákat, stb.."

Ha netán valaki mégis ezt merészelné mondani, akkor nem lesz más dolgod, mint helyretenni a köcsögöt egy hasonlóan "remekre szabott" érvelési technikával; argumentum ad consequentiam módra, ahogy azt kell... /:facepalm:/
 

 
3087. Én+te+ö=gén2013. október 24. 01:07
 
 
subfish:
Nehogy már ennyire bekajáld az állami drogellenes propagandát. Nézz utána kicsit a tényeknek!

"hosszútávon akkor is hazavágja az agyadat..."

Bármiféle összefüggést csakis tényekkel bizonyítva állíthatsz - nem elég felsorolni, hogy "vese, máj, agy" stb. A hosszú távú hatásokról alig vannak kutatások - ezeket a dizájnolható szereket százas-ezres nagyságrendben állították/állítják elö, de csak néhányat választottak ki gyógyszerfejlesztésre (=emberi alkalmazásra). Egyszerüen nem éri meg pontosan kutatni, hiszen a legtöbbjét nem is emberi alkalmazásra szánják, hanem sejt- és állatkísérletekre. Nem túl megnyugtató módon a legtöbb gyógyszertári szernek - amiket te is használsz - szintén nem ismertek a hosszú távú hatásaik.

"zuglaboros szarok"

Tévedés, ezeket a szereket Alexander Shulgin, Dave Nichols, John W. Huffman, a Hebrew University, a Pfizer, az Abbott Laboratories stb. fejlesztették ki. A kereskedelmi forgalomban tipikusan a nagy tisztaságú (98+ %), profi vegyi üzemekben legálisan (India, Kína), ottani diplomás vegyészek által "custom synthesis"-ben elöállított anyagok vannak. A "zuglabor" egy bulvár média kifejezés, mert az jobban elrettent. Már csak borostás arcú félszemü kínait kellene mutogatni mellé, koszos laborköpenyben.

"nem teszik tönkre a receptorokat, idegpályákat, stb."

A toxikus hatás az adagolástól függ. Ki lehet mutatni bármilyen drog káros hatásait, pl. amikor vemhes egerekbe injekcióznak nagy adag THC-t, vagy amikor májenzimhiányos patkányok hasába szúrnak halálos dózis MDMA-t (ez konkrétan Mo.-i kísérlet volt).

"kellemes áltatás ennyi átdrogozott nap után"

Ez pedig a mértéktelen és felelötlen szerhasználatra utal, és megint csak nem a szer tulajdonsága.
 

 
3086. subfish2013. október 23. 00:30
 
 
az az igazság, hogy két véglet az, amit ti most képviseltek... pvp... oké, há nem tudom, bizonyos variációit használják gondolom étvágycsökkentésre, stb... hosszútávon akkor is hazavágja az agyadat... nekem senki nemondja, hogy ezek a zuglaboros szarok nem teszik tönkre a receptorokat, idegpályákat, stb.. elhiszem hogy kellemes áltatás ennyi átdrogozott nap után, hogy "semmi bajom nincs" ... meg "másra is használták" gondolom, max patkányirtásra.
 

 
3085. ppnqdd2013. október 19. 18:49
 
 
Én most folyamatosan rekreációs célzatról beszélek, nem orvosi vagy egyéb felhasználásról. Annál pedig mi más lenne elvárás, mint hogy eufórikus, empatikus, jól pörgetős, vizuálos, "rálazulós" legyen?
 

 
3084. Én+te+ö=gén2013. október 19. 18:11
 
 
ppnqdd:
"a hatáshoz szükséges dózisban viszont komoly fizikai problémákat okoz"

Ez a csúsztatás - hogy egybemosod a küszöbdózisú adagolást a túladagolással - már elméletileg is sántít A "dózisdependencia" fogalma megvan? Másrészt pedig gyakorlati cáfolatnak ott van a tény, hogy az általad "rossz vegyületnek" tartott pirovaleronok és származékaik ténylegesen alkalmazva voltak/vannak az orvoslásban - a megfelelö adagolásban.

Mondjuk nem abból kellene kiindulni, hogy egy-egy szer célja az, hogy "üssön/csapjon/basszon oda/legyek kész", és akkor nem lesz belöle "rossz vegyület" ha nem hozza ezeket az elvárt hatásokat. Az orrba tolás pont ennek a mentalitásnak az indikátora.

A féltégla jó vegyület?
 

 
3083. ppnqdd2013. október 19. 03:24
 
 
Ezzel szóról szóra egyetértek, hibátlan. A *-PVP és a *PV viszont számomra továbbra is a teljesen felesleges kategória, ha az elméletét nézzük. És én tartom magam ahhoz a véleményemhez, hogy igenis van rossz hatóanyag. A rossz hatóanyag egyik fő jellemzője, szerintem, hogy bár van hatása, ami sokszor esetleg még érdekes is, a hatáshoz szükséges dózisban viszont komoly fizikai problémákat okoz.
Vannak tisztán működő, kevés veszélyt hordozó rekreációs szerek és vannak, amiket bár használnak, nem igazán sorolhatóak a kellemes és biztonságos kategóriába. Ez a kategorizálás akkor is elvégezhető, ha mindig pontosan mér a mg mérleggel a fogyasztó, szerintem.
 

 
3082. Én+te+ö=gén2013. október 16. 23:29
 
 
ppnqdd:
Persze, de ez csak azért van, mert a 20. századvégi stimuláns szubkultúra a sokszorosan, de kiszámíthatóan felütött kokain-speed-meth csíkok/utcák orrbaszippantásáról szólt, a ~100-milligrammos nagyságrend közelében. A dizájnerek sajnos ebbe a fogyasztási hagyományba robbantak be. De a 10, 1, <1 milligrammos dózisoknál már nem müxik a szemmérték, kulcshegy, személyi igazolvány - a wasabit sem lehet evökanállal adagolni. A kísérleti vegyészethez közel álló "shulgini" pszichonauta szubkultúrának persze már régóta volt ezekhez a szerekhez is milligramm-mérlege, gyorsteszt-reagensei, laborbeméretési lehetöségei, szakirodalmi hozzáférése, stb. Csak hát most már ez a globális új drogjelenség naná a "klasszikus", tömegmédiák által vonzóvá tett stimulánsozást majmolja.
 

 
3081. ppnqdd2013. október 16. 23:07
 
 
Tudom miről beszélsz, sőt értem is. Az én véleményem továbbra is az (ez csak egy hülye elmélet), hogy egy "jó rekreációs szer" valamennyire hülyebiztos. Ez alatt többek közt azt értem, hogy 2mg elnézése nem okoz túladagolást, meg azt, hogy egy esetleges redóz, amit 10-ből 8 ember úgyis megtesz, nem végződik túlmelegedéses halállal, sem elkattanásos pszichózissal.

Pszichedelikum témakörben szemléltetve: 4-ho-met vs 5-meo-amt
 

 
3080. Én+te+ö=gén2013. október 16. 22:55
 
 
Én pont azt mondom, hogy nem a szer rossz, és nem is a használó rossz, hanem az interakciójuk (vagyis a használat) nem megfelelö. Ha a használó tájékozott(abb) lenne, és pontos(abb)an tudná, hogy melyik szert milyen adagolásban milyen körülmények között milyen hatásokkal milyen célra lehet/érdemes használni, akkor lényegesen kevesebb lenne a probléma.
 

 
3079. ppnqdd2013. október 16. 22:50
 
 
Amugy meg rolam mindenki tudja, hogy elmebajos, bunko reakcioim vannak, de toled nem szoktuk meg, Gen. Lehet az arra ment, hogy vegre eszrevegyem magam? Hmm. Amugy ha figyelted az eddigi irasaimat, vagy visszanezed, lathatod hogy az ilyen kimeressel, meg tajekozodassal kapcsolatos dolgokat pont en ideztem a te irasaidbol masoknak. Gondolom ebbol azert egyertelmu, hogy kepes vagyok belekalkulalni a reakcioimba az ilyesmit.
 

 
3078. ppnqdd2013. október 16. 22:39
 
 
Szerintem azt en irtam rosszul, arra celzott. Sajnos nem talaltam az elsajatitando elmelethez tartozo kifogastalan kifejezeseket :S.
 

 
3077. Én+te+ö=gén2013. október 16. 22:36
 
 
Assamoa:
Mármint mit? Én a használatról írtam, le sem írtam a "használó" szót.
 

 
3076. ppnqdd2013. október 16. 22:35
 
 
Mondom, hogy szétszedi a PVP az idegrendszert :D.
 

 
3075. Assamoa2013. október 16. 22:26
 
 
" használó a rossz, nem a szer. "
Emellett azért nem tudok szó nélkül elmenni.

A _nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat_ nem a használó személyét minősíti, hanem annak magatartását, attitűdjét.
A NaCl is "jó cucc", csak nem az orrba szippantva... meglehet bemar rendesen, de az _nem a szer hibája_.

Gén, -tudom nem az én dolgom- de nem ilyeneket szoktunk meg Tőled. :)
 

 
3074. Én+te+ö=gén2013. október 16. 22:02
 
 
ppnqdd:
"Mindig ezt a klisét ismételgetitek, meg hogy a használó a rossz, nem a szer."

A szer már akkor rossz, amikor százszoros adagban ott ül a pakkban, vagy akkor lesz rossz, amikor nem méri le saját magát és túladagolva az orrodba ugrik?

"Furcsa, hogy minden hülyét empatikusan meg megértően kezeltek a fórumon"

Éppen most láthatod, hogy nem így van :D

"ha valaki, aki kicsit talán értelmesebb, más véleményen van"

Más véleménye bárkinek lehet, viszont a kicsit értelmesebbek nem vitatkoznak tényekkel, hanem utánanéznek a tényeknek és átlátják a mechanizmusok egyenleteiben a változók szerepét.

"Ha xy haverod egy sör mellett [...]"

A sör nem egy ROSSZ szer? Szétbassza a májat és az agyat? Patkányméreg?

"azt mondja neked, hogy szeretne egy viszonylag biztonságos, jó partyzós vagy tanulós stimulánst, melyik alapvegyület fog elsőre eszedbe jutni?"

Elsöre az jut eszembe, hogy: nincs "viszonylag biztonságos stimuláns" - csak viszonylag biztonságosabb stimuláns-használat!

"míg a fenetilamin(amfetamin) esetében már kb. ránézésre lehet tudni, hogy egy-egy dolog ide- vagy odapakolásával hogyan változik a hatás"

Ember, te vagy többet tudsz, mint Szása Sulgin, vagy fingod sincs a Structure-Activity Relationship-röl! :D

"az első toxikológiás eset egy basictől is kevesebb mennyiségű MDPV-nek, a második egy kicsit talán több alfa-PVP-nek volt köszönhető"

A "basictől is kevesebb", illetve a "kicsit talán több" mennyiségeket ugye a milligramm-mérleged kijelzöje írta ki ilyen formában? Érdekes, mert az én mérlegem konkrét számokat jelez, hogy ki tudjam számolni az adagolást!

"Azóta szerencsére rájöttem, hogy számomra nincs értelme az efféle játékoknak, más meg csinálja úgy, ahogy akarja."

Nekünk pedig itt az a célunk, hogy mások ne csinálják úgy, ahogy akarják, sem úgy, ahogy te csináltad, hanem inkább csinálják tájékozottabban! :)
 

 
3073. ppnqdd2013. október 16. 21:05
 
 
Mindig ezt a klisét ismételgetitek, meg hogy a használó a rossz, nem a szer. Furcsa, hogy minden hülyét empatikusan meg megértően kezeltek a fórumon, de ha valaki, aki kicsit talán értelmesebb, más véleményen van, az már f5-öt nyomogasson.

Ha xy haverod egy sör mellett azt mondja neked, hogy szeretne egy viszonylag biztonságos, jó partyzós vagy tanulós stimulánst, melyik alapvegyület fog elsőre eszedbe jutni? Lefogadom, hogy inkább mondasz 15 dolgot a PIHKAL-ból, mint hogy egyáltalán megemlítsd ezt az utóbbi kettőt. Miért? Egyszerűen azért, mert míg a fenetilamin(amfetamin) esetében már kb. ránézésre lehet tudni, hogy egy-egy dolog ide- vagy odapakolásával hogyan változik a hatás, és gyak. az összes leírt változatot csomó ember próbálta már, addig egy xy-PVP esetében ez nem feltétlen igaz. Annak ellenére, hogy az alapvegyület 1960 óta létezik és egyébként olvasok wikipediát.
A másik ok, ami miatt ezt mondom nagyon egyszerű: még fiatal, zsenge koromban sok mindent kipróbáltam, de sokáig semmi problémám nem akadt. Aztán az első toxikológiás eset egy basictől is kevesebb mennyiségű MDPV-nek, a második egy kicsit talán több alfa-PVP-nek volt köszönhető. Na persze ez egy bulváros faszság és biztos nem is az volt, meg amúgy hülyeségeket írok. Azóta szerencsére rájöttem, hogy számomra nincs értelme az efféle játékoknak, más meg csinálja úgy, ahogy akarja.
 

 
3072. Én+te+ö=gén2013. október 16. 17:47
 
 
ppnqdd:
Inkább nyomj egy F5-öt a toxikológiai ismereteiden, mert le vagy maradva kb. 500 évvel :) "Alle Ding' sind Gift, und nichts ohn' Gift; allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist."
 

 
3071. ppnqdd2013. október 16. 15:06
 
 
Akkor én szerrasszista vagyok. Vannak szerek, amik egyáltalán nem valók rekreációs célokra, csak arra hogy pszichés és fizika károkat okozzanak a fogyasztóban. Ez pl. olyan. A másik mondjuk a metilaminorex.
 

 
3070. Én+te+ö=gén2013. október 16. 12:48
 
 
ppnqdd:
"Tartom magam a véleményemhez."

Inkább a tényekhez tarthatnád magad :) Wikipédia is tudja, hogy pirovaleron a 60-as évek gyógyszerfejlesztése, orvosilag alkalmazott étvágycsökkentö fogyasztószer stimuláns.

Szerintem ugyanolyan rasszizmus egy vegyületet a kémiai struktúra alapján elítélni, mint egy embert a börszíne alapján. Pontosan mi a bajod a pirovaleronnal - büdös a pirrolidingyürü, beszólt a 4-metilfenil, vagy csúnyán nézett rád a keton-kötés?
 

 
3069. ppnqdd2013. október 16. 11:31
 
 
Jó persze, nem is azt vitatom. Viszont maga a szer is csak egy pótlékként használt patkánydrog, amit valószínűleg csak a szabályozások keltettek életre. Tartom magam a véleményemhez.
 

 
3068. Én+te+ö=gén2013. október 16. 11:12
 
 
ppnqdd:
Nem, ezek tökéletes példák a tájékozatlan, felelötlen és mértéktelen szerhasználatra.
 

 
3067. ppnqdd2013. október 16. 11:02
 
 
De, ezek tökéletes példák a ganéra.
 

 
3066. Assamoa2013. október 16. 10:52
 
 
"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat!"
 

 
3065. ppnqdd2013. október 16. 10:41
 
 
Ezek a pyrovalerone féleségek a legundorítóbb patkánymérgek. Szerintem.
 

 
3064. Én+te+ö=gén2013. október 16. 09:44
 
 
Túlsúlyos szívbeteg alkesz ne toljon orrba PVP-t, mert megnyekk: http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/15563650.2013.847187
 

 
3063. Én+te+ö=gén2013. szeptember 29. 17:32
 
 
Nemzeti Drog Fókuszpont / Korai Jelzörendszer figyelmeztetés:

Az Egyesült Államok hatóságai két, az EWS-en még nem jelentett szintetikus kannabinoidra hívták fel a figyelmet, melyekhez az elmúlt időszakban több nem halálos kimenetelű mérgezés is köthető volt.
http://edition.cnn.com/2013/09/06/health/synthetic-marijuana-denver/

ADB-PINACA volt összefüggésbe hozható Georgia, Colorado és Nebraska állambeli esetekkel az elmúlt hetekben, míg Coloradoban az 5F-ADBICA is azonosítható volt.

A legtöbb szerhasználó kapcsán tapasztalhatóak voltak légzési nehézségek és hányás/émelygés. Több esetet kísértek rohamok. Néhány esetben beszámoltak az áldozat „mozdíthatatlanságáról” és gyenge reflexekről. Azt is kiemelték, hogy számos esetben kezdtek verekedésbe a hatóságokkal vagy a családtagokkal az áldozatok. Hozzávetőlegesen 80 embert szállítottak kórházba az elmúlt két hétben ezekhez a szerekhez köthetően.
 

 
3062. farkas2013. szeptember 18. 21:43
 
 
Sziasztok!!Helyesírást ne nézzétek!!Örülök a tóba dobot kavics jó hullámokat gerjesztet.Sajnos nem tudhatom az olvasok életkorát .A tudásuk több az enyémtől,de mondanák élettapasztalókat .Az élvezeti dolgok akkor jók ,ha nem minden nap hanem csak alkalmanként használják.A drogok tiltására visszatérve .Megkérdeztem egy nyomozót aki szerint ha bevinnék a fogyasztókat az ország megbénulna.Milyen jó sztori lenne a parlamentbe halucén gázt benyomnák.A képviselők röhögve mondanák el stiklijüket csuszópénzüket kitől kapják, milyen üzletekben szerepelnek :DD Sajnos sokan nem merik elmondani ,hogy drogoztak a
hétvégén, mert nem olyan sikkes ,mint részegre ittam magam dicsekvése.
 

 
3061. Én+te+ö=gén2013. szeptember 15. 10:08
 
 
Szilvacska:
"a magyarországi goa szubkultúrába becsatlakozva komoly csalódásokat kellett megélnem"

Dettó - sajnos nálam még kontrasztosabb a dolog, mivel én elöször egy kiemelkedöen minöségi külföldi goa/psy szubkultúrába "szocializálódtam" bele, és emiatt még elképesztöbb pl. ez a pénzéhes tahó seggfejség, ami a hazai úgynevezett "pszichedelikus" partyszervezök körében dominál...
 

 
3060. Szilvacska2013. szeptember 15. 09:24
 
 
ppnqdd

"Szerintem néha túlszövevényezitek az okokat. Az egész idegbeteg tiltósdi valószínűleg valami régről ránk maradt (60-as 70-es évek) hülye beidegződés, ami az istenért se akar feloldódni. "

Szerintem ez is azért volt, mert a hippik nem illettek a képbe a nemszavazós nemfogyasztós nemháborúzós felfogásukkal.
 

 
3059. Szilvacska2013. szeptember 15. 09:19
 
 
Gén, egyetértek, viszont ha teret nyerne/nyerhetne a dolog, akkor TALÁN máshogy is alakulhatna, létre jöhetne az a keretrendszer, ami átalakíthatná ezt a társadalmi rendet. Bár annyira rég óta működik ez így és annyira nincs alternatíva, hogy elképzelésem annyira nincs a B verziót illetően. Meg igazából magamból indultam ki :D . Egyébként nem a jelenkori szubkultúrákra értem - főleg hogy a magyarországi goa szubkultúrába becsatlakozva komoly csalódásokat kellett megélnem -, példaként kizárólag a 60-as évek végi hippikultúrát és az lsd térnyerését majd betiltását tudom felhozni, tehát részemről ez egy nagyon valószínűnek tűnő hipotézis. Persze nem úgy értem hogy, a vitya ül a parlamentben és erről témázik, hanem hogy a rendszer gyökereiben alakult ez ki, részben az általam említett okok miatt.

Az anyagi érdekeket az adó vonatkozásban írtam, de amúgy jogos. Olvastam egyszer valahol, hogy amerika többet költ a drogok elleni küzdelemre, mint az oktatásra és majdnem annyit mint az egészségügyre. Végülis ez a kiadás valahol bevételt jelent valóban.
 

 
3058. ppnqdd2013. szeptember 14. 22:14
 
 
Szerintem néha túlszövevényezitek az okokat. Az egész idegbeteg tiltósdi valószínűleg valami régről ránk maradt (60-as 70-es évek) hülye beidegződés, ami az istenért se akar feloldódni. Mindehhez hozzátesz a közép-európai proli gondolkodás, amely csak nagyon különleges esetekben tud eltekinteni az ősi és fogyatékos pia-cigi kombinációtól és továbbfejlődni. A kormányok próbálnak a népnek megfelelni, nem pedig valami mélységes és mérhetetlenül összekuszálódott ok-okozati rendszer végrehajtójaként bírnak. Innen jön a hülye drogos, akit lehet mutogatni a brutáltörténeteket felvonultató hírműsorokban. -Milyen jó, ő nem normális, ő más, ő kivülálló, mi pedig rendes, átlagos emberek vagyunk.

Hogy egy jó példát mondjak a kusza elképzelések megdöntésére. Vajon mennyire erős lobbija van a gyógyszeriparnak a politikában? Valószínűleg igen erős. Na most erre mondhatjátok, ja, pont ez indokolja a cigi meg az alkohol terjesztését, hogy a gyógyszerekkel lehessen kezelni őket. Ja, de mi lenne, ha pl. közvetlenül, állami hozzájárulással, legálisan gyárthatna a gyógyszeripar a fogyasztóknak valami partyszert. Hát a közvetlen biznisz azért mégis csak jobb biznisz. Mégse így van. Ennyi.
 

 
3057. inigom2013. szeptember 14. 14:43
 
 
off
van alternatívája amúgy a new agenek, mint a háziasszony(vagy ifjabb megfelelői) számára elérhető spirituális kultúrának?
 

 
3056. Én+te+ö=gén2013. szeptember 14. 11:57
 
 
Új kutatási eredmények a benzofury (5-APB) hatásmechanizmusairól:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278584613001875

"[...] 5-APB interacts with the dopamine transporter and is an agonist at the 5-HT2A and 5-HT2B receptors in the rat. Thus 5-APB's pharmacology is consistent with it having both stimulant and hallucinogenic properties. In addition, 5-APB's activity at the 5-HT2B receptor may cause cardiotoxicity."
 

 
3055. Én+te+ö=gén2013. szeptember 14. 11:51
 
 
Szilvacska:
A drogháború és a tiltó rezsim fenntartása nagyon is jövedelmez az államnak: az adófizetök végtelen pénzéböl finanszírozzák a rendörség, bíróságok, börtönipar stb. egy részét - amik persze egyébként szükségesek és amúgy is müködnének, csak nem kapnának extra pénzt ezért a felesleges munkáért (=áldozat nélküli büncselekmények szankcionálása).

A második gondolatod tekintetében szkeptikus vagyok: a szerhasználat önmagában - kulturális és intellektuális keretrendszer nélkül - nem tágít tudatot, csak behoz még egy párhuzamos vegyületet a repertoárba a pia és cigi mellé. A rendszerben gondolkodást a közeg adja, nem a cucc. A szubkultúrákkal csak felszínesen kapcsolódó drogfogyasztó tömeg is masszívan be van ágyazva a fogyasztói társadalomba, és ritkán valósít meg ettöl lényegesen eltérö életmódot (vagy ha igen, akkor azt bugyuta nyúédzses alapokon teszi).
 

 
3054. Szilvacska2013. szeptember 13. 14:57
 
 
Annyival egészíteném ki, hogy nem csak azért nem prefererálják a mindenkori kormányok a tudatmódosító szerek terjedését, mert anyagi érdekük nem fűződik hozzá, hanem azért sem mert a szerek egy része tudattágító, elvezethet a rendszerben való gondolkodáshoz, valamint a fogyasztói társadalom alapjaiba ütköző dolgokat hoz előtérbe. Ezért is legálisak bizonyos szerek és illegálisak mások.
 

 
3053. T0M12013. szeptember 13. 09:43
 
 
3052. ppnqdd

Szerintem ez minden, csak nem összeesküvés-elmélet... Ez a valóság sajnos!
Az állam komoly erőket fektet olyan termék terjesztésébe, ami köztudottan kis mennyiségben is komoly károkat okoz az emberi szervezetben (pl cigi). Nem is beszélve a szinte már közhelyes alkohol/családon belüli erőszak/halálozás kapcsolatáról... Ezekhez képest nevetséges bármilyen tanulmány az illegális szerek káros hatásairól.

Ebben az országban min. 2 generációnak fel kell nőni ahhoz, hogy a társadalom szavazóképes tagjai megfelelő tájékozottsággal rendelkezzenek és rájuk lehessen bízni mondjuk egy népszavazást a témában... Az már egy másik dolog, hogy mi fogunk-e dönteni igazán... Vagy csak éreztetik velünk, hogy mi döntöttünk. Jelen pillanatban egy ilyen lépés az adott kormány teljes végét jelentené.
 

 
3052. ppnqdd2013. szeptember 13. 00:24
 
 
Igen, Összeesküvés-elmélet.
 

 
3051. farkas2013. szeptember 11. 23:25
 
 
Köszi a kritikát ,de a nyelvtan nem az erősségem .Neked mi a gyengéd vagy tökéletes vagy??
 

 
3050. ppnqdd2013. szeptember 11. 14:34
 
 
Kár, hogy az összeesküvéselméletekbe nem kerül bele olykor egy-egy kiolvasandó nyelvtankönyv.
 

 
3049. farkas2013. szeptember 9. 18:30
 
 
Majd az államot perelem.Miért legális a sör bor és a tömény aminek hosszú távon egészségtelen a túlzott fogyasztása és illegális a fű és a többi különböző iluziot adó szerek használata , miért kényszeriti a gyártót ujj még ki sem probált szerek előállítására .Nem hiszem vezet valahova ez a nagy tiltás , ha csak valakinek nem érdeke és nincs bent a biznizben .Orbán helyében államilag állítanám elő és a áfát tennék rá .A dohány üzletekben árulnám a BÜNÖZÖK bekaphatnák :DD .Mindjárt mi lennénk közép europa .
 

 
3048. gardenofeden12002013. szeptember 7. 12:18
 
 
Komolyra fordítva a szót: farkas: mivel a g betűs boltban kapható a cucc, ezért több mint valószínű hogy "C-lista mentes" szerről van szó, tehát teljesen legális minden tekintetben(kivéve ha 18. életévét be nem töltött személynek adod át bódulatkeltés céljából). Viszont simán előfordulhat hogy ugyanolyan névvel, ugyanolyan csomagolással, ugyanolyan növényi hordozón más anyag van, ezért rendőröket ne kínálj meg vele a biztonság kedvéért. Egészségességről szokásosat mondhatjuk el: valószínűleg az összes információ a szerről a képlete, meg a receptorok felé mutatott affinitása. Általában nem tudnak sok mindent a szer toxicitásáról, metabolizmusáról satöbbi satöbbi, a legnagyobb probléma pedig hogy nem tudni melyik szerről van szó pontosan. Van most egy két veszélyes szer a piacon, állítólag az XLR-11 nevű miatt egy tucat embernek lett veseelégtelenség miatt HKÉ-je . Én úgy gondolom hogy semmi baja nem lesz tőle valakinek ha néha füstöl egy kicsit, de ne feledd: nagyon is megvan rá a esély hogy baj legyen és ha megtörténik, senki nem lesz felelős, senki nem fog bocsánatot kérni, senki nem fog különösebb módon segíteni.
 

 
3047. papuantaipan2013. szeptember 6. 22:22
 
 
C vitamint helyett jó lesz :))
(a kérdés komoly volt?)
 

 
3046. farkas2013. szeptember 6. 21:40
 
 
Sziasztok!! Kaptam egy zacskot az van ráírva (paradise pot pourri )tudtok róla valamit ?Mégis menyire egészséges :D .Mik a mellékhatások?
 

 
3045. cli_hlt2013. szeptember 3. 12:38
 
 
Szia!

A leírás alapján sajnos nehéz beazonosítani, hogy mi is lehetett. Ilyet a kender is tud megfelelő set(ting) és adagolás mellett, és persze az sem kizárt, hogy valami szinti kannabinoid volt.

Utóbbi esetben végképp nem lehet tudni, hogy mik a hosszú távú hatások.

Ha a helyedben lennék és lenne választásom, inkább kannabisszal próbálkoznék. (Ajánlgatni viszont nem szabad, ezért nem ajánlok semmi ilyesmit).
 

 
3044. farkas2013. szeptember 2. 22:36
 
 
Sziasztok!!Gondolom a hülyék hülye kérdésére is tudjátok a választ.Kaptam a nyáron egy cigit és a hátfájásom pár napra elmult .Nem tudom de lehet ,hogy füstölő volt. A hatás a testem nem éreztem nem tudtam megmozdulni az agyam mindent érzékelt és oda utaztam ahova akartam . a zenétől a testemet végig bizsergette az együtes a koponyámban volt a testem üvegből .Majd aludtam .Reggel kipihenve nagyon frissen ébredtem .Kaptam belőle ritkán használtam,de elfogyott .A kérdés mi lehetett és menyire ártalmas ha 10 naponta használom ????Ja utálom a cigit és milyen modon lehet a szervezetbe bevinni ,hogy hasson ???
 

 
3043. Én+te+ö=gén2013. szeptember 2. 11:12
 
 
Az Addiction c. rangos szaklap szeptember 30-ig letölthetövé tette a dizájner drogokkal kapcsolatos szakcikkeit: http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1111/(ISSN)1360-0443/homepage/the_legal_and_public_health_response_to_novel_psychoactive_drugs.htm
 

 
3042. psykee2013. augusztus 30. 11:40
 
 
No igen, most már nem abban a táblázatban kerestem, hanem az általad linkelt listában, és ott a böngésző keresője segítségével több formában is rákerestem és nem találtam. Amúgy egy adott szer c-listára kerülése előtt lehet tudni róla, hogy folyamatban van a vegyület tiltó lisára való felhelyezése, vagy egyik napról a másikra történik?
 

 
3041. Én+te+ö=gén2013. augusztus 28. 23:10
 
 
psykee:
Hadd ne kelljek már egy táblázat figyelmes elolvasásához... :) Ott van a listán az 5-APDB is, elsö oldal, utolsó elötti sor.

Amúgy meg az 5-APDB = 3-dezoxi-MDA - vagyis az MDA-ból csak egy oxigént cseréltek le metilénre - amire a C-lista is már eleve fel volt készülve (4.4.2., fenil+etilénoxi)
 

 
3040. psykee2013. augusztus 28. 21:26
 
 
Ok, köszönöm. Még egy kérdés: találtam még egyet, ő sincs rajta?
Felkeltette az érdeklődésem.

5-APDB
5-(2-Aminopropyl)-2,3-dihydrobenzofuran

https://www.caymanchem.com/app/template/Product.vm/catalog/11456;jsessionid=5F77DD4839D751D101BE75334408750B

Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/5-APDB

Gén, vélemény róla így látatlanba?
 

 
3039. Én+te+ö=gén2013. augusztus 28. 18:00
 
 
Igen, a BSzKI szerint a nem-illegális szerek:
- 4-benzilpiperidin
- A-836,339
- Alfa-PVT
- N-etilamfetamin*
- N-etilnorketamin

* = Pszichotróp anyagok 4. jegyzéke (P4)

...de feltételezhetöen a többi csak a következö C-lista-módosításig marad legális.
 

 
3038. psykee2013. augusztus 28. 12:14
 
 
Az a-pvt más szerint is legális? Milyen a hatása? Gén, amit belinkeltél oldalt, ott van "Amphetamines" kategória is, és kidobott 54 féle szert, azok közül van legális? Amúgy találtam itt a-pvt-t http://www.isomerism.org/other-compounds/166-a-pvt.html) [...] Mi a vámeljárás folyamata? Mi történik, ha rendelésemkor a vegyület még nincs fent a c-listán, de mire megérkezik a vámra már felkerült?
 

 
3037. Én+te+ö=gén2013. augusztus 28. 10:33
 
 
krim00:
"esetleg cannabinoidból akkor már nincs is forgalomba c lista mentes?"
De van, csak az a kérdés, hogy pontosan melyikek...? :)
https://www.caymanchem.com/app/template/productQualifiers%2CProductQualifier.vm/productqualifier/cannabinoids
 

 
3036. krim002013. augusztus 27. 23:02
 
 
Köszönöm a választ!
psykee úgy tudom hogy az a-pvt az egyedüli ilyen, esetleg cannabinoidból akkor már nincs is forgalomba c lista mentes?
 

 
3035. psykee2013. augusztus 27. 17:00
 
 
Valami amfetamin (...dopamin szint...) hatásához hasonló c-lista mentes szert keresek, amit tudnék kintről rendelni. Csak pár grammot, nem kereskedelmi mennyiséget, saját alkalmi használatra. Viszont nem szeretnék illegális tevékenységet folytatni, sem a feketepiacot támogatni, hol fél grammokat adnak grammként, az aranyáron (ill. annak kétszereséért). A legbosszantóbb, hogy már a "díler" is rámond valamit a kristályra, sem a hatását nem ismeri, nemhogy magát a vegyületet. Így maradna a rendelés, csak a kérdés, hogy mit? Tudna valaki ebben segíteni?
 

 
3034. psykee2013. augusztus 27. 16:38
 
 
Köszi a gyors választ. Nézegettem, számomra nem elég egyértelmű :). Az Etizolam az C-lista mentes szer? Tud valaki mondani valamit a hatásairól?
 

 
3033. Én+te+ö=gén2013. augusztus 27. 13:49
 
 
krim00:
5F-PB22 = C-listás szer, mivel:
1.11. indol-3-karboxilát (1H-indol-3-karbonsav észterszármazék)
szerkezeti részt tartalmazó vegyület, amelyben
1.15. az indol-[...]váz 1-es helyzetű nitrogénatomjához
1.15.1. legfeljebb 7 szénatomos alkil-[...]csoport, illetve
1.15.2. az 1.15.1 szerinti csoport [...] egy [...] halogénatomot
tartalmazó származéka kapcsolódik.
[és]
1.18. az 1.11. [...] szerinti karboxilátok oxigénatomjához [...]
1.18.1. [...] kinolincsoport kapcsolódik.
 

 
3032. Én+te+ö=gén2013. augusztus 27. 13:38
 
 
psykee:
Ezt közben megválaszoltam már a C-listás témakörben, nézd ott :)

A belinkelt lista - amit találtál a Daath Könyvtárban - a BSzKI segédlete az új hatóanyagok büntetőjogi besorolásához, ami ABC-sorrendben tartalmaz mindenféle anyagot (kábítószereket, pszichotrop szereket, "C-listás" új pszichoaktív anyagokat, és besorolatlan vegyületeket is egyaránt).
 

 
3031. psykee2013. augusztus 27. 12:50
 
 
Ide is beírok, hátha...
A kérdésem ugyanaz:

Tudja valaki az aktuális, frissített C-listát melyik oldalon tudom elolvasni? Találtam 2013 júliusit, de az se a legfrissebb gondolom. Van olyan hivatalos oldal, ahol lehozzák?

Ez a legfrissebb (mellesleg a Daath-ról), amit a neten találtam:
http://www.daath.hu/incoming/designer_jogi_lista_20130724.pdf
 

 
3030. krim002013. augusztus 27. 11:14
 
 
Esetleg valaki tud valamit erről a szerről, hogy ez bele esik e a C listába?
Full Chemical Name: 5F-PB22
IUPAC Name: quinolin-8-yl 1-(5-fluoropentyl)-1H-indole-3-carboxylate
 

 
3029. krim002013. augusztus 27. 11:00
 
 
Értem, és ha illegális dolog nincs a szervezetembe például csak az ilyen legális dolgot találták nálam akkor is baj történik?
 

 
3028. martyrdom2013. augusztus 27. 01:53
 
 
ezekkel a dolgokkal mindig az a probléma, hogy kapásból letesztelnek, és ha fogyasztasz illegális szereket is, és pozitív a teszt, akkor bizony mind1 hogy amit találtak nálad az legál..
 

 
3027. krim002013. augusztus 26. 23:23
 
 
Sziasztok, az a kérdésem lenne hogy ugye a C lista a legújabb szintetikus drogokat nem tiltja, akkor ha valaki rajtakapnak, hogy egy olyan anyaggal csinál bármit is akár fogyaszt/elad/vesz ami nincs ezen a listán azzal mit tudnak kezdeni?
 

 
3026. Revemu2013. augusztus 11. 23:43
 
 
Kedves Megauto!

A macskám kipróbálta az általad említett 2C-P-t, és kicsit csalódott benne, nem azt kapta amit várt. Az adott szercsaládból szerinte ez a legrosszabb azok közül amit próbált (2cc, 2c-b, 2c-nbome). A cc és cb-hez viszonyítva erősebb, kellemetlenebb vizuálok és fura, zavarodott gondolatok voltak a jellemzőek, amolyan káosz-trip féleséghez. Az nbóm-hoz képest szerintem sehol sincs, és sokkalta jobban érezhető a fenetilaminokra jellemző szintetikus hatás. Nem tudom mi volt vele a baj, lehet a macskám volt pont rossz helyen bár nem érezte magát rosszul, de neki valamiért nem tetszett, de azért még nem minősíti le, lehet, hogy csak neki nem ízlett. Remélem segítettem!
 

 
3025. megauto2013. augusztus 11. 22:56
 
 
2c-p valakinek van tapasztalata vele?
 

 
3024. psychedelic9992013. augusztus 7. 07:19
 
 
gardenofeden1200

Hát erre nem tudok egyértelmű választ adni, mert elég sok idő telt el a két élményem között. Viszont ami a legefeltűnőbb különbség volt hogy a piko esetében folyamatos erős szívdobogásom volt, szinte le sem tudtam feküdni, és egyfolytában söröztem (egész éjjel kb. 1 rekesz), mert abban a parában voltam hogy ha nem iszok sört valami bajom lesz (pl. szívrohamot fogok kapni). De az meg a másik hogy ennyi sör elfogyasztása sem okozozott szinte semmit, ráadásul mikor szívtam rá füvet azt is csak nagyon gyengén éreztem kb 5 percig és egyből le is jöttem róla a piko hatalmas ereje miatt. A lényeg hogy a folyamatos erős szívdobogásom ami már nagyon idegesítő volt csak a bevételtől számítva 24 óra múlva múlt el!

A methamfetamin esetében egyáltalán nem volt sem erős szívdobogás, sem irányíthatatlan paranoia (pedig itt is aztán növelgettük a dózist). Amikor füvet szívtam rá az is egy leírhatatlan élmény volt. A hatása alatt nyugodtan tudtam komunikálni, lazulni, ha azt akartam nem pörgetett szét.

Persze attól még lehet amit írtál hogy az egyik jóval tisztább volt, vagy esetleg én még azt is el tudom képzelni hogy a Szlovákiából származó cucc-ba belekevertek valami pl. szívgyógyszert aminek ilyen a pulzusszámot nagy mértékben megemelő hatása lehetett. De minden esetre nekem ez a két szer teljesen más élmény volt.
 

 
3023. gardenofeden12002013. augusztus 4. 18:29
 
 
Most akkor mi lehet ez a pikó ? Nem lehet hogy a szlovák az alacsony profittal dolgozó függő-központú apró laborok nem felütött tisztán d-metamfetaminjából volt egy nagyobb dózis, a német meg szervezett bűnözés hígitott amúgy is racém cuccából kisebb dózis ?
 

 
3022. ppnqdd2013. augusztus 2. 19:50
 
 
T0M1, amit írtam, úgy van, ahogy írtam, óvatosan az oltogatással :)))!
 

 
3021. psychedelic9992013. július 31. 11:06
 
 
"Kristály 65536 dolog lehet, vagy még több.,, :)

Igen ezzel az érvel itt magyarországon egyet is értek, én csak azért használtam rá a kritály jelzőt mert mikor jó 1 éve kint voltam Regensburgban, az ott élő német ismerőseim elmodták hogy ebben a városban csak jórészt 3 féle drogot lehet beszerezni. (Cannabis, Speed, Meth-kristály) Mikor elkezdtem feszegetni a dizájner cuccokat, meg a bio-füvet azon jókat nevettek, és mondták hogy itt bizony ijeneket nem lehet könyen szerezni.., de miután pl. kipróbáltam az ott kapható füvet már meg sem mertem szólalni mert rájöttem hogy ennél a színvonalnál egyszerűen nincs is semilyen igény akármilyen pl. biofűre.
Na viszatárve ott ezt mindenki Meth-kristálynak nevezte mert tömör kristálycukor szerkezetű volt nagyobb csomókban. Azt hiszem talán még azt leírhatom hogy mi 100 Eu/g árban vettük, és ami a legfontosabb hogy ott kint a KRISTÁLY szóról mindenkinek egyértelműen csakis ez az 1 szer juthatott eszébe.
:)
 

 
3020. T0M12013. július 30. 23:02
 
 
Akkor térjünk vissza az eredeti témához. Miért nincs mo-on meth :)))
 

 
3019. T0M12013. július 30. 22:12
 
 
"hanem még magának a gyártónak sincs fogalma, hogy mi jött le 5 perccel azelőtt a gyártósorról és éppen melyik pakkot küldte tovább."

Ezt ugye te sem gondolod komolyan... :)
A designer nem azért designer, mert könnyű előállítani...
 

 
3018. ppnqdd2013. július 30. 21:09
 
 
Sziasztok. Kicsit így nézegettem, miket irkáltok és találtam jó pár érdekes megnyilvánulást. Már ez a szleng, hogy kristály, teljesen megtévesztő. Az, hogy milyennek néz ki egy anyag sója, rengeteg dologtól függ: milyen a gyártási eljárás, mivel reagáltatják a végén, hogyan "szárítják", blabla...Kristály 65536 dolog lehet, vagy még több.
A másik meg, hogy jól elbeszélgettek itt a különféle becenevek alatt futó dolgokról, hogy mi micsoda, pedig fogalmatok sincs. Nem is igazán lehet, mert sokszor nem hogy a "forgalmazó" vagy az "importőr" nem tudja, hogy mi fut át a keze alatt, hanem még magának a gyártónak sincs fogalma, hogy mi jött le 5 perccel azelőtt a gyártósorról és éppen melyik pakkot küldte tovább. A patkánymérget-e, vagy a legújabb békás gumicukor sample-t.
Szerintem nem érdemes foglalatoskodni az egésszel, de ti tudjátok ezt a dolgot.
 

 
3017. psychedelic9992013. július 30. 17:16
 
 
3014. megauto

Én kipróbáltam már a szlovákiából származó PIKO-t, és eszméletlen 24 órás folyamatos, megállás nélküli high-ot adot, közben folyamatosan magas pulzus/vérnyomás-t. Aztán a korlátozott tudatom alapján én is így gondoltam hogy ez tutira kristály, azaz a methamfetemin és mikor németországban (regensburg) voltam, és bekínáltak kristállyal akkor én ott is nagyképűztem kicsit hogy "ugyan már én már tudom mi is ez..,, és utána meg csúnyán besültem mert teljesen más hatást adott. A kristályon az az igazi high nekem csak 6-8 órát tartott, de sokkal lazulósabb, és egyáltalán nem volt feszülős a pikohoz viszonyítva (inkább olyan teljesen tiszta speed-es, vagy kólás élményt adott). Viszont összességében a hatás itt is azért kb. 24 órás volt, de az élmény minősége, és természete számomra teljesen más volt.

Azt azért hozzátenném hogy a két élményem között kb 3 év telt el ezért nem mondanám most sem biztosra, de az én véleményem szerint a PIKO és a KRISTÁlY (azaz a methamfetamin) teljesen más szer azt leszámítva hogy mindegyik hasonló csoportba sorolható.
 

 
3016. knockout2013. július 28. 20:34
 
 
Szép estét!

Arról érdeklődnék hogy mivel július 1.-től megváltozott a drogtörvény ez érinti-e a designer drogokat? Vagyis ezek használata/megszerzése törvénybe ütköző cselekedetnek számít? Vagyis ha rendelek 1-2g penta kristályt avagy más ilyen típusú anyagot az ugye nem törvénybe ütköző?
Köszönöm a segítséget, és elnézést ha le van már írva ez korábban de nem olvastam végig az egész fórumot.
 

 
3015. T0M12013. július 17. 23:12
 
 
3014. megauto

Úgy tudom, hogy az (bár még soha sem volt vele dolgom).
De az sem annyira elterjedt.
 

 
3014. megauto2013. július 17. 22:41
 
 
A pikónak nem methamfetamin a hatóanyaga? Vagy én tudtam eddig rosszul?
 

 
3013. gardenofeden12002013. július 17. 17:00
 
 
Én úgy látom hogy az USA-ban ott üt nagyot a meth ahol kevésbé kifejlett a szervezett bűnözés. Például amikor néztem ezt a drognyomozókat, Detroitban meg sem említették, a vidéki helyeken meg az volt a főszereplő.
 

 
3012. T0M12013. július 16. 19:51
 
 
Sokat gondolkoztam azon, hogy mo-on miért nem kapható meth.
Szerintetek? Nincs gyógyszer amiben lenne elég pszeudoefendrin az előállításhoz?
 

 
3011. KamuzHatnék2013. július 16. 19:06
 
 
Meth éppen lehet. Elvileg egyik fajta előállítása kékes színű kristályokat eredmènyez. Bàr nem tudom h M.o-n mennyire valószínű hogy az tleg meth. Szerezz testert ugy a tuti. Peace
 

 
3010. martyrdom2013. július 16. 18:15
 
 
elsőre rávágtam volna, hogy mdma, mivel nekem is hasonló van, de nem mondanám sem kékesnek, sem áttetszőnek, meg ugye a hatások sem túl amfetaminszerűek
 

 
3009. 0002013. július 16. 15:36
 
 
nemrég jutottam hozzá lilás-kékes színű kristályhoz. mi lehet ez?
hatás az amfetamin/metamfetaminhoz hasonlít. külsőre az ametiszt nevű ásványhoz hasonló. kis kövek lilás- kékes áttetsző árnyalattal. köyzi előr is az infokat.
 

 
3008. T0M12013. június 28. 22:36
 
 
"Jön majd a daath olvasgató RC huszár, azt látja, hogy itt valaki 800!mg (eszem megáll, komolyan) adagot emleget, és bátran rápróbál!

Vállalod érte a felelősséget?"

Bocs, hogy beleszólok, de nem hiszem, hogy itt bárkinek bármiért felelősséget kellene vállalni... De le is írta a végén, hogy senkit nem akar buzdítani. Ha valaki ezek alapján felüti a kis mérlegét és letol 800mg-ot én személy szerint nem fogom sajnálni :)
 

 
3007. psychedelic9992013. június 28. 17:00
 
 
"A 4mec pont hogy olyan szer, amiből 150-200mg-os (nazális) bevitel után már kb. a második utca sem ad semmit, csak növeli a stimuláló hatást..,,

Hát pontosan ez az, ezért kell kihagyni sok időt majd egyszerre bevinni egy hatalmas adagot, és akkor kiadja magát....., elsőre! Egyébként lehet hogy valóban életveszélyes de így tud olyan készenlétet okozni amikor azt szoktam magamtól kérdezni hogy: Hogyan lehet hogy egy ember ezt a készenlétet még kibírja?? Amúgy meg én több hetes kihagyás után is, (nem nazálisan) akár be is szoktam lőni 400-500mg -t.., és még azért életben vagyok..

Egyébként pedig egyetértek az én fogyasztási szokásaim nagyon elvadultak, így a továbbiakban már nem szólok hozzá az RC-k adagolásához..
 

 
3006. Deadness2013. június 28. 15:15
 
 
Amit psychedelic999 írt, töröljétek légyszi, mert olyan égbekiáltó f**szság, hogy a falnak megyek tőle!!

500, meg 800 mg?

Ismertem olyat, aki napi szinten egy egész nyáron át nyomta az erős, tiszta 4mec-et, és abból, amit leírtál, mindössze annyi igaz, hogy hamar felépül a tolerancia, de egy alkalomra 200-300, nagyon maximum 400mg már BŐVEN elég még annak is, aki erősen toleráns rá! (ilyenkor inkább már inkább felesleges, de ne menjünk bele...)

Az, hogy te milyen mennyiségben tömöd magadba, az a te privát dolgod, de ne terjeszd már el az életveszélyes módszereidet!

"ahhoz hogy valaki megtudja mit lehet maximálisan kihozni pl ebből az RC-ből, simán figyelmen kívül kell hogy hagyjon mindenféle adagolási leírást"...

Mi van?

A 4mec pont hogy olyan szer, amiből 150-200mg-os (nazális) bevitel után már kb. a második utca sem ad semmit, csak növeli a stimuláló hatást..

Jön majd a daath olvasgató RC huszár, azt látja, hogy itt valaki 800!mg (eszem megáll, komolyan) adagot emleget, és bátran rápróbál!

Vállalod érte a felelősséget?
 

 
3005. KamuzHatnék2013. június 27. 21:31
 
 
Nem azért kérdeztem rá mert nem tartanám fontosnak a figyelmeztetést. Csak dózisok ismerete nélkül félrevezető lehet. ÉN eddig még csak nem is hallottam 5-IT ről ezért kérdeztem. A szerhasználatod pedig szerintem igen csak felelőtlen (no offens i just said!!) Te is említeted a toleranciát az ilyen dózisok igénye pontosan ide vezethető vissza. +helyettesítés igénye mefedron----)4mec


gyengébb de ha emelem a dozist majd biztos olyat ad mentalitás nem vezet máshoz csak felelőtlen szerhasználathoz. Ez a saját tapasztalatom bő 1 évbe került kilábalnom gödörből ahova löktem magam ezért teljes mértékben kívánom hogy ne kövess el hasonló hibát.

Peace
 

 
3004. psychedelic9992013. június 27. 20:58
 
 
Ja és melőtt még valaki félreértené, a leírásom teljesen biztos hogy teljesen tiszta 4-MEC -re vonatkozik (nagyon sok forrásból próbáltam) valamint az adagolás is teljesen pontos (mg-os mérleggel, valamint netes rendelésből)! Ezek az adatok nekem is csak 0 toleranciára vonatkoznak, egyébként én messze még ezek fölé szoktam menni..

De egyébként senkinek nem akarok buzdítani a leírt mennyiségekkel, ezért ez vegyétek csak felvetésnek!
 

 
3003. psychedelic9992013. június 27. 20:49
 
 
Na ha szóba jött az RC-k adagolása akkor leírom én is a véleményem.
Több mint egy évig használtam 4-MEC-et ez idő alatt sok tapasztalatom lett vele kapcsolatban ezért is ezt a szert akarom most felhozni példának, de szerintem ez több másféle RC-re is igaz. A fórumon (monjuk ez a mefedronra vonatkozik) és a neten az adagolás szerint ugyebár:
orálisan: 50-300 mg
nazálisan:10-100 mg
Hát gondolom azt mindenki tudja hogy az elődjénél az igazi mefedronnál ez kb. 3x gyengébb, így nem is értem hogy miért van mindenhol mégis ugyanolyan adagolásba.. Na de a lényeg hogy én úgy érzem szinte teljesen kiismertem ezt a szert, és véleményem szerint az alsó hatások stimmelnek is mert 10-50 mg is talán kicsit beérezhető. De azonban nekem a maximális hatás eléréséhez (amikor már régóta nem fogyasztottam, mert van tolerancia):
orálisan: 800mg
nazálisan: 500mg
Ja és ezek az értékek csak akkor ilyen lájtosak ha előtte nem szívtam vagy ettem meg egy nagyon keveset sem mert akkor az már odaaver a toleranciának.
Egyébként nem akarok én senkit semmire rábeszélni de véleményem szerint aki nem próbálta ilyen eszméletlen mennyiségben az nem tudja hogy mire is képes ez a szer. Mert ez úgy működik hogy van egy felső határ ez kb 1 gramm aminél ha többet viszünk be akkor sem lesz jobb az érzés csak pl. már nem tudunk felállni, meg több napos beszédzavarok, dadogás jelentkezik. De viszont a holtpont pl. nazálisan 800-1000 mg között van.

Tehát suma summárum ahhoz hogy valaki megtudja mit lehet maximálisan kihozni pl ebből az RC-ből, simán figyelmen kívül kell hogy hagyjon mindenféle adagolási leírást.
Na hát számomra itt vált világossá hogy ezek a leírások ugyan elég biztonságosak, de aki egy adott erő maximális hatására kíváncsi annak általában messze át kell lépnie ezt a határt. Ez kb olyan mint a ketamin esetében, aki csak lájtosan szívogat belőle az soha nem ismerheti meg a K-lyukat, csak az RC-k esetében még nem alakult ki olyan háttere a fogyasztásnak hogy ezekre rájöttek volna.

Na ezt figyelembe véve szeintem az ilyen fanatikusoknak jó ha van leírás bizonyos veszéjesebb RC-k ről amiket nem szabad ész nélkül fokozgatni (vagy egyenesen kerülni kell) mert veszéjes lehet!
 

 
3002. KamuzHatnék2013. június 27. 19:06
 
 
Maga a szer veszélyes vagy a mennyiség volt sok? Mert igen sok anyag lehet halálos ha nem megfelelő a dózis.
 

 
3001. Én+te+ö=gén2013. június 27. 08:18
 
 
Bézs színü porral és Lexus tablettákkal vigyázni, 5-IT lehet bennük, ami tavaly áprilisban feltételezhetöen 2 halálesetet okozott itthon!

"As noted, the two deaths reported by Hungary were originally thought to be related to AMT which was detected in post-mortem biological samples. The deceased, a 40-year-old male and a 35-year-old female were found together in a flat. The pathological cause of death in each case was ‘circulatory failure and respiratory failure, where the direct causes of death… were the results of 5-IT intoxication’ and in the case of the female ‘the respiration of vomited content of stomach might had a limited impact too’. There were signs of ‘prolonged sexual intercourse, extreme hyperthermia and the use of new psychoactive substances’."

Forrás: EMCDDA–Europol Joint Report on a new psychoactive substance. 17.o. http://www.emcdda.europa.eu/attachements.cfm/att_194430_EN_TDAS13001ENN.pdf
 

 
3000. Én+te+ö=gén2013. június 24. 16:42
 
 
Dízájnerekröl forgatott hazai dokumentumfilm elözetes FB-oldala:
http://www.facebook.com/vegyDESIGNER

A premierre, melynek a Palantir Alapítvány által üzemeltetett DokuArt filmklub ad otthont, elöreláthatólag júliusban kerül majd sor.
 

 
2999. ppnqdd2013. május 13. 22:05
 
 
Assamoa, Istenem, pont a legjobb helyen üdvözölgetsz :D. Neked is legyen, lehetőleg dizájnerszintiktől tökéletesen mentes, herbálokban gazdag nagyszerű estéd! ;)
 

 
2998. Assamoa2013. május 13. 06:58
 
 
ppnqdd!

Csak ennyit: Legyen szép napod! :)
 

 
2997. ppnqdd2013. május 5. 01:39
 
 
Nekem is tetszett, de ezek után már gyak. fel sem tűntek az apróságok: http://index.hu/tudomany/egeszseg/2012/08/12/cloud_nine_101/
:D.

"és kevésbé kockázatos fürdősódrogokat (bath salt drugs) szippantani, mint amfetamin-származékokat."

"az olyan kérdések is jogosan merülhetnek fel, hogy szintetikus kannabisz miatt tépte-e szét a kutyát a begőzölt fiatal, vagy fürdősódrog hatása miatt változott-e hajléktalanokra támadó kannibállá egy floridai férfi."

"Sokáig a Cloud Nine fantáziannéven emlegetett kábítószert tartották a floridai kannibáltámadások kiváltó okának." (!!!!)

"a klinikára kerülő fogyasztók ötven-hatvan százalékát karhatalmi segítséggel szállítják be, mert másképp nem lehet megfékezni őket" (!!)

"A piacon közben feltűnt egy újnak mondható, pentakristály nevű szer is. A stimuláns fő összetevőjét, a béta-keto-metilbenzodioxilipentamint"
WAT?"

"A prevenció és az ártalomcsökkentés hívei rendszerint azzal érvelnek, hogy az ideális állapot a drogfogyasztás megszüntetése"

Érdemes úgy az egész cikket elolvasni. Ilyen agyiszintet produkáló újságírók alkotják a népszerű bulvárnapilap "stáb"-ját. Ez egy erős általánosítás volt! :D

 

 
2996. Assamoa2013. május 4. 20:53
 
 
Köszi Gén! Nagyon tetszett a kiegészítésed.
 

 
2995. Én+te+ö=gén2013. május 4. 17:04
 
 
"az ázsiai gyártók pedig megtalálták a hatékony értékesítési utakat"

Az értékesítök találták meg a nagybani forgalmazókat a neten.

"A dizájnerdrog-gyártás azon az elven alapul, hogy gyógyszeripari termékek és melléktermékek, vagy már illegális tudatmódosítók képleteit [...]"

A gyógyszergyártás javarésze azon az elven alapul, hogy csináljunk valami újat (=szabadalmaztathatót), ami hasonlít valami régihez (=hatékonynak bizonyulthoz). A "melléktermék" szó nem illik ide technikailag, ha a fejlesztett, de forgalomba nem került vegyületeket érti alatta.

"vegyészek, még inkább önjelölt vegyészek kicsit módosítják."

Önjelölt vegyész legfeljebb efedrinböl tud metamfetamint csinálni, vagy savas-lúgos kivonatolásokat elvégezni. A dizájner-szintézishez viszont már nem elég a sulis kémiaóra-szaktudás, sem a konyhai felszerelés. Nem lenne muszáj degradálni a vegyészeket azért, mert dizájnereket állítanak elö, hiszen a siker már önmagában igazolja a szaktudást.

"Ezt a folyamatot próbálja megállítani a brit mintára bevezetett C-lista"

A "C-lista" fogalma zavaros a médiában. Tulajdonképpen a "C-lista" azért "C", mert a nemzetközi egyezmények által szabályozott anyagok mellett korábban már volt két külön, kiegészítö, nemzeti szabályozású "A" és "B" jegyzék IS. Sokan tévesen csak "A-listás" anyagokként utalnak a kábítószerekre, ami egyáltalán nem így van; az "A-lista" eredetileg csak az egyik nemzeti (külön-)jegyzék volt.

A "C-listázás" alapötlete a Btk. módosításával függ össze: ne minösüljön szinte automatikusan minden új szer kábítószernek. Ilyen szabályozás már sok országban létezett régebben is, a dizájnerek megjelenésével pedig még több országban csináltak ilyen kategóriát. Ez egyáltalán nem "brit minta" tehát.

"Utóbbi a TASZ szerint a brit rendszer legnagyobb pozitívuma, szerintük ugyanis a lehető legrosszabb irány lenne a fogyasztók kriminalizálása."

A TASZszal évek óta együtt dolgozóként biztos vagyok benne, hogy itt a "brit tudósok" rovatot müködtetö újság cikkírója kavarodott meg, nem a TASZ.

A másik fogalom, ami Mo.-n szintén a "C-listához" kapcsolódik, a generikus szabályozás, tehát a kémiai törzsképletekkel meghatározás. De ez egy független folyamat, hiszen a nemzeti A- és B-jegyzékeken is alkalmazhattak volna már ilyet. Az újságíró erre IS hivatkozik késöbb "brit rendszer"-ként, ami jogos, hiszen az ottani Misuse of Drugs törvényben már a 70-es években volt generikus szabályozás.

"Egy új képlet megismerése után a hatóságnak 12 hónapja van arra, hogy elemezzék a kockázatokat, és döntsenek: felkerülhet-e a listára az anyag."

A 12 hónap egy idei új rendelet alapján meghosszabbítható még 12 hónappal.

"Előtte a hatóságoknak, ha el is vették a szereket, bevizsgálás után vissza kellett adniuk a tulajdonosnak – a listán szereplő közel 50 anyag forgalmazása ma már három év börtönt is jelenthet."

Itt keverve van a fogyasztói és terjesztöi magatartás: a C-listás szereket a lefoglalás és bevizsgálás után most is vissza kell adni a tulajdonosoknak, ha azok nem követtek el velük terjesztöi típusú büncselekményt, mivel a birtoklás nem büncselekmény!

"A listára egyébként nem egyenként kerülnek fel a szerek, hanem szercsoportonként, molekuláris szerkezet alapján".

TÉVES! Na ez az "Indexes színvonal", hiszen a cikk elözö bekezdésének utolsó mondatában még "a listán szereplő közel 50 anyag"-ról beszél a szerzö, ebben a következö mondatban viszont már saját magának mond ellent.

Zacher vagy alapvetöen pontatlan ("ugyanannyian", "elöfordult", "alig-alig"), vagy hasraütésszerü számokat mond, amik nem a saját intézményétöl származnak.

"Csákó Ibolya alezredes állítása szerint az „amsterdam shopokat”, vagyis az illegális nemzetközi terjesztőhálózatot is felszámolták."

Az "amsterdam shopok" teljesen legálisak voltak a C-lista bevezetéséig, utána pedig megszüntek, tehát semeddig sem voltak "illegális terjesztöhálózat" státuszában. Csákó Ibolyát is ismerve biztosan nem így mondta a dolgot, ez is csak a cikk pontatlansága lehet.

"Zacher Gábor szintén azt mondta: az értékrendváltozás lenne a kulcs."

Asztakurva, demegaszonta a gyomormosó!
 

 
2994. ppnqdd2013. május 4. 15:46
 
 
Gén, olvastam korábban, szerintem az alap index-hu-s színvonalhoz képest egész jó. Mire gondolsz, idéznél?
 

 
2993. Én+te+ö=gén2013. május 4. 11:44
 
 
Ehhe, az elözöt már a cikk elsö felénél kommentáltam, még mielött Zachert is belekeverték volna... úgyhogy csak tovább minösül lefelé.
 

 
2992. Én+te+ö=gén2013. május 4. 11:37
 
 
Tájékozatlan, tévinfós, bulváros, vagyis alap-Indexes cikk a dizájnerekröl: http://index.hu/belfold/2013/04/28/szlovak_betonkeverokbol_omlik_hozzank_a_dizajnerdrog/
 

 
2991. Droidpeople2013. április 25. 22:30
 
 
Penta kristályt nem is baj hogy lefoglalták, egy kukábavaló dolog.
 

 
2990. DetoX2013. április 25. 22:03
 
 
A mostanában Magyarországon is hirdetett A-PVT-ről van valami infó?
 

 
2989. Én+te+ö=gén2013. április 25. 01:09
 
 
Az igazi probléma akkor lesz majd, amikor már több designer drog lesz, mint amennyi nöi név van a naptárban :)
 

 
2988. weeed2013. április 24. 23:18
 
 
nagyon szép nevük van :)
 

 
2987. gardenofeden12002013. április 24. 20:22
 
 
Eljutottunk arra a szintre amikor még Wikipédia cikke sincs az árult cuccoknak.
 

 
2986. Én+te+ö=gén2013. április 23. 14:57
 
 
Az Európai Unió tagállamaiban 2013 márciusában megjelent új anyagok:
- a 7-bromo-5-(2-fluorophenyl)-1,3-dihydro-2H-1,4-benzodiazepin-2-one ('flubromazepam'), mely azonosításáról Németország tett bejelentést.
- a 8-quinolinyl ester-1-(5-fluoropentyl)-1H-indole-3-carboxylic acid (5F-PB22), mely azonosításáról Belgium tett bejelentést.

Magyarországon 2013 márciusában bejelentett új anyagok:
alpha-PBP, AM-6527, JWH-018 adamantyl carboxamid, JWH-018 kinolin-karboxilát analóg ("PB-22"), MAM-2201, N-ethylbuphedrone.

(Forrás: Nemzeti Drog Fókuszpont, 2013. márciusi hírlevél; dölt betüs kiegészítés: Gén)
 

 
2985. ppnqdd2013. április 20. 17:16
 
 
Nem semmi, mi pénzek mennek itt jobbra-balra.
 

 
2984. Én+te+ö=gén2013. április 20. 11:18
 
 
http:// http://www.hirado.hu/Hirek/2013/04/19/13/Harmincmillio_forint_ertek_dizajner_drogot_foglaltak_le_Budapesten.aspx
 

 
2983. ppnqdd2013. április 9. 07:28
 
 
(bocsánat a sok hozzászólásért, majd mergelnéd nekem, köszi?!)

Így elgondolkodva arra jutottam, hogy központilag ellenőrzött szerként még mindig a d-Amf szerintem a leginkább elképzelhető. Sokkal inkább összeegyeztethető a gyógyszergyári előállítással, mint bármi más, már csak az "eredete" miatt is. Bár sosem próbáltam még és nem is tervezem.
 

 
2982. ppnqdd2013. április 9. 04:40
 
 
Amúgy én a helyedben megfontolnám az ismertető létrehozásának kérdését az anyagok címszó alatt. Eléggé gagyi ez a Penta kristály elnevezés, úgy meg legalább bennünket érne a megtiszteltetés, hogy adhatunk neki valami jól csengő lánynevet. A Dzsina és a Zsuzsi után mondjuk jöhetne a Gréti, Juli, Lili, Fanni vagy...:D
 

 
2981. ppnqdd2013. április 9. 03:52
 
 
Gén, ezek túl kézenfekvőek, logikával nem fogsz sikert elérni :D.
Amúgy mindig elkap a röhögés, ha belegondolok, hogy ha annó meghagyják a némileg biztonságos MDMA-t, mennyi kíntól és szenvedéstől óvták volna meg magukat. Nem "hullottak" volna sorra az emberek a különféle nagyszerű piperazzin származékoktól, nem jelent volna meg az általam csak patkánydrognak tartott MDPV, ami egyértelmű merénylet az idegrendszer ellen és nem lenne most ez a kiegyensúlyozott összevisszaság.
Valószínűleg a toxikológiákon is egyszerűbb lenne szélsőséges esetekben, már megint ugyanazt a műveletet végrehajtani, mint ötletelgetni, hogy most mi van már megint?!
 

 
2980. Én+te+ö=gén2013. április 8. 20:32
 
 
ppnqdd:
"Ebből a cikkből minden semmi kiderült."

:) ...vagyis pontosan az, amit tudni lehet a designerekröl.

Bár már 2010 eleje óta megy a designer drogokkal (Új Pszichoaktív Szerek, "UPSZ") kapcsolatos ártalomcsökkentés, de gyk. ebben a témában csak minimálisan hasznosítható a puszta "önsegélyezö" droginformációközlés. Mivel százféle, folyamatosan változó hatóanyagnév, márkanév, külalak, keverék stb. van a piacon, ezért az információmorzsákat sajnos semmi konkrétumhoz nem lehet kapcsolni.

Amiket _szerintem_ mégiscsak lehetne tenni - beleértve az átfogóbb társadalmi, kulturális és egészségpolitikai szemléleteket is - azokat én már részletesen elmondtam/leírtam 2 hazai és 1 külföldi szakmai találkozón, valamint 1 szakcikkben:

1. Szerbevizsgálási szolgáltatások
-hatóanyag/összetétel kimutatása a fogyasztóknak

2. Droginformációs adatbázisok
-UPSZ: külalak, márkanév, összetétel, adagolás

3. Dózis pontos kimérése
-milligramm pontosságú mérések, folyadékos kimérés

4. Globális és lokális információk megosztása
-mi jelent már meg máshol / mi van most itt nálunk?

5. Forgalmazói adatbázisok
-csalások, átverések, pénzlehúzások elkerülése

6. Szerhasználói „empowerment”
-önsegélyező tevékenységek támogatása

7. Party-ártalomcsökkentés
-kortárs-és sorstárssegítés rekreációs környezetben

8. Piaci erők bevonása
-szürkepiac támogatása a feketepiac ellenében

9. A média megregulázása
-hazugság, stigmatizáció, pánikkeltés számonkérése

10. Fogyasztóvédelem
-termékekkel kapcsolatos szabályozások betartatása

11. Tájékozott fogyasztási kultúra növelése
-tájékozottság támogatása a „bevállalás” ellenében

12. Alkohol/dohány képmutatás megszüntetése
-két legális szer okozza a hazai összhalálozás 30%-át
 

 
2979. ppnqdd2013. április 8. 05:19
 
 
Az adagolás meghatározása külföldi beszámolók alapján történt és erős fenntartásokkal kezelendő. A szervezetből kiváltott reakció az egyéni eltérések miatt igen különböző lehet.

Lecsengés: kb 20-30 perc eufória, amelyet több órás tiszta simuláns hatás követ. Újraadagolás esetén az eufória nem tér vissza, viszont a túladagolás esélye és a mellékhatások drámaian megnövekedhetnek!
 

 
2978. ppnqdd2013. április 8. 05:15
 
 
Utánanéztem ennek a Penta Kristálynak külföldi fórumokon, írok is egy összegzést, hátha megelőzi a bajt. Áldásotokat kérem rá, vagy töröljétek nem tetszés esetén.

Név: Pentedrone
Utcai név: Penta kristály(??)
Kémiai név: 2-(methylamino)-1-phenylpentan-1-one
Típus: eufórikus(?) stimuláns, katinon származék
Dózis: orrban: 5-12mg, szájon át: 8-20mg
Megjelenés: por, kristály

Hatások: éberség, eufória, cselekvési kényszer, kommunikációs készségek erősödése.
Mellékhatások: stimuláns pszichózis, paranoid állapot, fejfájás, kényszeres rágás, magas vérnyomás, gyors szívverés, orrvérzés.

A pentedrone egy új szintetikus drog, ami a katinonok, vagy valerofenonok családjába sorolható. Eufórikus, stimuláns hatásokkal bír. A beszámolókban az MDPV-hez hasonlítják, azonban úgy vélik, hogy nem rendelkezik az MDPV közismert paranoid lecsengésével. Feltételezhetően egy igen potens NDRI( noradrenalin, dopamin visszavétel gátló)-ról van szó.
Az adagolást 15-20mg közé teszik és legtöbben a kevésbé biztonságos orrba szippantós bevitelt választják. Az utcán kapható változata valószínűsíthetően kevésbé tiszta, de ilyen beszerzési forrás esetén mind az anyag fajtája, mind az adagolása erős fenntartásokkal kezelendő...
Rövid idő alatt történő többszöri használata ugyanúgy nem javasolt, mint a fent leírt adagolásnál nagyobb bevitel. Ilyen esetekben gyakorlatilag készpénznek vehető a paranoid, pszichotikus állapot.
Az utóbb említett tünetek azonnali orvosi kezelést igényelnek!
 

 
2977. ppnqdd2013. április 8. 02:48
 
 
Ebből a cikkből minden semmi kiderült. Most akkor mi van? Sokan használják, vagy kevesen. Veszélyesek-e, vagy nem? Működik a szabályozás, esetleg nem működik?! Nincsenek képben a fiatalok, vagy de?!

Ez ilyen tipikus bulváros írás, ami csak arra jó, hogy esetlegesen felhívja az ember figyelmét a mélyebb utánaérdeklődésre.

A káosz viszont elég egyértelmű, amin valamilyen szinten urrá kellene lenni. Azt hiszem még több ehhez hasonló tájékoztatóra lenne szükség: http://daath.hu/showText.php?id=155


 

 
2976. Én+te+ö=gén2013. április 6. 20:08
 
 
"Még a díler sem mindig tudja, hogy milyen dizájner drog van nála" http://www.origo.hu/itthon/20130402-meg-a-diler-sem-mindig-tudja-hogy-milyen-dizajner-drog.html
 

 
2975. Én+te+ö=gén2013. február 18. 19:10
 
 
Na, ezért még az RC-archívumot is érdemes kinyitni:

Japánok találtak egy új designer drog -keveréket, amiben van
URB-754 (=endokannabinoid lebontóenzimgátló) és 4-metilbufedron (=katinonszármazék), VALAMINT egy teljesen ismeretlen harmadik komponens, (N,5-dimethyl-N-(1-oxo-1-(p-tolyl)butan-2-yl)-2-(N′-(p-tolyl)ureido)benzamide), ami vélhetöleg a két szer közötti reakcióból jöhetett létre!
http://www.fsijournal.org/article/S0379-0738(12)00434-3/abstract
 

 
2974. Én+te+ö=gén2011. július 7. 14:20
 
 
Igen; a szintetikus témakör a Hopax által felsorolt szempontok szerint müködö, strukturált és informatív hozzászólásbeküldö ürlap fejlesztéséig csak archívumként üzemel.
 

 
2973. deeptrip2011. július 7. 12:49
 
 
A témakör bezárásra került köszönhetően a hónapok óta újra és újra visszatérő problémáknak (beszerzés, üres beszámolók, felelőtlen szerhasználat).
 

 
2972. Hopax2011. július 7. 02:42
 
 
Mától:

1. Nincs "mennyit betoltam ohyeah" halmozós felesleges hozzászólás!
2. Nincs kunyera, honnan lehetne, írjatok e-mailt, stb!
3. Nincs semmiféle célozgatós reklám vagy ajánlgatás!

Amit lehet, a fentiek figyelembevételével:
Kb. mint az ecstasy-adatbázist kiszolgáló topicban:

_Mi_ (ha tudod pontosan, teszt esetleg mit reagált), _mennyi_ (szintén csak pontos, vagy valami alapján jól becsülhető érték) _hogyan hatott_

Az első három pont megszegése esetén instant-belépési tesztre küldés, illetve jó eséllyel kitiltva maradás.
 

 
2971. ppnqdd2011. július 7. 01:16
 
 
neonblack utolsó hozzászólásától meg kb. agyvérzést kaptam.

1. Úgy tudom, a szabályzatban benne van, hogy nem írunk beszerzési forrásokat.
2. Az oldalon lévő szövegeket olvasva egyértelműen kiderül, hogy gén-nek rohadtul semmi köze hozzá.
3. Az még rendben van, hogy léteznek magyar oldalak, amik utcára való stimulánsokat árusítanak (4-MEC, Methylone), de a pofám leszakad, amikor egyesek megengedik maguknak, hogy pár mg/tíz.mg-tól potens és pár mg eltéréssel óriási hatásbeli különbséget mutató pszichedelikus anyagokat toljanak a publikum elé és olyanok kezébe adják, akik lehet hogy még korántsem érettek meg erre. Mindezt egy gyufához mért(arányított) képpel tetézik, ami kb. azt célzott kifejezni, hogy szemmértékre is lehet bohóckodni.
Nagyon el lett itt b*szva valami.

Szerintem addig mentek rendben a dolgok, amíg ezeket a komolyabb szereket sok-sok utánajárással lehetett beszerezni, ugyanis addigra kialakult valami tisztelet irántuk...

Térjetek már észhez!
Azt fogjátok elérni a hülyeségetekkel, hogy teljesen jogosan mindent betiltanak.

Egyébként a daath.hu egy ismeretterjesztő/információközlő oldal, rendben van, de ennek a thread-nek a létjogosultsága már egy ideje erőteljesen megkérdőjelezhető.
 

 
2970. ppnqdd2011. július 7. 00:33
 
 
Lehetséges, hogy ez a topic nem arra van, hogy kiéljétek a hülyeségetek? Kezdem unni, hogy egyes emberek faszságai innen sorra kerülnek médiába, aztán egymás után tiltják be majd azokat a szereket, amiket lehet, hogy értelmesen is lehetne használni.
 

 
2969. Jimi345362011. július 6. 21:41
 
 
fú jól van.

tudod olyan tipikus utolsó szavaknak tűnt. amit az ember a sürgősségi előtt mond.
 

 
2966. Tom0032011. július 6. 19:33
 
 
Sztem meg csak "viccelt" :P

Enwazze: lehet a sértődöttet játszani, sőt el is lehet menni, ugyan kihal a stimuláns topic, de legalább megugrik a színvonal... adatbázis meg sztem nem is lesz mert gén sz*rik bele és nem fogok gürizni ha még csak arra se méltat hogy válaszol
 

 
2964. cli_hlt2011. július 6. 13:21
 
 
Nem jó ötlet stimulánsokat kombózni. http://www.daath.hu/printText.php?id=155#stimu
 

 
2961. enwazze2011. július 6. 07:08
 
 
Szép szép xD amugy szerintem vigyázzunk mert a fórum elharapódzik :D és végén az lesz h vki ezt mások meg másik oldalt ajánlanak, esetleg vki kamu post miatt vesz kamu árut. nemhiszem hogy a beszerzési infokat más pl ne találná meg a gugliban vagy ismerősein keresztül. és mivel ez tényleg ellent mond az oldal irány elveinek így ez kritikán aluli ami itt folyik.na mind1, kezdődik a költözés 2. felvonása.holnap jelentkezem.
 

 
2960. sunyman2011. július 6. 00:07
 
 
ellent mondás ha másképp értelmezed!
szóval a 7 nap elején még kortyolgattam,a 3.naptól alig a 7.nap meg már a fiamtól sem fogadtam el a vizet! holnap még jövök storry-zni az érdeklődők miatt! remélem nem csak boncolgatni való téma lesz,esetleg tanúlságos!
örültem!:)
 

 
2959. T0M12011. július 5. 22:30
 
 
"kiszáradság és az örültség határán,nem ettem,ittam, csak vezettem!" <-> "benzin kutakról ittam meg utcai kutakból vizet és harcoltam saját magammal,hogy ne legyek rossz"

Némi ellentmondást vélek felfedezni... ;)
 

 
2958. deeptrip2011. július 5. 22:18
 
 
Sunyman nyugodtan írd le bővebben mi segített letenni a szert!

Amúgy nem bántásból, de: "én egy angyal voltam 7 napon keresztül,a kiszáradság és az örültség határán,nem ettem,ittam, csak vezettem!benzin kutakról ittam meg utcai kutakból vizet és harcoltam saját magammal,hogy ne legyek rossz"

Vezetni ilyen állapotban elég nagy felelőtlenségnek hangzik.
 

 
2957. Divine2011. július 5. 21:54
 
 
Engem is érdekel.
 

 
2956. P. Howard2011. július 5. 20:42
 
 
Mesélj még!
Én is kíváncsi vagyok.
 

 
2955. Tom0032011. július 5. 20:06
 
 
sunyman: Pedig mesélj csak nyugodtan, végül is nem ütközik irányelvekbe és jobb olvasni mint a már megint elharapódzó beszerzési és szerhasználati javallatokat.
 

 
2954. sunyman2011. július 5. 17:52
 
 
sziasztok!
nem tom emléxik-e rám valaki?:)
szóval igy 9 hónap után teljesen tisztán,pozitiv szemléletem lett a mefitől! van értelme mindennek és nem maradt maradandó károsodásom sem! de hogy min mentem keresztül azt nehéz volna leirni és nem is lehet! de azt azért elmondom h 3 hónap napi 1-3 gr mefi után a pszihiátrián köttem ki! az örület határán a halál árnyékából jöttem vissza! csak azért irom le ezeket mert én már át mentem rajta igy 33 évesen és nem bánnám ha tudnék sok fiatalon segiteni akik esetleg nem tudják h mivel játszanak ha ilyen stimuláns pszihós cuccokat használnak!mindenkinek van választása és esélye h esetleg változzon, ha kábszerre van szüksége ahhoz h teljesnek érezze magát,amit nem hiszem h elfog bárki is érni kábszerrel,bár a tapasztalatokból ami élményt kapsz a szerektől lehet jó életed de tudnod kell kiszálni!!!szóval én egy angyal voltam 7 napon keresztül,a kiszáradság és az örültség határán,nem ettem,ittam, csak vezettem!benzin kutakról ittam meg utcai kutakból vizet és harcoltam saját magammal,hogy ne legyek rossz!démon volt anyám a feleségem és tölük védtem a gyerekeim! a halál ott volt az erkélyemen! szóval ilyen szitú volt velem! tudnék még mesélni,de ez nem egy mese hanem inkább egy figyelmeztetés! ha fiatal vagy még most legyél erős és változtasd meg az életed!
szebb jövőt!
 

 
2953. ydl2011. július 5. 17:32
 
 
"Nem kívánjuk támogatni a drogokhoz való hozzájutást. Ne küldj el olyan hozzászólást, amiből kiderül, hogy valaki fogyasztásra kész tudatmódosító szert keres, kínál, birtokol, vagy hogy segítséget tud nyújtani a beszerzésben. Ennek tekintetében nem teszünk különbséget legális és illegális anyagok között"
 

 
2950. Jimi345362011. július 5. 16:49
 
 
fogalmam sincs mennyit toltam el. de ebből már 40 mg egyszerre is ko hogyha az ember elsőre csinálja.

nem raktam el mindet mert egy olyan pillanatomban amikor rám tört a horror megszabadultam a maradéktól. de őszintén szólva nem bánom.majd ha legközelebb készen állok rá még megpróbálkozok vele de most inkább átevezek más vizekre egy héten kétszer meghalni elég volt . amúgy jól jöhet mellé egy kísérő.
 

 
2947. Divine2011. július 5. 13:00
 
 
Egyre biztosabb vagyok benne, hogy én is akarok metoxozni. :D Pont nekem való.
 

 
2946. Jimi345362011. július 5. 11:35
 
 
na sziasztok ez az utolsó hogy írok erről a cuccról. sikerült végre megszabadulnom tőle.

tegnap 15 órakor kezdtem. ma reggel 5 ig tartott. (akkor aludtam el)
és életem legdurvább élménye volt. hogyha lenne mérlegem és mértem volna tuti hősies dózis jönne ki. az elején elkezdtem óránként rakni. de a legutolsó 2 olyan nagy volt mint ami a legelső alkalommal kiütött. közben míg rajta voltam és raktam folyamatosan feljegyeztem néhány dolgot amit direkt azért írtam hogy ide felrakjam.

"ez a 2. (igazi) élmény különböző pontjaiból van. (addig rakom ezt a cuccot amíg el nem fogy)

olyan mint egy elnyújtott orgazmus aminek a csúcspontján eggyé válsz az univerzummal.

különös empátia, értem az állatok nyelvét, átérzem fájdalmukat (egyetlen emberrel se találkoztam rajta, a szociális oldala a dolognak ebből az empátiából eredhet)

nincs semmi dolgom, és szívesen öntöm ki a lelkem. ezért írok erre a fórumra.
úgy érzem magam mint egy embrió az űrben

mtx rport. az empátia. egyszerűen túl sok.

úristen az idő

a zsibbasztó közeleg. már tudom merre van a forrás. megtalálom megint.

ez egy hihetetlen szer. remélem nem veszek többet. egyszerre van jelen múlt és jövő.

addig rakom amíg meg nem halok mtx-ből sosem elég (ezt egy fórumról loptam de nagyon igaz, biztos az opiátos fless miatt, ez meg is betegített. na jön egy pici csík)

megjegyezném én keverem a orrosat a szájassal mert az ínyembe dörgölöm azt ami kimarad, vagy valahova odaragad.

na utolsó csík minednt elreneze.k"

ez után az utolsó csík után még jött a2 hatalmas. ezután következett egy olyan élmény ami kb olyan volt mint a kéjgáz 4 órán át tartana folyamatosan
hát nem is tudom hogy írjam le hogy mi volt ott.
újraírtam az agyam. sajnos nem vagyok benne túl profi és majd nem át írtam magam nőve (ez nagyon durva volt, hihetetlen)
iszonyatosan beteg gondolataim voltak.

azt gondoltam ez a cucc lehetne a következő lsd hihetetlen hogy milyen felébredéseken megyek keresztül, ebből mindenkinek enni kell, boldogság és felvilágosodás mindenkinek.
aztán azt gondoltam ez az új heroin. el tudom képzelni a nagyon durva függőséget amihez ez a cucc vezethet. ezért húztam le a csapba. akkor ott rögtön. letöröltem a pénzt amivel a port toltam az orromba, rend beraktam mindent, mintha soha se használtam volna ezt a cuccot. Azt tudtam csak gondolni, csoda. csoda történt. ez egy csoda. meggyógyultam, felébredtem. az alvó felébredt. rendbe tudom tenni az életem. leszoktam mindenről. soha többet nem nyúlok droghoz. mert nem kell, meg gyógyultam és tiszta vagyok.

aztán leültem megírni éltem könyvét (ami visszaolvasva egy szar drogos zagyvaság, de minden nagyon igaz belőle)
aztán rákényszerítettem magam az alvásra mert tudtam szükségem van rá. hihetetlen eufóriát okozott a szer, egyszerre lassultam és gyorsultam stb.
de nem ajánlom. olyan mint a szipu. és biztos vagyok benne hogy ez nem tesz jót. néha úgy érzetem rákot tokoz néha úgy hogy méz csörgedezik az ereimben.

na mind1 nem untatlak ilyen zagyvaságokkal. csak azért egy fantasztikus élmény volt. végre megszabadultam tőle. simán rabja lehettem volna.

(belegondolva olyan 80-100 mg (de persze lehet hogy túlzok, mert fogalmam sincs) lehetett a dózis. fokozatosan adagolva hogy ne üssön ki és emlékezzek az élményre. az mtxet így kell csinálni.)

ja még egy nagyon durva pillanat: volt egy idő amikor ha akartam úgy éreztem felébredhetek a mátrixból, abban a pillanatban úgy érzetem mintha mindjárt egy nagy hatalmas robot támadna rám. úgyhogy gyorsan visszautasítottam az ajánlatot, és a kék pirulát választottam (csak képletesen) inkább lennék boldog és tudatlan. úgy sincs túl sok különbség. az élet az élet.
na tényleg abbahagyom. de egyszerűen csak úgy ömlenek belőlem a gondolatok.
 

 
2945. Jimi345362011. július 4. 12:50
 
 
Az enyém szép fehér por. egyáltalán nem mart. szagokat nem érzek most.
 

 
2944. psychedelic9992011. július 4. 12:23
 
 
-barnás színű
-nagyobb csíkban igen maró (nekem volt tőle orrvérzés is bár ez nálam másnál nem jellemző)
 

 
2942. enwazze2011. július 4. 00:48
 
 
Basszuuuus, nekem is volt egy ilyen élményem, mdpv helyett vmi mást kaptam, a szaga enyhén édesebb volt, és kb keserűbb is. Ami kihozott a mélypontról az az volt hogy egyik haverom durvákat haluzott, de nem rosszat és így szakadtam a nevetéstől :)
Szval igen, van h ha nem tuti embertől veszel akk baj van :S mondjuk kb mindig mondtam h nem mdpv-zek de haver mutatta.
 

 
2941. Jimi345362011. július 3. 10:16
 
 
Egy nagyon durva élményben volt részem. elvitt egy nagyon mély helyre.
itt egy beszámoló
úgy kb 17 tól kezdve 001 mennyiségű mtx-et szippantottam az orromba. óránként.
a hatás fokozatosan erősödött. a nagyon gyengétől eljutottam a full diszociatív élményig.

mindenem 100 százalékosan működött közben, nem ütöttem ki magam még a legdurvább élmény alatt is ha akartam fel tudtam állni.

már korábban dobott kommentekből is kiderül hogy írni is tudtam de az agyam teljességgel szét volt csúszva.
olyan 21:00 körül rájöttem miért olvastam erről a cuccról az ópiátos fórumokon. nagyon gyengéd ölelésbe burkolt a cucc, de simán tudtam bármit csinálni, nem gátolt meg semmiben.

az újraadagolás szinte kényszeres volt. de azt hogy óránként csináljam nem volt nehéz betartani. többször megígértem magamnak hogy nem tolok többet de aztán ezt elfelejtettem és csak később jutott eszembe.

az este kb olyan 23 óra körül hagytam abba. a csúcspont 0-2 óra között volt.
ebben az időszakban eljutottam egy olyan helyre amit csak úgy neveztem a forrás.

eggyé váltam mindennel. az elmém csak egy nagy fekete lyuk volt. csak a saját és a kutyám légzését hallottam iszonyatos módon felerősödve. vizuális hatások nem voltak de a hangok a végtelenségbe visszhangozva zengtek a fejemben. nem tudtam hogy élek e vagy meghaltam e. megkérdeztem magamtól ? gajra vágtam az agyam? talán meghaltam? így maradok örökre?

paranoia volt. de nem volt brutális és irányíthatatlan. inkább csak ott lopózott és néha próbált beleszólni.

ha kinyitottam a szemem a takarót mindig különféle entitásoknak néztem. rájöttem hogy én is az vagyok.
ezen a helyen már nem számított semmi. egyszerre volt végtelen és semmi. olyan volt mint a digitális rendszer. vagy 0 vagy 1

az élet értelme csak egy kis fing volt ahhoz képest mikre itt rájöttem

a lejövetel kb 3-4 órakor volt , akkor tudtam elaludni.

nekem az egész élményről a kéjgáz jutott eszembe. az egész fejemet úgy éreztem mint amikor azon vagyok. csak ez órákon át tart.

azt hiszem ez erős függőséget válthat ki. én mindig is hajlamos voltam ilyenre. nincs annyi ujjam hogy megszámoljam hány dologra voltam már rá állva de eddig mindről leszoktam. remélem ezzel nem gyűlik meg a bajom. most kéne kidobnom. lehúzni a kukába. nem is azért mert rossz volt hanem mert félek hogy kisütöm vele az agyam hiszen ez nem egy több ezer éves cucc.
nagyon sok mindent tud.

de nem ajánlom lehet nagyon nagyon rossz kezdőknek. és szerintem mindenki úgy fogja kezdeni hogy az első élményén pórul jár. mint én.
még mindig nem tudom felfogni az egészet. remélem ma nem fogok belőle használni többet.

pszihotróp lónyugtató pfff. úgy éreztem magam közben hogy növény lettem.
szerintem illegál lesz.

(ezt a beszámolót a macskám írta és eddig is ő kommentelt)
 

 
2940. mASK2011. július 3. 07:26
 
 
Hi Spy999!

A 4-fmc nem vmi kellemes nazálisan, olyan pezsegő-pistabá érzés :)
Hosszútávon jobban igénybe veszi a nyálkahártyát, mint a mefedron, hatását tekintve kb. negyedannyira eufórizál, inkább egy egyszerűbb stimulánsként kategorizálnám, viszont lényegesen hosszabban hat, kb. 5 h!

üdv, mASK
 

 
2939. psychedelic9992011. július 3. 05:12
 
 
Valakinek esteleg tapasztalata a 4-fmc vel?? Állítólag ez is egy "mefedron-módosítás" (adagolás is hasonló).
Furcsa hogy ez nem terjedt úgy mint a 4-mec..., és vajon kombózható a kettő?
 

 
2938. wonderstag2011. július 3. 02:39
 
 
@Divine

Fiatal bolond időszakomban egy masszív 18 órás folyamatos 4mec + biokóla (nemtudom pontosan, talán fluorcocaine) kombó után volt, hogy feldagadt a képem, nomeg be is sárgultam (magas bilurobin.. májleállás közeli állapot?). Szintén orrba ment minden, igazából ez volt az a mérföldkő nekem az RC-kel kapcsolatban, mikor azt mondtam, hogy MEGÁLLJ! ilyen állapotba még a pia, se más egyéb drog nem hozott. Elég para, de kiadós alvás + étkezés után jó esetben elmúlik.
 

 
2937. Jimi345362011. július 2. 21:47
 
 
Hát ez nagyon nagy divine. szétnevettem magam

én meg rájöttem hogy kell tolni a metoxetamint. most úgy érzem mintha álmodnék. csak ilyen 00.1 óránként. csak egy kis picike kis csíkra se nagyon hasonlító dolog. nagyon laza. nagyon szociál cucc.
már azt se tudom hányat raktam. de totál tudok mászkálni, írni meg minden csak atomszétnyugtat. ha elfogy többet nem veszek de most úgy érzem le kéne mennem partizni. de azt se tudom mi van már.
1 napja egyetlen számot hallgatok folyamatosan, amit tegnap gépen öszedobtam ilyen downtempo szarság. és meg se unom. folyamatosan elmerülök ilyen fantáziákban. úgy érzem mintha nem is otthon lennék. és full antidepi az egész cucc.
de szerintem gyorsan építi a toleranciát, már nem rak atomszét mint tegnap de nagyon óvatos vagyok.
van egy olyan feeling hogy nem tudom mi van és csak reménykedek hogy ez valóság amibe vagyok. nem szeretnék kórházba felébredni. de ha jól tudom nem okoz deliriumot. de mivel nem én csináltam lehet benne akármi. nem tudom hogy mi van. olyan autópilótán üzemelek. és nem tudom hogy mi van. de leszarom
 

 
2936. Divine2011. július 2. 18:59
 
 
Csütörtök éjjel toltunk a haverokkal némi speedet, meg valami bogyeszt, amiben elvileg mefi volt, meg szerintem gyakorlatilag is, bár kicsit gyengusz volt. Nem voltam valami tudatos használó, mert hogy miből mennyit toltam, arról fogalmam sincsen, de sokat, délelőtt 11ig csíkozgattunk úgy éjféltől. Mindegyiket orrba toltuk, persze a bogyót előtte összetörtük. :D Aztán péntek estére úgy feldagadt az arcom, hogy ihaj! Még jó, hogy nem kellett a szüleimmel találkoznom, vagy bárkivel, aki ismer. Úgy néztem ki, mint valami kibaszott drogos hörcsög, aki az egész éves kajakészletét próbálja szállítani a pofazacskójában. Komolyan olyan volt a képem, mint amikor az ember felfújja a pofazacskóját maxra, nem túlzok. Mára már egy fokkal jobb lett, de még mindig nem nyertem vissza az eredeti jóképemet. xD Volt már valakivel ilyen? Nem csak mefitől, de bármilyen stimulánstól?
Amúgy két verzióm van, hogy mitől lehet. Az egyik, hogy az arcüregem be van gyulladva, de ez a kevésbé valószínű, mert nem érzem úgy, mert nem csak azon a részen fáj, vagy duzzadt. A másik, és szerintem ez lesz az, hogy marha sokat rágtam, de feltűnően. Össze-vissza rángattam az arcom, meg minden, mindenkinek feltűnt a társaságban. Mondjuk amúgy is picit stikkes vagyok alapból is, a stimulánsok meg csak rátesznek, de ilyen még nem nagyon volt. Tuti benne van a vizsgaidőszak okozta stressz, meg magánéleti problémák is, aztán rajtam így jön ki. Azért is gondolom ezt, mert haveromnak semmi ilyen panasza nincsen, pedig mindenből ugyanannyit nyomtunk. Meg fáj is picit az arcom, meg feszül, mint amikor valamilyen izmost megedz az ember. Mondjuk az arcizmaimat kicsit túlhajtottam. :D
Szóval durva, remélem holnapra már elmúlik, mert nagyon bután néz ki, de ezentúl orrba nem nagyon tolok semmit, inkább csak gyomorba, mert akkor valahogy nem feszülök meg tőle ennyire. De azért nem vágtam, hogy ilyen van.
 

 
2935. Morderash2011. július 2. 17:51
 
 
Sziasztok!
Nem rég kaptam egy ismerősömtől egy ilyen narancssárga-fehéres tablettát, elég nagy..annyit mondott valami új szintetikus vegyület a hatóanyaga. Szerintetek mi lehet a hatóanyaga?
 

 
2934. YesssRight2011. július 2. 14:49
 
 
Hali,

MXE(MTX)-el nekem is volt szerencsém:D Igaz én 20mg-nál többet nem igazán toltam. Orban jobban szétcsap, szerinemtem orálisan jobb fogyasztani. Részegséghez hasonló mozgáskordináció, nyugodt vagy tőle, mégis kicsit izgatott, fáradtságot nincs, a tested mozgásod olyan könyedebb. Tény a kicsit többet tolsz könnyen fejbe vág. Nekem lejövetel-nél add spirituális élményeket, de inkább csak eltompítja a hétköznapi tutadot, és ezért megnyilik egy elötted a világ jobban, szerintem, szal alapjáraton nem a szer adja. De egy mélyebb utazásnál enyhe skizo-t én is felfedeztem, vmint potenica zavarokat is, ami cinkes:S:D Viszont pupilla reflexem müködött. Vizelettel se volt baj. Szerintem ha keveset tolsz, orálisan akkor tud egy kelemes bizsergést adni akár a partira, és nem vág szét, csak nagyon elkell találni az arányt. De óvatosan kell vele bánni, és max nagyon alkalomszerűen. Ár/hatás szempontjából jó, de nekem se lesz a kedvencem:)
 

 
2933. enwazze2011. július 2. 03:59
 
 
A szóban forgó oldal metilonjárol a véleményem hogy más mint a többi, nem édes szagú, keserűbb, nekem először 4mec feeling volt. orba szívva kattogtatja ismijeimet és megfeszülnek, de gyomorban adja.

Amugy swimnek volt szerencséje mdma hoz. Barátjának hatalmas boldog fless volt 0,1 től, swim az első 0,1 re még szedett 0,1 et és így jött meg az a hatás. Metihez nem fogható szerinte. Ilyen enyhe barnás csillogású nagy fehér kristály volt.
 

 
2932. Jimi345362011. július 1. 19:44
 
 
nem nevezném a mtx et tudattágítónak. arra számítottam hogy hátha az lesz de szerintem inkább olyan volt mintha összegyúrta volna
a tudatom és bedobta volna a szekrénybe. beszűkülés, nagyon extrém beszűkülés.

én a diszociatív kifejezést azokra a dolgokra értettem amik kizárják a külvilágot (pcp, dxm, k ) , én ezeket nem tartom tudattágítónak mert szerintem a tudattágítók nemzárnak ki semmit hanem a kapukat nyitják ki. legalábbis ezt tapasztaltam. itt semmi kapunyitás nincs.
sajnos nem tudom a K val összehasonlítani .

ez a cucc megy oda ahova való. 0.04 et belekeverek egy liter vízbe aztán meglocsolom a növényeimet.

de lenne egy kérdésem olyanokhoz akik használták.
külföldi fórumokon olyat olvastam hogy olyan ópiátos melegséget is okoz ez a dolog. de én ezt nem éreztem.
más ezt érezte ?
 

 
2931. psychedelic9992011. július 1. 18:55
 
 
"Óvatosan ezzel a cuccal. Ő nem tanított semmit, de büntetni szeret."

Igen igen, nekem is pont ez a véleményem!
Egyébként akkor most mit takar ez a DISZOCIATIV megfogalmazás? Vagyis milyen szétszakadás-t kell it elképzelni?
A diszociatív egyébként tudatszűkítő?

Egyébként a sima ketamin is elvileg diszociativ érzéstelenítőszer, de annál soha nem tapasztalatam skizofrénia szerű "őrület"-et; paranoiát. Ennél a metox-nál pedig ez egyérteműen mindíg megjelent!
 

 
2930. Jimi345362011. július 1. 18:06
 
 
szevasztok
írnék véleményt a methoxetaminról.
azok közül amit olvastam róla csak egy dolgot találtam igaznak. azt hogy hosszú a feljövetel és ha közbe raksz még rá szétcsap mint az
állat.

ma reggel 11 kor ment fel a jobb orrlukamba egy picike csík majd 20 perccel később egy ugyan annyit a nyelvem alá raktam.


délre alig tudtam állni, részegséghez hasonlító érzésem volt egy kis skizofréniával keverve, olyan küszöbdózis feeling.

aztán fogtam magam egy órával később ugyanennyit feltoltam az orromba, csak most nem választottam szét kettőbe hanem egyszerre
ment fel.

A zene nagyon szép volt.

utána olyan érzés volt mintha téglával vertek volna fejbe. Szépen lassan elvesztettem a testem felett az irányítást és lefeküdtem az
ágyba.

képek meg zavarodottság meg fura utakon ment az agyam, tényleg ilyen paralel dimenziós cuccok de nem volt élvezetes, inkább olyan

mint amikor 40 fokos láza van az embernek. szerintem el is aludtam. feketeség volt.

aztán szép lassan (nagyon lassan) elkezdtem visszatérni. A kutyám köszöntött, és iszonyatosan örült neki hogy végre visszajöttem, jól
pofán nyalt meg minden. ez olyan 14 óra fele lehetett

utána még órákig feküdtem, forgott a világ, a skizofrén részegség fless adta magát

de fokozatosan jövök vissza. most 17:30 van, most írom és fokozatosan látom javulni az írásom sebességét is.

amikor ki voltam ütve (beleestem egy lyukba de nem volt benne semmi) arra nem emlékszem. olyan volt mintha valaki egy bulit tartana a fejedben, de téged nem hívtak meg. és szétvernek mindent.

és mintha szappannal mosták volna ki a számat.
na kijavítottam a hibákat a fenti írásomban.
az egész olyan 5-6 órán át tartott. a dózis szerintem olyan 40-50 mg lehetett. szemmértékre. de lehet annyi se .

csalódtam mert nem volt vizuális és kellemes se. az egészet le is akartam húzni a wc-n. de úgy döntöttem elrakom.
egy olyan bogyót juttatott az eszembe amit még anno egy éve kaptam és berosszultam tőle azt mondták gyors aztán ugyan ilyet adott.

talán ez volt. Szétszedte rendesen a fejemet és láttam magamat de nem annyira tisztán és őszintén mint ahogy a tudattágító szerek
mutatják.

Disszociatív droggal előtte csak egyszer találkoztam a dxm-el. egy alacsony dózissal, de az is sokkal élvezhetőbb volt.
volt egy kis hányingerem. tiszta fejjel csináltam, hetekig nem fogyasztottam semmi tudatmódosítót előtte, még cigarettát sem. (hurrá aya leszoktatott)
előtte tésztát ettem egy kis cukorral.
nem tudom mihez kezdek a maradékkal. rengeteg van, pedig olyan kevésnek tűnt. majd meglátom.

(most láttam a gyufafejes ábrát és az alapján is 40-50 mg dózisra tippelek)

Óvatosan ezzel a cuccal. Ő nem tanított semmit, de büntetni szeret.

ajánlom olvasni ezt
http://www.viceland.com/int/v18n2/htdocs/interview-with-ketamine-chemist-704.php?page=1

amíg jöttem föl ezt olvastam.
 

 
2928. Tom0032011. június 30. 17:50
 
 
az bizony darált narancssárgás frisskínaitornacipő ;)

Amúgy nem a kínaiak basznak át, hanem azok a zuglaborok akik magukat kínai laboroknak adják el. Szerinted engedéllyel rendelkező, profi laborok majd ilyen kis suttyóknak adnak el mint mi mindannyian? :P Ahhoz minimum egy csomó engedélyt és papírt kellene csatolnotok hozzá hogy egyáltalán szóba álljanak veletek... ezért nem értem miért hiszi bárki is hogy "minőségi kínai cucc az ottani laborokból" nonsense...

Az amelyik így adja az vagy közvetve beszerzi vagy illegális labort üzemeltet. Egyik se garancia...
 

 
2927. PostMan2011. június 30. 17:12
 
 
Narancssárgás frisskínaitornacipő(gumi) szagú por wtf?
 

 
2926. H2O2011. június 29. 23:15
 
 
De ezen nem kell csodálkozni, a legtöbb oldal nem azt küldi, hanem valamit, amiről lehet, hogy ők is azt hiszik, hogy methylone, de ahhoz semmi köze nincs.
Talán, de nem biztos, azért van ez, mert ezek a kis kínaiak ezekből is csak szart tudnak csinálni. De amíg a szart is veszik, minek is kellene jót csinálni, meg ha valaki csak szart kapott eddig, azt hiszi, az jó, és megveszi újból, etc.
 

 
2925. H2O2011. június 29. 19:14
 
 
Ja, ja, rendelt egyik barátom, nem methylone...
 

 
2924. techman2011. június 29. 12:21
 
 
Miből gondoljátok, hogy fake methylone-t árul ez az oldal?
Az ára miatt,vagy már valaki rendelt tőlük?

"jobban megnézve az oldalt, ezt kékek üzemeltetik!"
Lehet másodállásban:)
 

 
2923. YesssRight2011. június 29. 12:15
 
 
Hy Allll,

Látom nem mindenkinek tiszta a kép a Benzo Fury-val kapcsolatban ezért megosztanám a tapasztalatokat:) http://imageshack.us/photo/my-images/713/dscf2532s.jpg/
A képen nagyobb az itthon kapható „B6" tabi, piros színe van apró fehér szemcsékkel.
A kék pedig a "hivatalos" Benzo tabi (Batch 8) nagyon-nagyon apró fehér szemcsék vannak benne, amúgy teljesen kék. Utóbbi 100mg 6-APB-t, a „B6” 50mg 5-APB-t, 60-mg 6-APB-t tartalmaz állítólag.
Ha jól tudom világosbarna formában is előfordul a hivatalos tabi. Valahol 2010 nyár (végén) jelent meg a piacon az eredeti tabletta (nem kapszula!, nem por!) formájában, itthon nemrég kapható. Vigyázatok mivel tényleg sok helyen fake, vagy felütött vackot adnak. MDPV-t meg kitudja mit, ami sokkal addiktívabb és a növényeknek se tesz jót. Olvashattunk itt negatív beszámolókat, jobb vigyázni! A pornak (ami szintén nem kristály), tört-barna színe van és nem fehér!!. Adagolás 80-100mg orálisan.
1-2óra közötti a felfutási ideje, 5-7 órán keresztül csavar, a lejövetel nem durva, nincsenek negatív utóhatásai, mint depresszió, szorongás - persze ha jó a szer-. Pihenni is tudnak a növények utána:) Az 5-APB pedig szerkezetileg nagyon hasonló analóg, hatásban se tér el a beszámolók alapján. Árban Szent István, és felette dukál. Lehet olcsóban is, kérdés, hogy mit:D 600-ért? Az official tabi 3000 körül van;) Majd SWIM ír report-ot ha lesz kedve, vagy nem:D Vigyázatok magatokra, és egymásra:)
 

 
2922. JWHboy2011. június 29. 10:35
 
 
Emberek a ZZ-1 valóban az MPPP neve, de ez a 4'-Methyl-α-pyrrolidinopropiophenone (angol név)-ből alkotott szó. A képlete alapján a katira hasonlít csak itt az amin csoport helyén pyrolidin csoport található, mint az MDPV-ben. Alapvetően stimuláns jellegű.

Amiről ti beszéltek, hogyha a szintézis során elrontják és rosszul észtereződik akkor parkinson kórt okoz azt szintén MPPP-nek hívják, de az a (1-methyl-4-phenylpiperidin-4-yl) propanoate (angol név)-ből alkotott szó. Ez opiát típusú vegyület.

Amúgy tudtátok, hogy az MPPP (az opiát) volt az egyik első desinger drog?:D Mikor már tudták, hogy parkinson kort okoz (mert persze szartak rendes laborkörülmények között dolgozni) akkor is árulták tovább, a heroinfüggők meg vették. Szerintem ez azért intő példa...
 

 
2921. enwazze2011. június 29. 04:21
 
 
na úgy látszik ez az oldal rejtett utalásokat tesz már a beszerzésre is xD nesze neked daath2 :D
 

 
2920. enwazze2011. június 29. 04:18
 
 
ZZ1 el vigyézzatok, nagyon erős, és nagy kóla feeling!! vagyis csak a húú de fasza én vagyok a király feelingjében meg a pörgetés... orba 50mg már rohadt durva, én nem próbáltam és nem is tervezem, láttam mostanában miket hat a barátaim egyes dolog...
 

 
2919. Bankár2011. június 29. 03:08
 
 
Legjobb kóla analóg! http://keymancollectibles.com/miscellaneous/images/wpe9A.jpg
"Me and my RC."
:D:D
(off, de muszáj volt)
 

 
2917. Divine2011. június 28. 21:31
 
 
Nyugi Rejtő Jenő, a profi zuglaborokban biztosan úgy állítják elő, hogy még véletlenül sem lesz szennyezett olyan anyagokkal, amiktől Parkinson-kóros leszel. :D Nem csak a pénz számít ám, hanem a használók egészsége is! xD
 

 
2913. fL3x2011. június 28. 21:11
 
 
Lent említett oldalon legalább ki van rakva a fenti daathos kép,
ártalomcsökkentés-szép dolog,kár h a képforrás ki van takarva,a gyufára meg a shop neve ráírva...
 

 
2912. H2O2011. június 28. 20:12
 
 
De, dia, honnan tudod, hogy ez az? De egyébként tökmindegy, mert, ha az is, arról se tudunk semmit... Így bármi lehet, bármilyen hatással, egy olyan oldalról, mely fake kristály methylone-t árul.
 

 
2911. P. Howard2011. június 28. 19:56
 
 
fasza cucc lehet. http://hu.wikipedia.org/wiki/MPPP
 

 
2910. diaZ2011. június 28. 16:48
 
 
ZZ-1=MPPP http://en.wikipedia.org/wiki/4%27-Methyl-%CE%B1-pyrrolidinopropiophenone

SWIM a héten tervezi a tesztelését.
 

 
2909. H2O2011. június 28. 13:54
 
 
A kacsacomb meg olyan, mint a csirkecomb.
A struccomb olyan mint a kacsacomb, csak erősebb!
Vigyázatok a struccal baszott erős a combja!

Ilyen baromságot, valljuk be, ritkán lehet látni...:)))
 

 
2908. techman2011. június 28. 13:42
 
 
2907. neonblack

1-2 napon belül lesz,majd jelzek!!!
 

 
2906. techman2011. június 28. 13:10
 
 
2905. neonblack

Ezt a reklámleírást ismerem,tudom is ,hogy melyik oldalról másoltad ki.:)
Túl szép ,hogy igaz legyen,de azért vicces.:)
 

 
2903. paplan2011. június 28. 11:52
 
 
ZZ-1 ről a délután folyamán fogok tudni tapasztalatokat megosztani:)
 

 
2902. techman2011. június 28. 11:17
 
 
zz1-ről valakinek valami tapasztalata,véleménye?

Nem találtam róla csak ezt:
ZZ1 - fehér por, hatalmas eufóriát és kokain szerű zsibbadást ad, pörögsz. Ismerősöm próbálta 50mg-s utcákban nazálisan. Tetszett neki..
 

 
2900. Atesz-2011. június 28. 10:08
 
 
DMC = dimethocain, az m3-as tabiban nem ez van, hanem 3,4DMMC(+mdpv). És tuti nem 800mg, max 200.
 

 
2899. enwazze2011. június 28. 09:39
 
 
dimetokokain? xD dmc re gondolsz? nem a legjobb dolog szerintem, meg rohadt erős, ennek fényében nem értem hogy m3 as tabiban hogy lehet 880mg dmc... mert az szerintem brutális adag és még anno márciusban nekem nem tűnt olyan jónak az m3 as tabi mint a rendes dmc.
 

 
2897. Qwerti2011. június 27. 21:18
 
 
Sziasztok!

Köszi a válaszokat!
 

 
2896. Atesz-2011. június 27. 20:18
 
 
TOM1
én pénteken próbáltam a "B6" elnevezésű tabit, amiben elvileg 5apb és 6apb is van.. olyan volt mint amit techman linkelt képet. Nekem semmiképp sem hasonlított az igazi 6apb hatására. Sokkal inkább egy M3-as, vagy F1 tabi szintjén van.... Az én véleményem az, hogy ez nem benzo tabi. Már egy jó ideje nem nagyon találkoztam normális benzo-val.
 

 
2895. T0M12011. június 27. 18:23
 
 
Valakinek esetleg meg van tapasztalata a benzo tabival?
 

 
2894. enwazze2011. június 26. 21:26
 
 
valaki aki komolyabban ért a jwh hoz az pls dobjon rám egy mailt.
 

 
2893. paplan2011. június 26. 08:20
 
 
Cső fánky tevagy az? :DAS_:F?:SD_a
 

 
2892. mara2011. június 26. 01:34
 
 
micsodaaaa???most nézem csak...délutáni relaxra hero??? --> őrület,hogy egyesek mit ki nem találnak délutánra
 

 
2891. tester2011. június 26. 00:54
 
 
Van hogy vki betol mindent ami aznap szembejön.
"party van"
 

 
2890. fL3x2011. június 26. 00:20
 
 
Ami visz mindent
MDMA, Hashish, Heroin, Cocaine & 2C-B
...............nagy wtf karika a fejem fölött,ezt miért:? hogy:? minek:?
 

 
2889. fL3x2011. június 26. 00:11
 
 
Kiváncsiságképp megnéztem erowiden herka beszámolókat,hát mit mondjak ez az rc topic elbújhat extrémitásban ottani arcok elől.(már nem kollektíve,hanem egy két emberre értve)
ilyenek hogy dmt+heroin+cannabis
mushroom+heroin+cannabis
egy kicsit ledöbbentem.
 

 
2888. Divine2011. június 25. 15:45
 
 
"Csak egyiket-másikat könnyebb vagy nehezebb letenni, ennyi."

Na valami ilyesmi itt a lényeg, szerintem minden ellenző kábé erre akart kilyukadni.

Mellesleg nem nagyon látom azt a rettenetesen feszülő ellentmondást a két tőlem vett idézett között, ugyanis én tényleg nem okosoztam a témáról, és bármennyire hihetetlen, a kérdőjelek azért vannak a mondataim végén, hogy hátha így valakit válaszra késztetnek. Azt gondoltam a használat körülményeire és a függőségi potenciálra vonatkozó magabiztos kijelentéseid mögött a heroinnal való személyes tapasztalatid állnak, nem azt hogy már láttál használót. Ráadásul ópiát használót, de itt tényleg konkrétan a heroinról van szó, ami tudtommal mind közül a legerősebb. De ha mondjuk nem is, és ez is csak drogprev propaganda, szerintem akkor sem nyilatkozhatsz egy szerről a rokon anyagról szerzett ismereteid alapján, hiszen itt az rc topikban is láttuk már, hogy egymáshoz nagyon közel álló, ugyanazon családba tartozó szerek között is jelentős lehet ez eltérés. Például az MDMA-t is jelentősen tudja módosítani két betű. (Bk) De a füves topikokat olvasgatva is megfigyelheted, hogy sokan nem csak az erősségét, de még a hatásait tekintve is jelentős eltéréseket tapasztalnak különbözőféle cannabis fajták között. Pedig fű és fű.
A dogmák pedig rosszak, de az ellentétes előjelű dogmák sem jobbak náluk.
 

 
2887. deeptrip2011. június 25. 15:31
 
 
Vannak szerek, amiknek magas az addikciós rátájuk, ilyenek például: nikotin, kokain, ópiátok. Nekem egy ex-hernyós azt mondta, hogy akikkel ő elkezdett szúrni azoknak a 90%-a rendszeres használó lett. Persze ez is csak 1 ember statisztikája, mindenesetre fokozott óvatossággal kell kezelni az erősen addiktív szereket.

Amúgy vannak olyan emberek, akik kb. semmire se függenek rá erőlködés nélkül, míg mások vigyáznak, óvatoskodnak és mégis rászoknak.

Addiktív személyiség+erősen addiktív szer=nem túl jó kilátások.
 

 
2886. Tom0032011. június 25. 15:01
 
 
enwazze: "Helo, személy szerint még szerencsére semmilyen tapasztalatom nincsen a heroinhoz, viszont láttam már ebben a "betegségben" szenvedő embereket. Nagyon el bírja ba*zni az ember életét, nem szeretném ha kipróbálnád.

Swim szerint is inkább a kóla... egy kis eredeti mdma val kombinálva nincsen jobb érzés egy partyban ^^"

"Nem fogok beleszólni egy olyan dologba amihez nem értek."

Divine: "Most nem kötésből, de akkor az a sok sztori a heroin által okozott kurva erős fizikai függőségről az kamu? Amikor a használóinak hányingere van, meg minden, ha nem jutnak hozzá? És a kurva erős lelki függőség is kam?"

"Mindenesetre amiről nekem nincs bizonyosságom, arról nem nyomom az okosat másoknak, de végül is neked szíved joga."

Nem trollkodásnak, de akkor is viccesek vagytok XD ráadásul lehurrogtok, ha elmondom a véleményem annak fényében ami a tapasztalatom. Btw ha nem tudnád a heroin az ópiát... És ha munka utáni lazítás akkor bármilyen szert beillesztve ha állandósul a fogyasztásuk, akkor függőség. Csak egyiket-másikat könnyebb vagy nehezebb letenni, ennyi
Nem az ópiátok mellett vagyok hanem az előítéletes idióta dogmák szónoklata ellen.
 

 
2885. fL3x2011. június 25. 14:06
 
 
Én el tudom képzelni hogy vki 1x vagy 2x kipróbálja és nem kattan rá(ismerek is egy 17 éves csajt aki egy éve próbálta és most csak zölddel él),amúgy azt mondják első sőt második sokaknak nem is jön be...
de hogy vki rendszeresen csinálja pl heti 1 és ne csússzon el,hát ahhoz nagy akareterő,önismeret,tudatosság,szerencse vagy genetika kell sztem...
Ópium témába Egy angol ópiumevő írását ajánlom,ő évekig tudta tartani a mértéket,mégis elcsúszott...
Persze lehet okoskodni hogy majd én megmutatom hogy lehet ezt okosan csinálni,de ha legtöbb heroionista pályafutását nézzük sztem egy buta kockázatvállalás,mert mivan ha mégse tudja okosan csinálni???
nekem semmien szer nem érne annyit h kockáztassam a mostani életemet(akármilyen legyen is)hogy később ne adj isten olyat életet kelljen élnem mint egy heroinistának...
 

 
2884. Divine2011. június 25. 14:03
 
 
Opiátokat, na jah, csak most itt a heroinról beszélünk, és nem fogfájás kezeléséről, hanem munka utáni lazításról. Más dimenziók.
Mindenesetre amiről nekem nincs bizonyosságom, arról nem nyomom az okosat másoknak, de végül is neked szíved joga.
 

 
2883. enwazze2011. június 25. 13:49
 
 
Nem fogok beleszólni egy olyan dologba amihez nem értek. Azonban láttam pár embert, családot ami emiatt ment tönkre. Persze ki volt aki megszenvedte? Biztos nem a gyerek! Biztos nem lett nyomorék, mert biztosan nem láttam... Nekem ez eléggé elrettentő tapasztalat volt...
 

 
2882. Tom0032011. június 25. 13:49
 
 
Mert te hány ilyen embert ismersz? Vagy csak sztorikat hallottál? Elvonási tünetet meg sokminden okoz, elég súlyosat! (alkohol, stimulánsok, koffein, az itt említett kratom és persze az ópiátok is) Ez is okoz, igen, de nem az első, de nem is a második használattól. Nem tudom megmondani neked milyen sűrűn kell használni hozzá, de hidd el ha valaki ilyet használ és 2-3 hetes szüneteket tart, nem alakul ki fizikai függőség. (az már más kérdés hogy mennyire tartja ezt be)
Bár ez szerintem nem tartozik senkire, de igen, ismerek néhány embert aki használt vagy kipróbált ópiátokat. Egyik sem lett tőle függő, bár egy kivételével nem is igazán használta csak 1-2x (az az egy meg érdekes eset, nem is lenne mérvadó bizonyos okokból, de a teljesség igénye nélkül ő pl IV is használta, volt hogy heti többször, de utána 1-2-3 hónapig se. de mondom ő érdekes eset :D )
Hogy nekem van e tapasztalatom? Ha erős fájdalmaim vannak, akkor szoktam szedni ópiátokat, mert pl fogfájásra szart se ér az algopiryn :P Amúgy rekreációsan nem jön be, sose jött be, személyesen nekem nagyobb függőségi potenciával rendelkezett a mefi mint ezek, bár arra se kattantam rá.

Remélem mostmár minden kérdésedre választ adtam és nem annyira hihetetlen elképzelni azokat a dolgokat amiket leírtam ;)
 

 
2881. Mekó2011. június 25. 13:34
 
 
Miért kéne hogy egyezzen a szubjektív véleménye azzal, amit mond?(vannak tények, meg vannak érzelmek... egy zenészt el lehet ismerni szaktudása miatt, de ettől még nem biztos hogy szeretni kell(pl. mert a szüleim sem szerették, másféle zenéket hallgatok...)(a herkával azért masszív averzív kondícionálás történik a médiában)) Egyébként én is így gondolkodok a herkáról, van ismerős aki kipróbálta és slusz-pasz, nem lett heroinista. Óvatosnak kell vele lenni, ami még nagy veszély benne az a hatásos és a halálos dózis közötti kis különbség.
Egyébként a kurva erős függés igaz, csak a másik oldalról ritkán szólnak, azokról, akik nem kapnak rá, de kipróbálták. Érdekes lenne erről is valami vizsgálat, olyan lehetne mint a pozitív pszicho(csak ugye ez elég meredek, lévén a heroinhasználatra késztethet embereket).
Itt mondjátok, hogy inkább próbálja ki a kokaint... azért azzal is vannak rettenetes történetek, felkelni nem tudnak emberek nélküle, mégis hirdetitek... ebbe kéne belegondolni.
Meg Qverti, neked is tisztába kell lenni azzal, hogy be tudja szippantani az embert. Az akaratot sosem szabad lebecsülni, az akaratnak viszont tettlegesnek kell lennie, ha arról van szó, hogy meg kell állni a szert.(szokták mondani, hogy bármikor abba tudom hagyni...)
Délutáni lazító szernek semmiképp sem ajánlatos(én is azt mondom, hogy kb semmikor nem az, de kétségkívül érdekes tapasztalat lehet), a kérdés az, hogy ez a tudat alatt dolog szól arról, hogy valamit szeretnél munka után csinálni rendszeresen(tudatosan is), vagy inkább arról, hogy magad sem vagy tisztában a céljaiddal ezzel a szerrel, és ezért mondtál egy általad elképzelhető lehetőséget(még érdemes azt megvizsgálni, hogy ez mennyire lehetett őszinte gondolat és mennyire illik a helyzetedre, vagy mennyire táplálkozik sztereotípiákból(ha csak az utóbbiról van szó, akkor az nem rólad szól hanem az anyagról való tudásodról)).
 

 
2879. Divine2011. június 25. 11:53
 
 
Most nem kötésből, de akkor az a sok sztori a heroin által okozott kurva erős fizikai függőségről az kamu? Amikor a használóinak hányingere van, meg minden, ha nem jutnak hozzá? És a kurva erős lelki függőség is kam?
A másik meg, hogy pl. Tom003, te már próbáltad, vagy csak úgy osztod az észt másodkézből származó információk alapján, esetleg visszaböfögöd Gén szavait? Vagy legalább tervezed kipróbálni? Vagy inkább úgy vagy vele, hogy te azért nem, mert téged tudat alatt visszatart a sok habi drogpreves infó, de azért itt megadod az "objektív" felvilágosítást?
 

 
2878. Tom0032011. június 25. 09:56
 
 
Akkor én is már!
Ha valamennyire objektív véleményt akarsz, ne hallgass erre a "első szippantás után bekebelez" hozzászólásokra, úgy látszik a drogfogyasztók többségére is hatott a népbutítás és a sok idióta prevenciós film.

Arra készülj fel hogy kellemes élmény lesz és ha nem tudod magadban ezt elzárni a hétköznapok elől akkor előbb utóbb túl gyakran kezded használni és rászoksz. Függőségét tekintve az RC-k szintjén van, némely embereknél vagy az egyik vagy a másik dominál inkább. Gondosan készülj fel előtte rá, hogy nem sok kedved lesz mozogni, készíts be valami nyugis kis zenét és puha dolgokat, párnák, ilyenek. Konkrét használati útmutató nincs hozzá, csak élvezd a hatásait, majd egyél bőségesen miután elmúlt. Adagolás tekintetében nem lehet biztosat mondani, mert változó a minőség, de erowid jó támpont lehet. (mindig alacsony és/vagy küszöbdózissal indít az ember ismeretlen szernél)
Asszem ennyi. IV-sen meg egyik szert se szabadna tolni, legalábbis szerintem ez távol áll mindenféle tradicionalitástól. Továbbá azt is vedd figyelembe hogy a tiszta ópiátok fizikailag viszonylag kis mértékben "mérgezőek", nem roncsolják úgy a szervezetet, mint mondjuk az alkohol vagy a túlzott stimulánsfogyasztás, hanem azok az anyagok, amivel felütik, azok a veszélyesebbek.

(Jah és mindenféle nagyokosnak: ez nem, nem buzdítás, hanem válasz arra a kérdésére hogy mire számíthat)
 

 
2877. enwazze2011. június 25. 02:34
 
 
OFF
loooool xD áááááá, először aszittem hogy tökön szúrom magamat ezzzel az adj tanácsot heroin használattal kapcsolatban dolog miatt, de így a végére azért csak elmúlt a rémültségem neonblack poénjai miatt..... neon@ ha akarsz velem találkozni írj rám, meglátod hogy én nem egy shopos pöcs vagyok! és szarul esnek az efféle előítéleteitek. de mind1, az én életembe nem ti fogjátok a boldogságot meghozni.
ON

Qwerti@
Helo, személy szerint még szerencsére semmilyen tapasztalatom nincsen a heroinhoz, viszont láttam már ebben a "betegségben" szenvedő embereket. Nagyon el bírja ba*zni az ember életét, nem szeretném ha kipróbálnád.

Swim szerint is inkább a kóla... egy kis eredeti mdma val kombinálva nincsen jobb érzés egy partyban ^^
 

 
2875. tester2011. június 24. 21:28
 
 
Minden szernek egy eszköz a használója kezében, és mindennek megvannak a maga tulajdonságai. Például egy késsel vágni lehet, mondjuk akár kenyeret, erre a célra nagyon is megfelel. De ha valaki ugyanezzel a késsel felvágja az ereit az nem hiszem hogy a kés hibája lenne.
A heroin meg az ópiátok nélkül rengeteg emberi élet elviselhetetlen lenne (fájdalomcsillapítás) vagy lett volna. Megfelelően alkalmazva hasznos, nem megfelelően használva (figyelmen kívül hagyva a tulajdonságait mellékhatásait) meg szarságokhoz vezet.
A heroin szerintem sem egy rekreációs szer amit szórakozásra, ergó a hatásainak megfelelő cél nélkül kéne használni.

Esztelenül használva minden káros, még egy hajcsatt is ha átbasszák a szemeden.
 

 
2874. fL3x2011. június 24. 19:24
 
 
Divine:
hehe,igen...
Szerintem vannak szerek amelyeknél tényleg sokat számít a set,setting és a szerhez való hozzáállás,de az ópiátok speciel nem ilyenek,lehet ez démonizálás, de a statisztika szerint a legtöbben beszopják...
 

 
2873. Don_Juan2011. június 24. 19:22
 
 
Szerintem erowidon érdemes kutakodni, ha akarsz olvasgani róla
http://www.erowid.org/chemicals/heroin/heroin.shtml
http://www.erowid.org/experiences/subs/exp_Heroin.shtml -- itt vannak élménybeszámolók is

 

 
2872. Mekó2011. június 24. 19:21
 
 
A herkának gyakorlatilag tök mindegy, hol csapatod, nem set-setting érzékeny.

Volt itt szó arról, hogy benzo miatt skandináviában voltak csonkítással végződő baljós dolgok. Tudna valaki erről több infót, esetleg linket, történetet? Mert rohadt egy érszűkítő cuccnak tűnik, ahogy tapasztaltam a végtagokba kevesebb vér jut(a kézzsibbadás is ezért van szerintem), meg a harmadik lábba is, hehe(ami azért nem olyan pozitív hehe).
 

 
2871. fL3x2011. június 24. 19:19
 
 
Szerintem ha csak a lazulás a cél,akkor érdemesebb körülnézni a palettán hátha van vmi kevésbé veszélyes szer is, pl kratomot tudom ajánlani ami olcsóbb,és kevesebben buknak meg vele.szintén rekreációs és úgytudom opiod szval lehetne a heroin kistestvére is :)
tudom h tpikusan hangoztt amit mondtam,és sajnálom h érdembe nem tudok hozzászólni(mert nem használtam),de szerintem itt kevés ember van aki igen,ez egy más orientáltságú fórum,őszintén szólva szerintem nem nagyon találsz fórumot heroin használók körébe,erowiden vannak beszámolók hogyha tudsz angolul.

Nekem úgy tűnik mintha tisztába lennél vele hogy ez akár magával is ránthat,már abból hogy azt írtad h elösször csak szívnád,tehát meghagyod az esélyét annak h később iv sen tolnád,tényleg tisztába vagy a kockázatokkal és ha igen akkor megér ennyit neked az h egy rekreációs szert keresveelbaszd az életed?
Kevés ember van aki kontrolláltan tudja használni..
szerintem ez aránytalanul nagy kockázatvállalás főleg hogy lazítani sokféle képpen lehet,masszázs,lebegőfürdő,sport akármi ...
 

 
2870. Divine2011. június 24. 19:10
 
 
Várjál fL3x, hogy is mondaná Gén? Megpróbálom helyettesíteni:

Sohasem a szer a rossz, hanem a használó, vagy a set/setting. Nem szabad démonizálni egy anyagot sem, hiszen mindegyiket lehet felelősséggel használni, ezért a heroin is ugyanolyan drog, mint a többi, így eredendően jó, meg minden, és a többi baromság...

(Azoknak, akik már oltogatnának is: HUMORÉRZÉK!)
 

 
2869. Qwerti2011. június 24. 19:06
 
 
Csak ki szeretném próbálni. Huh, ez nagyon tipikus szövegnek hangzott. Nagyon érdekel a hatása, mivel számomra teljesen érthetetlen, hogy ha tényleg "csak" egy flash akkor az emberek miért hajlandóak odaadni mindenüket érte. Érdekel, hogy tényleg mit tud. És hogy miért éppen heroin? Lehet, hogy bután hangzik, de nem szeretem annyira a bulikat, ezért az ott használatos cuccokra sem vagyok kíváncsi. A hallucinációk sem az én világom, ezáltal is szűkül a kör. Egyébként alkoholt sem fogyasztok, kipróbáltam (habár még nem voltam berúgva 26évesen), de valahogy úgy éreztem, hogy nekem ez nem jön be, tehát nem csinálom. Valahogy így voltam a fűvel is. Lehet, hogy tudat alatt, az egész napi munka utáni lazuláshoz keresem a megfelelő szert. Nem tudom, de valamiért nagyon kíváncsi vagyok rá. Szúrni nem szeretném főleg elsőre, valószínűleg szippantva lesz, ha úgy érzem elég infót gyűjtöttem róla, és készen állok a kipróbálásra. Ami érdekelne, hogy elsőre merjek-e próbálkozni egyedül, vagy legyen ott még valaki aki tiszta. Szabad téren (mezőre gondolok, nem pedig Budapest közepére :-)), vagy lakásban érdemes próbálkozni vele. Érdemes-e emberek közé menni, vagy inkább ne. Nos ilyesmi tippekre lenne szükségem.
 

 
2868. fL3x2011. június 24. 18:32
 
 
Azért nem kapsz infot azon kívül hogy fújj meg rossz,mert erről nincs más mondanivaló,
h mire kellene figyelned? mi a célod a heroinfogyasztással?
kapsz egy flasht,egy kis hányást,vakargatózást aztán elindulsz a lejtőn ahol táblán egy üzenet fogad: goodbye real life.
én arra lennék kíváncsi hogy miért akarja valaki kipróbálni a heroint?
erről írhatnál.
 

 
2867. Qwerti2011. június 24. 18:14
 
 
Sziasztok!

Előre is elnézést kérek a helytelen topik miatt, de sajnos nem találom a megfelelőt, viszont segítségeteket szeretném kérni. Szeretném kipróbálni a heroint, viszont semmilyen tapasztalatom nincs vele, ezért fordultam hozzátok, hogy hátha Ti tudtok segíteni. Mire figyeljek az első alkalomnál? Bármilyen tipp jól jöhet. Próbáltam nézelődni a neten, de semmilyen kézzelfogható infót nem találok kezdőknek, persze azon kívül, fújj, meg hogy rossz.

A segítségeteket előre is köszönöm.
 

 
2866. Tom0032011. június 24. 09:01
 
 
Neonblack :
1. Nem is neked írtam
2. Ha nem vagy 50 fölötti, sztem fölösleges a magázódás... Amúgy se vagyok "túl fiatal" de mivel nem is ismersz ezért elnézem ezt a könnyelmű kijelentésed :)

Enwazze: ha kínai is, se garancia a dolog, nem hazai találmány a lehúzás. No és designer drogok közé beírni a DMT-t... Igencsak botorságnak tűnik.
 

 
2865. enwazze2011. június 24. 01:20
 
 
fl3x@ ejj, te kiszúrtad... amikor kattintottam az elfogadom gombra észrevettem hogy én jövőbelátó vagyok :) de nem akartam a hibám javításával még egyet posztolni :) én nem fogyasztottam és nem is tervezem, bár maradt még 0,2-0,3 az amt és dmt ből :D amikor tesztel a haveri társaság csak otthoni nyugodt körülmények között.

Tom! nyilván kínábol aki nagy mennyiséget rendel annak szart hoznak ki, te vagy az ész!

Héj emberek mi van itt, csak ismételni tudom magamat, szeressük egymást!
 

 
2864. gna2011. június 24. 01:13
 
 
Neonblack, saccolom az elnezes a korod miatt megromlott latasodra vezetheto vissza ;) nalam inkabb a hajam kezdett kihullani, meg a tomott fogam lyukadt ki. De legalabb meg a hasamtol latom a ... Na hagyjuk is! Talizuk a szanatoriumban egy kanaszta partira ;)
 

 
2862. Tom0032011. június 23. 21:30
 
 
Nah jah, szájhősködés helyett inkább nézz utána a dolgoknak :D

Szerintem elérte az RC piac az eki piac szintet... tök mindegy milyen néven veszed a dolgokat, abban bármi lehet (kivéve ha téged enwazze-nek hívnak, mert akkor van egy saját kis zuglaborod aki megbízható forrásból a legjobb minőséget árulja :DDD )
Kis szerencsével nem leszel rosszul tőle.
 

 
2861. fL3x2011. június 23. 21:10
 
 
enwazze:
"közeljövőben láttam az 5mao amt, 5mao dmt hatását is, ha nem ütött cuccot vagy ha azt kapsz, tök8!"

te ien jövőbelátó fazon vagy ? :)
5mao dmt t fogyasztottál is? remélem nem coroba vagy más buliba,az nem ien cucc.
písz
 

 
2859. Szilvacska2011. június 23. 09:11
 
 
Az uccsó hszem kicsit bunkó hangvételű lett, de nem annak szántam. :-)
 

 
2858. costa2011. június 23. 08:49
 
 
H2O:

"Úgy 150 mg-tól szerelmes leszel a világba (én múltkor a kutyámba, Ő meg megtanult dorombolni), és olyan boldog leszel, mint egy lottó ötös nyertes. Úgy fél óra alatt teljesedik ki, és tart kb. három órát, majd lassan múlik el, és közben senki meg nem mondaná, hogy használtál valamit. Testi tünete nincs használat alatt, másnapja sem, és kutatások szerint a legkevésbé neurotoxikus. "

Pontosan. Ugyanezt tapasztaltam múlt héten immár ötödjére. Lehet ugyanaz volt a forrásunk és nem kristály hanem por :)
 

 
2857. Szilvacska2011. június 23. 05:43
 
 
Neonblack,
Jókat kérdezel, nem tudom mi az, de mással nem tudom magyarázni azt h.nem úgy hat. Inkább mefis mint mdma-s. Szerinted miből tart kínában rámatricázni valamire,h.methylone? Ki ellerőrzi h.az-e. Gondolom az igazi methylont nem olyan könnyű előállítan, mivel ott nem lehet eltérni,csak 15 éves múltja van.Amikor én vettem, és megmondták a származását,az holland volt,gondolm az is számít h.honnan jön,vagy nemtom.
 

 
2856. enwazze2011. június 23. 05:31
 
 
Hello, bello :)

Na szval nem létezik kristályos methylone? Pedig ugyan az a szaga van a krisisnek mint a porosnak, abbol amit én szerzek. Vki erre vki a másikra esküszik... Viszont mostanság találkoztam egy másféle krisis metivel, ízre nem volt az a meti íz, sőt mintha más lett volna, de már nem tudnám körbe írni...

A közeljövőben láttam az 5mao amt, 5mao dmt hatását is, ha nem ütött cuccot vagy ha azt kapsz, tök8! az adagolást mindig tartsátok be, nem kell mg pontosan de azé ne többszörözzetek rá.
(irrdatlan erős gyógyszer szaga van! amt-világosbarnás színű a dmt kicsit sötétebb de szintén világos)

MDAI egy gusztustalan dolog, szintén láttam. Ízre és szagra hasonlít a 3,4dmc re, hatásra is is hasonló, habár hatalmas flessek és mdpv szerű pörgést is ad.viszont a sötét barnás színű port én visszataszítónak találtam, nem is értem egyesek hogy merik felszívni.

ZZ1 - fehér por, hatalmas eufóriát és kokain szerű zsibbadást ad, pörögsz. Ismerősöm próbálta 50mg-s utcákban nazálisan. Tetszett neki..

Persze van rengeteg új legál cucc még és legtöbbje irdatlan undorító. Tessék csak vigyázni!
 

 
2854. H2O2011. június 22. 23:22
 
 
Igen, őket.
Hát akkor, ami jó, attól semmilyen kellemetlen érzésed nem lehet, nem izzad a tenyered, nem vagy zavart, stb. Úgy 150 mg-tól szerelmes leszel a világba (én múltkor a kutyámba, Ő meg megtanult dorombolni), és olyan boldog leszel, mint egy lottó ötös nyertes. Úgy fél óra alatt teljesedik ki, és tart kb. három órát, majd lassan múlik el, és közben senki meg nem mondaná, hogy használtál valamit. Testi tünete nincs használat alatt, másnapja sem, és kutatások szerint a legkevésbé neurotoxikus.
Ez a jó methylone, amit nem nagyon lehet kapni...:-)
 

 
2853. Szilvacska2011. június 22. 22:52
 
 
Nem hinném h.a rózsaszín feltétlen szennyezett lenne.pl erowidon 2003-as képen is rózsaszínes(meg az összes többin)1 éve még csak ilyet lehetett kapni külföldöni is rózsaszín(legalábbis én csak ilyennel találkoztam) az rcdíler alatt a weblapokat érted?
 

 
2852. Atesz-2011. június 22. 22:35
 
 
akinek van tapasztalata 5apb-vel megírhatná..állag,szín, hatás.. ilyenek..már csak azért h az enyém kamu volt-e,amiröl nemrég írtam.
 

 
2851. H2O2011. június 22. 22:07
 
 
Igen ez igaz, kristály methylone nem létezik, de fehér por van, a barnás szerintem szennyezett valamitől, a fehér jobb. Rcdilertől még sosem sikerült normálisat venni, ezért nem is próbálkozok tovább... Ők csak a szart adják, sajnos.
 

 
2850. Szilvacska2011. június 22. 19:40
 
 
Én kapszulában szoktam, de volt mikor ittam,hamarabb megvág.
És végül egy közérdekű közlemény:
3 különböző forrásból rendelt kristályos methylone kipróbálásával a hátam mögött, kijelentem h.a kristályos methylone nem methylone.
A halvány rózsaszínes,-barnás ,piszkosfehérnek is nevezett, erősen illatos (én édeskésnek érzem) por a methylone, és punktum!
 

 
2849. Amadeus2011. június 22. 17:09
 
 
Sziasztok, egy kérdés az orális fogyasztással kapcsolatban :
Írják sokan hogy bombákat dobnak be, míg én úgy szoktam hogy simán belekeverem kb fél deci vízbe, és lehúzom mint egy felest, majd rá egy kis üditő, hogy a keserű ízt elnyomja. (főleg methylone, 4mec).

Tapasztalt valaki különbséget zsepibe csavart orális fogyasztás, és vízben való feloldás között?

 

 
2848. gna2011. június 22. 15:32
 
 
Óriási drogterjesztő hálózat által, általános vakságot és hallucinációt okozó kábítószer terjed Magyarországon: a forrása a Parlament 1989-óta.
 

 
2847. martyrdom2011. június 21. 18:49
 
 
TOM1, nem ajánlok 1 egészet megenni, 75kgra egy-pontosan-harmad tabletta elég volt 6 órára, de így is kellett még 3-4 óra mire alvásra került a sor

2/3 tabletta fogyasztásánál a 8órás 'trip' alatt nem volt észlelhető több pozitívum, csak a negatívumok jöttek jobban ki, nehéz légzés, szapora pulzus, merevség a gerincben stb, +6óra még az alvásig..

még egy negyed is elég szvsz
 

 
2846. techman2011. június 21. 18:41
 
 
T0M1:

Mi 18:15 -kor fogyasztottuk el,és kb 04.00 már ment az alvás,de az is igaz ,hogy mire rendesen elkezdett hatni az kb 2.5 óra volt bevétel után.
 

 
2845. T0M12011. június 21. 16:21
 
 
2843. techman

Ja igen, a kávétól is lehet, ha kimegy :D Arra lennék kiváncsi, hogy 1 tabi bevétele után mennyivel később van esély az alvásra? ;)
Csak mert a por állagú elég durva... Nazális fogyasztás után (30 mg) kb fél órával hatalmasak a pupillák és ez ~6-8 órán keresztül nem változik. Az alvás meg 60 mg után szinte lehetetlen 24 órát követően (SWIM 2x tesztelte)
 

 
2844. vinny2011. június 21. 14:11
 
 
Milyik a jobb 5apb vs 6apb tabi?? van e egyáltalán külömbség hatásban...
 

 
2843. techman2011. június 21. 11:58
 
 
Tom01

Persze,ha teljesen elmúlik a hatása!
 

 
2842. T0M12011. június 21. 11:15
 
 
2822. techman

Aludni lehet tőle?
 

 
2841. Atesz-2011. június 21. 01:40
 
 
5-apb

világosbarna szinű, por állagú, néhány kisebb röggel..
nazálisan pff iszonyat mar, köhögtet :S
VÍzben oldva érdekes íze van..nemtudom megmondani mire hasonlít..sós is meg keserű is..szóval nem kellemes.
Hatása szinte alig volt, nagyon gyenge. Bár az lehet hogy nem azt kaptam..viszont akkor nemtom mi lehet, mert MDAI sötétbarna, ez meg világosbara. Ha viszont tényleg 5-apb volt..hát nem éri meg a pénzét ez sem.
 

 
2840. enwazze2011. június 20. 22:48
 
 
állítólag állítólag xD szerintem se nem metylone, se nem mefi :) megismertem volna a hatását...
 

 
2839. martyrdom2011. június 20. 15:50
 
 
állítólag methylone, de már az adatbázisban is volt szó róla
 

 
2838. psychedelic9992011. június 20. 15:47
 
 
Van egy új kicsi tabletta playboy-nyuszival..., állítólag mefi van benne; valaki találkozott már hasonlóval?
 

 
2837.