DAATH

Semmi sem olyan köztudott, mint hogy nem várhatunk valamit cserébe a semmiért – mégis mindannyian ezt tesszük, és úgy hívjuk: remény.

Edward W. Howe

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Legrégibbek

Előző tucat


Teljes lista

Következő tucat

Legfrissebbek


ADATOK

Kategória:

Gyakorlat


Létrehozó:

tyúkanyótündérke


Létrehozás ideje:

2007. augusztus 1.


Utolsó hozzászólás:

2014. május 26.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

7500 letöltés
46 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Terápia (szolgáltatás)

tyúkanyótündérke, 2007. augusztus 1.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
22. jean-sol-partre2007. augusztus 8. 10:18
 
 
A szexuális segítségnyújtás pedig tényleg egy hihetetlenül izgalmas téma!

Én hallottam róla már régebben, sőt angliában találkoztam is egy Sex workerrel, amikor fogyatékosok otthonában dolgoztam: nagyon megindító dolgokat mesélt.

Jó lenne, ha Agyarországon is beindulna valami hasonló, főleg a szellemi és fizikai fogyatékkal élők megsegítésének irányában, bár egyelőre ennek nem sok esélyét látom. Jól mutatja a helyzetet, hogy a terapaeuták / professzinális segítségnyújtással foglalkozó emberek többsége még csak nem is hallott a dologról.
 

 
21. jean-sol-partre2007. augusztus 8. 10:10
 
 
Köszi Tyúkanyó!

Továbbítom a srácnak az említett lehetőségeket (A Soteria-ról már hallottam, de nem tudtam, hogy "Felmárosok". Szasz-t, Feldmárt meg sok mást ami elérhető magyarul már olvasott, bár relatíve lassan halad a lexikális ismeretek befogadásával.

In dö szém tájm szorgalmasan tanul is angolul meg franciául, de sajna ezzel sem halad túl gyorsan.
Grof könyve pedig sajna csak részben van meg magyarul, pedig szerintem is az egyik legjobb útmutató.
Ugyanakkor úgy látszik én azért egy kissé másként értelmeztem egy-két dolgot belőle, mert nekem egyértelműen az jött le, hogy - még ha valóban a természetnek/istennek/univerzumnak/akárminek tulajdonítja is a dolgok lefolyását, s a 'gyógyulást' - Grof is helyteleníti az egyedüli (öngyógyítási) próbálkozásokat, főleg a komolyabb problémákkal küszködők esetében, és a 'sitter' tekintetében pedig alapvető elvárásnak tartja, hogy ő maga már rendelkezzen a pszichedelikus élmények során bekövetkező tarnszperszonális folyamatok közvetlen és teljes körű tapasztalatával (halál stádiumok-születés stádiumok).

Igaz, egyben úgy is tekint az egyéni és társas öngyógyítási próbálkozásokra, kísérletezésekre mint a prohibició szükséges és elkerülhetetlen következményeire és elsősorban az ártalomcsökkentésre és a közvetett segítségnyújtásra (mint a bad tripek kezelése) helyezi a hangsúlyt.

Én a haverom esetében kifejezetten azért javasoltam, hogy keressen valakit aki "profi", mert - mint Szasz, vagy a transzperszonálisok ált. - valahogy úgy érzem, hogy a 'skizofrénia'-ként értelmezett dolgok, a 'pszichotikus' állapotok hihetelenül mély félelmet váltanak ki mindenkiből (egyelőre belőlem is), márpedig az ilyen problémákkal küzdő embereknek csak azok tudnak segíteni, akik maguk már félelem nélkül tudnak velük lenni.
Én Magyarországon ilyen emberrel személyesen szerintem még nem találkoztam.
 

 
20. tyúkanyótündérke2007. augusztus 7. 23:08
 
 
INPUT: igen! alkalomtól függően ezek, és akár más szerepárnyalatok is: anya, apa, gyerek, sőt van terapeuta, amelyik akár szerető is, széles a skála. úgy veszem ki a szavaidból, hogy ezt helyteleníted (?) specialitás: ez szerintem se tiszta a hirdetésből, de: átmeneti helyzetek/krízisek/bad tripek megoldásához való (kezdő)lökés adása. először pszichoanalízist tanultam, mint módszert, ez pont az ellenkezője :)
jean-sol-partre: igen, a pénzkeresés akár bonyolult kérdés, hogy érted, hogy bonyolultabb? persze, ingyér is segít az ember, itt is tanácsokat ad pl. :) de hát erre meg azt mondják, ebben az esetben is van fizettség: az ezáltal nyert szociális státusz. Gondoltam arra is, hogy lehet barterezni, meg az illető anyagi lehetőségeihez illesztett árat szabni, meg esetleg valami pályázatot írni és a páciensnek akkor ingyen van, szóval, flexibilis. (metamettának is): pszichedelikus pszichoterápiát én nem csinálok, egyrészt, mert tilos, másrészt, mert pont ezért nem volt módom gyakorolni. (vagyis paradox módon Awassal is egyet értek: kell a sikeres terápiához a módszerek ismerete és a megfelelő személyiség is) Ha meggazdagszom annyira, elmegyek jövő márciusban arra a bázeli konferenciára, amit gén legutóbb belinkelt, ott tart Grof szemináriumot (napi száz euró), vagy Kaliforniában beiratkozom egy hosszabb kurzusára. ami ötletként barátoddal kapcsolatban eszembe jut: olvassa el Grof LSD pszichoterápia című könyvét, és vágjon bele, gyógyítsa meg magát. azt írod, már eddig is pozitív élményei voltak; számomra a könyv bizonysággal szolgált arra, hogy a valódi segítő a szeren keresztül a természet/jóisten/stb., és bizonyos feltételeket betartva biztos a siker. Grof nem is terapeutának vagy gájdnak nevezi a szerepét, hanem sitter-nek, aki "csak" támogatólag jelen van a másik szobában, ha vizet kéne adni. aztán olvassa még el, ha eddig nem tette, Thomas Szasz két könyvét: Szertartásos kémia, illetve Az elmebetegség mítosza; mindkettő van magyarul, az utóbbi sokat ír a "skizofréniáról". Ha személyes segítségre vágyik, menjen el mondjuk a Soteria alapítványhoz, ez a feldmáros alapítvány, vagy igenis próbálja megkeresni Feldmárt, ha benne bízik, vagy tanuljon meg angolul, és Grofhoz menjen (én tán ezt tenném), vagy menjen el Geréb Ágnes (Feldmárral barátok) és kollégái transzlégzés-tripjére, itt négyen is gájdolják a csoportot (neten megtalálható a hirdetésük), vagy hívjon fel engem.
A foglalkozások/pénzkereseti módok és a szerepek sokféleségéhez egy adalék: én nem ismertem korábban, hogy van olyan, hogy sex surrogacy. egy pszichológusnő blogján találtam a múlt héten ezt az írást, és ide volt belinkelve az alábbi tripbeszámoló, ami nagyon megindított engem, pedig a vége a tripnek valami olyasmi, mint amit Awas említett: mintha semmi nem történt volna. http://www.drpetra.co.uk/blog/?p=525 http://www.pacificnews.org/marko/sex-surrogate.html
 

 
19. metametta2007. augusztus 7. 18:30
 
 
( ja és légyszi a metametta kukac gmail.com -ra küldjétek.)
 

 
18. metametta2007. augusztus 7. 18:14
 
 
Bocs, hogy bepofátlankodom ebbe a topikba,
de újfent kérlek titeket, hogy töltsétek ki a kis primitív kérdőíveimet amely itt tölthető le: http://lagelli.files-upload.com/405770/kerdoiv.doc.html
a kitöltési útmutató meg itt: http://lagelli.files-upload.com/405834/kitoltesi_utmutato.doc.html

és hogy miért ebbe a topikba írtam?
hát...
mert habár nem válaszolt tyúkanyótündérke INPUT kérdésére, hogy mi a specialitása,
a válaszokból, illetve -általam- munkásságát felületesen ismerve gyanítom, hogy a pszichedelikus pszichoterápia az.

Köztudottan azonban az az anomália áll fent társadalmunkban, hogy ez a - jelenleg sok esetben legeredményesebb - módszer hazánkban -is- törvénytelen.

A kérdőívek kitöltésével viszont hozzájárultok egy "mindshifter" nevű projekt elkészüléséhez, amely a szerek nélküli utazást illetik létrehozni a ma -a létrehozó számára- elérhető technikai adottságokkal.

Így potenciálisan akár a pszichoterápiában is legálisan alkalmazható tudatmódosító eljárásként.

Legalábbis az optimális terveim szerint.

És milyen klassz lenne, ha egy tyúkanyótündérke típusú képzett tudatmester legálisan gyógyíthatna pszichedelikus eszközökkel.

(Az illuzórikus elképzeléseim szerint ez hozzájárul a tudatnyitogató szerek legalizálásához,
valamint,
elszállt tudat-értelmezésem szintjeként:
megtaníthatjuk a számítógépeket tépni, ami hasznunkra lehet, ha már ők lesznek -nyilvánvalóan is- a világ urai :) )

Köszönöm mégegyszer ha kitöltitek.
 

 
17. jean-sol-partre2007. augusztus 7. 13:50
 
 
Kedves Tyúkanyó!

Szerintem tök jó, hogy felajánlottad a segítséged: végre nem csak ismerős-ismerősének-ismerősén keresztül tud eljutni valaki egy a pszichedelikumokról valódi, személyes tapasztalatokkal rendelkező segítőhöz. Itt nagyon jó helyen van ez a 'hirdetés' szvsz.

Amit a terapaeuta személyiségének fontoságáról írsz, azzal egyetértek, viszont a pénzkereset dolog, az szerintem egy kicsit bonyolultabb kérdés. Pl. te segítenél-e valakinek aki nem tud fizetni?

Egyébként meg lenne egy konkrét kérdésem is:
egy barátom akinek családjában többszörsen fordult elő skizofrénia (bocsánat: valami probléma, amit "skizofrénia"-ként diagnosztizáltak), többek között édesapjánál, és maga is túl van már több "pszichotikus" epizódon, nagyon szeretne pszichedelikumokkal próbálkozni állapotának javítására (sokat szenved), mert egy-két eddigi próbálkozása (LSD, gomba) nagyon pozitív hatással volt rá.
Ezek közül az utóbbin én voltam vele, de azt mondtam neki, hogy a továbblépéshez kellene találni egy igazán tapasztalt segítőt, mert jómagam is inkább segítségre szorulok, minthogy ilyen igazán súlyos problémákban segíthetnék.

Elkezdtem utánanézni az újra fellendült pszichedelikus terápiás lehetőségeknek, de Európában hivatalosan csak Svájcban műxik, ő meg nem beszél annyira jól semmilyen idegen nyelven...
Van még Feldmár ugye, de Kanadába kimenni meg nincs pénze.

Szóval szerinted mit lehetne?
 

 
16. Siphersh2007. augusztus 7. 07:34
 
 
Ööö... Halló?

Van valaki a vonalban?
 

 
15. Awas2007. augusztus 7. 02:28
 
 
Ezt én úgy képzelem el (mint móricka), hogy a megfelelő személyiség és a módszerek ismerete egyaránt szükséges a sikeres terápiához. Vannak olyan emberek, akik csodákat tudnak tenni pusztán a jelenlétükkel, de amint kilépnek az ajtón, minden marad a régiben. Szóval kellenek a megfelelő tulajdonságok, meg kell az agy is.

Nagyon örülök, hogy megjelent itt ilyesmi is, jó lenne, ha minél több terapeuta lenne, akinek van fogalma a pszichedelikumokról. Ha nincs bennük egy korrekt kép a témáról, segíteni se tudnak, mert tele van a fejük téveszmékkel.

A harmados elvet baromságnak tartom, még ha lenne egy ilyen nagy összesített statisztika is, abban benne lennének a béna, felkészületlen terapeuták, meg a zseniálisak is, szóval az adott szituról nem mond semmit. Kb olyan komoly, mint az, hogy vagy benéz a zsiráf az ablakon, vagy nem, tehát 50%.

Lehet, hogy nekem is kéne terápia. Pl. hogy kiderítsem, milyen gátlások, szorongások állnak nálam a salvia működésének útjába. :)
 

 
14. INPUT2007. augusztus 7. 01:44
 
 
akkor az alkalomtól függően a háziorvos, a pap, a barát, a tripgájd, a füvesember, az addiktológus, a guru egyszemélyben?
tehát egy shapeshifter?
én azt nem értem, hogy most akkor mi a specialitás?
nem jön át.

 

 
13. tyúkanyótündérke2007. augusztus 7. 01:04
 
 
Siphersh, képzeld el így: van egy terapeuta, annak van egyfajta személyisége, és különféle emberek különféle problémái megoldására különféle módszereket használ. van egy autista matematikus, aki nem tudja megtalálni a salvia hullámhosszát, neki autogén tréninget ajánl, van egy konszolidált óvónő, aki nem tudja feldolgozni anyja halálát, vele "csak" beszélget, van egy "skizofrén" fiú, vele pszichedelikus pszichoterápiát folytat. a hatékonysága minden módszerrel azonos: az adott probléma x%-ban javul átlagosan. a példa természetesen elméleti, a pszichedelikus pszichoterápia hazánkban tilos. szerinted hogy van ez?
Airborn: elnagyoltan fogalmazva: meszkalinnal nem.
 

 
12. Airborn2007. augusztus 7. 00:17
 
 
sorry, nem tudok írni: van --> volt
 

 
11. Airborn2007. augusztus 7. 00:01
 
 
Neked milyen psychedelikummal van személyes tapasztalatod?
 

Keresés e témakörben:

|< Legrégibbek  < Előző tucat  Teljes lista  > Következő tucat  >| Legfrissebbek 


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!