DAATH

Az éjszaka eltakarja a világot, de feltárja a világegyetemet.

Evan Esar

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Filozófia


Létrehozó:

smallsaman


Létrehozás ideje:

2003. április 17.


Utolsó hozzászólás:

2006. július 24.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

6822 letöltés
94 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Testünk Univerzuma

smallsaman, 2003. április 17.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
94. metametta2006. július 24. 21:04
 
 
Újabb felfedezés:posttraumásstress állapotban összekeverednek a funkciók.
 

 
93. Observer2006. július 24. 18:32
 
 
(egyébként igazából ez mindíg mindenhol megfigyelhető)
 

 
92. deeptrip2006. július 24. 17:41
 
 
Observer, ahogy mondod. Alakul. :)
 

 
91. Observer2006. július 24. 16:20
 
 
Hidrián éltem át hasonló jellegű rendeződést a tánctéren. De szerintem nem kell erőltetni semmit. Alakul ahogy kell. Ha úgy állsz a dolgokhoz akkor úgyis olyan jellegű emberek rendeződnek köréd. Bár mondjuk én meglepődtem mert csak szívtunk és elég keveset meg azért voltak negatív gondolataim, de ettől függetlenül valahogy mégis mindíg egy bizonyos csoport rendeződött körénk. Teljese mind1 honnan jöttünk vagy mit csináltunk mindíg ugyanolyan elrendezésbe köttötünk ki a tánctéren.

Egyébként Gil partyjai nagyrésze előtt különböző jellegű mentális felkészülésekben vesz részt. Gondolom a 24h miatt. Én sajnos kihagytam a partyt :( ...
 

 
90. deeptrip2006. július 21. 03:16
 
 
Kint és bent.

Engedd be ami kint van és eggyé válik a kettő. Sok gomba és lsd tripp után már csak ennyit tudok mondani: légy nyitott és éld át ami történik. Ha valaki tökéletesen nyitott, akkor semmit, egyszerűen semmit se tud rosszul kezelni. Nem volt egyszerű lecke ezt megtanulni, de boldog vagyok, mert a boldogságra is nyitottnak kell lenni.

Liet nagyon érdekes volt ez az élményed, hasonlót goán (majálison) én is megéltem. Deep Trance Rythm. :)
Goa Gil sem volt egyszerű delfinnel. Az a súlyos menetelés, amit csinált zene közben, az szerintem fizikai képtelenség. Egyszerűen irreális volt, olyan mintha valami mozgatta volna őt hihetetlen gyorsan jobbra-balra. Na meg 24 órán át oltotta a spiritet. Ő tud valamit. :)
LSD-n amúgy nem egyszerű a helyzet meg emberkezelésem. Eleinte zavart, ha néztek, de a végén eljutottam papirral arra a szintre, hogy tudom szervezni magam köré a spirites arcokat. Az ilyen részeg vagy hyperes netán helyi kemény csávók egyszerűen kilökődnek egy idő után. Ezt hívom tudat ping-pongnak. Senki nem tud megfogni, nem tudják ráeröltetni az ő valóságukat a tiedre, hogy elkezdj parázni, amikor keménykednek. Fel se merül, egyszerűen félremennek. Interakcióba kerülök az emberek tudatalattijával, tudom ki miért jött oda hozzám, érzem kit vonzok és kit taszítok. Elég súlyos volt.
Előttem keringet egy részeg primitív arc és nem táncolt csak mutogatta a bicepszét a népnek. Ránéztem Gil-re és kértem, hogy takarítsa el. Ő erre benyomott egy szép kis csavart és a tag 5mp múlva már sehol se volt. Megköszöntem neki ő meg biccentett és mosolygott. Mindez szavak nélkül persze.

Ti hisztek ilyen dolgokban? Én nem tudok már nem hinni. Megszűnt a racionalista gondolkodásom görcsös érvényesülni akarása.
Ránéztem az emberekre és láttam kik vannak ott akik a zenéért táncolnak. Na ő rájuk szívől tudtam mosolyogni, ilyet amúgy szinte soha nem csinálok idegen emberekkel. A másik réteg akik magukért táncolnak, mert ők kemények, vagy mert ügyetlenkednek, vagy mert valamit mutatni akarnak "magukból". Ha rájuk néztem csak kis görcsöket láttam a felszínen, amik képtelenek voltak összeolvadni a mélyebb állapottal.

De, hogy ezt Gil, hogy bírja ki 24 óráig 55 évesen. Nem is értem. :)
 

 
89. metametta2006. július 20. 02:20
 
 
Különös fenomén: ha a bal kezemmel festek és az ecset magas frekvenciaértékkel súrolja a kisujjamat, akkor ugyanezt a típusú stimulust érzékelem a bal felső ötös fogamban. Micsoda huzalozástechnikai csúcstermék az emberi test.
 

 
88. Ajtóablak2005. február 2. 00:23
 
 
http:// http://www.tusarok.org/rovatok/cikk.php?id=415
 

 
87. Liet2004. augusztus 27. 12:20
 
 
álkapocsért vagy mi:)
 

 
86. Liet2004. augusztus 27. 12:18
 
 
a történetem ott kezdődik, hogy kicsit többet rágóztam mint kellett volna. a rágóizmaim megerősödtek, de hallucinogen-en kapott terhelést csak két nap után heverték ki. a nyelvem is kivérzett a ritmusra rágásnak köszönhetően. ez azért már gáz volt kicsit. mondták, ha nem rágózok party közben, nem fogok rákattanni sem.
ozorán nem rágóztam és semmi gond...sőt. Azt vettem észre, hogy a levegőt hosszan és méllyen fújom ki, úgy, hogy a melkasom - így az egész testem is - folytonos rezgésben van. ez az om. a himalája hegyeinek kolostoraiban hallható levegőben vibráló valami. (de más vallásokban ugyanúgy ugye). Ez a gyakorlat teljesen magától indult és már automatikussá vált mire egyáltalán eszrevettem, hogy mit is csinálok.
Ahogy méllyen zeng a tested, ugyanazt érzed mint mikor a ritmus megüti a melled, gyomrod - csak ugy folyamatosan. Ha spontán csinálod, teljesen összefolyik a zenével. Nagyon elmélyíti a transzot. A hátára vesz a vibrálás, a bizsergés szétárad a testedben. Ez belülről jön, a zene kívülről. A kettő találkozik és egyéválik - nem is igen tudod már hol van a zene és hol vagy te, honnan jönnek és merre mennek a dolgok.

Mellékesen leszállít a rágóról. A kivérzett ajkak és görcsbeállt álkapcsért cserébe valami egészen rendkívüli ajándákot kaptam.

Azt hiszem a beszéd a legkifinomultabb szabályzást kívánó tudatos testkontrol. A járás, légzés automatikus. A beszéd legtöbbször a tudat fókuszában vagy annak környékén tartózkodik. Az ommmmmmmmmmmmmmmmmm, ez a zengés minden hangképzés őse. A legegyszerűbb hang, ami még nem annyira kívülre irányul mint a többi hang(sor). Zengésbe hozza a tested. Úgy jelenik meg előttem mint valmi kapu amivel a szvak kezdődnek/végződnek. Kapu a tudat szabadsága felé.

Ha a hátára vesz a zene és a testedet már nem kell mozgatnod mert minden megy a maga útján, nincs más hátra mint a gondolkodásodat is átadni a sodrásnak. A szavak kisiklanak a zenén, örvényeket keltenek benne. A szabadság felé vezet az ommmmmm, minden szavak gyökere/forrása. Ha ismered a dolgok gyökerét legközelebb nem kell már keresgélned. A fonál végét ott,messze is felveheted.
 

 
84. Vegha2003. december 10. 12:06
 
 
Mi van ?
 

 
83. Siphersh2003. december 7. 05:39
 
 
No de kéremszépen... és mi van az enteogén oldással? Hát nem lehet mindenből kioldódni és alapvetőbb közegben tekinteni azt? Ez az a benne-is vagyok-meg-alapvetőbben-is-vagyok, ami a misztikus megismerés lényege. Ebből a bennevagyok-hoz képest csak az önértelmező és önigazoló önkép hiányzik. Azt meg ne sirassuk már!
 

 
82. smallsaman2003. november 17. 10:35
 
 
Huh, Gén, nem is tudtam, hogy ilyeneket tudok :D
 

 
81. Én+te+ö=gén2003. november 15. 19:03
 
 
SMS: "állni az örvény közepén, és feljegyzéseket tenni az örvény tulajdonságairól"

Tetszik, hogy eljutottál az egyik kedvenc paradigmámhoz! Ez a deskriptív introspekció, amit pld. William James is használt a tudatkutatáshoz.
 

 
80. ID_2003. november 10. 17:37
 
 
Úgy bizony. Ezt jól kifejtetted.
Te csak ülsz és nézed a feletted tomboló hurrikánt.
Aztán mikor belülről már érted, olyan mintha számodra vége lenne a viharnak, pedig nincs vége, csak továbbszáguldott és téged otthagyott a napsütésben.

 

 
79. smallsaman2003. november 10. 11:01
 
 
objektív-szubjektív :))) régi szép idők, amikor a megismerés lehetetlenségén pörögtem :)

a következőkre jutottam:
aki benne van, soha nem lehet objektív a rendszerrel kapcsolatban
aki nincs benne, soha nem ismerheti meg annyira, hogy igazi véleményt alkothasson a rendszerről.

konklúzió: egy rendszer sem megismerhető

Most azt gondolom, hogy van egy módja a megismerésnek:
ha benne vagy, de nem hagyod, hogy elragadjon magával.

állni az örvény közepén, és feljegyzéseket tenni az örvény tulajdonságairól


Már megint ezt a fránya megvilágosodás :)

Benne lenni, de tudni, hogy az nem Te vagy!

ez a megismerés egyetlen lehetősége
szerintem
 

 
78. bombadiltoma2003. november 7. 21:47
 
 
Öhhm, khhm :) Hát persze, hogy vannak kivételek.
Az egész csak abból indult ki, hogy azt kellett gondolnom, hogy a G.E. által idézett (bocsánat, ez itt egy fórumon kívüli szál) szakértők meg kutatók nyilván nem mondtak volna ilyen butaságokat (vagy szvsz butaságokat), ha van személyes tapasztalatuk.
Tényleg, ha már itt tartunk, a te szakmai környezetedben mit látsz? Milyen arányban vannak a személyes tapasztalattal rendelkezők? És mennyire táptalaja ez az egyet nem értésnek azok között akiknek van, és akiknek nincs?
 

 
77. Én+te+ö=gén2003. november 7. 21:12
 
 
BT:
"Valahogy azon gondolkodtam, hogy vajon akik így kutatják a pszichedelikumokat, azok miért nem próbálják ki?"

Öhöm, khmm, hmm... :)

Arra jutottam, hogy teljesebb lesz a kép, ha egyesek kívülröl, mások belülröl nézik, és úgy rakják össze együtt.
 

 
76. Cauldfield2003. november 7. 20:15
 
 
bomba, teljesen igazad van. többet nem tudok mondani. kérem kapcsolja ki...
: )
 

 
75. bombadiltoma2003. november 7. 20:06
 
 
[A gyors válasz... :))))))]

Valahogy azon gondolkodtam, hogy vajon akik így kutatják a pszichedelikumokat, azok miért nem próbálják ki? Jó, jó, tudom, tudom, de mégis... Szóval az oké, hogyha van egy gyógyszer, amit egy gyógyszerkutató kutat, akkor nem próbálja ki, mert nincs meg az adott betegsége, ami az a gyógyszer gyógyítani hivatott. Meg azt is megértem, hogy a nagyon addiktív dolgokat nem próbálják ki. Egyébként lehet, hogy kissé meg kéne fordítani, és azt mondani, hogy azok kutassanak ilyen dolgokat, akik már ismerik őket. Persze lehet, hogy szerintük kifejezetten fontos, hogy ne legyenek személyes tapasztalataik, mert így tudják megőrizni az objektivitásukat. De hát ugye egy pszichológus, aki pl. valamilyen lelki jelenséget kutat, sok esetben személyesen is ismeri az adott dolgot. És ezért még nem mondják neki, hogy ne kutassa, mert személyesen is érintett. Sőt lehet, hogy pont a személyes tapasztalatai miatt sokkal inkább alkalmatos lesz az adott dolog vizsgálatára. Csakhát ugye a pszichedelikumok a nevük ellenére nem igazán úgy vannak számon tartva, mint a lelki jelenségek körébe tartozó dolgok...
 

 
74. smallsaman2003. november 7. 16:13
 
 
Ajtóablak:

Kössz a nevet! :) jól néz ki leírva :)


A sulit hogy választottam?
Ő választott engem :)))

Nagyon hosszú történet.
Véletlen épp azon bánkódtam, hogy sehol nem lehet olyat tanulni, ami engem érdekel, és véletlenül nem sokára megtaláltam ezt a honlapot:
http://www.csend.hu

ez a rövid verzió volt :)
 

 
73. Ajtóablak2003. augusztus 31. 03:45
 
 
hahó, sámán
ardha matszjéndrászana
jólvanna, aura-tanulás is sejtem, így folyik, konkrétan az iskola érdekel, hogyan választottad
Galaxis utikalauzt szeretem, tényleg, újra kéne olvasni, kösz a tippet
 

 
72. szellencs2003. augusztus 29. 16:12
 
 
hja, még valami. Talán nem ebbe a topicba való, mindegy. Péell a fűvel kapcsoaltban azt vettem észre, hogy amikor szívtam ezerrel, szóval non-stop, mindig azt hittem és ami a regrosszabb, mondtam másoknak is, hogy a fű az jó. Aztán most, hogy letettem már fél éve (mondjuk úgy, rákényszerültem, hogy letegyem), azóta valahogy már kerülöm is. Megmutatott sokmindent, de hihetelen mértékben megcsavarta az agyam olyan irányba, ami viszont nem jó. Egyik oldalt nyersz, a másik oldalt veszítessz. Valahogy az a kép ugrik be előttem, mikor valaki pityókás állapotban pálinkát nyom a búskomor játékos orra alá, hogy "igyál, haver, ez segít". Iszik.
 

 
71. szellencs2003. augusztus 29. 16:03
 
 
A legnehezebb nem mások életén át nézni a sajátunkat. "Ő ilyen, meg olyan..." "Milyen hülyék az emberek!" éssatöbbi éssatöbbi. Mindenkinek megvan a maga keresztje, no meg a személyes tragédiája, ami miatt ő a világ legsanyargatottabb, ezáltal legkeményebb embere, hiszen túlélte. Az útról szerintem nem jó beszélni (lehet, sőt kell, olyan valakivel, aki szintén azon jár, péell jóbarátok, vagy éppenséggel egyforma gondolkodású emberek a daathon), de nem olyan valakinek, akinek lövése sincs hozzá. Tegyük fel, hogy anno, amikor még nem drogoztál, összefutottál volna egy buddhistával. Ő elmondja a véleményét a békéről, a harmóniáról, a karmáról, a sorsról éssatöbbi. Hát, az ember úgy gondolja reflexből, hogy ennek sincs ki a négy kereke, álmodozik minden hülyeségről össze vissza, pedig az ő valósága teljesen valóságos a számára. Egyikünk sem tudhatja, hogy mi a helyes és mi a helytelen, hiszen a helytelen a másik oldalról helyes, ahogy a helyes helytelen. Minden csak 1, vagy 0. Fekete, vagy fehér. Jing és Jan. Jobb és bal. A bal oldalon álva ne dícsérjük a balt, mert a jobb is jó. Őőő.. kicsit elkalandoztam. Oda akartam kilyukadni, hogy én úgy vettem észre, hogy a legjobb tanítás a nem-tanítás. Vagyis cselekvés a nem-cselekvés álltal. Hívd meg magad mellé kicsit azt, akit "tanítani" akarsz, hívd el egy ebédre hozzád, szervezz pár napos programot, vezesd be baráti körödbe akár, de úgy, hogy csak ott legyen és lássa, hallja, érezze. Szerintem a "drogosok" (vagyis tudatot tágítottak) nagyon sok megdöbbentő dolgot tesznek, mondanak. Ezekből lehet igazán tanulni.
 

 
70. Vegha2003. augusztus 29. 11:07
 
 
Jaja, ez az. Nehéz erről a nagyon helyzet specifikus helyzetről beszélni. Minden esetre köszi a tanácsokat, megpróbálom a valóságba átültetni.
 

 
69. bombadiltoma2003. augusztus 29. 00:25
 
 
Vegha: a ping-pong meccs nem kétszemélyes Dávid és Góliát harc. Ezerféle külső hatás éri, amelyek közül sok ilyen, sok olyan, sok meg amolyan. Reméld, hogy van vagy lesz egy jó adag ismert vagy ismeretlen "szövetségesed". És próbáld látni a jót abban, hogy igen, divatos legyen a ruha, de ezért elmegy elsőáldozni.
És a nagy feladathoz szükséges óriási türelem neked is kiváló lelki gyakorlat lehet. Úgyhogy csak hadd álljon fel a szőr a hátadon :)
És persze bocsásd meg, hogy a partvonalról osztom itten neked az okosságot. Tudom én ám, hogy mondani könnyű... De mink itten mostan csak mondani bírjuk, mert ez a te életed, a te feladatod. Én meg hadakozom a saját szélmalmaimmal :-)
 

 
68. Vegha2003. augusztus 28. 23:24
 
 
bt: tetszik ez a csapdás csavarásod. Egyet értek vele. Ennek ellenére még mindig úgy érzem (ezt valóban nem lehet így átadni) , nem tudom felvenni a versenyt a másik befolyásoló tényezővel. Az hogy 12 éves még rendben van, de hogy 12 évesen olyan jelzővel tervezi meg az elsőáldozó ruháját, hogy "divatos"... hát fel áll a szőr a hátamon (persze szó nélkül). A kérdésemre persze (mi a divat?) üres "választ" kapok. Szóval nekem hiába van hozzá türelmem és próbálom lassan járj tovább élsz alapon megváltani a világot, ha egyszer a másik oldalon töménytelen mennyiségben kapja az égbekiáltó sületlen zöldségeket. Olyan érzés, mint egy ping-pong bajnokság, ahol a hugom a labda, és kb. akkor nyerhetek ha egy irdatlan nagy csuszát kenek az ellenfélnek.
 

 
67. smallsaman2003. augusztus 28. 15:01
 
 
Ajtóablak :
Haj!

"Sms, szerintem nem minden élvezkedés károsít, csak az öntudatlan. Ha nem hagyod veszni, épít. Hogyan lehet az auráról tanulni?"
Hááát... a mérték az mindenesetre nagyon fontos.
Az auráról? Könyvek, internet, suli. Sok lehetőség van :) a lényeg, hogy érdekelje, az infó akkor már jönni fog.

"Szerinted az automaták "boldogok"?"
Csakis a Galaxis útikalauz stopposoknak című könyvet tudom ajánlani. Ebben vannak olyan ajtók, akik attól boldogok, ha kinyílnak és becsukódnak :)


"Pár hete kezdődött nálam, hogy az egyik testcsavarós ászanában, fejből nem tudom a nevét, tényleg egybeolvadt az idő. Még nem igazán tudom verbalizálni, de úgy tűnik, a testtartással létrehozott tudatállapotváltozás az időre van kihegyezve, bejárhatóvá teszi a múltat és a jövőt, ill. szétteríti a jelent."

Érdekel az ászana neve :)


 

 
66. bombadiltoma2003. augusztus 28. 14:16
 
 
Vegha: megértem a dilemmádat, de akkor is cselekedned kell. Ha igazán érdekel a dolog, saját problémáid nem akadályozhatnak meg abban, hogy tegyél is valamit. De látványos, egyik napról a másikra sikerekre ne számíts. És talán magad se próbálj látványos dolgokat tenni. Ráadásul mindenkinek végig kell járnia a saját csapdáit, a húgodnak is. Nyilván te is végigjártad a tieidet, sőt még esetleg nem is értél a végükre (ahogy én sem, és valszeg még sokan mások sem -- sőt azt gondolom életünk végéig nem vagyunk biztonságban a csapdáktól). Nehéz korban is van a húgod, sőt az elkövetkezendő években valszeg még nehezebb korszakokat fog átélni. A legjobb, amit adhatsz neki, az a figyelmed, a bizalmad és a törődésed, és az, hogy feltétel nélkül szereted. Ez nem is jár azzal a típusú felelősséggel (nevelés), amit félsz felvállalni. Ettől még persze nem könnyű, és nem is rövidtávú feladat. A húgod mindig a húgod lesz, úgyhogy a dolog egy egész életre szól. Emellett ne lásd tragikusnak, amit csinál. Életkorának nagyjából megfelelő, materialista korszakát éli. És még semmi sem veszett el... Az én korosztályomból sokan a te korosztályodért is ugyanúgy aggódnak, mint te a mostani tizenévesekért. Én nem osztom ezt a nézetet. Ókori szövegekben meglepően hasonló dolgokat lehet találni "az ezek a mai fiatalok" címszó alatt. Szóval szerintem ez a dolog egyidős az emberrel. És ez engem végtelenül megnyugtat, és megerősít abban, hogy csak a korkülönbség teszi az aggódást (rosszabb esetben a következő generációk életének ledorongolását). Szóval adj neki időt, és ne várd tőle, hogy 12 évesen ne 12 éves legyen. Egyszerűen szeresd.
 

 
65. Vegha2003. augusztus 28. 12:42
 
 
A "Nem érzem valakinek ahhoz, hogy megmondjam mit csináljon és mit nem." mondatból kimaradt a magam szó.

Igen, egy állás ponton vagyunk. A helyzet tiszta; valakire szükség van, aki segít neki ebből kilábalni. Csak nekem pont ezzel van problémám, hogy nem érzem azt, hogy én volnék az. Egyrészt félek a felelősségtől, másrészt baromi lusta vagyok hozzá, harmadrészt tudom, hogy olyanra van szüksége, amit én ha képes is volnék rá sem adhatnék meg neki. Ugyanis szerintem a szülői törődést talán tettlegességben tudnám pótolni, de én írtózok attól, hogy ezzel akár csekély mértékben is, de kialakuljon benne egy olyan kép, hogy: a bátyám, akire fel nézek, mert ______. És itt akaratlanul visszakanyarodtam a felelősségtől való félelemhez. Én pont azért próbálok minél többet egyedül lenni, minél többet meditálni, hogy megismerjem önmagamat, mert a saját döntéseimben sem vagyok biztos. Ebből kiindulva tartózkodok mindennemű befolyásolástól.
Persze a módszerrel egyetértek, amit írtok, és amiket eddig alkalmaztam sem sokban maradnak el ettől, tehát egyáltalán nem a kerítés másik oldaláról kiabáltam neki, inkább csak próbát tettem.
Tudom, a lehető leghatékonyabb gyógyír az volna, ha szülei húznák ki a szarból, de ők még keményebben fogadják a kritikát (főleg miután befejeztem a sulit és nincs munkám : )), valamint ennél a résznél méginkább ott terem bennem a gondolat, hogy valakinek én mondjam meg, hogy mi legyen. Ráadásul ezesetben már felnőtt, érett emberekről van szó.

Egyébként az keserít el legjobban, hogy hiába minden "erőfeszítésem", amikor a másik oldalon keményen felvértezett fekete lovagok adják alá a lovat. Gondolok a tökéletlen osztálytársaira, akik megmondják neki, hogy milyen telefonja (és azzal együtt ugye oplogója, csengőhangja) legyen, milyen zenéket hallgasson, milyen ruhát hordjon, milyen csipszet egyen.

Nagy a tét és nem tudom, hogy érdemes-e belefeszülnöm, mert egyébként is kipattog a bőröm ettől az egész fogyasztói társadalom magatartásától. Bűn és fertő számomra az egész, amit a lehető legnagyobb ívben igyekszek elkerülni.

(fú, de hosszú lett ez. Ja, aggódok a kis szaros miatt...)
 

 
64. cellux2003. augusztus 28. 08:56
 
 
Bard: szerintem fején találtad a szöget.

Én azt mondanám, hogy olyan, hogy "buta", meg "korlátolt" ember, olyan nincs. Mindenkinek van valami motivációja. Ha más nem, akkor a félelem.

Ezért az, hogy a másikra oda se figyelve megmondjuk a tutifrankót, az esetek többségében nem működik. Emlékszem, én mennyire utáltam ezt: mindig csak megmondták, de VELEM soha senki nem foglalkozott. Az már túl fárasztó lett volna? Vagy túl félelmetes?

Ha a másik embert nem fogadod el teljes mértékben olyannak amilyen, akkor esélyed sincs rá, hogy segíts rajta. Paradoxul hangzik, de szerintem igaz.
 

 
63. Bard2003. augusztus 28. 00:55
 
 
Vegha, szerintem rátapintottál a lényegre... Nem nagyon van létjogosultsága annak a gondolkodásnak, hogy XY, ilyen meg olyan "rossz" életvitelt folytat, változtassuk meg... Ezt nekünk kéne a legjobban tudni...

Ha viszont aggódsz, hogy valami szar dolog történik a hugoddal, akkor először tudd meg, hogy miért csinálja azt amit csinál. De őszintén! Vagyis menj el a végsőkig! Tudd meg, hogy mit élvez a TV nézésben, és addig ne nyugodj, amíg meg nem tudod, hogy mi a _jó_ benne. (Mint ahogy a heroinistán is addig nem tudsz segíteni, amíg meg nem érted, hogy nem azért csinálja, mert hülye, vagy mert beteg, vagy mert rossz társaságba keveredett, hanem mert a heroin ad nekik valamit, amit nem kapnak meg máshonnan!!!) Ne abból indulj ki, hogy ez egy _rossz_ dolog, hanem tudd meg, hogy mi az a mozzanat ami őt ott tartja, és akkor, de csakis akkor tudsz valami olyat elérakni, amiben ugyanaz a jó dolog megvan, de a negatív dolgok, amik már csak mellékesek, nem. És akkor jönni fog veled. De amíg ez nincs meg, szimplán nem fog odafigyelni, akárhogy próbálod. Rossz esetben, meg támadásként fogja felfogni, hogy most őt meg akarják változtatni...

Persze könnyű a taccsvonalról bekiabálni, de megpróbáltam a hugod helyébe képzelni magam, ami nem volt nehéz, aki itt van a daathon, azoknak mind könnyű ez szerintem... Mindenkinek van itt valakije, aki aggódik érte, mert kurvára nem érti, hogy miért csinálja azt amit csinál...

Fogd fel úgy, hogy a hugod egy másik világban van, ahol jól érzi magát, és ha te a te világodból kiabálsz neki, nem fog átjönni... Menj át érte...

Vagy, fogd fel úgy, hogy egy másik nyelvet beszél, és ezért nem értitek egymást. Ő nem akarja megtanulni a te nyelvedet egyenlőre, hát tanuld meg te az övét...
 

 
62. Vegha2003. augusztus 27. 19:49
 
 
Az a baj, hogy szerintem már így is túlléptem a hatáskörömet. Nem érzem valakinek ahhoz, hogy megmondjam mit csináljon és mit nem. Elég tisztességesen meg is húztam a határt magamnak nemrég és csak a piszkálódás szintjén tartom magam. De tulajdonképpen néhány év múlva ő is 'itt' lesz, és illendő volna saját világképet alkotnia. Ez az, amibe én nem akarok beleavatkozni. Ez a szülei dolga, nem az enyém. Ugyanakkor mégis bánt, hogy a saját hugom ilyen életvitelt folytat és még csak 12 éves. Mi lesz ebből később...
 

 
61. Psylo'Child2003. augusztus 27. 19:12
 
 
Én is sok ilyen emberrel találkozom hál' istennek, de ez sajnos még mindig csak a kisebbség és szerintem egyébként is felületes hozzáállás.
Mondani mindent könnyü.
 

 
60. mantis2003. augusztus 27. 18:59
 
 
Ennyire azért nem rossz a helyzet szerintem.

Mostanában egyre több "Jé, te is?!" élményem van. Működik a társadalom immunrendszere, csak ez nem olyan látványos.
 

 
59. Psylo'Child2003. augusztus 27. 17:58
 
 
Egy kicsit most elszomorodtam, mert belegondoltam, hogy hány gyerek nő fel úgy, hogy a valódi értékeknek még csak a közelébe sem kerül és hogy mikké válnak ezek az emberek később. Csak reménykedhetünk, hogy nem zombikká! És akkor ezek után valaki képes a szememre vetni azt, hogy igeni harcolni akarok az emberi butaság és primitívség ellen? Valaki képes azt mondani, hogy "ugyan, mit tehetnék én a világért"? Mindnyájan felelősek vagyunk azért a környezetért, amiben élünk, tehát ha nem teszünk valamit, akkor ne is várjuk, hogy jobb legyen!
Vegyétek már észre, hogy a passzivitás sehová nem vezet!
Hülyeség azt gondolni, hogy aki arra van predesztinálva, az meg fogja találni az utat. Sajnos az anyagi világ kötőereje az érzékek rablánca sokkal erősebb annál, semhogy egy ember magától meglássa a fényt! Az emberek nagyon nagy százaléka vak, nem látja az utat, hiszen igényük sincsen rá, hogy lássák, meg sem fordul a fejükben, ha meg volt is valaha igényük rá, már réges-régen kiölték belőlük. Mi pedig nem ülhetünk tétlenül, mi akik tudjuk, hogy mi az ábra. A valódi szabadságot kell megmutatni embertársainknak! És mi a valódi szabadság? Hát az, amikor az életedben eléred azt, hogy azzal foglakozhass amit (nagyon őszintén) szeretsz és ezáltal a végén eléred a világosságot, menyországot, nirvanát, nevezzétek ízlésetek szerint!
 

 
58. Psylo'Child2003. augusztus 27. 17:39
 
 
Akkor várni kell, de nagyon finoman akkor is adagolni kell az intelligenciát. Az a baj a gyerekekkel, hogy az iskolában szinte csak a rossz példát látják a társaiktól és mivel ők nincsenek tisztában azzal, hogy ez rossz, azonosulási kényszert éreznek, mert félnek, hogy ellenkező esetben kiközösítés áldozatává válnak.
Kell valamit találni, ami megfogja őt és elindítja egy jó irányba! egyébként -mivel én nem ismerem a húgodat csak általánosságban beszélhetek- lehet, hogy még nem eléggé érett a gondolkodása a korához képes sem.
De mindenféleképp próbálj türelmes lenni és ne add fel, hiszen neked, aki már tudja, hogy melyik irányban van az igazság, személyes felelősséged motiválni őt! Talán próbálj meg néha otthagyni az ágyán egy olyan könyvet, amiről azt gondolod, hogy bele fog nézni, vagy egy cd-t vagy bármit!
Vagy vidd el a planetáriumba vagy az állatkertbe vagy valamilyen számára érdekes múzeumba, ahol elkaphat egy szálat, ami érdekli és onnantól kezdve, hidd el, el fog indulni valami. Olyan isten nincsen, hogy a megfelelő terápia mellett is a bigbránert válassza!
Csak kitartás, türelem.

Psylo'Child, akinek fáj a szíve minden egyes kallódó, de jóravaló emberért...
 

 
57. Vegha2003. augusztus 27. 17:22
 
 
Naja. Azt kihagytam az imént, hogy voltak enyhe, nem provokatív, nem arogáns próbálkozásaim, de kemény ellenállásba ütköztem. Addig jutottam, hogy a korábbi kereskedelmi rádjók és Hooligans mellett, már meghallgatja a Kispálramix lemezemet meg egy-két animára felkapja a fejét, de egyébként elég konkrétan elhatárolódik mindenféle jóindulatú neveléstől.
Nem egyszer próbálkoztunk megtervezett forgatókönyv alapján téríteni a bátyámmal,néha faterral is, de folyton csak "hát őt ez nem érdekli" meg ehhez hasonlók. Szóval így kérdezem, hogy ilyen szinten van-e nekem beleszólásom, vagy majd annak idején a szüleim fogják ezért megkapni a dádájukat, hogy nem fordítottak rá kellő figyelmet ?!

Természetesen meg sem fordult a fejemben a droghasználat. Mondtam neki, hogy nekiállhatna valamit sportolni, ha igényli a géphez engedem emilezni, csetelni, de ideje nagy részét még mindig vagy a tévé előtt tölti, vagy a rádjóegyet bömbölteti.
 

 
56. Psylo'Child2003. augusztus 27. 13:46
 
 
Kedves Vegha!

Szerintem igenis tehetsz a dologért, SŐT MITÖBB TENNED KELL, méghozzá sokat!!! Azt vettem észre, hogy manapság az emberek nagy hányada tv-vásárlás pszichózisban szenved, a szülők illetve az idősebb generáció is, tehát hogyan is vennék észre, ha a 12 éves kislányuk is benne van a mókuskerékben?
ez a nagy baj, hogy szegény embereknek nem igazán marad más, mint a tévé és a mókuskerék, ha egyszer nincsen másra igényük. De éppen ez a feladat: NEKED kell a húgodnak más alternatívát kínálnod, megmutatni neki más dolgokat, hogy milyen érdekesek a könyvek, stb. És azt hiszem egy 12 éves gyerek már sok mindent felfog. Igenis el kell magyarázni neki azt, hogy mi ennek a kornak a rákfenéje, mik a primitív dolgok. De ezt csak úgy teheted meg, ha tudsz neki alternatívát kínálni! Namost ez nyilvánvalóan nem a drogok! Gondolom, ez eszedbe sem jutott!
Próbáld a figyelmét az értelmes dolgok felé terelni! Ha a szüleitek ezt nem teszik meg, akkor ez a te feladaathod! :)

Beszéltünk a 60'as évek topicban arról, hogy mit lehet tenni az emberekért! Hát pont ezt! AűElsőnek a közvetlen környezeted kell "meggyógyítani"! És pont a következő generáció, tehát a húgodék azok, akik a legnagyobb veszélyben vannak!!!

Remélem, tudtam valamit segíteni!
 

 
55. Vegha2003. augusztus 27. 13:15
 
 
Bennem nem rég tudatosult, hogy a 12 éves hugom komoly tv függőségben szenved, amit sem ő, sem a szülei nem vesznek észre. Teljes mértékben a befolyása alatt áll és a dolgot csak tetézi, hogy az annak idején kimaradt törődést mostanában anyagiakkal próbálják kárpótolni a szülők. Így, amit a tévében lát, az pár napon belül ott hever előtte. Elképesztő dilemmát okoz számomra, hogy mit kéne tennem ebben a helyzetben ill. egyáltalán tehetek-e valamit. Tanácstalan vagyok.
 

 
54. giggles2003. augusztus 25. 10:46
 
 
:)
korunk pestise, a kereskedelmi televízió...
legjobban még a geographic jönne be, he nem lenne ott is reklám...
a tévé szerintem arra való hogy lehessen videózni (vagy mostanában már inkább dévédézni).

az asszony csodálkozik mindig, hogy mennyire nem vagyok képes "háttértévézni". hiába, nekem nincs nöi agyvelöm...
 

 
53. Vegha2003. augusztus 25. 08:13
 
 
Igen, de a forma 1 valahogy kivételesen megfelelőnek tűnt az alkalomhoz, mert elég jól lefedte a racionális gondolataimat a számolgatásokkal, plusz ritkán volt, hogy másfelé járhattak volna a gondolataim, mert minimális feszültséget is okozott. A Linda és az Elveszett ereklyék fosztogatói sokkal kevésbé volt alkalmas erre a célra, bár ott a reklámok is csúnyán közbe szóltak.
 

 
52. giggles2003. augusztus 24. 23:51
 
 
hát, nem kellett hozzá, csak érdekes volt itt szembesülni a ténnyel :D
szóval duplapluszjó!

a forma egyhez szerintem érdemes zenét hallgatni (mondjuk az új amon tobin lemezen az egyik számnak úgyis versenyes klipje van, ha nem is f1). a kommentátortól kiborulok...
egyébként bármilyen monoton dolog jó, ahogy ma vonattal jöttem haza, az is elvitt eléggé (hang+ringás)...
 

 
51. Vegha2003. augusztus 24. 21:30
 
 
Nahát, ehhez szörny erté kellett ? Az energia elé is helyezz egy pozitív jelzőt, legalábbis szerintem.

AA:
Mint a múltkor meséltem, elég nehezen jutok el meditációval a totális nyugalomig, mert mindig kattog valamin az agyam, általában találok valami belső problémát. Van egy régóta húzó izomfeszültségem, mely valószínűsíthetően a szakdolgozat készülte alatt jöhetett létre egy túl kényelmes, annál kevésbé ergonómikus testhelyzetben. Miután több hetes szó szerint izzasztó gyakorlatokkal az ellentétes irányba feszítettem az izmokat, mostanra tudom ezeket meditáció alatt is mozgat(gat)ni. A vicces az egészben számomra, hogy teljesen hihetetlenül spontán pózokban sokkal hatékonyabban tudom lazítani. Ma pl. kánikulai fáradtságomban beeestem a tv elé, és a forma 1 idejére ott ragadtam; tömör két óra ketté osztott feszült figyelem után ismét lazábban keltem fel, bár a reklámok hihetetlenül ingerlően ugrasztottak ki a kellemes lazult állapotból.
 

 
50. giggles2003. augusztus 17. 17:20
 
 
megnéztem tegnap a szörny rt-t, és most már tudom, hogy a nevetés, meg gondolom a pozitív érzelmek több energiát termelnek.
vagy csak a gyerekfilmekben?

(bocs az offtopicért, de én is elég off vagyok)
 

 
49. Én+te+ö=gén2003. augusztus 16. 21:17
 
 
[AA: Meg fogom nézni pontosan a kognitívidegtudománykönyvemben, ami éppen most a "másik parton" van, de nemsokára hozzájutok.]
 

 
48. Ajtóablak2003. augusztus 16. 18:03
 
 
http:// http://www.ludwigmuseum.hu/

A testünk titkai kiállítás is nagyon tetszett, meg a kínai is, az olyan volt, mint egy (pszichedelikus) trip.

Még szeptemberig nyitva!
 

 
47. Ajtóablak2003. augusztus 16. 01:02
 
 
Mire célzol, Gén, ezzel a neurológiai alapú izével?
Csak azért kérdem, mert nekem semmi asszociációm sincs, mire gondolhatsz. Szerintem az anyagok, így pl. az adrenalin hangulatilag sokfélék,multipotenciálisak. Beülsz a hullámvasútba, felszabadul az adrenalin, ezzel ha nem tudsz mit kezdeni, szorongani, parázni, rettegni stb. fogsz. Ha megtanulsz vele bánni: orgazmus. Ezért szoknak rá az emberek a kaland-sportokra. Lehet, hogy csak az szenved, aki nem tanult meg élvezni? Vagy akinek valami miatt az a szerep tetszik jobban?
 

 
46. Én+te+ö=gén2003. augusztus 15. 20:39
 
 
[Minstrel, ha a Daath bankszoftver lenne, az ilyen duplatranzakcióbug meggazdagíthatna valakit ;)]
 

 
45. Én+te+ö=gén2003. augusztus 15. 20:36
 
 
Nem pont rád mondtam, hanem a hatmilliárdra :)
 

 
44. Én+te+ö=gén2003. augusztus 15. 20:36
 
 
Nem pont rád mondtam, hanem a hatmilliárdra :)
 

 
43. giggles2003. augusztus 15. 15:06
 
 
nem szoktam...
a pozitív dolgok jobban érdekelnek, meg a semmilyenek is :)
csak felismertem a dolgot, és ráböktem hogy höööö!
:)

 

 
42. Én+te+ö=gén2003. augusztus 15. 14:45
 
 
Ez neurológiai alapú, a negatív cucc nagyobbat lendít a görbén, ami az életbenmaradás miatt tényleg lényegesebb is. Szerintem tovább kellene már lépni, nem pedig a kardfogú tigrisen flashelni.
 

 
41. giggles2003. augusztus 15. 12:02
 
 
...és annak felismerése!

szerintem.
állat idézetek vannak...

"A legfurcsább és legfantasztikusabb tény a negatív érzelmekkel kapcsolatban, hogy az emberek valójában imádják őket."

avagy mitől sikeres a thriller/horror/haditudósítós tévéhíradó/frakshow?

:DDD

 

 
40. Ajtóablak2003. augusztus 15. 11:56
 
 

"A boldogság énünknek a körülményekkel való egybeesése."
José Ortega y Gasset

(köszönet Minstrelnek)

Akkor ezek inverzek?
 

 
39. Én+te+ö=gén2003. augusztus 15. 00:51
 
 
AA:
Amit írtam, az tényleg inkább az olyan extrém elméleti eset, hogy "tisztára mossuk" a tömeggyilkost, vagyis nem engedjük a visszahatásokat érvényesülni rá. Bár ez mesterségesen lehetséges, de tényleg nem természetesen adódó.

Abszolút helyességi skála tk. létezhet, de csak azon az egy szinten, amelyik minden szintet magába foglal. N-1 szinten viszont igazán sosem abszolút. Bár gyakorlatilag, ha tudsz több szinten intuitív lenni, akkor lehetsz összhangban az abszolút helyességgel anélkül is, hogy ezt bizonyíthatóan tudnád. Ez azért elég reményteljes.

Az automaták boldogok-e? Igen, de nem tudatosan, de attól még igen, ha úgy tartják magukról.

"Nem minden élvezkedés károsít, csak az öntudatlan"
Aláírom (a "csak" elhelyezését majd késöbb tisztázzuk).

"a testtartással létrehozott tudatállapotváltozás az időre van kihegyezve"
Ebben olyan mély tudatevolúciós perspektívát villantasz fel, aminek a belegondolására (most/még) nincs kapacitásom. Ez olyasmi, mint amit a Metzingernél olvastam a térérzékelö és önérzékelö idegfolyamok integrálásáról. Csak ez tovább van...
 

 
38. Ajtóablak2003. augusztus 14. 20:39
 
 
Milyen izgi téma, csak most olvasom
Narz, mi a megoldás (2. hozzászólás)?
Vegha, hogyan csinálod az öngyógyítást?
Bt, én újabban jóga közben talán hasonlót kezdtem el érezni, mint a burkolófelület, nekem az a kép jelent meg, hogy ilyen lehet a rovarok növekedési vedlése.
Sms, szerintem nem minden élvezkedés károsít, csak az öntudatlan. Ha nem hagyod veszni, épít. Hogyan lehet az auráról tanulni?
Gén, asszem a tömeggyilkos is élhet 1oo évig, de nem "boldog"-an. Van abszolút helyességi skála, nincs kognitív disszonancia, pl. az immunrendszer működése javul, ha "szerető" ember vagy.
Amikor az erről szóló kísérletekről olvastam, ismét megértettem, hogy Rend van a világban, és az emberi szervezet morális mérőóra. Ahogy bent, úgy kint.
Szerinted az automaták "boldogok"?
Pár hete kezdődött nálam, hogy az egyik testcsavarós ászanában, fejből nem tudom a nevét, tényleg egybeolvadt az idő. Még nem igazán tudom verbalizálni, de úgy tűnik, a testtartással létrehozott tudatállapotváltozás az időre van kihegyezve, bejárhatóvá teszi a múltat és a jövőt, ill. szétteríti a jelent.
Kroton, a növények-cikk érdekelne, ha megtaláltad.
 

 
37. Vegha2003. május 14. 19:30
 
 
Én úgy tudom quarz lámpa alatt lehet fotózni az aurát, bár ez nem biztos.
Nekem viszont az első eset volt régebben nagyon sokszor, amit írtál: azt éreztem, mintha a testem egy apró kicsike kis golyó, gömb lenne, és szinte nincsenek is már szemeim, viszont a tér olyan mértékben torzul, hogy nem tudom igazán, hogy kisebb lettem-e vagy egyszerűen test nélküli állapotban vagyok. Mindenesetre, először álmokban voltak ilyenek, aztán mikor megfigyeltem, hogy rendszerint egy-egy szoba plafonjánál, de leggyakrabban vmelyik hátsó felső sarokban helyezkedtem el, akár egy térfigyelő kamera, de mégis nagyon furán érzékeltem a térben a méreteket. Aztán néha éber állapotban is előjött - igaz, csak felületesen - az érzés, párszor meditálás közben. Eddig annyit tudtam megfejteni belőle, hogy bizonyos helyeken (vagy ahol gyakrabban, vagy ahol ritkábban [én inkább erre hajlok]) van jelen a lényem, hogyha később gondolatban el próbálom képzelni azt a zárt teret, akkor rendszerint a plafon körüli magasságból és általában hátulról látom be az egész helyiséget. Ezt eddig csak pár szobával tudtam megcsinálni, de nagyon testenkívüli feelingje van számomra.
 

 
36. kroton2003. május 14. 18:49
 
 
smallsaman: igen ez lesz az, a Kirlian név rémlik, így már könnyebb lesz megkeresni a cikket (csak még azt nem tudom pontosan, hogy melyik lapban - mindegy, olyan sok lehetőség nincs)

bombadiltoma: inkább érdekes ez az elfordulás, mint ijesztő, mert én is tudom végig, hogy meg sem mozdult a testem, aztán meg ez nem is olyan konkrét érzés: halványabb, mint egy zsigerből jövő érzet, amikor tényleg el van fordítva valamelyik testrészed, de agyilag nagyon úgy élem meg, hogy el van fordulva a testem. (azért amikor először tapasztaltam, felemeltem a fejem, hogy megnézzem hogy is áll a testem.. :) Ami még érdekes, hogy nemcsak a megfordultságot, hanem magát a megfordulást is érzem.
 

 
35. bombadiltoma2003. május 14. 18:08
 
 
Kroton: Az a fejcsavarodás nekem is szokott lenni, de azért nem 180 fokos (tényleg az nem ijesztő?) Én úgy szoktam érezni, amikor lazításban a hátamon fekszem és az arcom a plafon felé néz, hogy álllandóan elcsavarodik a fejem egyik irányba (asszem jobbra) és szinte várom, hogy mikor ér le az arcom a földre. De közben azt is tudom, hogy nem is mozdul a fejem. Nagyon érdekes.
 

 
34. smallsaman2003. május 14. 09:58
 
 
kroton:
"Na ilyenkor este fáradtan már furcsa dolgok jutnak az ember eszébe.. "

Nem is olyan furcsa.

A levél hiányzó részének a fotózásáról:
"Egy orosz mérnök, Szemjon Kirlian még 1939-ben felfedezte ennek technikáját: nagyfeszültségű váltakozó terek segítségével láthatóvá tudta tenni testünk energiaburkát. "

A cikk érdekelne, nagy vonalakban!
Köszi!
 

 
33. kroton2003. május 14. 02:05
 
 
Még az első hozzászólások között volt szó a testérzetekről, nekem 2 érdekes ilyen érzésem szokott lenni, de elég kontrolállhatatlan - legalábbis egyelőre - hogy mikor jönnek elő, illetve annyit már megfigyelhetem, hogy mindig ellazulás, meditálás közben :). Az egyiknél azt érzem, hogy nő a szemem, és vele együtt a látótere is, miközben a testem meg egyre zsugorodik, az meg különösen érdekes, hogy a látótér növekedése nem áll meg akkor, amikor már 'látom' (inkább érzem) az egész teret körülöttem, hanem még annál jobban is nő - elég nehéz szavakkal leírni ezt. Ez elég ritkán jön elő, a másik viszont gyakoribb és sokkal jobban kifejezhetőbb: itt azt érzem, hogy a fejemhez képest elcsavarodik a testem 180 fokkal.
Az első testérzést először egy álmomban éltem át, később ébren is jelentkezett.

Eszembe jutott még erről a témáról a fantomvégtagok fájdalma. Amikor valakinek leamputálnak egy testrészét, de utána még sokáig érzi azt, illetve fájdalmat érez benne. Sok ember meg is tudja mutatni azt a pontot, ahol (úgy gondolja, hogy) a fájdalmat érzi, és ez a levegőben van. Az agyban ugyanis van a testről térkép, és az orvosok szerint az agy lassan alkalmazkodik a megváltozott helyzethez - sok embernél ezek a fantomvégtagok idővel kisebbé válnak, de nagyon sok esetben soha nem tűnnek el. Erre a testtérképre futnak be a testen érzékelt jelek, és amputált végtag esetén a testtérkép adekvát helyére értelemszerűen nem érkezik jel, de a szomszédos területek idegsejtjei ingerlik ezt a részt is (ezért van a fájdalom), később pedig átveszik. Az agyi testtérképen az arc és a kar egymás mellett helyezkedik el, és ezzel magyarázható, hogy sokaknál a fantomkar fájdalma előidézhető az arc bőrének ingerlésével. Elég sokáig nem foglalkoztak ezzel az orvosok, pedig szerintem nagyon érdekes jelenség. A témában nem vagyok 'szakértő', csak tv-ben hallottam róla, meg itt-ott olvastam, esetleg aki járatosabb ezekben, az írhat.

Egy másik érdekes, hasonló jelenség a növényeknél van, ennek csak a lényegére emlékszem, anno a fizikatanárom mutatott róla egy cikket, (talán egy régi Természet Világából?) itt növények leveleiből kitéptek darabokat, és valamilyen képalkotó eljárás segítségével látszott a levél 'aurája', szóval a körvonala olyan volt a levélnek, mint a sérülés előtt, holott azon a részen nem is volt élő anyag. Ezt a cikket meg fogom keresni, aztán a részleteket is leírom, ha érdekel valakit.

Érdekes hogy az élőlények szervezete 'tud' magáról és egy tökéletesnek tűnő rendszert alkot, holott csak különálló sejtek ezrei, milliói dolgoznak egy helyen. Ha meg egy szinttel feljebb nézzük a dolgokat, akkor azt látjuk, hogy sok millió individuális ember alkot egy társadalmat, ami korántsem tökéletes vagy jól működő. Na ilyenkor este fáradtan már furcsa dolgok jutnak az ember eszébe.. :)
 

 
32. smallsaman2003. május 13. 13:41
 
 
Én+te+ö=gén:

De szépen mondtad :)
Mi a célod? Nem értesz velem egyet?

Ha jó érzés, akkor helyes. Ha helyes, akkor teszem.
HA a helyeset teszem, akkor megerősödik a jó érzés bennem.

Nem értem a hibát...

Egyértelmű, hogy azt teszem, ami jó, nem?
A megerősítés fontos tényező, ha nem azt tenném, ami helyes, akkor nem lenne jó érzés, s ha továbbra is a rosszat teszem...

Mindegy, most nincs nagy hangulatom ehhez. Holnap megpróbálok értelmes választ adni, hogyha továbbra is hülyének tartasz...

 

 
31. Én+te+ö=gén2003. május 12. 18:37
 
 
A logikád:
Ha jó érzés, akkor helyes;
ha helyes, akkor teszem;
ha a helyeset teszem, az jó érzés.

A kognitív disszonancia újabb áldozatot szedett a Daath-on.
 

 
30. smallsaman2003. május 12. 14:57
 
 
Kedves Én+te+ö=gén!

"Univerzális recepet úgy sincs."
"abszolút helyességi skála nem létezik."

Szerintem ebben megegyezünk.
Akkor, ha nincs objektív helyesség, akkor a szubjektív helyesség miért ne lehetne helyes? Azért mert egy tömeggyilkos helyessége? De hát pont ezt mondod te is...

A lényeg, hogy úgy élj, ahogy te azt helyesnek tartod.

DE! Ha egy kis kétséged van az életviteled helyességét illetően, akkor már nem élsz helyesen.
Vagy mégis? :)


"Ha valaki nagyon jól kijön önmagával és a világgal, az általában azért van, mert még/már nem tud vagy akar észrevenni bizonyos dolgokat önmagában vagy maga körül. (Harmadik lehetőség a buddhista "elengedés", de akkor legalább megértette az illúziót.)"
Ezzel nem tudok mit kezdeni. Miért írtad?
Számít, hogy ki miért él boldogan?



 

 
29. Én+te+ö=gén2003. május 12. 13:05
 
 
Mit kell ezen magyarázni? Az emberi szervezet nem morális mérőóra, mivel abszolút helyességi skála nem létezik. Ha valaki nagyon jól kijön önmagával és a világgal, az általában azért van, mert még/már nem tud vagy akar észrevenni bizonyos dolgokat önmagában vagy maga körül. (Harmadik lehetőség a buddhista "elengedés", de akkor legalább megértette az illúziót.)

Tehát hiába kívánja másképp az igazságérzeted, de a tömeggyilkos is élhet boldogan 100 évig, mert nincs beleépítve semmi olyan, amit nem lehetne ki- vagy átprogramozni (saját maga vagy környezete által). A lelki szegények meg lezárt szűrőjű automataként éldegélnek boldogan minimális világukban, amin nem képesek túllátni.
 

 
28. smallsaman2003. május 12. 10:18
 
 
Én+te+ö=gén:

"Nem, csak pszichopata vagy (jobb esetben pedig csak teljesen tudattalan)."

El is magyarázod, vagy itt hagysz kétségek között?
 

 
27. Én+te+ö=gén2003. május 12. 05:20
 
 
smallsaman: "S az hogy mi a helyes és helytelen az lemérhető az általad érzékelt világon. Ha jól érzed magad testileg és lelkileg, akkor helyesen élsz."

Nem, csak pszichopata vagy (jobb esetben pedig csak teljesen tudattalan).
 

 
26. bombadiltoma2003. május 9. 21:41
 
 
Már kipróbáltam és tudom, hogy jobb volt! Az, hogy most mégis miért nem úgy csinálom, az más tészta... (lustaság, oda nem figyelés, felelőtlenség, stb....)
 

 
25. smallsaman2003. május 9. 14:35
 
 
bombadiltoma:
Ha azt gondolod, hogy jobb lenne, ha nem cigiznél és többet mozognál, akkor miért nem próbálod ki, hogy valóban úgy lesz-e?

Narz:
ez nem misztika :)
 

 
23. bombadiltoma2003. május 6. 09:30
 
 
Én is igyekszem, igyekszem :)))
És jól érzem magam, tehát mondhatnám jó úton járok, de ez csalóka is lehet. Lehet, hogy ennél sokkal jobban is érezhetném magam. Az pl. biztos, hogyha nem füstölnék, és többet testmozognék, akkor jobban érezném magam. De lehet, hogyha e kettőt megtenném, és persze jobb lenne, valójában még rosszabb lenne, mert azt hinném, hogy itt a csúcs, már nem kell sehova sem menni, pedig lehet, hogy még csak az alföld egy dombocskáján heverésznék...
Egyébként egyetértek, hogy fontos mit veszel magadhoz, legyen az testi vagy lelki táplálék...
 

 
22. smallsaman2003. május 5. 19:08
 
 
bombadiltoma: Én igyekszem, igyekszem! :)

Konkrétan nem arra gondoltam, hogy szentekké kell válni neki futásból. Az elég nehéz lenne (bár nem lehetetlen ;))
Nem kell a birkanyáj élére állni... abból csak baj lenne, ha mindnyájan arra törekendnénk.

Egyenlőre csak arra gondoltam, hogy figyelni kell arra, hogy mit eszel, mit teszel, mit gondolsz.
Univerzális recepet úgy sincs.
De minden méreg, amit magadhoz veszel, legyen az fizikai (étel) vagy mentális (gondolat), visszhangot ver az Emberek Közösségében. S így mint ilyen egyetlen ember gondolata is lényeges szerepet tölt be.

S az hogy mi a helyes és helytelen az lemérhető az általad érzékelt világon. Ha jól érzed magad testileg és lelkileg, akkor helyesen élsz.

persze most gondolom ezt.. ki tudja mi lesz holnap?
 

 
21. bombadiltoma2003. május 5. 16:56
 
 
Örülök Narc, hogy magadra vállalod e nemes tisztet, amelyet jelenleg nem áll módomban betölteni. Saman, elfogadod lemondásomat Narc javára? :)
Viccen kívül sejtem miről beszélsz saman, csak hát ugye akkor mindnyájunknak szentté kéne avanzsálódni, és valahogy nehéz középszerű birkaként, megfogható tények hiányában hirtelen a "birkanyáj élére állni"... Legalábbis nekem. A racioanlitás béklyója :(( Tudom, pocsok hozzáállás, de még nem értem meg rá, hogy megváltsam a világot. Még túl önző vagyok. Még magamat sem váltottam meg :(( Veled mi a helyzet? (természetesen nem "számonkérés" csak érdeklődés)
 

 
19. smallsaman2003. május 5. 14:40
 
 
Narc: Para? Miért? Nem tudom rólad, mit is?

Talamon: Castaneda-tudomás? az mi?

bombadiltoma: akkor tessék! elárulom neked, hogy tőled is függ a világ sorsa! minden cselekedetednek hatása van a világ alakulására. amikor változást hozol létre, akkor a világ ennek megfelelően alakul! Járj nyitott szemmel, és próbálgasd!
 

 
18. bombadiltoma2003. május 1. 00:40
 
 
Ha az egész világé függene tőlem, akkor villámgyorsan szentté avanzsálnám magam és eszerint élnék. (Ha így lenne, amúgy is valami fránya szentnek kéne lennem már eleve, nem-e?) Különben gondoldd meg, milyen nagyszerű lenne. Nem lenne több kétség , hogy mivégre vagyok e lápocsos világon, és hogy mit is kéne csinálnom. Végre elfelejthetnék egoista lenni, mert már nem magamért élnék.... Én egész komolyan boldog lennék...
 

 
17. Talamon2003. április 30. 18:11
 
 
para:) szerintetek milyen lehet egy bedtrip?:) nah mind1.
apropó mostanában mélyítettem el Castaneda-tudomásom..szerintetek mi igaz abból? Azért ebbe a topikba dobtam bele ezt, mert abban írják le az embert, mint fénylény, akinek színes csápok lógnak ki a hasukból... Jah és a szövetségesek(nem szerves lények hehe) nem fénylények, s én múltkor láttam egyet asszem... De a sok maszlaghoz szokott merev agyat még mindig kell tágítani valami szarral, hogy előjöjjenek ezek...Bár fenetudja. A párom azt mondja erre, hogy az van amit hiszel. Hit kérdése? S Dzsíszusz? Apropó ő lazán gyógyított, nem? S csak nevetett, hogy ugyan, ha hinnétek, tiis meg
napá
 

 
15. smallsaman2003. április 30. 10:32
 
 
És mit szólsz, ha azt mondom, hogy ez emberiség egészsége, függ a te egészségedtől?
 

 
14. bombadiltoma2003. április 29. 23:17
 
 
Hát biztos óriás motivációt jelentene... és így biztos sokkal többet tennék. Legalábbis merem remélni, hogy fel tudnék nőni a feladathoz. Végül is a terhes anyák többsége is sokkal egészségesebben igyekszik élni... többségük leszokik a dohányzásról (ha dohányzott persze), nem iszik, igyekszik odafigyelni, hogy mit eszik, elmegy terhes tornára stb. Én biztos nem fogok dohányozni, ha terhes leszek...
 

 
13. smallsaman2003. április 29. 09:56
 
 
Ha más egészsége múlna a a te egészségeden, akkor megtennél mindent, hogy egészséges maradj?

 

 
12. bombadiltoma2003. április 22. 15:55
 
 
Nekem tetszett... ehhez legalább valamit hozzá tudok szólni (sok mindenhez nem). Én is sajnálom, ha másokat nem mozgatott meg a téma. Akárhogy is, legyünk türelemmel, végül is húsvét volt, meg szép az idő...
 

 
11. smallsaman2003. április 22. 15:38
 
 
Süllyedünk? :)

nem jött be a téma? :)
 

 
10. bombadiltoma2003. április 19. 20:58
 
 
Van még egy másik kedvenc testérzetem is. Ez olyan, hogy úgy érzem, mintha szó szerint a fejemből néznék ki, azaz a koponyámon belülről nézem a két szemöldököm közötti pontot. Ezt is csak úgy el kell képzelni, és akkor kialakul. Irtó érdekes érzés, mert részben olyan, mintha összébbhúzódott volna az énem (bármi legyen is az), és már a koponyámat is csak egy külső kerítésfélének érzem, másrészt ha ezt az állapotot kellő ideig sikerül fenntartanom, akkor szinte látom az arcomat belülről, mint egy negatív felületet. Ezzel kapcsolatban láttam egy pár hónapja a TV-ben, hogy volt egy, a vizualitással foglalkozó kiállítás a Műcsarnokban, és volt egy vékony műanyag álarc (Chaplint ábrázolta) és forgott körbe-körbe, tehát hol az arcot láttad, hol a belső negatív felület. Amikor épp átfordult, akkor egy pillanatig sose értette az ember, hogy mi lát, aztán amikor a negatívat láttad, a szemed mindig "csalt" egyet, átfordította és akkor is egy normál arcnak láttad, tehát mintha kiemelkedne az orra, stb. és nem úgy mintha negatív lenne a forma....irtó érdekes volt.
 

 
9. smallsaman2003. április 18. 14:06
 
 
Jójó, elismerem kicsit egyszerűsítettem :)

Csak azért, hogy bemutassam, hogy pazaroljuk az energiánk, és miért tiltják egyes vallások a parználodást (ami esetemben a gyereknemzés célján kívül eső "szex pour szex"-et jelenti :))

 

 
8. Vegha2003. április 18. 13:53
 
 
Azért a szex az ennél összetettebb egy kicsit : )
 

 
7. smallsaman2003. április 18. 11:03
 
 
aura: én nagyon okos vagyok aurából, mert tanulok róla.:))
ennek ellenére nem tudom megfogalmazni, hogy mi is az :)
Talán az ember körülvevő finom mágnesestér, amit a Tudatunk (szellemi, és sejt szintű vegyesen) alakít ki.
Nem annyira határoló, mint összemosó közeg.
Az aura több szintből tevődik össze: éteri (fizika), érzelmi (asztrális), értelmi (mentális). De valójában ezek csak a könnyebb érthetőség kedvéért létrehozott szétbontások.

Röviden ennyi elég :)


Narcissos:
Szerintem, és egy pár másik vallás szerint is :), a tested egy jármű, amiben utazik a leleked.
Olyan, mintha kaptál volna egy játék eszközt, hogy megtapsztalhasd ezt a világot. Mint a búvárnak a búvárruha.
Nem vagy egy vele, de vigyáznod érdemes rá, mert akkor meghálálja.

A Tudatod élvezkedni vágyik, de minden élvezkedés valamilyen szinten károsítja a Tested Univerzumát.
(így például a szexben az ős-testi-energiádból vesztesz, ha hagyod a magod veszni)
Szóval úgy kell megtanulni élvezni az életed, hogy közben az Univerzumod hűségestársad legyen.
Ha autóval példálózunk, akkor ha csak hajtod a kocsid, hamar tönkremegy, azonban ha áplod, akkor sokáig fog jól szolgálni.

Na, már elég hosszú, úgyhogy most abba, hagyom :)

Egyértelműen kijelenthetem, hogy nincs bűn :) De a kérdés az, hogy a sejted szintű tudatok, hogy élik meg, amikor kapnak egy enyhe alkoholmérgezést.
 

 
6. bombadiltoma2003. április 18. 00:13
 
 
nem tom, aura ügyileg tökéletesen szakértetlen vagyok
 

 
5. Vegha2003. április 17. 22:00
 
 
köznyelven aura ? : )
 

 
4. bombadiltoma2003. április 17. 20:09
 
 
Jógás lazításban (ilyen állapotomat a magam részéről egyelőre még nem nevezném meditációnak) iszonyú érdekes testérzeteket lehet kialakítani. Az egyik pl. hogy egy burkolófelületként élem meg a testem határait. Csak el kell képzelni, vagy rá kell gondolni és kialakul.
 

 
3. Vegha2003. április 17. 17:43
 
 
Én beszívott meditációban kezdtem először öngyógyítani. Mivel maximálisan "testhez álló" a feladat, én nagoyn izgalmasnak találom.
 

 
1. smallsaman2003. április 17. 12:25
 
 
Sziasztok!


Olyan régen nyitottam már témát :)


Gondolkodtatok már úgy a testetekről, mintha általatok teremtett világ lenne?
Figyeltétek már a bölcsek tövényeit úgy, minhta a tudatotok lenne Isten, és a teremtett Világ a tested?

Érdekes hasonlóságokra bukkanhatunk.

Bűn-e az, ha saját világod pusztítod?

Isten szereti minden teremtményét.
Te szereted a saját Univerzumod?

(lehet, hogy kissé elszállt téma :) majd meglátjuk milyen gyorsan süllyed el)
 

Keresés e témakörben:


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!