DAATH

A demokrácia annak művészete, hogyan lehet egy cirkuszt a majomketrecből irányítani.

Henry Louis Mencken

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Pszichedelikumok


Létrehozó:

Nomad


Létrehozás ideje:

2003. június 21.


Utolsó hozzászólás:

2019. január 15.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

188088 letöltés
4676 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: Personality, Substance Use, and Microdosing (angol)
Felmérés: Global Ayahuasca Project (angol)


LSD, út az igazi tisztasághoz?

Nomad, 2003. június 21.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

Mielőtt hozzászólnál vagy kérdeznél, kérjük olvass bele a témába:
- LSD anyagismertető
- Magyar nyelvű LSD FAQ
- Útmutató a pszichedelikus élményekhez
- Emmanuel tanácsai a pszichedelikumok használatához
- Hogyan kerüljük el a rossz utazást?
- A pszichedelikus krízisek kezeléséről

 
4676. sleepwalker2019. január 15. 21:25
 
 
espeke:

Én is ugyanígy jártam, kár hogy csak most olvastam a kommented.
Viszont az enyém nem volt keserű. Próbáltad is azóta? Csak mert ha valami analóg - 1p-lsd, ald-52 fordult elő mostanában labteszteken úgy látom - azoknak sincs semmi íze. Hatásra viszont nagyjából megegyeznek az eredetivel - nagy kár, hogy már mind2 c-listás.
 

 
4675. espeke2019. január 9. 21:23
 
 
Válaszolok magamnak:

A bizalmatlanság és kíváncsiság győzött, így vettem a gomoától egy ez teszt lsd tesztet :) A kis papírdarabka nem akart lilulni, ezért mondom, ha már úgy is mindegy, belerakok még egy kis darabot. Hát, várni kellett volna. :) Mert akár 5 percbe is telhet, míg beindul tutira a reakció. Érdekes, hogy a második darabon csak egy rész lilult be, gondolom nem volt mindenhol cseppentve. Így megoldás: (ez a) hoffman-os blotter a keserű, de nem zsibbasztó íz ellenére LSD (v. vmi hasonló indol alkaloida). Ebből látszik, hogy nem egyenlően vannak cseppentve a blotterek.

Szóval, lsd teszt tanácsok: várjatok blotterrel 5 percet, mielőtt lemondanátok róla, hogy nincs reakció, nekem is olyan 3-4 perc volt, mire látványosan lilára színeződött.

A másik, hogy a gomoás teszt 1200-ért helyett van ilyen, ha minden igaz ez is az Ehrlich reagens: https://szkarabeusz.shoprenter.hu/ehrlich_oldat_100_ml_pheur_6002

100ml-s kiszerelésre potom 1,1e forint, bár nem tom kiadják -e engedély nélkül, de egy próbát megér és ezzel egy kisebb fesztiválnyi blotter le lehet tesztelni (~2000 blotter).

 

 
4674. espeke2019. január 4. 10:03
 
 
opsz, elfelejtettem a lenyelős trükköt, hogy az lsd hat lenyelve, nbome nem. de, már mindegy. :(
 

 
4673. espeke2019. január 4. 09:59
 
 
Üdv!

Nbome és igazi LSD között hogy lehet különbséget tenni?
Az UV-s megoldásról tudok, amikor uv fény alatt az lsd világít, nbome nem, de egyébként. Ettem egy kis darab blottert, ami nem volt sem túl nagy, normál méretű volt, csak mikrodóz célból, de határozottan kémiai íze volt, kicsit mintha egy lájtosabb ízű eki lett volna, savanyú ízű. Nyelvzsibbadás nem volt tőle és egy egészen pici darab volt (1/6-od). Persze, lehet csak régi volt vagy a festék, egyébként hofmann-os, dehát abba nem lehet bízni :)
 

 
4672. gardenofeden12002018. november 27. 03:37
 
 
A végtelen mint olyan is nagyon érdekes téma. Én a kellemetlen dolgok elvégzésénél azt szoktam magamnak mondogatni hogy nem kell magamat beleélni hogy milyen rossz és milyen hosszú, úgy is el fog jönni az a pillanat amikor kész és vége, és akkor is ugyanolyan jelen lesz mint most, megszűnik a jövőbe nyúlása és ezzel minden vele járó teher is megszűnik. Bár az élet nem feltétlenül kellemetlen, de bizonyos kötöttségekkel és terhekkel jár, viszont el fog jönni a halál pillanata, amikor (ha eszméletünknél vagyunk amikor megtörténik és tudomásunk van róla) ugyan olyan jelen lesz mint most, a mostani jövő ami hordozza a terheket és kötöttségeket az akkor múlt lesz, a jövő pedig nem fog létezni. És ez akkor is igaz ha 12 évesen dobjuk fel a talpunkat, meg akkor is ha 110 évesen, meg akkor is ha felfedeznek valami öregedésgátlót/testregenerálót és 1000 évig fogunk élni. Ez nekem nyugalmat ad, és hideg fejjel tudok cselekedni, ha ezt számításba veszem. Viszont ugye vannak elképzelések a végtelen életről, az egyik a természetfeletti, pl az ábrahámi vallásokban megjelenő pokol. Szerintem egyáltalán nem kell ahhoz kisördögöknek vasvillával szurkálnia hogy pokoli legyen, elég az hogy örökké ott marad az illető, Ö-RÖK-KÉ, nem 100 évig, nem 10000 évig, nem 100 milliárd évig, hanem örökké. Ez a legborzalmasabb szó. És ennek tekintetében a mennyország is csak egy másik pokol.

A végtelen idő és tér (bár nem tudja még senki hogy hogyan fog viselkedni a téridő szövete ahogy az univerzum vészesen közelít a maximális entrópia felé és nem is fogja megtudni soha) és a véges élet szembenállása a tripekből kinyerni kívánt információk körére is hatással van számomra. Régen úgy képzeltem el ezt a témát, hogy tripelek, kapok egy információhalmazt, amiből kiszűröm a hamis és/vagy haszontalan információkat, az értékeseket pedig felhasználom a cselekedeteim alapjául. De rájöttem hogy gyakorlatilag nem vagyok képes cselekedni, bármilyen gigászi emberfeletti dolgot hozok létre, az az univerzum szempontjából olyan mint az én szempontomból egy darab molekula állapota. Nem is igazán lehetséges de főleg nem érdemes alaposan vizsgálni, csak a halmazt amit alkot, ami tucatnyi nagyságrenddel nagyobb. Ezért manapság megfigyelőként viselkedek. Nem próbálok megvilágosodni, nem próbálok hatalmas rejtett titkokat kideríteni, nem próbálom a világ bölcsességét megszerezni, illetve nem fordulok úgy a belső hangomhoz, és az esetenként feltűnő entitásokhoz mint valami udvari tanácsadóhoz vagy terapeutához. Nem tudom ezt a viselkedést amúgy észérvekkel alátámasztani, ha van valami érvetek mellette vagy ellene, akkor osszátok meg. Ez a fajta hozzáállás egy kicsit eltávolodás az élettől, a mindig küzdés, mindig jobbnak levés, mindig alkalmazkodás elveitől amiket ha a felmenőim nem tudhattak volna magukénak most nem lennék itt. Kicsit olyan ez mint Szókratész véleménye a tudásról, minél több mindent tudok meg, minél többet tapasztalok, annál inkább rendülnek meg az alapvető pillérek amire építkeztem, és annál inkább beláthatatlan a megszerzendő tudás mennyisége, ráadásul annál nehezebb célokat definiálni is.
 

 
4671. gardenofeden12002018. november 27. 03:31
 
 
Nagyon jó a koncepciód. Szerintem több oka is van hogy a tudomány nem veszi komolyan és nem teszi az egzakt tudományok részévé ennek a belső világnak az összefüggéseit.

Az első az, hogy csak az tudja tapasztalni, akinek az elméjében létrejön, jelenlegi technológia nem alkalmas arra hogy átéljük mások álmait, érezzük gondolatait, és még kevésbé hogy ezekből mérőszámokat és logikai összefüggéseket vezessünk le. Mivel minden ember belső világa különböző, ezért ha odabent valamit megvizsgálsz, megállapításokat teszel, összefüggéseket társz fel, az nagyon jó hatással lehet rád, mind (külső fizikai)életvezetés, mind intellektuális célok elérése szempontjából. (vagy épp hogy ezen célok újradefiniálásával változnak meg a dolgok) Csakhogy ez az eredmény csak neked szól, nem tudod ráhúzni mások belső világára, bizonyos részei működhetnek bizonyos embercsoportoknál, de sosem lehet általános érvényű egy megállapítás odabentről.
Ezért az érdeklődés és a befektetési hajlandóság is alacsony marad, és a munkamegosztás -aminek a mai világunk eredményeit köszönhetjük- nem lehetséges.

A másik ok szerintem, hogy etikai akadályokba ütközik az embereken való kísérletezés egy bizonyos szint felett. Itt nem egyszerűen mintákat kell venni vagy műszereket kell figyelni, hanem egy emberi életet kell "ától cettig" dokumentálni, beleértve a legféltettebb legintimebb zónánkat, az elménket.

Ahhoz hogy az egzakt tudomány komolyan vegye, függvények kellenének amik összekötik ezt a belső valóságot a külső anyagival.(Ugyanis az egzakt tudomány nem hisz abban hogy odabentre bármi kerülhetne ami nem az anyagi világból ered, az érzékelés szelektáló és torzító hatásán keresztül) Nem feltétlen matematikai egzaktsággal definiált függvények, csak valami megfelelően szűk eseményhalmaz-összepárosítás. Pl belső világban megélt történés párosítása elektroenkefalogram képekhez (agykutatás), vagy belső világban megélt történés párosítása külső világban megélt történéshez (pszichológia). Ezek ugyan folyamatban vannak, milliók dolgoznak rajta, de a céljuk kicsit más: széles körben érvényes összefüggéseket igyekeznek feltárni, mert azok hasznosak sok embernek. És így a széles kör a mélység rovására megy, az erőforrásokat (beleértve az emberi szellemi munka kapacitást is) úgy lehet rászánni, hogy a kettő között valamilyen kompromisszumot kötünk. Nagy mélységben való tanulmányozás például kevés alanyt igényelne, de rengeteg időt, ami a harmadik ok szerintem. Ahhoz hogy egy ember belső világát feltárjuk, gyakorlatilag le kellene élni az életét helyette. Ha csak a földön járva képzeljük el a feltárást, akkor úgy nézne ki az illető, hogy EEG-vel a fején és egyéb elektródákkal a teljes testfelületén, mikrofonokkal, kamerákkal, kemoreceptorokkal, vitális paramétereket mérő műszerekkel felszerelve járna-kelne, amiknek az adatait folyamatosan rögzítenék és nagy teljesítményű mesterséges intelligenciával dolgoztatnák fel és dokumentálnák, miközben az emberke minden egyes gondolatot amit eszébe jut és érzést amit érez a lehető legpontosabban lejegyzetelne. Ugye nyilvánvaló hogy így nem lehet élni, vagyis hogy ez semennyiben nem fog hasonlítani egy normális emberi életre. És ez szerintem a negyedik ok, ami kvantummechanikai elv, de az emberi gondolkodásra is legalább annyira érvényes: a megfigyelő hatása. Nem tudjuk úgy megfigyelni az alanyt, hogy ne befolyásolnánk az állapotát elég jelentősen.
 

 
4670. ppnqdd2018. október 27. 11:57
 
 
Amúgy van erre az egészre egy koncepcióm, leírom, hátha érdekel.
Ha kicsit tudományosabb szemszögből nézzük, a klasszikus szerotonin pszichedelikumok éber álmokat idéznek elő. Sok helyen műanyag álmoknak is hívják. Gyakorlatilag az ember agyában, idegrendszerében lakozó álomszerű belső világ kivetül. És ha eleget tolsz egy adott szerből, tényleg olyan, mint egy külön dimenzió, univerzum, világ, hívja mindenki, aminek akarja. Ez nem jelenti azt, hogy a fizikai valóságunk hazugság, ez csak annyit jelent, hogy talán több ez az egész, mint aminek látszik.
A racionális tudomány nem veszi komolyan, nem kezeli egyenlő félként ezt a belső valóságot. Pedig miért ne képezhetnének a gondolataink, ösztöneink, érzéseink, emlékeink egy teljesen új univerzumot, ami a fizikai valóságban kívülről csak egy élőlény részének tűnik?

Egyébként ez az egész gondolatkör ott kap hangsúlyt, amikor azt mondod, hogy az emberi lét véges és az idő, a tér, a stb. körülötte mind végtelen. És a véges itt van a végtelenen belül. A véges élet elég közérthető, ebben vagyunk napi szinten, de amint a végtelenre helyeződik a hangsúly, azt akarjuk megérteni, egy teljesen más vizsgálati módszerre van szükség, ami eléggé egybevágónak tűnik a pszichedelikumok világával.

Viszont ugye továbbra is kérdés, hogy mekkora szükségünk van az ilyen mérvű kitekintésre, jó lesz-e ez nekünk? Emberként nehezen felfogható a végtelen, ha nem is lehetetlen.
 

 
4669. fL3x2018. október 26. 19:42
 
 
Szimpatikus hozzáállás a tiéd, igen, több alázatot kell tanúsítanom az életben, az élethez.


" és legjobb, ha egy kis kuss-t teremtesz az agyadba"

Igen ez pedig erősen megszívlelendő tanács ;D , és köszönöm, hogy véleményezted az írásom, leírtad a gondolataid.
 

 
4668. ppnqdd2018. október 26. 06:16
 
 
fL3x, látom kicsit beszippantott. Ami az én véleményem, hogy szerintem a mi kis emberi létünkhöz elég annyit tudni, hogy valami van, ami több annál, mint amit alapból érzékelünk, de annyi. Tisztelni kell az életet is, hiszen valószínűleg nem véletlen, hogy ezt kaptuk. Az ember a jelleméből fakadóan minden szabály alól keresi a kivételt és mindig meg akarja tudni az igazságot.
Az igazság valószínűleg relatív. Lehet úgy nézni, hogy végtelen az egész meg univerzumok meg dimenziók meg mittomén mik vannak, meg lehet úgy nézni, hogy megszületsz, élsz aztán meghalsz, utána meg majd lesz valami, vagy nem. Rengeteg a kérdés, amikre nincs válasz és lehet, hogy nem is kell.
Én amúgy a szinti/félszinti elszállások helyett ajánlanám a HWBR magot, ami szerintem a legteljesebb élményt adja. Azon megérzed azt a fontos érzést, hogy te csak egy kis csapongó féreg vagy, akit isten eltapos és legjobb, ha egy kis kuss-t teremtesz az agyadba.
De ez csak az én véleményem :).
 

 
4667. fL3x2018. október 25. 01:14
 
 
+1 gondolat:

Azon agyaltam, trip után hogy nem véletlen nem kultiválják a buddhista tanítók, aszkéta misztikusok stb szent emberek az LSDt, ehhez fejlettségi szint kell, ami nekem egészen biztosan nem volt meg.
Most én a nagydózisú LSD ről beszélek ami mondhatni olyan mint a filmeknél 18+, itt majdnem az egész emberiség +,
de lehet én vagyok túl szigorú, ezért is várom mások véleményét.
 

 
4666. fL3x2018. október 25. 01:05
 
 
Volt már valakinek LSD élmény során bűntudata, azért mert olyan tudáshoz jutott hozzá ami nem az ő "felségterülete", amiről jobb lett volna ha nem szerzett volna tudomást: egyrészt mert úgy se tudja integrálni, másrészről mintha valami alapvető szentséget "savazott volna meg" ami, így elveszítette szentségét? (Gondolok itt az Életre, mint olyan)

4X 220 mikrogramm LSD indukálta az élményt és utána az érzést, a bűntudatot, azt hogy ezt nem kellett volna.
Igazából már most így egy hét elteltével csak foszlányok vannak, bár trip követő nap se volt több emlékezet, inkább erősebb volt az érzés.
Mindenesetre kb 10 perc ON set után teljesen kiszakadtam az idő térből, elfelejtettem ki vagyok és mióta vagyok ott. Egy nézőpontomból egy életet töltöttem ott másikból nézve mintha 10 perc lett volna 10 óra.
A visszatérésem kb 24 órát tartott,- addig nagyon gyengén funkcionált a személyiség, az egom, az éntudatom- a NAGYON intenzív rész kb 10 órát.
Egyszóval mintha vmi fonálba kerültem ahol különböző emberek látszódtak, művészek, tudósok, katonák, zenészek, háborúk, viszályok,stb (szóval az élet maga) és a Nő mint rejtély. Egyik központi elem volt a tripen, sokszor amikor pattanásig feszült a helyzet és azt éreztem (miközbe a múltat néztem) hogy elpusztul a világ, akkor az utolsó utáni pillanatba ott termett egy női kép (japán,egyiptomi,európiai) és általába elmosolyodott és az egész világvége hangulat átfordult, megnyugodottt az atmoszféra.
A jelenből és a jövőből is nagyon intenzív sugallatok jöttek, de ezekre még nehezebb visszaemlékezni, ami megmaradt az az atomizált érzése MOST és a JÖVŐBEN is, párhuzamos világok (emberek) szellemileg,gondolkodásilag, érzelmileg, valóságérzékelésig univerzumokra egymástól miközben a valóságban 2 méterre...
Nyilván most ez úgy hangzik mintha bad trip lett volna, de teljesen elfeledkeztem magamról, inkább mintha egy mozit vetítettek volna le.
És igazából volt egy csomó csoda benne, amit nem tudok megfogalmazni, ha meg tudnék is gyanítom profánul hatna leírva,
mindenesetre biztos vagyok benne hogy valami nagyon lényegit láttam és abba is hogy mivel még így is korlátozott a felfogóképességem, szubjektív nézőpontom van, vagy ha épp papíron nincs is ( de sztem ott is) visszajőve már egészen biztos - a lényegnek a lényegesnek, az esszenciának nem az egészét láttam és van még sok titok amit felfoghatok,felfedezhetek. :)
+ volt egy olyan rész amikor az volt az érzésem hogy az egész világ kormánya nálam van és én nem tudok vezetni az para volt, +2: annyira szétvoltam csavarva, hogy azt kértem csak pisilhessek újra emberként,csak térjek vissza valahogy és talán utána valahogy sikerült felfognom a személyiségemet hogy itt fekszek az ágyba.

Nem keresem többet az értelmét, mert " aki az értelmét keresi az élni felejt". (hiperkarma :))

Mindenesetre most úgy érzem hogy egy két fontos érzésre kell emlékeznem/ megőrizni akár érzelmileg akár lelkileg és abból merítve a továbbiakban inspirálódni, motiválódni amikor valami gátot szab / megrekedek az életben.

Emlékszem, hogy többen a régi nagyok (régi pszichonauták, mintha többen is, de c3lluxra emlékszem;remélem jól:)) közül említettek hasonlót hogy volt egy nagy LSD élményük és azóta eltelt akár 10-15 évbe nem nyúltak hozzá.

Kíváncsi lennék főleg rájuk (bár nem hiszem hogy olvasná Génen kívül más a Daathot a régi öregek közül mondjuk a Pszichonauták c. doksiból)
De természetesen mindenki másra is, ha volt hasonló élménye, vagy ha van véleménye, ellenvéleménye a gondolataimra.

Szóval számomra most így fogalmazódik meg: LSD, katalizátor, De nem AZ út az igazi tisztasághoz.
 

 
4664. Jocc2018. április 5. 19:29
 
 
Akkor most jófej leszek és megválaszolom a kérdésem magamnak, legalább más tud tanulni belőle ha már senki nem tudott, vagy akart válaszolni.

Némi olvasgatás után rájöttem, hogy igenis elférnek hasonló hatású, azonban sokkal veszélyesebb szerek, egy darab blotteren!

Ezúton elsősorban felszeretném hívni a szerkesztő figyelmét, hogy az LSD FAQ-ra ráférne egy kis szerkesztés. Hasznos ártalom csökkentés lenne, ha felhívnánk a figyelmét az érdeklődőnek arra, hogy legalább 3 féle fake "LSD" létezik ami sok veszélyt hordoz magával, ezért mindenki egy reagent tesztel kezdjen, hogy meggyőződjön a blottere tisztaságáról.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ehrlich%27s_reagent

Az én blotteremen valószínüleg a 25X-NBOMe szériából volt valamelyik fajta, ami nagyon hasonlít az LSD-hez, mégis sokkal veszélyesebb és nagy dózisban halált is okozhat. Ezt a következtetést a keserü ízéről, a száj zsibbadásáról, valamint a hatás idejéből tudtam levonni.

Ezeket az információkat https://psychonautwiki.org/wiki/Main_Page
oldaláról vadásztam.

Legyen mindenki körültekintő!

Üdv.
J
 

 
4663. Jocc2017. december 29. 18:46
 
 
dinnyee!

Az original potensebb, de kb semmi különbség nincsen közte, teljesen biztonságos.

Viszont én tegnap belefutottam egy papirba ami ízre kesernyés volt, lidokain szerü utóhatással a nyelven, 4 órás enyhe vizuálokat okozott. A coming up nagyon gyors volt, kb 20 perc, és szerintem 1-1,5 órán belül már ki is teljesedett, aztán úgy kb ugyanennyi idő múlva el is kezdett halványodni. (tárgyak széle hullámzott, a fények erősebbek voltak, és egy két minta is tekergett) viszont mentálisan és érzelmileg még egy kis dózisú LSA-val sem ért fel. Ma egésznapos kedvtelenség, fejfájás és fáradtság jellemezte a napot.

Valakinek van valami ötlete, hogy egy kis papír darabon milyen szer fér még el a savon kívül, ami hasonló és ki is fejti hatását?

 

 
4662. dinnyee2017. december 7. 16:54
 
 
Sziasztok!

Van valami infotok az 1p-lsd ről? Tényleg olyan, mint a rendes? van olyan "biztonságos" mint egy rendes? Vagy ez is ilyen designer fos? bajt nem akarunk.
 

 
4661. Fotinó2017. szeptember 24. 18:57
 
 
Úgy hallottam/olvastam, hogy 500 micro körüli mennyiség felett már nem fokozodik az élmény. Szóval 150 és 300 között lehet lényeges különbség.

Ha mondjuk 150 bevétele után mondjuk 2 - 3 órával kerül be a másik 150, akkor az nem lesz olyan, mintha 300 ment volna be, hanem gyengébb.
 

 
4660. fojti2017. augusztus 31. 13:12
 
 
Azért volt vizuál is.de nappal volt. A barátaimmal voltam egy udvaron. Jó volt a nap alatt. Utána pedig hűsölni. Volt vigyázóm is .nem úgy mint tegnap. Egyedül. Csacsiság volt.bourne filmet nézni nagyon nyomasztó. Utána a kör c.film na azt el kapcsoltam. Egy emberrel cseteltem de az írás lassú a gondolatok szaguldanak most is. Szóval.... köszönöm a választ. Sokat tanultam este magamról. Hogy mennyire fontosak az emberek számomra
 

 
4659. sleepwalker2017. augusztus 30. 21:04
 
 
fojti:

Örülök, hogy jól sikerült a triped! Attól függ, hogy összeadódik-e, hogy mennyi idő telik el a 2 között. Ha csak karcolgat az 1., mikor megeszed, akkor még igen (egyszerre meg főleg :). Az emberek szeretnek dobálózni ug-okkal, de sokan meglepődnének, hogy mire képes egy tényleg 100-150ug-os fecni. Mostanában úgy tudom kb 50-70 ug egy átlag lap, persze vannak sokkal erősebbek is. De már ennyinél is kéne lennie vizuálnak, legalább nyitott szemmel (hullámzó függöny, monitoron "táncra perdülő" betűk, a tárgyak mintha "lélegeznének", faágakból felhőkből összeálló "arcok", alakzatok, ragyogó, egymásba csúszó színek stb...). De az igazat megvallva csukott szemes vizuálokban nekem általában nem érte el egy pl. erős gomba trip szintjét. Előfordult már kivétel, mikor a trip 2. felében mintha animációs filmet néztem volna, furcsa földöntúli tájakat, lényeket, mintázódásokat, amiknek nagyon örültem. Viszont nekem az L inkább mentális, érzelmi, testi (body high ;) vonalon szokott erősebb lenni. Csukott szemes mozizáshoz a gomba szerintem jobb :). De nyilván nem vagyunk egyformák, kinek mi...
 

 
4658. fojti2017. augusztus 29. 22:15
 
 
Sziasztok. 2 év várakozás után végre sikerült El utaznom:) a tippről annyit hogy nem sok vizuális dolog volt viszont a lyukas bicikli tömlőt is ki röhögtem. Órákig kacagtam néha már azon ahogy nevetek.a kérdésem az hogy ez így normális? Én vizualitást vártam. Bár így sem bántam meg és évek óta nem nevettem annyit mint most hétvégén. S másik kérdés a barátom szerint ha dobok 2db egyforma hatóanyag tartalmú papírt annak a mennyisége nem adódik össze. Pl 150 -mikrog. Bol 2db az csak 150 marad. Legfeljebb tovább tart. Köszönöm a választ. Ui: visítottam mint a fakutya :)
 

 
4657. martyrdom2017. június 21. 11:25
 
 
mikrodózingra adjuk a fejünket a közeljövőben

az a kérdésem, hogy a közelgő nyári, nagyobb dózisú(200ug) tripek kihatással lennének-e a mikrodózing folyamatára, illetve fordítva (a mikrodózing hogyan hat a nagy tripekre)

érdemes lenne az egészet nem most, hanem inkább ezek a nagy tripek befejeztével elkezdeni?
 

 
4656. micro2017. június 16. 09:55
 
 
Tipikus jelensége a tisztátalan, vagy bomlásnak indult LSD-nek. Abból a sorozatból ne egyél többet. Akupunktúra, méregtelenítés, esetleg mezitlábas túra a természetben(talpon lévő idegvégződések miatt).
A byproduct mellékhatásokról egy könyvet lehetne írni...
 

 
4655. Szilvacska2017. június 13. 19:52
 
 
Sziasztok!


Segítséget szeretnék kérni. Az elmúlt 4-5 trippemből két alkalommal iszonyat erős hátfájást tapasztaltam, ami a pihentetés hatására sem múlt el csak nagyon sokára. Teljesen ellehetleníti a táncolást, sétálást, meditációt, minden hasznos/élvezetes triptevékenységet. (a hétköznapjaimban is jelen van a probléma de sokkal ksiebb mértékben és nem ennyire kiterjedten. dolgozom rajta szakemberekkel és jógával)
Tudtok esetleg ajánlani olyan fájdalomcsillapítót ami nem hat ki a tripre és jól működik LSD hatása alatt? Kratommal próbálkoztam meg még néhány hétköznapi fájdalomcsillapítóval, elmúlt a hátfjásá de eltelt legalább másfél-két óra. Lehet hogy nem is ezek a szerek segítettek, hanem a fekvés és a trip lecsengése.

Ötlet esetleg, hogy miért jöhet ki ilyenkor és hogyan tudnám elkerülni?


(egyébként mindkét alkalommal egy bizonyos típusú nagyon intenzív zene ment a trip alatt és van némi hallásproblémám, gyanakszom némi összefüggésre ezen a vonalon)
Hálásan köszönöm az esetleges válaszokat. :)
 

 
4654. martyrdom2017. február 7. 18:24
 
 
száraz, sötét, hűvös helyen, mint minden mást
 

 
4653. kefírr2017. február 7. 08:52
 
 
Papírt hol tároljam 4-5 napig hogy ne legyen baja?:D
 

 
4652. kefírr2016. december 14. 12:04
 
 
Semmi, a vége felé szoktak melatonint beszedni, hogy el tudjanak aludni tudtommal
 

 
4651. trippamin2016. december 12. 14:17
 
 
Milyen hatása van a melatoninnak az LSD tripre?

Az LSD trip egy ébrenléti REM-hez hasonló.
A melatonin megdobja a REM-et (többek közt).

Szinergikus a kettő együtt?
 

 
4650. PostMan2016. december 8. 15:47
 
 
Mycelium ez borzasztó amit küldesz, már meztelenül sem lehet futkározni. Tájgá!
 

 
4649. PostMan2016. december 8. 15:39
 
 
Beleragadt egy vessző.
http://nypost.com/2016/11/19/this-guy-made-the-best-lsd-of-the-60s/

így
 

 
4648. mycelium2016. december 4. 16:49
 
 
Postman, nem nyitja meg a hivatkozást nekem..

:DD http://www.dailymail.co.uk/news/article-3997300/Hidden-camera-left-forest-capture-pictures-wild-animals-snaps-naked-man-high-LSD-thought-tiger.html?ito=social-facebook
 

 
4647. PostMan2016. december 2. 21:23
 
 
Sziasztok,

Ajánlom mindenkinek ezt a cikket, http://nypost.com/2016/11/19/this-guy-made-the-best-lsd-of-the-60s/,
kérdésem annyi lenne, hogy mi a véleményetek az utolsó pár mondatról? Hogy Hoffman jó benyomással volt, Owsley-ról, azt mondta, ő volt az egyetlen ember, aki pontosan megértette a (lsd) kémiát? Lehet "tisztátalan" lsd-t előállítani, lehet "nagyon jó" lsd-t főzni?
 

 
4646. Én+te+ö=gén2016. november 15. 11:24
 
 
speedy gonzales:
Pedig jó a kérdés. Elvileg létezhetnek vizes vagy alkoholos oldatok (a hallucinogén szer oldékonyságától függően), de gyakorlatilag a "likvid" LSD szokott néha lenni, a többi hallucinogén (pl. DOx és NBOMe szériák) inkább csak blotteren vannak. Persze ezeket is bele lehet dobni italba, úgyhogy soha nem érdemes bulikon és fesztiválokon ismeretlen palackokba beleinni.
 

 
4645. speedy gonzales2016. november 14. 15:54
 
 
Az előző hsz. tárgytalan töröljétek légyszi.Bocsi, kösz.
 

 
4644. speedy gonzales2016. november 13. 20:08
 
 
sziasztok!
létezhet acidon kívül más hallucinogén folyékony formában? hallott valaki valami ilyesmiről mostanában?
 

 
4643. Palika912016. szeptember 14. 00:13
 
 
Nagyon nagyon szépen köszönöm a szavaitokat!!! Tényleg jól esik és erőt ad. :D Meg fogadom amit mondotok. Időt szánok rá és rendet rakok magamban. Csak egyszerűen kell, beszélnem róla mert a hideg ki ráz az élménytől. Sok mindent nem értek és érdekel mások is érezték e ezeket. Hogy lássam más, hogyan dolgozta fel vagy hogyan értelmezte. Tudom, hogy nekem kell meg értenem, de azért mégis ez, hogy nem vagyok vele egyedül sokat segít. Jó éjszakát Mindenkinek! És még egyszer köszönöm!!!
 

 
4642. mycelium2016. szeptember 13. 21:33
 
 
Palika91, szerintem igazán senki sem tudja értelmezni ezeket :D Átérzek dolgokat, amiket leírtál. Az érzés, amikor tudod,h a dolgok tényleg csak itt bent léteznek, az a magány érzés, az súlyos tényleg.. De ebből építkezz mert te építed a világod és ezt megteheted sok jó dologgal, szeretettel például, ami hatalmas erő, átível dimenziókon is :) Nem csoda, h így érzel egyből belekóstoltál egy teljesen más érzékelésbe, ahol nem éppen logikusan épülnek fel a dolgok. Hagyj időt magadnak feldolgozni ezeket az élményeket. Nem érdemes gyorsan beleugrani ezekbe, mert gyors világnézetváltást hozhatnak, ilyenkor az agy szerintem gyorsan védekezni is kezd ez ellen és sok hülyeséget kreál, keszekuszaság.. Fogalmazd meg mit keresel valójában, mi a célod ezekkel az élményekkel, ez segíthet. és földi kapaszkodók sem ártanak :)
 

 
4641. John002016. szeptember 13. 17:44
 
 
Vagy ha szar a másnap, rossz a kedved, akkor meg javaslom a sörözést valakivel, akivel ezeket megdumálhatod személyesen, /ha nincs akkor egyedül se rossz/ esetleg sétálást, nekem ezek szoktak segíteni...
 

 
4640. John002016. szeptember 13. 17:40
 
 
". Nem tudom értelmezni teljesen ami történt és igazából arra szeretnélek kérni Titeket, hogy pár szóval ha tudtok segítsetek nekem."

Én segítek, be vagy/ voltál állva, mint a szar :) Örülj neki.
 

 
4639. Palika912016. szeptember 13. 15:14
 
 
Sziasztok. Kicsit rosszul esik, hogy senki sem reagál rám. Pedig életmentő lenne pár hasznos szó olyanoktól akik értik min megyek át. Mikor bedobtuk 300ug fejenként hihetetlen vigyorra állt a szám. Éreztem ahogy mezítláb a talaj lejt a lábam alatt. Minden olvadt. Jó volt. Aztán előjött egy gondolat. Egy vágy. Ahogy gondolkoztam rajta hatalmas energia suhant át rajtam extázis a javából. És haverom mintha érezte volna. Mintha bele látott volna a fejembe. Ő jobban magánál volt mint én. Sőt szinte ő irányította az egészet. Próbált rá vezetni hogy éljem át. Azt mondta teljesedjek be kerüljek vissza a hangsorba. Csatlakozzak vissza. De én ellen álltam. közben ő folyamatosan zenéket váltogatott és azt mondta ez fog most engem el vinni. Aztán mitha érezte volna h rosszra fordul és azt mondta nyugi ő végig nézi velem. Ekkor én már menekülni akartam. De nem tudtam. Össze omlott minden. hirtelen eszembe jutottak azok akiket szeretek. És ezzel együtt a keserű felismerés, h csak a fejemben léteznek. Minden csak a fejemben volt. Közben haverom csak azt kérdezgette mennyi az idő. Rá néztem az órámra és nem tudtam értelmezni. Meg nyúlt az idő. Érezhetően megnyúlt. Haverom meg azt mondogatta ezért jó ez mert aki nem közénk való is élvezheti és nincs gond. Érezhetően más volt az ember. Másképp is beszélt. Mégis értettem amit mond. Azt mondta ezek a dolgok törvényen kívüliek. Most el vagyok kenődve. Nem tudom értelmezni teljesen ami történt és igazából arra szeretnélek kérni Titeket, hogy pár szóval ha tudtok segítsetek nekem. Nagyon nagy szívességet tennétek vele. És köszön előre is!
 

 
4638. Palika912016. szeptember 12. 19:46
 
 
Azóta megtörtént a 2. alkalom is. Jó barátommal közösen. Amit át éltem az nem csalás és nem ámítás. Jártam olyan magasan amilyenről nem is álmodtam előtte, és mikor ellen álltam akkor pedig lenn ott ahol semmi se volt és mégis minden. Hihetetlen. Értem de mégse értem. Az idő meg állt. Lassú volt nem érdekelt. Barátom segített amiben csak tudott és talán csak ő miatta nem csavarodtam meg. Kaptam válaszokat. De még több merült fel. Érzem, h értenem kellene de valami gátol. Azóta másképp hallom a zenét is. Nem tudom. Még fogok utazni. El kapom :D. Köszönök Mindent!
 

 
4637. ppnqdd2016. szeptember 10. 23:07
 
 
helio*, vannak bizony, sőt olyanok is, amik egy normálison is és nagyon para a helyzet, mert csinálják is és bizony elég veszélyes dolgokat tesznek rájuk. Talán azt tudod csinálni, hogy leteszteled valahogy
https://www.erowid.org/chemicals/2ci_nbome/2ci_nbome_death.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=ogAH8b9s04U
 

 
4636. helio*2016. szeptember 10. 16:49
 
 
Felmerült bennem pár kérdés, de nem az előzőekre reagálva:

Léteznek hallucinogén rc-k, amik elférnek egy átlagosnál nagyobb blotteren?

Ha igen (a neve nem érdekel), mennyire elképzelhető az "LSD hamisítás"?

(Feltéve, hogy a csalók a hozzáférhetőségre, a hasonlóságra és a kezdőkre számítva próbálkoznak.)
 

 
4635. Palika912016. szeptember 5. 21:51
 
 
Sziasztok!

Nem tudom ki emlékszik, réggebben írtam ide kértem tanácsot Tőletek arra vonatkozólag, hogy elsőutasnak mi legyen a kezdet. Tegnap találkoztam Dénessel. Nagyon régen vártam már az alkalmat és este 10órakor el is kezdtünk dumálni. Hát nem tudom. Igazából sokat olvastam már erről a témáról és be vallom őszintén tudat alatt nekem már elvárásaim is voltak. Ezekből szinte semmi sem teljesült :D de érdekes volt. Igazából 1/3-dal kezdtem aztán rá egy órára mikor semmi sem történt bevágtam a maradék 2/3-ot. Mikor kezdtem elgondolkozni azon, hogy valakit ezért seggbe fogok rúgni mert nem történik semmi szépen beütött. Nem tudom. Sose találkoztam vele igazából azt se tudom biztos az volt e. Én szeretek agyalni. Szeretek gondolkozni és igazából mintha (ez a szubjektív véleményem) ez a tulajdonságom felgyorsult volna. Nem voltam fáradt egyenesen ki nyílt a szemem. Hallucinációim nem voltak, legalább is nem láttam se nyitott se csukott szemmel semmi rendelleneset azt leszámítva, hogy a szemeim perifériáiban mintha mozgott volna egy egy rész illetve egyszer-egyszer "beolvadt a kép". Nem durván de láthatóan. A kedvem szinte végig jó volt. Próbáltam a gumicukrot az nagyon jól esett közben. Illetve a zene is érdekesebb volt. (infected mushroom ment :D). Igazából nem nevezném utazásnak mert végig magamnál voltam. Csak agyaltam. Erősebben mint szoktam. Talán kicsit jobban is. Nem bírtam a tudatom alá se menni vagy jobban szét nézni a lelkemben. Érdekes volt. Ha nem lettek vna el várásaim talán jobban tetszett is volna :D.Még teszek majd kísérletet. Szeretném növelni az adagomat. Igazából nem tudom, hány mikrogramm volt. De talán duplázom és meg látjuk. Nektek mi a véleményetek meg kérdezhetem? Tudom mindenkire másképp de hasonlítanak a leírtak ahhoz ami a "szabvány"? Ja és igen érdekes, hogy ugyan nem éreztem az ízet, de utána mégis meg maradt egy ilyen érdekes talán fémíz a számban. A számomra legdurvábbat meg persze kihagytam: éreztem (fizikálisan) hogy a fejem egész pontosan az agyam!( igazából most éreztem így először, hogy van agyam XD) mintha nem is tudom talán bizseregne.
 

 
4634. ppnqdd2016. szeptember 4. 12:41
 
 
Na jó, ez nem tuti tipp, olvass azért még utána az oldódásnak meg ilyeneknek.
 

 
4633. ppnqdd2016. szeptember 3. 17:34
 
 
Meg, a maradékba tegyél 1g c vitamint és tartsd hűtőben.
 

 
4632. sun50002016. augusztus 31. 19:42
 
 
Ha kockacukron van egy jó nagy csepp.
Meglehet azt csinálni, hogy desztillált vízben feloldom a kockacukrot és annak, csak egy részét iszom meg.
Mivel sok lenne az egész cukor.
Pl.: 1,5dl desztillált vízben feloldom a kockacukrot és annak a felét vagy 1/3-át iszom meg.

ha jól felkeverem, akkor szépen eloszlana benne?
Így, nyilván nem pontosan, de legalább körülbelül ellehetne felezni a cukron lévő cseppet vagy harmadolni?

köszi :)
 

 
4631. Jorck2016. augusztus 31. 13:17
 
 
http://eloben.hu/tudomany/2016-04-12/igy-hat-az-lsd-az-agyra?gclid=CIy-p5fD684CFafacgodFEoD-g

Volt valami ilyesmi kutatás is ezek szerint, habár nekem nem tűnik túl hitelesnek.
 

 
4630. 10102016. augusztus 16. 09:41
 
 
IKEA bútor építés LSDvel https://www.youtube.com/watch?v=856TBCokG3U
 

 
4629. tssu2016. április 20. 21:33
 
 
Sziasztok,

belefutottunk nemrég egy olyan képbe, hogy kék hátér előtt a wwf panda van négykézlábra ereszkedve, csak ajánlani tudom.

tapasztalatok röviden:

- befelé utazás
- mély, erős trip 1 blottertől egy tapasztalt utazónak
- szintén egy blottertől erős trip egy olyannak, aki eddig még "nem érezte be" soha v. csak rossz témához jutott (neki konkrétan volt egy olyan flesse, hogy kirohant a lakásból és felült biciklizni, úgy, hogy nekünk, a többieknek nem szólt róla, mi meg jól megijedtünk. Még szerencse, hogy én tisztán voltam jelen, ellenkező esetben, tuti beparáztam volna, így viszont megnyugtattam a másik utazót és bevártuk az elkóborolt társat is, aki sűrű elnézések közepette tért vissza 15 perc múlva, hogy már nagyban biciklizett, amikor eszébe jutott, hogy nekünk nem szólt róla és biztos megijedtünk :P)

én külső szemlélőként egyedül azt éltem meg furán, hogy B emberkénk (aki eddig nem érezte be) kissé ráfagyott az ipadjére. Többször jelezük neki, hogy ne, de állítása szerint nem esett jól neki beszélni, ezért azon flesselt. Mivel a másik utazó elvolt magában, így én sem erőltettem a dolgot, de a jövőre nézve azért megjegyeztem magamnak, h ebben a szituban nem biztos, h kényelmesen érezném magam. Mármint én ilyenkor a trip alatt szeretek beszélgetni, érezni a community-érzést, de ez a kütyübasztatás pont ennek az ellentéte. De nyilván nem vehetem el tőle, ha annyira ragaszkodik hozzá (?), mert az tudni kell, hogy egy nagyon erős akaratú, "erős egójú" emberről van szó, aki még ilyen állapotban sem hajlandó elfogadni azt, hogy nem neki van igaza. Nem mintha én ezen változtatni akarnék, csak elgondolkodtam, mert szóba került, hogy a következő utazást hármasban együk meg..


 

 
4628. Palika912016. április 14. 00:12
 
 
És köszönöm mindenkinek az építő jellegű javaslatokat! Amint megtörtént beszámolóval fogom meghálálni!
 

 
4627. Palika912016. április 12. 23:34
 
 
Igen annyival bővíteném még ki az előző soraimat, hogy valószínűleg gomba lesz az első utam okozója. De ha minden jól megy előtte pár nappal salvia. De szerintem csak a gomba fog össze jönni.
 

 
4626. Palika912016. április 12. 23:30
 
 
Kedves br41nd34d!

Köszönöm a hozzászólást. Érdekel a Te véleményed is természetesen.
Az óvatosság nálam is szerepet játszik. Nem akarok sokat de azért túl keveset se ;). A helyszín nálam lenne este nyugiban. Nem szívesen mennék így emberek közé. Felvigyázó is lesz, de sajnos ő szűz lesz ilyen téren. Az egyek vagyunk alatt pedig arra gondoltam, hogy sokan azt mondják, hogy Isten vagyunk álruhában...
Összehoztuk ezt a világot és lejöttünk ide tapasztalni... Érdekes és nagyon tetszik ez a felvetés. Persze a közös tudat ahogy te írtad jó buli. Általában minden jobb ha több ember éli t egyszerre :D.

Kedves ppnqdd!

Köszönöm megpróbálom majd észben tartani amiket mondasz. Megpróbálok mindenképp úszni az árral :D. Különösen ez fogott még meg abból amit írtál:
"Ott vagy mondjuk a tök statikus szobádban és a jól megszokott dolgaid életre kelnek, mert az elméd plusz jelentéssel próbálja felruházni az élettelen tárgyakat. Persze ez átmehet igen látványosba is, de a látvány teljesen belőled fakad, ahogy az elméd kivetíti, aminek történnie kéne az alapján, amilyen benyomás őt éri."
Ez roppant érdekes számomra. Olyat is olvastam, hogy a tudatalattidból törhet fel régi emlék, illetve, hogy a külvilágot úgy látod amilyen vagy. Afféle tükörképként fog funkcionálni. Brrrrrr borzongás :D de mégis jól hangzik
 

 
4625. ppnqdd2016. április 11. 21:13
 
 
Én az egészet annyival javítanám ki, hogy ha teheted ne LSD-vel kezdj! Ott vannak a 4-6 órás triptaminok, amik jóval könnyedebbek, vagy ott vannak a rövidebb fenetilaminok < 2C-E. Nem próbáltam még, de a lírtak alapján az LSD elég komoly, amire még a hossza is rátesz.

Én az első pszich élményemnél nagyon meglepődtem, teljesen más megélni, mint elképzelni. Nem győzöm hangsúlyozni, hogy mérgezett érzés, rosszul vagy tőle és igen kilátástalan helyzetbe kerülsz. Ha ezt megtanulod kezelni, el tudod engedni magad, akkor tudod élvezni, ha nem, akkor görcsölni fogsz a tüneteken, a történéseken. Nagyon gyakorlatias, amit br41nd34d írt, tuti hogy 10/9 alkalommal felmerül legalább pár percre az emberben ez a gondolat, hogy úgyis elmúlik. Elsőre amúgy tényleg semmihez sem fogható, viszont nagyon gyorsan alkalmazkodsz és megtanulja a szervezeted.

A látványvilágot ne tisztán képzeld el. Gondolj arra, ahogy mész az utcán egy őszi estén és a hűvös szellőtől kiráz a hideg. Hallod a levelek csörgedezését végig a betonon és valami megmagyarázhatatlan túlvilági érzés fog el. Valami ismeretlen félelem, borzongás. Na pontosan ez az érzés erősödik fel kb. 10 000 szeresére. Ott vagy mondjuk a tök statikus szobádban és a jól megszokott dolgaid életre kelnek, mert az elméd plusz jelentéssel próbálja felruházni az élettelen tárgyakat. Persze ez átmehet igen látványosba is, de a látvány teljesen belőled fakad, ahogy az elméd kivetíti, aminek történnie kéne az alapján, amilyen benyomás őt éri.
 

 
4624. br41nd34d2016. április 11. 18:55
 
 
Szia Pali!

Nem akarok semmi butaságot írni, nem is én vagyok legtapasztaltabb ember ezen a téren, de azért 1-2 dolgot hozzátennék, ha érdekel.
Én azt javasolnám, hogy első alkalommal próbálkozz kisebb adaggal (mondjuk egy harmad, vagy egy fél, már ha papír formájában fogod fogyasztani), ha esetleg úgy éreznéd, mondjuk egy fél óra elteltével is, hogy nem hat, akkor se vegyél be többet, mindenképpen várj mondjuk 1 órát, aztán, ha ennyi idő után sem jön semmi, akkor valószínűleg úgyis átvertek. :)
A helyszínt jól válaszd meg, kerüld a "parás", nehezen kezelhető szituációkat (pl. hatóságok, szülők, "rossz" emberek, stb). Elképzelhető, hogy a szett alatt nem is fogod jól érezni magad egy helyen, én többször is éreztem azt, hogy na most akkor váltani kell, menjünk máshova, mert nem érzem magam teljesen biztonságban egy adott helyen. Azt sem javasolnám, hogy egyedül vágj neki, mindig jó, ha van 1-2 igazán jó cimbora a közelben, akik szólhatnak pár jó szót, ha netán valami rosszabbul sülne el. Nekem mindig megnyugtató volt rájuk nézni, amikor úgy éreztem, hogy az agyamat elönti a felfoghatatlanul sok dolog. Plusz ugye amiatt is jó, amit Te is írtál, hogy a közös tudatot, vagy ehhez hasonlót szeretnétek elérni. Ez nálunk annyiban valósult meg, hogy beszélgettünk haverokkal, és bárki bármit mondott, az éppen abban a helyzetben a lehető legpontosabb, legviccesebb, leginkább odaillő dolog volt, és én is arra gondoltam éppen! Olyan volt, mintha beleláttunk volna egymás gondolataiba, és amit valaki ki akart mondani, azt már a másik előre tudta. :D
Ja, amúgy az sem árt, ha van veletek tiszta ember is, szintén segíthet pár dologban.
A másik, ami nekem mindig bejött, az egy jó spangli volt, mielőtt bevettük volna, segített átlendülni a kezdeti "nehézségeken", egy idő után az ember már nem tudta, hogy most éppen mi hat rá, így könnyebb volt kezelni a dolgokat. (közben is jó, valahogy ilyen kellemes, ismerős, megnyugtató érzés volt mindig)
Amire szintén készülj fel, hogy ez tényleg egy kb 6-8-10 órás menet, és elég intenzív is, még a lejövetel alatt is történhetnek érdekes dolgok. :) Ha netán ráparáznál, gondolj arra, hogy előbb-utóbb ennek is vége lesz egyszer, próbáld meg teljesen elengedni magad, ne harcolj ellene, próbáld tudatosítani magadban, hogy igen, Te most bevettél egy ilyen szert, ez még eltart jópár óráig, nem lesz semmi para, ebbe még senki nem halt bele, csak nyugi. :)
Most így hirtelen ennyi jutott eszembe, ha netán valaki úgy gondolja, nyugodtan javítson ki.
 

 
4623. Palika912016. április 11. 18:29
 
 
Assamoa, jól beszélsz várom már a pillanatot :D És igen alakulhat rosszul bármi, de aki nem mer az nem is nyer szokták mondani. Egy élmény lesz az biztos.
Igazából semmit sem veszek készpénznek, de amiket mostanság olvasok itt attól rendesen fel áll a szőr a hátamon ( jó értelemben ). ppnqdd köszönöm, hogy kiegészítetted Assamoát a saját véleményeddel. Köszönöm mindkettőtöknek a választ!
Amik talán a legjobban érdekelnének és most ne nevessetek ki nagyon ha hülyeséget írok:
Nekem többen is azt mondták, ahogyan ppnqdd is írta, hogy változik az érzékelésed ( hangokat látsz, színeket szagolsz, látod az energiákat, ego-loss, idő megszűnése ).
Feldmár Andrástól olvastam, hogy ha szerencséd van megszűnik a beszédközpontod és ezáltal, hogy nem tudom semminek a nevét hihetetlenül más lesz a valóság.
Sokan írják, hogy megtalálják Istent vagy az értelmét az életnek. :D
Azt is hallottam, hogy felerősödik a gondolkodásod teljesen másképp gondolkozol és ebből akár remek problémamegoldások is lehetnek...
És azt is olvastam, ( ezt Stanislav Grof egyik könyvében ) hogy 5-ből 4 ember élete egyik legmeghatározóbb élményének tartja lsd-fogyasztását.
Illetve ezt is több helyen olvastam, hogy egy ilyen utazás után el fogsz kezdeni érdeklődni a spiritualitás iránt.
Ezekről mi a véleményetek?
Tisztelettel:
Pál :D
 

 
4622. ppnqdd2016. április 11. 16:14
 
 
Palika91, én is hozzáteszem az én kis gyakorlatias gondolataim.

Mi történik trip alatt?

Első körben már az onset alatt elkezdesz rohadt beteg lenni, iszonyatosan ráz a hideg, jönnek a hőhullámok, egyértelmű mérgezett érzésed van.

A hőhullámokkal együtt jön egy ilyen csavaró érzés, mintha az agyadat valaki satuba fogná és elkezdené kisajtolni belőle az összes lehetséges asszociációt, amire csak képes.

Egy darabig ez az érzés váltakozik a valósággal, aztán egyszer csak az alap érzékelésed nagyjából eltűnik és felváltja egy ilyen bizarr varázsvilág. Ne feltétlen látványban értsd, hanem inkább mondjuk tapintásban, olyan mintha minden érzéked átcsúszott volna egy másik dimenzióba. Általában ilyenkor jön az a gondolat, hogy ezt talán nagyon nem kellett volna.

A peak eljövetelekor az agyad nagyjából megszokja ezt a bizarr állapotot és kb. elkezd ráállni a szer által előírt összefüggések tökéletes átélésére. Ez megy egy darabig, rohadtul benne vagy, egyrészt félelmetes másrészt érdekes, harmadrészt kellemes. Az ember szereti ilyenkor becsukni a szemét és élvezni annak a furcsa erőnek az áramlását a testében.

Amikor elkezd lecsengeni a peak, tér vissza a talaj a lábad alá, elkezdesz lazáskodni, hogy ez milyen mókás volt, sőt rövid és máskor is kéne. De azért jó, hogy vége.

Ennyi kb.

Nehéz leírni a hatást.

Ilyesmi, de ez pont egy bad trip: https://www.youtube.com/watch?v=94SbRbQGndg
 

 
4621. Assamoa2016. április 11. 00:46
 
 
Mint az élet minden terültén, a betervezett tripet megelőzően is jöhetnek nem várt kellemetlenségek, kedvezőtlenül alakulhatnak a dolgok. Ilyenkor hajlamos az ember ezeket, az utazást beárnyékoló tényezőket figyelmen kívül hagyni, ezektől függetlenül is beleugrani a dologba... mert addigra már nagyon rá volt izgulva és nem akar többet várni.
Ez gyakori hiba szokott lenni.
Persze sosincs "tökéletes" pillanat, nem is azt mondom hogy az örökkévalóságig várj arra... de úgyis biztos érted mire céloztam... ;)

Véleményem szerint leírásokból, beszámolókból nem lehet felkészülni arra hogy módosult tudatállapotban mi fog veled történni, mit fogsz érezni - talán kár is ezt firtatni.
Az már más tészta hogy hogyan fogsz az adott megtapasztalásra, élményekre reagálni. Itt már lehet keresnivalója az előzetes felkészülésnek.

A "mind egyek vagyunk" érzés tényleg egy visszatérő flash.
Ne vedd készpénznek, de szerintem ez az érzet az ego részleges feloldódásából (hogy trendin fejezzem ki magam) eredhet.
Abban a pillanatban pont annyira nem fogod tudni megérteni hogy hogyan állhatunk egymástól ennyire távol, individuumként, mint most felfogni ennek ellenkezőjét.
 

 
4620. Palika912016. április 10. 01:22
 
 
Kedves Assamoa!

Rengeteget olvastam már. Bár pont azokat amiket említettél és majd kiszúrta a szemem átugrottam :D. Hogy legyek türelmes és informálódjak azt azért írtad nehogy fejest ugorjak ebbe tudás nélkül és emiatt rosszul is alakulhat? Azt is szeretném megkérdezni, hogy mit lát ilyenkor az ember? Mi az, hogy mind egyek vagyunk? És mi ez a dolog, hogy a tudatod egy másik életedbe lép át? Ez fantasztikusan hangzik. Valakit szépen kérek beszéljen nekem erről. Vagy tényleg ennyire kifejezhetetlen az ilyenkor átéltek verbálisan? Hatalmas ez az oldal :D. Előre is köszönöm!!!
 

 
4619. Assamoa2016. április 7. 01:25
 
 
Szia Palika!

Először is olvass sokat a témában!
Légy nyitott és türelmes! [Majd idővel talán rájössz miért írtam az utóbbit! ;) ]

Az olvasást kezdheted a topic címe alatt található szöveggel is, nevezetesen:
"Mielőtt hozzászólnál vagy kérdeznél, kérjük olvass bele a témába:"
Van itt LSD anyagismertető, Útmutató a pszichedelikus élményekhez, Emmanuel tanácsai a pszichedelikumok használatához...

Ezekkel és más bölcs írásokkal felvértezve, megfelelő ideig ízlelgetve... rendben is lesz a seted.

Olvass a pszichedelikus utazások tervezéséről szóló írásokat, válaszd ki a számodra legszimpatikusabbat... setting is pipa... többi meg már megy magától... ;)
 

 
4618. Palika912016. április 5. 12:02
 
 
Sziasztok!

Remélem, jó helyre írok. Ha nem akkor pardon!
Történt velem valami ami után el kezdtem olvasgatni a pszichedelikumok világáról.
ELKÉPESZTŐ olvasni az élménybeszámolókat, és mindent ezzel a témával kapcsolatban. És a vicc, hogy valamiért én ezek a dolgokat nem annak tudom be, hogy mindenki hallucinál ezen szerek hatására. Valamiért elhiszem. Valami azt súgja, hogy itt valami hatalmas és érdekes dolog van. Döntöttem, teszek egy kísérletet. Saját akaratomból mert nagyon érdekel. Olyan érzésem van, hogy akinek van tapasztalata ilyen téren, az tud valamit. Valamit amire én is kíváncsi vagyok. A kérdésem az lenne, hogy mi legyen az első utam el indítója szerintetek? Nekem talán az LSD jön be legjobban. Természetesen tisztelettel és óvatossággal fogom alkalmazni. A válaszokat előre is köszönöm!
 

 
4617. Rabbyti2016. február 23. 21:39
 
 
Igazad lehet. Most egy ideje nem ittam és nem is kívánom. Elkezdtem futni délutánonként helyette.:D Sokkal jobban is érzem nélküle magam már. Azért ijesztett meg eléggé a dolog mert a személyes környezetemben ismertem olyat akinek teljesen tönkretette az életét az ital. Egy olyan személyről van szó aki nagyon közel áll hozzám. Szóval az utóbbi hetekben mindenféle szer nélkül minden happy.:) LSD-t majd mindenképpen kipróbáljuk vmelyik hétvégén, de azt évek óta tervezem. Amúgy meg maradok heti vagy kétheti spanglinál.:) Azon leszek, hogy ez így is maradjon.
 

 
4616. micro2016. február 23. 19:44
 
 
Szerintem ne egy másik szertől várj boldogulást. Kérdezd meg magadtól, hogy miért iszol. Ha unalomból, akkor találj valami elfoglaltságot. Erdőben trippelgetni lehet szerek nélkül is. Ha hiányzik valami és azért iszol, akkor kérdezd meg magadtól, hogy mi. Próbáld meg ésszerűsíteni az életed, hogy ne legyen rá szükség, hogy az ingeréhséged ki legyen elégítve érdekes és jó dolgokkal. Nagyon sok ingyenes elfoglaltságot lehet találni. Jön a jó idő.
 

 
4615. Rabbyti2016. február 18. 10:40
 
 
Vagy szerintetek túl nagy feneket kerítek a dolognak, és inkább csináljunk haverommal egy erdős kirándulós tripet? Első találkozásom egyébként az LSDvel, gombával volt már tapasztalatom, igaz kissebb adaggal csak, meg persze zölddel is sok.
 

 
4614. Rabbyti2016. február 18. 10:05
 
 
Hello mindenki!

Új vagyok az oldalon és lenne egy kérdésem. Van valakinek személyes tapasztalata, hogy az lsd gyógyítja az alkoholizmust? Kicsit hosszú lesz: Szóval kint dolgoztam Ausztriában 8 hónapig, és minden nap ittunk. Nem csak én, de az összes kolléga főnök stb. Lényeg hogy mikor hazaértem kívántam az alkoholt nagyon. Sikerült leszorítanom most egy olyan szintre, hogy heti 1x iszom max. De ígyis bűntudatom van mindig. Igazság szerint már nem is kívánom annyira, de valahogy mindig úgy alakul, hogy egyszer mindig iszok egy héten. Ez elég nagy gond nekem, de mégnagyobb, hogyha sokat iszok már nem tudok uralkodni magamon, belekezdek sokszor beveszek gyógyszert rá, koffeint stb. Persze másnap egész nap depi megint mit csináltam magammal. Mindig elhatározom, hogy soha többet nem iszom. De most már nem OFFolok. Hozzájutottam most nagyon jó minőségű LSDhez, és a célom az lenne vele, hogy végiggondoljam az egész életemet, javítsak rajta, új erőt kapjak, jobban megismerjem önmagam. Tehát szerintetek ezen is segíthet az acid?
 

 
4613. micro2016. január 14. 03:22
 
 
Picit blikk-re emlekeztet ez a kérdőjelezés, de csak ezeket dobta a gépezet, akkor inkább ez. :')
 

 
4612. Én+te+ö=gén2016. január 12. 17:37
 
 
micro:
Értem, amit mondasz, és bár "technikailag" a buzdításhoz egy felszólító módú igealak is kellene (ami itt nincs), de a kedvedért odaböktem egy kérdőjelet a cím végére, nehogy másnak is bökje a szemét a megkérdőjelezetlen asszociáció :) Remélem, ez így megfelel.
 

 
4611. micro2016. január 12. 13:14
 
 
Habár az LSD valóban hasznos is tud lenni, összessegében elmondható, hogy az "út a valódi tisztasághoz" egy kétes állítás és akár buzdíthat is a használatra. Lehet, hogy simán LSD is elég lenne topikcímnek.
 

 
4610. Innocence2016. január 3. 03:08
 
 
Kétségeim vannak. A settinggel alaposan készülök, de most mégse olyan lesz mint régen. Egy apartmant bérelek majd ki, amit nem ismerek, egyedül leszek. Rengeteg elfojtott dolog gyűlhetett fel bennem, jó is, rossz is, nem is tudom. De épp ezért van szükségem rá. Próbálom elképzelni, milyen lesz az indulás. Ellazít vagy ideges leszek..? Nem tudom, pedig a hozzáállásom nyilvánvalóan önmagát fogja beteljesíteni. Mint az első nap az iskolában, ismét.. :)
 

 
4609. PsyDuckMonkey2015. december 3. 23:24
 
 
Kösz a tippet, sikerült is találnom itthoni headshopot akik árulják.
 

 
4608. Én+te+ö=gén2015. december 2. 20:27
 
 
PsyDuckMonkey:
Igen, az Ehrlich reagensre az LSD lilul, a többi blotteres dolog (NBOMe, DOx) nem. http://bunkpolice.com/browse/ - nyomj a jobb oldalon a Groups alatt az LSD-re.
A reagens pillanatnyilag nem elérhetö, mert még ha nyújtózom is innen ülve, akkor is marad kb. 1 méter :D
 

 
4607. PsyDuckMonkey2015. december 1. 21:47
 
 
Kíváncsi vagyok hogy létezik / elérhető-e LSD teszter, amivel legalább nagyjából el lehet dönteni hogy a blotteren acid van-e vagy valami más...

A gombával való iszonyú tanulságos újratalálkozásom után kíváncsi lettem hogy ma mit mondana nekem az acid, de kicsit tartok a "dizájner" cuccoktól.
 

 
4604. bazsalikom_2015. szeptember 3. 21:31
 
 
Hali!
Fraktal papiron mennyi ug lehet?
 

 
4603. kedves vezer2015. augusztus 30. 18:06
 
 
lehetseges, hogy ebbe futott haverom narancssarga papiron? nem volt semmi ize, a trip jo volt, de 18 oraval bevetel utan meg siman erezheto volt a hatasa ( fel papirusz )
 

 
4602. gyu2015. augusztus 28. 09:30
 
 
Ezek a "azt mondták tényleg jó erős" kifejezések papírnál annyira viccesek már bocsi. Én már megtanultam hogy amit mondanak az árusok abból 25-30% minimum le kell vonni :D
Nem fognak csak úgy rátenni egy papírra 350-500 ug, vagy ha igen azt az árában is meg fogod érezni elég rendesen.
Egyébként ha csak ésszerűen gondolkodunk, ma kapható legerősebb papírok a 300 ug-s orange sunshine és a 420 felett dutch rose. Ha ezeket negyedeled az is max 75-105ug. Ennyi LSD nem tart intenzíven 8-10 órán keresztül.
Ellenben pl egy negyed DOM-el. Amit tényleg elég nehéz megkülönböztetni az LSD-től.
És megint csak azt tudom mondni, nincs baj a DOx-el, szerintem zseniálisan jó egy cucc, csak fel kell rá készülni hogy hosszú lesz és nem egy szombat esti partyba való :)
 

 
4601. Dubweiser2015. augusztus 24. 22:12
 
 
Volt hozzá szerencsém, 1/4 a tiszta fehér papírból, azt mondanám hogy tényleg jó erős, de nekem tiszta LSD-nek tűnt.
 

 
4600. gyu2015. augusztus 24. 07:23
 
 
Figyelmeztetés!

magyar piacon megjelent a DOx-es papír. Sima fehér blotterként árulják, "nagyon jó, spéci LSD"-ként
hatás a szokásos: "kurva hosszú" és "nagyon jó de most már vége lehetne"
Aki nem ismerné a szert annak: nagyon sokban hasonlít az LSD-re, de a főtulajdonsága hogy mennyiségtől függően 10-14 de akár 24 órán keresztül tarthat plusz a lejövetel. Igazi veszélye nincsen, akár tudatosan ki is lehet próbálni. Csak a hosszúságra kell felkészülni. Ami még rutinos embert is kifárasztja agyilag.
például: egy délután 3kor bevett blotter reggel 8kor még rendesen csavarta emberünket. Aki már totálisan kifáradt aggyal valahogy "aludt" 30 percet, aztán esti 10ig pörgött tovább.
Szóval csak óvatosan :)
 

 
4599. Hexym2015. augusztus 10. 19:41
 
 
Sziasztok!
Egy hazai fesztiválon futottam össze vele először. Ti hallottatok már az 1-p-LSD-ről? Kicsit utána olvastam, de nem találtam róla túl sok információt.
Milyenek vele a tapasztalataitok?
Illetve a C-listán nem szúrtam ki de simán lehet hogy elnéztem valamit. Jogi szabályozásáról mit kell tudni?
Előre is köszi, pacsi!
 

 
4598. Funkbwoy2015. július 30. 14:49
 
 
igen, ez egy fontos momentuma a 'segítésnek'
 

 
4597. cellux2015. július 30. 11:54
 
 
(némi pszichológiai előképzettség azért elkel hozzá, mert elsősorban a szakmának íródott. de senki nem megy bele úgy a részletekbe, ahogy ő.)
 

 
4596. cellux2015. július 30. 11:48
 
 
Ha komolyan akarjátok venni a tripezést, érdemes elolvasni Stanislav Grof: LSD pszichoterápia c. könyvét, abban minden fontos információ benne van.
 

 
4595. Én+te+ö=gén2015. július 30. 11:43
 
 
Szilvacska:
OK, végül is az a lényeg, hogy az ijedségeden/ijedtségeden kívül gyk. nem volt semmi egyéb negatív történés! Ezt akár sikernek is könyvelheted el - végtére is jó elsötripje sikerült a partnerednek!

A tripelö segítésénél pedig valóban pont a bele-nem-avatkozás az egyik legnehezebb dolog. A pszichedelikus ártalomcsökkentés egyik legfontosabb alapelve a "talking through, not talking down". Vagyis nem kell az illetöt kihozni próbálni az élményéböl (leállítani/gyengíteni a "bad" tripjét), hanem támogatva mellette kell lenni, miközben ö maga feldolgozza az élményt saját magának. Ez inkább passzív jelenlétet, mintsem aktív beavatkozást igényel - ezért is jobb a "sitter" kifejezés, mint a "guide".
 

 
4594. Szilvacska2015. július 30. 11:00
 
 
elismerve a sok hibát, tévedést, felelőtlenséget, tudatlanságot, felkészületlenseget, úgy érzem, hogy nagyban közre játszott amire helio célzott. na de nem mentegetem tovább magam. peace
 

 
4593. Szilvacska2015. július 30. 10:43
 
 
Én közel sem kerültem olyan mélyre, bár így utólag értékelve a helyzetet, szeretnék. :)
 

 
4592. cellux2015. július 30. 10:21
 
 
Téged nem érintett meg az a mélység, ami őt behúzta?
 

 
4591. helio*2015. július 30. 00:59
 
 
Nem csak az elő trip lehet jelentőségteljes esemény, de az első olyan helyzet is, amikor előtrippes van kb rádbízva. Ilyenkor szerintem könnyen adódhat őszinte felelősségérzetből tenni akarás a tévesen felmért helyzetre reagálva.
 

 
4590. Szilvacska2015. július 29. 21:40
 
 
azért ijedtem meg mert nem láttam hasonlót sem a környezetemben trippelo embereken. vettem az adást. Köszi mindenkinek :)
 

 
4589. Cauldfield2015. július 29. 19:59
 
 
Szilvacska:
látom közben válaszoltál Génnek. én is nagyon hasonlókat írtam, és hidd el, még a te sztorid olvasása közben jutottak eszembe ezek a dolgok nekem is, tőle független.
de ha már írod mennyire jogtalannak érzed a "nem velem foglalkozott" részt, és hogy "csupa jószándék" vezérelt, kicsit kifejtem a dolgot.

szóval egyáltalán, mitől ijedtél meg? attól, hogy nem tudott rendesen kommunikálni? dehát tripeltetek :P magam is átéltem már hasonlót, lehet, hogy csak azt az esetet projektálom, és nem jogos amit írok... de attól még, hogy te úgy éled meg, hogy csak féltél, aggódtál érte, attól még simán lehet, hogy mélyebben az mozgatott, hogy azt szeretted volna, ha veled van, rád figyel. persze ezt az ember nem szokta bevallani magának. inkább kreál egy "féltem őt/aggódom érte" attitűdöt, ami már elfogadható, és annak keretein belül már igenis "jogosan" próbálhatja az ember magára irányítani a másik figyelmét, illetve kihozni őt abból, ami van.

de még ha ez is volna a helyzet, ettől te még nem lennél ám "rossz ember"! _mindenkiben_ vannak ilyen dolgok, a pszichedelikumok többek között arra jók, hogy ezeket az ember észre tudja venni magában, amit követően meg is kísérelhet változtatni ezeken a nemkívánatos dolgokon.
 

 
4588. Cauldfield2015. július 29. 19:45
 
 
Szilvacska: szerintem rettenetesen viselkedtél és iszonyat gáz a sztori amit leírsz... hisztivel manipulálni firsttimer barátodat az első tripjén hogy rád figyeljen, töltse be azt a funkciót amit (úgy általánosságban) a barátodtól elvársz?! na mindegy, nem ragozom, Gén már kifejtette.

hogy valami konstruktívabbat is írjak (mégiscsak ragozzam :P ), pár válasz a kérdéseidre:
- "Szóval ez most az a bizonyos szitu volt amit írnak a faq-ba, hogy kezdők ne elmélkedjenek ilyen olyan bonyolult témáktól, mert ráloopolhat az agyuk?"
szerintem ez inkább az ún. "heavy trip" szituhoz hasonlít, mikor a tripelő kívülről akár úgy is tűnhet, mint akinek bad tripje van, de valójában semmi baja nincs, szarul sem érzi magát, egyszerűen nagyon intenzív belső élményei vannak. egy-egy erősebb trip során az ember átmenetileg simán elvesztheti (részben vagy egészben) a nyelvet, a nyelvben való gondolkozás/kifejezés képességét is. szerintem elég sok élménybeszámoló említ ilyet, faq-kban is szerepelni szokott - kár, hogy ez elkerülte a figyelmed!

- "Mit kell tenni ilyenkor? Hagyni és várni, hogy majd kijöjjön belőle, vagy próbálni kihozni úgy is, hogy a rémületem megijesztheti?" lol :D na, bocsi.. szóval: egyáltalán miért akartad kihozni, miért ijedtél meg attól, hogy épp nem vagytok egy hullámhosszon? ezen érdemes lehet elgondolkodni. mindenesetre pszichoterrorkodni elég szenya dolog ilyenkor, amit tehetsz igen az az, hogy hagyod szegény csórit tripelni, aztán majd elmúlik a hatás, és "visszakapod" őt, hétköznapi mivoltában. Elég érthetetlen számomra, hogyha nem is tűnt számodra úgy, hogy ő szarul érzi magát, nem is kért segítséget, és ezekszerint alapból nem is parázott volna kb semmire rá, akkor te miért akartad őt kihozni az állapotából? Elmondásod szerint megvilágosodásélménye(i) volt(ak), oké, hogy a kommunikáció meg a rádfigyelés nem nagyon ment neki mert mással volt elfoglalva, de attól még miért is akarnád őt ebből az állapotából erőszakkal kihozni?

-"Vagy kerülje inkább az lsd-t? Lehet hogy a candy flippes megoldás ellazíthatná a végét?"
szerintem ne kombinálgassatok tovább szereket, ha még így is parák voltak. nyugi, türelem. továbbá egyáltalán nem számít "rendellenesnek" a barátod trip alatt tanúsított viselkedése, ő (a paráz[tat]ásodat leszámítva) pozitívnak élte meg az egészet... ha ugyanilyesmi sztori a jövőben még előfurdulna veletek egykettő, akkor is max. azt tanácsolnám, a veled való tripelést kerülje, ne magát az lsd-t :P mindenesetre bízom benne hogy nem fog veletek hasonló előfordulni, és neked is szolgál néhány tanulsággal ez a történet.
 

 
4587. Szilvacska2015. július 29. 19:43
 
 
ja és köszi a jotanacsokat és a fejmosast. Valójában javarészt jogos.
 

 
4586. Szilvacska2015. július 29. 19:40
 
 
Köszi gén. Vettem. Annyit fűznek hozzá, hogy nem rángattam bele, Ő akarta a dolgot és nincs olyan személy a környezetükben akinek a társaságában akarná. Beleesetem abba a tipikus hibába hogy azt hittem vele nem történhet váratlan dolog, bár hozzáteszem, többször elolvastam a faqt. (legutóbb sajnos egy két évvel ezelőtt)
Kicsit keménynek érzem a szavaid amúgy, főként azt a részt, miszerint az bántott, hogy nem velem foglalkozott, mert ez nem így van. Csak nagyon megijedtem.
Valójában előtte és közben is jó szándék vezérelt, de béna voltam elismerem. Tanultam belőle. Nem vettem elég komolyan a dolgot
 

 
4585. fojti2015. július 29. 16:24
 
 
Sziasztok. nemrég sikerült végre elmélyednem a témakörben és azt kell mondjam nagyon nagy hatást gyakorolt rám,teljesen megváltozott közben a gondolkodásom és vizuális dolgokat amiket láttam, mind pozitív volt és az élettel kapcsolatos pl: a telefonom kijelzőjén egy virág van és hatás alatt pulzált és változtak a színei,a fapadon életre keltek a görcsök és szétnyíltak, a rengeteg nevetés pedig alapjában véve volt jellemző,és persze eszembe sem jutott hogy lebukhatok vagy hogy bármi baj történhet! Pedig egyedül utaztam egy baráti társasággal úgy hogy ők nem tudtak róla hogy mi a "bajom" :D rengeteg csillag,a fények jojózása és néhány különösebb nőkkel kapcsolatos vízió...tükörbe nézés hajnalban ahol úgy tűnt torzul és folyik a fejem de valamiért ezt sem vettem nagyon zokon. szóval nekem ez új volt és sok dolgot tanított,remélem hasznosítatni tudom őket
 

 
4584. Én+te+ö=gén2015. július 29. 11:03
 
 
Szilvacska:
Szerintem az már eleve necces, ha gyakorlatlan tripes létedre "belerángatsz" egy teljesen kezdöt ilyesmibe, kettesben. Úgy tünik, nem ismered még eléggé a trip ívét, természetét, nem ismered mások lehetséges viselkedéseit, nem érzed át az ö lehetséges flesseiket, stb.

Elsö hiba, hogy mi a f*sznak kell LSD-re rászívni hasist T+3-nál? Egyrészt nem lett alkalma megtapasztalni a tiszta LSD-hatást, másrészt az LSD-csúcsra teljesen felesleges rátenni bármi extrát is, harmadrészt kezdönél nem tudhatod, hogy hogyan kezeli az LSD-t önmagában, jön-e neki késöbb a dopaminerg másodhatás miatt parája, stb., amit a kannabisz csakis rontani képes.

A kannabisz már eleve befordítja az embert a saját (érdekes) gondolataiba és gyengíti a verbalizálást, pláne ha az LSD is kb. akkor van a csúcson. Ennek ellenére te teljesen önzö módon azt akartad, hogy csakis veled foglalkozzon a partnered, és nem hagytad neki, hogy saját gondolataiba mélyedjen addig, amíg jól esik neki. "Teljes mondatot" és "értelmes, hétköznapi kommunikációt" vársz el valakitöl, aki életében elöször trippel, és éppen a full hatás alatt van? Ne viccelj már! Ez csakis magadról szól, hogy kontrollt akartál a partnered felett azért, mert nem bírtad ki fél óráig sem, hogy nem veled foglalkozott. Gáz!

Tripgájdként illetve alap triptársként is teljesen rosszul viselkedtél, és örülhetsz, hogy stabil a partnered és nem kattant be töled. Kimondani egy tripes jelenlétében, hogy te félsz, vagy hogy baj van vele, a legnagyobb f*sság - ez nem csak a teljes hátralévö tripet ronthatja el, hanem akár tartósan is traumatizálhatja az illetöt! Tele van a Daath Könyvtár a leírásokkal, hogy hogyan viselkedjünk a tripesekkel, olvasd el! Vagy a Psy Help kézikönyvünket: http://www.daath.hu/dat2/psy-help/dat2-psy-help-kezikonyv-HU.pdf - itt is le van írva részletesen, hogy miket NEM szabad SOHA mondani és hogyan NEM szabad SOHA viselkedni egy tripes jelenlétében.

Szerintem a partnered számára a legnagyobb kockázat nem maga az LSD, hanem a te tapasztalatlanságod! Olvass utána a dolgoknak! Légy biztosabb magadban, hagyj nagyobb szabadságfokot a partnerednek, és ne ijesztgesd olyan dolgok miatt, amik teljesen természetesek ebben az állapotában!

[Nah most már csak azért nem savazlak tovább, mert ismerlek :)]
 

 
4583. Szilvacska2015. július 28. 17:56
 
 
Utólag kiderült, hogy számára az összes negatívum az én ijedtségem volt. Abból következtetett arra, hogy valami baja lehet esetleg.
Úgy tűnik, belekeveredett egy megértés láncolatba és azért nem tudta magát kifejezni, mert ezek a gondolatok nagyon intenzíven pörögtek és nagyon hogyismondjam letaglózták. Szóval tulajdonképpen nem tudott kiszakadni az új gondolatok/megértések/felismerések hatása alól, egyrészt mert - utólag is - nagy horderejűnek élte meg, másrészt mert folyamatosan jött, mint egy láncreakció. Illetve volt egy olyan része is a dolognak, hogy elkezdte elemezni magát az asszociációs folyamatot, ami lezajlott benne és ezt sem tudta elengedni annyi időre, hogy felém érthetően jelezze egy teljes mondattal, hogy rendben van. Szóval megfigyelte a megfigyelőt. Nem tudom ez így mennyire érthető.
 

 
4582. cellux2015. július 27. 11:41
 
 
Ő hogy élte meg a dolgot? Tényleg elvesztette a fonalat (nem emlékszik, mi történt), vagy csak annyira behúzta a trip, hogy nehezére esett beszélni ill. kifejezni, amit átél?
 

 
4581. Szilvacska2015. július 24. 11:37
 
 
3. rész, csak hogy biztosan érthető legyen a loop természete

Olyan volt mintha valamit tényleg levezetne magában és egy ideig úgy éreztem, gondoltam, hogy értem is miről van szó és ugyanarról beszélünk, de aztán már nem tudta kifejezni és mintha újra és újra bevillanna neki valami és elfelejtené és megértené és átlátná és elfelejtené aztán megint elkapta a fonalat. De kifelé csak a kötőszavak jöttek, ami azt mutatták, hogy hol tart a gondolatmenetben, de magát a gondolatmenetet nem. Nagyon zavart volt és értelmes, hétköznapi kommunikációra képtelen. És akkor a 2. hozzászólás végén lévő kérdéseim állnak továbbra is. Kösziii
 

 
4580. Szilvacska2015. július 24. 11:26
 
 
(ez a 2. rész, az. 1. lejjebb olvasható
Egyszer kijött a loopból és mondta is hogy nehéz volt én meg próbáltam tudatosan terelni a témát de újra visszatért és itt kezdtem megijedni, mert úgy láttam hogy elszakadt a külvilágtól és teljesen beloopolt az agya. Mondtam neki olyan 15-20 perc múlva, hogy kezdek megijedni. Próábált reagálni, hogy nem kell, de nem tudta egy mondatban kimondani hogy ne ijedjek meg. Csak ezeket a tőszavakat mondta. Aztán behisztiztem, (majdnem sírtam és kértem hogy mondjon már egy mondatot mert tényleg megihedtem) egyrészt mert tényleg kkkurvára beparáztam hogy megkattant, illetve kicsit reméltem hogy ha látja mennyire félek, összekapja magát és végre elmond egy mondatot, de nem így lett és még zavartabb lett szóval összeszedtem magam. Néha kijött a dologból és mondta hogy az előbb nem volt valami jól, valami nem stimmelt. Aztán újra vissza került az állapotba és csak annyit kérdezett néha a tőszavak között, hogy ő most rosszul van? mert látja hogy meg vagyok ijedve. Itt már csak annyit mondtam hogy nem vagyok megijedve de ha nem tudja kifejezni magát akkor sétáljunk szépen csendben haza, ahol majd bújunk egynagyot. de csak próbálta mondani, sikertelenül. Aztán végül lecsengett egy újabb loop, hazaértünk és itthon is el-elgondolkodott néha de beszéltem és beszéltettem hogy ne kerüljön újra bele.
Szóval ez most az a bizonyos szitu volt amit írnak a faq-ba, hogy kezdők ne elmélkedjenek ilyen olyan bonyolult témáktól, mert ráloopolhat az agyuk? Elképzelhető, hogy egy következő alkalommal még jobban elszakad, vagy akár úgy marad? Mi a teendő ilyenkor? Én a halálra rémültségem ellenére ölelgettem, nyugtatgattam , mondtam neki, hogy hazamegyünk, összebújunk és minden rendben lesz, de az a hiszti az nagyon összezavarta és lehet hogy rontottam a helyzeten az ijedtségemmel, bár őszintén szólva elég labilis alkat vagyok, szóval még ennyit sem vártam magamtól. Ő meg nagyon stabil a hétköznapokban. Mit kell tenni ilyenkor? Hagyni és várni, hogy majd kijöjjön belőle, vagy próbálni kihozni úgy is, hogy a rémületem megijesztheti? Vagy kerülje inkább az lsd-t? Lehet hogy a candy flippes megoldás ellazíthatná a végét? Segítsetek légyszi, mert nagyon sok lehetőséget látok a közös tapasztalatszerzésben de kockázatosnak érzem.
 

 
4579. Szilvacska2015. július 24. 11:22
 
 
Sziasztok!
Helphelp!

Tegnap este lezajlott a első közös trippünk a barátommal. Neki ez volt az első élmény, nekem a 2. illetve én túl vagyok már jónéhány gomba trippen, ő egy kettőn. (ennyit a trippes előzményekről)
Gyönyörű estét töltöttünk együtt, jártuk a várost, nevetgéltünk, beszélgettünk, elmélkedtünk az kiterjedt valóságérzékezésről, arról, hogy a víz fodrozódása szemlélteti a tér fodrozódását meg stb. Aztán jött egy pont, ahol arról beszélgettünk . elképzeltük - hogy a világ olyan mint egy videojáték. GTA pl. (ez olyan t+5-nél volt. t+4nél szívtunk egy kis hasist.) Szóval kezdett egy erős matrix érzés bejönni a képbe mindkettőnknek. T+3 körül volt egy pillanat, amikor álltam egy régi, rossz szökőkúton és megjegyezte, hogy szinte látja ahogy ez egy másik időben - de valójában ugyanebben - vagyis inkább egy időtlenségi síkon folyik a víz a szökőkútban. Aztán itt, ezen a necces ponton, T+5nél felemlítette ezt a pontot és elkezdte mondani hogy most megértett valamit, (kimondta a megvilágosodás szót)de aztán elfelejtette, de az érzés ismerős volt és most újra megértette. És innentől csak szavakat mondott. "áá, igen, vagy nem? és akkor" szóval nem fejezett be egy mondatot. Egy deig közös agymenés volt, aztán észrevettem, hogy nem nagyon reagál rám és hogy nem mondd ki konkrétumokat csak kötőszavakat kb. (Sokat elmélkedünk a hologram univerzum elméletről, kis kvantum fizikáról mostanában, (Dienes Istvánt ismeri valaki?) illetve most nyitunk a korábbi materialista nézeteink felől valami új és - egyelőre vagy nem egyelőre - megfogalmazhatatlan nézet felé, illetve ismerünk fel összefüggéseket a világban, ilyesmi síkon zajlott a gondolatmenetünk )
 

 
4578. speedy gonzales2015. június 16. 14:47
 
 
hali!
a kutyám macskája látott egy érdekes képet.látta valaki más is esetleg? mindkét oldalán fehér alapon fekete minta./betűk,vonalak/ http://kepfeltoltes.hu/view/150616/gfdg2fgcf6_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
csak ilyen rossz minőségű fotót talált.sorry. písz
 

 
4577. Hexym2015. május 22. 12:29
 
 
Szia
Eleinte engem is mindig leültetett, de ha rákoncentrálsz a táncra és úgy kezeled mintha egyfajta meditáció lenne akkor egy egész ceremóniát le lehet táncolni egy fecnivel :) Hagyd, hogy a zene irányítsa a tested. Hajrá ;)
 

 
4576. fail0verFlow2015. május 22. 06:10
 
 
Helló.
Egy olyan kérdésem lenne hogy akik pörögnek, táncolnak pszichedelikus rendezvényeken, ők lsd-t használnak vagy megy mellé más is?
Én leginkább egyedül vagy barátokkal a természetben szoktam utazásokat átélni, egyszer voltam egy ilyen eseményen. A tipikus goa tánc ment mindenhol, de én pl. a hatás alatt nem tudok gyorsan mozogni, egyszerűen csak jól esik úszni a térben és semmit sem csinálni.
 

 
4575. brainiac2015. május 8. 08:57
 
 
Ilyen nekem is volt, egyik spanom egy olyan képtől amitől én már wukinak láttam egy haverom fejét nem érzett semmit és tuti jó volt a lap mert házilag készült volt mind 2 és láttam mennyi kerül rájuk ugyanabból a szószból. De mdma rezisztens haverom is van, rám a metilfenidát nevezetű méreg (ritalin néven hiperaktivitásra tömték belém, 2 hét után rájöttek hogy nincs értelme) hatástalan szóval egyedi toleranciák lehetnek bármire.
 

 
4574. Metronóm2015. május 8. 07:22
 
 
Én az Öcsémnek adtam LSD-t három alkalommal, egyszer sem hatott neki, és megkérdeztem Feldmár Andrást, hogy ez hogyan lehetséges? Ő erre azt mondta, hogy a mai napig nincs rá tudományos válasz, létezik, hogy mondjuk ezer emberből egy embernél teljesen hatástalan a szer, egyszerűen semmit nem érez tőle, fogyaszthat belőle bármennyit. Hát ilyen is van.
 

 
4573. tssu2015. április 20. 14:39
 
 
Én + te + ö = gén:

Köszi a megerősítéseket, én is úgy érzem, hogy gyengítették egymás tripjét. Csak ez tényleg tök fura, ilyet még azt hiszem nem tapasztaltam, csak az ellenkezőjét :) Én egyébként, úgy, hogy nem dobtam be a bélyeget, tök izgatott lettem, valószínűleg emiatt, amit írtál, nálam legalább "hatott" :D

És szerinted az pl. lehetséges, hogy valaki (ebben az esetben A) túl sokat vár a triptől és azért érzékeli "semminek" azt, ami történik? A nagyon-nagyon sokat olvasott a témában, beszámolókat, visszatekintéseket, tényleg évek óta aktívan érdeklődik a téma iránt. Lehetséges, hogy azért hitte azt, hogy semmi nem történik, mert (és most profán leszek) nem jelent meg előtte Buddha? Mármint, nem az a _nagy horderejű_ dolog történt, amit ő várt..
Képes az emberi ego (?) ennyire felülírni az acidtripet? Ha nem az van, amit akarok, akkor nem is lesz semmi? Kicsit olyan hiszem, ha látom kategória, bár mondjuk tény, hogy nekem el kell hinnem, hiszen láttam :)

maga a bélyeg: amennyire én emlékszem az egyik piros színű volt egy kis sárga sávval, a másik pedig (ha jól emlékszem!) valamivel mintha kisebb lett volna és fehér színű volt. Úgy ették, hogy egyenlően felezték el ezt a kettő bélyeget (mert ugye az egyik nagyobb volt)

btw: blotter adatbázis sosem volt daath-on? (olyasmi, ami ekihez van)
 

 
4572. Én+te+ö=gén2015. április 20. 10:46
 
 
tssu:
A két nap nem számít, még szobahömérsékleten is hónapokig-évekig eláll a blotter (ha fénytöl, levegötöl és nedvességtöl jól védve van).

Igazad lehet abban, hogy B legyengíthette A tripjét - illetve tulajdonképpen A és B oda-vissza kölcsönösen gyengíthették egymás és saját tripjeit. Sokat számít a társaság; a "contact high" jelensége az, amikor egy nem-cuccozóra "átragad" a körülötte cuccozók hangulata. A fenti esetben ennek ellentéte, "contact low" lehetett :)

Van, amikor a papírok nincsenek egyenletesen cseppentve, és lehet némi különbség ugyanazon a szérián belül is, ez leginkább a házi barkács blotterekkel van így. Viszont figyelembe kell venni, hogy a természet egy nagyon bejövös szetting, rengeteget rádobhat az élményre, tehát nem csoda, hogy a Gellérthegyen erösebb volt C tripje.

Lehet, hogy az egyedüllét is jobban rá tud hangolni valakit a tripre, társaságban sokszor ellaposodik az élmény amiatt, mert mindenki kényszeresen dumálva önreflektálgat a saját állapotára ("fú de csavar", stb.), ezért valójában bele se tud menni a mélyebb élménybe - ahhoz be kéne kussolni kb. 10 percre :D

Ha esetleg lenne infó arról, hogy milyen mintájú volt a bélyeg, akkor talán valaki fórumtárs tudna a minöségröl vagy hallomás alapú mikrogrammokról mondani valamit.
 

 
4571. tssu2015. április 20. 08:31
 
 
Én + te + ö = gén:
Hát, erre nehéz válaszolnom, mivel csak kívülről láttam őket, viszont az alapján, amit kommunikáltak akkor és ott, annyira nem éreztem fullosnak a tripet, viszont ez a másik emberke (nevezzük B-nek) nekem azt mondta másnap, hogy visszagondolva azért nagyon erős volt a cucc és komoly volt a trip. (érzésem szerint ez inkább ilyen "belső trip" lehetett, ami a külvilágnak annyira nem is feltűnő).

A set and settingsel kapcsolatban még felmerült bennem az is, hogy B - véleményem szerint - elképzelhető, hogy azért nem "volt ki" annyira, mert a barátom "nem érzett semmit", és ez rá is hatott valamennyire (?)

Egyébként szintén érdekes tény, hogy egy másik barátunk (nevezzük C-nek) mindössze két nappal előttünk vett magához ugyanabból a blotterből ugyanakkora mennyiséget és állítása szerint alig talált haza a Gellérthegyről, szóval őt nagyon megcsapta az anyag, durva tripje volt.

Az is eszembe jutott, hogy esetleg az eltelt két nap ennyite számít? De szerintem ennek nem kéne beleszólnia a dologba, hiszen szakszerűen tároltunk mindent (hűtőben).
 

 
4570. Én+te+ö=gén2015. április 19. 20:30
 
 
tssu:
És a tegnap esti másik utazónak fullos élménye volt ugyanannyitól, mint amennyitöl a barátodnak szinte semmije?
 

 
4569. tssu2015. április 19. 12:04
 
 
Sziasztok,

egy érdekes tapasztalatot szeretnék veletek megosztani. Jómagam már többször próbáltam az lsd-t, minden alkalommal meghatározó és intenzív utazást éltem át épp ezért nem értem, hogy mi történik az egyik barátommal. Ő egy nagyon nyitott, pszichedelikus érdeklődésű ember és elég régóta készül az első lsd élményére. Azonban már másodszor fordul elő vele, hogy "nem történik semmi". Számomra ez teljesen érthetetlen, már csak a kémia miatt is, de semmi különösről nem számol be, csak hogy "jó a flow" és csak talán kicsit más, mint a fű hatása. A második próbálkozása tegnapi, tehát elég friss élmény, este 6 körül dobták be, hárman voltunk, én nem utaztam velük,csak jelen voltam. A barátom, akiről beszélek már hajnali fél kettőkör elindult haza, kissé csalódottan, hogy "nem történt semmi". Szerintetek mi lehet a hiba? Túl sokat vár a szertől? Az nem lehet, hogy nem elég nyitott, mert jól ismerem és az. A set and settingsre nagyon figyeltünk minden alkalommal, semmi negatív vibe nem volt, jó volt a hangulat. Kérlek, segítsetek megoldani ezt a rejtélyt! ;)
 

 
4568. Én+te+ö=gén2015. április 16. 22:20
 
 
myr:
A térfogatkimérési technika itt is müxik (nem csak folyadékoknál): fogsz egy vastag átlátszó szívószálat, füldugóval tömíted az egyik végét, összemorzsolod a kockacukrot, összecsavart kis papírtölcsérrel beletöltöd a szívószálba, leméred a szint magasságát milliméterre, bejelölöd a szívószálon a felezövonalat, aztán átöntöd a vonal feletti mennyiséget egy másik tárolóba.
 

 
4567. myr2015. április 16. 22:08
 
 
Apróra morzsoltam, jól elkevertem, feleztem, bejött :)
 

 
4566. Microcos2015. április 10. 13:51
 
 
Szia!
Szerintem ha aggódsz a csapvíz miatt, akkor használj ásványvizet!( abban elv. nincs klór)
 

 
4565. myr2015. április 9. 19:20
 
 
üdv. kockacukrot hogyan szednétek ketté? vágni nyilván nem érdemes, mert biztos, hogy nem egyenletesen van rajta (cseppentve ugye még paíron sem biztos).
a nyilvánvaló megoldás desztvíz lenne, de ahol fogysztanám, pont nem árulnak :D
csapvízzel próbálta már valaki? vagy az abban lévő klór (egészségügyi határérték max. 50µg/l --> fél deci víz max. 2.5µg) árthat neki? miben oldhatom még anélkül, hogy kárt tennék a lényegben? :)
 

 
4564. Én+te+ö=gén2015. április 4. 17:06
 
 
Egy írás képekkel az LSD-blottereken használt hindu ikonográfiáról:

Popping with the Gods: The Use of Religious HIndu Iconography in L.S.D Blotter Art
https://www.academia.edu/11656021/Popping_with_the_Gods_The_Use_of_Religious_HIndu_Iconography_in_L.S.D_Blotter_Art
 

 
4563. Én+te+ö=gén2015. április 4. 17:01
 
 
HajmasiPeter:
Azért csendben megjegyezném, hogy ezek igencsak lényegtelen, materialista technikai részletek. A lényeg az a sokórás tudatmódosulás, a szubjektív élmény, a pszichonauta önismeret, a tudatalatti megnyitása, az alternatív valóságok megélése, az egótlan világbaolvadás, stb. stb., amikröl egy árva szó sem esett.

Kicsit olyan ez, mintha valaki a kéthetes külföldi nyári vakációjáról visszatérve azt részletezné hosszasan, hogy a repülögépben hány lóerös motor volt és milyen üzemanyagkeverékkel müködött :D

A kémiai szerek csupán kulcsok, amik ajtókat nyitnak ki más dimenziókra. Szerintem az a lényeges, hogy mit találsz az ajtó mögött, és nem a kulcs típusa, színe, alakja, anyaga stb...

 

 
4562. HajmasiPeter..2015. április 3. 16:59
 
 

Köszönjük szépen a segítségeteket!

Génnek:
A blotteren Swiss/Orange Sunshine volt, és 300 ug mennyiség volt 1 tab-on (hirdetés szerint).
És úgy adták el, mint LSD-t.
Feltételezem, hogy akkor a bélyegen mindenképp volt indol, már az elszíneződés miatt, azaz vagy LSD vagy valamilyen LSD-analóg biztosan volt rajta, igaz?
A szerek, amiket írtál Gén, azoknak próbáltam utánaolvasni, és azt találtam, hogy pl. az AL-LAD az LSD alapú szer, és csak a bélyegre történő adagolásában (tehát mennyiségében) tér el az igazi LSD-től..ez talán akkor igaz a többi LSD-analógra is? Mert ha igaz, akkor gyakorlatilag LSD volt a bélyegen, de persze lehet nem jók a következtetéseim. Bár ezt azért nem értem, mert ugye valódi LSD-ből is léteznek kisebb mennyiségek, dózisok, és akkor egy kisebb dózisú AL-LAD és egy ugyanolyan kis mennyiségű LSD között akkor mi a különbség? (ne haragudjatok a tájékozatlanságomért)

Nem tudom, van-e egyáltalán bármi megbízható szempont, ami alapján egy ilyen szer beazonosítható, vagy mindig kicsit "lutri" marad, mit nyomnak a bélyegre? ;)

Köszönjük Nektek.



 

 
4561. Én+te+ö=gén2015. április 3. 15:33
 
 
HajmasiPeter:
Milyen minta volt a blotteren?
LSD-ként árusították, vagy mondták, hogy ez valami más?

Az LSD-szerü hallucinogén hatású, blotterre ráférö szerekböl 3 csoport van:
1. LSD-analógok - ezek indol, pontosabban triptaminvázasak (triptamin = indol-etán-amin): AL-LAD, LSZ, 1P-LSD
- ezek megfelelnek az LSD-nek, mind adagolásra, hatásidöre, és hatásokra; sokszor korrekt módon a blotterre rá van írva a hatóanyag neve

2. NBOMe, NBMD, NBF és egyéb, az aminnál "hosszabbított" 2C-fenetilaminok
- LSD-hez hasonló blotterábrákkal vannak, de lenyelve nem müxenek (gyomorból nem szívódnak fel); blotteren ugyanúgy keserüek, viszont túl erösek szoktak lenni és/vagy több kellemetlen mellékhatásról számolnak be a fogyasztók

3. DOx (DOB, DOC, DOI, DOM stb.) pszichedelikus amfetaminok - ezek a 2C-fenetilamin-család alfametilezett megfelelöi
- ezek kicsit nagyobb blotteren szoktak lenni (6 mm helyett 9 mm), mert néhány milligrammos adagolásúak; hatásidejük hosszú, akár 24 óra is lehet.

Oldószer stb. nincs a bélyegen, az csak a rosszul kiszárított herbál/biofü esetén számít, a zegzugos növényi törmeléken.
 

 
4560. gardenofeden12002015. április 3. 12:37
 
 
igen létezik és épp reneszánszukat élik. lsd analógok. kb minden amit shulgin leírt a tihkal kapcsolódó részében. amíg az utcai igényt meg a tömegcuccokat gondolom az 25X-NBOMe és analógjai szolgálják ki addig az igényesebb RC blotterek LSD analógokkal készülnek. Ha érdekel milyenek léteznek meg hogy mi miért van olvasd el a Tihkal LSD részét, feltéve hogy tudsz angolul. Hogy épp mi mennyire divat épp közülük arról fogalmam sincs de biztos van itt aki ezzel is képben van.
 

 
4559. HajmasiPeter..2015. április 3. 01:08
 
 
Sziasztok!

Segítséget szeretnénk kérni a haverommal.

Tapasztalt "kezekre" lenne szükség. Tehát a haverom bélyeget vett be, ami hatásait tekintve eléggé olyan volt, mint az LSD. Ízre azt mondta, keserű volt, de elvégzett egy EZtest -et is, ami bíborra elszíneződött.
De ugye ez az EZtest LSD & Egyéb indolok kimutatására van, nem kizárólag csak LSD-re.
És a kérdése:
Feltételezheti a haverom, hogy LSD-t vett be, tekintve, hogy a minta, amivel a tesztet elvégezte, blotter papír volt? (Mivelt a többi indol az LSD-n kívül, tudomásunk szerint nem bélyeg formájában fordul elő, hanem vagy tabletta, vagy folyadék, vagy valamilyen kristály, vagy por, vagy gomba, esetleg füstölős formában..)

De javítsatok ki, ha tévedünk. A kérdés egyszerűbben: létezik-e indol az LSD-n kívül, ami bélyegen előfordulhat még, és az EZtest -re is reagálna?

És a másik kérdése:
Olyan lehet-e, hogy 25I-NBOMe -t és LSD-t is tettek egyugyanazon blotterre?
(mivel a haverom blottere keserű ízű volt..)
Vagy az íz az nem meghatározó, mivel oldószertől is lehet keserű a bélyeg?

Nézzétek el a tudásszomjas haverom kiapadhatatlan kíváncsiságát.
Az ő nevében is nagyon szépen köszönjük a segítségeteket.
 

 
4558. Assamoa2015. március 19. 12:24
 
 
Metronóm!

Mai nap, valaminek a hatására összerendeződött a fejemben sok gondolat, élmény... ennek a katalizátora pedig főként az egyik hozzászólásod lényege volt:

4500. Metronóm - "[...] amikor társaságba (társadalomba) integrálódsz, beépülsz, akkor önmagadnál vagy, önálló stabil éberséggel adod magad a csoporthoz, vagy pedig valamiféle szerepbe hipnotizálva, ami nem te vagy [...]"

Köszönöm szépen hogy megosztottad ezt a gondolatot, úgy gondolom mostmár nem csak intellektuálisan értem! ;)
 

 
4557. kedves vezer2015. március 9. 23:30
 
 
https://walacea.com/campaigns/lsd/

meg 41 nap, ha valaki esetleg aldozna a tudomany oltaran
 

 
4556. Assamoa2015. március 6. 12:41
 
 
Váó, micsoda cikk! :D

Egy idézet különösen tetszett belőle:

"Ezeknek a misztikus tapasztalatoknak akkora hatása van, hogy a meglévő
hierarchiákat is veszélyeztethetik. Végül oda jutottunk, hogy démonizálni
kezdtük ezeket a vegyületeket. Van még egy olyan területe a tudománynak,
ami ennyire veszélyesnek, sőt, tabunak számít, hogy a velük foglalkozó
kutatásokat évtizedekre leállították? Ez példátlan a modern tudományban." - Roland Griffiths, a Johns Hopkins Egyetem farmakológusa, a pszichedelikus szerek helyzetéről a gyógyászatban

Mivé leszel, Index!? :O :)
 

 
4555. Én+te+ö=gén2015. március 4. 00:54
 
 
Megint végre egy épkézláb LSD-cikk Hegyeshalmi Richárd tollából: http://index.hu/tudomany/2015/03/01/lsd_pszichoterapia_halalfelelem/

...és a 2 évvel korábbi cikkjéhez képest - remélhetöleg az akkori visszajelzésem alapján (is) - fejlödésnek könyvelem el, hogy végre kihagyták Zachert a cikkböl :D
 

 
4553. Én+te+ö=gén2015. február 10. 13:04
 
 
Amber fossil links earliest grasses, dinosaurs and fungus used to produce LSD http://phys.org/news/2015-02-amber-fossil-links-earliest-grasses.html

Eleve szenzációhajhász cikkcím (és várhatóan lesz még bugyutább "indexesítése" vagy "444esítése" a beelesdézett dinoszauruszokról!)... A tény, hogy 100 millió éves borostyánba zárt fűszálon találtak anyarozs-tömlösgombát, melynek ergotamin nevü hatóanyagából keletkezik pl. a lizergsav. Arra viszont nincs bizonyíték, hogy az LSD bioszintézise természetes módon is végbement/végbemehet bármiféle élölényben - eddig csakis félszintetikus eljárás eredményeképpen ismerjük.
 

 
4552. inigom2015. január 10. 12:17
 
 
Én értem Génnek mi a baja. Az, hogy van egy lépés, ahol a tényleges tapasztalatról megtörténik az áttérés már nem közvetlenül tapasztalt dologra, hanem egyéni értelmezésre. És ha ezt az ember nem tudja magáról, akkor úgy fog beszélni arról, ami ő, mintha az kint lenne és ami mindenkinek realitás lenne és nem csak neki. És esetleg ezzel másokat is belerak ebbe tudtán kívül. Pont azzal, hogy ő maga is realitásnak hiszi azt, ami csak ő volt. És emiatt lesz vonzó mások számára, mert ő sem tudja. Nincs elbizonytalanodás.

A dolgot itt az nehezíti, hogy trip környezetben eleve nem nagyon választható szét az objektív és a szubjektív oldal. Pont ez az egyik élmény, ami a tripben megtörténik és akkor innen elég nehéz.
 

 
4551. myr2015. január 10. 10:49
 
 
:D

Ilyenkor nem tudom eldönteni, hogy ez már szőrszálhasogatás, vagy csak én vagyok felületes olvasó? :) Többször átfutottam az utolsó 2 oldalon és ha kifejezetten keresem az objektív nézetet tükröző mondatokat, megtalálom. Ugyanakkor pedig a pszichedelikus ösvényre lépve az első dolgok kőzött volt az élmények szubjektivitásának felismerése, ez kombinálva egy adag szkepticizmussal igencsak megakadályoz abban, hogy folyásolva legyek be (:D). Persze azt is felismertem, hogy ez sokkal körülményesebbé teszi az integrálást, néha egyenesen megakadályozza azt. Hogy ez jó, vagy rossz még nem tudom eldönteni...
 

 
4550. Metronóm2015. január 10. 00:29
 
 
Örülök, hogy megnevettettelek. :)
 

 
4549. Én+te+ö=gén2015. január 9. 23:06
 
 
Metronóm:
Ha a kockázati tényezök felsorolásától jön meg a kedved szert használni, akkor inkább ne olvasd el a gyógyszerekhez mellékelt betegtájékoztató leírásokat se :D
 

 
4548. Én+te+ö=gén2015. január 9. 22:39
 
 
Metronóm:
Pontosabban, kérlek! A rám vonatkozó állításaiddal ellentétben nem azt mondtam, hogy "látom, hogy te mit láttál", és azt sem mondtam, hogy "szerintem nem azt láttad, amiről beszélsz, hogy láttad", hanem azt mondtam, hogy "olyanokat is mondasz, amiket nem láttál, hanem csak spekulálsz a létezésükröl/nemlétezésükröl a látott dolgaid hihetöbbé tétele végett".

Az élményeiden/tapasztalataidon alapuló értelmezéseket túl magabiztosnak találom - mintha kizárnád az élményértelmezésed hibalehetöségeit. De például az LSD-használat mások számára pozitív következményeinek lehetöségét nem zárhatod ki kategorikusan általánosítva csak azért, mert saját részedröl megtapasztaltad az LSD-használat negatív következményeit. A tévedhetetlenség az egyik legnagyobb egós illúzió - a tanító szereknél ez az alaptantervben is benne van ;)
 

 
4547. Metronóm2015. január 9. 22:18
 
 
Én+te+ö=gén:

Kedves Én+te+ö=gén! Most hogy így beszélsz a heroinról, kedvem támadt kipróbálni, hátha pont én vagyok az a szerencsés genetikájú valaki, aki "problémamentesen tudna herkázni".
 

 
4546. Metronóm2015. január 9. 22:09
 
 
Én+te+ö=gén:

Érdekes elképzelés, miszerint te látod, hogy én mit láttam, és szerinted nem azt láttam, amiről beszélek, hogy láttam. Ki akar manipulálni kit? :)
 

 
4545. Én+te+ö=gén2015. január 9. 21:58
 
 
greenman:
"Megfelelo set-settingel herkazhatnek is komolyabb problemak nelkul?"

Nagyon érdekes téma. Mert bár semmi sem garantálja, hogy pont TE herkázhatnál komolyabb problémák nélkül, de vannak rá bizonyítékok, hogy másoknál ez lehetséges. Az a heroinos szubkultúra, amihez az elterjedtsége miatt a legnagyobb eséllyel közel kerülhetsz, túlnyomórészt nem tartalmaz fenntartható szet-szettinget. Az euforizáló hatás keresése gyakran a "menekülés a valóságtól" típusú életfelfogásból és életmódból ered, ezért önpusztító jellegü és fenntarthatatlan. A heroinnal kapcsolatos gyakorlati problémák - szertisztaság, szennyezödések, tiszta tü hiánya, vénafertözések, magas ár miatti beszerzési bünözés, büntetöjogi következmények - nem a szer jellemzöi, hanem a szerhasználaté. A belövöszobákkal kapcsolatos tapasztalatok (Svájc, Dánia, Hollandia, Kanada) bizonyítják, hogy steril körülmények között a hosszú távú heroinhasználat is fenntartható. Érdekes még utánanézni a "Rat Park" kísérletnek, ahol a kiváló életkörülmények között lakó patkányoknál nem alakult ki önadagolás a heroinra, míg a ketrecben, sivár körülmények között tartottak folyamatosan pumpálták maguknak a szert. Mivel a heroin morfinná alakul át, és kb. csak dupla erösségü hozzá képest, érdemes a morfinhasználatot is vizsgálni; a szerhez hozzáférö orvosok körében volt egy kialakult használati kultúrája, ami (szintén steril körülmények között, hozzáértve) fenntarthatónak mondható. Mínusz Csáth Géza, persze :) Az egyéni genetikai-biológiai különbségek is lényegesek, de még nem tartunk ott, hogy orvosi vizsgálattal pontosan meg lehessen állapítani az ópiátfüggöségre való hajlamot - nem mindenki hajlamos erre sem, mint ahogy nem mindenkinek jön be az ópiáthatás sem (mint minden szernél, itt is vannak kipróbálók, akikböl sohasem lesz használó). De még egyszer mondom, hogy személy szerint TE nem tudhatod, hogy a saját genetikád mellett tudnál-e olyan szet-szettinget kialakítani a pszichédben és a közegedben, valamint olyan minöségü és adagolású szert olyan körültekintöen használni, hogy pont TE problémamentesen tudnál herkázni. Ha nem látsz erre jó példákat és megtartó hálót magad körül, akkor jobb nem kipróbálni, mert ezek nélkül nagyon kockázatos a szer _használata_.
 

 
4544. Én+te+ö=gén2015. január 9. 21:41
 
 
Metronóm:
Addig rendben van, amíg jóindulatból és segíteni akarásból csak azt mondod, amit látsz. De sajnos emellett olyanokat is mondasz, amiket nem láttál, hanem csak spekulálsz a létezésükrül/nemlétezésükröl a látott dolgaid hihetöbbé tétele végett. Ez pedig már nem korrekt, mert igenis manipulálja azokat, akik még nem alakíthattak ki személyes tapasztalatok vagy szélesebbkörü tájékozódás alapján véleményt a dolgokról, de imponál nekik a stílusod és a tematikád. Saját részemröl nagyon is figyelek arra a felelösségemre, hogy senkinek se sugalljam a saját nézeteimet, és leginkább vagy tényalapú információkat közvetítsek, vagy pedig mások kérdéseivel, problémáival foglalkozzak. A saját élménybeszámolóim is inkább deskriptív, mintsem explanatív jellegüek - ódzkodom a tutifrankó metafizikai világnézetek idekürtölésétöl :)

De még egyszer elismétlem, hogy tetszenek a gondolataid és az ezeket kifejtö stílusod, úgyhogy lécci ne érezz kényszert ezen felül bizonygatni, mert már alapból tök jó vagy ezek nélkül is! :) Písz!
 

 
4543. greenman2015. január 9. 20:50
 
 
gen:
Megfelelo set-settingel herkazhatnek is komolyabb problemak nelkul?
Ezt csak azert kerdezem mert olvastam leljebb hogy a szer mint faktor kevesbe szamit a folyamatokban..
 

 
4542. Metronóm2015. január 9. 20:42
 
 
Én+te+ö=gén:

Félsz, hogy manipulálom az embereket azáltal, hogy elmondom amit látok? Én nem félek tőle. Te vajon miért teszed? Nem bízol az emberek ítélőképességében? Én szerintem mindenki el tudja dönteni, hogy mit kezdjen mások tapasztalataival. A megosztás arra jó, hogy ha az ember valami olyasmit él meg trip alatt, mint amiről a másik már beszélt korábban, akkor tudni fogja az adott élményben, hogy mit kell tennie, mire figyeljen. Szerintem ez mindannyiunk számára hasznos. Pláne annak, aki az LSD terápiák után sem lesz jobban.
 

 
4541. Én+te+ö=gén2015. január 9. 19:38
 
 
Metronóm:
Nem a beszélgetésröl szeretnék beszélgetni veled, hanem az általad felvetett témákról :) Ugyanis elgondolkoztatott az integrációs gondolatmeneted, és egy további magyarázat iránt kiváncsiskodtam az általad szerintem kétféleképpen kifejtett felsöbbrendüséggel kapcsolatban. Vedd észre, hogy én mindkétféleképpen tudtam értelmezni ezt a magam számára, nincs meggyözödéses véleményem róla, és leginkább a te érvelésed érdekel, nem pedig a saját gondolatmenetem (azt már ismerem).

A szerek gyógyhatásaira és potenciáljára vonatkozó merev, kategorikus és tájékozatlanul általánosító kijelentéseket viszont továbbra is ellenezni fogom. De itt a te dolgod lenne proaktívan tájékozódni az LSD-terápia és hasznosság tekintetében, nem pedig a foteledböl lebecsülni több millió ember élményeit, és több ezer gyógyítás eredményeit, és több száz jelenlegi hozzáértö ember munkáját a saját korábbi tapasztalataid és jelenlegi meggyözödésed alapján. Eleve nem hangzik jól az "extrém" és 15 éven át tartó LSD-használat - ezt gondolom te sem állítod utólag sem, hogy az LSD erre való lenne.

Felhívnám még minden kedves fórumozó figyelmét a _saját_élmények megosztása során a többes szám 1. személyü igealakok helytelen használatára, ami - az ilyen esetekben szintén helytelenül használt egyes szám 2. személyü igealakokhoz hasonlóan - igencsak manipulatív!
 

 
4540. myr2015. január 9. 17:19
 
 
Köszönöm a tanácsot :) Néztem is az erowid-es hatásgörbét, de érdekes módon mindössze egyszer-kétszer lettem figyelmes arra, hogy intenzívebb lett a trip rövid ideig. Nagyobb dózisnál nem szaporodik meg a hullámok száma, ahogy nő az időtartam? Vagy csupán tovább tart egy-egy szakasz?
 

 
4539. Metronóm2015. január 9. 14:31
 
 
myr: "Azt vettem észre, hogy az LSD elég nagy összeszedettséget igényel, ha nem tisztán rekreációs céllal használom."

Amíg sikerül összeszedettnek maradnod, addig tudsz olyan információk birtokába jutni, amik a segítségedre szolgálhatnak. LSD használatakor a legjobb amit tehet az ember, hogy igyekszik összeszedett maradni. Fontos az éberség, mert ennél a szernél nem segít senki és semmi, magadra vagy utalva. Én is így csinálnám ahogy Te. Illetve bármi történik, jusson eszedbe, hogy elmúlik. Az út periódusos, de ahogy megy ki a szer hatása észrevehető, hogy a periódusok közötti távolság nő, azaz több idő telik el két intenzív élményszakasz között. Ha ezt figyeled, tudni fogod, hogy körülbelül hol tartasz a tripben, mennyi van még hátra. Van az a mélység, amikor már csak ez az információ köt össze a valósággal, nagyon hasznos megfigyelés.
 

 
4538. Metronóm2015. január 9. 14:16
 
 
Vannak fekete és fehér mágusok, jó sámánok és gonosz sámánok. Ez kultúránként megmutatkozik. De ez nem a növényi tanítók jellegzetessége, ez az ember tulajdonsága. A növényi út fejleszti a képességeket. A szabad akaratot meghagyja, bárki lehet gonosz, az őt minősíti, nem a növényt. Viszont az nagyon érdekes, és ez a növény jellegzetessége, hogy a jó sámánokat, a fehér mágusokat támogatja, tisztábbá teszi a látásunkat, és olyan hatalommal ruház fel, ami által távol tudjuk tartani a sötét energiákat, a gonoszt. Az LSD ezt ugyancsak nem engedi meg, levágja ezeket az önvédelmi képességeket. Ezért sem LSDznek az igazi sámánok.
 

 
4537. Metronóm2015. január 9. 14:02
 
 
gardenofeden1200:

Ne nekem higgy, hanem magadnak. Az is sokat számít, ha sikerül éberebben figyelned trip közben, új kapuk nyílnak meg.
 

 
4536. Metronóm2015. január 9. 13:56
 
 
Fotinó: "Metronóm, neked sikerült az Önvalóra teljes mértékben ráébredned? Áttudtad engedni 'magad' teljesen?"

Igen, az Ayahuasca segítsége által. LSD-vel soha a 15 év alatt. Pedig extrém felhasználó voltam.
 

 
4535. Metronóm2015. január 9. 13:47
 
 
Én+te+ö=gén:

Semmiféle ellentmondásba nem keveredtem önmagammal, és erről akkor sem tudsz meggyőzni, ha kiragadod a szövegkörnyezetükből az egyes mondataimat. Én látom amit látok, és mondom amit látok. A te kétséged abban amit mondok benned van, és nem bennem, neked kell megküzdened vele. Belőlem semmiféle ellenérzést nem vált ki, ha te másképp látod azt ami van.
 

 
4534. myr2015. január 9. 13:42
 
 
Azt vettem észre, hogy az LSD elég nagy összeszedettséget igényel, ha nem tisztán rekreációs céllal használom. Ezért nem is kívánok egyelőre 120-150ug fölé menni. A sokszorosan egymásra rétegeződő gondolatok és érzelmek elég komolyan szét tudják borítani a társadalom által számomra összeállított puzzle-t és a valóságérzetet. Csak az a baj, hogy most rengetegféleképpen össze lehet rakni és elhiszem, hogy valaki képes ezt addig bonyolítani, hogy 'belerokkan'.
Viszont közelebb vitt a DMT tripjeim természetének felelevenítéséhez és rávezetett az élményintegrációs folyamatra a legutóbbi alkalommal, addig azt sem tudtam, hogyan kezdjek hozzá.
 

 
4533. greenman2015. január 9. 12:25
 
 
Én már csak azért nem írogatok ide, mert ugyanazt a fraktált látom körbe körbe forogni így unalmas lett... :) Majd a következő életben... Minden más csak mese habbal a kommunikáció csapdájába zárva... Uff
 

 
4532. Én+te+ö=gén2015. január 9. 11:45
 
 
inigom:
"azért abba gondolj bele, hogy ott délamerikban miket műveltek pl az asztékok, akik fogyasztottak gombát"

Ott a pont. Hasonlókat müveltek, mint a hasissal betépett "hasszasszinok", a légyölö galócával betépett "berserk" vikingek, vagy az LSD-vel betépett Charles Manson.

Ezért hajtogatom itt, hogy nem annyira a szertípus határozza meg a viselkedést, hanem a dózis, szet, és szetting azok, amik kialakítanak egy-egy szerhasználati szubkultúrát. Ez pedig már a pszichoszociális dimenzióról, és NEM a szer kémiai vagy biológiai tulajdonságairól szól!
 

 
4531. inigom2015. január 9. 11:41
 
 
gardenofeden1200: mit csinálsz? :)
 

 
4530. Én+te+ö=gén2015. január 9. 11:38
 
 
Metronóm:
"[az LSD] Gyógyításra alkalmatlan."

Ezt a téves állítást inkább a meggyözödéses ellenérzéseid okozta elutasító tájékozatlanságnak, mintsem szándékos hazugságnak szeretném betudni.
 

 
4529. gardenofeden12002015. január 9. 11:36
 
 
Mármint azért vettem fontolóra, mert nem hogy javítani szeretnék valamin, hanem kezdek egyre biztosabb lenni benne hogy ennek így nem sok értelme van ezt csinálni amit most csinálok.
 

 
4528. gardenofeden12002015. január 9. 11:26
 
 
"A dél-amerikai törzsekben, ahol Ayahuascát fogyasztanak, nem is tudják, hogy létezik olyan "betegség", hogy "skizofrénia"."

Azért arra kíváncsi lennék hogy a világon átlagban tízből hány törzs tud a skizofréniáról :D Nem kötekedni akarok, na jó kötekedni akarok, bocsi :D

Megérint amúgy az egész kifejtésen erről a témáról, tetszik hogy ilyen részletesen ki tudsz mellette állni, de azt hiszem még mindig nem a te oldaladnak hiszek ebben a bővebb vitában. Viszont igencsak fontolóra vettem egy gyökeres, átható,(stb szinonímákat képzeljetek ide) tripben való részvételt, hogy magamba haljak, ugyanis rám eléggé igazak azok a dolgok amiket felsoroltál. Elég sokan mondták már hogy lehet hogy skizofrén vagyok (többek közt itteni fórumos tekintély), más dolgokról meg ne is beszéljünk.
 

 
4527. Fotinó2015. január 9. 11:25
 
 
Szerintem azért nagyban függ a használótól is, hogy hogyan kezeli a tudatát a szer befolyása alatt. Például majdnem tökmindegy, hogy milyen pscihedelikus szert vesz be az illető, ha az érzelmeit figyelmen kívűl hagyja és elmenekül előlük, elfojtja azokat a trip alatt vagy kivetíti a világba. Ilyenkor kiszámítható, hogy bad trip irányába fog elmozdulni a trip. De például elfogadással és elengedéssel a trip iránya 'befolyásolható' akár az Önvalóra való ébredésig, ami a szenvedések végét jelenti.

Metronóm, neked sikerült az Önvalóra teljes mértékben ráébredned? Áttudtad engedni 'magad' teljesen?
LSDn sikerült már 'közel' kerülnöm, de jött az abszolút magánytól való rettegés + a semmivé válástól való félelem és megállította a folyamatot. Olvastam David Hawkins könyveit és benne találtam, hogy 'Menj egyenesen előre bármi történjen is, mert minden félelem illúzió.' Egy Buddha mondása.
Most ezzel a zsebemben kelek útra megint.
 

 
4526. Én+te+ö=gén2015. január 9. 11:23
 
 
Ja még ez is:
"Az LSD-nél észre sem veszi az ember, hogy mi történik. "

De, pl. támogatott környezetben az LSD-pszichoterápia rendkívül hatékony "felébresztö" módszernek bizonyult az alkoholizmus kezelésére. Hasonlóan a szintén "felébresztö" hatású, támogatott környezetben növényekkel és hatóanyagaikkal (ayahuasca, pszilocibin, ibogain) végzett addikcióterápiákhoz.
 

 
4525. inigom2015. január 9. 11:20
 
 
Tényleg, mintha hasonló dolog lenne amit írsz, mint amit magamban gondolok, csak a színeik egymás negatívjai és ez mégis átrendezi az egészet. A hangsúlyok eltolódnak és ha ugyanaz is a kép eme részlete mégis egy más világot eredményez.

Szerintem, ami van az van. Ami van az akkor nem tud semmi lenni. És ha semmi van az után nincs garantált van. És ez szédület. A kapaszkodó elengedése. A kapaszkodóé, amivel még vissza lehetne találni. És ha van visszatalálás az mindig csoda.

És megint nagyon ott járunk, ahol garantált a félreértés. Én is látom abban, amit írsz és gondolom te is abban, amit írok.

(azért abba gondolj bele, hogy ott délamerikban miket műveltek pl az asztékok, akik fogyasztottak gombát. És ezen a felületen nem tudom mennyire bölcs ilyenbe így belemászni, mert maga az ami itt van az befolyásolhatja emberek tripjeit valamilyen irányba. félelmeket is adhat nekik, amik addig nem voltak.)
 

 
4524. Én+te+ö=gén2015. január 9. 11:19
 
 
Metronóm:
Amúgy pedig tetszett a Farkas és Magneto példád, és amit a félelemröl mondasz (ami naná sokaknak imponál itt), de a két hozzászólásod alapján még mindig önellentmondásos a kétféle típusú integráció általad egymáshoz hasonlított viszonya:

"Az LSD-nél azt látom, hogy egymásba integrálódnak a szer használói. Hiányzik belőle az a felsőbbrendű integráló intelligencia, ami az embert önmagába ébreszti"
+
"A növényi szerek használata ezeket az integrált szerepeket bontják le, egészen amíg magunkhoz nem érünk. "
vs.:
"Nem tartom magasabbrendű integrációnak az egyénit a társasnál. "

Vagy ez csak egy szóhasználatbeli ("felsőbbrendű" vs. "magasabbrendű") árnyalatkülönbség?
 

 
4523. Én+te+ö=gén2015. január 9. 11:07
 
 
Metronóm:
"Az LSD valójában nem képes a "skizofrénia" gyógyítására."
"Az Ayahuasca például kihoz abból az állapotból, gyógyítja a "skizofréniát". "

Vedd már észre, hogy ezek igencsak spekulatívan általánosító állítások olyan gyógyító hatások mellett vagy ellen, amiket sokkal konkrétabban kellene alátámasztani, mint csupán személyes véleménnyel.

Érdekes amúgy, hogy te is mennyire materialista hozzáállással közeledsz a drogtémához, és kifelejted az egyenletböl magát a droghasználót mint komplex pszichés entitást. A drogellenes táborhoz hasonlóan te is a használt szertípus egyenes következményeként látod az okozatokat. Dózis, szet, szetting totál kimaradnak nálad is?
 

 
4522. Metronóm2015. január 9. 11:02
 
 
gardenofeden1200:

Azért nem írtam eddig, mert csak most haltam bele önmagamba. Ayahuasca kúra által. Eddig mondhatni aludtam, hipnózisban voltam, most ébredtem fel. Eddig "skizofrén" voltam, különböző "én" tudatokba aprózódott szét a figyelmem. Ezért tudom biztosan, hogy aki "skizofrén", az nem halálos beteg, csak benne van egy szétesett állapotban, amiből már nem tud maga erejéből összeállni. Az a hipnózis amibe beleszületünk, a társadalmi manipuláció által, egyáltalán nincs a segítségünkre, sőt. A dél-amerikai törzsekben, ahol Ayahuascát fogyasztanak, nem is tudják, hogy létezik olyan "betegség", hogy "skizofrénia". A növény által folyamatos éberségre tesznek szert, illetve nincs olyan kényszerítő körülmény náluk, ami belealtatná őket egy hipnózisba, egy külön "én"tudatba, ami által például "fogyasztóvá" válik az ember, mint ahogy itt nálunk a fogyasztói társadalomban. Bár egyre inkább tör be hozzájuk is a "kultúra", ezért sokan úgy döntenek, hogy nem isznak több teát, inkább küzdenek az életben maradásért, és alkalmazkodnak, felveszik a fogyasztói létformát. Szerintem erre mondja Terence McKenna, hogy a kultúra nem a barátod. Nehéz felébredni belőle. Én sem nyúltam addig Ayahuascához, amíg nagyobb volt a halálfélelmem, mint az életfélelmem. De mielőtt öltem volna, úgy döntöttem megiszom a teát, hiszen már úgyis mindegy, ha meghalok, akkor előtte nézzük meg mit tud ez a sámánital. És felébredtem, és látom amit látok, és írom ide, meg mindenhova ahova jónak látom. Tudom ki vagyok, mik a valódi vágyaim. Nincs halálfélelmem, de eszem ágában sincs a testem ellen dolgozni, sőt, jobban tisztelem a testem és az életem, mint valaha. Nahát ezt tudják a növények, az LSD erre nem képes. De pici LSD-vel jókat lehet táncolni, alkotni, szórakozni, flesselni, bulizni, szexelni, gyilkolni... Gyógyításra alkalmatlan.
 

 
4521. Metronóm2015. január 9. 10:35
 
 
Azt látom, hogy az LSD képes rámutatni a különféle szerepeinkre, de nem bontja le azokat bennünk. A felvett "én"tudatok lebontásában sokkal inkább segítségünkre van az Ayahuasca, és a Harmala-Gomba. Aki pedig nem bírja az "én"halálokat feldolgozni, az inkább nem nyúl ezekhez a növényi tanítókhoz. Ez teljesen normális emberi hozzáállás. Ugyanakkor ha az ember annyira rossz állapotba kerül, hogy például meg akarja ölni magát, vagy gyilkolni akar, akkor ezek a növények megfelelő látói képességgel megáldott vezető jelenlétében (valódi sámán) segítenek újjászületni, elhagyni a régi mintát, és boldog életet élni. Az LSD erre nem képes. LSD által meg lehet annyira őrülni, hogy az ember fia képes meggyilkolni a saját anyját. Mint ahogy egy ismerősünkkel történt, akire úgy találtak rá, hogy a saját anyja agyában turkált, chip-et keresett benne. LSD-vel ilyet is lehet. Az LSD valójában nem képes a "skizofrénia" gyógyítására. Akik abban a mély állapotban vannak, csak rosszabbul lesznek tőle. Az Ayahuasca például kihoz abból az állapotból, gyógyítja a "skizofréniát". Szerintem nem lehet az LSD-re azt mondani, hogy olyan mint a Gomba, vagy olyan mint az Ayahuasca, mert ég és föld a kettő. Teljesen mást csinálnak.
 

 
4520. gardenofeden12002015. január 9. 10:29
 
 
Mármint azelőtt hogy megjelentél az "LSD kontra növények háború"-ban.
 

 
4519. gardenofeden12002015. január 9. 10:26
 
 
Metronóm: Ez nagyon mély, mégis teljesen tiszta és érthető. Fogalmam sincs hogy kell ezt elképzelni(nyílván nem is lehet ) de teljesen mértékben tiszta és érthető. Minden kérdésre gyors és egyértelmű, folyamatos vonalra illő válasz. Miért írtál te az utóbbi időben ilyen keveset ?
 

 
4518. Metronóm2015. január 9. 10:11
 
 
inigom:
Amíg félsz a semmitől, addig még nem haltál bele önmagadba. Az "én" halálok addig ismétlődhetnek, amíg el nem érsz abba az önmagadba, aki nem fél semmivé válni, mert tudja, hogy azt követően újra magába ébred fel. Ez a bizalom megszabadít minden félelemtől, és szenvedéstől. Ez az úgynevezett megvilágosodás. Ekkor éled a valódi önmagadat. A félelem nem a valóság. A félelem csak egy eszköz, ami óvatosságra int ebben a világban, hogy minél tovább a testedben tudj maradni, hogy megvédd magad ha támadás ér, el tudj menekülni ha kell. De aki azonosul a félelemmel, az belealszik egy olyan "én"tudatba, ami illúziót teremt, amiből bármikor ki lehet halni, és ez nem egy kellemes folyamat, tehát abszolút jogos a halálfélelem. Elmúlik, amint visszahalt az ember valódi önmagába. Minden halál egy ébredés. Minél éberebb vagy, annál kevésbbé félsz. Ha pedig már nem félsz, akkor vagy egész. Önmagad.
 

 
4517. inigom2015. január 8. 20:33
 
 
Metronóm:

Ez a halálfélelem egy érdekes dolog. Nekem nem nagyon van azt hiszem. Amikor valami olyan eleség került elfogyasztásra, amit lehet nem kellett volna és ezen gondolkodtam a trip alatt, hogy hogy is van ez, hogy ez a cucc néhány embert kinyírt, pedig milyen gyönyörű, akkor sem félelem volt ott, pedig elég korlátozott fogalmaim voltak, hogy mi lehet a testemmel. Viszont a semmibe azért bele beleszédülök, ha úgy igazán előkerül. Ezt a szédületet sem félelemnek mondanám, de valami nagyon megborzongató. Lehet azért, mert legtöbbször nem gondolom, hogy én vagyok még valaki azon túl is, ami vagyok. Úgy látom, hogy az ami vagyok az része valami nagyobbnak, de a nagyobban én már nem vagyok jelen. Az ami én vagyok az itt történik, csak itt. Nincs vigasz ág. És amikor ezzel a semmivel flörtöl az ember és érintgeti hát..

Ez lehet azt is jelenti, hogy a félelem eltűnéséhez talán nem is kellene az, hogy legyen ez az egyesültség. Akkor viszont szinte bármi lehetne valódi. És talán az is.

Metronómnak lenni: cserébe a Nap nem nagyon hagy más lehetőséget, mint körülötte keringeni. És ha túl közel sodródik valaki, akkor belezuhanni. És akkor mégis csak Nap lesz belőle is.
 

 
4516. inigom2015. január 8. 19:54
 
 
Szerintem attól is függhet melyik szakaszban. Meg nyilván egyén függő is. Pl én az alkoholtól elég hiperaktív szoktam lenni, más meg lelazul. Olyat hallottam már, hogy elején egyből van alkohol is és aránylag kis dózis LSD és intenzívebb lett a trip, mint az adott mennyiségű LSDtől várható lett volna.

Fű a végén simán elhúzhatja a hatást.

Szóval itt is az lehet a lényeg, hogy ezek a szerek is ki vannak téve a set és setting ördögi körének szóval nem fix a hatásuk. Egy nyugtató egyértelműbb lehet.
 

 
4515. PostMan2015. január 8. 17:40
 
 
kokain elesdé nem szinergikus, vagy őket vagy magamat ölöm meg téma.
 

 
4514. Metronóm2015. január 8. 14:49
 
 
A nyugtatók nem állítják le a tripet, csak a feszültséget oldják, így higgadtabban lehet tárgyalni az ördöggel, ha a pokolba kerülsz.
 

 
4513. myr2015. január 8. 14:04
 
 
Arról nem hallottam máshonnan, hogy a benzodiazepinek (valium, xanax, seduxen stb) le is állítanák a trippet teljes egészében, viszont gyakori tanács külföldi oldalakon, hogy legyen kéznél bad trip esetén. Depresszáns hatást fejt ki a központi idegrendszerre, ezzel elérve nyugtató hatását.
 

 
4512. Metronóm2015. január 8. 13:51
 
 
A fűtől azt éreztem a 600-as trip mélyén, hogy visszavet a folyamatban, mint egy időkapszula visszatesz az előző élmény stádiumába, és segít átdolgozni. Azok a részletek is előjönnek, amiken a folyamat intenzitása miatt átsiklottam. Újrajátssza, ismétel, és időt ad feldolgozni. Ha nem akarok visszajátszani, csak haladni kifelé az élményből a szer által diktált sebességben, akkor tény hogy inkább nem szívok füvet.
 

 
4511. greenman2015. január 8. 12:49
 
 
Jól értelmezem akkor:
" Ha sok az LSD, dobj be egy Seduxent vagy Váliumot... "
?
:)

 

 
4510. myr2015. január 8. 12:31
 
 
Nekem a fű nem tompít semmit az biztos. T+6 körül szépen jöttem le, vizuálok már sehol egy ideje. Gondoltam jó ötlet egy 0,1es spangli ilyenkor, de mire az utolsó két centihez értem, már nem tudtam, hogy mi a franc az a hosszúkás valami a kezemben, meg hogy minek vettem az számba az előbb :D Szvsz csak bonyolultabbá teszi a dolgokat.
 

 
4509. Fotinó2015. január 8. 12:02
 
 
Greenman, diazepam vagy B3 vitamin tompítja a hatását. Ez írva is van az LSD FAQ-ban: http://www.daath.hu/showText.php?id=3
Alprazolamot próbáltam, ami nincs az LSD FAQ-ban. Ez nem igazán tompította, hanem segített elaludni kb 30-40perccel bevétel után (1-2mg dózisban).
 

 
4508. greenman2015. január 8. 11:41
 
 
Na igen, kokalevél meg kokain majdnem mindent semlegesít, van valakinek ilyen tapasztalata?
A kender nekem nem tompította, nem érzem jól együttműködőnek az LSD-vel.
Amfetamin kizárt, mert többet árt utólag mint használ a folyamat közben, nekem tuti...
 

 
4507. Metronóm2015. január 8. 11:28
 
 
"Milyen anyaggal vagy növénnyel lehet az LSD hatását lassítani, gyengíteni a trip folyamán? Vagy esetleg teljesen megszüntetni?"

Természetesen nem ajánlom, de az amfetamin semlegesíti az LSD hatását. Volt, hogy későn ébredtem rá mennyire nem alkalmas a környezet és a társaság LSD használatára, és az amfetamin segítségével perceken belül kint voltam a folyamatból. Növényben pedig a kokalevélre tippelnék, de még nincs tapasztalatom, ki fogom próbálni, illetve engem is érdekelne egyéb ötlet. Mintha a fű is tompítaná a hátását, de teljesen másképp mint az amfetamin, az amfetamin józanközeli állapotba hoz belőle. Az alkohol is elveszi a mélységét, de arra meg pláne nem bíztatnék senkit a mai fejemmel.

 

 
4506. myr2015. január 8. 10:53
 
 
"Találkoztam egy entitással én is egyszer (salvia) - próbáltam mást is, de a többi szer soha nem szólított meg olyan módon- , de nem lehet, hogy csak bevoltam narkózva és pont azt flesseltem, hogy én most találkozok azzal az entitással, mert hallottam róla előtte? Vagy ha nem is hallottam volna, akkor az az entitás csak az én tudatom tükörképe egy erősen más (drogos, drog által befolyásolt) nézőpontból? Lehet, hogy nincs az egész mögött semmi, csak kémiai reakciók és megélés/feldolgozás függvénye az egész?"
Ez a lényegére tapintott annak, ahol én járok a pszichedelikumokkal úgy generál. Megint csak hinnem kell valamiben, vagy mutatnak eredeti dolgokat is? Azokat vajon fel fogom ismerni előzetes információk nélkül? Még az út kezdeti szakaszán vagyok, nem várok megoldást azonnal, de ez a téma már rettentően piszkálja a csőröm.
 

 
4505. greenman2015. január 8. 10:33
 
 
No, annyi víz lefújt már a Dunán amióta itt jártam hogy már nem is lényeges az élményeim további boncolgatása.
Ellenben egy fontos kérdésem merült fel:
Milyen anyaggal vagy növénnyel lehet az LSD hatását lassítani, gyengíteni a trip folyamán? Vagy esetleg teljesen megszüntetni?
 

 
4504. Metronóm2015. január 7. 23:50
 
 
wonderstag:

Nekem is az a tapasztalatom, hogy Gombánál ki ki a saját ritmusában, de ráébred dolgokra. Az LSD-nél észre sem veszi az ember, hogy mi történik.
 

 
4503. Metronóm2015. január 7. 23:43
 
 
inigom:

Onnan tudod, hogy valódi a tapasztalatod önmagadról hogy elmúlik a halálfélelmed. Csak az elme fél a haláltól. De te nem az elméd vagy.

Jól látod, a metronóm is integrál, de nem magába, hanem magához. Mint a Nap. A Nap is metronóm. A Nap ritmusához igazodik minden, de mégsem azt éljük, hogy a Nap vagyunk, és nem is akarunk Nap lenni. A Nap sem szugerál minket, hogy legyünk mi is Nap. Életkörülményt teremt, és mi úgy élünk a világában ahogy jólesik. Ad egy biztonság érzetet, hogy számíthatunk arra, hogy ahogy ma lement a Nap, úgy holnap fel is kel. Nem kell félni emiatt, tudunk utazni, aludni, álmodni, tudjuk tenni a dolgunkat, élhetünk, vagy meghalhatunk, a Nap csak van. Ez a metronóm működés.
 

 
4502. wonderstag2015. január 7. 23:24
 
 
Metronóm: Tapasztalatom szerint gombán is jól ki lehet mosni a másik ember agyát. Ráadásul be lehet úgy trükközni, hogy SWIM hetekig elhiszi, hogy azt a gomba mondta neki, nem pedig a trip "irányítója", a tapasztaltabb mester adagolta befelé szépen, alattomosan. Utólag persze jön a ráébredés, jó esetben.
 

 
4501. inigom2015. január 7. 20:06
 
 
Metronóm:

Az honnan tudható, hogy melyik az ami már tényleg valódi? Úgy értem, hogy ha az elme képes azt az illúziót kelteni, hogy egyedül vagyok, de aztán pl a növényekkel való kapcsolat után azt látjuk, hogy nincs egyedüllét, honnan tudjuk, hogy ez nem egy újabb illúzió, amit éppen most kelt az elme? Miért bizonyosabb ez az állapot, mint a másik volt? Arra ugye nem lehet hivatkozni, hogy azért, mert ez az élményem, mert azt nem fogadtuk el alapnak az egyedüllétnél sem.

Az, amikor a metronóm önmagán kívül más számára is metronóm lesz, az nem egy hasonló helyzet lesz, mint amitől annyira ódzkodsz az LSD trip alatt? Hogy valaki a maga ritmusába integrálja a másikat? Ha nem is annyira konkrétan, mint ahogy a képregényes példádban, tehát nem pont ugyanaz a szuperképesség lesz, de maga a világkép ami mögötte van igen. Innentől ő is úgy fogja észlelni magát, mint a mutáns csapat részét. Mert oda integrálta az, akinek tekintélye volt felette.

Semmikép ne kötözködésnek vedd, nem szorongatni akarlak ezzel, csak kíváncsi vagyok, hogyan gondolkozol tovább.
 

 
4500. Metronóm2015. január 7. 13:28
 
 
Én+te+ö=gén:
Nem tartom magasabbrendű integrációnak az egyénit a társasnál. Ami viszont nem mindegy, hogy amikor társaságba (társadalomba) integrálódsz, beépülsz, akkor önmagadnál vagy, önálló stabil éberséggel adod magad a csoporthoz, vagy pedig valamiféle szerepbe hipnotizálva, ami nem te vagy, de olyan jól játszod, hogy előbb-utóbb elhiszed, azonosulsz vele. Ugye ez folyik elme szinten mindenhol a világban, a felsőbb hatalom a saját rendszerébe altat embereket. Én csak azt mondom, hogy az LSD-vel kiválóán lehet egymásba altatni, lehet manipulálni, programozni. A Gombánál viszont, vagy az Ayahuascánál, San Pedrónál stb. ez lehetetlen. Ott jelen van egy olyan intelligencia, ami ezt nem engedi meg. Nem enged hipnotizálni. Viszont megöli a szerepeket, az egót, azt az egót, ami nem hozzád tartozik. Persze az LSD-vel kiválóan lehet szórakozni. A növények ezt a lazaságot nem engedik meg. A növényi út sokkal inkább a tanításokról, a képességekről, az intelligencia evolúciójáról szól. Az LSD pedig többnyire szórakoztat. Teljesen normális, hogy az emberek sokkal jobban kedvelik. Viszont mindenkinek vannak egyedi képességei, amik csak rá jellemzőek. Vegyünk például egy hülye példát. Az X-ment biztosan sokan ismerik. Tegyük fel, hogy Farkas, aki még nem tudja magáról, hogy Farkas beLSDzik Magnetoval, aki lehet hogy tudja magáról, hogy Magneto de lehet hogy nem, elég annyi, hogy tapasztaltabb, mint Farkas, nem fél annyira az utazástól, otthonosabban mozog benne. Akkor az utazás során Farkas ráflessel, hogy Magnetó vasdarabokat emelget és milyen jól érzi tőle magát. Próbálja utánozni, de neki nem megy. Farkas depresszióba esik, és lehet hogy végez is magával, amikor rájön, hogy ő soha nem fog tudni vasakat emelgetni. Pedig csak arról van szó, hogy neki teljesen más képessége van, ami miatt ő a Farkas, nem pedig Magneto. Mégis abban a tudatban él, hogy ő egy beteg Magneto. Nos ha Farkas és Magneto mondjuk Ayahuascát fogyasztott volna, ez nem fordulhatott volna elő. És akkor még fokozható a történet azzal, hogy Magneto tudja magáról hogy Magneto, és nagyon jól tudja azt is, hogy mit tud az LSD. És akkor LSD-t ad Farkasnak, aki nem tudja magáról, hogy Farkas, és ha Magneto úgy szugerálja a dolgokat, akkor Farkas soha nem is jön rá az életben, hogy ő a Farkas, ehelyett Magneto szolgálatába áll, mert elhiszi, hogy Magneto a Mester, és esetleg egyszer majd belőle is Magneto Mester lehet. A növények ezt megint csak nem engedik meg, mert éberré teszik a tanítványt, a segítőt is, saját maga tanítójává, mesterévé válik, nem lesz neki felettese. A növényi világban sokkal inkább együttműködés van, nem hierarchia. Az LSD abszolút hierarchikus szer. A valóságban viszont együttműködés van, nem alá- fölérendelt viszony. Tehát az LSD manipulálja a valóságot. Amellett, hogy sokkal közelebb visz hozzá, mint bármely más egyéb laboratóriumi szer. Ez a trükkös csapda benne, a bajkeverő csodagyerek ugye..
 

 
4499. Metronóm2015. január 7. 12:40
 
 
inigom:
Az egyedüllét illúzió, ez azt jelenti, hogy valójában egységben vagyunk, senki nincs egyedül, senki nincs magára hagyva, akkor sem, ha éppenséggel ez az élményed. Az elme képes annyira elaltatni a figyelmet, hogy azt éld, amit hiszel, nem pedig azt, ami van. Ezért is nagyon fontos, hogy mit hiszel, mit hiszel el magadról, mit hiszel el másoknak. Viszont ha felébredsz a hited által fenntartott világodból, szerepeidből, "én" tudatodból, akkor felismered, hogy attól még hogy különálló vagy, nem vagy kívülálló, te valaminek a része vagy, egységben vagy, valójában soha nem vagy egyedül.

A metronóm az önmaga számára, és a környezete számára is metronóm, ami egy olyan stabil működés, amihez igazodva biztonsággal lehet ébredni vagy álomba merülni, mert az ember mindig önmagába tér vissza, nem pedig a szerepeibe, illetve mások szerepeibe. Egy olyan mértékű éberség, ami nem hagy elveszni, bármilyen tudatállapotba kerül is az ember. A spirál közepe, a Nap.






 

 
4498. Én+te+ö=gén2015. január 7. 08:27
 
 
Metronóm:
Elgondolkodtam ezen, hogy vajon miért tartod magasabbrendü integrációnak az egyénit, mint a társast? De végülis sejtem, hogy mire gondolhattál. Vehetjük úgy is, hogy az állatoknál pl. a kollektív szint az alapértelmezett, és az individuális/"egós" szint az újonnan felbukkanó tulajdonság, amihez extra (pszichés) önintegráció szükséges. Másrészt viszont a "modern, nyugati" embernél az egyén szintje dominál: saját egyéniség, akarat, szerepek, értékrend, családközösségtöl eltérö szubkulturális kapcsolódások, stb. Sokak számára a pszichedelikus szerek mutathatják meg azt a társas integrációt, univerzális egybekapcsoltságot más emberekkel, ami lehetövé teszi a feloldódást a világban, más emberek egóitól nem szorongva/félve. Úgyhogy nem tudom, hogy melyik a nehezebb integráció - vélhetöleg mindkettöhöz sok energia kell rátanulni/ráérezni (onnan pedig már magától megy).

fL3x:
Így van, szerintem sem kell egyik szert sem "eröltetni", ha nem jön be. De sokaknak ez egy egós dolog ("csakazértis megmutatom a cuccnak, hogy erösebb vagyok nála!"). Holott valójában vígan el lehet lenni úgy is, hogy a hatalmas repertoárból az ember kiválogatja az esetleges céljainak megfelelöket, megtapasztalja a neki tetszöket, és kihagyja a nembejövöseket. Személy szerint én sok szert ki sem próbáltam, mert átgondolva sem találtam a számomra a pillanatnyi élethelyzetemben hasznosíthatóaknak. A kipróbáltak közül pedig amik nem jöttek be, azoktól békésen elbúcsúztam, a bejövöseknél pedig fokozatosan kialakítottam, hogy mit, mennyit, hogyan, mikor, hol, és miért érdemes használnom.
 

 
4497. inigom2015. január 6. 22:25
 
 
Metronóm: azon mit értesz egyébként, hogy fel kell ismerni az egyedüllét illúzió?

És a metronóm az kinek a számára metronóm? Az önmagáé vagy másoké is?

Érdekes volt egyébként amit az LSD-ről írtál, mert látok én is hasonlót, de mintha egy negatívja lenne a te képednek.
 

 
4496. Én+te+ö=gén2015. január 6. 20:50
 
 
greenman:
Idézlek: "Mind2 anyaggal kísérleteztem, mind a 2 szer sokat segített különböző dolgokban, a nehézséget az okozta mindig hogy az utazások során elért állapotokat hogyan tudjam megvalósítani a hétköznapokban... Sokáig én is "őket" okoltam ha valamit nem voltam képest "áthozni", a vége mindig az lett hogy bennem van a hiba, de ha megfelelően kérdezzük őket, akkor kapunk választ erre is. Az LSD is irányítható, csak qurvára nehezen és szakaszosan, nem egyszerű a szellemét a palackba zárni, de megéri próbálkozni... és igen.. pofátlanul az ember arcába nyomhatja a féltett kis titkait, a mélyen elfojtott vágyait, vagy a csúnya gondolatait, de ezek mind egy gyógyulási folyamat részei.... az mdma kicsit barátibb... de hogy több legyen 1 drognál, azért tenni kell, nem is keveset... "
// greenman, 2013. április 9. 13:47

Mi itt csak tippelgetni tudunk, hogy az LSD vajon miket nyomott pofátlanul az arcodba az elmúlt 2 évben - pedig te magad is elmesélhetnéd. Mert az esetleg megmagyarázná, hogy miért változott meg ennyire a hozzáállásod iránta? Szembetünö, ahogy kifejezetten blokkolod és nem akarod visszaidézni/megosztani az élményeidet a pszichológiai szinten - helyette inkább a mérgezésröl, agyról, szellemek harcáról stb. materiális és spirituális témákról kommunikálsz... csak hogy ne kelljen a konkrét élmény-kérdésre válaszolnod?
 

 
4495. greenman2015. január 6. 20:05
 
 
Igen, jól látod, 2 éve ebben láttam a fontosságot, ami cseppet sem változott...
Ami változott viszont, hogy az elmúlt 2 évben mélyre merültem a növényi medicinek és a gomba világában, aminek következtében ilyen drasztikusan megváltozott a nézőpontom. Több ilyen utazásom volt amiknek highjain az adott kérdést elemezgettem, illetve következő acid trippeken is figyeltem a folyamatot aminek végterméke ezen élmény lett. Azt hogy egyeseknek segítség lehet abban a létformában amiben élnek, soha sem firtattam... Az élményem nem csupán "bad trip" -re szól, hanem az egészre... De maradhatunk abban is hogy nekem nem szövetséges... semmi szükségem rá... Többféleképpen felehet dolgozni kinek hogy tetszik...

 

 
4494. fL3x2015. január 6. 18:56
 
 
greenman:

"Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben."

Érdekes hogy két évvel ezelőtt még főleg a set&setting re helyezted a hangsúlyt mint fő szereplők a trip során.

">>> LSD, út az igazi tisztasághoz <<<
greenman 2012. december 4. 08:41

Nekem mindig a jól megszervezett, körültekintő trippezés hozott sikereket, akár újjászületés élményeket különböző szinteken. Van hogy nem a dózis a kulcs hanem a hozzáállás, megspékelve különböző trükkökkel. Az engedés <-> irányítás párosát nekem mindig egy vékony fátyol válassza ketté, valahol ezt is taníthatják ezek a dolgok mikor mire van szükség az előrejutáshoz. Én mindenesetre már csak akkor engedek, amikor már mindent beállítottam, mint a repülésnél, cél kijelölve, műszerek rendben, utasok mosolyognak, robotpilóta on, leszállásnál jelez, addig lehet másra figyelni, akár újjá is születni..."

Ehhez képest elég erős a váltás, kijelenteni kategorikusan hogy az LSD egy méreg.
Szerintem mindenkinek vannak szerek legyen ez növényi vagy "szintetikus" amik nem annyira szimpatikusak/hatékonyak mint mások, de azért mert pl nekem sose jött be a zöld, még nem fogom azt mondani hogy folytassák a szer kriminalizálását, mert aki tép az az ördöggel cimborál.Attól mert nekem nincs jó élményem vele, elfogadom hogy sok más embernél jól rekreál, gyógyít.
Szóval itt az emberek nem LSD hívők, nem azt akarják megmagyarázni, hogy neked mindenféleképpen LSD zni kellene, csak elég trollos volt az a hsz od, ahol azt magyaráztad hogy mescaline vagy ayahuasca trippen a növényi szellemek gyógyítják az LSD mérgezését.
Megint más lett volna ha azt írod hogy egy LSD s bad trippedet xy növénnyel kúráltad ki...
 

 
4493. PostMan2015. január 6. 18:38
 
 
szóval ha maogátlóra emberhúst eszek akkor fogok trippelni?
Az ergot és az elesdé között lehet olyan párhuzamot vonni, mint a növényi dmt, és a dmt kristály között? Mert ha lehet akkor az elesdének is van régesrégi tudata, csak módosult az információtartalma, és nem halálos. Lehet, hogy amikor ezeket a szereket elfogyasztják, akkor nem történik semmi azon kívül, hogy a tudat krízishelyzetbe kerül és utána ezt vagy pozitivan sikerül megélni és profitál belőle az ember, vagy egy rossz emlék marad? Találkoztam egy entitással én is egyszer (salvia) - próbáltam mást is, de a többi szer soha nem szólított meg olyan módon- , de nem lehet, hogy csak bevoltam narkózva és pont azt flesseltem, hogy én most találkozok azzal az entitással, mert hallottam róla előtte? Vagy ha nem is hallottam volna, akkor az az entitás csak az én tudatom tükörképe egy erősen más (drogos, drog által befolyásolt) nézőpontból? Lehet, hogy nincs az egész mögött semmi, csak kémiai reakciók és megélés/feldolgozás függvénye az egész?
 

 
4492. inigom2015. január 6. 14:26
 
 
Lehet ez a kannibalizmus ősi oka. Megenni a másikat és az ő történetével szennyezett DMT által egyesülni. Igazán. Végre falak nélkül.
 

 
4491. Metronóm2015. január 6. 13:39
 
 
DMT-t például egyes állatfajok is állítanak elő a saját szervezetükben, úgy ahogy az ember is. Akár embert is ehetnél hogy DMT extráhozz juss, de az ember nem tud megfoganni és tovább élni miután darabokra vágtad, mint a növény. Ezért én inkább maradok a növényeknél mély tisztelettel.
 

 
4490. inigom2015. január 6. 13:02
 
 
Érdekes amúgy, hogy nem nagyon van ilyen tudtommal. Vajon mire jó ez a növényekben és arra miért nem jó az állatoknak, hogy azok szervezete is gyártsa? Lehet kihaltak a drogtermelő állatok... :(
 

 
4489. inigom2015. január 6. 12:54
 
 
És vajon mi lenne, ha állatokból csinálnának drogot? :D
 

 
4488. Metronóm2015. január 6. 10:22
 
 
Az LSD-nél azt látom, hogy egymásba integrálódnak a szer használói. Hiányzik belőle az a felsőbbrendű integráló intelligencia, ami az embert önmagába ébreszti. Így egyik a másikba és másik az egyikbe ébred, átveszik egymás állapotait. Ezért is nagyon fontos a környezet, hogy hol és kivel együtt fogyasztjuk ezt a szert ha fogyasztjuk. Mindig az integrálódik a másikba aki fél. Aki kevésbbé fél az az integráló fél. Nyilván nem rossz dolog egy másik valakibe integrálódni ha az jobb állapotban van, mert időszakosan mi is jobb állapotba kerülhetünk általa. De ez olyan mint egy tüneti kezelés, attól hogy az ember jobban érzi magát még nem biztos hogy magára talált, önmagát éli. A növényi szerek használata ezeket az integrált szerepeket bontják le, egészen amíg magunkhoz nem érünk. Ezért sokkal félelmetesen lehet a növények útja, hiszen pokoli "én halálokkal" szembesülhet az ember, de végül stabilitást nyer. Az LSD ezt a stabilitást nem nyújtja. Nagyon szépen elindít az úton, de én úgy látom, hogy csak egy kapu a komolyabb növényi intelligencia által képviselt világhoz. Ha az egregor tudatot nézzük, gondoljunk csak bele, hogy mennyi ideje született meg az LSD mint laboratóriumi szer, és a növények mennyi ideje léteznek a Földön, akik segítségünkre vannak az információ áramlásban. Nem ugyanazt tudják. Mit tud mondani az LSD a születésről, és mit a növény? A legutolsó utamon az LSD megmutatta a születését, a laboratóriumi körülményeit. Megmutatta, hogy ha te egy erős integráló intelligencia vagy mint ember, akkor ez a szer által bárkit a világodba tudsz integrálni. De ha félsz, és akad a környezetedbe olyan szer felhasználó aki nem fél, vagy nem annyira fél mint te, akkor akár észreveszed akár nem, az ő világába fogsz integrálódni. Ezt tudja az LSD. Lehet használni az LSD-t gyógyításra, terápiára, de az téged minősít. Elárulja rólad, hogy sokkal biztonságosabbnak érzed a saját világodat, mint bármi mást, ezért magadba integrálsz. Valójában azonban amíg félsz a növényi úttól addig nem vagy önmagad. Egy önmagadnak vélt szerepedbe integrálsz. A növények ezt a tévhitet, a szerepeket lebontják. Ezért aki a növények útján jár, és minden tudatállapotban önmagát éli, az nem fog LSD-t használni, mert a célja az, hogy mindenkit önmagához térítsen, ne pedig egymás szerepeibe, állapotaiba.
 

 
4487. greenman2015. január 6. 08:28
 
 
Inigom:
A személyeskedést nem én kezdtem. Azzal hogy az "LSD hívők" mindenféle kreált pszichológiai diszharmóniát akarnak rám húzni hogy a "szerüket" védjék, Önmagában az egyik leggusztustalanabb dolog amit a hátán hordott a Föld, ez már olyan lépés amiért embereket általában azonnal ki x-elek az életemből nem hogy még reagáljak.

Továbbá leeshetett volna mindenkinek hogy ez a "zene" nekem nem jön be... Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben.
Tudomásom szerint ez a fórum arra hivatott hogy megosszák az emberek a tapasztalataikat, én is ezt teszem, ezért engem nem lehet megkövezni ha ez az élményem és a tapasztalatom. Teszem ezt minden hátsó szándékkal, nem akarom megváltani a világot.
Lehet találgatni miért így látom, jó játék... tudjátok kiknek...

Martyrdom:
Neked lehet szomorú, nekem nem... Sőt egyenesen üdítően hat az egész életemre, teljesen felfrissülök tőle...

Ezeket az eszmecseréket lelehet zárni ilyen egyszerűen:
Te így látod, én így látom, ez a te élményed, ez az én élményem...
Nem pedig beleszuggerálni mindenféle fantazmagóriát... és fölösleges ego-csatának tűnő primitív kommunikációba belefolyni.

Én elfogadom az LSD fogyasztókat, sőt meg sem akarom változtatni őket, azt tesztek amit akartok, sőt sokakkal még jókat is beszélgetek ha nem ez a téma...

Zárásképp:
Ami valakinek mocsár, nem kötelező hogy másnak is mocsár legyen... Amiben valaki nem érzi jól magát nem muszáj hogy a másik se érezze benne jó magát...
Ez csak arról szól hogy leírtam hogy NEKEM mocsár... Nem szubjektív, nem agresszív, nem személyeskedő, nem egózás, hanem az egyszerűen az ÉN élményem és tapasztalatom.
Ebben az ég világom semmi probléma nincs...

 

 
4486. Metronóm2015. január 6. 07:50
 
 
Ahhoz hogy metronóm lehess, fel kell ismerned, hogy az egyedüllét illúzió. Illetve olyan éberré kell válnod, hogy minden tudatállapotban kapcsolatban maradj önmagaddal. Ha egy pillanatra is elfelejted, hogy ki vagy, akkor már nem vagy metronóm. Ezért metronómmá váláshoz ébredés kell, az ember bele kell ébredjen valódi önMAGába. Az út a nehéz, amíg azzá válsz, az állapot stabil.
 

 
4485. inigom2015. január 6. 02:17
 
 
Metronóm: lehet úgy döntöttél végre, hogy tartod a ritmust. Bár, ha te vagy a metronóm úgy tűnhetne te adod. De ha csak te adnád, ha te lennél a tik-tak és sehol semmi más óra, akkor honnan is tudhatnád, hogy ritmusban vagy e? Mi van ha felmerül a metronómban, hogy mintha nőtt volna a távolság koppanásim között? Hogyan űzi el a gyanút, ha csak saját koppanásait hallja és az a szerint rezgő minden mást? Nehéz lehet Metronómnak lenni.
 

 
4484. martyrdom2015. január 5. 17:28
 
 
greenman, már az első hozzászólásodon láttam hogy tocsog a szubjektivitásban, de ez az utolsó egyenesen szomorú
 

 
4481. inigom2015. január 5. 13:06
 
 
Sacc azt csinálod, mintha nem azt mondanád, hogy x zene neked nem jön be, hanem azt, hogy ez a zene objektíve szar és neked ezért nem jön be és mi meg a szart szeretjük, de nem személyeskedsz, neked nincs bajod ezzel.

És az alapvető különbség itt is van. Amikor te belépsz a szobába ott sárt és szart találsz és azt gondolod mások nem látják az igazat, ha ők egy szentélyt találnak ott, hanem a szarban úsznak és az nekik jó.
 

 
4480. greenman2015. január 5. 12:36
 
 
:)
Én meg ilyesmikre azt szoktam írni: " Ha már sört isztok, akkor igyatok minőségit "
Vagy
" ha már - drogoztok - , drogozzatok minőségi cuccal "
Félre ne értsetek ebből kifolyólag... tudok úszni...
csak nekem az LSD egy büdös mocsár, amiben inkább nem úszok többet, mert akarva akaratlanul is, utána egy kicsit szaros leszek... :)
De tapasztalom hogy sokak szeretik a mocsarat... Sokáig én is jól éreztem magam benne... Ameddig nem úsztam a végtelen tisztító-gyógyító óceánban...
Mások vagyunk, de nekem nincs bajom azzal ki hol úszik, nem személyeskedek, csak leírom mit látok, tapasztalatok... Üdv
 

 
4479. Én+te+ö=gén2015. január 5. 11:25
 
 
greenman:
Ez egyáltalán nem LSD-specifikus - én BÁRMILYEN szer fikázása esetén ugyanúgy elmondom: A szer nem tehet arról, hogy hogyan használják. Ahogy a közmondás tartja: "Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye." :)
 

 
4478. Metronóm2015. január 5. 09:24
 
 
Én azon gondolkodtam el a józan paraszti eszemmel, hogy majd 15 évnyi LSD szerhasználat után, egy évvel ezelőtt, a zárt osztályon tértem magamhoz. Onnan kiszabadulva úgy döntöttem, hogy mielőtt fejbelövöm magam, kipróbálom az Ayahuascát. Nos. Az Ayahuasca, a Gomba + Harmala, a San Pedro egy év alatt olyan állapotba emeltek, amit még az életben soha azelőtt nem tapasztaltam. Egészségesebb és stabilabb vagyok mint valaha. Ezek után kérdem én - Mi a fenét művel az LSD, hogy több mint egy évtizedes használata után mégis a zárt osztályon kötök ki? És mit tudnak a növények, hogy alig egy év alatt, néhány alkalom után, soha nem tapasztalt stabil, egészséges állapotba hoznak, mind mentális, mind fizikai szinten? Egy biztos, az LSD nem a barátom, bármekkora barátnak is hittem és képzeltem azelőtt.
 

 
4477. inigom2015. január 4. 20:20
 
 
Nézd meg a videót és csak összeáll :)
 

 
4476. myr2015. január 4. 15:08
 
 
És.. Ebben mi a különleges? Én még mindig nem értem. ^^
 

 
4475. inigom2015. január 4. 14:49
 
 
Nem akarok elhamarkodott következtetéseket levonni, de... :/ http://oi45.tinypic.com/2wg9pjl.jpg
 

 
4474. myr2015. január 4. 14:44
 
 
Öhm... What? :D
 

 
4473. inigom2015. január 4. 14:36
 
 
hint: http://www.juxtapoz.com/images_old/stories/2009/JX0809AUG/Mark%20McCloud/skull_full.jpg
 

 
4472. inigom2015. január 4. 14:27
 
 
És lehet lassan fel kellene tennünk a nagy kérdést... hogy hol is állunk a harcban... https://www.youtube.com/watch?v=hn1VxaMEjRU
 

 
4471. myr2015. január 4. 14:16
 
 
@greenman, nem veled ellentétben mi nem vagyunk "hívők". :) Továbbá rettentő nehézzé teszed a helyzeted és alláspontod megértését, amint látod ezzel nem vagyok egyedül. De mindenkinek a saját tapasztalata a legfontosabbés a legmérvadóbb, ez vitathatatlan. Szép napot :)
 

 
4470. inigom2015. január 4. 14:15
 
 
myr: lehet arról van szó, hogy a gombaszellem épp most agresszorkodja le az lsd szellemet rafináltan. Küzdelem a létért, a szabad tudatokért. Csak eszközei vagyunk egy ősi kozmikus harcnak. (elnézést :D)
 

 
4469. myr2015. január 4. 14:11
 
 
@greenman: Talán nem jött le, mert nem vagyok a fogalmazás mestere, de én a mentális téren lejátszódó folyamatokra utaltam elsősorban. Én úgy gondolom, hogy ha egy beteg nem hisz abban, hogy meggyógyul, kevesebb esélye lesz. Ha hisz benne sem biztos, hogy meggyógyul, de véleményem szerint valószínűbb. Ezek eléggé megfoghatatlan dolgok, ez tény. Mi a gondolat? Hogyan születik? Semmit sem tudunk róla. De egy tartósan stresszes embernek előbb-utóbb fizikai tünetei is leszek, így az elme testre gyakorolt hatását nem lehet egyszerűen elvetni. Aztán ha a gombaszellem azt súgja neked, hogy márpedig az lsd rossz, az alaposan beépülhet egy trip alatt és úgy képzelem ez tovább erősödhetett akár tudat alatt is a papír hatása alatt, ami - szerintem - okozhatott fizikai tüneteket.
 

 
4468. greenman2015. január 4. 13:56
 
 
Ne haragudjatok de olyan ellentmondásokat vélek felfedezni a kommunikációtokban, amik sajnos minden értelmes vitának, eszmecserének akadályt képeznek ezért ezt most a részemről lezárom... Akinek van szeme úgyis látja, aki meg nem annak amúgy is tök mind1...
Elfogadom hogy LSD hívők vagytok, ezt előre láttam...
Maradjatok is meg ilyennek... Uff
 

 
4467. Én+te+ö=gén2015. január 4. 13:52
 
 
greenman:
"Van amit nem lehet kikerülni mentális trükkökkel"

...és van, amit ki lehet kikerülni mentális trükkökkel.

Az elsö állítás nem cáfolja a második állítást.

A felhozott példáid (halál, eröszak) az elsö állításra vonatkoznak. A pszichoaktív élményekhez hasznosítható technikák viszont a második állításon alapulnak, úgyhogy elutasítás helyett inkább ezek iránt érdeklödhetnél.
 

 
4466. Én+te+ö=gén2015. január 4. 13:40
 
 
greenman:
A nagy kérdés továbbra is az, hogy neked miért nem jön be az, ami más embernek millióinak bejött/bejön? A választ nem a lebutított "természetes vs. mesterséges", vagy a toxicitás témakörben kell keresned, hanem saját magadban, a pszichés tényezöidben. Nem, az LSD nem toxikus - ez egy tény. A szerhasználat utáni nyomottság, stb. nagy eséllyel a szertípustól független tényezökböl (szet-szetting-adagolás) erednek, mert egyáltalán nem általánosíthatóak. Az egyedi különbség oka lehet valami dopaminerg hatás - de e tekintetben te kivétel vagy, nem szabály.

"minden bizonnyal veszélyesebbek mint a természetes anyagok..."

Nadragulya, gyöngyvirág, bürök, ciklámen, farkastinóru, őszibarackmag, tiszafa, aranyeső, gyűszűvirág, kikerics, fagyöngy, fenyő tőkegomba, ...?

Remélem, hogy legalább annyira eljutsz az (amúgy illogikus és tarthatatlan) álláspontod védelmezésében, hogy a természetes anyagoknál elkezdesz az adagolásra hivatkozni ("csak nagyobb mennyiségben mérgezö"), és akkor már implicite elfogadod a Paracelsusi álláspontot - amit amúgy hiányosan, a saját álláspontodat igazolóan idéztél, hiszen úgy folytatódik, hogy: "...csak az adagolás teszi, hogy egy dolog nem méreg". Úgyhogy az égvilágon semmi alapja nincs a természetes és mesterséges anyagok közötti különbségtételnek a mérgezés szempontjából. Ezek csak életfunkciókra ható szerek, és ha ismered az életfunkciók pontos müködését saját magadnál, akkor pont annyit tudsz bejuttatni, ami a kívánt hatáshoz kell. Ha nem tudod pontosan, hogy milyen és mekkora kívánt hatást akarsz elérni, és/vagy nem ismered megfelelöen a saját mechanizmusaidnak megfelelö adagolást, akkor inkább nem kell tolni szereket. Utólag fikázódni felesleges.
 

 
4465. greenman2015. január 4. 13:38
 
 
Myr:
Ha a teóriád igaz, akkor ha elhiszem a károsról hogy gyógyít akkor gyógyít.
Tudod hol bukik meg ez a történet? Egyszerű példával élve:
Egyik ember gyümölcslevelet iszik, hisz benne hogy az nem méreg.
A másik ciánnal kevert gyümölcslevet iszik, hisz benne hogy gyümölcslé, nem tudja hogy méreg.
Az utóbbi minden bizonnyal kinyiffan a ciántól, független attól miben hisz és miben nem.
Van amit nem lehet kikerülni mentális trükkökkel...
Erre szoktam mondani hogyha orrba basznak egy bikacsökkel jó erősen, elfog törni az orrod... Független attól hogy hiszel e abban hogy superman vagy, vagy sem...
A környezetemben elárulom neked, sokan nem szeretik az LSD-t, olyanok is akik évekig fogyasztották... Továbbá elképzelhető hogy rengeteg embernek okoz olyan csavarokat ami károsak rá, csak éppen nem veszik észre és nem tudatosítják... De ezek teóriák...
Egyébként volt idő amikor én is így gondoltam... Hogy amit képzelek, hiszek, gondolok bele az LSD trippekbe az történik... De ez már a távoli múlt...
 

 
4464. myr2015. január 4. 12:21
 
 
"Ha ezek az anyagok ilyenre "képesek" akkor minden bizonnyal veszélyesebbek mint a természetes anyagok..."

Való igaz, az LSD egyedi a szerotonerg pszichedelikumok között a dopamin-receptor affinitásával. Tekintve, hogy nem jeleztek ilyen jellegű problémát tömegek az elmúlt évtizedek során, valószínűleg veled van a gond, nem a bizonyítottan egyik legkevésbé toxikus szerrel. :) Persze nem vonom kétségbe, hogy számodra negatív következménye lenne dopaminerg szer fogyasztásának, sőt.

De szerintem puszta pszichológia az egész. Amiről elhiszed, hogy káros, az az is lesz direkt v. indirekt módon. Never underestimate the power of placebo :)
 

 
4463. greenman2015. január 4. 11:24
 
 
Az egy dolog hogy segíteni szeretnétek, ami egy pozitív hozzáállás, ellenben úgy látom teljesen rossz irányban kutakodtatok eddig, mint "agresszivitás", "harc", témaköre, gyerekkori traumák stb.. Egyébként egy nézőpontból mindenki harcol, küzd az életben maradásért, a fejlődésért...
Továbbá már az hogy kitaláljátok hogy én segítségre szorulok, na az már Önmagában egy nagy téveszme. Úgy értelmezitek a belőlem áramló információt hogy én egy segítségre szoruló ember vagyok... Elárulom, nem vagyok segítségre szoruló ember... Én rátok nem húzok különböző mintákat, programokat, pedig megtehetném, és elég sok mindent "látok" is... kitalálni meg sok mindent tudnék abból amit irkáltok, ahogy reagáltok és ahogy próbáltok meggyőzni.
Továbbá nekem is sok sok szép, érdekes élményem volt mdma, lsd, amfetamin családtól, de a véleményemet leírtam már többször róluk, utánozni magamat nem akarom... Ezek az élmények nem érnek annyit nekem hogy utána "mérgezett" aggyal mozogjak a világban több hétig, vagy ameddig valami tisztító növénnyel ki nem hajtom magamból...

Inigom: Nem muszáj adnod időt nekem, ha meg szórakozásból teszed, akkor ne ezzel gyere... Továbbá ameddig én nem kértem időt és segítséget fölösleges időt és segítséget adni...

Továbbá az Ég Adta Világon semmi problémát nem látok abban ahogy jelenleg a világot értelmezem... De normális, tiszta, logikus érvekkel lehet a világszemléletemet változtatni... és szívesen meg is változtatom...

Gén: Amit legutoljára írtál hogy a dopamin könnyebben megborulhat az én esetemben, na az már végre egy érdekes dolog! De ez csak újabb bizalmatlanságot szül az adott szerekkel kapcsolatban... újabb kérdéseket vet fel, pl. hogy ezt miért nem tapasztalatom a nem-szintetikus szerekkel?
Ha ezek az anyagok ilyenre "képesek" akkor minden bizonnyal veszélyesebbek mint a természetes anyagok...




 

 
4462. Én+te+ö=gén2015. január 4. 10:09
 
 
greenman:
Vedd észre, hogy itt mi csak segíteni akarunk neked rájönni, hogy vajon miért vannak kellemetlen élményeid bizonyos szerekkel. Ebben sokat segítenél magadon is, ha nyitottsággal és önmegismerési akarással állnál a témához. A szóhasználatod alapján az jön le, hogy egy szorongással és félelemmel teli világképed alakult ki, ahol "harcolnod" kell a fennmaradásért. Az ilyen hozzáállás alapvetöen a gyerekkori társas közeg és környezet hatására alakul ki, és utána az emberek elfogadják mint "valóságot", nem kérdöjelezik meg. Pláne akkor nem, ha nincsenek eröforrásaik vagy "lelkierejük" a környezetük és saját maguk megváltoztatására - ekkor a disszonancia oldására (mást szeretne, mint ami van) sok ember lemond a változtatásról. Szerintem érdemes lenne visszavezetned, hogy milyen behatásokra alakult ki ez a hozzáállásod. Az önismerethez persze mindenféle technika, módosult tudatállapot, meditáció, "tanító" szer, stb. hasznos lehet.

Az amfetamin, MDMA, LSD olyan szerek, amiknek dopaminerg hatásai is vannak. Lehet, hogy nálad a dopamin könnyebben és hosszabb idöre megborul, mint a szerotonin?
 

 
4461. inigom2015. január 3. 21:05
 
 
greenman: úgy látom abból amit írsz, hogy nem nagyon vetted a fáradságot, hogy végig gondold amit írtunk. Hanem innen úgy tűnik ezt is lekezelted az automatikus sémáiddal. Pl az nem gyanús, hogy emberek időt adnak neked az életükből, segíteni próbálnak és ha ez nem is sikerül, te így reagálsz és nem mondjuk hálát érzel?

És részemről nem az a lényeges állítás, hogy az agresszió jön-e belőled és nem is az, hogy akkor kapsz-e agressziót, ha agresszív vagy. Itt arról van szó ahogy a világot értelmezed. Pl ha valaki elmegy A-ból B-be azt lehet úgy leírni simán, hogy odament A-ból B-be, de lehet úgy is, hogy A-ból átcsoportosította az erőit B-be. És az utóbbi esetben az illetőnek máris egy harciasabb világa van és nem beszéltünk semmit arról, hogy mennyi agresszió van benne.
 

 
4460. gardenofeden12002015. január 3. 19:38
 
 
Én azt megértettem, ezért próbálom ezen két másik pszichedelikumról alkotott véleményét kicsalni ha próbálta őket, hogy az okát megpróbáljam kispekulálni. Hogy miben keresendő ez a hátráltatás. Puszta kíváncsiságból. Én gombát próbáltam eddig és hatalmas életstimulációt adott, nem tudtam végül átültetni a mindennapokba, sőt visszaestem szinte a hülyeségekbe amit előtte csináltam, de akkor és ott, meg utána egy-két hétig megváltozott az életem és pozitív irányba, aztán fokozatosan elhalványult az emléke és mára mintha csak olvastam volna. Persze kis dózis volt és talán mert megrögzötten materialista vagyok, én nem éreztem semmiféle tanító szellemet, csak hogy átlátok az emberek által épített "falakon". Egyesülés mindennel, (de főleg a többi emberrel) ez az érzés dominált, annyira kíváncsi vagyok milyen amikor egy ilyen tanító szellemmel szembesül az ember.
 

 
4459. myr2015. január 3. 19:24
 
 
Leírta, hogy mi a baja vele:

"... ez több hétre visszavetné a teljesítő képességemet, ami összességében az életemre negatívan hat.. Ezért nem használok sem amfetamint és mdma-t sem, mert hasonló a működés, a folyamat vége egy roncsabb állapot... -> nekem."

Bár el nem tudom képzelni, milyen lehet ez, mert én csak a pozitív oldalát ismerem az LSD-nek és MDMA-nak, még csak másnapos sem voltam tőle soha. Viszont a gombától mérgezve éreztem magam(nem csak fizikailag), a fű pedig hátráltat kb... mindenben. De nem vagyunk egyformák, ez ilyen :)
 

 
4458. gardenofeden12002015. január 3. 18:16
 
 
Akkor egy utolsó kérdés greenman: Amennyiben volt hozzá szerencséd, kérnék szépen véleményt a következőkről: LSA tartalmú növények, szintetikus pszilocin analógok. Én tényleg kíváncsi vagyok miért tartod annak az LSD-t aminek, én nem próbáltam, lehet én is annak tartanám ki tudja... Most akkor az a baj vele hogy szintetikus, vagy csak az hogy LSD ? Mert ha az hogy LSD akkor feltételezem az LSA-t is fattyúnak tartod, de ha az hogy szintetikus, akkor meg gondolom a 4-AcO-DMT-t is annak tartod.
 

 
4457. greenman2015. január 3. 17:50
 
 
Paracelsus tudomásom szerint arról "nyilatkozott" hogy minden méreg, a toxicitás a dózistól függ... Ettől még remélem nem isztok higanyt vagy ciánt hátha nem lépitek át a komolyabb toxicitás hatását... Tehát ha Paracelsussal érveltek nekem és azt írom hogy az LSD méreg, akkor ugyan arról írok mint Paracelsus. Ha azt írom "megmérgezte az agyamat" akkor elképzelhető hogy az én esetemben 600 mg LSD már toxikus, és mérgező... Ugyanis egyéntől eltérő milyen mennyiségnél jön ki toxicitás...
Természetes pszihedelikumoknál nem tudok annyit enni-inni hogy átlépjem a toxikus hatást, mert amint a szervezet ezt érzi jön a hányás. Na már most LSD-t tudtommal túllehet adagolni, meg hát elég könnyű is bezabálni egy maréknyi kis papírocskát, így kikerülve a szervezet természetes védelmi mechanizmusát...
Agresszivitás:
Jó REGGELT!!! A világ tele van agresszióval... Nem én sugárzom ki magamból az agressziót és kapom vissza tükörbe, agresszivitás van és kész... :D Ez milyen ezo-bullshit-pszichologia hogy akkor tapasztalok agresszivitást ha agresszív vagyok? A legtöbb esetben pont az ártatlan tiszta lelkű egyéneket agresszívoskodják le mert olyan kis ártatlan védtelenek...
" Az ember békés és nem zavarja hogy bántják "
Erre csak azt tudom írni hogy nem vagyok mazoista, engem ne bántsanak, pláne ne értelmetlenül... Tanító célzattal, ébresztő szándékkal elfogadom a "fájdalmat" de az egy másik téma...
Viszont befejezem itt az eszmecserét, mert elő lett készítve a San Pedro, továbbá kezd átmenni személyeskedésbe a párbeszéd. "Én ilyen meg olyan vagyok, azért látom így meg azért..."
Elárulom skackok nektek... Tudatában vagyok annak mit hogy látok és miért... Játszhattok terapeutát nekem, de csak mosolygok rajta... A többi felmerült "kamura" nincs kedvem már reagálni.
Az LSD továbbra is a Nagy Gombaszellem fekete fattyú kölyke marad... jó szórakozást hozzá... :)


 

 
4456. gardenofeden12002015. január 3. 15:04
 
 
Imádlak titeket, remélem lesz daath összejövetel mert tuti el akarok menni :)))
 

 
4455. Assamoa2015. január 3. 14:57
 
 
Meglehet igazatok van, és nem volt korrekt az állításom.
Bár a lényegén nem változtat, csak szemléltetésképpen akartam megemlíteni. Mea culpa!

gardenofeden1200!

Számomra egy percig nem volt célja hogy az itt kialakult vitában valaki győzzön vagy veszítsen, vagy amolyan rangsort készítsünk arról hogy ki a legspirituálisabb a jelenlevők közül. Mert ha valakit ez tényleg foglalkoztat és értéket képvisel a szemében, akkor felmerül a kérdés hogy jó úton halad-e?
(Jaj, de mit beszélek!? Szerintem nincs se jó, se rossz, akkor hogy is van ez!?! Aáááá! :D )

Én csak azért vállaltam szerepet ennek a topicnak az offolásában(?) mert reagáltam greenman hozzászólására, kifejtettem a véleményemet.
A további hozzászólásaim megírását azért tartottam lényegesnek mert a mondandóm félreértelmezést véltem látni a replikákban.

Sok érdekes különálló téma van még amit felhoztál az utolsó kommentedben, de az talán már tényleg meghaladná a topic teherbírását. :)

Végül a hozzám intézett konkrét kérdésed:
"milyen az hogy úgy látod a világot ahogy az van"?
"Ez nyomozó, a legjobb kérdés!" - Én, a robot film (Dr. Alfred Lanning)
 

 
4454. Én+te+ö=gén2015. január 3. 14:47
 
 
gardenofeden1200:
"Mert azt egyszerűen nem tudom elképzelni hogy én elkezdek dolgozni valamin és tovább jutok mint százmillió másik ember összesen, aki ugyanezen dolgozott. "

Pedig lehetséges, de csak "óriások vállán" (ami a scholar.google.com jelmondata is). Vagyis a nulláról nem lehet öneröböl másoknál tovább jutni, csak az elöttünk járók százainak-ezreinek tudására építkezve (hála és tisztelet nekik!). Ez nem csak a világmegismerö tudományos tevékenységre igaz, de a szubjektív "belsö utakra" is. A meditációs, kontemplációs hagyományok évezredek óta gyakorolják az elme megismerésének különbözö formáit, generációkon át összegezve és továbbadva a tapasztalataik lényegét. Valahogy ehhez a kollektív bölcsességmennyiséghez illene mindenkinek arányaiban viszonyítani a saját univerzális jólmegaszondó kinyilatkoztatásait a világegyetem természetéröl :)

A tudomány mindenhatósága a tudományellenesek szalmabábuja.

A tudományellenesség esetenként csak a tudáshiányt palástolja.
 

 
4453. Én+te+ö=gén2015. január 3. 14:26
 
 
Assamoa:
"nem is olyan rég tudományos tény volt, hogy a Nap a Föld körül kering"

Nem volt tudományos tény, csupán egy megfigyeléseken alapuló NÉZÖPONTI modell volt. Az égitestek szabályszerüségei alapján persze jól lehetett navigálni - de ahhoz tk. nem volt szükséges a geocentrikus modell. Szerencsére az univerzum nagy része az értelmezéseinktöl függetlenül is müxik magától :) A tudományosságnak vannak elméleti és gyakorlati módszertani követelményei; a megfigyelés és modellalkotás önmagukban nem garantálják a tudományosságot.
 

 
4452. inigom2015. január 3. 14:12
 
 
Na jó: bocsánat fájdalom. Kicsit elengedtél és én már lenéztelek és azt írtam nem olyan büszkén... Elnézést ezúton is. Vagy az zavart meg, hogy nem volt jó nekem a finom sem belőled és csak bevettem egy gyógyszert?
 

 
4451. gardenofeden12002015. január 3. 14:10
 
 
inigom: igen ezt szerintem mindenki tapasztalta már. (például amikor képes voltam ököllel szétütni a falat olyan ideges voltam, nem is fájt, vagy fájt csak nem érdekelt nem tudom, aztán kiderült hogy zúzodott az kezem meg amúgy is tiszta vér volt)

Assamoa: Szerintem azért nem teljesen helyénvaló ez az analógia. De a példád a lehető legtökéletesebb helyről ragadtad ki, ugyanis Galilleo Galillei (mindig elbaszom hogy hová hány l betű kell, most nincs kedvem rákeresni bocs) mondta ki hogy a természettel kapcsolatos dolgokat nem a tekintélyektől hanem magától a természettől kell megkérdezni. Szóval kísérletet kell végezni. Szóval az hogy a Nap a Föld körül kering sosem volt tudományos tény, csak olyan dolog amit az emberek láttak a szemükkel és el sem tudták képzelni hogy másképp lenne. De ma más világ van, 1200-ban a kutyát nem érdekelte hogy mi forog mi körül. De azóta volt egy felvilágosodás, egy ipari forradalom és egy tudományos-technológia forradalom, na meg a számítógép. Persze szerintem is száz év múlva rengeteg mai sziklaszilárd dolog fog semmivé válni, de attól még nem tudunk jelenleg jobb dologra támaszkodni mint a modern tudomány állása. Egy percig se szeretném kétségbe vonni hogy te nálam érettebb, tapasztaltabb vagy, a filozófia, pszichedélia terén pedig egész biztosan más skálán mozgunk, és én a lejjebbin, amennyiben ez egy ilyen egy dimenziós skála. De kérlek fejtsd már ki milyen az hogy úgy látod a világot ahogy az van. Mert én ezt nem tudom értelmezni. Honnan tudod hogy hogy van az ? A szóhasználatomon is korrigálnék, vannak dolgok amit a modern tudomány nem ismer el, vagy elismer de nem tud megmagyarázni (az ilyen tibeti dolgok) szóval úgy fogalmaznék: A jelenlegi földön felhalmozott tudásösszesség az amire támaszkodni kellene, és nem arra hogy én épp most mit érzek, mit tapasztalok, azt csak megjegyezni kellene szerintem és az előbb említett felfoghatatlan mennyiségű információból szemezgetve próbálni megmagyarázni. Mert azt egyszerűen nem tudom elképzelni hogy én elkezdek dolgozni valamin és tovább jutok mint százmillió másik ember összesen, aki ugyanezen dolgozott. Van ilyen, létezhet, de a valószínűsége annyira elenyésző hogy nem éri meg vele foglalkozni, rászánni az időt ebből a kevéskéből amit élünk.
 

 
4450. inigom2015. január 3. 14:08
 
 
greenman: én is azt érzem amit gén is érez szerintem. Nem lehet, hogy az van, hogy a világodat úgy strukturálod, hogy az a végén valami harcmezőre hasonlít? veszélyezteti, "agresszívan", önvédelemből, kizárni, elkerülni, erőszakos, agresszív, támadni, legagresszívabban, elriasztja, megfélemlít, méreg, kígyómérgek, pókmérgek, súlyosabb méreg. És a trip alatt is ez a csata folyik tovább? És az segítene csak, ha az egész fogalom készletet elengednéd? Amit persze talán nem lehet és nem is akarsz, mert ez vagy te és így szereted, nem tudom. Van olyan is, hogy az ember békés és nem bánja, ha bántják. Nem húz falakat és vállalja a kockázatot, hogy esetleg megölik. De addig legalább azt a világot élte amit szeret és nem vált olyanná amit nem.

Mellesleg a 25I-NBOMe hatása is nagyon finom. Ott sem ez a gond vele, hanem, hogy nem annyira biztonságos.
 

 
4449. inigom2015. január 3. 13:47
 
 
Most azt tapasztalom, hogy mentálisan erővel nem tudom elnyomni a fájdalmat, de ha valami más érzelem elborít, akkor az kiszorítja az idegi pályákról és nincsen neki hely. Aztán, amikor ez a hullám enyhül, ő visszajön, de már nem annyira büszkén, mert már látta, hogy nem addig marad ameddig akar.
 

 
4448. Assamoa2015. január 3. 13:23
 
 
Tudományos magyarázat... nem is olyan rég tudományos tény volt, hogy a Nap a Föld körül kering.
100 év múlva lehet hogy ugyanúgy röhögni fog az emberiség azon, hogy előtte milyen hülyeségek voltak a "modern tudományos álláspontok" pl. 2015-ben.

Én egyéni megtapasztalásról beszéltem. Nincs szükség itt semmiféle tudományra. Annál egyszerűbb, naturálisabb dolgot nem is tudnék elképzelni, mint hogy úgy látod a világot ahogy az van, mindenféle 'jó-rossz'/'tény-vízió'/'szubjektív-objektív' filter nélkül.
 

 
4447. gardenofeden12002015. január 3. 12:54
 
 
"Tetszik a Paracelsus-s nézőpont, de a világ legerősebb mérgeire ez nem igaz az én nézőpontomban... az méreg így is úgy is... Mivel méregnek teremtetett... "


Ez humoros, mivel a legerősebb(emberi szervezetre ható) ismert méreg most tudtommal a botulin toxin. Amiről tudjuk hogy kozmetikai terméknek, és nanogrammokban ható metropoliszirtónak is tökéletesen alkalmas.

Assamoa: Én nem azt akartam mondani hogy te valami rosszat mondasz vagy hogy filozofizálsz, vagy bármelyik előttem szóló, amit mondani akartam az az hogy egy link vagy egy torrent véget vethetne ennek a vitának mert egész biztosan van modern tudományos álláspont ezzel az egésszel kapcsolatban.
 

 
4446. myr2015. január 3. 12:10
 
 
@greenman: köszi, így már értem. Ha esetedben valóban ilyen szoros kapcsolatban vana test és a lélek, simán elképzelhetőnek tartom, hogy fizikai visszahatás éri a testet egy trip után. Vagy egyszerűen téged jobban megvisel.
Gondolom már a kezdetektől és nem csak az utolsó egy-két utad után érezted ezt, így gyanítom igazi LSD is volt közte.
Egyébként néhány lehetőség blotteren (nem teljes lista!!)
* 25-I-NBOMe
* 25-C-NBOMe
* LSD (:D)
* DOI/DOC/DOM
* Bromo-Dragonfly
* 5-MeO-aMT
* 5-MeO-MiPT

Ezek közül az NBOMe és a DOx a gyakoribb, mindkettő erős érszűkületet okoz, előbbi valamivel rövidebb, utóbbi pedig sokkal hosszabb időtartamú, mint az LSD.
 

 
4445. Én+te+ö=gén2015. január 3. 12:06
 
 
greenman:
Már csak 1 kérdésem maradt: te mindig tévedhetetlennek érzed magad, ugye? :)

Azt a gondolat , hogy a világot olyannak látod, amilyen "valójában", egy elmefilozófiai irányzat, amit "naív realizmusnak" hívnak. Holott a világ "olyanságára" jelentösen kihat a saját világnézeted, tehát a saját elvárásaid, mások által beléd nevelt elképzeléseid, manipulációval beültetett világnézeteid, stb. Ez egy oda-vissza folyamat, vagyis az általad észlelt agressziót is részben te küldöd bele a világba. Például a szociáldarwinizmusod is ilyen eltúlzottan felvett paranoid ideának tünik. Esélyes, hogy a dzsungelben az elefánt le se szar téged, nemhogy meg akarna támadni. Amúgy is, mi a f*szt keresnél a dzsungelban? Az 100000 éve volt, lapozhatsz :)

Továbbra is mondom, hogy az "agyhártya" és "tumor" fogalmait nem szubjektív introspekcióval ismerted meg, hanem mások objektív biológiai megfigyelésének tudására hivatkozol. Teljesen elég lenne deskriptív szinten leírnod a testi/elmebeli érzéseidet és észleléseidet, nem szükséges szervek nevével "namedroppingolni" a szavahihetöség elérésére. Ugyanígy beláthatnád, hogy a vegyi anyagok is egy objektív téma: nem értesz Paracelsusnál jobban a gyógyszerek/mérgek témaköréhez. A szaktudás nem nézöpont vagy vélemény kérdése.

Felvetödik, hogy esetleg tényleg nem LSD-t kaptál, a piacon van még többféle 25C-NBOMe, 25I-NBOMe, DOB, DOC, DOI, AL-LAD, LSZ, stb.
Csekkold ezeket, hátha megtalálod a tieidet: https://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=137695 https://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=137693
 

 
4444. greenman2015. január 3. 11:50
 
 
A kimaradt összekötő szavacskákat képzeljétek oda... Uff :)
 

 
4443. greenman2015. január 3. 11:05
 
 
gén:
Jó és rossz, diszkrimináció témaköre: Ha egy adott közeg, folyamat, anyag, ember, bármi veszélyezteti az egészségemet és az életemet az "agresszívan" igyekszem önvédelemből kizárni, elkerülni, stb. az életemből, ebben biztosan semmi probléma nincs. Magyarán: nem sétálok be egy éhes oroszlánokkal teli ketrecbe. Továbbá a világ agresszív, erőszakos emberekkel és tudatmezőkkel amik oda-vissza manipulálják egymást, agresszív önvédelemre ezért van szükség. Ha egy embert a dzsungelben megakarja támadni egy elefánt csak úgy üldözheti el ha a lehető legagresszívabban elriasztja, "Nagy Egoval". Így lehetséges hogy egy 60kg ember megfélemlít, elterel egy több tonnás vadállatot.
Tetszik a Paracelsus-s nézőpont, de a világ legerősebb mérgeire ez nem igaz az én nézőpontomban... az méreg így is úgy is... Mivel méregnek teremtetett... Kígyómérgek, pókmérgek, vagy bármi más súlyosabb méreg...
Az agyamról miért ne lenne közvetlen tapasztalásom?
Nem rég volt agyhártyagyulladásom, és többet tudtam a folyamatról mint a "szakértő" orvosok, akik tanácstalanok voltak, fájdalom, érzetek, érzelmek, gondolatok, látomások útján igen sok mindent üzent az agyam a tudatomnak, és ha ezeket nem veszem komolyan, lehetséges hogy már nem irkálnék itt nektek... Lehet a szervekkel kommunikálni, letérképezni őket... legalábbis ebben a világban amiben én élek... Sőt ezt akár olyan magas szintre lehetne fejleszteni hogy ha egy tumor lenne az agyamban pontosan látnám hogy hol és mekkora, milyen típusú, kinyiffant-e vagy nem, de ez már parapszichologia vagy misztika, vagy nevezzük akárhogy... Természetesen ezekről a dolgokról hiába írok, beszélek olyanoknak akiknek nincsenek ilyen tapasztalásai, megélései... Sőt feltételezem ha McKenna komolyan vette volna ezeket az üzeneteket, nem nyiffan ki agyrákban...
A fájdalmakat én egyébként túl jól tűröm, ellenben van olyan fájdalom, és félelem is, ami azt hivatott jelezni hogy komoly egészségkárosodás akár halál is bekövetkezhet ha folytatódik a folyamat... ezt is meg kellett tanulnom.

myr:
Az hogy valaki engem "egós"-nak lát, azt már észre sem veszem... és inkább nem is kommentálom kik látnak ilyennek...
De hogy konkretizáljam valahogy a véleményem magját.... Van egy egészséges életerő szintem, tudatműködésem, teljesítő képességem, egy stabil énképem, egy "önmagam" amiben jól érzem magam, boldog vagyok. Minden LSD út során ez negatív irányba módosult...
Egy egyszerű példával élve: Ha súlyemelő lennék akkor lsd előtt 150kg nyomnék fekve, a hatás alatt feltudnék menni 200kg-ra, de utána több hétig visszaesnék 100kg körülre, így ez több hétre visszavetné a teljesítő képességemet, ami összességében az életemre negatívan hat.. Ezért nem használok sem amfetamint és mdma-t sem, mert hasonló a működés, a folyamat vége egy roncsabb állapot... -> nekem. És ez nem "csak" fizikai hanem tudat és elmeműködésre igaz főképp.
Ellenben amikor növényei medicineket használok, az erő szintem az utazás után nem csökken, hanem inkább emelkedik, vagy stabilabbá válik, illetve kiteljesedik.

Assamoa:
Kilehet fejleszteni olyan fájdalom tűrő leprogramozó idegrendszert ami máshogy tudatosítja a fájdalmat és átalakítja. A Muay Thai erre épül... Illetve az olyan fájdalom-tűrő törzsi rítusok, melyben transzállapotban máshogy élik meg a személyek a fájdalmat... mint pl a Naptánc...

Viszont felmerült egy kérdésem, milyen anyagok vannak amiket LSDként árulhatnak, blotteren vagy kuckacukron és a hatása LSD szerű? Hátha még kiderül valami mással találkoztam...
 

 
4442. myr2015. január 3. 09:31
 
 
Eléggé offtopic lett a beszélgetés.
@greenman: Mindenesetre szívesen elolvasnám a véleményed konkrétan az LSD-vel kapcsolatban, mert az egós szöveged erről semmit sem árul el, csupán leírtad, hogy milyen folyamattal zárod ki azt, ami neked (vagy a növény tanítónak, ez még nem tiszta) nem tetszik.

Szilveszter után reggel volt alkalmam kipróbálni egy T+7-es candyflip-et. Vizuálokat már vagy 3 órája nem produkált a papír, nyugodt voltam mégis energikus, pedig ilyenkor már rég belealszok a tripbe :) Oh, most jut eszembe, ittam egy energiaitalt is, akkor ezért. Egy barátommal igyekszünk épp afterre amikor a villamoson fél 9 körül hirtelen feljön az 100mg MDMA. A fejem totál tiszta lett és minden rettentően szürreális odakint. A gellért hegy egy nagy fekete brokkoli volt, az Erzsébet híd csúszkált a Dunán... Tágra nyitott szemekkel pislogtam, hogy mi a fene folyik itt. Gy vonásai pedig egy kígyóéra hasonlítottak, éppen úgy mint amikor DMT-ről jöttem vissza. Ez vajon mit jelenthet? A vizuális része kb. félóra volt, mire az afterhez értünk, már csak sima MDMA roll volt.

Amiben mindenképp hasznos volt az előző esti trip - azon kívül, hogy remekül szórakoztam a barátaimmal - az az, hogy sikerült konkrét képeket/érzéseket visszaidézni az pár nappal korábbi DMT tripből és beindított egy lassú integrációs folyamatot, valamint új realizációk születtek az előző LSD tripek eredményeként. Jól mondtad Gén, tényleg később jönnek. Érnie kell a dokgoknak. :)
 

 
4441. Assamoa2015. január 2. 23:36
 
 
Én nem varázslatról/elméletről/filozófiáról beszélek.

Arról beszéltem hogy létrejön a fájdalom, tehát kialakul az agyadban a fájdalomérzet. Tehát nem azt mondom hogy nem érzed, hogy a darázs megcsípett.
Nem a receptorokat blokkolod le egy varázsigével... hanem az agyadba érkező ingereket nem címkézed fel, pl. a fájdalomérzetet 'rosszra'...
Ha eltűnik a fájdalomból a 'rossz', marad az ami eddig is volt, testi érzés... valamiféle zsibbadás/bizsergés érzés...

Volt-e már olyan veletek, hogy módosult tudatállapotban egy étel megízlelése teljesen más élményt adott. Az addig megszokott, kiszámítható szürkeség után, egy másik tudatállapotban olyan ízorgiát indított el a szádban hogy nem tudtál betelni vele.
Pedig az étel, az ízlelőbimbóid... semmi sem változott. Csak annyi, hogy másképp reagáltál arra az agyadba érkezett ingerre.

Mi van akkor ha ebben a tudatállapotban ezt a képességedet kvázi ki tudod fejleszteni, mindenféle hókuszpókusz nélkül?
 

 
4440. gardenofeden12002015. január 2. 22:52
 
 
Na és azok akik szeretik a fájdalmat ? Ne adj Isten felizgulnak rá, vagy már élni se tudnak nélküle, az az életük értelme hogy fájjon nekik(ez gyakran együtt jár azzal hogy másoknak is fájdalmat akarnak okozni) ? Láttam egy nagyon jó filmet akinek főszereplője ilyen, a címe: Ichi the killer. Magyarul szado-mazós a csávó. Na bennük mi zajlik le ? Neurológia vagy pszichológia vagy pszichiátria vagy minek a szakterülete ez amúgy ? Mert eléggé kétlem hogy filozófia lenne és véleményekről lenne szó nem pedig orvostudományi tényekről. Ezt értem egy pár előttem lévő hozzászólásra is.
 

 
4439. inigom2015. január 2. 21:58
 
 
Egyébként épp fájdalmaim vannak és szarul tűröm :D
 

 
4438. inigom2015. január 2. 21:06
 
 
Az is érdekes, hogy amikor jól tűrjük a fájdalmat az mi?

Akkor számunkra a nagy fájdalom kisebbé válik, vagy képesek vagyunk beengedni a nagy fájdalmat, úgy beengedni a tudatba, hogy ne produkáljunk bizonyos reakciókat(üvöltés, sírás, őrület)?
 

 
4437. inigom2015. január 2. 20:57
 
 
Assamoa: szerintem itt két dolog van.

i) van valami történés és jön a fájdalom érzet

ekkor könnyen el tudom képzelni, hogy megszüntesd mentálisan, ha valami nagy varázs mester vagy. nem tűnik lehetetlennek. Szóval megvágod magad és csinálsz valami lelki gyakorlatot és akkor nem érzel fájdalmat. Bár hirtelen ehhez sem tudnék forrást, hogy valaki ténylegesen képes rá.

ii) jön a fájdalom érzet és ezt nem szünteted meg, de valahogy mégsem fáj

nekem ez kicsit fából vaskarikának tűnik. A fájdalom ami nem fáj. De mintha olvastam volna olyat, hogy valaki állította azt, hogy meg tudja csinálni, hogy ott van a fájdalom, de ő kívülről nézi anélkül és nem zavarja őt. Ez itt nagyon nehéz dolog, mert első körben úgy tűnik, hogy akkor az már mégsem a fájdalom, hanem valami más érzet már. De második körben meg azért láttam már lehetetlennek tűnő dolgokat más állapotban.

És most kicsit el vesztettem a fonalat miről is megy a szó :) mi a tétje ennek az egésznek? :)

Egyébként pont LSD alatt is elég ingoványosak ezek a dolgok. Van egy ház, ahol a forróvíz éget. És nem tudom mi lenne, ha véletlen alá raknám a kezem olyankor. Biztosan észrevenném, hogy baj van? El tudom képzelni, hogy nem.
 

 
4436. Én+te+ö=gén2015. január 2. 20:15
 
 
greenman:
"A tudatosság egyik állomása hogy az ember tudatosítja hogy mi a "jó" és mi a "rossz" neki."

Lehet így is venni, de akkor nagyon az elsö állomása, mert ez egy kb. idomítható beidegzödés szintje: az lesz a jó, amiért megsimogatnak, és az lesz a rossz, amiért rácsapnak egyet a fejedre. Az ilyen dipoláris felosztás egy nagyon egyszerü kognitív séma, úgyhogy nem is csoda, hogy minden hatalmi struktúra - pláne az ókorban kialakult vallások - közkedvelten használja agymosásra :) Számomra ezért is furcsa az olyan "tanító", aki ilyen hatelemis szintü dolgokat "tanít" - pláne, hogy ez a "tanítás" egy némileg agresszív diszkriminációval is párosul.

Az agyad és idegrendszered biológiai felépítéséröl és müködéséröl azért tudhatsz egyáltalán, mert ezek objektív, külsö szemlélök által is megfigyelhetö, materiális dimenzióbeli dolgok. Az agyadról nincs közvetlen tapasztalásod (hacsak nem mutatják meg neked tükörböl, agymütét közben). Úgyhogy amit tapasztalsz, azok az agymüködéseddel korreláló elmetevékenységek - beleértve az érzéseidet, gondolataidat, stb. Ezért nem tehetsz erös állításokat az agyadra vonatkozóan - csak a szubjektív észlelésedet fogalmazhatod meg, amiket viszont senki sem vonhat kétségbe.

Ha egy tapasztalást nem ÉRZEL magadénak, az csupán a személyes szubjektív észlelésed a jelenségröl. Ezt nem szükséges személyes kudarcként megélned, és semmiféle kényszeres ellenérzést sem szükséges érezned a jelenség iránt. Szintén nem szükséges vehemensen elhatárolódnod sem a jelenségtöl. Ez utóbbi viselkedés arra utalhat, hogy a társas közeged nem teljesen elfogadó irántad, és ezért extraenergiás indoklási kényszert érzel a preferenciáid kiemelésére a mások preferenciáinak fikázásával kontrasztálása által. Hmm?

Az élmény komponensei közül a szet és szetting többet számítanak, mint az alkalmazott szer. A "méreg" fogalmáról pedig már kb. 500 éve leírta az orvostudomány, hogy az a dózistól függ (Paracelsus). És bár a "természetes vs. mesterséges" felosztás értelmetlensége az egyik kedvenc témám, de most sajnos idöszükében nem tudok belemenni részletesen (inkább majd szakcikket írok róla!) - itt már sok érdekes gondolatot kitárgyaltunk korábban: https://www.daath.hu/showTopic.php?id=50
 

 
4435. Assamoa2015. január 2. 20:05
 
 
inigom!

Nem kell ahhoz rakétatudósnak lenned -elég ha 5 éves vagy- hogy tudd: forró vízzel leforrázod magad... illetve milyen testi érzéseid lesznek közvetlen utána.
De hogy erre az adott személy hogy fog reagálni (és én erre akartam inkább utalni ezzel a vizes témával) 1. nem tudhatod 2. van az a pont, hogy ő dönti el. Igen, eldöntheti.

Mi van ha azt mondom a fájdalom csak egy nagyon intenzív/evolúciós szempontból kitüntetett testi érzés, semmi több. Hogy ezt 'rossz'-ként éli meg az adott egyed... egy bizonyos pontig praktikus dolog, de attól még nem törvényszerű.

(Mielőtt még valaki benyögi: nem, nem tudom objektíven kezelni a fájdalmat...
De nem is kell feltétlen a fájdalommal kezdeni! Lehet próbálkozni egyszerűbb/kevésbé intenzív érzésekkel: pl.: unalom/vágyódás/ingerültség.)
 

 
4434. inigom2015. január 2. 19:46
 
 
Hát, szerintem, ha azzal az erős meggyőződéssel mész bele, hogy ez engem mérgez, akkor fogsz is kapni mérget. Ha valahogy kontrollálod ezt, akkor is ott lesz a történet palástján, hogy ez részben arról szól, hogy ne legyen méreg.

És igazából nem nagyon írtál Lucy és a te afférodról, mi történt ténylegesen. Hogyan bántottátok meg egymást. Mi az, amiről írsz, hogy megfigyelted, hogy hogyan működik. Ahogy én tapasztalom, itt valójában már az első mozdulat is a megfigyelőé.
 

 
4433. greenman2015. január 2. 17:31
 
 
Nagy baj nem lenne.. Plane nem 100-300 kozott... Ugy tartom a jo es a rossz hatasok megkulonboztetese termeszetes mukodes... Szelekcio... Ennyi erovel miert nem egy tragyadombon alszunk? Mert agyban talan jobb aludni... Pont emiatt ragadnak be sokan allapotokba mert nem latjak a kulonbseget... Azert nem iszok merget mert beteg leszek tole es lehet meghalok = rossz nekem. Sok szenvedes...
 

 
4432. inigom2015. január 2. 17:11
 
 
Assamoa: én inkább azt mondanám, hogy el kell felejteni a jó és rossz címkézést és nem kell elfelejteni a jó és rossz címkézést. Hú milyen mély :D

És szerintem ez a forróvizes példa azt is mutatja, hogy azért van határa a relativizmusnak vagy szubjektivizmusnak. Mert azért elég jól meg tudom mondani milyen hatással lesz rád az a forróvíz... Bár persze valahol egy botrány, hogy meg tudom mondani. Nem kellene, hogy így legyen.
 

 
4431. inigom2015. január 2. 17:04
 
 
Annyi biztos, hogy ezzel tényleg erős falakat húzol fel. Mert ha ezt a hit rendszert elég szilárddá teszed magadban, akkor úgy már tényleg kemény dolog lenne egy utazás. És kérdés, hogy megéri e ez, mert később, ha esetleg meggondolod magad, akkor vajon le is tudod bontani ezt a falat?
 

 
4430. Assamoa2015. január 2. 16:57
 
 
Érdekes.

Én olyan tanítást hallottam miszerint az egyik legalapvetőbb teendő, hogy el kell felejteni a "jó-rossz" címkézést. A cél az hogy tudatosítva minden testi-lelki érzést, ezt a folyamatot meg kell szüntetni. Ha a címkézést az ember tovább folytatja, folyamatosan létre fog hozni elutasítást és sóvárgást, ami szenvedéshez vezet. (A tanítás szerint "jó-rossz" címkézés egy egós beidegződés. )

Természetesen ha forró vizet öntesz a fejedre és az nem fog semmilyen módon segíteni neked, egyszerűen nem csinálod.
De ettől még ne akard mindenkinek megmondani hogy ez rossz és hülye aki csinálja. Nem tudhatod hogy a másikban mi játszódik le ennek hatására...

A végére még egy kis plusz kötekedés. :)
A tudatosság létrehozása önmagában nem sokat ér. Szükséges ugyan a további munkához, de nem elégséges feltétele.
Megfelelő tudatosság felállítása után kezdheted el hatékonyan figyelni a testi-lelki érzéseidet. Ezek megfigyelése közben kell mindenféle reakció, címkézés nélkül megfigyelni azokat, amíg jelen vannak. Ha semleges maradsz, nem fog szenvedés létrejönni.
A megvilágosodás meg mi lehet, ha nem a szenvedés vége.
 

 
4429. gardenofeden12002015. január 2. 15:42
 
 
Ez vajon lehet összefüggésben azzal hogy az LSD a dopamin és adrenalin receptorokra is hatással van, ellentétben a legtöbb pszichedelikummal ?
 

 
4428. greenman2015. január 2. 14:20
 
 
Igen sok lsd élményem volt, kisebb és nagyobb dózisoknál egyaránt, a végeredmény mindig ugyanaz...
Aki tudatosság, éberség gyakorlatokat végez (szerzetes vagy sámán gyakorlatok), és rendesen gyakorolja ezt, kaphat biológiai és orvosi műszerek nélkül is helyzetjelentést a szervezete és szervei állapotáról így tehet is róla állításokat.
A tudatosság egyik állomása hogy az ember tudatosítja hogy mi a "jó" és mi a "rossz" neki. Mi a káros, mi akadályozza az életét, vagy mi támogatja, mi a szövetségese és mi nem. Ebből kifolyólag jól látod, amiről tudomást szerzek hogy egészségkárosító hatása van számomra azt száműzöm az életemből, és az én életemben, ez azért "muszáj" mert így erősen megvan húzva a határ hogy újra ne kerüljön be, így húzok falakat és teremtem erősebbé a világomat.
Az élményemet az okozta hogy látom és tisztában vagyok azzal mit tudnak, tanítanak, és hogyan vezetnek a természetes enteogének, és ennek tükrében alaposan megfigyeltem az lsd működését, amit ezzel a pár sorral volt kedvem szemléltetni amit leírtam lentebb.
"Egos" működésnek tűnhet a viselkedésem, ez önvédelmi célzattal történik, és nem csak akarom leválasztani, hanem le is választom magamat erről a világról... Mert szabad vagyok és megtehetem... Ez pedig eredendő "joga" mindenkinek... Akár "lsd-ellenes" forradalmat is indíthatnék... Ugyan úgy ahogy "lsd-hívő" cikkek is megjelennek...
A tudatállapotok, gondolatok és az érzelmek egyébiránt szorosan összefüggnek az agy és az idegrendszer működésével... Tehát ha az agyat "támadás" éri próbál üzenni, információt küldeni az "éntudatnak", gondolat és érzelmek útján is akár... Na már most az LSD az én agyműködésemet végérvényben... károsítja...

 

 
4427. Én+te+ö=gén2015. január 2. 11:59
 
 
greenman:
Szintetikus pszilocibinröl mi a véleményed? :)

Ha történt egy kellemetlen élményed, attól még nem muszáj a hozzá kapcsolódó szert fikázni, démonizálni, stb., a kellemesebb élményt okozó szert pedig dicsöíteni. Ez egy egós reakció, ahogy harsányan hirdetve akarod magadat leválasztani és eltávolítani a neked nem megfelelö élmény miatt az egész szerröl vagy szercsoportról, ráadásul erös kontrasztot létrehozva "ellököd" azt, ami nem tetszik neked. Az agyad és az idegrendszered biológiai szervek, amikröl csak akkor tehetsz állításokat, ha vannak eszközeid a biológiai vizsgálatra és az állításaid bizonyítására. Ezek hiányában csupán a szubjektív tapasztalásaidról, érzelmeidröl és gondolataidról beszélhetsz - de azokról nyugodtan, hiszen azok a tieid és senki sem vonhatja öket kétségbe.

Tömören: az LSD fikázása nem ad választ a fontos kérdésre: nálad vajon milyen lelki tényezö akadályozhatta az LSD-élmény pozitív megélését?
 

 
4426. myr2015. január 2. 11:09
 
 
Oh. Elárulod, hogy mire gondolsz konkrétan? Mit tapasztaltál?
 

 
4425. greenman2015. január 2. 09:45
 
 
Nem neveznem bad tripnek. Csak most tudatosodott hogy valoban karos az agymukodesemre, amit mar evek ota gyanitok. Nem veletlen volt egy san pedro elmenyeben sem az a tapasztalas hogy az lsd altal okozott karokat kell helytetennie a gyogyszernek az idegrendszeremben.
 

 
4424. inigom2014. december 31. 18:30
 
 
:D bad trip? meséd el!
 

 
4423. greenman2014. december 31. 14:44
 
 
Jah... Es nem a gomba-hatas lsd szeru... Hanem az lsd a gombalatomas torz, modositott utanzata...
 

 
4422. greenman2014. december 31. 14:40
 
 
Az Lsd a Nagy Gombaszellem fekete fattyu gyermeke... Legyenek aldottak a tiszta tanito szellemek hogy nem kell tobbet ezzel az emberi termekkel tobbet foglalkoznom...
 

 
4421. facombkivammá2014. december 9. 04:39
 
 
Köszönöm a választ, Gén! ;)
 

 
4420. Én+te+ö=gén2014. december 8. 12:03
 
 
facombkivammá:
Igen, a dohányosokban 30%-kal alacsonyabb MAO-A és 40%-kal alacsonyabb MAO-B szinteket mértek. Ezt a dohányfüstben található béta-karbolinok, a norharman (MAO-A és MAO-B -gátló) és a harman (gyengébb MAO-A gátló) okozza. Mint ismeretes, az LSD elsösorban szerotonerg, másodlagosan - több óra késleltetéssel - dopaminerg is. A szerotonint a MAO-A bontja, a dopamint a MAO-A és MAO-B is. Az LSD esetében phenelzine nevü kevert (=nem-szelektív) MAO-A és MAO-B gátlóval tapasztalták, hogy gyengíti az LSD hatását. Tehát az LSD és MAO-gátlás együtt nem okoz sem szerotonin-szindrómát, de nem is erösíti a tripet (mint az orálisan inaktív triptaminok, pl. DMT esetében).
 

 
4419. facombkivammá2014. december 6. 21:56
 
 
inigom: Köszönöm a tanácsokat, úgy érzem, elég mélyről jöttek. Én is a vizsgaidőszak végére gondoltam, bár a nyár szerintem is még optimálisabb lenne, jó lenne egy természetjárást is megejteni a trip alatt, az pedig nyáron jobb, mert nem fagyok meg :D
Egy kisebb technikai kérdés, azt hiszem, Gén írta, hogy a dohányzás MAO-inhibitor hatású, ez befolyással lehet a trip intenzitására vagy hosszúságára?
És jah, ki kéne húzni azt a fránya kábelt, csak nehéééz :D
 

 
4418. inigom2014. december 6. 21:01
 
 
Akkor szerintem viszonylag egy irányba mutatnak a dolgok. Várd ki a vizsgaidőszak végét, meg amíg kisüt a nap és kibújnak a virágok. És gondold újra akkor. Vagy nyáron, amikor független vagy a tanulástól és nincs rajtad ez a súly. Nincs hova sietni.

Az meg nem féltétlen baj, ha nem leszel boldog. Nem tudom József Attila pl. mennyire volt az. Ettől még lehet egy élet kívánatos. Nem kell megijedni tőle. Ahogy attól sem, hogy mi lesz, ha bad trip-ed lesz. Fogadd el, hogy lehet nem leszel boldog és lehet bad trip-ed lesz. És ha ezzel meg vagy, akkor hagyd ezt a témát. Ne ezen gondolkodj, hanem olyasmin, hogy mivel töltöd ki az előtted álló időt, hogy mit fogsz tenni. Mellesleg a bad trip sem olyasmi, ami ne lehetne utólag visszanézve valami őrült fontos dolog. Mert ez egy olyan helyzet, ahol általában benned belül történik valami, amitől ami jó lehetne rosszba fordul. És tudod, hogy bent történt. És ezen bőven van mit gondolkodni, hogy hogyan csesződik el így az a kedv, sok mindent megérthet az ember magából. És ez például egy olyan dolog, amit hasznosíthat a trippen kívül is.

A tanuláshoz meg húzd ki a gépedből az internet kábelt :D
 

 
4417. facombkivammá2014. december 6. 19:46
 
 
inigom: Jelen esetben még távol állok a stabilitástól (legalábbis így vizsgaidőszak kellős közepén :D ), viszont azt nem tudom, mennyivel érezném magam stabilnak egy diplomával a kezemben, nem feltétlenül azért, mert nem tudok megélni belőle, inkább amolyan para, hogy "úristen-mit-teszek-majd-a-trip-alatt-amit-megbánok".
Hála az égnek öngyilkos gondolatok nem kerülgetnek, sokkal inkább jellemző az, hogy amire koncentrálnom kéne (mint. pl jelen esetben is a tanulás), egyszerűen nem megy, görcsösen ragaszkodom ahhoz, hogy nekem rosszat tesz a tanulás :D
Ebből kifolyólag szoktak lenni pszichés kattogásaim, főleg félelmek, leggyakrabban azzal kapcsolatban, hogy elvégzem-e az egyetemet. Aztán onnan mindig továbbgörgetem a kérdést: oké, és ha elvégzem, boldog ember leszek?
Érdekel is amit tanulok, meg nem is, de számot vetve magammal a "humán" tárgyak valahogy sokkal jobban érdekelnek, mint a "reál" tárgyak, azt veszem észre, hogy míg a vizsgaidőszak számomra egy kínok és halasztások által elborított út, addig a zenélés mindig ezerszer jobban érdekel, és szívesebben olvasok/nézek filmet/írok ötleteket/zenélek, mint magolok képleteket.
 

 
4416. inigom2014. december 6. 19:12
 
 
Ha nem vagy túl stabil élet szakaszban, akkor lehet kicsit várhatnál vele. Amúgy is vannak erős öngyilkos gondolataid, meg ilyen pszichés kattogásaid? Mert gondolom azt tudod, hogy a dolog egyik összetevője az ami a fejedben van. Szóval, ha amúgy ilyesmit tenyészgetsz ott, akkor semmi meglepő nem lenne abban, ha trip alatti rumliban is belebotlasz :) Pláne, ha kínosan nem akarsz gondolni a rózsaszín elefántra.
 

 
4415. facombkivammá2014. december 6. 18:51
 
 
Sziasztok!
A tengerimalacom határozott érdeklődést mutat az LSD nyújtotta lehetőségek iránt, azonban fenntartásai vannak és szeretné a segítségeteket kérni (nem beszerzésit, természetesen), azzal kapcsolatban, hogy inkább felejtse el, vagy ha ne, akkor hogyan tegye - az alábbiak függvényében.
A kételyei abból erednek, hogy a többszörös LSA-próbák nem 100%-ban végződtek jól, bár tény, hogy nem volt egy alkalommal sem jelen tapasztatnak mondható, ilyen jellegű szert kipróbáló szitter.
Itt feltenné a kérdést, hogy ha nincs is olyan ismerőse, aki kipróbálta volna, és tudja, mire lehet számítani (legjobb és legrosszabb esetben is), akkor mit tegyen? Nem tudja, vannak-e ilyen önkéntes, vállalkozó szellemű trip-guiderek, akik ha kell, "házhoz mennek" (bocsánat a vulgáris párhuzamért :D)? Vagy ez hogyan működik?
A tengerimalac problematikájához tartozik, hogy ha nem is közeli rokonságban (édesanyja unokatestvére), de előfordult skizofrénia, illetve ennek kapcsán öngyilkosság.
A tengerimalaccal már lett felvéve MMPI-teszt, mely szerint a legmagasabb pontszámot az alkoholizmus és pszichopátia skálán érte el (bár nem kimagaslóan, egy-két ponttal lépett azok fölé).
A tengerimalac fél, hogy ez a kipróbálási vágy talán túl erős (azért talán nem craving még), és fél, hogy pszichikai függőség alakulhatna ki - akár egyszeri használattól.
De a nagyobb félelme az maga a trip kimenetele. Ugyanis nem tudja, hogy érdemes-e egy ilyen kifejezetten erős szert rekreációs céllal használni, vagy inkább terápiás céllal kéne (Feldmár után szabadon).
Amit ez a szerencsétlen malac már tapasztalt LSA alatt, az mind átgondolásra készteti: pozitív hatásként a spirális alakzatok és fraktálok megjelenését, fények intenzitásának és színének periodikus megváltozását, zene értékének hatványozódását (mind szövegi, mind akusztikus értelemben) említhetné meg, míg negatív hatásként a teljes black-outokat, szuicid-hajlam felerősödését, üvöltéshez hasonlító hang bakelitlejátszón beakadt tűhöz méltó gyors ismétlődését, pánikot és zavarodottságot emelné ki.
Amiért az LSD érdekli a malackát, az jobbára a szer hatása alatt megváltozó érzékelés - nagyon szívesen zenélne és hallgatna zenét alatta, illetőleg a vizuális hallucinációk.
Amitől fél, azok az esetlegesen újra megjelenő öngyilkos-gondolatok, és az ezáltal végtelenségig loopolt 'félelem és reszketés', az esetleges önkontroll-vesztés, agresszió felerősödése.
Ezért kérdezi meg most tőletek: adhat-e neki egy esélyt, ha igen, akkor hogyan, ha pedig nem, akkor mivel elégítheti ki ezen kíváncsiságát.
 

 
4413. Én+te+ö=gén2014. december 2. 09:40
 
 
gyu:
Köszi, jó szemed van! :) Továbbítom az infót a fotó beküldöjének.
 

 
4412. gyu2014. december 1. 22:28
 
 
Ez szerintem Anonymous mask, (4403 hozzászólásomnál van kép).
Szeptember környékiek 150 µg-osak voltak, de amik már most pörögnek a piacon azok 180 µg-osak.
 

 
4411. Én+te+ö=gén2014. december 1. 19:57
 
 
Ezt a blottert ismeri valaki? 2 négyzet, kb. 6 mm oldalméret, Silk Roadról.
 

 
4410. bubu6662014. október 10. 13:30
 
 
Sziasztok! Egy krokodil feje látható a papíron.Erről esetleg tud valaki valamit mondani? Igazából eddig csak a biciklis hoffman-hoz volt szerencsém 2x. Most van ilyen krokodilos és ezért kérdezlek bennetek hogy van-e valami info róla.
 

 
4409. myr2014. szeptember 30. 09:56
 
 
Szimpatikus darab, köszi a beszámolót! "Spytrance", megmosolyogtatott így reggel, ez valami igennagyonunderground stílus lehet :D lol

Egyébként jól csinálod, hogy nem bumm bele a közepébe egy 200 fölötti papírral, én is így tervezem az utakat. Tekintve, hogy az első blotter (malackacsa) ki tudja milyen erős volt, maradok 100 környékén a következő tripnél.
 

 
4408. Kvantum2014. szeptember 29. 23:12
 
 
"Olyan 3 óra körül spytrance szólt a youtuberól és csukott szemmel elkezdtem sötét alakokat látni,"
MegaLOL :) az a spytrance persze psytrance volt :)
 

 
4407. Kvantum2014. szeptember 29. 16:00
 
 
Srácok ez a 4397-ben linkelt FatFreddysCat nagyon ott van: http://www.blotterart.net/albums/LSD/Fat_Freddy_s_Cat.jpg
180ug-os bélyeg és valóban kb. ott is lehet.

Már egy fél bevétele is igen erős vizuálokat okozott, egy egész pedig egyszerűen csodálatus utazásra invitált.
Kb. T+30 percnél már az az érzésed, hogy nagyon megb*szott a cucc.
Aztán már érzed is, hogy kezd minden mocorogni.
Igazán olyan T+2:30-nál kezd elszabadulni a szellem a palackból, ekkor már olyan erős haluk vannak, hogy álmomban sem gondoltam, ilyeneket is lehet tapasztalni. Pedig már túl vagyok 8-10 úton, de azok óvatos 100-150 ug-os utak voltak.

Olyan 3 óra körül spytrance szólt a youtuberól és csukott szemmel elkezdtem sötét alakokat látni, akik nagyon szenvednek, olyan szörny féléket :) Na ez nem volt kellemes és mondtam a páromnak, hogy keressünk valami lágyabbat. Találtunk is egy távolkeleti meditációs zenét, amit elindítottam (na az sem volt egyszerű, így navigálni a gépen :)).

Becsuktuk a szemünket és valami csoda történt velünk. A sötét alakok eltüntek és helyette egy hatalmas színes fénylő óceán jelent meg, ami a zene hangjaira mozgott, változott, hullámzott. Olyan volt, amilyennek mondjuk a túlvilág kellemesebb felét képzelném. Hihetetlen magasztaló érzés volt látni a zenét, látni, ahogy a különböző szólamokra kisebb színfolyók és patakok indultak útjukra. Azt mondtam a páromnak, hogy azt szeretném, hogy ez az állapot sose érjen véget, egyszerűen könnyfakasztóan gyönyörű volt.
Ez eltartott 15-20 percig (talán) aztán kerestünk még hasonló lassú meditláós zenéket és mindegyikre csodálatos élmény volt feküdni csukott szemmel.
A legmélyebb pillanatokban éreztem egy másik lény érzéseit, láttam az életének darabkáit, de ez nagyon rövid ideig tartott, nem is igazán sikerült felfognom...
Ezért aztán azt tervezem, hogy hamarosan (ez 2 hete volt) tartunk egy újabb utazást egy picit több anyaggal. Olyan 220-240-re gondoltam, majd meglátjuk hogy sikerül.

Marha érdekes ez az anyag. Minden út más és más. Mindegyiknek megvannak a jellegzetességei és szinte mind valami másban adott új élményeket. Persze mi óvatos duhajok vagyunk, apránként haladunk előre. Az első utak csak arról szóltak, hogy milyen szépen mozog minden, jött a nitrogén, a szex az szinte mindig csodálatos vele és most legutóbb ez a csukott szemes meditálás.
Érdekes módon a páromban a nitrogén az utóbbi alkalmakkor kiváltott egy negatív érzést, így azt már nem is erőltetjük. Neki átmegy egy bad trip félébe tőle az út... Vagyis én szoktam még szívni, de ilyen mélységben már nem igénylem. No de hosszú lett az írás, csak gondoltam megosztok pár tapasztalatot, szép napokat!
 

 
4406. myr2014. szeptember 20. 17:05
 
 
Azért jött ilyen korán a második, mert az első egyszerre nyugtalan és üres állapotban hagyott. Olyan érzésem volt, mintha befejezetlen lenne a trip. Arról nem is beszélve, hogy nem adott semmi feldolgoznivalót, betekintést vagy realizációt, pusztán rekreációs szempontból tudom értékelni egyáltalán. Ezért is mertem csupán a fizikai toleranciával számolni.
A második már sokkal érdekesebb és intenzívebb volt vizuálisan is, illetve megismerkedtem néhány addig ismeretlen érzéssel. Bár introspektívre terveztem az estét, továbbra sem adott semmi feldolgoznivalót, pedig nem céltalanul vágtam bele, hanem, hogy közelebb kerüljek a "we are one" érzéshez. A perspektíva-váltás jobbára csak a képzőművészeti alkotások értékelésében jelentkezett, az életem kis dolgait sehogyan sem sikerült más színben megpillantani és még unalmas is voltam magamnak :D
Jól szórakoztam, de azt hiszem ez is csak ennyi volt, pedig tudtommal nem kellene kifejezetten erőltetni vagy próbálni semmit, csak hagyni, hogy az arcomba lapátolja a dolgokat :D Legközelebb máshonnak szerzem be az alapanyagot, most hagyok 2-4 hét szünetet legalább.
 

 
4405. gyu2014. szeptember 19. 22:18
 
 
Szerintem az LSDnél nem a regeneráció gyorsasága a lényeg hanem az élmény feldolgozása, lehet, hogy agyad biokémiailag képes befogadni 3-4 nap után is a szert csak kérdés hogy az előző utazást feldolgoztad már vagy még nem. Saját magamon azt tapasztaltam, hogy a túl sablonos használat nem ad semmi fontosat, buli – bélyeg – mozog ez-az – valami zene – csavarodok és ennyi. Egyik olyan volt mint a másik. Viszont miután elkezdtem odafigyelni az egészre, célt adni neki, rákészülni egy tripre, végén feldolgozni és átgondolni az egészet, sokkal tartalmasabbá váltak. És azóta minden trip egy maradandó emlék maradt. Ma úgy vagyok, hogy 3-4 hét (candynél még többet) regenerációt biztos, hogy tartok a következő utazás előtt, addig meg elvagyok az addig szerzett élménnyel.
Az viszont érdekes hogy 2/3-tól (200ug) 6 óra után el tudtál aludni, mert vagy nem (csak) az volt benne vagy nem annyi amennyinek kellene lennie. Nekem felemás tapasztalataim vannak a malac/kacsával. Nekem egy féltől tompa LSA hatás volt és pár óra alatt be is aludtam tőle, viszont mástól azt hallottam hogy tökéletes LSD bélyeg.
Nyilván meg kell gondolni kétszer is hogy kitől szerzed be…
 

 
4404. myr2014. szeptember 19. 09:44
 
 
Csak nekiugrottam a dolognak.
Bár a dupla adag nem volt dupla erős érzésre (nem is tudom, hogy kellene-e neki), de nem bántam meg :)
Feltételezem, nem volt gondosan tárolva a papír, mert elvileg 300 körül kéne lennie az egésznek, de egyik próba sem volt olyan intenzív mint vártam, simán trippeltettek a régi acides számok: Man With No Name, Astral Projection, Hallucinogen.. wááh, remek volt! Azért remélem, nem valami gyárilag nagyobb tolerancia az oka, hogy nem bomlott fraktálokra a világ, mint számítottam rá :P

Ami még érdekes, hogy a második alkalom sokkal kevésbé viselte meg a testem és az elmém, továbbra is erőteljesen fizikai, de sokkal teljesebb élmény volt, arról nem is beszélve, hogy éjjel 1-kor dobtam be, reggel 7 körül már aludtam és délben keltem :P
 

 
4403. gyu2014. szeptember 17. 20:29
 
 
Egy-két további infó innen-onnan

8-as BOOM-os „range Sunshine" néven is fut, +300µg-os LSD

pár itt-ott keringő:

„Saint Albert” 110 µg-os LSD papír http://s21.postimg.org/nujsfglg7/Dia1.jpg

„Anonymous Mask” – 150-180µG papírocska
(blotter kép nem a legjobb de a lényeg kivehető :) ) http://s30.postimg.org/ur1so4pqp/anonymusmask.jpg
 

 
4402. myr2014. szeptember 17. 20:01
 
 
Na, most egy kicsit elvesztem a témában. Két verzió van az LSD toleranciával kapcsolatban, az egyik ez:
http://i47.tinypic.com/2qvcw79.jpg

A másik pedig, amit itt is írtok: kb 3 nap. Az erowid furán fogalmaz, fordítok: Gyorsan felépül, 3 napon belül és ugyanilyen gyorsan távozik.

WTF? :D

A lényleg, hogy ma és holnap ráérek, ott van még a lentebbi posztnál látható nagyobb darab. Lehet-é, érdemes-é?
 

 
4401. Én+te+ö=gén2014. szeptember 17. 15:43
 
 
Alap, hogy nem válaszolunk ismeretleneknek "Tudnál nekem segíteni lsd ügyben?" típusú emailekre.
 

 
4400. gyu2014. szeptember 16. 20:48
 
 
BOOM-os papírok közül a 7-es LSD tartalmú, 110mg körüli tartalommal, teljes képet igyekszem megtalálni :) http://s16.postimg.org/hn2nv8o11/SL275350.jpg
 

 
4399. myr2014. szeptember 16. 14:07
 
 
Üdv, népek! Tegnapelőtt volt szerencsém a szárnyas malachoz(hátán búvár kacsa). Ez volt az első tapasztalatom papírral, erősnek mondták, így a harmadát vettem be, úgy tűnik az kevés volt. Nem volt kimondottan vizuális, sem introspektív, viszont néha nehéz volt valami megfoghatatlan érzés miatt. Az első pár órában egész jó eufória volt, de mintha egyensúlyoznom kellett volna vele, hogy ne változzon rosszá. Persze ez önkéntelenül történt, semmi befolyásom nem volt a tripre. A harmadik óra után elszívtam egy óvatos cigit, ami beindított némi vizuált (NAGYON halvány, színtelen fraktálok a plafonon, kontrasztos dolgok 3D-sebbek, a falon a képek és a keret külön réteg volt) nyitott szemmel, csukott szemmel semmi. A cigi persze az "egyensúlyozást" is nehezebbé tette és némi étvágyat is hozott, kajával persze nem készültem, azt hittem nem kell majd. A hetedik óra körül elaludtam, ami szintén meglepő volt.
2 hét múlva megnézem a maradék 2/3-ot, és valószínűleg egyedül. Szerintem az is hozzájárult a nem túl intenzív élményhez, hogy a szitteremmel próbáltam végig kapcsolatban maradni, ami természetesnek tűnt, mert éber voltam és beszédes, nem vert földhöz az élmény.
Persze ez sem 100%, de jó eséllyel LSD volt, mert ízetlen és UV alatt is rendben van:
Eleje
[Imgw= http://i.imgur.com/iUnfEFZ.jpg]
Hátulja
[Imgw= http://i.imgur.com/VX8NPBa.jpg]
 

 
4398. pugdiszkont2014. szeptember 3. 19:16
 
 
Sziasztok!
A macskám szerint a szárnyas malacból nem mind megbízható, van amelyik eresztés kiváló(fél is elegendő), van amelyik viszont(vélhetőleg a nem megfelelő tárolás miatt) nem ad semmit(még az egész sem) vagy csak nagyon keveset.
A Dalai lámás egyszeri próba után is kiváló, ráadásul csak egy fél elfogyasztása is elegendő volt(aki a másik felet ette ő is meg volt elégedve).
Ja és ezek itthoni rendezvényről származtak(de a dalai lámás és a működő malac külföldi forrású).
 

 
4397. hemplar2014. szeptember 3. 15:09
 
 
Az utóbbi hónapok termése nálam (blotterek):
Alex Grey: még az eladó is mondta, h ez vmi trükkös cucc (nem 100, de vmi feneizéaminra emléxem). Erős, massziv, hosszan tartó hatás még másnap délután is fraktálozgattak a faágak ha felnéztem a függőágyból.
Flying Pig: LSD, rendben van.
Fat Freddy: http://www.blotterart.net/albums/LSD/Fat_Freddy_s_Cat.jpg
Elég jó féle bélyeg (LSD)!

Mo-n volt még vmi rózsaszin blotter, az is jó volt, meg ismerős hütőjéből előkerült egy több éves rolling stones-os, rendben be volt csomagolva, fél adta rendesen (még anno Mo-n kb. 2007 körül találkoztam vele, kiváló, erős blotter)

Ezen felül inkább a drop ment nálunk (egyik ismerős szerzett egy üvegcsével fesztekre, azért a full pipetta már már gyógyitó ereju). Szóval idén nem találkoztam egyetlen fake cuccal sem, mint 2 éve.

gén: idén sem sikerült rátok akadnom az xy feszten, de majd jövőre :)
 

 
4396. inigom2014. augusztus 31. 21:45
 
 
Első mondat fölösleges. Nem támadás volt. Köszi az infot.
 

 
4395. Én+te+ö=gén2014. augusztus 30. 14:30
 
 
inigom:
Csak az idödet és az arcodat pazarlod... FYI, Portugáliában minden drog birtoklása és fogyasztása dekriminalizált. A Boom fesztiválon a drogbevizsgálás hivatalos engedéllyel történik, a pszichedelikus ártalomcsökkentés pedig állami pénzböl támogatott tevékenység. Ezek megemlítése csakis elönyösen befolyásolja a fesztivál hírnevét, hiszen egyedülálló módon évekkel más országok elött járnak a drogártalmak csökkentésében és a biztonságosabb szórakozás biztosításában. Sajnos a másfajta, büntetö-elnyomó-ellenséges mentalitású országokban ezt a kérést muszáj explicite kiírni a fesztiválszervezök stb. védelme érdekében.
 

 
4394. inigom2014. augusztus 29. 22:49
 
 
Nem bírom ki :D

"Kérjük, hogy a szervezőkre és tulajdonosokra való tekintettel NE nevezz meg partyt, fesztivált, szórakozóhelyet stb. mint konkrét drogbeszerzési és/vagy droghasználati helyszínt, mert ez hátrányosan befolyásolhatja a hírnevüket, így veszélyeztetheti jövőbeli megrendezésre kerülésüket illetve működésüket."
 

 
4393. Én+te+ö=gén2014. augusztus 29. 11:14
 
 
Az idei hazai nyári fesztiválok kínálatáról is jöhetnek a kommentek :)

Szárnyas malac + búvár kacsa:


Színes fraktálok:


Szárnyas szemes piramis:


Ez is Boomos (csak nem én fényképeztem):

 

 
4392. Én+te+ö=gén2014. augusztus 28. 23:13
 
 
Az idei Boom fesztiválon (Portugália) a Kosmicare ártalomcsökkentö csapat egyik vezetöjeként sikerült egy tucatnyi blottert befényképeznem. A fesztivál ideje alatt a helyi hivatalos drogtesztelö szervezet, a Check-In munkatársai több mint 400 drogmintát teszteltek be. Az LSD-ként árult blotterek nagy része, kb. a fele nem LSD-tartalmú volt, hanem DOx vagy NBOMe (a pontosabb statisztikákat nemsokára megkapom tölük).


http://www.daath.hu/images/Boom_blotters_20140828.jpg

Kérem, hogy aki be tudja azonosítani a darabok alapján az egészet (pl. név, vagy nagyobb/teljes ábrára mutató link), és/vagy van személyes tapasztalata, az kommentelje be!
 

 
4391. Funkbwoy2014. július 5. 18:31
 
 
is-is :D
 

 
4390. fL3x2014. július 3. 21:56
 
 
http://444.hu/2013/04/19/idiotak/

Ma valamelyik brit tudósok rájöttek hogy a gomba olyan mint az álom "cikk" et olvasva kattoltam erre a hivatkozásra, jó kis tripbeszámolók vannak-bár lehet hogy némelyik vagy mind fikció-, de én élvezettel olvastam őket,
mondjuk nem tudom miért idióták a címe, de lehet csak irónia.
 

 
4389. fail0verFlow2014. június 26. 22:37
 
 
Helló mindenkinek!
Még új vagyok a fórumon (és a pszichedelikus élmények terén is), remélem jó helyre írok és nem sértek semmilyen szabályt ezzel a hozzászólással, amelyben első pszichedelikus élményem írom le nagyon röviden.
Két hónapja egy számomra teljesen ismeretlen személlyel találkoztam egy klub előtt. Épp egy telefont próbált kérni valakitől hogy írjon egy sms-t, én pedig úgy is csak egy helyben álltam, hát odaadtam neki a telefonom. Miután végzett, megköszönte majd kérdéseket tett fel nekem hogy elégedett vagyok e magammal, milyennek látom a környezetem és a barátaim meg hasonlók. Először furcsának tartottam de egy idő után azt vettem észre hogy két órája beszélgetünk. Majd eljött az idő amikor azt mondta hogy láthatom szebben is a világot és hogy rájövök mik és kik az igazán fontosak az életemben, a megoldás pedig nála van. Furcsamód nagyon meggyőző volt, elkapott egy örömérzet hogy talán igaza van és tényleg elindíthat egy jó irányba. Néhány percnyi lelkizés és kibeszélés után a kezembe nyomott 2 blottert és felajánlotta hogy tarthatok vele. Nem kellett sok, kaptam az alkalmon nyelv alá bélyeg, majd elindultunk egy másfél órás útra gyalog hazafele hozzá. Ő nem vett be, azt mondta hogy ő most szeretne tiszta maradni és külső szemmel figyelni a változást rajtam. Itt megjegyezném hogy azon kívül hogy pszichedelikus és a média maszlagon kívül mást nem tudtam az lsdről. Nagyon rendes volt a srác, végigvezetett a városon és soha nem látott dolgokat csodáltam meg a folyóparton és az előttem elhaladó vonat sem volt semmi.
Mikor hozzá elértünk mondta hogy bármit nyugodtan csinálhatok a házban ami jól esik, fedezzek fel dolgokat. Miközben teljesen elmélyültem egy szekrény belsejében pár blackmill számot rakott be. Mikor kezdtem lejönni róla még beszélgettünk, majd bevetett nekem egy ágyat, ő pedig egy másik szobában elaludt. Még egy ideig azon töprengtem hogy hogyan tudnám megosztani ezt az érzést másokkal, de rájöttem hogy ezt nem tudom szavakba önteni, át kell élni. Mikor felkeltem egy cetlit találtam magam mellett melyen csak annyi állt hogy "Hágába vitt a sors, a hátsó ajtó nyitva van." Én pedig miközben kisétáltam az ajtón egy örömkönny csordult ki a szememből, mintha mindig is erre vágytam volna. Összességében nem éreztem még ilyen hálát senki iránt.
 

 
4388. Én+te+ö=gén2014. június 17. 11:36
 
 
Petíció egy amerikai emberért, aki életfogytiglant kapott "LSD terjesztés elökészítéséért" kizárólag tanúvallomások alapján (tehát nem találtak nála LSD-t), és már 12 évet leült: http://www.change.org/petitions/clemency-for-roderick-walker-life-for-lsd
 

 
4387. costa2014. június 11. 12:32
 
 
szuper beszámoló, köszi. nagyon okosan felépítettétek a trippet. Beszéd, séta a végén nagyon jó ötlet, mert hiába csökken a hatás az ember sokszor még nem tud aludni és kész gyötrelem még 2-3 órát forgolódni az ágyban. Én mindenkinek azt tanácsolnám, ha van ideje napközben trippeljen és este alszik mint a bunda.
 

 
4386. toney2014. június 11. 00:19
 
 
Azta, de jó volt ezt olvasni! Teljesen átjött a beszámolód!! :)
 

 
4385. Kvantum2014. június 10. 15:18
 
 
Assamoa: köszi, nekünk is jól esett:)

A helyesírási hibákért elnézést, éjjel írtam, átnéztem előtte 3x, de így is lett benne pár szép nagy baki :)
2 dolog jutott még eszembe: valahol, amikor éppen elég mélyen jártunk, nézten a lereluxázott ablak felé és magam felett egyszer csak megjelent egy csodálatos fényesség. Mondtam a páromnak, hogy itt van Isten és beragyog a fényével. Azt éreztem, hogy az egész testem fényben úszik, de nem olyanban, mint valami mesterséges megvilágítás, hanem nem is tudtam mihez hasonlítani... Ez hosszú percekig tartott és mély boldogsággal töltött el az élmény.
Aztán az egyik patronozásnál néztem a TV-t, amiben egy hatalmas macskafej volt, körülötte sárgás-szívárványos színekkel. Elszálltam és közben azt láttam, hogy a szobát kezdi ez a szívárványos fényesség átszínezni, akkor nem tudtam honnan jön, csak, amikor feleszméltem ismét és megláttam a TV-ben ezeket a színeket. Na ott ismét elkezdtem szakadni a nevetéstől :)

Miután nekem 5-6 éve volt 3 gombás trippem, amikor az egyiknél azt hittem, hogy egy elmegyógyintézetben vagyok és örökre ottragadtam, így volt egy pici félelmem az utazás előtt. Igaz, azóta nagyon sokat meditáltunk és meditálunk is és az egómat már pusztán ezen a szinten is elkezdtem lebontani, mert úgy érzem, hogy ő az, aki a félelmeimet szüli és a rossz szokásaimért is ő a felelős, így most már egész másképp álltam az utazáshoz. Tudom, hogy 2 lény vagyok egyben: az egyik az örök halhatatlan Isten ajándéka, a lelkem, a másik pedig a halandó egóm, aki a túlélésért küzd. A kettőt igyekszem harmonizálni és elfogadni, hogy csak harmóniában tudunk együtt élni :) De ez már eléggé kezd offtopic lenni :)
 

 
4384. Assamoa2014. június 10. 11:46
 
 
Kvantum!

Köszi szépen a beszámolót, nem is emlékszem már mikor olvastam utoljára ilyen jót! :)

Gratula -ha lehet ezt így mondani- az élményhez és a kapcsolatotokhoz! :)

 

 
4383. Kvantum2014. június 10. 00:11
 
 
FOLYT:
De! LSD közben elkezdeni egymásra hangolódni, összefonódni, egybefolyni, az öröm olyan csúcsaira jutni, ahova ezen a délutánon kerültünk... Földi szavakkal ez szinte leírhatatlan. Szex közben játékos kis fantáziánkat kihasználva olyan helyzeteket
hoztunk létre, és éltünk meg, amiről álmodni sem mertünk volna. Nem tudom, hogy meddig tartott az egész szex része, de amikor orgazmusom volt, olyan érzés fogott el, hogy én egy las vegasi dombság vagyok, ahol mindenütt iszonyatos színes lámpák
futófényei világítanak végtelen hosszúságokban és én voltam maga egész tér és az orgazmus pedig egyesült az idővel a térrel és az anyag minden részecséjével és ez az egész azt ünnepelte, hogy a gyönyör milyen fantasztikus élmény :) Közben a páromnak is
folyamatos orgazmus közeli élménye volt és extázisban voltunk mind a ketten. Miután én elmentem, 2 perc nem telt el és ismét kemény voltam, ott folyattuk az egészet, ahol abbahagytuk és ez így meg hosszú percekig. Amikor leálltam, akkor azt mondta, hogy
nem akarja, hogy ennek az orgazmustengernek vége szakadjon és folytassuk... Folytattuk, de olyan valósszerütlenül folytak innen az események, hogy nem is éreztük hogyan lett vége...

Valahogy T+3.5 óra körül bekerült a szobába 4 doboz habpatron. Az egy ideig csak szemezett velünk, majd hirtelen felindulásból becsavartunk egyet a pszihedelikus habszifonba és slukk, lement az első kör. No innen már tényleg ködösek az emlékek. Egy-egy
visszatérés a teljes döbbenettel volt telítve. Leírhatatlan mélységekbe és magasságukba repített az anyag. Néha, amikor ismét megérkeztem percekbe tellt, hogy felfogjam: itt vagyok a földön és egy testben élek. 20 patront úgy szívtunk el felátva, hogy
kb. a fele teljesen kiesett. Volt olyan, hogy kitaláltam: beszivom a patront, felállok és álva utazom. A párom csak nézett, hogy nem esek-e össze. Egyszerre voltam a testemben és voltam valahol egy teljesen másik univerzumban. Amikor visszatértem csak néztem,
hogy mi a fenét keresek a szoba közepén állva és elfogott a megállíthatatlan nevetés. Egyszerűen csodálatos volt.

Az utolsó patron után kimentem a konyhába, találtam a hűtőben egy milka buborékos csokoládét. Elkezdtük enni.... Nem is tudtam, hogy a Milka csoki még nagyon mélységekbe képes elvinni, mint egy habpatron. De így történt. Bekaptam egy darabot, elkezdtem
ízlelgetni, majd amikor kinyitottam a szemem ismét rácsodálkoztam a világra és arra, hogy milyen iszonyatosan megdöbbentően finom ízek vannak a számban....

T+7 óra körül egy picit elkezdett csökkenni a hatás és hirtelen erős fáradtság lett úrrá rajtunk. Kezdtünk kényelmetlennek érzeni a dolgot, így úgy döntöttünk, hogy nem hagyjuk kifutni magától és bevettünk 2-2 szem 0.5 mg-os xanaxot. No ez meg is hozta
a hatását.

Elmentünk lezuhanyozni és közben szépen fokozatosan kezdett visszatérni a realitás érzékünk. Fürdés után eufórikus hangulatba kerültünk és elkezdtük megbeszélni az elményeinket egymással. Ez eltartott még legalább 3-4 órát. Közben megéheztünk és
az ablakban termelt salátát és pár szelet kenyeret elkezdtünk elfogyasztani. Életem legjobb kulináris élményét hozta ez a kenyér és saláta :) Olyan módon élveztem az ételt, hogy engem is megdöbbentem, pedig ennél puritánabb eledelt nem is találhattunk
volna.

Olyan T+12 óra körül egyszer élünk alapon leküldtünk még pár xanaxot, amitől fél óra múlva el is álmosodtunk, majd egy olyan hihetetlen jó aludtunk, hogy reggel frissen és boldogan ébredtünk.
Ki is mentünk sétálni a napsütésbe, körbe jártuk a Margit szigetet, legalább 4 órát sétáltunk és közben egy gyrososnál egy istenit kajáltunk...
Utóhatásként még ma is 3x szexeltünk, de most rövidre zárom, mert lassan le kell feküdnöm és aludni egy remélhetőleg nagyot és pihentetőt...
Bocs, ha kicsit csapongó voltam, de még mindig erősen az élmények hatásan alatt vagyok.

Összefoglalva: ez a trip jól sikerült, meg fogjuk ismételni a közeljövőben :)
 

 
4382. Kvantum2014. június 10. 00:07
 
 
Sziasztok!
Tegnap megtörtént az első bélyeges élményünk.
Régebben már volt pár találkozásunk varázsgombával, de azok nekem eléggé parásra sikeredtek. Aztán töltöttünk pár évet MDMA, speed, zöld, néhány RC és hasonlók társaságában. Az utóbbi években azonban leginkább csak egy kis gyors ment, olyan lájtosan.
Füvezni nem szeretünk, minket leginkább álmosít és elaltat...

Párommal kettesben csináltuk itthon, kellemes körülmények között. A hosszú hétvége első 2 napja vidéken telt, ott füvet nyírtunk, sétálgattunk, nagyon klasszul éreztük magunkat. Hozzá tartozik a történethez, hogy meg voltam fázva 3 hete, amiből
végre nagy nehezen kezdtem kilábalni, már csak egy kis köhögés maradt, picit paráztam is, hogy jó lesz-e ez így.

Érkezett a net árnyékosabb feléről a "görög" piactérről 5 db 120ug-s hoffman, amit már nagyon vártunk, hogy valamikor kipróbálhassunk. Vasárnap eljött az ideje és bár a betegségem miatt eleinte ara gondoltam, hogy én csak egy felet tolok
(no meg azért, mert régebben volt pár rosszul sikerült gomba trippem), de végül is maradtam az egésznél.

12:30-kor bekerült a nyelvünk alá a szer. Párom 30 perc után már mondta, hogy érez valamit és kezdenek mozgolódni a tapétán a rajzolatok. Nekem is volt valami, de szinte éppen csak észrevehetően. Aztán T+1 órakor már egész erős vizuális játszótér
kezdett alakulni. Marhára élveztük a helyzetet és mivel előtte utána jártam, hogy egy bad trippet hogy lehet lelőni, így be volt készítve egy szép adag Xanax vészhelyzetre. Valahogy ez annyira megnyugtatott, hogy nem lehet baj, hogy az egész utazás
alatt fel sem merült bennem, hogy balul sülhetne el bármi is.

Nem is tévedtem :) T+2 óra körül kezdtük elveszíteni az idő fonalát. Betettünk a youtubról egy LSD mix vagy valami hasonló zenei összeállítást és belevetettük magunkat az ismeretlenbe. Az elején olyan hihetetlen röhögő görcseink
voltak, hogy már-már fájt az egész. Fogalmunk sem volt min nevetünk. Ha fázot a lábam, de izzadt a felső testem, akkor azon. Ha a klímás szobából bementünk a másikba, akkor azon, hogy ott milyen hideg van. De szinte teljesen mindegy volt
mi történik, nevettünk-nevettünk és nevettünk... Egy idő után, amikor végre nem nevettünk azon is, hogy ránéztünk a lámpára a szobában, mondtam a páromnak, hogy kezdjünk egy kicsit színesíteni rajta, ennek a kulcsa pedig legyen a szex :) Háááááát! :)

Azt hittem, hogy az én koromban már nem tudok újat megtapasztalni egy szexuális együttlétben. 12 éve élünk együtt és imádjuk egymást, mély lelki kapcsolataban élünk, erősen ezoterikus beállítottsággal.
Hisszük, hogy 2 lélekként az egyik küldetésünk a másik felünk megtalálása volt és ez a mai napig stabil lábbakon áll. Ebből adódóan a szex közöttünk maximális őszinteséggel, perverzióink teljes megosztásával és szexuális játékok megélésével telt és telik.
FOLYT.
 

 
4381. Rex2014. május 1. 14:41
 
 
Szarnyasmalac feher kristaly oldataval cseppentve, ~280ug / belyeg, szeleinel 320 is lehet.
 

 
4380. 10102014. április 24. 18:31
 
 
Westminster Dog Show... On Acid!
https://www.youtube.com/watch?v=gi_-PddFCKU
 

 
4379. Én+te+ö=gén2014. április 20. 22:46
 
 
Angol nyelvü biciklinapi élménybeszámoló a Scientific American blogoldalán, 1999-es bázeli gombatripröl, Hofmann apó konferenciáján, pszichedelikus kutatók társaságában: http://blogs.scientificamerican.com/cross-check/2014/04/19/tripping-in-lsds-birthplace-a-story-for-bicycle-day/
 

 
4378. PostMan2014. április 14. 14:31
 
 
Ezzel a malaccal egyik ismerősömnek nagyon szép élménye volt, felet fogyasztott buliban beszélni nehezen és összefüggéstelenül tudott csak, de a dekó kárpótolta. :)
 

 
4377. inigom2014. április 14. 00:51
 
 
Az, hogy gyakorlatilag íztelen az azért jó jel. Vajon létezik íztelen NBOMe? Az erejét és jellegét tekintve: tényleg erős, de ebből a fél azért nem tűnik annyira erősnek, mint a hoffmanos (valószínűleg) 25I-ből egy egész. Meg az a stimuláns hangulat sincs meg talán. Party környezetben talán tényleg sok a fél is, legalábbis táncolni a peaken már nem könnyű vele :)
 

 
4376. Én+te+ö=gén2014. április 13. 23:32
 
 
Sikerült végre fotókat szerezni a "szárnyas malac" blotterról és egyéb darabokról, amik a részei lehetnek (vagy nem):
http://daath.hu/images/blotter_szarnyas_malac.jpg

A beszámolók szerint "erös", de inkább "túl erös". Emiatt egyesek kételkednek abban, hogy ez LSD lenne, és valami NBOMe-ra tippeltek. Mások szerint LSD, csak nagy adag. Egészet nem ajánlott fogyasztani, tapasztaltak is felezték, többen pedig negyedelték.
 

 
4375. Én+te+ö=gén2014. április 13. 18:13
 
 
martyrdom:
Összeszedtem a 4367.-ben belinkelt fotó alsó blotterének darabkáit és ezt raktam ki belöle: http://fbcoversking.com/wp-content/uploads/2011/12/trippyfacebookcover.jpg :)
 

 
4374. Microcos2014. április 6. 17:35
 
 
Alapvetően az LSD mindig is egyfajta rétegdrog volt, kevés fiatal él vele.
Itt pedig Erowidék írnak róla: http://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=3183
 

 
4373. crhyme2014. április 5. 22:18
 
 
Ja és mellesleg valaki meg tudná mondani, hogy az utóbbi időkben miért ennyire nehéz LSD-t szerezni? Kösz-
 

 
4372. crhyme2014. április 4. 22:16
 
 
HÁJLY. Írok egy könyvet, hamarosan közlök részleteket kedvcsinálónak.
 

 
4371. dclxvi2014. március 28. 14:56
 
 
Az alsó blotterből már ettem, nem mondanám, hogy kellemetlen lett volna, lsd gyanús, nem csak nekem, mások is így éreztek. Forrás szerint 300 mikro.
Bár soha nem lehet tudni... annyira nem ismerem ezt a szert, hogy ha valami nem lett volna jó, ne a settre fogtam volna, hanem lsd analógra gyanakodjak.
 

 
4370. Én+te+ö=gén2014. március 26. 18:16
 
 
Microcos:
Annyi infó, hogy AL-LAD -ot dicsérték tavaly nyáron itthon.
 

 
4369. Én+te+ö=gén2014. március 26. 18:11
 
 
martyrdom:
Az a kicsit túlméretes Hofi-jobbfelsösarok eléggé hasonlít arra a kicsit túlméretes Hofi-részletre, amit korábban ide is posztoltam. Nézd meg UV alatt a hátoldalát, hogy cseppentve van-e! Ha igen, akkor NBOMe-gyanús. A népi bölcsesség szerint az ilyeneket nem szabad szopogatni, hanem le kell nyelni (ha LSD, akkor felszívódik gyomorból is, de ha NBOMe, akkor nem szívódik fel gyomorból). Csak féllel vagy kevesebbel indítani!
 

 
4368. Microcos2014. március 26. 17:39
 
 
Ha zsibbadsz tőle, és marha keserű, akkor NBOMe.
 

 
4367. martyrdom2014. március 26. 15:31
 
 
http://oi61.tinypic.com/r24xfp.jpg

tudtok ezekről valami információt nyújtani?

volt egy harmadik is, valami harcos arca sisakban, iszonyat keserű íz, nyelvet totál lezsibbasztja, a hatások egészen gyorsan, 20-30 perc alatt jelentkeznek

valaki találkozott ezekkel?
 

 
4366. Én+te+ö=gén2014. március 9. 20:38
 
 
Nyári biciklizéshez csajoknak: https://fbcdn-photos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1621834_10152100637174760_53463457_n.jpg
 

 
4365. Microcos2014. március 8. 13:58
 
 
Valakinek van valami infója az RC LSD analógokkal(Al-LAD,LSZ)?
 

 
4364. wonderstag2014. január 31. 16:46
 
 
Haverom malackás papírt evett valószínűleg 25i-nbome mert savanyú volt, mint állat. T-2:00-ig semmi baj nem volt, aztán valami negatív gondolattól rácsavarodott, hogy ez biztosan bad trip lesz, beindult az öngerjesztő folyamat de ennél a cuccnál egyszerűen nem lehet kijönni belőle, ami rosszabb ezután jöttek a fizikai tünetek - besárgulás, nagyon durva érszűkülés, kisebbfajta rohamok, le kellett fektetni. Már úgy volt, hogy ebből mentő lesz, mert egyre rosszabb lett a helyzet.. végül találtunk nitroglicerint meg magnéziumot az kicsit helyrehozta. Nagyon vigyázzatok a mai fecnikkel, az nbome életveszélyes! Ráadásul van aki sokkal érzékenyebb rá mint egyesek, könnyen tragédia lehet belőle.
 

 
4363. Nadir&Zenit2014. január 14. 10:22
 
 
Hali demonskater!

Nem aktív a mail-ed pedig dobnék egy privit :)
 

 
4362. Én+te+ö=gén2014. január 9. 19:49
 
 
Ide is belinkelem - Hofmannos blotterek UV-tesztje: http://daath.hu/showTopic.php?id=29&only=136229
 

 
4361. Fotinó2014. január 8. 02:40
 
 
Az meg lemaradt, hogy szoktam hagyni az elmet iranyitani. Peldaul tudom, hogy ami problemas szamomra, az magatol felfog jonni a trip folyaman. Amikor feljon akkor minden eloiteletet felre teszek es megfigyelem az elmenyt (kepek+erzesek) amit elohoz. Amig figyelek nincs gondolat (beszedkent) az elmemben. Van amikor az eppeni elmeny kozben szokott vmi felugrani hirtelen. Van , hogy tiltakozas, hogy nem nem vagyok ilyen es egy ilyen ellenalo erzes alakul ki, ez a biztos jele annak, hogy vmit nem fogadok el magamban. Ilyenkor lenyugszom, egyensulyba hoyom magam es ujra megkerem ilyenkor az elmemet, hogy kezdje ujra a felbeszakadt elmenyt es a figyelmem arra iranyitom. Ezutan ujra elkezdodik, megint gondolkodas nelkuli csend, belemerulok a kepi+erzesi elmenybe es ha sikerul vegig mennie akkor a vegen intuitivan beugrik az ertelme, vagyis amit megkell ertenem vele.
Ezt meg 'fontosnak' gondoltam leirni.
 

 
4360. Fotinó2014. január 8. 02:27
 
 
Mostanaban szinte csak erre szoktam alkalmazni LSD vagy gombat. De nagyobb dozisban, P.Cubensis 1-1,5g, LSD kroulbelul 100mcg. Befordulok az alkimiai muhelyemben es ott tevekenykedek. Elotte kis gyakorlatot szereztem meditacioban, mert az segit a koncentracios/figyelemkepesseg noveleseben.
Gomban mielott a trip elkezdodik, szoktam erezni ahogy a hasam kornyekerol elindul egy energia tomeg(kb mintha MDMA kezdene feljonni), kellemetlennek ereztem az elejen, mostanaban hozzaszoktam, foleg azert mert ilyenkor a figyelmem erre koncentralom, es ezt az energiat a figyelem segitsegevel, vegig kuldom az egesz testben, amig teljesen melegnek erzem a testem. Ez segit is lecsendesiteni az elmet mar az elejen.
Tenyleg konnyebb vele a problema megoldas, mert egy uj perspektivat ad a regi melle es ezzel eszreveheto a nehezseg miben lete. Plusz ugy velem, hogy hasonloan mukodhet mint az intuicio, mert itt nem logikai alapon ugral a elme egyik pontrol a masikra, hanem megprobal egy teljes kepet alkotni az eddigi informacioval es azt a kepet vizsgalja. Nagyobb dozis annyival, jobb lehet, hogy az imaginacio, kepek formalasa az elmeben konnyebben megy, de emiatt az egyensuly is konnyebben felborulhat, ami iranyitas vesztest okozhat.
Megkell tanulni iranyitani a figyelmet es utana barmi elerheto.
 

 
4358. Divljp2014. január 3. 14:55
 
 
Szervusztok!
Nem rég kezdtem érdeklődni az LSD nootropic hatása iránt, (tanulási segédeszközként történő használat.)

(low dosing, micro-dos, sub-dos, „tenner”)

Arra szeretnék választ kapni tapasztaltabb utazóktól, hogy kísérleteztek e már ilyen irányba a szerrel, vagy van erre már bevált más anyag?

A jelenséget a szakirodalom szerint akkor produkálja a szer, mikor csak elenyésző mennyiséget, nagyjából -- 10mcg -- körüli értéket vesz be az ember. Ilyenkor szó sincs utazásról, hanem helyette a szociális képességek felerősödésről számolnak be az emberek illetve, jobb problémamegoldó képességekről a munka során, könnyebben asszimilálják az új dolgokat és a tanulási folyamtok is lerövidülnek, javul a mozgáskoordináció stb…
http://www.psychedelic-library.org/staf3.htm
http://www.bluelight.ru/vb/threads/266623-LSD-Subthread-The-Low-Dose-LSD-Appreciation-Thread
http://www.themorningnews.org/article/the-heretic
http://img11.imageshack.us/img11/7527/excerpt.gif

A fenti linkeken lévő cikkek illetve fórumok böngészgetése közben, arra jutottam, hogy ilyen kis adag esetén vagy akár a 40mcg esetén is egyesek még képesek racionális feladatok elvégzésére a szokásos őket gátló pszichológiai gátaktól mentesítve a szer által. Vagyis nem arról van szó, hogy magától a szertől „megokosodnának/ ügyesebbé válnának „ hanem csak annyi történik, hogy azok a gátak melyek visszafogják a személyt megszűnnek, és teljes valójában képes részt venni a probléma megoldásában. A szer, leírások alapján, képes egyfajta figyelemirányító „nagyítóként” is funkcionálni, mely szintén segít a problémák komplexebb kezelésében / feltárásában és így megoldásában.

Szóval sikerült e már valakinek hasonló hatást produkálnia szándékosan vagy véletlen ezzel a szerel?
 

 
4357. atrialflutter2013. december 30. 23:42
 
 
tudtok valamit 2C-B és LSD közötti toleranciáról? mennyi időnek kellene eltelnie a kettő között és milyen sorrendben érdemes ..?
 

 
4356. wonderstag2013. december 29. 03:03
 
 
A legszebb mikor nem létező emberek egy nem létező földön nem nekem bizonygatják, hogy a lecsónak már pedig íze, méghozzá (!) erős íze van, higyjem el, nincsen itt semmi gond, ellenben túl sok az aggódás. Sírjak vagy nevessek?
 

 
4355. wonderstag2013. december 29. 02:49
 
 
Pár hozzáászólással lejjebb próbáltam megfogalmazni legutóbbi bad tripemet, és most leesett az állam. Olvasva ugyanis amit itt írtok, mostmár biztosan mondhatom hogy 25i-nBome volt az is. (bár nem hinném hogy ez volt a badtrip kiváltó oka, inkább az elb.szott setting.. de azért mégis.. ) minden gyanú stimmel: hoffman,csípős,zsibbasztó,rendkívűl savanyú lap, 1,5 órán át volt íze mire meguntam és lenyeltem.

Ez az új korszak. Ideje betárazni testerekből. Egy gusztustalan fertő az egész, azt még lenyelték az emberek nagy nehezen, hogy a felnit széthamisították az Rc-k robbanásával, de vhogy mindig azt hittem, hogy az LSD azért valami 'magasabb' dolog, amit a minimum hogy tökéletes formájában nyújtják az embereknek, ( nyilván a megfelelő ellentérítésért).. ó a naivitás!

Egyeseknek úgy látszik semmi sem szent. csak a k.baszott pénz... komolyan valami önjelölt-Hoffman-zuglabor-reinkarnáció még kitalálhatná hogyan kell a DMT-t hamisítani, akkor már tényleg semmi tiszta dolog nem marad..
 

 
4354. atrialflutter2013. december 26. 14:53
 
 
kösz, szerintem a részegek kicsit megterhelőek, úgyhogy inkább valami psychill után fogunk nézni..
 

 
4353. Erebos2013. december 26. 01:24
 
 
szerintem próbáld meg olyan helyeken ahol chillt játszanak elsősorban, de ha az alkoholfogyasztás nem zavar az egyik személyes kedvencemet javasolnám a lokált a dob utcában, ingyenes electro swing-gel
 

 
4352. atrialflutter2013. december 25. 15:58
 
 
kedves utazótársak!

tudnátok adni ötleteket, hogy hol lehetne biztonságban és pszichedelikusan eltölteni a szilvesztert? elsősorban Budapesten és környékén..

 

 
4351. Maniec2013. december 17. 10:29
 
 
Én tavaly novemberben találkoztam ugyanilyennel. Hofmann biciklis, keserű, szájzsibbadós, lassú felfutású, sokáig tartó trip.
 

 
4350. inigom2013. december 17. 00:06
 
 
Nyelv alá került. Könnyen lehet, hogy ez a 25I-NBOMe lesz. Utána olvastam és az is stimmel, hogy ez a keserűség a nyelv és a száj némi lezsibbadásával jár együtt és viszonylag lassan múlik el.

Ez jól leírja(erowidról):
"The blotter was very bitter, and my mouth has a numb/burned out feeling to it, especially under the tongue and on the inside of my lip.

(...)Got a Sprite, some Donuts and a Mountain Dew. Sprite tasted nasty, due to the bitter taste left on my tongue. Donuts didn't have much taste, but did taste good for what I could taste. Mountain Dew was also quite bitter."

Az időtartamról nincs pontos információm. talán 6-9 óra körül. de a felépülés komótosabban történt, mint LSD-vel, szép fokozatosan érte el a csúcsot nem az a hop a közepébe.

Úgy tűnik olyan 7-8 a szerből adódó ismert haláleset volt 2012-13-ban(plusz kettő baleset, az egyik egy tini aki repülni próbált a harmadik emeleti erkélyről). Ami még érdekes, hogy olvastam némi mdma kereszt-toleranciáról és hát itt volt az is 24 órán belül, szóval az lehet levett a hatásból, fene tudja.
 

 
4349. Én+te+ö=gén2013. december 16. 10:51
 
 
inigom:
A nyár óta van forgalomban olyan biciklis hofis blotter, amit 25I-NBOMe hatóanyagúnak mondanak. Viszont erröl azt írják, hogy orálisan nem hat, csak szájban tartva. Szopogattad mielött lenyelted?
 

 
4348. costa2013. december 15. 22:06
 
 
inigom:

meddig tarott a hatás? ha több mint 8-10 óra, akkor valószínű, h DOB vagy DOI
 

 
4347. inigom2013. december 15. 14:12
 
 
Valaki belefutott egy biciklis hoffmanos blotterbe, ami iszonyat keserű volt(jóval túl a fémes ízen), ez a keserűség egy ideig az íz észlelést is felül írta. Szóval ha ivott vizet az is keserű volt (ekkor még normál pszichoaktív hatás nem volt). Nem valószínű, hogy ez a festék vagy az oldószer lehetett(bár persze fene tudja). A felfutás elég lassú volt. Maga az élmény egy nem túl erős, de kellemes lsd szerű.

Utána olvasva esetleg felmerül, hogy lehetett valami DOx. Külföldi fórumban 2010es bejegyzések vannak erről. Másnál hasonló tapasztalat? aki esetleg nem volt rest és tesztelte is? :)
 

 
4346. Rex2013. december 2. 11:29
 
 
omg

most csináltam egy stat-ot
a tegnapi kb 880 ug-vel eljutottam oda,
hogy 3 év alatt kb 180*(átlag)150 ug

egész jó úton vagyok az 1g-hoz
 

 
4345. sallyd2013. december 1. 20:15
 
 
Ja de pont hogy nem parál tőlük már. Kulonben nem tolt volna azóta dissociativokat meg LSA-t.
úgy kérdeztem hogy oké neki-e mivel elvileg ahogy akkor ő tolta akkor valszeg a legtöbb mentálisan egészséges embernél is pszichózist váltott volna ki.
Szal hogy akkor elvileg a pszichozis nem ugymond lappango mentalis zavarokat hozott fel hanem ugymond "normalis" testi reakcio fiziologiasan a tul megemelkedett dopamine szinttol meg egyebektol..
 

 
4344. Assamoa2013. november 30. 20:49
 
 
Én azt ajánlanám Neki hogy addig ne tolja őket amíg parál hogy a cucctól pszichózisa lesz.
 

 
4343. sallyd2013. november 30. 18:20
 
 
Sziasztok!

1 kedves barátom kiakarja próbálni a savat vagy a gombát.
De volt már neki régebben 2x is ha jól emlékszem drog indukálta pszichózisa. Egyszer sok stimulánstól máskor meg nagyon gyakori szerecsendiózástól... de most már elmondása szerint 2 éve teljesen jól van és szerinte csak a szerektől volt mert azokat akkor bevallotta hogy nagyon felelőtlenul használta.
Utsó esete óta kb napi szinten füvezik, sokszor volt eki, hajni+hawaii is neki meg dxm és methoxetamine is és nem lett baja tőlük azóta a 2 év óta mikortól szerinte most má felelősségteljesebben használja őket...
Tehát szerintetek akkor mehet neki a gomba vagy lsd ha továbbra is tudatosan feleloseggel probalja ki?

Eléggé aggódok érte.
 

 
4342. wonderstag2013. október 31. 05:13
 
 
Sztem arra gondolsz, hogy LSD-n el lehet érni azt az állapotot amikor az egód nem bírja összerakni a dolgokat, úgymond "besokal" és erre úgy reagál a tudatod, hogy teljesen "resetel" mindent, mint egy PC-t mikor újraindítasz és bootolni kezd.. hülyén hangzik leírva, de .. Te leszel a semmi és a minden egyszerre, nem fogod fel hogy te X.Y. nevű emberke ott ülsz belapozva vhol :) na és ezt (ha nem kattogsz be egy bad tripre még az egóhalál előtt), az ember hihetetlen csodálatos élménynek képes megélni, sztem erre szokták mondani hogy halálközeli élmény. Ha belegondolsz a halál is csak azt jelenti, hogy úgymond elengedsz mindent.. csak az emberek próbálnak továbbgondolkodni h de azután mivan, de még senki nem jött vissza hogy elmesélje :)
 

 
4341. B. Andrew2013. október 26. 20:34
 
 
Annal a resznel, hogy vannak olyanok, akik tobb szazszor hasznaltak mar a szert, ott lemaradt, hogy a hatalmas szam ellenere talan a perinatalis szintig sem jutottak el, vagy ha igen a halal-ujjaszuletes elmenyenek meg a kozeleben sem voltak. A tobbi aprobb hibaert elnezeseteket kerem.

Udv B. Andrew
 

 
4340. B. Andrew2013. október 26. 20:30
 
 
Sziasztok!

Mivel nincs nagy mozgas az eterben, ezert gondoltam bedobok egy temat. Olvasom S. Grof LSD pszichoterapia konyvjet, leir benne egy LSD altal megelheto elmenyt, az un. halal-ujjaszuletes elmenyet. (Feldmar is beszel errol eloadasiban). Azt mondja Grof, hogy az "LSD-zesnek" egy nagyon fontos allomasa, amikor az ember belep a halal kapujan, majd onnan visszater az eletbe. Terapias hatasa van Grod szerint.

"Az LSD-pszichoterapia klinikai gyakorlataban ismetelten meggyozodhetunk a halal-ujjaszuletesi folyamat eroteljes gyogyiro erejerol. Ennek a terapias mechanizmusnak a felfedezese az LSD-kutatasaim legmeglepobb eredmenyei koze tartozik." S. Grof, LSD pszichoterapia, 407.

Egy kulon kis fejezetet szentel ennek a temanak, de a konyvben sok mas helyen is megemliti.

Termeszetesen van kerdesem is, nem ok nelkul kezdtem neki, az pedig igy szol hozzatok:

Elt mar at kozuletek, ismerosi korotokbol valaki halal-ujjaszuletes elmeny? Ha Ha igen, az milyen hatassal volt ratok (gondolkodasbeli valtozas, az elethez, magadhoz, emberekhez valo hozzaallas megvaltozasa, negativ vagy pozitiv hatassal volt ratok, stb.)

Azt mondja Grof, ismer olyan kozossegeket, akiknek egyes tagjai tobb szazszor nyultak mar ehhez a szerhez, de ennek az egesznek allitolag ez lenne a lenyege, beteljesiteni a pszichologiai halalt (majd az ujjaszuletest). Allitolag, hogy ez bekovetkezzen, szukseges atdolgoznia magat az embernek a tudattalan kulonbozo szintjein, igy peldaul a perinatalis szinteken vagy matrixokon, ezen szintek vagy matrix elmenyein. a kovetkezo kerdesem ez lenne, hogy valaki kozuletek elt-e mar valaha at ilyen elmenyeket?

Ennyi! Varom a valaszokat! Nyelvtani hibaert bocs - telefonnal potyogok.

 

 
4339. wonderstag2013. október 26. 07:41
 
 
Hát úgy legyen :) Valszeg nálam 1-2 évig kispadra szorul az öreg Hoffman (most így vagyok vele), Dimitri úr jóval barátságosabb és nem kér fél napot az életemből csak 20 percet. Hogy Simon Posford szavaival éljek: "...Az univerzum egy olyan modelljét mutatja be, ami kényelmesen, vagy legalábbis relatíve kényelmesen képes kitölteni a kis emberi agyam." 8)
 

 
4338. inigom2013. október 22. 14:58
 
 
pár év múlva visszagondolva ez lesz az egyik legemlékezetesebb tripped :D
 

 
4337. wonderstag2013. október 21. 07:47
 
 
Na sikerült megint belefutni egy badtripbe, de ez borzalmasabb volt mint eddig bármi. Beleakadtam egy mind trapbe, és a srác aki velem volt nem vágta le rólam én meg őt nem vágtam le hogy nem vágja le, elmondani meg nem tudtam. Mint kiderült lehet ott sem volt, mert közben kiment párszor és mikor visszajött kérdezte megvagyok és csak bólogattam elvileg. De ez mindegy is ahhoz képest, hogy megéltem azt hogy utána emberek, barátok haltak meg a másik szobában, jöttek a szülők mentők, és el kell bújnom valahova, mert engem fognak hibáztatni. Aztán azt hittem, hogy elkezdek ugrálni meg üvöltözni, ilyen hármas spirálmeneteket, ami mindig magába kanyarodik vissza, szinte fájdalmas volt, mikor a lemez megakadt folyamatosan a fejemben. Pl. elkezdtem gondolkodni, hogy ennek az egésznek mi a tököm értelme van? Próbáltam feltenni magamnak, hogyan és miértes kérdéseket, meg nem racionalizálni, de egyszerűen nem tudtam magam visszahozni, annyira beszívott az őrület és nem is láttam az átmenetet, mikor kerültem bele, csak utólag megmaradt az érzés. Utána aztán valami elpattant és már nem nagyon éreztem, hogy ott vagyok. Hanem jöttek ilyen ellentétes képeket, mintha muszáj lett volna választani valamelyik mellett, de mindig egy harmadik opciót akarnék, ami nem létezik! szinte húsba vágóan átéltem mindent. Megfagyok - lángolok, vérben ázok - ki vagyok teregetve egy szárítóra, menny-pokol, fekete-fehér, meghaltam-megszületek, szilánkokat szúrok magamba- agyon ütnek kalapáccsal, hetero vagyok- meleg vagyok, férfi vagyok-nő vagyok, kisgyerek vagyok-vén vagyok, stb... és semmiben nem találtam az "egyensúlyt" amiért az egóm üvöltött, ez borzasztó nagy feszültséget szült. mikor lejöttem rádöbbentem hogy egy 5 négyzetméteres helyen vagyok és üvölt killer goa, de nem is én raktam be, meg egyáltalán miért vagyok ott? Csodálkoztam, hogy vhogy vége lett, elvileg csak másfél óra volt az egész. Utána még 10en akárhány órát ment a loop a fejemben, folyamatosan gondolkodtam és szörnyülködtem hogy ez mi a kénköves pokol volt mégis? Aztán elkezdtem daath-on meg erowid-en bad tripekről olvasgatni, ez kicsit segített helyretenni, ennyire durva beakadás először volt. Végül kialudtam, most meg már inkább a tanulságokat látom, egyre halványodik a félelem ami mögötte volt.
 

 
4336. NORDKOVSKY2013. október 16. 14:07
 
 
Csak még egy kérdés akkor már.

Nemrég volt szerencsém egy minimál adag gombához.
Valamiért inkább az mdma-hoz hasonlított alapvetően, mint az lsd-hez, csak persze nem pörgetett fizikailag.
Ezt tapasztaltam korábban hajnalkánál is.

Ha már Costa felhozta, hogy az mdma jobb barátnővel, mint a papír, érdekelne, hogy akkor gombán érzékibb lehet egy barátnővel, mint lsd-n? Vagy természetközelibb?
 

 
4335. B. Andrew2013. október 14. 11:06
 
 
Sziasztok!

LSD-vel foglalkozó vagy Feldmár, ill. Laing könyveket keresek!

Nézzétek a "Pszichedelikus könyvek" topic-ot!


 

 
4334. Quaoar2013. október 5. 03:50
 
 
Bad tripnek nem mondanám, de úgy alakult, hogy egész trip alatt úgy láttam őt, mint egy idegent. Amikor megállt előttem két lépésre, belenéztem a szemébe, jó mélyen - és az jutott eszembe, hogy 'ismerős idegen'. Olyan... "üres" érzésem volt. Nem volt hozzárendelt tartalom a személyéhez.
 

 
4333. costa2013. szeptember 30. 16:17
 
 
Igen, volt. nekem az azért nem volt túl jó, mert nagyon rá figyeltem és próbáltam óvni, meg azon kattogtam, h csak jó legyen neki, így nekem lett kicsit parás. Nem volt túl vészes. Barátnővel az MDMA-t ajánlanám. Csodákat tesz :)
 

 
4332. NORDKOVSKY2013. szeptember 30. 14:28
 
 
Kösz a válaszokat!

Még lenne egy kérdésem, csak kíváncsiságból, hogy
volt már veletek olyan, hogy a barátnőtökkel papíroztatok
(tehát mindketten szerelmesek voltatok egymásba, ami már önmagában a legjobb set setting szerintem)
és mégis bad trip lett?vagy egyszerűen csak nem volt jó?
 

 
4331. costa2013. szeptember 27. 10:44
 
 
a gomba még kiszámíthatatlanabb mint az lsd szvsz. Ott akár percenként változik minden. ha rossz, gondolj arra, hogy ez elmúlik és csak pillanatnyi állapot.
 

 
4330. hemplar2013. szeptember 27. 00:24
 
 
ezek a szerek a nyúl üregébe vezetnek, egyszer ilyen máskor olyan, egyszer kellemes egyszer nem annyira, még akkor sem lehet biztosra jósolni a hatást, ha amúgy minden adott és elvileg okés. nincsen erre egzakt válasz.
egy tripből nem szabad messzemenő következtetéseket leszűrni. ha nem esett jól, hagyd, pihentesd majd talán máskor..
az LSD meg markánsabb szer mint az LSA.. és elsőre lehet alacsonyabb dózissal kellett volna kísérletezni.
a gombával kapcsolatban is csak te találhatod meg a választ. ne legyenek elvárásaid, ússz az árral, akkor nem csalódhatsz. személy szerint volt, hogy teljes szimbiózisba kerültem magammal és a környezetemmel és volt, hogy totális káoszba fulladt a trip.
nincs két egyforma a trip.. és a FAQ-ot minden trip után újraírjuk :) és még egy jótanács: bármi történjék is, vésd jól az eszedbe, hogy te ugrottál fejest a nyúl üregébe józan felnőtt önszántadból! ahogy gén fogalmazott egyszer: "Mivel önszántadból változtatod meg az önszántadat (=kontrollt) néhány órára, ezért nem kell csodálkozni, ha az tényleg megváltozik néhány órára..."
ja és ha nem ismered a Shpongle - Monster Hit-et mindenképp hallgasd meg begombázva :)

 

 
4329. NORDKOVSKY2013. szeptember 26. 17:43
 
 
A gombás topicban lehet kicsit sok infót írtam feleslegesen, de ahogy kiírtam magamból, megfogalmazódott bennem a lényeg:)

Inkább máshogy teszem fel a kérdést.
Az mitől van, hogy nekem a hajnalka határozottan inkább az mdma-ra hasonlított -persze kényszermozgások nélkül- , mint az lsd-re?
Egyszer használtam életemben mind2 szert, ugyanolyan set settinggel, és első használatra elég komoly dózist.
Mert mondják, hogy teljesen más lehet az élmény jó és rossz set settingnél, de szerintem attól függetlenül azért van egy jól elkülöníthető alaphatása mind2 szernek.
pl nekem a hajni ilyen álomszerű volt, az lsd meg mintha túlságosan felébresztett volna.
hajnitól tudtam gondolkodni és eufórikus eksztatikus állapotban voltam, az lsd viszont összezavarta a gondolataimat.
A felfutása jó volt, de aztán a trip további része ilyen semmilyen zűrzavar volt. Ja meg nem volt tőle az a belső mozi, mint a hajnitól.
 

 
4328. tintorettokazmer2013. szeptember 26. 00:37
 
 
Kedves Fórumozók!

Érdeklődnék, van-e bárkinek tudomása olyan gyermekről, aki valószínűsíthetően azért nem lett százas, mert valamelyik szülő LSD-t használt az életében. Tehát történhet -e ilyen esetben az öröklődésben károsodás?
 

 
4327. wonderstag2013. augusztus 28. 20:03
 
 
Az "ozorás, holland" eperről is annyit, hogy elesdének nem csúfolnám, vagy pedig igen jelentősen lepárolgott róla a matéria. Fél shiva többet ad.
http://www.blotterart.net/albums/LSDphotos/Strawberry_LSD.thumb.gif
 

 
4326. acupofmeat2013. augusztus 28. 15:02
 
 
Múltkor sikerült laphoz jutnom (a környéken ez nem túl gyakori), de olyan vegyszerszaga volt, hogy egyből ment ekitesztbe... és jól gondoltam 2c származék volt. Itt már semmi nem igazi, lassan gonosz kis manók osonnak be az éj leple alatt és az otthon termett gombákat kicserélik RC-be áztatott vargányára :D . Viccet félretéve Tatabányán és környékén MINDENNEL nagyon óvatosan!
 

 
4325. Én+te+ö=gén2013. augusztus 20. 02:10
 
 
Friss kutatás:
Krebs TS, Johansen P-Ø (2013) Psychedelics and Mental Health: A Population Study. PLoS ONE 8(8): e63972. doi:10.1371/journal.pone.0063972

Results: "21,967 respondents (13.4% weighted) reported lifetime psychedelic use. There were no significant associations between lifetime use of any psychedelics, lifetime use of specific psychedelics (LSD, psilocybin, mescaline, peyote), or past year use of LSD and increased rate of any of the mental health outcomes. Rather, in several cases psychedelic use was associated with lower rate of mental health problems."

Conclusion: "We did not find use of psychedelics to be an independent risk factor for mental health problems."

Sajtóközlemény: http://www.ntnu.edu/news/2013-news/lsd-survey

Szakcikk: http://dx.plos.org/10.1371/journal.pone.0063972
 

 
4324. wonderstag2013. július 25. 08:22
 
 
Ez most egy kérdés? Na meg biztos vagy benne, hogy idevaló?
 

 
4323. crhyme2013. július 22. 18:06
 
 
Hello. Nem soká költözök Pécsre. Pécs környékéről valaki? De Budapest is jó.
 

 
4320. Avalokita2013. július 14. 22:26
 
 
sok-sok, minenre lehet az lsd-t használni. had ne soroljam.. az egyik legizgalmasabb nem a teljes átszellemülés és átalakulás, hanem az ember megfoltozása. Mármint vissza - vissza tekintés a multunkba. amikor az ember ott van, épp úgy látja h képes megoldani vagy éppen megoldóban van ami elrontott sokminent...Akk álltalában engem alaposan megsirat. és utánna van egy megkönnyebülés érzés bennem. mint amikor az ember a víz alol fölbukik h vegyen egy mély lélegzetet...
vkinek van hasonló tapasztalata? ( mármint h megsiratja egy trip alatt )
 

 
4319. Avalokita2013. július 14. 22:02
 
 
ki mit hallott az al-lad-ról. érdekes h most már a triptamin származékokat is kezdik legalizálni. (egyes országokban)személy szerint engem nem érdekel. de vszininüleg tartom h lassan savként kezdik árulni magyarban, ha még nem...
 

 
4318. Avalokita2013. július 14. 21:57
 
 
! sziasztok, örülök h itt lehetek
 

 
4317. Én+te+ö=gén2013. június 16. 12:26
 
 
uncensored:
Fiktív drogos paraflessek gyártásában a bulvárlapok verhetetlenek :) A droghatás alatti nemiszerv-csonkítás mondjuk alapsztori, de szerintem nemsokára elérnek majd az "Ikerterhes rendőrnő lépével fajtalankodott a koprofil transznemű drogos" szalagcímekhez is :D
 

 
4316. Én+te+ö=gén2013. június 16. 12:16
 
 
Maniec:
Bár több anekdotikus beszámoló is van ilyenröl, hogy valakinek stressz hatására egy nap alatt (foltban) megöszült a haja, de a legtöbb "szakember" ezt nem tartja bizonyítottnak vagy lehetségesnek - szerintük legfeljebb olyasmi lehet, hogy bizonyos esetekben a kevert hajból a pigmentált hullik ki és a depigmentált (szürke/ösz/fehér) marad benn.
 

 
4315. Maniec2013. június 16. 00:46
 
 
Sokat úgyse lehetne már rontani rajta szerintem. :D Bár amúgy is beakartam linkelni, de akkor kezdem a sort: http://www.youtube.com/watch?v=aAD5htg_9n8 A lényeg: 5:05től van egy érdekes rész. Ilyen léééétezik?! Durva! :)
 

 
4314. uncensored2013. június 15. 22:31
 
 
wonderstag - ilyen kevés karakterben, ilyen horror történetet leírni...
minden elismerésem...

Mindenesetre ez lehetne egy önálló műfaj. Egy időben az erowid-on arra törekedtem, hogy minden negatív élménybeszámolót elolvassak (ne kérdezzétek miért, természetesen elkúrt egy ötlet volt) de borzasztóan kíváncsivá tett.
Bulváros borzalommal eltelve faltam őket.

Csinálhatnánk egy ilyen rém-pszichedelikus gyűjteményt, ahol fiktív vagy valódi paraflesseket teszünk közzé, ám attól tartok, hogy az úgynevezett Drog szcénája már is is elég szarul áll.
 

 
4313. costa2013. június 15. 20:38
 
 
én is DOB-ra gondoltam. Teszttel, h lehet mutatni, h dob vagy lsd?
 

 
4312. Tom0032013. június 15. 19:35
 
 
costa: Sajnos az nem LSD volt, én is belefutottam ilyen lapba, valamilyen DO(x) származék lehetett, gyenge vizuális és jelentős stimuláló hatással, igazából úgy adja, mint egy fél lap, viszont 16+ óráig ne is reméld az alvást. Nem kellemes az én véleményem szerint és törném le annak a kezét aki LSDként árulja...
 

 
4311. costa2013. június 15. 15:31
 
 
érdekes dolog történt velem is. Múlt héten és is hosszabb idő után triphez készültem. Nagyon ajánlott, más által kipróbált lap. Erősebbnek mondták a megszokottnál így féllel próbálkoztam. Meglepetésemre nulla vizuális hatással. Mintha _éreznék_ valamit hatás, zene mintha jobban adná, de ennyi. Pár érdekes gondolat, de semmi más. Pupilla viszont nagyon tág volt végig. Még kis dmt is elfért mellé ami persze óriásian megdobja a dolgokat. Ami érdekes volt h 36 órán keresztül nem aludtam tőle. A vége felé már irtó zavaró is volt. Annak ellenére, h nem érezte szinte semmit lassan egy hete érzem az LSD megnyugtató hatását. Tök kiegyensúlyozott vagyok, új ötletek jönnek felszínre, mintha meglátnám a dolgok összefüggéseit.

Annyit akartam kihozni ebből, h megtörténhet ilyen is :)
 

 
4310. wonderstag2013. június 12. 18:33
 
 
http://daath.hu/showTopic.php?id=97&only=127558

Ez nagyjából körvonalazza az adott szituációt, érdemes egy ilyennek a lehetőségét is belekalkulálni, csak óvatosan..
 

 
4309. costa2013. június 12. 16:32
 
 
2 nap nemálvásra. jó az?
 

 
4308. meryi2013. június 12. 13:48
 
 
De reg nem voltam :)

kerdesem Lecso kozben Meth?mire szamithatok?
 

 
4307. Én+te+ö=gén2013. május 21. 15:12
 
 
Hexym:
Igen, pont ezt akartam még hozzáírni, hogy ugyanez a mechanizmus segít az egyéb módosult tudatállapotok, pl. az álmok felidézésében is! Ott is a folyamat elkezdése indítja be a visszaemlékezést: amint konkrétan leírod az elsö, homályosan eszedbe jutó dolgokat, arról további, egyre konkrétabbak fognak beugrani. Lehet, hogy néha kicsit várni kell (és ellazulni, hogy az "üres térbe" beugorhassanak a távolabbi asszociációk is), de mindenképpen el kell kezdeni magát a folyamatot, mert az nagyon belendíti saját magát, a puszta várakozással ellentétben.
 

 
4306. Hexym2013. május 21. 14:56
 
 
Köszönöm a választ. Egyébként ennek van köze az álmokra való emlékezőképességhez?
 

 
4305. Én+te+ö=gén2013. május 21. 14:48
 
 
Hexym:
Szabad-asszociációs technikák, pl. napló írása-rajzolása az élményröl. Érdemes rákészülni úgy, hogy elötte már jópár órával kikapcsolod a netet és otthon, egyedül nyugis zenét hallgatsz :)
 

 
4304. Hexym2013. május 21. 12:19
 
 
Lehet valahogy segíteni a tripre való visszaemlékezést?
Nagyon érdekes volt és rengeteg dolgot vettem észre, ám csak pár kép maradt meg sajnos.
 

 
4303. Rex2013. május 14. 05:56
 
 
http:// http://www.neurosoup.com/inside-lsd-documentary/
 

 
4302. natural2013. május 13. 10:22
 
 
lehet, hogy már láttátok, de inkább legyen kétszer,mint egyszer se :)
http://www.nfb.ca/film/hofmanns_potion
 

 
4301. Én+te+ö=gén2013. május 7. 19:23
 
 
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10151417391001725&set=a.488524591724.261156.311454046724&type=1&theater

:)
 

 
4300. Én+te+ö=gén2013. április 21. 11:08
 
 
Ja igen, a kapcsolódó Indexes cikk: http://index.hu/tudomany/2013/04/19/a_buli_szine/

(Persze érthetetlen, hogy miért kell ebbe Albert Hofmann portéjánál is nagyobb színes fotót berakni Zacherröl, aki visszamond pár mondatot az amúgy remek 1993-as Ujváry-cikkböl.)
 

 
4299. Rex2013. április 21. 08:57
 
 
inigom, a devourer-re azt a divatos címkét is mondhattam volna, hogy energiavámpír. de mivel az elmúlt pár évben viszonylag alaposan beleástam magam az alkímia szakirodalmába és mert ezat az 'energiavámpír' kifejezést nem találtam eléggé deskriptívnek, ezért jöttem a kedvenc kifejezéspárommal, ami a lényekkel kapcsolatos tapasztalásomat fedi.
másrészt ennél pontosabban, mint, hogy itten részletekbe menően leírok példákat és tapasztalásokat azért sem gondolom érdemesnek meghatározni, mert aki nem érti eddig, annak hiába magyaráznám.

megauto, szerintem az a ritka, amikor valaki nem reagál rám ellenségesen, lenézően, igen nagyon örülök, amikor valaki támogatólag, elismerően válaszol, vagy csak érti, hogy mit írok. köszi azoknak akik, hogy vannak... :)
az pedig, hogy kinek mi a baja velem, nem az én dolgom, te pedig teljesen feleslegesen próbálod ezt kideríteni, mert a megfejetés én vagyok magam, vagy a másik maga, teljességében, vagy részleteiben az már mindegy . :DDD

gén, angol feliratos verziók vannak fenn, de külön felirat csak finnül és csehül.

más: a minap hosszú idő után csekkoltam az index.húút, olvastam a trippes cikket, amiben azt írják, hogy csökken a népszerűsége.
szerintem nem a népszerűsége csökken, csak szépen lassan elszakad az a réteg a többitől, aki tud trippelni :P
 

 
4298. Én+te+ö=gén2013. április 20. 22:53
 
 
Pl.: tud-e valaki angol feliratfájlt ehhez:
The Substance: Albert Hofmann's LSD (2011) http://www.imdb.com/title/tt2075352/
 

 
4297. Én+te+ö=gén2013. április 20. 22:21
 
 
OK, akkor keresés helyett inkább írj valami ontopicot :)
 

 
4296. megauto2013. április 20. 22:09
 
 
Hát a több ezer hozzászólásbol nehéz lenne vissza keresnem :D
 

 
4295. Én+te+ö=gén2013. április 20. 21:44
 
 
megauto:
Akkor másold ide az állítólagos neki írt hozzászólásaimat, mert ha nem tudod, akkor téves állításért kitiltalak 0.5 hétre :)
 

 
4294. megauto2013. április 20. 21:35
 
 
Akkor kicsit átt fogalmazom. Nekem az jön le a hozzászólásaidbol amit rexnek írsz, mintha nem bírnád öt :D
 

 
4293. Én+te+ö=gén2013. április 20. 21:32
 
 
megauto:
Másold ide az állítólagos ellenséges hozzászólásomat, mert ha nem tudod, akkor rossz hírnév keltéséért kitiltalak 1 hétre :)
 

 
4292. megauto2013. április 20. 20:52
 
 
Na akkor nem vagyok egyedül. De ez a Rex nicknév ez már a sokadik neved itt nem? Gén miért szól hozzád ellenségesen?
 

 
4291. inigom2013. április 20. 20:47
 
 
jaaa az pl nem derült ki eddig, hogy ez a vendég várás ez egy trip volt :D de amúgy van amit értek. kivétel, hogy mijaza devourer :D
 

 
4290. Békka2013. április 20. 20:46
 
 
csak te vagy ennyire hüje hogy 10% nál többet el olvasol belőlle!! XDD
 

 
4289. Rex2013. április 20. 20:35
 
 
nem, szerintem nem vagy egyedül. szerintem elég kevesen értik amit mondok, de nem vagyok egy populista típus, úgyhogy nem frusztrálom magam ezen - sem-, pl ezért ez az egy fórum a neten, ahova írok magyarul - leszámítva a veri disztörbing sztájl ffészbukos trollkodást.

viszont ha van valami, amit pontosan nem értesz, de érdekel, hogy mit nem értesz pontosan, akkor szivesen értelmezem neked a pontosítást helyetted lol
 

 
4288. megauto2013. április 20. 20:20
 
 
Csak én vagyok ennyire hüje, hogy Rex hozzászólásainak 90%-át nem tudom értelmezni? Ezzel nem megbántani akarlak, tettszik a stílusod -olyan egyedi-, csak nem értem :D
 

 
4287. Rex2013. április 20. 19:55
 
 
(mármint tripes megvilágosodásos selyemmajom nyilván, aki nincs nagyon elszállva ettől ott és akkor, inkább kicsit szégyenli, hogy fogalma sincs arról, hogy mit keres ott és akkor i mean... nem olyan buddhulgatósos tipusú, vagyis végülis de, de akkor és ott mégsem...)
 

 
4286. Rex2013. április 20. 19:37
 
 
még azt is hozzáteszem, hogy ez egy olyan trip volt
-nemtom ismerős-e valakinek -
amit leginkább így tudnék leírni:
egy megvilágosodott kis selyemmajom a csimpánzok és a bonobók közt, aki kurvára nem érti, hogy mit keres egy selyemmajom ott, ahol és egyáltalán mennyire duuuuurva, hogy mindenki majom bassameg, mennyire az evolúció elején vagyunk, pedig már folyik egy ideje, és a technológia túléli az embert, de addig még van transzhumanizmus, stb... de mi a faszt keresnek itt ezek a majmok, meg mérnemvagyok inkább féééééényléééééény...

mellesleg nagyon nehéz volt nem röhögni nagyon, mivel nem tudtam volna elmagyarázni, hogy min röhögök úgy, ahogy néha szokásos ilyenkor, (esetenként pl. pofára is eshetek lótuszülésben rajzolgatva és felhorzsolhatom a homlokomat - bár ez mással történt meg - )
mert ugyebár rettenetesen megbánthattam volna x-et vagy z-t, mivel ők éppen a saját kis majomviláguk részleteit ecsetelték...

nagyon majom trip,na. ha neked is ilyen, akkor jó...
 

 
4285. Rex2013. április 20. 19:19
 
 
nem vettem magamra semmit sem ne izgulj rá magadra :p, csak felhasználtam bizonyos címkéket...

csak gondoltam megosztom egy trippes megélésemet azzal kapcsolatban, hogy amikor az ember önmagának a legdurvább devourer-e, és ezen elkezd belül dolgozni
- - - akkor, amikor 16 órája hallgat és próbál emelni különféle embereken - - -
az milyen.

de szerintem ez nem olyan, mint amikor valakik neked
- csak te vagy betrippezve, mert ünnepled a bringanapot - részletezik a magán-, szexuális-, pszichogenetikus-, metamorfológiai mezőben eltöltött, stb életüket, ráadásul neked kell magukra ismertetned őket.

én értem, hogy te miben vetítettél párhuzamot, nemtom, hogy te érted-e, hogy a 16 órán kívül miért nem állja meg a helyét?
 

 
4284. inigom2013. április 20. 18:32
 
 
haha, pedig nem úgy értettem, hogy ez itt olyan, mint a 16 óra, vagy, hogy baj, csak, egyszerűen mókásnak találtam a kettő egy adott szempontból hasonló jellegét és hát nem bírtam ki, hogy ne említsem meg úgy mellesleg csak úgy odavetve :D amit nem tettem volna, ha nem bízok benne, hogy nem lesz belőle baj. és most még fokozom nesze: én úgy éreztem a szövegből kicsit tényleg coolnak tartod :)

ezt a már nem hordott pongyolát mégis nagyon magadra vetted, pedig nem rád vonatkozott, hanem egy lexikon szócikkre :)
 

 
4283. Rex2013. április 20. 14:05
 
 
na de ezaz, hogy én nem vagyok messiás:) - ha azt hinném, akkor lenne az, amit inigom mond - hogy azt mondanám, arra, hogy 3 héten belül 5. alkalommal nem tudok aludni azért, mert ingyenterapeutásat játszom (amit meg se beszéltünk előre, akkor nembaj ha igen, nyilván), hogy "ú de kúlság, ez tökjó" - és néha muszáj aludnom pl., azt azért nem hinném, hogy neked inigom több, mint 16 órába került elolvasnod ezt a 3 kommentet :D mert addig voltak itt.
a balansz a lényeg valahogy...
néha máshogy.

másrészt ha sokat írok, akkor blogolok,
ha keveset, akkor beszólok,
ha naivan írok, akkor pongyola,
ha tudatosan fogalmazok, akkor meg vetítek.

:D

inkább megyek megünneplem a 4:20at a deákon.
 

 
4282. ideaweed2013. április 20. 09:40
 
 
Érteni kell Ő-t mint a Messiást, mint bárki mást..
Ha rossz a felfogás akkor Papiron is rossz, mint az életben, hozzáállás kérdése az egész. Szerintem
"Nem a valóság világában élünk, hanem ahogyan érzékeljük a valóságot a világban."
Meg kell tanulni érzékelni, LSD iis meg On topik is. önblog ha az életéből merít példát a forumozó?
 

 
4281. inigom2013. április 20. 03:23
 
 
arra gondoltam, hogy tisztítsd le, hogy mi van ezzel a devourerrel, ami a trippezés fő attrakcióját hordozza számodra. és nem mondom, hogy ettől most tisztult :) mennyiben olyan ez, mint blakenél, nem látom ez az önbecsülés ez, mennyiben kapcsolódik az ottani devourerhez? az nem úgy tűnik, mint aki hagyná magát kihasználni :) meg az is az, akit kihasználnak és az is aki kihasznál(leszívós)? hogy jön ide a prolific? igazából nem tudom fordítani a sztorid az ottani szövegre. vagy valami olyasmit akarsz mondani, hogy ez az egész így minden oldalról egy terméketlen, nem teremtő játék? és a kérdés hogy lesz pl a mostani elmesélt történetedben mindenkiből közösen valami gyümölcsöző?

és (ami téma itt) hogyan véled ezt átvinni a trippeléshez? mindenesetre bármi is legyen ez a dolog, nem valami olyasmit csinálsz itt most ebben a három kommentben, mint ők te nálad? :) erre a beugrik, elmondani, hogy neki milyen rosszra értem.

jah és még: szerintem az önbecsülésből szinte definíció szerűen jön, hogy nem lehet kihasználni azt, aki ilyen. nem azért mert olyan, hogy átalakítja a tényleges történéseket olyanná, hogy nem hagyja, hogy megtörténjen vele, hanem azért, mert annyira erős a bizalma magában és a világban, hogy képtelen gondolni, hogy ez vele szemben történik, hogy ő itt (ki)használt, hogy ő itt áldozat.
 

 
4280. Rex2013. április 19. 19:28
 
 
de mondok életszerűbb példát, azt ami miatt ezt beírtam ma:
feljön x, nem túl közeli ismerős, hogy, megbeszélje velem a párkapcsolati problémáit este 9kor, én jelzem felé, hogy álmos vagyok, de látom, hogy nagyon kész van, türelmesen hallgatok, közben elfoglalom magam akkor már valami kreatív dologgal. közben feljön x párkapcsolata is, meg egy harmadik ismerős is beugrik kattogni. az egyik ezért, a másik azért a harmadik amazért, én meg azért, mert kib.ttul álmos vagyok. csinálok közben kaját, teát, stb, aztán már nem akarok, de ugyebár megszokták, hogy én gájdolgattam őket, ezért azt hiszik, hogy én mindig egy hotelt vezetek, ahova éjjel-nappal jöhet bárki.
a pár befekszik az ágyamba amig zuhanyzom és elalszanak.
ekkor már hajnali 5 óra van és kezdem azt gondolni, hogy én egy undorító devourer vagyok, hogy hagyom magam igy kihasználni. reggel beviszem nekik a kávét, mint a családtagjaimnak is, remélve, hogy kurva gyorsan elhúznak, de nem húznak el.
ez már annyira disztörrrrbing, hogy akkor végig kell játsanom, hogy ez most mi...
x párkapcsolata elmegy dolgozni, én továbbra is alkotgatok és hallgatom tovább x-t, aki elmeséli, hogy "szegény anyja, azon nem lehet segíteni, mindenki kihasználja,éhhalálra van ítélve".
ekkor megértem x működését, ő azt látta, hogy az anyja az önfeladós fajta devourer volt, ezért ő úgy játszik, hogy ő a leszívós fajta - tudom, hogy nagyon PONGYOLA a fogalmazásom, de ez a legképletesebb - devourert nyomatja. ekkor kicsit be is parázok, hogy akkor most én mi is vagyok és miben is vagyok...
én 15 percenként mondom, hogy dolgom lenne és nem tudtam aludni, mert befeküdtek az ágyamba. ő néha vigyorog és közli, hogy "szólj ha segitsek". kezdek egyre durvábban befeszülni, de leuralom magam, nem küldöm el a k anyjába, mert az egész helyzet nagyon szánalmas már így is.

egyszercsak már nagyon muszáj a dolgomra mennem.
felöltözöm decens, hivataljárós öltözékbe és jelzem x-nek, hogy sajnos nem áll módomban tovább biztosítani számára ezt a fajta játékot.
ő megpróbál még percekig feltartani, fogmosás, kaki, pisi ürügyén, én pedig szépen mosolygok rá, mert már tudom, hogy egyrészt vetetek vele útközben magamnak kaját, amit még a boltban elkezdek a fejembe tömni és evés közben, csámcsogva, fröcsögve, a bolt közepén szóvá teszem, hogy attól, hogy x lába van, még nem biztos, hogy a pasija nem unja, aztán vetetek vele még egy sört is, amit a boltban jól felrázok és az utcán kinyitva az arcába spriccelem, aztán megmondom neki, hogy sajnos muszáj voltam pofánfröcskölni, hogy végre magához térjen és remélem, hogy ha legközelebb beugrik hozzám egy kicsit fancsalogni, hogy neki milyen rossz, akkor ez eszébe jut előtte...

nem túl szofisztikált megoldás volt, már éjfélkor fel kellett volna állnom, hogy "ennyi volt gyerekek" v ilyesmi, de majd legközelebb, ha jön egy másik hasonló - vannak páran...

dobok még egy refet ma:
"WHEN WE TALK ABOUT COMPASSION, WE TALK IN TERMS OF BEING KIND. BUT COMPASSION IS NOT SO MUCH BEING KIND; IT IS BEING CREATIVE TO WAKE A PERSON UP." - Chögyam Trungpa
 

 
4279. Rex2013. április 19. 18:16
 
 
ugyeugye :)
és igen, bizony...
a devourerség ott kezdődik, hogy nem becsülöd magadat.
oké eddig általában mindenki eljut, bár van aki belecsúszik egy beteges altruista körbe és van, aki pedig a divatos pszeudohedonista jelmondatot követi: "ami nekem jó, az biztos jó másnak is"...
mindkettő elvetendő a hosszú távú következmények tekintetében.

a tudatos pszichoszociális magatartás arról szól, hogy képes vagyok önmagam megbecsülésére, együtt tudok érezni másokkal és meg tudok osztani. a valós hedonista magatartás nem a vágykielégítő mechanizmusok automatikus ismételgetése, hanem a lehető legkisebb 'bántás'-ra való törekvés.

hiába magyarázom, hogy peace love unity respect, ha közben hagyom, hogy folyamatosan megalázzanak, mert nem tudok nemet mondani, vagy mert különféle interperszonális élményeim által azt képzelem magamról, hogy velem bármit meg lehet csinálni, mert én egy lábtörlő vagyok, és ha te azt mondod nekem, hogy nem tűnik úgy, mintha érteném ezeket a szavakat, akkor sírni fogok a sarokban és sajnálom magamat, meg mindenki mást (SAJNÁLOM... tehát valójában lenézem...) ,de akkor sem leszek hitelesebb, ha a peace love unity respect-mondás nem több nekem, mint egy diploma, egy divatos viselet, mert valójában, legbelül fogalmam sincs, hogy mit jelentenek ezek a szavak, nem tudom megélni őket, ezért muszáj a társadalom felé igazolnom, hogy de én bizonyám tudomám, és ha te azt mondod, hogy nem tudom, akkor befogom a szádat...

bonya dolgok ezek így a felszinen is, ja :D

 

 
4278. inigom2013. április 19. 17:26
 
 
én azt mondanám folytasd. mi ez a devourer?

nekem ez a te devourered nem olyannak tűnik, mint blake-é (csak most olvastam bele. igazán beteg. köszönet), ez a tiedé nem egy az egybe valami lebontó ágens és nem is valami ami elnyeli a dolgokat passzívan. míg a blake féle nekem valami ilyennek tűnt föl. a tied meg inkább valami olyannak, mint, aki másokat ural, hogy a magáé éljen. bár, aztán lehet összeérne a kettő, ha máshonnan látnám.

egyébként fura ez az elválasztás, mert nekem úgy tűnik, a szövegből is és amúgy is, hogy lehetetlen a prolific a devourer nélkül. mármint blake-é, nem a tied :) akkor meg mi ez, hogy a vallás egyesítené, az annyit jelentene, hogy nem létezne semmi, nemde?
 

 
4277. Rex2013. április 19. 13:05
 
 
ami engem a leginkább érdekel a tripben az az, hogy egy devourer-t át lehet-e fordítani prolific-ká. (ref: william blake)
szóval, hogy van egy adott iszonyúan lehúzós lény, aki rátelepszik a többire, persze általában elhiteti önmagával és másokkal is, hogy ez mindenkinek jó, mert ad valamit: tudást, hatalmat, érzést, szóval valami érdekes tulajdonnal kecsegtet. beköltözik az elmédbe, az életedbe, miközben általában egy még nála is nagyobb devourer-t szolgálgat... amikor már nem vagy neki érdekes, akkor eldob és számon kér rajtad mindent, amit nem tudott leszívni, szóval önigazol... de az is lehet, hogy totál az ellenkezőjét mondja annak, amit addig tett és mondott.
lényeg, hogy valahogy manipuláljon.
rengeteg ilyen van és ez egy vírus. én azt tapasztalom, hogy borzalmasan élesnek, türelmesnek és trollnak kell lenni ahhoz, hogy ezt a vírust megállítsd és esetlegesen meggyógyítsd. először is magaddal kell kezdened, hiszen mindenki prolific és devourer is, kérdés, hogy mennyire...

mindig egyfajta élvezet tölt el, amikor egy-egy ilyen devourer, amikor már hatalomittasan, peckesen távozna, hirtelen rájön, mert - pl kap egy olyan inputot - hogy nem maradt más. nem szolgálja őt senki.

magát kell szolgálnia.
...

na, akkor szüli meg magát igazán.

persze az is lehet, hogy blake igaza felülírhatatlan:
el kell választani a szart a májtól.

...
szeretném azt halluzni, hogy van legalább 3 ember, aki érti ezt a hozzászólást...

szerintetek? :D
 

 
4276. Rex2013. április 19. 12:31
 
 
ideaweed, bocsánat, félreérértettem, azt hittem, hogy demonskaternek válaszolsz. de kis bunkó vagyok néha, ihaj. ha végigtrippelsz 12 órát és utána rátolsz még egy tripet és lefekszel aludni, akkor 1. tudsz aludni? 2. ha bealszol, akkor nem alszod ki? 3. minek trippel aludni? arra ott a tudatos álmodás. (nekem a betrippelt álmaim annyira obvious trippes faszságok, hogy a saját röhögésemre ébredek fel.
 

 
4275. Hexym2013. április 19. 12:23
 
 
Ha már LSD topik akkor kívánnék mindenkinek szép biciklis napot! ;)
 

 
4274. Rex2013. április 19. 09:49
 
 
(szerintem az LSD-ben éppen az a csodálatos, hogy nem kell aludnod ahhoz, hogy felébredj. alvás előtti bevétel haladóknak való, vagy extremofil tudatzavar-szörfösöknek én nem javallanám ezt mindenkinek, még azoknak sem, akiknek egyébként azt mondanám, hogy nem nagy valószínűséggel "lesz baja" attól, ha trippel.)
 

 
4273. ideaweed2013. április 19. 07:28
 
 
68.
El Alvás elott bevenni az majdnem, hogy a legszebb , mert ki tudja hol ébred az .
 

 
4272. Rex2013. április 19. 06:24
 
 
(bocsánat a sok helyesírási hibáért, nagyon ciki, tudom... de éppen egy mural-t csinálok vegyes technikával és a bal kezem átalakult uszonnyá a ragasztótól, így elég nehéz gépelni. )
 

 
4271. Rex2013. április 19. 06:21
 
 
(én, amikor "kezelem a barátaimat" akkor - ugyebár nem vagyok én végzett terapeuta, ismerem a határaimat, de előfordul néha, hogy tudok segíteni olyan lényezőknek, akiknek sem a mainstream pszichoterápia, sem a transzperszonális gyógyászat, sem a "hivatalos" pszichedelikus ülések nem segítettek egy-egy adott problémán - különféle zenei stílusok közt cikázunk, semmi sem kötelező, de alahogy "hoppá", előkerül a cerua, fényképezőgép, fotosop, 3ds program, nyomtató, olló, ragasztó és összeáll a kép, vagy van, hogy a mikrofon és az ableton kerül elő... szerintem a művészetterápia pszichedelikus eszközökkel - és tantrikus 'mesterkedéssel' (itt nem feltétlenül szexre gondolok nyilván, bár nálam az mdma-t az érintésterápia helyettesíti, de ez nem 'hepiending-et 'jelent (kivéve a kivételezettet) - kiegészítve csodákra képes. persze van, hogy csak sétálunk egy parkban egy diktafonnal... és van, hogy nem is kell 'sacrament'...

szóval minél megengedőbb, ugyanakkor minél nagyobb komplexitást felltételező környezet és vezető a legalkalmasabb tapasztalataim szerint.
remélem érthetőek ezek a hozászólások, de ha nem, akkor örömmel válaszolok...
 

 
4270. Rex2013. április 19. 04:55
 
 
dedurva, egyszerre kommenteltünk hajnali 5kor. lol.
figyu, nem a dózis számít.
mire akarod használni?
volt valaki khm, aki innen a fórumból megkérdezte tőlem magánban - nemtom mér magánban kellett amúgy -, hogy mit javaslok neki... mennyit stb... szemrevételeztem a problémáját, és neki pl. azt javasoltam, hogy ne LSD-vel trippeljen, hanem úgy, hogy új emberek által mutatja meg saját magának magát.
nem kell ám feltétlenül invazív biokémiai alapú triphez fordulni, ha trippelni akarsz... szóval?
 

 
4269. Fotinó2013. április 19. 04:51
 
 
Nem szolok bele ebbe az eszme cserbe, mert erdemileg nem tudnek adni semmit hozza. Inkabb egy kerdesem lenne:
Ha vki a tudatalattit vedo ajton akar bemenni, kezeben a kulccsal (LSD), akkor hogyan kezdje el?
Gondolok itt arra, ha vki MDMA terapiara jar, akkor ott kibeszeli magabol a traumakat es a terapeuta segit feldolgozni azokat.
LSDvel hogyan lehetne ezt megcsinalni?
Csak kossuk be a szemunket es tegyunk egy belso utazast ugy, hogy hadjuk tortenjenek az esemenyek maguktol, vagy iranyitani kell arra a terepre.
Vmi leiras, vagy tapasztalat sokat segitene. Mekkora dozissal szoktak csinalni?
 

 
4268. Rex2013. április 19. 04:51
 
 
szerintem itt senki sem harcolt, én ezért nem értettem, hogy miért kellett például szegény kis hortensiát leblokkolni, habár szerintem nem bánja annyira, mert a neve helyesen stellaris, de néha stellae... én úgy tudom, hogy ő rengeteget nevetett ezen az egészen, még akkoris, különösen a rekaciókon, amikor magánlevelet írt a kiblokkolása után, amiért kiblokkolták máshonnan, pedig szivecskékkel megpróbálta jelezni, hogy mi a lényeg: a szeretet. dehát, ilyen ez a blokád, na, mdma ide vagy oda...

a kérdésem az lsd-vel kapcsolatban az, hogy más is tapasztalta-e, hogy egy alvásciklus után lesz csak toleráns?

egy nyári fesztiválon tavalyelőtt, valakinek azt mondtam - nagyon okos tekintettel persze, de abszolútli ad hoc legyártva ezt az elméletet, mert rettenetesen troll humorom van, sorry - valakinek, hogy "á, nyugodtan toljál be még egy fél bélyeget, hatni fog nem aludtál még, csak akkor leszel toleráns, ha kialszod magad"... ez akkor persze bejött, de azt gondoltam, hogy a fesztiválszpirites kontakt háj volt az inkább. nade aztán alkotási flow-mban megpróbáltam magamon és tényleg...
van ennek szerintetek valami biokémiai alapja?
 

 
4267. deeptrip2013. április 19. 00:37
 
 
Harcol, aki harcot lát. Hogy ontopic legyek az LSD-vel sokkal természetesebb boldogságot és szeretetet lehet elérni, viszont egy szorongó ember első alkalommal, főleg ha nem tökéletes set-setting nem biztos kiköt ebbe az állapotba. Az MDMA jóval biztosabb, mert a hatás is jóval egyszerűbb valahol. Szájharapdálás stb. se törvényszerűen jelentkezik és inkább akkor, ha túl sok volt...

Nincs itt MDMA dicsőítés, csak pozitív oldal kiemelés, ha már előtte a negatív lett kiemelve szerintem aránytalanul. Ennyi a történet nem több nem kevesebb...
 

 
4266. Én+te+ö=gén2013. április 18. 12:08
 
 
deeptrip:
Szerintem teljesen korrektül leírtad a "szeretetfless"-ként ismert jelenség részletesebb kognitív-emocionális folyamatait. Az is korrekt, hogy kiemelted a jelenség átmenetiségét, a tanulási folyamat fontosságát, és figyelmeztettél egyes lehetséges veszélyekre is. Számomra egyértelmü, hogy ez a leírás az MDMA-val kapcsolatos potenciális lehetöségeket és az "ideális" hasznosíthatóságot tárgyalja - nem pedig azt, ami gyakorlatilag, általában, és többségében kisül belöle egyéb hozzáállások és felhasználási módok esetében. Bármely más szerröl is lehetne ugyanilyen ideális-potenciális leírást adni, és ezek alapján a bizonyos célokra történö alkalmazáshoz a legmegfelelöbb szer kiválasztását elösegíteni. Ehhez semmiféle "LSD vs. MDMA" vagy egyéb látszólagos szerharc-ellenfeszülés szítására nincs szükség.

A személyes, negatív vagy pozitív tapasztalatok közreadása mindenképpen fontos. Ha valakinek nem jött be egy szer, akkor itt nyugodtan részletezheti a szet-szettinget és megtippelheti vagy megtippeltetheti a (személyes) okokat. A sikeres élményintegrációs "best-practice"-ek személyes közreadása szintén ugyanilyen fontos és hasznos; ha egyeseknek egy bizonyos mentális hozzáállással sikerül jó élmény elérni, akkor abban a hozzáállásban feltételezetten lehet valami mások számára hasznosítható.

Külön tetszett, hogy a leírásodban nem fordult elö a "nagy dózis", a "sürübb szerhasználat" és hasonló panacea-típusú materialista csapdák. A tanulási folyamat elsösorban nem arról szól, hogy hány órát töltünk az iskolában, vagy milyen gyakran járunk be. A tudattágító élmények minösége és hasznosíthatósága egyáltalán nem korrelál egyenes arányban az idök során bejuttatott összanyagmennyiséggel. Megfelelö elözetes felkészüléssel és megfelelö utólagos feldolgozással egyetlen élmény is életreszólóan és tartósan pozitív LEHET - mint ahogy más esetekben egyetlen élmény is életreszólóan és tartósan negatív LEHET.
 

 
4265. Rex2013. április 18. 08:12
 
 
empátiát tapasztalatom szerint a mdma nem indít meg. az inkább a triptaminok játéka. bizonyos tiopusú skizofréniákban, ahol a betegség kísérőjelensége az empátia hiánya, illetve annak "megjátszogatása", vagy a jelenleg divatos borderline-nal cimkézhető emberek esetében az LSD hosszú távon segíthet. a magam köreiben és magam tapasztalásában is ezt vettem észre. TAPASZTALATOM szerint az mdma persze segithet kijönni sokkos állapotokból, megtanithat rövid ideig a "boldogságra", de nem tanit meg együttérezni.
 

 
4264. Rex2013. április 18. 08:04
 
 
gondolom itt az mdma-ról, mint szubsztanciáról van szó, ami akár a bogyóban is megtalálható ilyen-olyan mennyiségben -lásd eki adatbázis - de én sem értem még mindig, hogy miért nem az ekitopikban kezdték el nyáladzva méltatni ezt az anyagot a nagyokosok.
 

 
4263. ideaweed2013. április 18. 08:03
 
 
Pl empatiat indítani meg. Pl kicit felek kérdést feltenni és nem csak az off ra gondolok.
 

 
4262. ideaweed2013. április 18. 07:58
 
 
Hamár megy félig igen/nem az OFF, megragadnám az alkalmat meg kérdezni konkrétan,hogy mdma alatt ekilasztikereket értettek e ? És az előbb említett anyag miben különbözik a gyrostol/spury portol, ha különbözik egyáltalán ? Bocs kinek hogy amatőr kérdés de azért felteszem itt és most.
 

 
4261. Rex2013. április 18. 07:58
 
 
A másik, hogy senki sem írt arról, hogy en bloc gond lenne az mdma-val, egyedül személyes tapasztalások voltak, hogy van, akinek nem adta az mdma azt, amit itt a diszhimnuszokban általánositva irtok le.
Ismerek több olyan embert is, aki nem lesz "boldog" az mdma-tól, nem értem, hogy miért kell egy adott szubsztanciát isteniteni, csak amiatt, mert néhányan leirták, hogy nekik nem igy múködött?

Leirom, hogy gyerekek, én egy ideig ettem spenótot, amig vashiányom volt, aztán már nem izlett, jön valaki, aki leirja, hogy neki meg általánosan nem izlett a spenót, erre jönnek valakik, akik dicshimnuszokat zengenek a spenótról, hogy de a spenót finom, mindenkinek izlik?

c'mon...
 

 
4260. Rex2013. április 18. 07:50
 
 
Az a gond, hogy tapasztalatom szerint, vannak olyan emberek, akik az MDMA mellett lovagolnak zászlóval valójában olyan szerettelenül viselkednek, mintha egészen súlyos pszichoszociális zavaraik lennének. Átgázolnak embereken, ignorálják őket és megalázzák őket ha egy kicsiny hatalom is van a kezükben. Nekik már semmi sem segíthet, talán egy rettenetesen nagydózisú LSD utazás, hogy kénytelenek szembesülni magukkal.
 

 
4259. inigom2013. április 18. 01:29
 
 
amúgy azzal mi gond, ha valaki úgy viselkedik ami nem része a szokásos, jól begyakorolt személyiségének? pl azt tapasztalom, hogy ha csak alaposan berúgok is elfordul, hogy ilyet teszek. de ezzel nincs különösebb problémám, sőt. pedig ezek van, hogy elég kínos dolgok :/

szóval biztos gond, ha valaki szeret belecsúszni valamibe, ami nem ő? (ami persze nem is igaz, mert valamilyen közös metszete azért többnyire van a két személyiségnek)

mert ha nem. ha nincs vele gond. akkor még érdekesebb, hogy mi a zavaró abban, ha az ember egy mindenkit szerető énbe csúszik bele.
 

 
4258. B. Andrew2013. április 17. 20:18
 
 
Rex: olvasd vissza a hozzászólásokat.
 

 
4257. B. Andrew2013. április 17. 20:13
 
 
Ez egy igazi dicshumnisz a MDMA mellett! :D Grat!
 

 
4256. Rex2013. április 17. 18:34
 
 
Törölhetitek Rex-t is nyugodtan, de még mindig nem igazán értem, hogy egy bőlére eresztett mdma reklám mit keres az lsd topikban?
 

 
4255. deeptrip2013. április 17. 18:25
 
 
Sose értettem azokat, akik az MDMA-t olyan példákkal próbálják leszólni, hogy jaj milyen gáz XY amikor bemdmzva végigölelgetett minden idegent stb...

Nos egyrészt megölelni másokat jó érzés és egészségesebb is leszel tőle. Másrészt nem mindenki ölelget kontrollálatlanul mindenkit orrba-szájba csak azért mert MDMA-t szedett.

Az MDMA bár mesterségesen, de még is megmutatja mi az előítélet mentes, elfogadó és szerető állapot. Ahol nem válogatnod kell kit szeretsz és kit nem, hanem ránézel valakire és meglátsz benne egyből valamit, ami miatt akkor épp szeretni tudod. Igen ez egy idegen esetében átmeneti, de ismerősökben megláthatod a szépet, ami tényleg az ő része. MDMA-n úgy nézel másokra, úgy viszonyulsz másokhoz, hogy szinte akaratlanul is pozitívan reagálnak rá az emberek. Az emberek NAGYON hálásak azért, ha valami szépet lát meg bennük valaki más és ezt tudattalanul egyből le is vágják, mint ahogy azt is, ha szorongva vagy előítéletek miatt úgy nézel a másikra, mint egy darab szarra meg ilyen "én nem tudom elengedni magam, te se tudjad!" szúrós benézések és társai. Ezt sokan nem hobbiból vagy önszántukból csinálják, hanem mert nem érzik épp jól magukat a helyzetben. Na az ilyen dolgokon nagyon sokat tud oldani az MDMA és nekem az MDMA leginkább azt tanította, hogy kedvesnek lenni jó, kedvesnek lenni erény és kedvesnek lenni hasznos is. Valamint azt, hogy ha másokban pozitív dolgot veszel észre (amikor először egymásra néztek) az döntő befolyással lesz arra, hogy ő mit vesz észre belőled.

Az MDMA gyorsan jön és sokszor gyorsan is megy, ami miatt nem ritka az se, hogy emberek bedepiznek. Vége van ennek a csodálatos világnak, ahol elfogadás és szeretet uralkodik idegenekkel szemben is. Tényleg vége? Vagy inkább ez is egy olyan dolog, hogy ha te energiát fektetsz bele, hogy kedves legyél, elfogadó és pozitívat előbb meglátó, mint negatívat, akkor el lehet jutni hasonló szintekre.

Vannak emberek, akik egész életük során egyáltalán nem vagy csak párszor tapasztalták az elfogadás, szeretet és béke állapotát. Ők, amikor először beMDMA-znak azt fogják érezni, hogy hoppá a világ ilyen is tud lenni és, hogy valahol NAGYON hiányzik már sok emberből az a képesség, hogy megszeretgesse azokat, akik fontosak neki, vagy egy idegent csak azért mert ő is egy érző ember. Ezt tanulni kell, akinek ügyesek és fejlettek voltak a szülei az megtanulta, de akinek nem az barátoktól stb. fogja megtanulni szerencsés esetben.

Személyiségidegen volna-e ez az MDMA fless? Én soha nem éreztem annak, azt éreztem, hogy végre a visszafogott érzelmek elkezdtek folyni aztán szabályosan ömleni. Vannak (főleg lányok), akik alapjáraton ilyenek, én alapjáraton nagyon nem vagyok ilyen, de amióta mdma-n arconsímított a tömény érzelmi jólét azóta tudom, hogy ez fontos és ápolni kell és sokan alapjáraton elzárjuk ezt és inkább csak logikusan cselekszünk. A kettő között van az arany közép, ha megnézitek az emberek vagy túl a fejükben élnek vagy túl az érzelmeikben. Az olyan, akinél a kettő kiegészíti egymást és egyensúlyban van, na ő rá lehet azt mondani, hogy jó kapcsolatot ápol a racionális és az érzelmi részével egyaránt.

Szóval igen az MDMA mesterséges, az MDMA szinte arcodba puszilja a szeretetet és igen vannak, akik ilyenkor kontrollálatlanul átesnek a ló túloldalára. Viszont az MDMA csodálatos azoknak az embereknek, akikben az érzelmek kevésbé mozgolódnak a sok sérülés, bántás, meg nem értettség, kiégés, cinizmus, depresszió és számtalan egyéb lehetséges ok miatt.

Az MDMA kíváló azoknak az embereknek, akik félnek vagy nem érzik magukat biztonságban Az MDMA megmutatja, hogy nem kell nonstop védekező állásban lesned, hogy honnan érkezik a támadás. Az MDMA hatására a legbefordultabb személy is képes hozni az átlag szociálisságot, de akár kifejezetten szociális része is előjöhet. A hatás a legtöbb esetben csak átmeneti, hogy utána az ember azt mondja, hogy én szeretném ezt gyakrabban megélni és ezért jobban odateszem magam szociális kapcsolataimban az meg egyéni döntés kérdése.
 

 
4254. Rex2013. április 17. 07:43
 
 
ROFLMAO... ...
 

 
4253. Sevil2013. április 16. 23:33
 
 
Happy 70th birthday LSD-25!
 

 
4252. Én+te+ö=gén2013. április 16. 18:11
 
 
Nah elég ebböl.
 

 
4250. Hortensia Stella2013. április 16. 08:58
 
 
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/20801_587254547960032_1891739284_n.png
vmi ilyesmi :) csak a megfelelő helyen a szubsztancia cserélendő...
 

 
4249. Hortensia Stella2013. április 16. 08:53
 
 
no worries, no sorries... :)
(engem aztán biztos, hogy nem bántottál meg, pusztán igyekszem felhívni a figyelmet néha arra, amire te is, csak másként)

személyes tapasztalatom azt mutatja, hogy az mdma utóhatásai még terápiás célzattal is zavaróbbak lehetnek - bizonyos alanyoknál, nyilván, mivel személyes tapasztalatról beszélek, nem mérésekről, vagy feltételezésekről, de úgy tűnik, hogy más is tapasztalt ilyesmit - a személyiség-fejlődésben, mint az lsd utólagos hatásai.

szerintem ezek olyan szerek, ahol nem lehet általánosítani, a jó terapeuta egy jó világban - ami még nem ez :) - meghatározni képes, hogy adott alanynak adott problémás időszakában milyen szert mikor javasol.

nem hiszem, hogy általánosítani lehet, hogy adott szubsztancia elmélyít, vagy felszínre hoz, mindenkinél más hatásokat vált ki minden...
mind rövid, mind hosszú távon.

mint már kihangsúlyoztam adott traumatikus sokkban nekem is sokat segített az mdma kilendülni, mondjuk úgy, hogy "lökésterápiaként", de azt hiszem, hogy megtaláltam azt a kifejezést, amellyel az mdma élmény később jellemezhető lett számomra: transzparens. egyszerűen nem tudtam benne részt venni, feloldódni, mert éreztem, hogy hol kezdődik az invazív tudatmódosulás és hol végződöm én, mint "énképzet"... valszeg addigra értem el az mdma terápia lehetőségeinek a határát. van olyan is, akinek ez magától jelentkezik, hiszen nincs szüksége erre a szerre, más szerre vágyik...


 

 
4248. helio*2013. április 16. 01:38
 
 

"vagy te úgy gondolod, hogy egyik alkalommal lsd-zik az "alany" aztán mdma-zik?
és milyen problémákra?
önismeretre?"

Nem igazán gondoltam végig magamban a kérdést. Amit a írtam, abban két szer külön-külön lehetőségeit találgatom, bár lehet hogy pont valamilyen nem egyidejű kombinációjuk tenné elérhetővé mindkettő leg jótékonyabb oldalát.

Azzal a feltételezéssel élek, hogy ha olyan terápiáról van szó, ami nem önterápia, vagy önkéntes önismereti ösvény, hanem terapeuta által kísért és vezetett folyamat, akkor azokra a szorongásokra, amik a személyiségszerveződés magasabb szintjeiről erednek technikailag könnyebben hozzáférhető segítséget nyújthat az MDMA, mint egyfajta elégséges megoldást a személyiség teljes átformálása nélkül. Aki hajlandó nagyobb kihívással szembenézni, annál az LSD is működhet ilyen céllal, bár drasztikusabb eszköznek tűnik, amivel mélyebb rétegekbe hatolunk miközben jóval felkavaróbb is lehet. Mérsékeltebb esetekben (ahol mondjuk nem hasítással járó, pszichotikus jellegű tünetek jelentik a gondot) az MDMA az egyébként nem pszichedelizáló többség részére a maga korlátai közt praktikusabbnak tűnik. LSD-nél szerintem azért meg van az esélye, hogy egy megoldott problémát egy másik követ és a "minden mélység egy másik mélység felszíne" elv alapján egyik krízisből átlábal a másikba, miközben önismerete esetleg mélyül, de életminősége romlik, mert eredeti céljával szemben egy megszűnt zavaró tényező helyébe egy másmilyet kap.

_______________

"Mindenkiben könnyen kiválthat ellenérzéseket, ha úgy érzi elemezgetik, de amíg ez kulturált keretek között marad, addig az [[ igazi önismeret ]] útján járók nem veszik kioktatásnak, legfeljebb legyintenek, ha úgy vélik nagyon mellé lőtt az illető."

Ez nem úgy értem, hogy ami általam igaznak vélt, hanem az egyén (bármelyikünk) elhatározása és elszántsága a mindenféle forrásból érkező tapasztalatokra való nyitottságra.
 

 
4247. helio*2013. április 16. 00:34
 
 
Elnézést, ha túl lőttem a célon, senkit sem akartam megbántani!
Bár később rájöttem, hogy kicsit provokatívra sikerült.

Csak van amikor olyan fordulatokat vesz egy-egy beszélgetés, ahol mintha kevésbé egymás megértésére törekednénk, mert mindenki telítve van saját magával és meg sem próbál helyet teremteni a másik nézőpontjának. Mintha mindíg meg kéne vívni az igazságért és fontosabb lenne ez a játszma a társalgásban, mint a másik fél szemléletének befogadása és a saját mondandóm befogadhatóbbá formálása. A szellemi pankráció egy annyira nem is ideillő vicc volt, ami rosszul sült el. Ugye milyen könnyű egymást akaratlanul is bántani?... Mégegyszer bocsánat, tényleg nem ez volt a célom.

^^Remélem ez nem tűnik megint ítélkezésnek mások fölött, mert szintén nem annak szántam.
 

 
4246. Hortensia Stella2013. április 15. 17:44
 
 
imádom az ilyen kifejezéseket, mint pl
"az igazi önismeret"
megint ugyanott vagyunk...
megint a mi és ki a tuti,
megint jön valaki, aki leirja, amit mindenki el tud olvasni és
kioktatja a többit, majd gúnyolódik egy videóval a többiek kioktatásán...

szerintem aki sokat tripel, az előbb utóbb látja, hogy evvel mi a gáz...
 

 
4245. Hortensia Stella2013. április 15. 17:40
 
 
vicces a videó, kár, hogy a fele hozzászólást gúnyos becsatlakozássá degradálja. nem lesz senki sem okosabb attól, hogy az okoskodókon nevetgél, vagy okoskodik egyet...
gondolom nem nekem szántad, hiszen én adekváte reagálok, indulatok, mások elemezgetése, vagy kivagyiság nélkül.

a magam tapasztalatát már leírtam az önterápiával kapcsolatbanh, volt már szó egyébként a candy flippről is.
a minap megkeresett innen valaki, aki ls-vel szeretne kisérletzni, illete ő terápiás célt említett, de mint kiderült a problémája nem olyan jellegű, amin -szerintem - az mdma, de akár a lsd is segithetne.
tök mindegy, hogy candy flip vagy nem.

másrészt azt vettem észre több ismerősön, hogy a candy flip térdrekényszerítette őket... :)

vagy te úgy gondolod, hogy egyik alkalommal lsd-zik az "alany" aztán mdma-zik?
és milyen problémákra?
önismeretre?
 

 
4244. helio*2013. április 15. 17:28
 
 
Mindenki nagyon érdekes és megfontolandó dolgokat ír, a kölcsönös csipkelődésben mégis olyan hamar elsikkad a lényeg, hogy vagy négyet vissza kell lapozni, hogy kiderüljön eredetileg mi volt a kérdés felvetés. Senki sem lát bele a másik fejébe és mégis hasznos lehet ha mások szempontjaiból is megvizsgálhatjuk a saját helyzetünket, oda-vissza természetesen. Hiszen elmélyült önismeretben is lehetnek olyan területek, amiket másokban világosabban látunk, mint saját magunkban. Mindenkiben könnyen kiválthat ellenérzéseket, ha úgy érzi elemezgetik, de amíg ez kulturált keretek között marad, addig az igazi önismeret útján járók nem veszik kioktatásnak, legfeljebb legyintenek, ha úgy vélik nagyon mellé lőtt az illető.
Vannak akik meg olykor-olykor végképp nem a témáról beszélnek, csak a vélt, vagy valós tapintatlanságra rátromfolnak egy pársorost :) , nekik küldeném ezt a számot sok szeretettel: http://www.youtube.com/watch?v=b6sk-Fow5WI


A lényegre térve:
Nekem úgy tűnt, már az elején mindenki egyetértett abban, hogy az LSD és MDMA eltérő alkalmazhatósága és hatékonysága az egyéni lelki alkatbeli különbségeken túl is valamelyest különbözö terápiás indikációkban kerülhet előtérbe. Hiszen nincs olyan, hogy A Terápia, nyílván meghatározó, hogy kivel és miért tűnik szükségesnek, még ha a kettő szorosan össze is tartozik. Az LSD bizonyára mélyrehatóbb változásokat is elő tud idézni az ember életében, ám ki tagadná, hogy ehhez hosszabb és küzdelmesebb belső utat kell bejárni. Egy pszichedelikus kultúrától különféle okokból távol álló, illetve alacsony énerővel rendelkező embernél el tudom képzelni, hogy az MDMA-val kiegészített terápia könnyebben és gyorsabban csökkentheti a neurotikus szorongást egy elfogadható szintre az LSD-hez képest, amely lehet hogy alaposabb lenne, de az alany jobban megszenvedné az esetleges átmeneti regresszív periódusokat.

Ti mit gondoltok?
 

 
4243. Én+te+ö=gén2013. április 15. 12:12
 
 
Ebbe a témakörbe is illik:
Új könyv Albert Hofmannról, az LSD felfedezésének 70.évfordulója alkalmából:
"Mystic Chemist: The Life of Albert Hofmann and His Discovery of LSD"
by Dieter Hagenbach and Lucius Werthmüller
Foreword by Stanislav Grof
FORTHCOMING ON APRIL 19th, 2013
• Launched on the 70th anniversary of LSD’s discovery
• A history of science, consciousness research and psychedelic studies http://www.synergeticpress.com/2013/02/mysticchemist/
 

 
4242. Hortensia Stella2013. április 15. 10:51
 
 
a másik, hogy önismereti, önmegismerést elősegítést célzó szerhasználatot ptsd-s, illetve terminális sokkokban alkalmazott terápiákkal igazolni nem túl plauzibilis, kedves gén...

másrészt a lsd-t nehezebb engedélyetetni, that's the issue, boy.
 

 
4241. Hortensia Stella2013. április 15. 09:30
 
 
(a merevség jelzője egyértelműen az is, ha valaki képtelen lekattanni mások elemezgetéséről és ráadásul nem fogadja el, hogy adott szubsztanciák hatásai nem általánosak. nem mindenkinek okoz boldogságot az ha mdma-s szeretet-flesse van, van akinek mást jelent szeretet fless. ez nem az önismeret hiánya, épp ellenkezőleg.)
 

 
4240. Hortensia Stella2013. április 15. 09:26
 
 
az önismeret tehát csak mdma-val érhető el? ugyanis tom arról igyekezett tájékoztatni minket, hogy az általam leírt élményhez hasonló az övé is az mdma-val kapcsolatban.

üdvike müdvike
 

 
4239. Én+te+ö=gén2013. április 14. 22:28
 
 
Tom003:
OK, még egyszer reagálok rá, aztán - kívánságod szerint - hagyjuk ezt az egészet!

Egyértelmü, hogy az ilyen fórumos közegekben csupán a leírt szövegeid alapján "ismerhetünk" téged, úgyhogy értelemszerüen mindenféle ezeken alapuló feltételezés és spekuláció csupán szubjektív vélemény - nem bírálat, nem tanács, és nem normatíva.

Az utóbbi élményleírásaidból - és az azokra reflektálásomra reflektálásodból - számomra leginkább az a merevség tünik furcsának (ez nem ítélkezés, csupán benyomás!), ahogy inkább ellenkezve, mintsem érdeklödve viszonyulsz a rendszeredben anomáliákat keltö jelenséghez. Ezt persze csupán a szóválasztásaid által tükrözött koncepciók alapján mondom: arról beszélsz, hogy valami "tükrözi a személyiségedet", valami más pedig "személyiségidegen és taszít", és a dolgokat "magad miatt", "saját magadra kivetítve, "magadra nézve" stb. értelmezed. Mindezek, plusz a - szintén "magadra" vonatkozó állításod, miszerint "elég jó önismerettel rendelkezel", adják azt a benyomást, hogy az énképed inkább fixált, mint rugalmas (ismét csak nem ítélkezés, hanem csupán bizonyos helyzetekre vonatkozó jellemzés!). A rugalmasabb személyiségre jellemzöbb lenne az, hogy az elözetes elgondolásba bele nem illö történéseket is integrálni próbálja, vagy legalábbis elsö körben igyekszik felderíteni az idegenkedés okát. Persze, ez nem egy kétpólusú, lebutított "fix=rossz - rugalmas=jó" értékítélet, viszont a tudatállapotmódosítás kontextusa egyértelmüen a változás, változtatás - szándékosan vagy anélkül - és ebben a kontextusban szerintem igenis a fixáltabb dolgokkal való ütközés okozhatja az anomáliákat, vagyis itt érdemes az okok után kutakodni (amennyiben az önismeretet célzó folyamat egyáltalán eljut odáig).

A személyiségvonásaid rögzítését célzó kontrolligényedre pedig már akkor utaltam, amikor még nem is fejezted ki a nemtetszésedet aziránt, hogy "valaki más meg szeretné mondani, hogy milyen is vagy és mit kéne gondolnod/érezned" - ami távolról sem merült fel a pusztán deskriptívumokon alapuló beszélgetés során, úgyhogy erre a szálra felesleges reagálnom.

Tömören tehát: a szavaidból úgy tünik, mintha neked "elég" lenne a jelenlegi önismereted, és ezzel mintha elzárkóznál a "magad" által meghatározott személyiségvonásaiddal ütközö anomáliáknak a (további önismeret felé vezetö) feldolgozása elöl.

Az eredeti témafelvetésben szereplö céllal lefolytatott LSD- és MDMA-kutatásoknak pedig mindenképpen érdemes utánanézned; talán a fellelhetö adatok aránya képes lesz meggyözni téged is arról, hogy a jelenlegi pszichedelikus terápiák vajon miért alkalmaznak pont MDMA-t "10ből 9 embernél" :)

A legfontosabb link persze: http://maps.org/research/

Peace és üdvi!
 

 
4238. Tom0032013. április 14. 18:10
 
 
Mielőtt elkanyarodunk teljesen és kitaláljuk, hogy nem merek boldog lenni és szégyenlem, hogy nyitott vagyok a másik iránt, bemásolnám ismételten a lényeget az első hozzászólásomból, amit nem sikerült úgy látszik kiragadni a mondandómból:
"azok az érzések és gondolatok amik előjöttek alatta, lehet hogy pozitívabbak voltak az alapállapotnál, de semmiképp se a személyiségemet tükrözték és mint olyan, személyiségidegen és taszít"

"Ez is egy erösen (felelösség-)hárító koncepció, hogy a szer eröltetne rád bármit is."

Ha 10ből 9 embernél ugyanazt a hatást eredményezi, akkor valószínű nem én hárítok, hanem a szer generálja a hatást, ergo személyiségtől függetlenül előjön és mint olyan nem mond semmit az aktuális állapotomról.

"Szerintem alapvetöen az ekizés szet-szettingjével van baj"

Nem, magával az ekivel van bajom (pontosabban az MDMA-val :P )

"nem tudod olyan emberekkel körbevenni magadat, akik feltétel nélkül elfogadnák a pillanatnyi tudatállapotodat és a viselkedésedet"

Ha elfogadják, ha nem, különösebben nem érdekel mások véleménye, csupán magam miatt nem tetszik az egész hatás, függetlenül attól, hogy elönt e az eufória vagy sem (direkt nem jókedvet írtam)

"MDMA-terápia kisebb kockázatok mellett alkalmazhatóbb több emberen, mint az LSD-terápia"

Az LSD használat kockázatait megfelelő felkészüléssel és orvosi felügyelettel minimalizálni lehet, inkább a hatásosság a kérdéses, amire nem lehet egyöntetűen azt mondani, hogy nagyobb eséllyel segít az MDMA mint az LSD. (vagy van ilyen tanulmány, csak én nem tudok róla? )

Szerintem hagyjuk ezt az egészet, még mielőtt távorvoslásba kezdünk úgy, hogy se engem, se az életkörülményeimet nem ismeri senki és vica versa. Amiket írtam, azokat a dolgokat a saját tapasztalataimból levont konklúziókból zanzásítottam össze saját magamra kivetítve. (elég jó önismerettel rendelkezek, ezért nagy eséllyel helyesek a következtetéseim magamra nézve, még mielőtt valaki más meg szeretné mondani, hogy milyen is vagyok és mit kéne gondolnom/éreznem :P )
 

 
4237. Hortensia Stella2013. április 13. 20:43
 
 
a hologram tapasztalataim szerint az ontopik viszonylatban átlátható igazán...
 

 
4236. Én+te+ö=gén2013. április 13. 19:29
 
 
Hexym:
Holografikus puzzle? :)
Sok ilyen helyzet lehet csupán más emberek viselkedésének külsö megfigyelése harmadik személyként (ennélfogva egyáltalán nem "csak rólam szól" -kategória). Az intuitív/szubjektív ráérzés kifejezése - ami gyk. ritkán kerül részletes "egyeztetésre" a helyzetek szereplöivel - pedig értelemszerüen egy személyes, egyedi tolmácsolás. És igen, az nagyon érdekes dolog, amikor mindezek ellenére az álláspontok képesek egybeesni.
 

 
4235. Hortensia Stella2013. április 13. 16:48
 
 
persze az is benne van, hogy akkor mondjon bárki bárkiről v bármiről bármit úgyis tudjuk, hogy magáról beszél...
csakhát miért nem inkább élményt oszt, tapasztalást, mint "énképzet"-ből eredő "képzetek"-et? ehhez kell az mdma?
 

 
4234. Hortensia Stella2013. április 13. 16:39
 
 
kollektív igazságokat akkor kapunk ha mindenki a maga oldalát osztja meg. ha arról beszélünk, hogy "ők" mit "éreznek" akkor csak találgatunk és memaradunk egy ezo tv szinvonalú, sekélyes, felszines semmitmondásnál.
 

 
4233. Hortensia Stella2013. április 13. 16:11
 
 
dedede... csakhát felesleges éppen emiatt általánosítgatni, hogy "az emberek" stb... hiszen ez csak rólad szól.
 

 
4232. Hexym2013. április 13. 15:47
 
 
Mi mást is lehetne mondani? :)
Bárcsak láthatnám másik ember helyzetéből is a dolgokat, de nem lehet szóval marad a saját kép elmesélése. A sok helyzetből meg leszűrhető egy kollektív igazság vagy legalábbis egy azonos álláspont. Nem így van? :)
 

 
4231. Hortensia Stella2013. április 13. 13:44
 
 
mindenki mindig a saját világát osztja...
 

 
4230. Én+te+ö=gén2013. április 13. 12:19
 
 
Szilvacska:
"Mert mért is lenne baj az, ha közvetlenek, elfogadóak vagyunk egymással és kimutatjuk a szeretetünket, a jókedvünket a világ felé?"

:) Bajnak nem baj, csak sajnos kockázatos, mert akikböl nem fakadnak az ilyen pozitív dolgok, azok játszmaszerüen törekednek ezeket lerombolni másokban. Aki kifejez valamit, "van valamije", attól azt a valamit el lehet venni, vagyis a birtoklás kimutatása által kifoszthatóvá, sérülékennyé válik. Ez a hangulatrombolás szinte már mobbing, ezért van annyi ijedt, faarcú, ránézésre is "hagyjon-mindenki-békén" mentalitású ember, akik próbálnak nem kitünni a tömegböl, és nem mernek nyilvánosan felvállalni semmi számukra értékeset, nehogy ezáltal betámadhatókká váljanak. Sok ember már annyira traumatizált, hogy egy gúnyos megjegyzés vagy arckifejezés is elég a sakkban tartásukhoz.

Az élhetöbb minöségü interakciók elérésében persze a lehetö legjobb emberkörnyezet magunk köré válogatása segít leginkább; olyanoké, akik a szeretet, jókedv, vidámság, értékek kifejezésére pozitívan reagálnak, elfogadják, támogatnak, visszatükrözik stb. Az ilyen emberek visszajelzései vezetnek rá arra - amit már írtál is - hogy "nem veled van a baj", és a tiszta lelkiismeretü önbizalmad erösítése által hozzásegítenek a saját sérthetetlenséged megéléséhez. Ez az érzés pedig hatalmas eröket szabadíthat fel, alapvetöen kizárva a félelmet és szorongást.
 

 
4229. Szilvacska2013. április 13. 09:34
 
 
Az elején, úgy 10 éve, mikor elkezdtem partyzni járni, Nekem is meg volt a folyamatos szégyenérzet a partyk után. Aztán egyszer csak rájöttem, hogy