DAATH

A kéretlenül jövő, s csak úgy maguktól tudatosuló gondolatok a legértékesebbek.

John Locke

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (119941 - 120040)

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. február 26. 17:34
 
 
If you say, "Would there were no wine" because of the drunkards, then you must say, going on by degrees, "Would there were no steel," because of the murderers, "Would there were no night," because of the thieves, "Would there were no light," because of the informers, and "Would there were no women," because of adultery. -- St. John Chrysostom, "Homilies," circa 388

The only freedom which counts is the freedom to do what some other people think to be wrong. There is no point in demanding freedom to do that which all will applaud. -- Lord Hailsham, former Chief Justice, "The Dilemma of Democracy"

A great deal of intelligence can be invested in ignorance when the need for illusion is deep. -- Saul Bellow

Those, who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety. -- Ben Franklin

In any civilized society, it is every citizen's responsibility to obey just laws. But at the same time, it is every citizen's responsibility to disobey unjust laws. -- Martin Luther King Jr.

The spirit of resistance to government is so valuable on certain occasions that I wish it to be always kept alive. -- Thomas Jefferson

http://www.pdxnorml.org/quotes.html
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
ainoa2004. február 26. 17:31
 
 
Tudjátok, én a Deep Dishen valami nagyon magas fokú boldogságba estem.
Aki ott volt az biztos tudja, hogy a buli közepén volt egy időszak (1-2óra, de nem tudom pontosan), amikor lezárták a lépcsőt és felfelé nem engedtek embereket. Mi viszont fent voltunk az erkélyen és hát ha pisilni kell, nincs mit tenni, le kell menni. Hát én lementem. Visszafelé próbálkoztam a lépcső jobb oldalán, de semmit nem haladt a sor. Aztán középre mentem, de onnan gyorsan át is mentem a bal oldalra, mert 3 iszonyat durván bunkó ember dőlöngélt a tömegben. Szóval kb fél óra alatt átküzdöttem magamat a bal oldalra és feljutottam a lépcső első fokára. Még kb negyed óra telt el és kezdett átjárni a reményvesztettség, mert már levegőt is alig kaptam. És ekkor hűvös fuvallatot éreztem a nyakamon. Hátranéztem és egy aranyos srác fújta a nyakamat. Nagyon jól esett és viszonoztam is. Ezután a srác azt mondta fogjam meg erősen a kezét és felvisz. Nyújtotta a kezét és én úgy megszorítottam, hogy semmi nem választhatott volna szét minket. Félre lökte a tömeget és húzott felfelé, én pedig amilyen gyorsan csak tudtam mentem utána, mielőtt még a tömeg ismét összezáródik. Felértünk a biztonságiőrökhöz és felengedtek, mert a srác pincér volt fent. Mikor kiértünk elengedte a kezemet. Nem akartam elengedni.:) Megmentett. Utánamentem, hogy megköszönjem, de ő csak mosolyogva legyintett, amolyan "nem kell megköszönnöd" arccal.
Le sem tudom írni, hogy mit éreztem. Mintha a herceg jött volna értem.:))
Nem sokkal később még egyszer összefutottunk egy pillanatra és rámmosolygott, de aztán láttam, hogy annyira pörög, hogy nem igazán figyel a dolgokra. Persze ezzel én is így voltam.
A lényeg az, hogy ez az igazán szép. Nem is beszéltünk, nem is tudom kicsoda, de esküszöm, hogy soha nem felejtem el!
Volt már velem is persze sokszor olyan, hogy megtapasztaltam a feltétlen segítséget ilyen bulin és tudom, hogy a tömeg nagy része csak mosolyog és szívesen beszélget a másikkal, vagy kérés nélkül segít, de ez más volt. Ott a lépcsőn senkinek semmi reménye nem volt, hogy feljuthat, amíg ott vannak a biztonságiak és senki nem értette, hogy miért. Mindenki csak nyugtatni tudta a másikat.

Hát, bocsi ha sokat írtam, de nekem ez annyira fontos, le akartam írni. Veletek volt már hasonló? Úgy értem, éreztetek e már ilyet, hogy valami mindent kitöröl és annyira boldogok vagytok, hogy azt semmi nem zavarhatja meg?
 

 
 
>>> Vicc <<<
Siphersh2004. február 26. 17:19
 
 
"[In] my era everybody smoked and everybody drank and there was no drug use."

-- Current DEA Chief Thomas Constantine, July 1, 1998
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
ainoa2004. február 26. 17:06
 
 
Tudjátok milyen bonyolult felkúszni háton egy ágyra mikor úgyérzed, hogy függőlegesen mászol felfelé?
Elárulom: nehéz!:)
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. február 26. 16:59
 
 
És Cellux, ha a a robotokat keresed, akiket a társadalmunk beidomított, és akik képtelenek az önálló gondolkodásra, akkor csak a közösségi érintkezésben telálhatod meg őket. Ha egy bármilyen embert magára hagysz, vagy valami modoton dolgot csinál, mint például a megszokott gyaloglás a megszokott útvonalon, akkor visszaoldódik az ember, és előtűnhet az önálló ember. Én például ezért szeretek embereket leszólítani az utcán. Ezt például szeretem Budapestben: ha egyedül vagyok, és megyek valahová, akkor minden sarkon megállítok valakit, hogy merre kell menni. Gyakran még akkor is, ha tudom az utat. Ha meglepem a magába merültségben, visszalépve az álarcokból és a közösségi elvárások kulturálisan meghatározott mátrixából, és engem sem ismer, gyakran egyszerűen nem veszik fel a kulturális álarcot, hiszen minek: nem is ismerjük egymást, és a beszélgetésünknek semmilyen elvárásnak nem kell megfelelnie. És csak kettesben vagyunk, a forgatagban nincsenek ismerősök, akik láthatnának minket, és így fél perc erejéig el lehet beszélgetni egy érző emberrel, aki nem próbál megfelelni másnak, mint saját emberi létének: az élet kiáradásának. Ilyenkor néha egyszerűen nincsen jelen az az életfélelem, ami miatt némely emberek egész egzisztenciájukat a kábulat jegyében és a közösségi együttlét élettagadó kompomisszumaiban építik fel. Az a trükkje a dolognak, hogy ha én nem kezdeményezek egy játszmát a stílusommal, akkor gyakran az illető járókelő is megfeledkezik róla.
 

 
 
>>> A nyitott nullintervallum <<<
ainoa2004. február 26. 16:57
 
 
Csak annyit akartam mondani, hogy vannak dolgok, amiktől az agy nem képes elvonatkoztatni. Ezt az akadályt kell túlszárnyalni.
 

 
 
>>> Képernyőrecsavarodva <<<
Nomad2004. február 26. 16:54
 
 
A vágy titokzatos trágya.
 

 
 
>>> daath gyarapodások <<<
maaf2004. február 26. 16:54
 
 
Ellenzem.
1. a cset minden, csak nem biztonsagos
2. elveszne a csaladias hangulat
3. tok felesleges; amit cseten lehet beszelni, azt itt is lehet
4. egyszeruen utalom a csetet (meg irct meg mircet meg sircet met *ircet)
Meg kulonbenis, mijafrancnak?! Nem a szkriptekkel van gond, 5 perc alatt ossze lehet dobni 1 ircszervert linux alatt, inkabb az egesznek a stilusaval vagy micsodajaval... mind1, lenyeg, hogy hatarozottan LNzM.

maaf, aki ellenzek
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. február 26. 16:43
 
 
Én ezt az egészségkárosítás-dolgot egyébként sem értem. A pszilocibint, az LSD-t vagy az N,N-DMT-t elég alaposan megvizsgáltuk. Nem kell találgatásokba bocsátkozni a hatásaikat illetően. Mindennek van káros hatása. A kérdés az, hogy milyen arányúak az esetleges károk a hasznokhoz viszonyítva. És hát az LSD vagy a pszilocibin egészségkárosító hatásáról elég sokmindent tudunk. Fizikai tekintetben nem összehasonlíthatóak például az algopirinnel vagy az aszpirinnel. Főleg az LSD. Nem is tudom, hogy van-e még egyáltalán olyan anyag az orvoslásban valaha használt anyagok között, amiben a halálos dózis és a terápiás dózis aránya ilyen nagy lenne. És a sokezer LSD-terápiás alkalom megmutatta, hogy a megfelelő módon való használat nem jár olyan veszélyekkel, ami igazolná a prohibíciót. A nem-rendeltetésszerű használat tekintetében nem áll rosszabbul, mint a konyhakés. Tudjátok, hány embert ölnek meg évente konyhakéssel? Abuse is no argument against proper use. Sőt... Ha a prohibícióról van szó, akkor éppenhogy a jogi státusz nehezíti meg a rendeltetésszerű használatot, és a közhangulat akár odáig fajulhat, hogy magát a felvilágosítást támadja, és ezzel csak a nem-rendeltetésszerű használatból adódó veszélyek tüzére önti az olajat...

A közúti közlekedés esetében megkérdőjelezhető a kár/haszon ítélet. Vagy a hegymászás esetében. Vagy az élsportok esetében. De hogy az enteogének használatának káros hatásait olyan mértékűnek ítéljük, hogy szinte meg sem hallgatjuk azok véleményét, akik a globális spirituális válság egy lehetséges gyógyító eszközének tekintik ezeket az anyagokat...?! Az automatikusan öngerjesztő kulturális ellaposodás rabszolgáivá leszünk, minden spirituális érzékenységet és felnőtt önállóságot nélkülöző, a fogyasztói értékrendet istenítő kába húsmasszákká változunk, és a drog-ellenes propaganda még azt az arcátlan csúsztatást is képes belemosni az emberek agyába, amiben az enteogéneket éppen a kábító hatású, függőséget okozó drogokkal mossa össze, mint az etanol, a heroin vagy a nikotin?! Elmondhatjuk akár ezerszer is, hogy az LSD vagy a pszilocibin nem alkalmas feltétel nélküli élvezet előidézésére, és hogy az élmény éppen az eszméletről szól, nem pedig a kábulatról. Elmondhatjuk, hogy aki az élvezetet keresi, az hamar más drogokat talál magának, mert az enteogén élményben bizony gyakran nagyon kendőzetlenül szembesül az ember saját életével és a külvilággal való kapcsolatával, olyan mély szinten, ahol már nincsen lehetőség a hétköznapi közösségi játszmák és önbecsapások mögé rejtőzni. És mégis képesek emberek a "kábítószernek minősülő anyag" jogi kategóriája alapján gondolkodni a dologról, és azt hinni, hogy a pszichedelikus élmény a kábító hatású drogokhoz hasonlóan valamiféle andalító vagy kábító menekülésre ad lehetőséget...

A kábulat nemcsak az én ellenségem, hanem az élet ellensége. És az emberek továbbra is a pihe-puha kábulatot választják, és ha mégis megpróbálnak kitörni, akkor a kábulat-elvű önműködő és lelketlen kulturális rendszer még azt is képes elhitetni velük, hogy az eszmélet egyik legígéretesebb eszköze valójában éppen azt a kábulatot képviseli, amiből fel akarják rázni magukat és az embertársaikat?! Micsoda ördögi szellemiség!

És Cellux, hát persze, hogy érző emberek, akik küszködnek a maguk gondjaival. De a keretek, amikben ezt megélik, erősen beszűkítettek a reklámok, a propaganda és a haszonelvő kulturálisság öngerjesztő sikátorának falai által. Soha senki nem fogja valóban a kábulatot és a halált akarni, mert legbelül mindenki az élet kiáradásának megvalósulása. A felszíni illúziókba ragadt tudatiság éppenhogy annak az embernek az ellensége, aki megéli azt.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 1001-2000 <<<
Nomad2004. február 26. 15:21
 
 
I ain't goin' over the wall.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 1001-2000 <<<
Talamon2004. február 26. 14:20
 
 
oh no? - no, under it - huh?? - a tunnel - what?!? you're nuts...
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. február 26. 14:17
 
 
"toxikológiai szemüvegemen keresztül"

Kíváncsi lennék, hogy ha levenné ezt a szemüveget, akkor milyen képet alkotna rólunk és a véleményünkről.

Vagy szemüveg nélkül vélemény sincsen? (lehet)

Nekem, amikor életemben első alkalommal használtam LSD-t, elképesztő volt azzal szembesülnöm, hogy milyen tudatlanságban van a világ ezeknek a szereknek a hatását illetően. Kábulat, álom, lebegés? Hát a jó francokat. Olyan mélységekben változott meg a hétköznapi, éber tudatom, olyan alapokban rendült meg a világról alkotott azelőtti elképzelésem, aminek azelőtt még a lehetőségét sem tudtam volna elképzelni.

Ha az LSD csupán a hétköznapi, éber állapotban is ismert tudati funkciók működésének az intenzitását befolyásolná, akkor e szerekben végső soron semmi érdekes nem lenne. Ha csak annyi lenne az LSD-trip, hogy álmodok magamnak rózsaszín elefántokat, vagy gyönyörű naplementéket (a hétköznapi tudat számára is ismerős álomképeket, tudati jelenségeket), akkor én is hajlanék arra, hogy az LSD hatását elintézzem annyival, hogy "hallucinogén".

Amikor viszont első kézből éltem át, ahogy a tudat alapvető tapasztaló-mechanizmusai, amelyek az érzékletek befogadását és észleletté alakítását (!) intézik, és amelyeket azelőtt változtathatatlan adottságnak gondoltam, olyan észlelési, tapasztalási és "gondolkodási" módokkal egészülnek ki, amelyeknek a létezéséről - bár furcsa mód ismerősek voltak - azelőtt álmodni se mertem volna (lévén a régi tudatom számára megfoghatatlanok), akkor bizony leesett a tantusz, hogy itt valami hihetetlenül fontos és jelentőségteljes dologba tenyereltem bele.

Ebből az átélésből fakad az a hozzáállás, amit Ön "macsóként" aposztrofál. Megértem, hogy egy kívülálló (mert igen, aki ezt még nem tapasztalta meg, az kívülálló, egyszerűen FOGALMA sincs, hogy miről van szó) ilyen véleményt alkot erről a dologról, de ugyanakkor fáj is, pláne ha azt az érvet vágja a fejemhez, hogy aki a pszichedelikus szereket kipróbálja, az utána nem fog tudni objektív ítéletet alkotni a dologról (ami mellesleg igaz, feltéve, hogy "objektív" alatt az illető által jelenleg használt világértelmezés szerinti helyes és igaz szemléletet értjük).

Egy olyan világszemléletet, amely az embertől független alapokon áll (és a természettudományos szemlélet állítólag ilyen), nem rendíthet meg semmilyen pszichedelikus tapasztalat. Sőt, inkább segíthet abban, hogy e szemlélet jobban tükrözze a valóságot (lévén a világszemlélet az ember által megélhető tapasztalatokat strukturáló elméleti rendszer).

A pszichedelikus élményt - egészségügyi kockázat híján - csak az tiltja meg, aki fél tőle, aki tart attól, hogy egy ilyen élmény felboríthatja a status quo-t, a hosszú munkával és energiabefektetéssel kialakított létbiztonságot.

De milyen status quo, milyen létbiztonság az ilyen?

Én úgy vélem, csak az a létbiztonság tekinthető valóban biztonságosnak, csak az a világszemlélet tekinthető teljesnek, amely a pszichedelikus tudatállapotokban szerezhető tapasztalatokat is integrálni tudja.

Ezért amikor azt látom, hogy egy tudós, aki elvileg a világ megismerésére törekszik, húzódozik attól, hogy behatoljon a megismerés új, eladdig ismeretlen területeire, ráadásul morális alapon megbélyegzi azokat, akik ezt a "rizikót" bevállalták, számomra eléggé kiábrándító.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 1001-2000 <<<
Nomad2004. február 26. 13:40
 
 
I'm getting out of this camp!

Who's gonna boost you ovet the wall, the ONE?

I ain't goin' over the wall.


(What about the dirt from the tunnel?)




AIN'T GOIN' OVER THE WALL
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2004. február 26. 13:37
 
 
Mi az egészségtelenebb, az, hogy valakinek a vérében idegen anyagok vannak és a tüdeje feketéllik a kátránytól, vagy hogy mindenféle ostoba múlandó dolog miatt felidegesíti magát, nem mer önmagával szembenézni és hazudik másoknak és magának?
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Bard2004. február 26. 13:29
 
 
Én azt tapasztalom, hogy nekem Buddha is, és Jézus is tudott mondani olyan dolgokat, amiket megértettem és jónak találtam... Ennél többre nem vágyom, ha legközelebb egy sátánistától tanulok valamit, vagy egy emberevőtől, vagy egy eszkimótól, akkor tőle... És igen, Biga jól mondja, mindegyik tanítás ugyanaz, csak más oldalról. Más szavakat használunk, és mindenki keresi a saját nyelvén érthető tanításokat.
 

 
 
>>> legalize <<<
Biga Cubensis2004. február 26. 13:24
 
 
Re 717: lehet, hogy nem moralizálni kívántál, de azt tetted. Nem a többi emberrel kapcsolatban tartom magam felsőbbrendűnek (amúgy ez egy hülye szó, minden felsőbbrendű a létezés adott szintjén), hanem korábbi önmagamhoz képest. Ezt pedig hadd döntsem el én.
Hagyjuk már ezt a toxikológiát. Nagyon elmerültél abbanm, hogy a testeddel azonosítsd magad. Nekem az egészséghez a boldogságom az elsődleges, nem pedig a szerveim állapota. Biztos hallottál 100 éves dohányzó emberről és makkegészségesnek tűnő, majd hirtelen infarktusban vagy rákban elhalálozó negyvenesekről.
De milyen tudományos vizsgálatok bizonyítják például az LSD egészségkárosító hatását? Több receptre kapható gyógyszer mérgezőbb nála.
Most olvastam, hogy a túlzott szójafogyasztás káros hatással van a spermiumokra, mert túl sok ösztrogént tartalmaz. Talán el kéne gondolkozni, hogy betiltjuk a szóját is.
De most jövök rá, neked ebből megint az fog lejönni, hogy mi itt túl okosnak tartjuk magunkat. Akar a fene okos lenni. Némi életbölcsességet próbálunk összekaparni, amihez eszközöket haszálunk, mert így tapasztaltuk meg és így láttuk jónak.
Az, hogy milyen hatása van ennek a fórumnak, nehéz lenne így eldönteni. Most például meghalt egy asszony a Passió c. film vetítése alatt, azért ez is elgondolkoztató. Kérdés, kinek mi jön le ebből a - tényből.

Mk. 7.15 Nincs semmi, ami kívülről jutva az emberbe tisztátalanná tehetné őt; hanem ami kijön az emberből, az teszi tisztátalanná.”
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
cellux2004. február 26. 13:22
 
 
ezek a tanítások csak azért vannak ott, hogy legyen min (vagy inkább mihez képest) kiégetnünk magunkat.

aztán hogy jó fazekak leszünk vagy sem, az már nem a tanításokon, hanem rajtunk múlik.

kell valami, aminek nekifeszíthetjük a megismerő, gondolkodó és más képességeket... amihez képest alakíthatjuk magunkat. a minket körbevevő világ egy burjánzó információ-dzsungel. az egyre gyorsuló világ növekedése, a mémek szaporodása megnöveli a lehetséges lénytípusok, tudományos területek, spirituális és egyéb alvalóságok számát is.

a végső ítéletet úgyis mi hozzuk meg. amit a mi életünk visszaigazol, az lesz jó nekünk. kinek buddha, kinek jézus. kinek mindkettő.

azok a tanítások a legjobbak, amelyek lehetővé teszik a tanuló számára önmaga és a tanítás meghaladását. amelyek ki tudnak vezetni a mátrixból.

és szerintem a nagy világvallások (feltéve, hogy az ember nem áll meg a külsőségeknél, hanem kapcsolatba lép a ma is élő forrásukkal) mind ilyenek.
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Bard2004. február 26. 13:22
 
 
Biga: "Ugyanakkor a vallásoknak nagy hibája, nem, nem is hibája, inkább egy kis nehezítés a keresőnek, hogy félelmet plántál el, és ez olyan szempontból rossz, hogy a félelem az elme terméke, és az elmét fogja előtérbe hozni. "

Nehezítés? :-)))))))))))
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
cica2004. február 26. 13:21
 
 
Én is lábast használtam, jól letakarva, és a poharaim között tévedésből volt egy eleve repedt is. Eddig nem tűnik gondnak.
 

 
 
>>> legalize <<<
Talamon2004. február 26. 13:17
 
 
Mókás.
Nincs lelkiismeretem, sőt szerintem lelkem sincs.
Tehát nem pusztítja a drog(ezt). (Lehet, mert már meg is tettttttte:)
Nemhiszem, hogy egy-két szmók jobban rontaná a tüdőm, az agyam, mint mondjuk az üllői úti 4-6osnál álldogállni 20 percet mondjuk reggel fél 10 körül...
S közben lehet nézni a kijelzőt, hogy huh, nyugi, most nem káros. De közben meg könnyezik a szemem, a kisbaba meg szétKÁBíTJA az agyát a szmogtól.
A tudomány inkább ezen lépjen tooool, minthogy parázzon a rendszer stabilitásán, meg illuzórikus együttérzésből MEGTILTSA pár növény létét.
Ugyanígy paráztak a rómaiak, mikor jött a kereszténység, ugyanígy parázott megannyi kultúra, de aztán mind elsüllyedt, mint ahogy ez is el fog, mint ahogy minden.
Jobb és egyszerűbb azt mondani, hogy "skizofrén, drogos, gyilkos" és bezárni, mint egyesülni vele, s átélni, hogy mi van vele. Szégyen gyalázat. Ha lesznek kutyáim, ezek lesznek a neveik, s majd üvöltve sétáltatom őket a szinyón jól szétheroinkokainelesdézve.

Kedves UI, ajánlom figyelmedbe Láma Ole Nyndal könyvét, (aki elméletileg és gyakorlatilag Buddha megtestesülésének, Karmapának nyugati hírnöke), a "Belépés a Gyémánt útba"-t. Nemtudom mennyi igaz belőle, de a tény az, hogy leírja, hogy az LSD-től világosodott meg, s most már nem cuccol(mert úgymaradt), de kb 9 évig irtózatos nagy adagokat tolt, Huxleyből diplomamunkázott, sitten is ült, hasist csempészett kilószámra, s most meg Szent ember. Vele vitatkozhatsz, március 27-én jön Bp-re.
Jah és nem félünk a törvénytől, minden félelem és törvény illúzió.
Elmaradhatatlan barárom a ?dőjel.
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Bard2004. február 26. 13:12
 
 
Pont tegnap némi "tisztítókúra" keretében kaptam egy spontán tanítást kereszténységből. ;-)

Eddig nem tudtam pontosan csak sejtettem, hogy a Biblia az ami kibaszottul nem illik a képbe, és állandóan terveztem, hogy elolvasom meg minden, el is kezdtem, csak unalmas volt. Szóval mostmár tudom, hogy a kereszténységgel nem lenne baj, ha a Bibliát nem vennék komolyan a hívek. Ahhoz, hogy szeresd felebarátodat, ahhoz nem kell elolvasni egy 1000 oldalas könyvet, aminek nagyrésze halál, erőszak, perverzió, félelem és végül, de nem utolsósorban törvény, törvény, törvény... Ettől parázik be a hívők nagy része szerintem...

Na mindegy, én is szeretem az akciódús, regényeket/filmeket, de ott basszus az a lényeg, azért megyek be a moziba, hogy vért lássak, nem azért, hogy a szeretetről, meg a megváltásról halljak... A keresztények, kétezer éve spanolják fel magukat miközben a szeretetet meg a békét próbálják megvalósítani a lelkükben... Aztán csodálkoznak, hogy nem megy... :-)

Szóval nem véletlenül a legkirályabb kor a "sötét" középkor volt a kereszténység időintervallumán belül és Európán belül. Amikor a társadalmi elit (a lovagok) és a nagy néptömegek nem tudtak olvasni, sőt nem is akartak tudni. Volt nekik jobb dolguk is... Csak a papok egyszercsak átvették az uralmat, és csak ennek lett a reformáció a folyamánya, ellenválasza, csak éppen ott rontották el, hogy mégjobban rákattantak a Bibliára, mint elődeik...

Van a kereszténységnek egy másik oldala is, csak ahhoz már valószínűleg el kell hagyni Európát, hogy megtaláljuk, vagy el kell menni a múltba. El kell menni azokhoz a népekhez, akik törzsi társadalomban élnek, esetleg drogoznak is, de ez nem is annyira fontos, csak ebben a társaságban érdemes megemlíteni őket, és szóval akik teljesen máshogy élik meg a kereszténységüket. Vagy a népi vallásosságot lehet tanulmányozni, de manapság ez már magyarországon, vagy európában halott. Vagy nagyon mélyre kell ásni, határon túli eldugott falvakba kell keresni. Talán a csángóknál, akik csak magyarul tudnak, írástudatlanok, de az oktatás és a templomban a prédikáció románul van, ott, azok őrizhetnek még valamit az igazi kereszténységből.

Vagy a régi korok kereszténysége. Nézzetek meg román kori templomromokat, vagy olvassatok olyan könyveket, amiket az Európai irásbeliség kezdetén írtak, amik még széjról szájra terjedtek...

Szóval ezt gondolom most a kereszténységről.
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Biga Cubensis2004. február 26. 13:05
 
 
Cell: most okosat akartam írni, velőset, de egy kicsit hallgatok. :-)
Rájöttem egyébként, hogy ez a Christian csávó egyfajta Zen/Castaneda/Beszégetések Istennel keveréket tanít illetve tud, és ez nekem most elég jól bejön. Áááá mindig minden ugyanaz, csak keressük a megfelelő oldalt, ahol megfoghatjuk és jól megtapogathatjuk végre.
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2004. február 26. 13:04
 
 
A Fórum résztvevöinek az elmúlt napokban irt leveleit toxikológiai szemüvegemen keresztül döbbenettel olvasgattam. Gondolkodó emberek a kábitószer átmeneti ideig tartó kellemes hatásától „elkábitva” megfeledkeznek a szerek sokszor akut módon is jelentkezö mérgezésen túlmenö, krónikus testi v. lelki kárositó hatásáról, és mintegy világjobbitó (megváltó?) szándékkal helyeslik a fogyasztást. A kábitószerellenes törvényeket nem ideológiai okokból, hanem fogyasztásuknak bizonyitott vagy feltételezett egészségkárositó volta miatt hozták annak idején. Idönként az merül fel bennem, hogy a hozzászólók nagy része a fogyasztást amolyan „mácsó” dolognak tekinti, söt itt-ott egyfajta felsöbbrendüség is sugárzik azokból a véleményekböl, amelyek a fogyasztás világjobbitó hatásáról irnak: akinek megvolt az „élménye”, az nemhogy másként, de jobban látja a világot, és ö az inkább alkalmas arra, hogy az emberiség (kultúr)történetének, a társadalmi problémáknak a megoldására javaslatot tegyen. Szemben a gyámoltalan pórnéppel, akinek fogalma sincs…, mert nem „világosulhatott meg” az istenadta...
Itt most nem moralizálni kivántam, csak arra akartam felhivni a figyelmet, hogy a drog- és kábitószerfogyasztás pusztán egészségkárositó hatása miatt is elitélendö, és korlátozását / tiltását pont azért kell komolyan venni, mert - a vártnak megfelelöen kedvezö - befolyásolt állapotban egy mesterséges paradicsomi állapotot láttat.

(Arról most nem beszélek, hogy a kábitószernek minösülö anyagok termesztésével, „célszerü” fogyasztásával kapcsolatban irt levelek – különösen azok, amelyek a kezdöket fogyasztókat rejtetten vagy nyiltan ezek, úgymond, a helyes használatra ill. élvezetre buzditják – szóval számos ilyen megnyilvánulás kimeriti a Btk. 283 paragrafusában megfogalmazott kóros szenvedélykeltés büntettét.)

Ezt el kellett mondanom.
Ujváry István
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Talamon2004. február 26. 13:03
 
 
Persze, ugyanoda jut mindenki, mert már ugyanott van, el se mozdult:)
Elkezdőthetetlen ez a befelyezettség.

Végülis Dzsíszus átvette a szenvedést. Ezt tekinthetjük úgy is, hogy a szenvedés csak illúzió...
De ezt mondja Buddha is...
"This body. This body holding me. Be my reminder here that I am not alone in
This body, this body holding me, feeling eternal all this pain is an illusion." - Tool

Máskérdés, hogy ok, a kereszténység is megmutatja, hogy mi van, de nem tud(ott számomra - eddig) eredményes utat mutatni. Buddha megmondta. 4 igazság:
-a szenvedés megértése,
-a szenvedés eredetének megértése,
-a szenvedés megszűntetésének megértése; és a
-szenvedés megszűntetéséhez vezető út megértése.

Tehát nem csak felvillant egy "kafa dolgot", hanem teljesen kivesézi, elevenen tartja tanításait, így egyértelműbben járható (nekem).
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Biga Cubensis2004. február 26. 13:00
 
 
Re 474: tulajdonképpen mindenkinek igaza van, mert a valóság nem korlátos, minden elfér benne. Ugyanakkor persze senkinek sincs igaza, ugyanebből az okból. A kereszténységet erősen lelassította a teológia, a buddhizmust a filozófia. A zen, a taoizmus nem is sorolható ide, mert nem utak, nem filozófiák, hanem a létezés, a "van" átéléséről szólnak, és a mindennapok szentségét választják az elkülönülés teológiája helyett.
A filozófiákkal az a baj, hogy hamar szétágaznak és elmegyakorlattá válnak, a teológiával az, hogy a bálványok és a hamis vallásosság miatt inkább Marx észrevételét erősítik.
Na de erről sem Jézus, sem Buddha nem tehet. Na persze tehetnek, de ők így élték meg magukat, és nélkülük jobban toporognánk.
Ugyanakkor a vallásoknak nagy hibája, nem, nem is hibája, inkább egy kis nehezítés a keresőnek, hogy félelmet plántál el, és ez olyan szempontból rossz, hogy a félelem az elme terméke, és az elmét fogja előtérbe hozni.
Minden út ugyanoda vezet? Nem hinném, mert szerintem senki sem ugyanoda tart, sőt mindenki másfelé, mert másért élünk. Ha valaminek a megtapasztalásé a cél, melynek színháza az élet, akkor egyfelé. Ha a boldogság a cél, helytelen útról beszélni, mert a boldogság nem okozat, nem cél, hanem élő jelen ("Isten országa közöttetek van, elközelített a mennyek országa"), tudatállapot. Ha a megvilágosodás, akkor ugyanoda, mert elkerülhetetlen, hogy megtörténjen, csak idő kérdése.
Úgymond megvilágosodásra vagyunk ítélve, bárki bármit is mond, mert lehetetlen, hogy Isten ne találja meg végül önmagát.
De ha hamar megtalálná, hol maradna a játéka - a játékunk?
Lilá.
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
Bordee2004. február 26. 12:54
 
 
helyes :)
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
update2004. február 26. 12:38
 
 
Több út van, egyik se könnyű... valóban mindegyik odavezet?
Mennyire van eltévedve a kereszténység... a keresztény egyházak? Volt-e olyan időszak, mikor a római katolikus egyház egyfelé tartott más nem európai tanokkal? És a reformációnak eredetileg az lett volna a célja, hogy visszaterelje? És vajon az sikerült? Aki egyházon kívül gyakorolja és éli meg a kereszténységet az odajut, ahova mundjuk egy buddhista?
 

 
 
>>> Osho és az LSD-s meditáció <<<
zozo2004. február 26. 11:57
 
 
K. (kedves) cica!
Azt általad emlitett 2 nagy nevű embert kis hazánkban ismeri pár száz lélek. Jung bácsit picit többen. Ettől még mindkettőnknek is igaza lehet, mert amit irsz nem tűnik hülyeségnek, nekem már kicsit túl tudományos. Én Jung bácsi könyvei alapján igy raktam össze a témát.

Mellesleg Osho Jungnak nagy kedvelője volt a Púnai asramban a világ legjobb pszichoterepautáit gyűjtötte össze. A szex és a különböző szerek (Indiában főleg a ganja) használata engedélyezett volt. Ezen kivül voltak gumifalú szobák ahol úgy nevezett szembesitő csoportokat tartottak ahol az emberek akár egymásnak is eshettek vagy nyilt szinen keféltek. Osho és a jungi pszichoterápia is azt mondja hogy korunk két nagy tabuja a szex és az agresszió nem kellő megélése okozta torzulásokat tapasztalajuk a személyiségben.
Minderről bővebben ir a Satyananda nevű német volt Stern magazinos ujságiró a most meghelent könyvében amely Osho asramjában töltött idejének a naplója. Mindenkinek csak ajánlani tudom (kapható OSHO össes könyvével együtt: III. Bécsi út. 195.)
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
cellux2004. február 26. 11:38
 
 
Reméltem, hogy erre a zen dologra egyszer te is rá fogsz érezni...

A vicces az lesz, amikor majd a zenben elmélyedve rájössz, mennyire nem volt hiábavaló az a sok foglalkozás a kereszténységgel és egységbe tudod majd foglalni a két szélsőséges világképet. Egyesíted a Keletet a Nyugattal, anélkül, hogy a kettőt összevegyítenéd.

Két, éles demarkációs vonalakkal elhatárolt világkép, amelyek kölcsönösen megtámasztják egymást és a közöttük feszülő ellentét életre hívja a középpontból áradó kreativitást (amely a pólusokat létbe feszítő ellentét nélkül nem is áradhatna).

Nem kell többé ragaszkodni egyik pólushoz se, ha az ember a jelenségeket a dualitást meghaladva, a középpontból áradó energia táncaként azonosítja.

Yin és Yang manifesztációja a vallások birodalmában.

Én nem hiszem, hogy a kereszténység és a buddhizmus kibékíthető lenne. Kibékíthetőek, de csakis akkor, ha a dualitást meghaladjuk. Jézus jogosan állította: "Nem mehet senki az Atyához, csakis énáltalam". És Buddha is igazat beszélt, amikor azt mondta: "Csakis magatokban találhattok menedéket, Ánanda." Ha keverjük a kettőt, az egyik rendszert a másik szerint igazoljuk, hibát követünk el. A hegyre vezető utak a csúcson találkoznak.

Isten + nem Isten : 1 / 0 : digitálisan analóg teljesség
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Biga Cubensis2004. február 26. 11:02
 
 
Re 470: igen, ez jól hangzik, de mondhatnám azt is, hogy ez a drogos önámítása és annak indoklása, hogy tulajdonképpen miért is szív naponta :-)

Onleány: Tegnap elegem lett, kiírtam magamból mindent és elküldtem neki. Arra számítottam, hogy majd most elküld a francba, de meglepetésemre egy végtelenül kedves és aranyos választ küldött, úgyhogy most már megint nem tudom, hogy mi van...

Az igazi reményhez el kell érni a teljes reménytelenséget.

Egy másik kör: nemrég levettem a polcról Jézus zen tanításai c. könyvet, ami keresztény időszakban majdnem máglyára került, egy karizmatikus beállítottságú haverom egyszer itt aludt nálunk, és kérte, hogy távolítsam el ezt a könyvet, mert a démonoktól nem tud aludni. Ehhez képest most olyan erőt és segítséget találtam ebben a könyvben...

Biga
aki valaha kidobta a Zent, hogy most be tudja fogadni
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2004. február 26. 10:50
 
 
...csak mayálisan praktikus célokra hasznos az emberek kategorizálása. Egyébként csak gúzsba köti a mások felé megnyíló képzeletet...
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
doki2004. február 26. 09:55
 
 
ja, érdekes volt visszaemlékezni, de úgy érezem azok már meghaladott dolgaim. már nem pörgök annyit rajtuk, lenyugodtak, leépültek. maguktól. vagy magamtól.
az aktuálisakkal dolgozom inkább, van elég :)))

 

 
 
>>> daath gyarapodások <<<
jegHegy2004. február 26. 09:48
 
 
az irc csatorna otletet en is tamogatom, evek ota fuggo vagyok (irc, nem sirc -- bovebb info http://www.irc.hu/ ). ha kell tudok szolgalni egy bottal.
 

 
 
>>> legalize <<<
Talamon2004. február 26. 09:43
 
 
Hát igen, nekem addig voltak ilyen "robotos" illúzióim, mígnem egy dieselboy partin a kashmírban egy explorertöl magamat meg nem láttam. Aztán mikor a szemembe néztem, eltűntem. De arra emléxem még, hogy sok talamont láttam. Tegnap épp valószínűsíteni tudtam, hogy talán azért történhetett, mert kb egy óráig néztem az ott lévő Csenrézi Buddha aspektust. Szerető szemek, négy keze van, s mindent érez.
Igazából mostmár mindenkibe látom magam, hisz mindenkibe benne vagyok. Ez az együttérzős dolog addig csak elméleti, meg hit kérdése, de ha egyszer az én visszahúzódik, már látni, hogy mindenki teljesen ugyanaz. Ide be vagyunk (látszólag) zárva a testbe, s mindenféle múlandó dolgok befolyásolnak, szenvedés, meg ilyenek.
A legjobb röhögni ezen, de sírni is tanulságos. Tökmindegy, ez van:)
A metróban a külföldiek a legviccesebbek, múltkor néhány spanyollal úgy összegabajodtam széthasisolva, hogy mikor leszálltunk azt se tudtam milyen városba vagyunk, kik vagyunk vagy mik. Szénközvetlenek. Minden ember ugyanolyan - ha az a karmám, hogy szétverjen egy szkinhed banda, hát jó móka, jöjjön:) De azok is csak néznek, a testem meg csak néz...
Gyerekek még, sokat bántották őket. Ok-okozat. Melyik melyik?
A drogosok is gyerekek?
Az autó iszonyatosan veszélyes tömegfegyver. Mégis mindenki hajtja, ráadásul qrvára mocskos szennyes szarfészekké változtat minden várost. S még örülnek is neki. Szoponcok:)
 

 
 
>>> daath gyarapodások <<<
Talamon2004. február 26. 09:28
 
 
Stallone ugrott be, a bosszú börtönében, mikor beszopatták:
"NBS, Frenk, nbs"

ne bízz senkibe:)
vagy bízz mindenkibe
vagy egyszerre bízz is, meg ne is, sőt a legjobb lenne,
ha (egyszerre bíznál és nem bíznál) s emellett bíznál is teljesen, de közben meg semennyire sem:)

uh
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. február 26. 09:28
 
 
Gondolkoztam azon, amit tegnap leírtam ide, és rájöttem, hogy egy nagy lózung az egész. :-)

Nem azt mondom, hogy nincs benne igazság, de ez is csak egy elmélet. "Drogosok nyilatkoznak a normális emberekről" - bizony, bizony. Mi alapján kategorizálok be bárkit is?

Ma reggel jöttem dolgozni, az utcán csupa normális embert láttam. Kerestem a robotokat, akiket a társadalmunk beidomított, akik képtelenek az önálló gondolkodásra, de nem találtam őket. Csak érző embereket láttam, akik mind küszködnek a maguk gondjaival, és nem ártanak a légynek se, vagy ha mégis, igazából akkor se. És rá kellett jönnöm, hogy ezek a robotok csak az én fejemben léteznek, mert megpróbálom felosztani a társadalmat progresszívekre (mint én), és maradiakra, robotokra, aztán ez a szűrőm elkezd működni, és valóban úgy is láttatja velem, mintha az emberek besorolhatóak lennének e két kategóriába (ha meg nem, ott egy elegáns tudati sasszéval ugrok egyet). Szóval végső soron úgy néz ki, ez is csak egy egó-játék, semmi több.

A másik dolog, ami nyilvánvalóvá vált számomra az, hogy az establishment (ha van ilyen egyáltalán, hogy jelenleg fennálló rend, irányítás, domináns világkép) soha nem fog segítő kezet nyújtani a saját lebontásához. Teljesen nyilvánvaló, hogy bármilyen változás csak az establishmenten kívülről érkezhet. Az államilag támogatott pszichedelikus kutatás ezért nagy valószínűséggel megvalósíthatatlan.

A fejlődés valószínűbb útja:

A mainstream kultúrán belül kialakulnak a szubkultúrák (mint ez is), próbálkoznak a dolgok saját kereteiken (!) belüli megreformálásával, új életstílusokat, viszonyulásokat, kommunikációs formákat hoznak létre, aztán ezekről az új formákról az evolúció eldönti, hogy életképesek-e. Ha azok, akkor kilépnek a mainstreambe, "megfertőzik" és átalakítják azt.

Végkövetkeztetés: elegendő annyi, ha a saját házunk táján rendet teszünk. Droggal, drog nélkül, mindegy, az eredmény a lényeg. Az eredmény pedig egy olyan élet kell, hogy legyen, amely hiteles, amit simán fel lehet mutatni akármilyen fórumon, ami kiállja a legszélsőségesebb kritikát is.

(Ez amúgy mindentől függetlenül, akár általános életcélként is megfogalmazható. Nem könnyű feladat, de nem is lehetetlen.)
 

 
 
>>> Osho és az LSD-s meditáció <<<
Talamon2004. február 26. 09:25
 
 
áh mantis:)

aha, néha énis elszólom magam(persze nem úgy, hogy "na toljuk E LES DÉT), de nemnagyon veszik...szinte látni, ahogy forog a fejük felett az én-kerekük, azzal jól elvannak:)


 

 
 
>>> Tessék! Szerepjáték! :) <<<
Talamon2004. február 26. 09:21
 
 
okker, ha összejön, dobok egy mélt..
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2004. február 26. 09:05
 
 
Cellux: megváltoztál az utóbbi időben. Mintha kevesebb lenne a hullám és így átlátszóbb lenne a tó.

Cauldfield: örülj neki, hogy ilyen "fiatalon" ilyeneket tudsznivélsz.

Abban, hogy a pszichedelikus szereket használó emberek megpróbálják ezeket másoknak is felajánlani szerintem főként visszautasítást szülhet. Ez ugyanolyan mint a hittérítők, fanatikusok stb. csoportjai, akik úgy gondolják, hogy jól érzik magukat, ezért a módszer, ami miatt jól érzik magukat feltétlenül másoknak is kell, szükséges, jó. A világon a legtöbb problémát az okozza, hogy mindenki UNIVERZÁLIS megoldást akar, pedig elég lenne mindenkinek saját magát megvilágosítania. Az még önmagában nem probléma, hogy "talál" valaki egy mindenkinek jó megoldást, de az, hogy ezt elkezdi ráeröltetni másokra inkább okozza, mint megszünteti a bajt. Ha mindenki felelősséggel és őszintén tudna dönteni a világnézetek között, akkor semmi szükség nem lenne rá, hogy egymás mémjeitől kelljen félni, és be kelljen valamit is tiltani. Pont ez a lényege a kereszténységnek is (az igazinak), hogyan tudsz másoknak segíteni? Úgy, hogy szeretetet adsz, az az univerzális mindenre használható, konvertálható ajándék. Ha befolyásolsz, nem tiszteled a másikat, így nem is lehet segíteni.

Mivel meggyőződésem, hogy a pszichedelikus szerek fantasztikusan jó dolgok, és óriási szerencsének, hogy találkoztam velük, másoknak is szívesen megmutatnám ezeket, de tudom, hogy ahoz, hogy valaki ezt tényleg fel tudja használni, jó karma kell, ezért ezt én nem dönthetem el mások helyett. Egyszerűen el kell hinni, hogy akinek kezdenie kell ezekkel az anyagokkal valamit, azt úgyis megtalálják előbb-utóbb, úgyhogy felesleges reklámozni. Sokkal jobb reklám, ha valaki példamutatóan boldogan él, és megkérdezik hogyan érte el: Ja, ettem egy kis LSD-t. Természetesen további magyarázat is szükséges.

holnap lesz két éve, hogy GYIK létrehozta ezt a topicot.
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
czr2004. február 26. 08:39
 
 
lehet,hogy elszall a hatas
de hidd el nyomot hagy benned es atformal a kis ravasz!

es ez pozitiv!:)
 

 
 
>>> legalize <<<
doki2004. február 26. 08:37
 
 
szerintem elég sokan boldogok a maguk autó, család, ház, munka dolgaikkal.
nem ezektől, de ezek sem ártanak azért :) én is szeretnék családot, gyerekeket, házat, és nem hiszem, hogy ez engem bármiben is akadályozna :)
gyermekeket nem azért nemzünk, mert mindenki azt csinálja. a gyermek áldás.
a 708ban és a 710ben szerintem egy sztereotípiát írsz le (drogosok beszélgetnek a "normális" emberekről). nem állítom, hogy ez nem létezik, de azért én úgy érzem nem ennyire feketék-fehérek a dolgok. nem mindenki akadályozza a másik ember életét. és ha akadályozza is lehet velük beszélni erről, és feloldani ezen dolgaikat.
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
czr2004. február 26. 08:33
 
 
igen ezt en is tanusitom,bar en azert lekuldok
nehany gyumolcsot,kb.3szor a"koplalos" 9 oraban

felezgetve nagyon bejon
(persze jo par fel:))
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
czr2004. február 26. 08:16
 
 
hat a mai zuhanyod eredmenye nagyon erzekelheto...es ez pozitiv!:)

czr,aki minden este megmartozik a forrasban
 

 
 
>>> legalize <<<
czr2004. február 26. 08:05
 
 
ezeken a dolgokon en is sokat ragodtam 18 korul

...beallsz a mokuskerekbe es nem fog eszedbe jutni ,h te ezt valamikor megkerdojelezted.

az eletedet nem kerdojelezed meg.jobb esetben
...legalabbis nem minden heten

szoval addig is peace,love and unity!:)
 

 
 
>>> Közöttük élsz de mégsem velük <<<
wyvern9092004. február 26. 03:12
 
 
United States of America.

http://forum.origo.hu/forum/forumServlet?act=show&fid=40738
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
wyvern9092004. február 26. 01:28
 
 
Mayday: én szerintem megyek, főleg az RMB miatt ... de ha nem adják le a Spring-et, akkor 5 perccel a szetjük végezte előtt én fogom nekik odanyújtani bakeliten ;)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
blikkfunk2004. február 26. 00:49
 
 
A lycaeum-os gomba termesztési útmutató nem érhető el.
Tud valaki máshol magyar nyelvű útmutatót?

HELP! KEZDŐ VAGYOK!
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2004. február 25. 22:14
 
 
sok bennem a düh? : )
nemhinném, szerintem nem.
az nemjó ha valami olyat írtam ami arra utal, hogy én nem szeretem őket,mert nem így van.
most csak annyi hogy durván fogalmaztam, mert miért ne, jó móka.
amit látok: ember leél soksok évet, megvannak azok a dolgai amiket tudja hogy meg kell hogy legyenek ahhoz hogy boldog legyen. (autó,ház,család,munka,stb) aztán ezek megvannak.
akkor él, él, boldogan, szomorúan, így vagy úgy, aztán lesznek gyermekei.
akiket azért nemz, mert mindenki azt csinálja, meg milyen jó lesz majd ha ő már öreg lesz, akkor nem lesz egyedül, mert a gyermekei meglátogatják.
ha leéli az egész életet ebben, akkor nincs is nagy gond.
a gond akkor jön, amikor kb 50 évesen az ember mintha kicsit felébredne, de csak azt érzi valami nem jó, ő nem ezt akarta, de nemigen tud már mit tenni, a szerepet tovább kell játszani.
persze biztos vagyok benne, hogy nem olyan szörnyű a helyzet ahogy írom, de hidd el nagyon sok ilyen is van.
amikor az ember kicsit meglátja az egész hazugság voltál az egésznek, és megijed, aztán a pánikban próbálja magát minél gyorsabban visszakergetni magát ebbe az egészbe...
meg az még rossz az egészben, ha a bizonyos illető a korlátai miatt (ami mellett még lehet elhiszi hogy boldog) mások életét akadályozza úgy folyni ahogy pedig ők szeretnék...

van bennem düh. de nem vészes. egyáltalán. jó hogy van.
különben szeretem az embereket.
 

 
 
>>> daath gyarapodások <<<
foxey2004. február 25. 20:35
 
 
Sircen nagyon könnyű lenne összehozni.Ráadásul az tök biztonságos.

szóval: http://www.sirc.hu

A szoba neve meg legyen mondjuk #DAATH
Na?
 

 
 
>>> legalize <<<
doki2004. február 25. 19:39
 
 

huha
talán kicsit sok benned a düh, nem?
lehet hogy más is "él" ezen a bolygón és lehet hogy olyan személy is tud teljes életet élni, aki végigment a
"legyen egy egyéniséged.
legyen egy munkád, legyen feleséged, legyen életed."
szörnyű illúziókon.
Meg talán azok is ki tudnak nyílni akik már "öregek" és netalántán nem mindegyikük reagál arra, ha "valaki valamit mond, ami megkérdőjelezi a rendszer"üket, úgy, hogy mérges lesz és nem szívesen találkozik veled többet.
Szeretni kell őket, és azzal neked is, nekik is könnyebb lesz.
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
rizsamatyi2004. február 25. 19:33
 
 
A nagy ős:

Kraftwerk
2004. május 25.
Budapest Sportaréna
Jegyárak: 6900, 8900(álló) Ft.
 

 
 
>>> A pszichedelikus képzőművészet <<<
Cauldfield2004. február 25. 19:15
 
 
update: a gombák érdekesek. ismeretlenek. nem is ilyenek, nem is olyanok, gombák. vannak a bőrödön, vannak a fákon, vannak a fűben, és vannak nagyon sok helyen. és nagyon sokan vannak. nemsokára az emberiség kollektív tudat(talanj)a eggyéválik a gombák tudat(talanj)ával (vagy nevezd ahogy akarod), és ez a Valami teljesen más dimenziókban az elképzelhetetlenben egy darab szupergalaktikus számítógépjátékfőhős lesz egy baromi nagy, másik játékban, még sok egyéb szereplővel. de lehet ez már meg is történt. : )
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Cauldfield2004. február 25. 19:09
 
 
a szívással vesz egy lightos zuhanyt az elméd. letisztítja elősorban azokat a koszokat,amikkel a legutóbbi szívás óta mocskolódtál be, de sokszor régebbre is visszamegy és ott is porolgat.
szerintem ha az ember megtanulta használni valamennyire pl. a füvet, akkor az elszívása után normálesetben közelebb kerül valódi önmagához. ilyenkor feltűnnek neki a mindenfélék amiket nem vett észre mégis mintha a részévé vált volna, de ez nem kell neki. tisztálkodni jó dolog. ha követed a karmád és önmagad vagy az jó dolog. ezután ha egy hétig nem mosdasz bizony lehet kellemetlenül mocskosnak érzed magad.
perzse az ideális eset az amikor olyan szinten vagy, hogy nem piszkolódsz be. mert az nem jellemző rád. de (most még) gyarló ember vagy.
szóval ilyenkor vagy azt csinálod hogy nem szívsz mert megy nélküle is, és ha rossz akkor legyen rossz,
vagy pedig azt hogy szívsz és akkor jó. meg várod amíg egyszercsak már nem szívsz, mert nem kell.

de lehet hogy ilyen nem lesz.

lehet hogy 3 hónap után már nem is zavar, hogy nem tépsz.

ki tudja. szerintem akár napi szinten is szívhat valaki, ha úgy használja. ha nem kábítószernek, hanem szappannak használja. amíg kell.

de már megint hülyeségeket beszélek.

(ja meg nemtom miért fogalmaztam E/2 személyben, bocs. amiket leírtam valamennyire igazak rám, valamennyire biztos rád is, de főleg arra a fejemben lévő emberre akiről ezt írtam. van ott még neki számtalan barátja meg tán ellensége is. és mindegyikkel nagyon sok közös vonásom van, néha szinte el is felejtem hogy nem egyik vagyok... szóval én csak róluk tudok írni.)
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2004. február 25. 18:52
 
 
nem kis bátorság ezt elhinni, mert az eddigi kényelmes világképet, gyakorlatilag az egyén eddigi életet kérdőjelezi meg és kormányozza a félelmetes tökismeretlen felé, de a következő a helyzet:
soksoksok idő után mostanság az ember már annyira megváltozott, (mondhatjuk akár természetellenesnek is,) hogy az már vicc. mindenki agya szanaszét van mosva, erőszakosan kínálják, és rádtukmálják az alapanyagokat, és még sürgetnek is, "nesze, nézd, ez van, kemény lesz, de legyél erős!' gyúrjál mi ki valamit abból ami van, és legyen egy világképed.
legyen egy egyéniséged.
legyen egy munkád, legyen feleséged, legyen életed.
te miután ez első megilletődésen túl vagy, hát tényleg kialakítasz magadnak egy világképet, egy mindennapi gondolkodást, de nem hagyod kialakulni, hanem kialakítasz!
miután ezzel végeztél észreveszel hibákat a rendszerben, néha mintha ledöntenék az egészet, kezdheted előről, aztán megunod, és azt mondod a másiknak, hogy NEM! ez így van, ahogy mondom.
(jóesetben) 30 éves korodban már öreg vagy. nem vagy képes belemenni az újba, pedig arról szól az élet hogy légy benne a pillanatban, mindegy mit hoz. zombi leszel, valódi érzelmeid nincsenek, nem is éltél igazán soha. bár azt tudod mi az élet. láttad a tévében. meg a nagyi is mesélte mik történtek vele, ez van kb veled is, jól élsz. ha valaki mond valamit ami megkérdőjelezi a rendszered és nem tudod megmagyarázni akkor mérges leszel rá és nem szívesen találkozol vele.
előítéletek, önigazolások, hajszolt érzelmek, és ilyesmik. gyönyörű élet. csak szerintem nem az.

szóval ez a helyzet szerintem elég abszurd. miért lenne az sokkal durvább ha esetleg kiderülne hogy ezt a sok mocskot az enteogének segítségével lehet a legrövidebb időn belül, és a leghatékonyabban letisztítani? (leghatékonyabban: úgyértem van aki már túl "öreg" a spirituális úthoz, már nem engedi a kialakult kényelmes világkép hogy belemenjen ilyesmibe. de ha egyszercsak az ágyán fekve elkezd valami tompát érezni abból hogy ki is ő, hogy tényleg létezik valahol Ő, és nem az akit nap mint nap a tükörben lát, na ez már más.)

persze honnan tudnám hogy bármilyen pszichedelikum okoz-e szatorit a szomszédomnak, lehet nem.
viszont ha nekem egyszer igen, akkor rossz érzés ha üldöznek azért mert meg akarom váltani magam. a világot.(gom.)

különben szerintem egyáltalán nem hihetetlen. miért ne lehetnének a pszichedelikumok az emberiség, (talán a föld) gyógyszere? elvégre az emberek gondolkodásával, az életükkel van a "gond". (amit a többi emberek fejében lévő gondok is alakítottak ki mikor még gyerek volt.) hát akkor nem oda kell az ébresztőszer? hahó, mi ebben olyan hihetetlen?

egyébként semmi. csak ahhoz hogy ezeket elhihesse valaki, bele kell mennie egy olyan játékba, ahol az értékrendje, mindene amit eddig hitt valaminek megváltozik. el kell dobnia az egész eddigi világképét. de miért dobná el? ki védi meg majd ha olyan helyre kerül ahol a nője,kocsija,pénze,perverzitása nem ad neki biztonságot, és nem ad neki semmit? mi lesz akkor vele? neem, jó ez a kényelmes kis álélet, kicsit ugyan hányásízű, de legalább biztos.
a félelem, azzal van a gond. az életfélelemmel.
 

 
 
>>> daath gyarapodások <<<
LaZa2004. február 25. 18:51
 
 

nem tudom, hogy felmerült e már a dolog (ha igen, akkor bocs), de én laikus létemre úgy tudom nem olyan nehéz egy chatet létrehozni mostanában. ha jól vagyok informálva, erre már vannak programok vagy szkriptek vagy mittomén mi :)

lényeg: a javaslatom egy daath-chat lenne
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
mentalis2004. február 25. 18:49
 
 
HellaboYZ n' GirLz !!

Szerintem ink irjatok ti témát, és majd én regaálok :)
De majd megláttttom még hogy mi a pálya...

napápi

Reservatio Mentalis
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
tigerr2004. február 25. 18:26
 
 
Ahhh... értve :) Egyébként igen... csak nem mostanában...
 

 
 
>>> Osho és az LSD-s meditáció <<<
mantis2004. február 25. 17:54
 
 
"és akkor nem tud arról hogy ő valójában Lajos és programozó"

Azt hiszem én ezt nap, mint nap átélem a munkahelyemen. Néha elfeledkezem arról, hogy hol vagyok és kik vannak körülöttem és elkezdek "hülyeségeket" beszélni és akkor meg furcsán néznek rám. Mondjuk többnyire észre sem veszik... :)
Hihetetlen mennyire hozzá lehet szokni ahhoz, hogy az ember kettős életet éljen.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. február 25. 17:50
 
 
Re#700

Nem. Ha azt mondom, hogy ne használj semmit, csak a saját tudatodat, fejleszd, hatolj a mélyére, lásd át a valóság szerkezetét, akkor ezzel ugyanazt mondom, mint Buddha 2500 évvel ezelőtt.

Ez az út valóban létezik, mindig is létezett, és működik is. A probléma abból fakad, hogy minden korban csak nagyon kevés ember volt képes arra, hogy ezen az úton komoly eredményeket érjen el, azaz a gyakorlás eredményeképp a tudata abban az irányban változzék meg, amelyet én alább a túlélésünk szempontjából üdvösként jellemeztem.

A pszichedelikus szerek ezzel szemben olyan embereknél is képesek - akár egyetlen trip leforgása alatt - előidézni ezeket a változásokat, akik semmiféle meditációs előképzettséggel nem rendelkeznek.

Ezért ez az út pl. a mi társadalmunkat figyelembe véve jóval kecsegtetőbb, mintha pusztán azt mondanánk, hogy "gondolkodj, figyelj oda, jöjjél rá". Ezt a tanácsot - bármennyire jó tanács legyen is - ma nálunk nem túl sok ember lenne képes sikerrel követni.

Az út ugyanaz, de a pszichedelikus szerek használatával jelentősen lerövidíthető. És ezt a lehetőséget az emberiség mai helyzetében bolondság nem kihasználni.

(Egy szélsőséges helyzet szélsőséges megoldásokat igényel.)
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Biga Cubensis2004. február 25. 17:11
 
 
Ontopic: ma világossá vált számomra, hogy mazochista Belső Énem van. Ha ezt el tudom fogadni zen nyugalommal, akkor tulajdonképpen meg is világosodtam. Egyelőre azonban új tünetek jelentek meg, pár napja nem tudok éjjel aludni és a testem is valami megfázással tiltakozik. Persze ehhez az is hozzájárul, hogy már egy hete nem szívtam. Ugyanakkor ez megrémít, hogy ha nem szívok, kevésbé tudom elviselni ezt az egészet.
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2004. február 25. 17:08
 
 
Hát végülis mindenki úgy érti ahogy akarja... Nekem pl. a Liquid Crystal Vision c. film jutott eszembe, vagy pl. Leary, vagy épp McKenna, akik úgy tudom nem csináltak titkot belőle, hogy cuccoznak az éppen aktuális törvények ellenére...
 

 
 
>>> Körben járni... <<<
Biga Cubensis2004. február 25. 17:06
 
 
Akiket érdekelt a könyve, indított kiscsoportokat, kb. 15 fővel, ahol végülis bemutatta az ott leírt gyakorlatokat, a csoport személyiségeredőjének megfelelő csomagolásban.

Mit értesz az alatt, hogy ébredés? :-)
Tudod, a bogarakat is vonzza a fény, aztán ssssssssss....
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bard2004. február 25. 17:03
 
 
Én világéletemben lábost használtam és nem laborban élek... :-) Legalábbis a PF-TEK-hez.

Ez az öreg spóra biztos, hogy lassítja a folyamatot? Ezt se tapasztaltam. Egyébként türelmetleneknek a legjobb tanács, hogy sokat kell belenyomni az oldatból, nem elaprózni. Ez eddig mindig baromi gyors beindulást és növekedést eredményezett...
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. február 25. 17:02
 
 
Nem hiszem, hogy szó szerint a személyes coming-outról beszélt. Hanem egyáltalán, a jelenség társadalmi szintű felvállalására, talán. Ez a "come out of the closet"-dolog képletesen értendő, szerintem. Ne felejtsük el a jogi helyzetet, ugye...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Siphersh2004. február 25. 16:59
 
 
Szerintem az a megoldás, hogy béna vagy.

Egyébként szerintem ha tényleg csak repedésről van szó, tehát nincsen luk, nem esett szét az egész, akkor valószínűleg nem lesz probléma. Egyébként mi az, hogy elforrt a víz? Kuktát használsz? Csak mert a 100 °C nem feltétlen elegendő ám...

A foltok meg a táptalajtól is függenek, gondolom. Én azt mondom, hogy egy hétig rá se nézz, mert minek. Ha egy hét után nincsen semmi, az már kifejezetten gyanús. De mondjuk ez attól is függ, hogy milyen öreg a spóra.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
LaZa2004. február 25. 16:48
 
 

van tapasztalatotok elrepedt poharakkal? sajna elforrt a víz a sterilizálásnál, és amikor felöntöttem, egy hangos kattanással fogadták a forró üvegek a jeges nedűt. tehát szopóka, de ennek ellenére merészen beoltottam őket. tehát mi várható?
a másik meg, hogy hány nap után jelentkeznek az első fehér foltocskák? (cca 26 fokon)

gracie LaZa
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2004. február 25. 16:41
 
 
McKenna jól beszél, és az a szép benne, hogy ezt a coming out-ot csak _ténylegesen_ büszke drogosok tudják megtenni... Szerencsére vannak...
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. február 25. 16:22
 
 
Ezt egyéblént ebben hallottam:

http://mckenna.psychedelic-library.org/Terence Mckenna - True Hallucinations rc.mp3

És van még egy csomó McKenna hanganyag a http://mckenna.psychedelic-library.org alatt. Érdemes lehet meghallgatni, hogyan beszél ez az ember, egyébként. Van egy előadásmódja, az biztos.
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2004. február 25. 16:21
 
 
Kedves U_I,
Bármi lehet meggyőző... csak a közlő retorikájának, és a befogadó beállítottságának kérdése. Cellux leírta, amiben hisz. Ön is leírta, amiben Ön hisz. Nem tudom, közeledtek-e az álláspontok, valszeg nem. De az mindenképpen jó, hogy meghallgatjuk egymást...
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. február 25. 16:20
 
 
Én nem hiszem, hogy a legalizáció valami automatikus dolog lenne, amit az érintettek távolról szemlélehetnek, hogy "kicsikék vagyunk mi ehhez, a nagy emberek a nagy pénzükkel majd eldöntik helyettünk, hogy mi legyen"...

Hadd idézzem erről Terence McKenna véleményét:

>>Progressive human civilization in the area of defining human freedom is not made from the top down. No king, no government, no parliament ever extended to the people more rights than the people insisted upon. And I think we've come to a place with this psychedelic thing. And we have the gay community as a model, and all the other communities, the ethnic communities... We simply have to say: Look, LSD has been around for fifty years now, we've just celebrated the birthday. It ain't going away. We are not going away. We are not slack-jawed, dazed, glazed, unemployable, psychotic creeps. We are pillars of society. You can't run your computers, your fashion houses, your publishing houses, your damn magazines, you can't do anything in culture without psychedelic people in key positions. And this is the great unspoken truth of American creativity. And so I think it's time basicly to come out of the closet, and just say: "you now... I'm stoned, and I'm proud, so... if it's a problem for you, you've got a problem, fella'!"
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
doki2004. február 25. 16:15
 
 
"Szerintem ha úgy érezzük, hogy a lelki fejlődésben stagnálunk, akkor nem szabad úgy nyomni a cuccokat, hogy még az előzőnek a tanítását sem építettük be, hanem elszállt, azzal együtt, ahogy kiment a hatás."

A minap beszéltem az egyik régi ismerősömmel parákról, tudati görcsökről. Beavatott (valamennyire) a bizalmába és elmondott pár dolgot (meg én is próbáltam elmondani párat). Ahogy beszélt úgy jöttek vissza dolgok ... jééé ja igen persze ilyen is volt, mikor is ... ja meg az is, aha, most hogy mondod ...
Valahogy teljesen elfelejtettem párat, meg is lepődtem, hogy ez vajon mikor történt.
Úgy érzem ezek elszálltak azzal együtt ahogy kiment a hatás :)
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
bombadiltoma2004. február 25. 16:09
 
 
Bard: jó ez a let's ave a larf dolog. Jót nevettem rajta. Kösz a linket.
:-)
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2004. február 25. 15:44
 
 
JAVITOM, hátha igy értelmesebb:
Re#696
Érdekes, de számomra nem ismeretlen vélemény, hozzáállás. Nem kivánok érdemben vitába szállni vele, csak annyit jegyzek meg, hogyha az egészet visszájára forditanám, pontosabban a pszichedelikus szerhasználat negáltját tenném bele, akkor ugyanúgy állna az érvelés, de akkor a szerhasználat nélküli elmélkedés, szemléletválást és világmegváltást propagálná! Ugyanilyen meggyözöen. Nemde?
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2004. február 25. 15:42
 
 
Re#696
Érdekes, de számomra nem ismeretlen vélemény, hozzáállás. Nem kivánok érdemben vitába szállni vele, csak annyit jegyzek meg, hogyha az egészet, pontosabban a pszichedelikus szerhasználat negáltját tenném bele, akkor ugyanúgy állna az érvelés, de akkor a szerhasználat nélküli elmélkedés, szemléletválást és világmegváltást propagálná! Ugyanilyen meggyözöen. Nemde?
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2004. február 25. 15:34
 
 
Ó, semmi kifogásom Kína ellen. Sőt, remélem és szinte várom ezt a fajta hatalomváltást. A távol-kelettel kapcsolatban még vannak illúzióim. :-) De nem igazán érdekel, hogy mit csinál a világ politikailag. Illetve van egyfajta tényekkel nem kellően megalapozott intuitív véleményem arról, hogy mi folyik itt, és mi várható, de nem akarok érdemben beszélni róla, mert állandóan dezinformálnak, és más dolgok jobban érdekelnek annál, minthogy azzal töltsem az időmet, hogy mepróbáljam kideríteni mi is a pontos helyzet úgy en bloc. Szóval a világ tegye csak a dolgát, én meg kellően kis pont vagyok benne ahhoz, hogy nagyjából én is azt tehetem, ami a dolgom, a karmám, bármi. Néha beveszek egy bélyeget, néha meg szívok egy kicsit. Szívesen megfizetném az adótartalmát is, ha engednék, hogy legyen... A többi, meg a lényeg, no az meg ott van Cellux hozzászólásában...
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
Bard2004. február 25. 14:57
 
 
Első betépésemkor pár slukk után kb. 5-6 óra folyamatos veszett röhögés következett, ami egy fotelben ülve zajlott le, miközben annak sem volt értelme, hogy 10cm-nél jobban megmozdítsam a kezem, mert nevetni jobb volt.

Valamikor az első félóra környékén úgy döntöttünk, hogy elindulunk valahova, ekkor meglepő módon iszonyatosan normális felöltözés, készülődés, nyugodt várakozás a többiekre, majd amikor kiderült, hogy mégse megyünk sehová, vissza a fotelbe és folytatás onnan ahonnan abbahagytuk kb. 15 percel korábban... :-)

Aztán második alkalommal volt zene is... Az egészen máshogy alakult. Komplett számokat halucináltam, meg a haverom is, aki akkor próbálta ki először. Halál komolyan, egy szórakozó helyen voltunk és végigtáncolt egy számot, úgy, hogy nem is az ment... :-)))

Van még mit tanulni ettől a növénytől...

John Lennon mondta mindig amikor felmerült az ötlet benne, hogy szívni kellene, hogy: "Let's 'ave a larf!"

http://www.bigmagic.com/pages/blackj/column2.html
 

 
 
>>> Hajnalka <<<
Bordee2004. február 25. 14:35
 
 
Úúúr isten emberek! Tudom, hogy én vagyok a kishitű vagy ilyesmi, de nem is gondoltam, hogy ekkora "sikerem" lesz! Ez nagyon jól esik, komolyan! :)) köszi mindenkinek!

Inno: a combo dologról nem tudok érdemben sokmindent szólni, mert igen csak széjjel voltam már akkor... ;) tervezem is, hogy majd összehozok egy ilyet megint, de sokkal nyugodtabban, jobban megtervezve. Többet vártam ugyanis. Nagyon szétküldött az biztos, de nem adott többet, mintha simán csak sokat szívtam volna (zöldet), és nem hiszem, hogy csak ennyi van a dologban.

bt: daath.. hát igen :) az a része a tripnek qrvajó volt :) így fullra büszke voltam magamra (mint most is ;) ) hogy általam gyarapodik az oldal. Egyébként ha tépek, akkor én sem tudok írni. Akár hogy erőltetem, valahogy mégsem jutok el odáig, most meg jött magától és jó volt írni. Lehet hogy az anyag, lehet, hogy az utazás/felfedezés jelleg miatt. A gyomros dolog: hát ennek is örülök, hogy az elsőt megúsztam hányás meg ilyesmi nélkül, jobban féltem előtte, mint kellet volna, úgy látszik. Mostmár nem félek, tisztelettel állok hozzá, illetve megtapasztaltam, hogy kell hozzáállni a dologhoz. Pont erre volt jó ez a kis adag, és pont ezt akartam. Van viszont egy olyan sejtésem, hogy komolyabb adagoknál már sokkal jobban oda kell figyelni a körülményekre, komolyabban kell venni pl. hogy nem eszek előtte stb.. mert 5ször, 10szer ekkora adag már biztosan sokkal megterhelőbb lesz. A lábfájás az, ami igazából kellemetlen volt, csak remélni tudom, hogy nagyobb adagnál nem lesz sokkal erősebb.

Tényleg, nincs valakinek vmi 5lete ezzel kapcs.?

Sikeremen felbuzdulva ;) legközelebb is dokumentálok majd!
mégegyszer thx:
Bordee
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2004. február 25. 14:23
 
 
Mondhattam volna akár Indiát vagy egy mohamedán vallású országot is. A lényeg: a globalizálódó világban a vonatkozó nemzetközi egyezmények módositása igen-igen nehéz, és talán az egyes országokat képviselö politikusok nem mennek bele a közelharcba. Hollandiát is elég sok kritika éri: a kábitószer forgalmakról szóló jelentésekben a fö "exportáló" ill. tranzit ország épp Hollandia (pl. kokain tranzit, ectasy-forrás, nederwiet). És a beszedetlen adóEURok is ott csapódnak le.
Szóval nehéz elképzelni az alkohol- és kábitószertilalomhoz keményen ragaszkodó és az ezek fogyasztását - ill. az utóbbiak termelését általában nem - türö "világok" a globális egymásmellettélését. Nekem legalábbis ilyen szegényes a fantáziám...
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. február 25. 14:17
 
 
Az én szívügyem a pszichedelikus szerek, enteogének használatának legalizációja. Úgy érzem, ezért a célért tényleg érdemes küzdeni.

Saját bőrömön tapasztaltam meg ezeknek az anyagoknak a szemlélet- és életformáló (mindent egybevetve pozitív) hatását és úgy gondolom, a társadalom nagyon sokat veszít azzal, hogy e rendkívüli lehetőségeket kínáló szerekről nem vesz tudomást (illetve azokat pusztán deviáns szubkultúrák tagjainak öncélú szórakozását és önfelejtését szolgáló "kábítószereknek" tartja).

Meggyőződésem, hogy a jelenlegi globális válságból az emberiség csak egy minél több emberre kiterjedő tudati forradalom révén juthat ki. A cél az lenne, hogy az emberek döntő többségében (és leginkább a döntéshozókban) tudatosuljon: nemcsak önmagunkért vagyunk felelősek, hanem azokért az ökológiai/társadalmi rendszerekért is, amelyeknek emberi születésünknél fogva részesei vagyunk. Egyedül e felelősség felvállalásával képes az ember arra, hogy megfelelő döntéseket hozzon, e nélkül minden, amit csinál, legfeljebb tüneti kezelés, a problémák passzív elodázása lehet.

Ennek a felelősségérzetnek a kialakulásához kizárólag az ember önismeretének elmélyülése vezethet el. A puszta gondolkodás nem elég, mert nem érinti meg elég mélyen a személyiséget. Csak az vezethet sikerre, ha valóban, a teljes lényünkkel átérezzük azt a kapcsolatot, amely a külvilággal összeköt bennünket. Ha feltárjuk pszichénk mélységeit, ha szembekerülünk saját szorongásainkkal,félelmeinkkel és legyőzzük azokat, csak akkor leszünk képesek a világ kihívásaival is adekvát módon szembenézni.

A nyugati civilizáció az önismeret megszerzésére sokáig egyetlen módszert ismert: a pszichoanalízist, amely bár jelentős eredményeket ért el, mindig beleakadt abba a problémába, hogy az átlagember megfelelő segédeszközök nélkül nem képes tudatának egy bizonyos szintjénél mélyebbre menni. Ennek következtében a pszichoanalízis freudi hagyománya nem is foglalkozik mással, mint a pszichének azokkal a szintjeivel, amelyek a normális (neurotikus) XX. századi ember számára, annak hétköznapi tudatállapotában elérhetőek. Ez pedig vajmi kevés ahhoz, hogy lehetővé tegye a tudat gyökeres átalakítását.

Az ötvenes években Stanislav Grof és más pszichiáterek felfedezték, hogy az LSD és a pszilocibin révén a pszichoanalitikus terápia addig ismeretlen mélységekbe képes eljutni, sőt, megfelelő terápiás támogatás esetén egyetlen pszichedelikus "ülés" képes az emberi pszichében olyan alapvető pozitív változásokat előidézni, amelyek épp a fent említett tulajdonságok - globális felelősségérzet, egységérzés - megjelenését, a tágabb összefüggések meglátását eredményezik.

Amikor az USA a hatvanas évek végén betiltotta a pszichedelikus szerek használatát, akkor ezzel azokat a kutatásokat is leállította, amelyek e szerek társadalmi méretekben való biztonságos alkalmazásának, és így az emberi tudat felszabadításának lehetőségeit kutatták.

Mára kialakult az a faramuci helyzet, hogy a társadalom életének jobbra fordításán elvileg munkálkodó akadémikusok, tudósok és társadalomkutatók helyett a hozzánk hasonló "drogosok" azok, akik progresszív módon ezeket a szereket kutatják, mindezt mindenféle anyagi támogatás nélkül, sőt, az állam üldöz bennünket azért, mert megpróbálunk rájönni, miképpen lehetne e szereket az egyéni, társadalmi és ökológiai problémák orvoslása érdekében a legbiztonságosabban felhasználni.

És engem ez a helyzet kissé zavar.

Ruzsa Balázs (cellux)
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
cica2004. február 25. 13:54
 
 
Ezen a nevetős dolgon én is sokat gondolkodtam. Mondjuk engem nem zavar, hogy már nem áll görcsbe a szám, mert közben általában azon is nevettem, hogy most nevetek, de nem lehet tudni, min és "beállt a szám". Lehet, hogy pusztán arról van szó, hogy a szervezetünk megszokja a szert, alkalmazkodik a nevetőközpont. Előtte megtévesztette őt a sok thc, aztán rájön, hogy a sok thcre nem szükséges így reagálnia. Miket írok??!! Csupa zagyvaság. A lényeg az lenne, hogy alkalmazkodunk mindenhez. Van egy alap tudatállapot, amit kialakítunk többek között a környezet által. Ha megfelelő enteogéneket fogyasztunk ez megváltozhat, de nem feltétlenül. Ha nem változik meg mert ragaszkodunk a régihez, mert így tűnik biztonságosnak, akkor egyre kevésbé fognak hatni a cuccok. Viszont ha megváltozik, akkor akár egyre különlegesebb élményekben lehet részünk.
Szerintem ha úgy érezzük, hogy a lelki fejlődésben stagnálunk, akkor nem szabad úgy nyomni a cuccokat, hogy még az előzőnek a tanítását sem építettük be, hanem elszállt, azzal együtt, ahogy kiment a hatás.
Én most át szeretnék állni a zöldről a csokira. Mellesleg nekem a legelső fű, ami hatott is, volt a legpszichedelikusabb. (De azért nevetésben sem volt hiány.)
 

 
 
>>> Tessék! Szerepjáték! :) <<<
DeadMan2004. február 25. 12:55
 
 
Star Warsal 1db nemtúl komoly tapasztalatom van, de ha találtok mesélőt és bevesztek szívesen társulnék.
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2004. február 25. 12:48
 
 
"... ha tetszik, ha nem..."
Én is ezt üzenem... mondjuk Kínának :) Kína tegye az ő dolgát, én meg teszem az enyémet...
 

 
 
>>> Osho és az LSD-s meditáció <<<
cica2004. február 25. 12:44
 
 
Nem szeretném túlragozni, mert offtopic. Azoknak, akiket bővebben érdekel meg, akik kétkedve olvassák azt, amit csak egy cica ír a sok közül, álljon itt két nagy név vaskos könyve:
Füredi János- Buda Béla: A pszichiátria magyar kézikönyve.
Azért röviden:
A pszichiátria mai állása szerint a skizofrénia a DSM-IV( ami a legújabb diagnosztikai rendszer, hasonló mint a BNO X) egyik diagnosztikus kategóriája. Fő tünetei gondolkodási és észlelési furcsaságok, biz. időszakonként téveszmék, hallucinációk. Hasonlít ahhoz, amit pszichózisnak neveznek, de ez utóbbi egy átfogóbb elnevezés, amit ma már mint diagnosztikus kategóriát nem használják, csakúgy mint a neurózist sem, annak ellenére, hogy beszélnek róla.
A többszörös (multiplex) személyiség vagy másnéven disszociatív identitás egy másik kategória a DSM IV-ben. Az illetőnek több személyisége van, általában mindegyiknek van saját neve, életkora emlékezete, felváltva vannak jelen. Lehetséges, hogy az egyik személyiség tud a többiről, de a többi nem tud egymásról, mint pl. az Ötödik Sallyben, amit említettél Narc, de nem feltétlenül. A kezdeti leválás a személyiségről általában valami gyerekkori traumatikus esemény hatására alakul ki, de létrejöhet önhipnózissal is.
Nincsenek tapasuztalataim a 8 siddhi elérésében, pusztán észrvettem egy kis hasonlóságot a skizofrénia egy-két tünetével, persze ez alapján nem mondom, hogy akkor ugyanazt élik át, akkor mondhatnám, ha skizofrén is lennék és a siddhiket is elértem volna. De így csak a leírásokból és elmondásaikból, tudhatom, hogy milyenek a skizofrének, ebben pedig számomra van hasonlóság. Persze a skizofrének is nagyon különbözőek. Vannak köztük, akikre az én elképzeléseim alapján azt mondanám, hogy szent ember, a másikra meg azt hogy egy szenvedő szerencsétlen.
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2004. február 25. 12:13
 
 
"Hit, szexuális élet, válás, stb?"
Ezen magatartásfomák ill. problémáik drog nélkül is léteznek. A kémiai (bár eleinte nem annak ismert) szerhasználat szabályozása évezredekig pusztán vallási / kulturális / morális volt. A jogi "kezelés" csak 100éves.

"A törvényi szigor, mert igazságtalannak, aránytalannak és értelmetlennek tartom."
Én úgy látom és jósolom, hogy a kodifikált szigor érdemben nem fog enyhülni, legfeljebb az érvényesitésére lesznek variációk.

Az EU joghomogenizáló jövöjével kapcsolatban nincsenek illúzióim. Az EU az, ami. A világ lakosságának kb. 4/5 része Ázsiában, Afrikában és D-Amerikában él. És szaporodik. A nemzetjözi szabályozásban az ö véleményük lesz a mérvadó (pl.Kináé. ha tetszik, ha nem.) Félek,hogy az erö- és manipulálóképesség már nem ay EU és USA sajátja (lásd a terrorizmusra adott válaszlépéseket).
 

 
 
>>> A pszichedelikus képzőművészet <<<
jegHegy2004. február 25. 11:33
 
 
http://jeghegy.deviantart.com/gallery/

itt van meg par kepem, de ehhez az utolsohoz hasonlo jelenleg nincs. nem sok ihletem van manapsag, ez is teljesen varatlanul ert.
az pedig, hogy a pszihedelikum jelkepe miert a gomba, szerintem elegge magatol ertetodo, hiszen az osidok ota hasznaljuk.
 

 
 
>>> Mámoros álmok <<<
cica2004. február 25. 11:22
 
 
Szóval drogos lettél te is : )
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2004. február 25. 11:15
 
 
A legalizáció alapjául annak a felismerése kellene, hogy szolgáljon, hogy ez egy olyan dolog, amit ilyen módon nem lehet kezelni. U.I., az, hogy nem kerülnek le a szerek a kábítószerlistáról az egy dolog. De az tény, hogy sok országban enyhülnek az alkalmazott szankciók. Egyébként is az, hogy adott társadalom adott időben mire gondolja azt, hogy nem magánügy, az is mindig változott. A társadalom változásával együtt. Mondjak elcsépelt tételeket? Hit, szexuális élet, válás, stb? Továbbá az is van, hogy az emberek egy jó része tisztában van azzal, hogy az érthető társdalmi önszabályozási törekvések mellett iszonyatos mértékű, nem igazán a többség érdekei szolgáló manipulációnak is ki van téve. Ezért szkeptikus a mainstream véleményekkel szemben, ezen belül a tudomány eredményeivel szemben is. Hozzáteszem a tudomány sem tudja kihúzni magát az alól, hogy benne él egy manipulatív közegben, ráadásul emberi lények művelik, akik maguk sem tévedhetetlenek, és nagyon sok kérdésben nincs is konszenzus. Ergó az van, ami mindig. Vélemény- és hitbéli különbségek ember és ember között... Amit én szeretnék az pusztán annyi, hogy ne fenyegessen a törvényi szigor, mert igazságtalannak, aránytalannak és értelmetlennek tartom.
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2004. február 25. 11:00
 
 
A legalizáció fokozatosan fog megtörténni. Mind időben, mind térben, mind erősségben. Nyugateurópa felől terjed felénk a dekriminalizáció, és ha meg is torpan valahol keleten, az nem Magyarországon lesz. Az EU-n belül egységes lesz végül a szabályozás, csak amíg az összes országot fokozatosan óvatosan összehangolják, addig időnek kell eltelnie.

Ezt egy jobbos ismerősöm magyarázta el nekem, akiben az volt a vicces, hogy minden fontos kérdésben a jobbos pártok oldalán állt, de akárminek az okát magyarázta, az köszönőviszonyban sem volt azzal, amit a sajtóban látni-olvasni lehet, amit a politikusok, vagy a hivatalos megmondóemberek, szakártők stb. mondanak...

Szal a legalizáció ugyanolyan lefutott ügy már mint pl. amilyen az EU csatlakozás volt már közvetlenül a rendszerváltás után... Ami most van az műbalhé az egyszeri drogos szempontjából...

Csak tudnám minek írok akkor még mindig ide... :-)
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2004. február 25. 10:44
 
 
Mivel a drogok ill. kábitószerek szabályozása és a kapcsolatos legalizáció jogi úton, törvényes keretek között valósul/valósitható meg, és nem pedig kulturális területen, szokások révén "terjed", ezért a társadalom beleszól a törvénykezésbe. Még akkor is, ha sokak szerint erre nem lenne joga (lásd "A lerészegedés joga"). Pont az általad felsorolt problémák miatt is mondható, hogy a civilizált(?) ipari/nyugati világban "no man is an island", cselekedeteink másokat is érintenek, esetleg közvetve v. közvetlenül károsithatnak. Fel lehetne tenni a kérdést, hogy mi lenne/lett volna, ha az ópium forgalmát, stb. nem szabályozták volna úgy 100 évvel ezelött. Ugyanoda vezethetett volna, mint a most kiemelt népegészségügyi problémává váló dohányzás vagy alkoholfogyasztás? Amik legálisak (bizonyos, de egyre szükölö keretek között).
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2004. február 25. 10:27
 
 
Én nem ebben az irányban látom a legalizáció útját. Az, hogy a drogok "károsak" az nyilván tény, bár nem ártana valamiféle rangsort felállítani, hiszen a legtöbb anyagról az átlagember csak azt tudja, hogy árt. (hogyan, milyen távon, milyen mennyiségben, maradandó -e, stb.-ről fogalma sincs senkinek). Csakhogy nem a drogok jelentik az egyedüli problémát a világban, van még elég, sőt még válogatni is lehet, és a közös mindezekben ugyanaz: az ember akkor gondolkodik hosszútávon, amikor kedve van, mindenáron próbálja a felelősséget áthárítani, és kifogásokat keres, hogy időt nyerjen, és ne kelljen itt és most megoldani a problémákat. A problémák pedig sokkal súlyosabbak, mint azt a legtöbben gondolnák: környezetszennyezés, túlnépesedés, önzés, globális politikai helyzet eldurvulása, stb. A drogháború csak egy eszköz arra, hogy ne kelljen ezekkel foglalkozni. Ezeket MIND úgy kellene megondani, hogy az egyes emberek felismerik az egyéni felelősségüket, és aszerint cselekszenek. Ha a társadalom ezt fel tudná ismerni, nem lenne szükség rá, hogy törvényekkel szabályozzák, milyen anyagot fogyaszthat valaki. Azt nyilván nem fogják bebizonyítani, hogy a fű egészséges, de azt esetleg beláthatnák, hogy magánügy.
 

 
 
>>> Magyar pszichedelikus oldalak <<<
Nomad2004. február 25. 09:52
 
 
Ha már az alienangelsről van szó, én ott olvastam először a daathról:)
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
Bordee2004. február 25. 09:26
 
 
láttam...
Az a global f*szság elég szar (RMBt meg Kai T.-et leszámítva..). De egyébknét sztem elég ok a dolog.
Ki jön amúgy? Én ott leszek!
 

 
 
>>> A pszichedelikus képzőművészet <<<
update2004. február 25. 09:25
 
 
Tényleg jó... más képeid is vannak a neten?
Gomba...
Hogyan vált a gomba a psychedelicum jelképévé? Gondolom a hallucinogén gombafajták miatt... de hogyan?
 

 
 
>>> Hajnalka <<<
foxey2004. február 25. 09:23
 
 
ResPecT Bordee!
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2004. február 25. 08:52
 
 
A legalizávió, int valós esély? Nekem ebben vannak kételyeim. Persze ez nektek nem újdonság...
Hadd vessek fel egy gondolatot ée egy analógiát. (A rövidség kedvéért eltekintek a pontos jogi szóhasználattöl.)
Az egységes kébitószerlista magja immáron 43 éves. 1961. óta csak felkerültek anyagok, onnan le még nem. Csupán egyes országokban a orvosi használat korlátozásának apróbb módosulási ill. a csekély mennyiségek fogyasztásának különleges kezelése (dekriminalizálás ill. legalizálás) történt meg egyes országokban. A kábitószerlista 1961- óta csak bövült (MDA, MDMA, 2C-B, ETC,). A listára kerülés alapelve: bünös, ameddig be nem bizonyosodik róla, hogy ártatlan. Mivel elsösorban orvosi felüegyelet nélüli, rekreációs használatról van szó. [Elnézést a müvészektöl, akik igyekeznek a kreáció segédeszközeként ( is) feltüntetni a fogyasztást.]
A legalizációért küzdök kb. 40 éve az értalmatlanságra vonatkozóan új és érdemi bizonyitékokkal nem tudnak elöállni, viszont idöközben a fránya tudomány halad, és egyre-másra produkálja a hol aggasztó, hol pedig egyértelmüen az ártalmasságra utaló jeleket, és alkalmanként bizonyitékokat a kevésbé károsnak hitt szerekre vonatkozóann. Emiatt a mérleg nyelve nem kétslges, melyik irányba billent ki.
Analógia: számámrfa egy kicsit hasonló a helyzet a (másik) Zöldek által a génmanipulált szervezetekkel kapcs. álláspontjához: be kell bizonyitani, hogy azok ártalmatlanok, és csak ezt követöen engedélyeztethetök.
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
update2004. február 25. 08:12
 
 
Dobj fel egy témát, és biztos lesz, aki reagál rá... mondjuk én! :)
 

 
 
>>> My problem child-Magyarul <<<
Chris2004. február 25. 08:08
 
 
Sziasztok!

A libri.hu-n megtaláltam 2200HUF-ért rendelhető!!
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. február 25. 04:16
 
 
Lehet hogy egy idő után a dolog legalizálni fogja önmagát. Szerintem egy picit hasonlít a dolog a graffitire. Egyrészt a társadalom megtanulta tolerálni, másrészt a graffitisek közül is megszelídültek azok az elemek amelyek csak a rongálás miatt csinálták (és a legnagyobb szálka ők voltak a társadalom szemében). Mára ők vagy abbahagyták, vagy megtanultak szépen rajzolni-festeni :) Ma meg a folklór része, graff versenyek szerveződnek, sőt, tavaly nyáron a MÁV megengedte néhány lepukkant vagon legális festését is.

Vissza a legalize-ra, ... én egyelőre a cselekedeteimben foglalok állást az ügyben :)
Csak a graffel szemben ez bonyolultabb eset mert a tudatmódosításnak rosszabb a sajtója... :-/
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2004. február 25. 03:22
 
 
Hát igen.. alapkérdés, hogy jó stratégák legyünk-e, vagy egyszerűen mondjuk, amit gondolunk... talán itt ezen a főrumon ez utóbbi az elégséges és kielégítő... bár azt is tudom, hogy a nagy karizmatikusok és stratégák sokszor nagyvonalúan eltekintettek ettől... de én nem vagyok nagy stratéga, sem nem vagyok nagy karizmatikus, úgyhogy csak mondom, amit gondolok... amúgy bizonyos szempontból igazad van, czr...
 

 
 
>>> legalize <<<
czr2004. február 25. 02:26
 
 
szentseg,ego,tunde-magia...talan elrugaszkodtunk egy kicsit,nemde?

ahoz,hogy erdemleges eszmecseret folytassunk a legalizaciorol-sajnos meg- nagyon is foldhozragattnak kell lennunk.

csak nezem a topicot es (nemtom miert!?)az egyik nyers cimboram sokat emlegetett mondata jutott eszembe :" drogosok nem tudnak ezen vilag dolgaival mit kezdeni,nemhogy valtoztatni rajta!"

senkit nem szeretnek megbantani de csodalkozunk azon,hogy "a nagyerdemunek"-mellesleg pont annak amit meg szeretnenk valtoztatni 1kicsit-halvany lila goze sincs,hogy mi mirol(mit?,miert?) kavarunk itt ossze-vissza.

farkasok kozt farkaskent kell uvolteni...legalabbis azert,hogy megertsek

sajnos a legalizacio cimu szindarab nem a mi podiumunkon,plane nem a mi musorfuzetunk szerint fog lejatszodni

abban segitsunk-es ez a mi/ti? felelossegunk-,hogy legalabb kozos nyelven irodjon a mu

(es pont en beszelek?...:))

czr,akinek csak kicsit fajt mar a feje
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133699)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!