 |
Legfrissebb hozzászólások (25841 - 25850)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Gén, hibás megközelítésnek tartom a tiédet. Aminosavak, vitaminok és táplálék nélkül létezni lehetetlen, viszont drogok nélkül lehetséges. A tested születésedtől fogva igényli a tápanyagokat, éhséggel, szomjúsággal stb. jelzi hiányukat, a drogokról ez ellenben nem mondható el, hiszen amíg nem tudsz a létezésükről, addig semmiféle igényed nincsen irányukba, ezért szerintem ezekhez hasonlítani őket szintén kissé demagógia és csúsztatás. Szerintem törekedni kell arra, hogy minél kevesebb dologtól függjünk, hiszen ha valamilyen szertől tesszük függővé a problémáink megoldását, akkor mi történik, ha ez a szer nem hozzáférhető? Nem minden függőség kiküszöbölhető, mert ugyebár enni kell, lélegezni kell, de ami nem elengedhetetlen, ahhoz minek szoktassuk hozzá magunkat? Szerintem a szer maximum a könnyebbik útja a problémamegoldásnak, de még abban is kételkedem, hogy ilyen "underground" felhasználás szintjén egyáltalán megold problémákat. Nem tartom egy egészséges hozzáállásnak, hogy ennyire természetes dolognak tartod ezeket az anyagokat, és ennyire kézenfekvőnek tartod a használatukat. Nem azt mondom ezzel, hogy én nem használtam, vagy nem fogok használni soha semmit, de akkor sem tartom ezeket a dolgokat alapvetően szükségesnek, éppen ezért maximum érdekesség és szórakozás szintjén tartom számon őket. De szerintem ezek egy egészséges, független és önálló személyiség számára nem szükségesek. Például aki dohányzik, az ha ideges, elszív egy szál cigit, és talán meg is nyugszik tőle, de nem egészségesebb, ha enélkül is képes erre valaki, még akkor is, ha ez tíz perccel tovább tart? Vagy akkor támogatod a dohányzást is, mint a nyugalomhoz vezető könnyebb és rövidebb utat? Másfelől a legtöbb drog rombol. Rombolja a fizikumunkat, legyengíti a testünket, lefogyaszt, olyan szinten veszi igénybe a szervezetünket, ami már túlmutat az egészségesen. Hogyan lenne akkor szükséges ilyen anyagok használata, amikre ennyire rosszul reagál a fizikai valónk? Persze az ember nyilván már nem egy állat, több annál(?), részben szellemi lény, de egyenlőre még nem tudunk elszakadni a materiális világtól és CSAK szellemi lényként létezni. Egy testbe vagyunk zárva, és bizony kénytelenek vagyunk kiküszöbölni azokat a dolgokat, amik ártanak ennek a testnek, és nem nevezhetjük szimbiózisnak az olyan anyagokkal való összefonódást, amik ezt tönkre teszik. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Divine:
"Csupán azt, hogy aki egészséges lelkületű, az le tudja játszani a problémáit magával, mindenféle szer segítsége nélkül, esetleg egy másik ember segítségével."
Ez a nézeted alapvetöen a drogmentes világ ideáját hordozza. Ugyan miért lenne "egészségesebb" dolog szerek segítsége nélkül funkcionálni? Az élet alapvetöen szimbiózison és kölcsönhatásokon alapul, a kiegyensúlyozott funkcionálást pont hogy a "kívülröl" bevitt dolgok teszik lehetövé: a kalóriabevitel, az esszenciális aminosavak, a növényekben rejlö vitaminok és nyomelemek, a szervezet minden szintjére ható kémiai anyagok. A szerek is eszközök, van funkciójuk, problémákat oldanak meg. Az eszközök használatában nincsen semmi kivetnivaló. Ha fáj a fejed, akkor egyszerüen beveszel egy fájdalomcsillapítót, és nem egy másik ember segítségét kéred. Nem hiába van az, hogy "a drogok egyidösek az emberiséggel": képesek segíteni, és ezért tartották öket szent, isteni eredetü növényeknek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Divine:
"Mosolyogjuk meg magunkban a dolgokat, amiket kissé butácskának tartunk, és hagyjuk, hogy az ide nem illő emberek szépen kikopjanak innen maguktól, aki meg mégis kicsit több, mint amilyennek elsőre tűnik, azt hagyjuk kibontakozni."
Ez eddig is pontosan így történt: az ide nem illö emberek - tehát akiket elsödlegesen nem érint/érdekel a pszichedelikus szubkultúra - elöbb-utóbb észreveszik, hogy innen nem kapják meg az elvárt visszajelzéseket a mondanivalójukra ("höö gecc, eltoltunk 4 gramm katit, szétcsavart mint állat, szarrá röhögtük magunkat"). De kibontakozások tényleg történnek, és pont azért, mert itt mindenki lehetöséget kap a mélyebb lelki dolgait és "furcsa" gondolatait megosztani. Persze, sokan nem teszik, de attól még tehetnék, mert itt megvan rá a biztonságos közeg. Ehhez viszont elöször túl kellene jutni a materiális felfogáson és az "ez a drog ezt és ezt okozza" nézeteken (hiszen a szet és szetting meghatározóbbak, mint maga az anyag) és az élmény szintjén kezdeni beszélni a dolgokról.
fL3x:
"De mindenféle sznobizmus nélkül azt kell mondjam hogy a pszichedelikumoknak szélesebb spektruma, felhasználási felülete van potenciálisan, mint mondjuk a stimulánsoknak."
Igen, pont ez a potencialitás a különbség (de nem lenézési alap). Itt tulajdonképpen nem is a spektrum szélessége számít, hanem a tartománya. Sok olyan szer van, amik fizikai/testi dolgokra, pl. erönlétre hatnak, de kevés olyan, amik a pszichés dolgokra tudnak ennyire és ilyen módon hatni. Az LSD sokkal izgalmasabb jelenség, mint mondjuk a kávézás. De aki státuszszimbólumnak veszi a pszichedelikumokat, kérkedik a használatukkal és lenézi mások másmilyen szerhasználatát, az naná nem értette meg a témát. Szerintem minden drog hasznosítható valamire, és ez mindenkinek a saját dolga, hogy mire használja. De amennyiben mértéktelenül, felelötlenül, feleslegesen, "hasztalanul" használja", akkor jogosan kaphat visszajelzéseket a szerhasználatáról másoktól.
hlm:
"Ha legális lenne az LSD vagy az mdma, vajon milyen drogozási kultúráról beszélnénk? Nyilván a pszichedelikus társadalom akkor sem használná többet. De miért is tenné? Nekik már nem nyújtana többet."
Rick Doblin is pont ezt mondta a múlt hétvégén Canterburyben a pszichedelikus konferencián: Egy pszichedelikus társadalom nem attól pszichedelikus, hogy mindenki folyamatosan pszichedelizál, hanem attól, hogy megvan a törvényes lehetöségük arra, hogy a saját belátásuk szerint használják a pszichedelikumokat akkor, amikor jónak látják. És valóban, a pszichedelizálás pont hogy nem az anyagról és mennyiségröl (többet, gyakrabban, erösebbet) szól, hanem az élményröl és minöségröl. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze,tanulni mindenből lehet.
Tanulni minden szertől lehet,minden szert lehet pozitív eredménnyel használni,ahogy negatívan következményekkel is.
Az alkohol feloldja a stresszet az ember nyitotabb,eltűnik a belső feszültség,kérdés az eredményt integrálja az ember vagy az anyaghoz köti az élmény sikerességét és jövőhéten ugyanúgy vedel.
Az mdma* nál megölelnéd a világot és a világ téged ölel meg,meglátod a másikba a jót,nem is létezik más mint szeretet,kérdés ez az élmény motiválja e majd a hétköznapodat?
LSD nél egyébb pszichedelikumoknál előfordulhat hogy leolvad az ego,megéled az egységet olyat tapasztalhatsz ami átírja a világról alkotott programodat,kérdés használod e ezt hétköznapokba vagy csak várod a következő rave partyt a haverokkal?
Tehát ha eldöntöttük hogy mindent anyagot lehet használni pozitívan akkor már csak annyi a feladatunk,hogy kiválasszuk azt ami a saját célunkra a legmegfelelőbbek.Sztem.
Ha partyba vkinek az lsd a legjobb akkor egye azt ha valaki az alkoholtól tudja rendezni a gondolatait és fröccsivás közbe felfedez pozitív dolgokat magába másokba a világgal és ez rá építő akkor tegye azt.
De mindenféle sznobizmus nélkül azt kell mondjam hogy a pszichedelikumoknak szélesebb spektruma, felhasználási felülete van potenciálisan, mint mondjuk a stimulánsoknak.Pl. spirituális töltete nincs a kokainnak a gombában benne van.
Azt hogy vkit ez nem érdekel és ezt nem szedi ki,az csak egy dolog.
Az hogy ez a fórum mért létezik egy évtizede,az annak köszönhető,hogy a pszichedelikumokról és azok vonzatairól érdekesebb beszélni,mint mondjuk a katiról.
Ez nem lenézés,ez csak így van.
Sztem nem az miatt néznek le/ki vkit mer vmit fogyaszt,hanem esetleg azért,mert azon kívül hogy elmondja vki hogy ezt fogyasztja és kurvajó nem mond semmi mást,ha mondana lehet hogy reagálnának rá,témázás indulna,megértenék hogy mit miért csinál,beilleszkedne ide ,,,
akár
*nem fogyasztottam soha mdma t ,az írásom csak élménybeszámolókból adódott elképzelésemet mutatja :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt ne feledd hogy apránként adagolva közel sem ugyanolyan mértékű a hatása, mint ha negyed óra alatt tolod be az összeset. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv. mindenkinek.
Teljesen mértékben egyetértek Divine kolléga nézeteivel. A gondolatvilágunk igen hasonló lehet.
Annyit fűznék még hozzá hogy az önismeret, a saját belső világunk megismerése talán a legfontosabb része az életünknek. Éppen ezért időnként ebbe belepiszkálni különböző tudatmódosítókkal, elég nagy rizikó. De ha már mégis megtesszük akkor melyek ehhez a megfelelő vegyületek?
-Jó kérdés
Ugyanakkor tény hogy ez az oldal nem a szétcsapjuk magunkat arcoknak jött létre, ellenben az is igaz hogy pl. egy mefedron korszakból is ugyanannyit tanulhat az ember, csak más szemszögből megközelítve. Én nem tanulságos időszaknak nevezném ezt, hanem inkább egy olyan pszichét formáló hatásnak ami lehet negatív illetve pozitív irányvonalú is.
Ha legális lenne az LSD vagy az mdma, vajon milyen drogozási kultúráról beszélnénk?
Nyilván a pszichedelikus társadalom akkor sem használná többet. De miért is tenné? Nekik már nem nyújtana többet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | techman!!
Olvasd el értelmesen!! 'Itthon jónak számító'!!!
VAN ITTHON!!! azt jelenti. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Értelmes embernek tűnsz, deeptrip, te is, meg Gén, ezért élvezem is eme eszmecserét veletek. :)
De figyelj, nem az esetleges színvonalkülönbség felismerése a sznobizmus a szememben, hanem az, ha valaki ennek ilyen formában ad hangot, mint itt néhányan, köztük te is. Nem azt mondom, hogy hagyni kell felhígulni az oldalt, stb. és azt is osztom, hogy igen sokan semmi értelmeset nem írnak ide. De én úgy vagyok vele, hogyha mondjuk te is, meg én is értelmesebbnek tartjuk magunkat ennél, akkor ezt ne így juttassuk kifejezésre. Mosolyogjuk meg magunkban a dolgokat, amiket kissé butácskának tartunk, és hagyjuk, hogy az ide nem illő emberek szépen kikopjanak innen maguktól, aki meg mégis kicsit több, mint amilyennek elsőre tűnik, azt hagyjuk kibontakozni. Szerintem ez sokkal elegánsabb. Ne legyünk pont olyanok, mint az nagybetűs Társadalom, aki pont úgy vet ki magából minket, ha kiderül, hogy élünk ilyen szerekkel, mint ahogy te akarod azokat az embereket, akiket néhány megnyilvánulásuk alapján felületesnek, felelőtlennek tartasz.
Én alapvetően utálok mindennemű nagyképűséget, és igyekszem senkit sem megbántani, meg próbálom mindenkiben felfedezni az értéket, akiben meg nem tudom, azt nem oltogatom, inkább csak nem veszek róla tudomást. Ha tudom is, hogy valakinél több vagyok, vagy értelmesebb, nem próbálom ezt mindenáron éreztetni vele. Valami ilyesmik az elveim, nyilván tökéletlen emberi teremtés lévén ez nem mindig sikerül nekem sem, de igyekszem.
Tudod, mi a heppem: Nem szabad olyan komolyan venni magunkat, mert akkor lehet csak igazán nagyot koppanni. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na megy ez! :)
"Amúgy a mértékletességet, a tájékozottságot, és a céltudatos szerhasználatot én is értéknek tartom és fontosnak, legfőképpen szellemi és lelki egészségünk megóvása érdekében, de azt már nem tartom értéknek, hogy valaki lenéz valakit azért, mert másra használja a szereket, mint ő."
Divine szerintem az ember egyik legjobb tulajdonsága, ha képes a konstruktív kritikára reagálni és a sima fikázást nem veszi fel. Ennek tükrében nézzük az első részét a mondatodnak! Hol látsz te itt mértékletességet? Pont azért van mindig gond mert az RC használókra nem épp a mértékletesség és a céltudatosság jellemző és amint nem moderáljuk pár hétig a hozzászólásokat már az jön át, hogy tök általános az, hogy "kicsit" túllőtt a célon, de mégse lett baja.
Az élményeket össze lehet hasonlítani, de abból csak az jön ki, hogy más dimenzió a kettő, hisz az egyiknek van mélyebb személyre vonatkozó tartalma míg a másiknak nincs, vagy csak nagyon ritkán. Az, hogy te ezt lenézésnek éled meg és elkezdesz olyan példákat felhozni, hogy megfejti az univerzumot közben meg igazából mennyire életképtelen...mit mondjak erre? Vannak ilyen emberek, bár szerintem a füvesek között ez sokkal gyakoribb jelenség tud lenni.
Az, hogy valaki LSD-t vagy MDMA-t használ egyáltalán nem garancia arra, hogy meg tudja oldani a problémát ebben egyetértek veled! Viszont vannak olyan emberek, akik készülnek egy-egy tripre, sokkal jobban mint mások és bár mindegyik szer tud igen élvezetes lenni, a felhasználási jellegük sokrétűbb, mint egy RC-nél. Az meg ne legyen már baj, hogy élvezni is lehet egy-egy trippet, emiatt nem lehet besorolni a pusztán szórakozás kategóriába. Vannak, akik csak azért tolnak LSD-t, hogy szétröhögjék magukat és az élményeik is nagy flessekről szólnak csak, de azért szép számmal találsz ennél jóval összetettebb és többet adó beszámolókat az oldalon. Sznobizmus ez? Ha szerinted az, akkor az is sznobizmus, ha összehasonlítjuk egy sokat látott, tanult ember írását egy témáról, egy műveletlen, mindent segge alá kapó, egész nap a faszát verő, otthon ülő arc összeguglizott írásával ugyanerről a témáról. Az egyik sokkal színvonalasabb lesz mint a másik és többet fog nyújtani az olvasónak. Ez az egész attól függ, hogy az egyén, aki használja milyen szinten van és milyen a hozzáállása. Gondolom feltűnt már, hogy a Daath inkább a színvonalas dolgokat preferálja már a kezdetek óta, rengeteg értelmes, tanult és az életben helyt álló ember írásával. Az oldal egyik legnagyobb értéke, hogy ide olyan arcok gyűlnek össze az élet különböző területeiről, akik amúgy valószínűleg nem találnának egymásra. Ez az amit támogatni kell és nem azt, hogy bárki aki bármilyen szert magába tolt az akkor daathos. Ez egy közösség és minden közösségben válogatnak a tagok, ha nem válogatnak akkor felhígul és romlik a minőség. Akinek ez nem tetszik az csináljon másik fórumot, mint ahogy ezt megtették a gyógyszer topikos emberek is.
Ha az a konszenzus, hogy az RC-k nem tudnak semmi másról szólni, mint buli, kontakt és élvezkedés akkor szerintem előbb vagy utóbb ennek a témakörnek is a leválás lesz a sorsa. Adagolás, hatások 1-2 oldalban elférnek itt és hamarabb megtalálják az új emberek ezeket az infókat, mintha végig kell túrni sok-sok oldalt. Ártalomcsökkentés megmarad és a pszichedelikus közösség is az marad, aminek indult. |
| | | | |
|
