DAATH

A szabadság az, ha vágyaink szerint cselekedhetünk.

John Stuart Mill

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (41691 - 41700)

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 6. 10:49
 
 
cli_hlt: részben igazat adok ennek, kiegészítve azzal: a füvezés jó indok lehet arra hogy halasszuk a teendõket.

DE:

Alapértelmezésben általában az örömérzet kapcsolódik cselekvésekhez. Például akkor örülünk ha elérünk valamit, sikerül egy cselekvés:

cselekvés -> eredmény -> örömérzet

A füvezés (mivel önmagában ingerli az örömközpontot), arra taníthat meg, hogy nem kell semmit tenni ahhoz, hogy jól érezd magad - elég megtekerni és elszívni, és jól érzed magad, leszarod mi van körülötted:

füvezés -> örömérzet

Ha ezt megtapasztalod, és a füvezés adta örömérzet erõsebb/jobb/kényelmesebb mint az élet egyéb örömei (itt nagy szerepe van a körülményeknek, a személyiségnek, és más tényezõknek), a szokványos séma (cselekvés -> eredmény -> öröm) elhalványulhat. Így a motiváció a cselekvésre nagymértékben lecsökkenhet, mivel az örömérzet nem függ többé közvetlenül össze azzal, hogy cselekedni kell és annak lesz valami eredménye.

Ha ez a mechanizmus mûködni kezd, akkor eljuthat (hangsúlyozom, nem mindenkinél és nem minden esetben) oda, hogy szokássá, függõséggé válik, és a júzer gondolatainak nagy része a füvezés körül forog, mivel ez válik elsõdleges örömforrássá. Ez megváltoztathatja a személyiséget, hiszen a szokványos mûködést felváltja ez az új, tanult séma az örömszerzésre, lecsökkentve a motivációt más cselekvésekre. Ez véleményem szerint idõvel olyan esetben is megtörténhet, ha korábban az illetõ erõsen motivált volt.

Természetesen amit írok, azok nem abszolut igazságok, csak próbálom megérteni milyen mûködési mechanizmusok vannak a rendszeres krónikus fogyasztóknál. Az ok-okozati viszony valóban nem mindig egyértelmû, és nehéz megállapítani hogy korrelációról, ok-okozati viszonyról van szó, vagy más az összefüggés, és fontos is errõl beszélni. Jelenlegi személyes véleményem, hogy a füvezés aktívan hozzájárul a motiválatlansághoz, mivel nem éreztem magam motiválatlannak azelõtt, hogy rendszeresen füveztem volna.

Ez nem felelõsséghárítás akar lenni, de ha az az elsõ gondolatod reggel hogy be kéne tépni, és folyton irracionális, ellenállhatatlan vágyat érzel hogy szívj, illetve néhány napnál tovább nem bírod ki betépés nélkül, akkor idővel kezdheted úgy érezni, hogy egy anyag határozza meg az életedet, a maga következményeivel. Szóval nekem ne mondja senki hogy a fû nem okoz függõséget...
 

 
 
>>> Új szintetikus drogok (designer / dizájner drogok, RC, legal highs) <<<
Én+te+ö=gén2009. szeptember 6. 10:31
 
 
Help!
Tud valaki fotózni kis piros csillagot (ami egyes források szerint 2C-I, más források szerint LSD), valamint lemérni a pontos méretét és tömegét? Ez utóbbihoz budapesti esetben tudnék milligramm-mérleget is biztosítani.
 

 
 
>>> A pszichedelikus képzőművészet <<<
Én+te+ö=gén2009. szeptember 6. 09:56
 
 
Növények Kirlian-fotói:
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1199836/The-amazing-plant-photograp
hs-years-making-filled-electricity.html?printingPage=true
 

 
 
>>> Magic Mushroom <<<
tripster2009. szeptember 6. 09:49
 
 
gén:
"Te meg az én félelem-rávetítésemet..."

Ha nem féltél, akkor miért írtad az után, hogy megtudtad, "jó volt az este", hogy "akkor megkönnyebbültem" ?

"De szerintem most inkább rendes leszek az egóddal és hagyom, hogy a tied legyen az utolsó szó. Tessék! :)"

Te ez miért egó-harcnak fogod fel?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
cli_hlt2009. szeptember 6. 09:48
 
 
Helló!

tripster: "a fű motiválatlanságot okozHAT".

Igen, vagy:

"a motiválatlan emberek hajlamosabbak a füvezésre"

vagy: " --||-- gyakrabban füvezni"

vagy: "ha valaki amúgy nem füvezik gyakran, de megtehetné, majd motiválatlan lesz, akkor e miatt gyakrabban füvezik"

vagy: "van olyan dolog, ami ha egy emberrel megtörténik, akkor motiválatlan ÉS gyakran füvező lesz"

Ez egy jó példa a korreláció != ok-okozat című tételnek.

Én hajlamos vagyok úgy látni a dolgot, hogy aki szeretne motiválatlan lenni, az - ha teheti - inkább füvezni fog a tennivalói helyett, aztán ha kérdőre vonják, ráfogja a fűre. Ez persze csak saját magam megfigyeléséből adódó saját vélemény, sőt, nem is vélemény, inkább amolyan nézőpont; nem vádolni szeretném azokat, akik a motiválatlanságukat a füvezésnek tulajdonítják, csak szeretném felhívni rá a figyelmet, hogy ilyen is létezik. :)
 

 
 
>>> Magic Mushroom <<<
Én+te+ö=gén2009. szeptember 6. 09:40
 
 
tripster:
"Rosszul látod."

Te meg az én félelem-rávetítésemet...

De szerintem most inkább rendes leszek az egóddal és hagyom, hogy a tied legyen az utolsó szó. Tessék! :)
 

 
 
>>> Magic Mushroom <<<
Én+te+ö=gén2009. szeptember 6. 09:37
 
 
Orion:
A szerinted gázabb dolgokra nyugodtan felhívhatod a figyelmemet MSN-en vagy emailben - hiszen volt már rá példa, hogy a te visszajelzésed alapján történtek változtatások.

Lehet, hogy a ráforgás jót tett HinduKushnak :) akivel egyébként váltottunk néhány emailt már korábban is, vagyis az átlag fórumozónál közelebbi ismerösnek tartom. Másrészt talán az sem véletlen, hogy te is megragadtad a nagydózis-kérkedés-témát, úgyhogy talán tényleg itt volt az ideje elöhozni... De jó, legközelebb majd kivárom az esetleges élménybeszámoló megjelenését, mielött kommentálnám a témát.
 

 
 
>>> Magic Mushroom <<<
tripster2009. szeptember 6. 09:34
 
 
gén:
"Én meg úgy látom, hogy te a füvestopicbeli ellenfeszülés miatt kattantál rá itt a heves védelmezésére :)"

Rosszul látod.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 6. 09:25
 
 
gén:
"Utána pedig az elfogadóbb állapotodban simán becsúsztathatja a fejedbe a teljesen alaptalan állításait is."

Valakire lehet hogy így hat amit mond, rám biztosan nem. Ezért szögeztem le rögtön a legelején, hogy "nem értek vele egyet mindenben", és ezt a véleményemet továbbra is tartom.

"A pozitív tapasztalataid miért nem esnek egybe mások pozitív tapasztalataival?"

Mikor mondtam én ilyet? :) Szerintem nagyjából egybeesnek.

Úgy látom, vagy félreértesz, vagy inkább eleve azt olvasol ki a szavaimból amit hallani akarsz. Hangsúlyozom, én NEM azt mondom, hogy minden amit Csernus mond, az igaz, vagy el kell fogadni. Nem tudom, honnan vettél ilyesmit. Te biztosan utálod Csernust - szerintem Csernus egy nagyon jó megfigyelő. De valamiért a negatív dolgokat szereti megfigyelni, ez az ő választása, az ő valósága (és azoké, akik rajta keresztül alkotják a véleményüket). Nyilván ennek társadalmi okai is vannak, nem csak rajta múlik. Persze ez az érmének csak az egyik oldala, semmi sem fekete vagy fehér.

Mind saját magamon, mind a közvetlen ismerőseim közt tapasztalom a fű "okozta" motiválatlaságot. Például egy zenész ismerősöm azt mondja, ha minden nap szív, akkor elmegy az ihlete a zeneírástól, és olyankor szünetet kell tartania. Vagy egy másik ismerősöm sok évi rendszeres napi szívás után abbahagyta, mert állítása szerint "nagyon motiválatlanná tesz". Vagy van egy gyerekkori ismerősöm, aki kb. nem csinál semmit csak egész nap ül otthon és szív. De visszaolvashatsz ebben a témában, találhatsz még példákat, például "a füvezéssel az a baj, hogy elég megtekerni és elszívni aztán prímán elvagy évekig egy monitor előtt". Külföldi fórumokon is lehet olvasni számos ilyen jellegű személyes tapasztalatot.

Persze ezekből azt a következtetést levonni, hogy "a fű motiválatlanságot okoz", természetesen téves. A helyes állítás: "a fű motiválatlanságot okozHAT", mint ahogy az sem lenne helyes állítás hogy "az alkoholfogyasztás alkoholizmushoz vezet". A helyes állítás: "az alkoholfogyasztás alkoholizmushoz vezetHET".

Mindenesetre tény, hogy a rendszeres fűfogyasztók egy része számára problémaként fogalmazódik meg a füvezéssel összefüggő motiválatlanság és depresszió, még akkor is, ha a te mikrokörnyezeted számára ez irreleváns. A világot nem a te mikrokörnyezeted alkotja.
 

 
 
>>> Magic Mushroom <<<
Orion2009. szeptember 6. 08:56
 
 
Gén:

Ez így teljesen érthető, csak éppenséggel sokkal gázabb dolgokat engedtél már el a füled mellett megjegyzés nélkül, és kicsit erősnek gondoltam itt ezt a beírást, pláne úgyhogy az illető még tripelt. (Rá is forgott 1 órán keresztül) A másik pont ez az, h be volt még tripelve, így elég nehéz lehet fogalmazni.

Hindu:

Én is szívesen olvasnék tőled egy jobban kifejtett beszámolót, mert ez alapján a szöszenet alapján is bővelkedet a trip izgalmakban. Ami engem még nagyon érdekel, h a második adagot miért nem nyeltétek le? Nem volt rendben a gyomrotok? Vagy (és ebbe ne projektálj bele negatív élt lécci!) nem volt már elég bátorság hozzá, és amolyan köztes megoldásnak szántátok?
Egyáltalán mennyi idő kell ahhoz, h a szájüregből teljesen felszívódjon a hatóanyag?
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133697)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!