DAATH

Minden civilizált társadalom első parancsolata: hagyd, hogy az emberek különbözőek legyenek!

David Grayson

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (64436 - 64485)

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 27. 02:56
 
 
még azon is gondolkodtam, hogy talán a szintetikusok előállítását állami monopóliummá kéne tenni. a termékfejlesztést és az új hatóanyagok fejlesztését viszont magánkézbe, illetve nyilván akadémiai alapkutatás is folyna. és az állami gyártó monopólium megvenné a fejlesztőktől azoknak az eredményeit és mindig az aktuálisan legfejlettebb termékeket és legjobb minőségű termékformákat gyártaná. ezzel az állam egy fixen nagy szeletet biztosítana magának a drogpiacból. a fű, gomba és hasonlók előállítási oldalát viszont talán nem érdemes állami monopóliummá tenni, úgysem lenne betartatható. az talán a gyógynövény iparhoz hasonlóan működhetne.
érdekes kérdés még a saját használatra való termesztés szabályozása. hogy legyen-e, és ha igen, akkor milyen. azt hiszem ez leginkább a fű esetében releváns kérdés.
[hmm... hiszen senki sem tiltja most sem, hogy pl. én macskagyökeret termesszek itthon, aztán ha egy ismerősöm elmeséli, hogy nem tud aludni, esetleg felajánljak neki belőle. de jó esetben az ismerősöm ilyenkor azt mondja, hogy figyelj, inkább azért megkérdezem az orvosnál vagy a gyógyszertárban, mert mintha úgy hallottam volna, hogy a macskagyökér terhesség esetén nem ajánlott, és lehet, hogy terhes vagyok, vagy lehetnek más kockázatok is, amiről nem tudok... illetve, ha én macskagyökeret termesztenék magamnak, akkor nyilván tájékozott lennék, és megkérdezném az ismerősömet, hogy pl. nem terhes-e mielőtt macskagyökeret kínálnék neki...]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Airborn2007. december 27. 02:55
 
 
Ivy, szerintem rejtsd el a salviát valahova és majd 1x, ha adódik egy alkalmas időpont, akkor majd elő fog kerülni :)

(amúgy 0,2-0,3g zöld az szerintem is rohadt sok 1 emberre)
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 27. 02:09
 
 
erebos:
jó gondolatok, és én a hatóanyagtartalomdolgot még tovább vinném. teljesen egyénre szabott adagolás lenne. mondjuk legtöbb esetben testúlykilogrammra vagy testfelületegységre vagy hasonlóra számítva. meg adott esetben az ismert küszöbdózisok figyelembevételével. sőt, akkor azt is be lehetne építeni a rendszerbe, hogy az elméleti vizsga letétele és a jogosítvány megszerzése után a kívánt szerből először mindenképpen ellenőrzött körülmények között kapna egy alacsony dózist az illető, például az allegiás reakciók kizárására. illetve annak biztosítására, hogy első alkalommal a lehető legjobb beviteli módot alkalmazva a lehető legjobb körülmények között stb. érje az élmény. szerintem ez is egy nagyon fontos szempont. hogyha kicsi dózissal, viszonylag optimális körülmények között is valamilyen kellemetlenséget tapasztal az alany, akkor lehet, saját magától is eltekint attól, hogy aztán a saját szakállára mégis kísérletezzen az adott szerrel.
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
saamaan2007. december 27. 02:02
 
 
Hát nem tudom, szerintem az állami vagy magánvállalati piac csak eltüntetné azt a széles kiskereskedő és egyben használó réteget, aki el tudja mondani miről van szó és inkább haver, mint egy kereskedelmi partner. Legalábbis én mondjuk még a törzskocsmám csaposával is kevesebbet beszélek, mint a dealeremmel.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
S á M á N2007. december 27. 01:15
 
 
Igen a casing retegben van tapanyag de felesleges egy kimerult sutit casingelni a 3. flush utan. Egy friss uj sutit celszeru casingelni. Sokkal tobb termesre lehet szamitani a casingnek a feladata hogy a termotesteknek tapanyagot, nedvesseget es vedelmet biztositjon. Nem beszelve arrol hogy egy egeszegesebb stabil micelium fonal halozatot alakit maganak. A casingnek a hatranya hogy konyyen fertozodik de sokkal tobb elonye van es amint megtanulod helyesen sokkal jobb eredmenyeid lesznek. A suti az alapszint es azt javasolom hogy probalj mindig tovabb lepni amint sikerult egy tech. Nekem sok ido kellet hogy rajojjek hogy a casing sokkal jobb. Mindig kiserletezni kell es rajonni mi a legjobb neked.
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
bombadiltoma2007. december 27. 00:51
 
 
meglehet, hogy például a füvet használati mintázatai és nagyon könnyű házi előállíthatósága miatt sem érdemes agyonszabályozni, de érdemes nem leválasztani a többi droggal kapcsolatos tanácsadással összekötött rendszerről. mint ahogy egyik drogot sem érdemes leválasztani. de a rendszerből kiindulva megfelelő orvosi vagy spirituális/vallásos jellegű vagy egyéb segítség is elérhető lenne, vagy bizonyos szerek esetén ezekbe a késleltető utcákba is be kellene lépnie a drogosnak, ahol további tájékozódást ést segítődést lenne kénytelen elszenvedni :) szóval lehet, hogy önmagában egyik sem kieégítő a négy modell közül, de bizonyos elemeik bekerülhetnének egy átfogóbb rendszerbe. én a személyességet tartom az egyik legfontosabb, sőt abszolút központi elemnek.
a fű esetében a tájékoztató rendszer irányába a vonzerőt pl. a még jobb minőségek és nagy választék is növelheti.
az tényleg palacknyak lehet, hogy hogyan lesz-e elég képzett tanácsadó-drogpatikus. de azt hiszem, az a társadalmi, kulturális stb. változás, aminek a végén a legalitás van, az inherensen hordozza azt a változást is, hogy lesz elég potenciálisan alkalmas ember erre a feladatra, aki mondjuk néhány év alatt meg is szerzi majd a szükséges szakismereteket. a megszerzendő szakismeretek egy része pedig ismeret lesz sok-sok ember sok-sok egyedi drogos tapasztalatáról, valamilyen rendszerezett formában... [hmm... erről az jutott eszembem, hogy elgondolkodtam rajta, hogy több mint 4 év elteltével esetleg mégis közzétenném első LSD-utazásom után keletkezett írományomat. ám nem tudtam továbblépni, mert nem találom az írást. néhány embernek annó elküldtem, ha valakinek megvan még, igen hálás lennék, ha elküldené.]
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
Erebos2007. december 27. 00:07
 
 
pontosan Nargile. szerintem nem lenne az a hülye, aki a 200ftos tiszta minőségileg ellenőrzött ekit lecserélné az 1000ftos bizonytalan összetételűre. ez hülyeség. sokkal olcsóbban elő lehetne állítani. én személy szerint azt csinálnám, hogy mindenből ( kivéve a por állagú dolgokat ) gyártanák fokozatokat. gyenge/közepes/erős. így ha a felhasználó bulizik, és már megevett egy közepes ekit, és kevésnek érzi, elég lenne venni egy gyengét ( vagy akár papír ). én speciel minden por állagúból tablettát csinálnék. amfi/keta/cola/meta stb. mindet tabisítanám. szinte minimálisra lehetne venni a felütést. de amúgy még mindig az lenne a legjobb, ha segítségi alapon működne. mondjuk zt össze lehetne hangolni úgy, hogy állami, de egy baráti légkör lenne. pl mint a daath.hu sátor ozorán :)))))) a legideálisabb az lenne, ha sok ilyen helye tudnánk teremteni :)
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
Én+te+ö=gén2007. december 27. 00:04
 
 
Szerintem ez az egész drogjogosítvány dolog a tájékozott felhasználás, a "smart user"-ség iránti igényböl indulna ki. Tévesnek tartom azt a pesszimista feltételezést, hogy a júzereket ne érdekelné saját egészségük - nyilvánvalóan egy részüket nem, de más részüket meg igen. A felkínált lehetöséget naná, hogy ez utóbbi csoport ragadná meg elöször, de a kínálat függvényében a kevésbé igényesek egy része is követné öket a "szelekciós nyomás" miatt.

A lépések szerintem a következök lehetnének:
- minél alaposabb és hitelesebb droginformáció és tájékoztatás/oktatás
- személyes, általános egészségügyi vizsgálat
- személyes, speciális pszichológiai vizsgálat
- tájékozottságot és hozzáállást felmérö vizsga
- ezek alapján adott vélemény az alkalmasságot kizáró okokról
Ezek gyk. szinte teljesen megoldhatók a jelenlegi keretrendszeren belül; a speciális drogszakértök megléte a legszükebb eröforrás.

A konkrét szerfogyasztással kapcsolatban több modell lehetösége is felmerülhet:
1) állami-egészségügyi monopóliumi forrás, orvos-háziorvos által engedélyezve: ezt nem tartom megfelelönek a sokak által már említett nagytestvérség és a szakképzetlenség/korrupció miatt
2) piaci forrás (pld. szórakozóhelyek), "kártyára" felírva: ezt sem tartom megfelelönek a jelenlegi problémák fényében, a gyenge ellenörizhetöség és a profitorientáltságból eredö etikátlanság miatt
3) vallásos/közösségi forrás: a pszichedelikus egyházak mintájára szervezett, ideológiai alapú disztribúció: ez erös szociális hálót vonna és megszürné a júzereket, de talán túlságosan is elitista módon
4) saját beszerzés (minöségellenörzés és/vagy szerbevizsgálási lehetöség mellett); tripgájd v. pszichedelikus pszichoterapeuta jóváhagyásával: ez lenne a legszemélyesebb, de talán túl koordinálatlan jellegü

Vélemények ezekröl?
 

 
 
>>> Drog Etikai Kódex <<<
Erebos2007. december 27. 00:00
 
 
ha az emberekbe valamilyen szinten bele lenne "nevelve", vagy akár a média által is gyakran hangoztatva ( plakátokon, tv-s reklámok, netes bannerek) ha az ember valamit sokszor olvas, akkor bele is rögzül. vagy lehetne frappáns reklámot csinálni a dolognak. és iskolai, vagy akár csak szabad ingyenes előadásokat tartani. de akár írhatnánk egy valódi kódexet is:)) a lényeg az ártalomcsökkentés. ha sikerülne elérni, hogy a fogyasztók felfigyeljenek az ártalomcsökkentésre, onnan már minden menne a maga útján.
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 26. 23:56
 
 
szóval nagyon jó dolog ez a belépési teszt is itt a daathon. meg ez a három topik is, legalábbis ahogy most én értelmezem. hogy itt most nem arról beszélünk (főképp), hogy legyen-e legalizálás, vagy ne, hanem arról, hogy ha megszűnne az illegalitás, akkor utána hogyan kéne csinálni. szerintem ez azért fontos, mert az illegalitás status quo-ját nemcsak tehetetlensége miatt nehéz kimozdítani. hanem amiatt is, hogy az illegalitás összes problémáját magukon megtapasztaló használók egy része sem lát egy elég világos képet arról, hogy mi lenne, ha legalitás lenne, ahhoz hogy támogassa az elmozdulást.
engem érdekelne, milyen modellekről hallani ezügyileg az antidrugwar fronton? (vagy mi ennek a szabatos neve?)
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
Erebos2007. december 26. 23:52
 
 
dehogy kéne... mire a mi generációnk eggyel már tovább jut, sokkal kisebb lesz a szakadék. lehet, hogy közülünk is kerülnek majd ki tanárok... itt egy generációs váltásról van szó. de egyébként abszolút helyeslem az ötletet. bulikon is kéne flyereket osztogatni, de olyanokat ami tényleg megnyeri már csak külsővel is az ember tetszését. elrakja a forma, hazamegy,és olvasgatja, és rácsodálkozik, hogy húú ez tök jóóó. és lehet, hogy máskor pl már nem vesz mcpp-s ekit :))))). de a szülőkhöz is el kéne juttatni. de szerintem a generációs válátssal , mindenképp sokat fog javulni a helyzet...
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 23:15
 
 
hirokin:
"Szerintem ez a drogjogosítványos, orvos-által-felirós dolog nagyon rossz ötlet lenne."

Ezt én sem így gondolom a gyakorlatban, pláne nem a jelenlegi, "gyógy"szeripar által szponzorált, automatikus receptírógép jellegü orvoslás érájában. Viszont azt feltételezem, hogy a drogfogyasztók egy részét érdeklik a kockázatok, amiket az általános tájékoztatás mellett az egyéni állapotfelméréssel lehetne személyre szabva felmérni. Pld. májenzimhiány, allergiák, hajlam a szkizofréniára, vagy a már szedett "gyógy"szerek kölcsönhatásai olyan kihatással lehetnek a szerfogyasztásra, amiket csak egészségügyi szakértök tudnának megállapítani.

Azt viszont fogadd el tényként, hogy jelenleg is pont ez az orvos által felírós dolog megy mind az altatók, antidepresszánsok, szorongásoldók, stb., mind az orvosi kannabisz tekintetében. Elvégre az emberek azért (is) használnak tudatmódosítókat, mert azokat valamilyen okból hasznosnak találják, mert a szerek javítanak bennük valamit, segítenek valahogy nekik. De ennek ellenére nem adnám a jelenlegi orvoslás kezébe a pszichedelikus szerek ellenörzését, hanem csakis a rájuk tartozó, egészségügyi vonzatait.

Amúgy pedig ki más határozná meg a drogozásodat, ha nem te magad? A bölcs, guru, orvos vagy sámán elsösorban tanácsokat adnak, de egyikük sem kötelez a droghasználatra, akaratod ellenére. Viszont bárkinek jogában áll megtagadni töled, hogy droghoz segítsen, ha a szakmai véleménye vagy egyéb meggyözödése miatt kételkedik a szerfogyasztásod hasznosságában.

Az egyetlen szabadságkorlátozás itt az, hogy nem fogyaszthatod a választott tudatmódosítóidat ellenörzött körülmények között!
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
Romulus2007. december 26. 23:15
 
 
A testvéremmel a psyhátrián voltunk.és egy liftel közlekedtünk a szintek között egyre lejjebb ls lejjebb szintenként egyre kórosabb betegségek/betegek. Egy hangos bemondón mondogatta egy alak hogy ezen és ezen a szinten ez és ez található
"3.Szint tisztelt látogatók dawnkór"
és ott gyagyultak körülöttünk az emberek.
A legalsó szinten voltak a "totális elmebetegek"
valahogy kiszabadult mindenki és ránk táamdtak félelmetes volt.
Arra keltem hogy valaki egy késsel döfködi a hasamat(ez még az álomrésze volT) aztán zilálva felébredtem megragadtam az ágyam mellett ehverőszamuráj kardomat és nyugtáztam hogy csak egy álom volt...

Korábban voltam már psyhátrián beszéglettem iyen emberekkel és eléggé jól elvoltunk pedig ápolók eltűntek (iyen rémisszük be az új beteget style) de ez most parás volt nagyon.
Valaki megfejti?
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 26. 23:11
 
 
javasolhatom a három új topik egyesítését? én azt hiszem, olyan szervesen összefüggenek... érdemes őket külön tárgyalni?
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
Nargile2007. december 26. 23:11
 
 
Én az emberek többségével együtt mondjuk ma sem másodkézből veszek bort, hanem kizárólag boltból, legális úton. Nem értem, miért lenne ez más mondjuk a fűvel vagy a koka-termékekkel, vagy akár az LSD-vel. Miért cserélnék el az emberek a bizonyost a bizonytalanra?
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 26. 23:08
 
 
én ezt gondolom, ha egyszer a drogozóhoz eljut az az infó, hogy van egy hely, ahol megértéssel fogadják, ismerik őt, tájékozottak a kérdésben és segíteni kívánnak a problémáján, és ahol olcsón, megbízható minőségű drogot kaphat, és ehhez legtöbb esetben semmi mást nem kell tennie, mint hajlandónak lennie elsajátítani egy csomó olyan ismeretet, ami amúgy saját egészéségét, biztonságát szolgálja, hát akkor egyszer szinte biztos bemegy egy ilyen helyre. és ha egyszer már tényleg bement egy ilyen helyre, akkor máris sokkal jobb helyzetben van, mint a legtöbb droghasználó manapság.
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
sonek2007. december 26. 22:57
 
 
ahhoz a tanárokat egy másik galaxisból kellene importálni
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 26. 22:54
 
 
romulus:
így van, de nem ez a fő szempont. az a fő szempont, hogy a felhasználó számára nagyon vonzó legyen a legális út. és hogy a legális út ne elősorban akadály legyen a drogokhoz való hozzájutásban, legfeljebb csak késleltetés és a nyert időben minél több infó átadása és minél adekvátabb segítség nyújtása. és én úgy képzelem, hogy a tanácsadó-eladó nem egy bürokrata, hanem egy személyes tapasztalatokkal rendelkező, képzett segítő.
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
Romulus2007. december 26. 22:43
 
 
"talán így sem a feketepiacról szerez majd be kétes minőséget, hanem valakin keresztül kapja meg ugyanazt a fehérpiaci terméket csak kicsit drágábban."

Nah látod itt bukott meg a dolog.Kikerülve a drogjogsi és a fehér piacról beszerzett anyag hiába fehérpiaci feketepiacivá válik mivel tovább adják pénzért.
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
Xochipilli2007. december 26. 22:39
 
 
A drogkérdéssel foglalkozni kellene már az iskolában is . 7., 8. osztályban osztályfőnöki órákon szóba kerülhetne a mértékletes alkoholfogyasztás mellett, a mértékletes drogfogyasztás, lehetne beszélni a gyerekekkel arról, hogy szerintük, hol húzódik a határ az abúzus és a rekreációs használat között.

Aztán 9. 10-ik osztályban be lehetne venni tantervbe, a legalapabb ártalomcsökkentő infókat, amiket egyébként csak egymás közötti pletykákból tudnának meg.

Azután mikor a szülők felépültek a szívrohamból amit a
"Fater, azt tudtad, hogy ha beekiztél akkor óránként meg kell innod kb fél liter vizet?"
kérdés okozott, akkor már maguktól kialakulnának azok a normák amit a közösség tolerál.

 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 26. 22:31
 
 
azt hiszem a legalitás keretein belül sem annak kell a legfontosabb szempontnak lenni, hogy a rendszer tökéletesen kizárja azoknak a droghoz jutasát, akiknek a szabályozás szerint nem kéne, hanem hogy mindenki a lehető legtájékozottabban és biztonságosabban módosítsa a tudatát. ha fontos etikáról beszélni, akkor szerintem az ártalomcsökkentésnek és segítségnyújtásnak kell az alapvető etikai elvnek lennie, ami köré aztán a szabályozás elemei feléépülnek.
a legalitás és szabályozottság helyzete automatikusan felszámolja az illegalitás igen sok ártalmát és az információhoz jutási lehetőségek mai illetve egyre fejlődő szintje mellett azt hiszem az egészségesebb használatok és mémek iszonyat hatásfokkal terjedhetnének el első körben legalább a droghasználók vagy egyéb okból a téma iránt érdeklődők körében. másrészről a siphersh által egy másik topikban említett trójai faló effektus sem elhanyagolandó.
és a különböző pozitív előjelű hatások esetlegesen szinergiába is léphetnek egymással.
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
Nargile2007. december 26. 22:12
 
 
"Meglepődnék, ha a szerek minősége jelentősen javulna."

Én akkor lepődnék meg, ha nem javulna. Az már jelentős javulás, ha a bizonytalan jó/rossz minőséget felváltja a bizonyosan jó vagy bizonyosan rossz minőség. Az alkoholtilalom idején például még ha akartál se tudtál biztosan jó bort szerezni, és örülhettél, ha nem vakultál meg tőle, most legalább tudod, hogy kannás bort vagy üveges tokaji aszút veszel, és ha boltban vetted, akkor gyakorlatilag nulla az esélye, hogy metilalkohol legyen benne. A legalizáció egyik előnye, hogy a gyártónak fel kell tüntetnie a csomagoláson az összetevőket: ez az olyan drogoknál, mint például az Ecstasy, élet és halál közötti különbség is lehet.
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
Nargile2007. december 26. 22:05
 
 
"A drog, mint jelenség nagyon erősen összekapcsolódik a lázadással"

Csak a magad nevében beszélj. A tizenéveseknek egy üveg sör is lázadás, egy harmincas lakatosnak az esti sör a meccs mellé nem lázadás, csak relaxáció. Nincs ez másként a spanglival sem.
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
hirokin2007. december 26. 21:46
 
 
Szerintem ez a drogjogosítványos, orvos-által-felirós dolog nagyon rossz ötlet lenne.

Egy újabb lehetőség, hogy valaki felügyelje a testi-lelki állapotodat, hogy beleszóljon a tudatállapotodba. Ezt csak a saját szabad akaratod szabályozhatja, nem szabad, hogy bárki, legyen az bölcs, guru, orvos vagy sámán beleszólhasson.

A drog, mint jelenség nagyon erősen összekapcsolódik a lázadással. A hippimozgalom, a tinédzserek lázadása a társadalmi szabályok ellen teljesen összhangban van a "drogokkal".

Sztm súlyos hiba lenne ezt bármilyen állami/egyészségügyi felügyelő szerv kezébe adni azt a szabadságot, hogy meghatározza, mikor mit csinálsz magaddal.
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
bombadiltoma2007. december 26. 21:44
 
 
a három új topik kapcsán bennem a következő gondolatok merültek fel:
az egyik az, hogy valószínűeg minden drognál vagy drogcsoportnál egyedileg meg kell nézni, hogy pontosan mit és hogyan érdemes szabályozni vele kapcsolatban.
szerintem jó lenne, ha lenne vizsga és jogosítvány, mert azzal legalább egyszer mindenképpen egy csomó infót el lehetne juttatni a felhasználóhoz, és megismerkedne azokkal a lehetőségekkel, amelyek a rendelkezésére állnak, ha problémája van, satöbbi. illetve lehetne olyan, hogy mondjuk pár évente újra le kell tenni egy vizsgát, mert akkor újra át lehet adni egy csomó infót. és azt gondolom ezeket a vizsgákat a lehető legkomolyabban kellene venni.
és lennének ezek a vizsgáztató-tanácsadó-gájdszolgálattal-stb. egybekötött elárusítóhelyek, amelyek körzeti rendelő módjára adott közösségeket látnának el, és ahol speciálisan képzett tanácsadó-eladók szolgálnák ki a számukra személyesen is jól ismert klienseket.
a legfontosabb, hogy a leendő felhasználónak ne álljon különösebben érdekében megkerülni rendszert. éppen ezért nem lenne pl. korhatár sem azügyileg, hogy ki kérhet jogosítványt. kérni bárki kérhetné, akkor legalább bejönne a központba, olvasna a dologról, megpróbálná a vizsgát. és lehet, hogy sikerülne meggyőzni, hogy várjon még pár évet, vagy próbáljon más drogot, vagy valami teljesen mást, vagy kiskorúak esetében kikérnék a szülő beleegyezését és kötelező lenne gájdszolgálatot igénybe vennie mondjuk az első alkalomra. ha valakit végül mégis el kell utasítani, és ugye lehetetlen kizárni, hogy ennek ellenére hozzá jusson a kívánt anyaghoz, közben így is egy csomót infó mégis eljutott hozzá és valszeg egy általában is egészségesebb használati kultúrában fog mozogni, és talán így sem a feketepiacról szerez majd be kétes minőséget, hanem valakin keresztül kapja meg ugyanazt a fehérpiaci terméket csak kicsit drágábban.
aztán lennének ilyen mobil egységek, amik a partikon jelennének meg, vagy igény szerint máshol.
a drogok árait pedig úgy kellene meghatározni, hogy ne legyenek olyan magasak, hogy a feketepiacnak igazán megérje vele foglalkozni. azt hiszem kevés az olyan drog, amit nagyon drága lenne előállítani.
 

 
 
>>> Drog Etikai Kódex <<<
Awas2007. december 26. 21:20
 
 
Persze, igazából ilyen költői kérdés volt, azaz kb. "léteznek még olyan emberek, akik elhiszik, hogy van etikai obj?" :)

Itt egy aranyos videó a témáról, amit nemrég láttam, bocs a félig offért:

http://youtube.com/watch?v=EsQfUmDoE-4
 

 
 
>>> Peyote kaktusz <<<
Xochipilli2007. december 26. 21:13
 
 
Breaking News:


(...) Harry L. Gandy (...). Backed by the Secretary of Interior, the Comissioner of Indian Affairs, The Federal Council of Churches, the Anti-Saloon League and the Women's Christian Temperance Union, he is preparing to deprive the indians of peyote

http://href.hu/x/49eo

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ivy I2007. december 26. 20:59
 
 
Nemtom, de ha kipróbáltad, írd meg milyen volt :o)
Ma egy barátomat megkínáltam 10x-es kivonattal, szívott egy slukkot, és eléggé berémült, mert a régebbi salviás élményéhez képest ez szerinte elég félelmetes volt.
 

 
 
>>> Gyógyító növények <<<
LapoSmaDár2007. december 26. 20:57
 
 
egyik nagy kedvenc teafű félém, a mate, evek ota iszom, periodikusan;mas teasoktol eddig is tudtam h elinkito hatasan kivul tartalmaz meg par hasznos vitamit, de h ennyi mindere jo hatssal van, azt csak most tudtam meg igazan, uh itt a link:
http://www.naturprodukt.hu/hun/index.php?option=com_content&task=view&id=464&Itemi
d=184



csak ajanlani tudom, koffein helyett,plane most hasznos hisz hurra nyakunkon a vizsgaidoszak. ize is eleg egyedi, es szamomra kellemes
 

 
 
>>> Drog Etikai Kódex <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 20:25
 
 
Awas:
Simán, ahogy sok ember pld. morális abszolútumokat akar érvényesíttetni másokkal.
 

 
 
>>> Drog Etikai Kódex <<<
Awas2007. december 26. 20:22
 
 
Miért, van olyan, hogy etikai objektivizmus?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Csokker2007. december 26. 20:07
 
 
Új fajta acetonos körömlakklemosót használtam kivonáshoz, de ebben a szarban van valami citromos ilaltosító, ami egyébként nem érezhető csak szárazon és most van 2 gr 15X salvinorintól fénylő citromillatú kivonatom:D:D Szerintetek el merjem szívni?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2007. december 26. 19:49
 
 
0,2-0,3 gramm zöldet 1-2 slukkra ha leszívnék én fél napig készen lennék! :D
 

 
 
>>> Drog Etikai Kódex <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 19:44
 
 
Kösz itt is a téma beindítását! Xochipilli, neked külön köszönet a fordításért! Ez az esküszöveg remek alap a téma megtárgyalásához.

Az "etikai szubjektivizmus" tényleg komolyan figyelembe vehetö az etikai irányelvek kialakításánál. Ezt gyakorlatilag úgy képzelem, hogy egységesített elvárások helyett mindenkinek csak lehetöséget lehetne adni azon irányelvek elfogadására, amelyeket etikailag sajátjának érez. Így amiket maga választ, azokat nagyobb eséllyel be is tartja, mint ha egy olyan "egységcsomagot" kellene betartania, ahol a tételek egy részével nem tud 100%-osan azonosulni.

A "jó példák" tényleg legalább olyan fontosak, mint a tényalapú tájékoztatás; talán még fontosabbak is, mert személyesebb jellegük miatt könnyebben átvehetöek, mint az semleges információ.

"vannak olyan emberek manapság is, akik alkoholból is tudnak mértéket tartani. akkor valószínűsítem, hogy másból is tudnának..."

Ez egy nagyon fontos alapgondolat, ami gyakorlatilag el van homályosítva. Szerintem a szerhasználó mértékletessége - vagy annak hiánya - többet nyom a latban, mint a használt szer típusa. Gyk. aki mértékletes természetü, az nagy valószínüséggel ugyanolyan hasonlóan mértékletes a különbözö "szenvedélyek" tekintetében. Így tehát új drogok esetében is valószínüleg egy hozzá hasonlóan gondolkodó, mértékletes szerhasználatú társaságot/közösséget/kultúrát választ - amennyiben rendelkezésére áll ilyen.

"Az etikához kérem szépen pénz kell.Amíg nincs pénz,felesleges etikáról beszélnünk.(szerintem)"

Ezt nem tartom általánosítható érvnek; esetleg a magad nevében jelentheted ki.
 

 
 
>>> Trip Toyz <<<
anjou.2007. december 26. 19:18
 
 
Gén:

Ez a chill out zone nevű műsor a magyar mtvn is megy. nem tom mennyiben fedi azt a régebbi műsort, de itt björk, és egyéb elvontabb zenécskék klipjei mentelnek.
 

 
 
>>> A drogkereskedelem etikája <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 19:06
 
 
Kösz itt is a téma beindítását!

Pár válaszgondolat a felmerült témákra:

Bár a profit önmagában nem elítélendö, de a profitmentes modell érdekesnek tünik. El tudom képzelni, hogy a pszichedelikus kultúrában kiépülhet egy ilyen; pld. az otthontermesztök nem szállnak be (testi épségük kockáztatásával) a feketepiacba, hanem csak saját és barátaik fogyasztására termelnek. Ez az ismerösi hálózat lehetne a "segítő" típusú, nem feltétlenül pénzalapú kereskedelem alapstruktúrája.

Az, hogy manapság gyerekek is hozzáférnek a dohányhoz/alkoholhoz, az ellenörzörendszer hibája. Amíg ezt a korlátozást etilaikag helyesnek tartjuk, addig inkább a gyakorlati ellenörzörendszer hibáit kell kijavítani, nem pedig lemondani az egész korlátozásról a "kivihetetlensége" miatt.

A minöség a piaci mechanizmusoktól lesz jobb. Amíg minden vevö csak korlátozott számú eladóról tud - és az eladók sem tudnak egymásról- addig gyakorlatilag nem lesz verseny az eladók között sem árak, sem minöség tekintetében (csak a piac felosztásáért). Ahogy a feketepiac mellé bejön párhuzamosan az elérhetö fehérpiac a minöségellenörzött termékekkel, a feketepiac kénytelen lesz csökkenteni a jelenlegi tarthatatlanul magas ár/minöség arányt. A fogyasztók jelentös része egyszerüen nem lesz hajlandó homokosfüvet, vakolatosspurit, szteroidosekit enni, ha van tiszta forrás is - és ez nem csak pénz kérdése.

"Másrészt amíg társadalmilag ekkora az ellenállás, addig nem hiszem, hogy bárki is befektetne a cuccok kereskedelmébe."

Jelenleg is rengetegen befektettek már a cuccok kereskedelmébe - csak illegálisan. Közülük sokan meggondolnák, hogy érdemes-e továbbra is illegálban nyomulni, vagy esetleg áttérni legálba úgy, hogy az alapbiznesz gyk. ugyanaz maradna. Elgondolkodtató lehetöség, mivel az átállás a büntetöjogi kockázatok megszünésével járna.

Magyar viszonylatban az "államosítás" egyenes út lenne ahhoz, hogy a drogpiac is a nagymultik kezébe kerüljön. Ez a korrupciós demokrácia hátulütöje: nem kell a nagyszámú többséget lefizetni, elég a nagyszámú többség kisszámú képviselöjét lefizetni - a nagymultiknak erre böven van pénze és lobbistái. A jelenlegi, népegészségügyileg katasztrofális alkohol- és dohányhelyzet eseteiben e piacok de facto liberalizációja is jelentösen közrejátszik.
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Sevil2007. december 26. 18:39
 
 
Aki még nem tudná: Daath = bölcsességgenerátor
http://en.wikipedia.org/wiki/Da%27at_%28Kabbalah%29

Megazérúgy miheztartás végett: http://en.wikipedia.org/wiki/Daath :)
 

 
 
>>> Trip Toyz <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 18:26
 
 
Betranszoltatós csatorna...

Annó (régesrég) az MTV Europe-on volt egy Chillout Zone nevü müsor, vasárnap hajnali kb. 03-05 óra között; kifejezetten tág pupillájúak eye- és earcandyje. Ott voltak ilyen házimozi jellegü, idegen városok utcáin járkálásos-nézelödös amatöroid videóklippek is, meg sok hi-tek 3D-grafikás X-Mix, stb. Remek, hogy most már külön ilyen stílusú csatorna is létezik!
 

 
 
>>> Drog-jogosítvány, azaz drogosítvány <<<
Zaxxon2007. december 26. 18:22
 
 
ja hogy te azt feltételezed, hogy az emberek ilyeneket olvasgatnak :) inkább védjük a fákat
 

 
 
>>> alkoholizálás <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 18:10
 
 
Bye:
Ezt annyira egyben megaszontad, hogy feltettem a témakör fejlécébe.
Kösz!
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
anjou.2007. december 26. 18:07
 
 
Ezek a daathos emberkék tudhatnak vmit. ;-)

Ne siessünk még a szilveszterhez, előtte szombaton még van pl egy jó kis Minilogue party. :)
 

 
 
>>> Trip Toyz <<<
anjou.2007. december 26. 18:02
 
 
Jah, ez nekem is megvan. :)
 

 
 
>>> alkoholizálás <<<
Bye2007. december 26. 17:54
 
 
Tisztázzuk a dolgot, paracetamol tablettát én soha sem próbáltam , a tv-ben láttam :) Állítólag tényleg működik, de ott is felhívták a figyelmet a májkárosodásra, nem ajánlják csak ha nagyon muszály, pl ha másnap jelenésed van valahol és keveset alhatsz és ki kell nézned valahogy... Én személy szerint természetes módszerekkel segítek magamon...

Lefekvés előtt eszem csupasz kenyeret ,vagy valami tésztafélét ,hogy felszívjon a szeszből, jó sok hidegvizet megiszok és minél többet alszok..másnap böjt és sok ásványvíz ,vitaminok és pihenés...egy jó wc-zés és zuhanyzás a legjobb rá!!
Egyébként jobb megelőzni mint kezelni...nem kell szar olcsó kevert piát inni, és keverni az italfajtákat....
 

 
 
>>> Trip Toyz <<<
shine2007. december 26. 17:24
 
 
:D Látom mindenki felfigyelt már erre a csatornára...szerintem direkt erre a célra készülnek a vetítések...jó zene (minimal,progressiv,esetenként goa) és érdekes amatőr jellegű felvételek, amiknek semmi mondanivalójuk nincs de bámul rá az ember órákon át...
 

 
 
>>> alkoholizálás <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 16:31
 
 
Csokker:
Na és hogy kerül metanol az etanol mellé (a selejt házi pálinkát leszámítva)?

Szerintem összekevered a másnaposság okait azzal a módszerrel, amikor metanolmérgezés esetén etanolt itatnak, mert az hamarabb felszívódik.

Alapból illene elöször utánaolvasni, pld.:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Msnaposság
"A másnapossággal járó tüneteknek több oka is van. Az etilalkohol dehidratációt, azaz kiszáradást okoz, ami a szájszárazsághoz, valamint fejfájáshoz vezet. Az etanol a máj alhohol-dehidrogenáz enzimje hatására acetaldehidre bomlik, amit az acetaldehid-dehidrogenáz ecetsavvá alakít. Az acetaldehid enyhén mérgező, ami hozzájárul a kellemetlen közérzethez."

Ezeken kívül a másnaposság okai lehetne még az alacsony vércukorszint, a B12 vitaminhiány, az érlelési melléktermékek (pld. propanol, butanol) vagy hozzáadott ízesítök (pld. cink).
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 16:16
 
 
...a "nem aggasztó" nem úgy értelmezendö, hogy a felsorolt esetekért "nem kár", hanem úgy, hogy a kezelt páciensek egy része már eleve igen gyenge egészségi állapotban volt.
 

 
 
>>> alkoholizálás <<<
Csokker2007. december 26. 15:39
 
 
A másnapot a metanol okozza, ami az etanol után kezd bomlani és ezért késleltett a mérgezési hatás, ez a másnap.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2007. december 26. 15:19
 
 
Sennin:
Ahhoz képest, hogy összesen kb. 40000 embert kezeltek LSD-vel, 1 haláleset nem tünik aggasztónak. Föleg, mivel a kezeltek között krónikus alkoholisták, drogfüggök és gyógyíthatatlan rákos betegek voltak.

Persze a "gyógy"szeripari termékek esetében szinte sose merül fel az, hogy valaki a "gyógy"szer (vagy a többféle felírt "gyógy"szer összhatásának) következményeként halt volna meg. Mert hát mibe halt meg? Abba, hogy beteg volt, ugyebár!
 

 
 
>>> Drog Etikai Kódex <<<
sonek2007. december 26. 15:02
 
 
xoch!

hát igen, ez lenne az ideál, sőt, ez már utópia
 

 
 
>>> alkoholizálás <<<
Sennin2007. december 26. 14:54
 
 
A tapasztaltak sört isznak :)
Egy másnap alatt 1-2-3 sörtől semmi baja nem lesz az embernek harmadnapra, maximum egy jót alszik. Ha meg valaki hányt is előző este, akkor érdemes a nyomelemeket is pótolni, önmagában a víz kevés.


Ilyen hidegben nagyon jólesik a forralt bor, melegít kívül-belül :
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133698)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!