DAATH

Csak a szerelem legnagyobb pillanataiban vagyunk fedetlenek.

Hamvas Béla

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Egyéb anyagok


Létrehozó:

Leonore


Létrehozás ideje:

2007. október 2.


Utolsó hozzászólás:

2022. november 17.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

81991 letöltés
1545 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Kratom (Mitragyna speciosa)

Leonore, 2007. október 2.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

Kratom alapinformációk a kratominfo.50webs.com oldalon.

 
1545. NORDKOVSKY2022. november 17. 20:32
 
 
Igen, most átgondoltam sokmindent, hogy milyen életet szeretnék élni és teszek is azért hogy ez megvalósuljon. Tudom hogy képes vagyok rá és megérdemlek egy boldog családot, amit alapítók majd remélhetőleg a közeljövőben és józanul. A kratom segitett elhagyni más, számomra ártalmasan használt szereket, és be kellett látnom hogy végül ezt is el kellett hagynom. Olyan volt sokáig mint egy jó mankó de ezt is túlzásba vittem ezért jobbnak láttam megválni tőle. Valószínűleg ez is hozzájárult a panikrohamaimhoz, valamint egyéb magánéleti illetve anyagi problémák amik mind egyszerre jöttek össze. Már úgy bő két hete tiszta vagyok és mostmár minden újra rendben van. Már csak a jó öreg citromfű és tarsaiban bízom egy szebb, boldogabb elet felé elindulva. Köszönöm a jó tanácsokat és minden jót kívánok.
 

 
1544. ppnqdd2022. november 13. 18:03
 
 
Pánikrohamokat, pszichés problémákat ezer dolog okozhat. Szerek, szerek elhagyása, érzelmi, pszichés állapot, akármi.
Okozhat-e a kratom pszichés elvonási tüneteket? Miért ne okozhatna. Bármi okozhat, amitől mesterségesen jobban érzed magad.
Nagy mennyiségek esetén fizikai elvonásai is lehetnek, de úgy látom, hogy még a te extrém fogyasztásod mellett is inkább csak pszichés problémákról írsz.

Az a legnagyobb baj, hogy szétestél. Valószínűleg nem most, hanem már korábban. Lassítani kéne, az lenne a legfontosabb. Ha te magad nem tudsz lassítani, más irányba fókuszálni, nincs a világon orvos, aki meg tudna gyógyítani.
 

 
1543. NORDKOVSKY2022. november 7. 03:43
 
 
Na mint kiderült, panikrohamaim voltak napok óta tehát nem a kratom számlájára írható. Kórházban vagyok ahol ismét meg fognak gyogyitani aztán józan életet élek újra.
 

 
1541. NORDKOVSKY2022. november 5. 17:07
 
 
Amúgy igen, dolgozom evek óta állandó munkahelyen, de most az elvonás idejére táppénzen vagyok. A derekam is kurvára fáj szóval nem hazudtam az orvosnak, de a teljes igazságot se mondtam el még. Lehet hogy ha nem javulok legalább egy kicsit sem pár napon belül, én ezt valószínűleg nem fogom bírni és akkor elmondok neki mindent. Aztán ha kell, utaljon be megint a zárt osztályra, ott legalább helyre raktak profin már korábban is. Persze igyekszem kitartani mert nem akarok újra odakerulni de ez már tényleg hihetetlen hogy miért nem javulok semmit 9 nap után sem.
 

 
1540. NORDKOVSKY2022. november 5. 16:57
 
 
Ma van 9 napja hogy nem kratomozok egyáltalán. Előtte 5 napig csökkentettem az adagot. Az első teljesen kratom mentes napom nagyon rossz volt. Olyasmi mint amikor az altatókat hagytam el évekkel ezelőtt, csak ettől nem rángatóztam meg ilyesmik de ijesztő volt ez is. Este meg csak xanaxxal tudtam elaludni. Szereztem illegálisan aztán a vége az lett hogy másnap már sokat zabaltam belőle és inkább lehúztam a wc n aztán vettem egy liter vodkat és megittam. Hülyeség volt. Nem is szedtem semmit azóta csak diclofenacot amit a derekamra adtak. Napokig tiszta kába voltam attól a sok xanaxtól amit egy nap alatt illetve az azt megelőző estén vettem be, de elvonasom nem volt. Azt hittem el is múlt mert közben eltelt már kb 4-5 nap és azt olvastam az alatt lezajlik a kratom elvonás. De tegnap megint nagyon rosszul lettem mint az első napon, gondolom talán mert kiment az a sok xanax és visszajött a kratom elvonás? Vagy mi ez? Nem tudom lehet hogy depressziós vagyok? Ti mit gondoltok? Sajnos lehet hogy megint kórházba kell mennem mert ez már az elviselhetetlenseg határát súrolja nagyon keményen napok óta pedig már összesen 9 nap telt el kratom nélkül. Sosem voltam amúgy csak úgy önmagában depressziós, mindig csak akkor amikor valami szert abbahagytam. Egyszer már pórul jártam az altatokkal most meg a kratommal. Ezután már tényleg csak gyogyteakat fogok inni meg esetleg 2 sört elalvashoz, abból sose volt gond. De most olyan súlyos állapotban vagyok hogy az is alig segít. Napok óta nem alig alig alszok és már lehet hogy ezt nem bírom tovább. Szerintetek ez még a kratom elvonás ? Vagy depresszió? Egy évig kratomoztam és csak az utolsó fél évben gyakran, akkor szinte minden nap de pár hetente pár nap szünet volt neg egyszer egy hét is.
 

 
1539. ppnqdd2022. október 23. 04:02
 
 
Az egész gondolkodásod egy teljesen hibás agyrém.
Egy gyengébb, természetes szerről leszokni egy erős, szintetikus gyógyszer hatóanyaggal.
Ezen kívül meg milyen antihisztamin?

Ember, az egyik pillanatban le akarsz szokni, a másik pillanatban meg sorolod a szereket, amiket tolni akarsz a helyettesítésre. Minek? Nem vagy gyógyszervegyész, nem vagy pszichiáter, de gondolom még gyógyszerész se. Honnan jön ez a sok tudományos bullshit, amit összehordasz? Könyörgöm, hagyd már abba a hülyeséged tudományos szintre való felmagasztalását!

Egy katyvasz, egy baromság, egy idióta szerhasználat, amit csinálsz/csináltál és NEM, NEM KELL semmilyen helyettesítő, vagy lejövő szer, főleg nem úgy, hogy te találod ki, mi legyen az! Ha úgy érzed, hogy egyedül, természetesen nem tudsz egyenesbe kerülni, fordulj szakemberhez, vagy vonulj be egy olyan helyre, ahol segítenek!
 

 
1538. ppnqdd2022. október 23. 03:45
 
 
Legjobb lenne, ha semmivel nem gyógyítanád magad és nem kevergetnél össze-vissza minden szrt. A te kezedbe se xanax-ot, se semmilyen más ilyen vényre kapható, rohadt erős gyógyszert nem adnék, mert csak bajt csinálsz vele magadnak.
Hogyan hagyd abba a kratomot? Hihetetlen bonyolult dolgot fogok írni: egyél belőle egyre kevesebbet, aztán hagyd abba! Nem lesz semmi bajod tőle. A baj ott kezdődik, ha 5 centiket kileng a kezed, esik a vérnyomásod, felmegy 100 fölé a pulzusod, vagy éppen leesik. Az, hogy kicsit feszültebb vagy, vagy rosszabb a kedved a kelleténél, nem jelenti, hogy folytatni kell a hülyeséget.

Te dolgozol, vagy csinálsz valami értelmeset az életedben, vagy az egész létezésed arra dedikálod, hogy ezeket a fosokat próbálgasd magadon különféle kombinációkban és az általuk kiváltott testi tüneteket monitorozd?
 

 
1537. NORDKOVSKY2022. október 21. 00:21
 
 
Ugye milyen érdekes kérdéseim vannak? :))) Kár hogy nem érdemes kísérletezni ezekkel hogy megtudjuk a választ, és elméletben se fog soha a tudomány választ adni rá mert nyilván ezeknél "fontosabb" kérdésekkel foglalkozik
 

 
1536. NORDKOVSKY2022. október 21. 00:16
 
 
Vajon lehetséges az hogy a kratom elvonást xanaxxal gyógyítod, illetve fordítva? Valamint az hogy úgy létezni éveken át hogy mielőtt a xanaxra raszoknal, kratomozol, aztán mielőtt az alakitana ki fizikai függőséget, megint xanaxozol ?
 

 
1535. NORDKOVSKY2022. október 19. 00:52
 
 
Hát mostanra oda jutottam hogy bár fél éve semmi egyéb szert nem szedek a nyugtató teákon és a kratomon kívül, ellenben elbüszkélkedhetek egy tegnapi kiadós kratom elvonási tünettel munka közben, ami igencsak meglepetésként ért, mivel állítólag ehhez fél év mindennapi használat kell, viszont én (egy éve szedem) az első fél évben heti egyszer kétszer használtam, és az utóbbi fél évben havonta egyszer minimum tartottam egy hét szünetet vagy hol egy hétig szedtem aztán pár nap szünet vagy pár nap után egy egy nap szünet... Az tény hogy nem sok szünetet tartottam de sose múlt el hónap pár nap szünet vagy akár egy hét egyhuzamban nélkül és mostanra mégis durva elvonást okozott. Tegnap előtt szabadnapomon semmi bajom nem volt nélküle amikor ismét pár nap szünetet akartam tartani, de másnap meló közben... Baszki alig bírtam ki a napot! Majdnem mint a xanax elvonás olyan ez is. Fasz gondolná hogy egy ilyen szer (aminek a hatása jóval gyengébb a fűnél meg a piánál amiket 10 év után is testi tünetek nélkül hagytam el) ekkora függést tud okozni. Igaz hogy közel sem olyan brutális mint egy xanax vagy morfin elvonás de ez nem jelenti azt hogy ne lenne ez is elviselhetetlenül kellemetlen!!! Mit javasoltok segítségképp a végleges elhagyashoz illetve szerintetek lezajlik ez pár nap alatt vagy lehet hogy két hétig is eltarthat? Elvégre csak napi egyszer toltam és nem is minden nap, de tény hogy nagyon gyakran az utóbbi fél évben. Szerintem ezt ki fogom bírni kórházba vonulás nélkül de kemény menet lesz az biztos. Hó végén lesz 5 nap szabim, akkorra tervezem a leállást. Gondoltam feliratok valami komolyabb antihisztamint hogy átsegítsen rajta. Már ha kapok.
 

 
1531. ppnqdd2022. július 21. 01:51
 
 
A legjobb lenne, ha sem kratomot, se semmilyen más pszichoaktív kemikáliát, vagy növényt nem használnál. Túl nagy energiákat fektetsz a dologba és túlságosan nagy szeletét jelenti az életednek.
 

 
1530. NORDKOVSKY2022. július 19. 18:18
 
 
Ez mondjuk igaz. Tervezem is a közeljövőben
 

 
1529. ppnqdd2022. július 17. 01:08
 
 
NORDKOVSKY, javaslom pszichológus, de inkább pszichiáter felkeresését. Komoly bajok vannak és ezt komolyan írom.
 

 
1528. NORDKOVSKY2022. július 15. 00:01
 
 
Ja meg ha már kratom témakör :) amióta nem iszok alkoholt, másfél hónapja nem bírtam megállni hogy csak heti egyszer max kétszer kratomozzak, napokig toltam aztán pár napig nem de többnyire inkább toltam, ráadásul nemrég szabadságon voltam másfél hétig, ami alatt minden nap végig. Csak napi egyszer de nem kis adagot. És most az van hogy hiába nem használtam egy hétig sivárabb a világ semmit nem javul a kedvem. Amíg ritkán toltam, még másnap is boldogabb voltam tőle, de most hogy tegnap megint használtam egy hét szünet után, ezt már nem adta egyáltalán. A végét járja ez a szer is nálam. Már mindenről leálltam (a gyógyteákon kívül) és sajnos be kell látnom hogy a kratomtól is meg kell válnom a közeljövőben, mert ez csak egyre rosszabb lesz. A gyakori használat alattomosan kiöli az örömöt belőlem. Pedig fantasztikus szer ha ritkán használod, de rendkívül nehéz megállni hogy ne igyam minden nap. Nálam bő fél év után "szakadt a cérna" úgymond, addig is szerintem csak a sör mentett meg a gyakori kratomozástól, most meg már semmi sem óv meg tőle.

Tehát ez a kulcsmondat: NE LEGYEN KÉTELYED AFELŐL HOGY BIZONY A KRATOM KURVÁRA KIÖLI AZ ÖRÖMÖT BELŐLED HA HETI EGYNÉL TÖBBSZÖR TOLOD

Az a komoly ebben hogy nem szarul vagy utána, ami után újra jó kedved lesz idővel (mint egyes szerek esetében) hanem maga a lét tűnik sivárabbnak és ez nem lesz jobb egy hét után se. Szerintem az agy elkezd kevesebb endorfint termelni ha hetekig szinte minden nap tolod, mert megszokja hogy kívülről kapja. Ugyanaz mint a morfin csak kicsiben.

És akkor még milyen lehet ha mindezt
 

 
1527. NORDKOVSKY2022. július 14. 23:30
 
 
Na jó híreim vannak a kék lótusszal kapcsolatban, mert baszott hatásos teát lehet belőle csinálni ha kb 20 g ot percekig kevergetve főzöd a nagylángon lobogó bő 7 - 8 deci vízben, és csak ezután zárod el a gázt majd lefedve állni hagyod negyed óra 20 percet. Aztán ha még forró, várj míg kihül annyira hogy vedelni tudd. Én a felét bírtam meginni annyira beütött egyből, hogy hú vaze feküdjünk má le mee mingyá ideájulok fakker :) ez a max szerintem amit ki lehet hozni belőle, nyilván nem tépsz be tőle, mert ez csak egy gyógytea, viszont azért hoppá odakólint. Szintekkel erősebb mint pl a citromfű. Jobb mint 2 sör az tuti. Kellemesen beérzős ebből 5-10 g is ha rendesen kifőzöd, de tény hogy ez a 20-30g jóval ütősebb, viszont részemről pazarlás. Ezt persze döntse el mindenki maga. 5-10g 4-5 deci vízzel optimális szerintem ahhoz hogy a végeredmény egyrészt ne legyen híg, másrészt abból csak kb 3 deci tea marad mert a növény felszívja hiába préselgettem. No meg arra kellett rájönnöm, hogy a 20-30g ot ne csak 4-5 deci vízzel főzzem, mert akkor még jobban felszívta alig maradt 2 deci brutál tömény cucc de az nem hatott olyan erősen mint amikor ugyanannyi mennyiséget azaz a 20-30g ot bő 7-8 deci vízzel főztem le és abból maradt bő fél liter irdatlan tömény teám ami nagyon beadta amit kell :)
 

 
1526. NORDKOVSKY2022. július 2. 19:56
 
 
Valóban egy kis citromlével sokkal könnyebben el lehet keverni, és úgy elég egy kevés szörp, csakhogy ne legyen olyan keserű.

Egyébként erősen ajánlom figyelmetekbe a kék lótuszt. Kajak mint egy xanax tea, meglepően erős. KB. Fél úton van a citromfű és a kratom között.
Kellemes bizsergést és mély nyugalmat ad kB 2 órára. 30g ot lefőzve se erősebb mint 5-10 g szóval nem fogsz elszállni tőle, de azt határozottan mondhatom hogy szintekkel erősebb mint pl a citromfű komló Macskagyökér golgotavirág, szóval ne olyankor idd amikor még teendőid vannak. 5-10 g ot én 3 deci vízzel javaslok, hogy jó tömény legyen az íze és a színe. 25-30 g ot 4-5 deci vízzel főztem. Nem tűnt lényegesen erősebbnek, szóval szerintem felesleges pazarlás annyit lefőzni, de persze a kíváncsiság nagy úr. Ja és persze fontos hogy a gázon lobogó vízben kevergetem kicsit mielőtt elzárom a gázt aztán lefedve állni hagyom 20 percig. Utána még gőzölög mikor leszűröm. Az is sokat számít hogy nem elszürcsölgetem, hanem egyszerre lehúzom amikor már nem annyira forró hogy égessen, de még meleg.


Nem tudom mi igazság van abban hogy a frissen szedett virágzat akár pszichedelikus hatást is adhat. Talán ki se szabad szárítani asszem. Talán mire ideér, elveszíti azt a hatóanyagát? Eleve kiszárítva hozzák. Az én magánvéleményem az hogy ez csak egy marketing húzás. Ha azt vesszük a citromfű is egy pszihoaktív szer. De azt se mondom hogy nem igaz, mivel nem áll módomban tapasztalatot szerezni ezzel kapcsolatban, mivel állítólag a friss virágzatból ki lehet préselni egy hasis szerű gyantát, és azt kell elszívni ahhoz hogy beadja, viszont amit én kaptam, az már rég nem friss volt, nem volt mit kipréselni belőle. De jó hír hogy így is van egy nagyon kellemes és határozottan komolyan veendő nyugtató hatása a teának, úgyhogy a kratom mellett egy új kedvenc csodanövényt nyílt alkalmam megismerni a kék lótusz személyében. A gomoán lehet rendelni. Most a napokban be is spájzoltam keményen, mivel csak szezonális cikk. Legalább is tavaly ősszel meg télen nem lehetett kapni.
 

 
1525. ppnqdd2022. május 16. 02:41
 
 
Olvastad, hogy korábban javasoltam a citromot, ami szerintem a legjobb választás erre a célra?
A masszív cukortöltet, amit beviszel a szörppel, nekem nem tűnik túl egészségesnek.
 

 
1524. NORDKOVSKY2022. május 7. 18:34
 
 
Közérdekű közlemény!

Kitapasztaltam az immár végleges, tuti kratom receptet, amitől nem ragad a torkodon, és simán le lehet húzni egyszerre.

Korábban írtam már hogy szörpöt öntök bele, mert úgy kevésbé ragad a torkomon, és kevésbé vált ki öklendezést. Ezen kívül rájöttem, ha minimum fél órát hagyom állni, jelentősen megpuhul a "homok" és simán lecsúszik a torkon, persze ehhez elengedhetetlen a jó sok szörp. Kb annyit öntök a 2-3 deci kratomos vízbe, mintha egy liter vizet akarnék vele megízesíteni. Ráadásul egy fokkal erősebben is hat így. Persze kell utána inni pár korty üdítőt vagy valamit, meg pár falat chips elveszi az utóízét. Amúgy én egy baromi púpos evőkanálnyit szoktam elkeverni a kb 3 deci vízzel, és szörppel még ez a sok adag is simán lecsúszik mint a pinty.
 

 
1523. NORDKOVSKY2022. április 12. 22:16
 
 
Ja meg az alap, hogy rendesen elkeverni csak úgy lehet ha a pohár oldalához préselgetem sokáig különben nem issza be a víz.

Jó utazást!
 

 
1522. NORDKOVSKY2022. április 12. 22:13
 
 
Hasznos praktika!

Ha jó sok tömény szörpöt öntesz a kratomhoz, sokkal könnyebben csúszik. Kevésbé akad fönn a torkomon. Simán lehúzom egyszerre a két-három deci vízben elkevert púpos evőkanál cuccot. Persze kell kéznél legyen valami üdítő amivel azonnal ráöblítek utána, mert a vége felé már jön az öklendezés, viszont ha nem teszek bele szörpöt, már pár korty után öklendezek. pár falat chips is jól jön mert azonnal elveszi az undorító utóízét. Szerintem a szörp talán a folyadék ph értékétt is jó irányba változtatja azért csúszik könnyedén vagy fene tudja. Mindenesetre ez a legtutibb recept amit fél év alatt kikisérleteztem. Ennél semmi nem jobb.
 

 
1521. NORDKOVSKY2022. március 26. 22:52
 
 
Van valakinek tapasztalata azzal kapcsolatban, hogy a kratom segített feldolgozni, bátrabban szembenézni, és a hatása elmúltával is maradandóan túllépni pl. egy traumán? Vagy szerelmi csalódás, esetleg egy szeretted halála. Vagy bármi hasonló. Kisebb nagyobb sérelmek. Vagy pusztán pszichoterápiás beszélgetéshez alkamazni. Mert valamennyire enyhíti a testi lelki fájdalmakat, de vajon amit elrendezel magadban a hatása alatt, az tartósan megmarad benned? Vagy csupán feledni segít a bánatot ideig óráig?
 

 
1520. NORDKOVSKY2022. január 10. 02:18
 
 
Szerintetek okozhat vesekövet eme áldott szent növényünk? Nem mintha napi szinten használnám, de ki tudja mit okoz ha éveken át heti egyszer kétszer használom. Abból kiindulva hogy olyan mintha homokot innánk, vajon az lerakódik a vesében? Szomorú hogy semmi tudományos kutatás nem folyik erről a növényről, legalább is én nem találok a neten. Pedig valóságos csodaszer lehetne az orvostudománynak. Persze akkor kevesebb tramadolon meg xanaxon tudna nyerészkedni a gyógyszeripar. A múltkor pl. Rohadt náthás voltam és semmi nem használt (a whisky se) de egy kz evés kratom teljesen megszüntette a fájdalmaimat, sőt még az orrváladékom is teljesen abbamaradz 10 órára meg a köhögés inger. Elképesztő mit tud. Végén még betiltják mert jót tesz az embereknek. Lehetne pl. kivonni a hatóanyagokat külön külön, és akkor tudnánk szabályozni, hogy na most csak nyugit akarok, mostcsak eufóriát, most csak pörgést. Mert ha jól tudom 3 fő hatóanyag van benne amiknek az aránya változó a fajtákban, de mindegyikben van mindegyikből valamennyi, ezért vegyes a hatása mindegyiknek, igaz egyikben ez dominál másikban az.
 

 
1519. NORDKOVSKY2021. december 29. 17:06
 
 
Bár nem ide tartozik, de kék lótusz tapasztalataitok vannak? Olvastam hogy a fűhöz hasonlítják, de vajon tényleg ennyire hatásos vagy csak kb mint egy citromfű tea? Gomoán nincs jó ideje. Máshonnan meg nem tudok rendelni mert nagyon kacifántos külföldi ceremónia. Addig is amíg reméljük újra lesz a gomoán, gondoltam megérdeklődöm tőletek mit tudtok a használatáról. Állítólag valami gyantát ki lehet préselni belőle és azt kell elszívni, de olvastam olyat is hogy nagyon sok kell belőle, ezért érdemesebb teának megcsinálni.
 

 
1518. NORDKOVSKY2021. december 8. 23:04
 
 
Azon elmélkedem, ha már fogyasztjuk eme csodálatos szert, a működését is szeretném megismerni, de nincs igazán infó a neten ezzel kapcsolatban. Ti mire tippeltek, illetve tudtok e valamit?

Azt vettem észre hogy a white-ok nagyobb dózisban se szedálnak le annyira mint a redek. De vajon miért van így? Állítólag ezek és a greenek tartalmazzák a legtöbb hatóanyagot, és ha abból indulunk ki hogy a kratom nagy dózisban leszedál, akkor ezeknek ebben az esetben jobban kéne szedálniuk mint a redeknek. Én azt gyanítom hogy abban lehet a különbség hogy a kétféle hatóanyagot más- más arányban tartalmazzák, és ez okozza az eltérő hatást. Lehet hogy a mitragin meg a hidroxi mitragin vagy mifene, különböző hatásúak. Talán az egyik pörgetősebb, a másik meg szedánsabb
 

 
1517. Fekete Mágus2021. november 27. 09:53
 
 
NORDKOVSKY
Hát én jó alvó vagyok. A kratomnál sokkal durvább szereken is elalszok.
Viszont ez alapján akkor azt mondanám neked, hogy ne idd ilyen 3 óra után.
 

 
1516. ppnqdd2021. november 27. 04:29
 
 
NORDKOVSKY, a vörös fajtákra menj rá, ha pihenni szeretnél! Lehet a dózis is túl nagy, amit használsz.
 

 
1515. NORDKOVSKY2021. november 26. 22:47
 
 
Ti hogy alszotok kratomtól? Én éjjel 2-3 körül szoktam elaludni, ehhez szoktam hozzá a munkámból kifolyólag, viszont kratomtól csak forgolódok reggel 5-6 ig akkor is ha éjjel 11 kor iszom, akkor is ha 9 kor, és akkor is ha már jóval korábban pl este 6 kor iszom. Érdekes. Talán ha éjfél és 1 között innám hogy a csúcs addigra essen amikor el szoktam aludni, akkor úgy nagyobb az esély elaludnom vagy még később re tolódna ki az elalvás?
 

 
1514. Fekete Mágus2021. november 26. 11:49
 
 
ppnqdd

Hát jó, én elhiszem hogy a zöld teában van a több koffein. Viszont mégsem úgy érezni.
A feketéből ha többet csinálok teának, azt szinte azonnal beérzem. A zöldnél meg szinte nem érzek semmit, viszont ha este iszom akkor érzem hogy nehezebb tőle elaludni (tehát a háttérben mégiscsak van valami).

Jól írtad :) Erre tippeltem én is, hogy azért lehet ez - mert más a felszívódása.

Viszont akkor a kratommal is hasonló lehet a helyzet. A vörös akkor azért másabb kicsit, mert másképp szívódik fel. Bár a kratomnál eddig nem tapasztaltam akkora eltérést a zöld/vörös között (de lehet ez azért volt, mert nem 1 fajtát próbáltam).
Persze a kratom amúgy is érzékeny növény. Sokszor 2 egymás utáni nap, is más lehet ugyanaz a fajta, mert ott sokmindentől-sokminden függ (pl gyomortartalom, tolerancia, stb).
Minden esetre érdekes ez az egész. Főleg hogy sokáig azt hittem ezek külön kratom fajták. Most meg kiderült hogy a színekkel csak szórakoztak velünk :D
 

 
1513. ppnqdd2021. november 24. 04:14
 
 
Nincs több koffein a fekete teában :). A zöld teában van a legtöbb koffein, csak abban komplex formában van jelen és máshogy szívódik fel. A fekete tea koffein felszívódása sokkal gyorsabb és kevésbé széles a hatása. Pl. a a zöld tea eléggé le tudja dobni a cukrot és akadályozza a szénhidrátok felszívódását bizonyos enzimek blokkolásával. A fekete tea ezt sokkal kevésbé csinálja, ott viszont megvan az a hirtelen koffeinlöket.
 

 
1512. Fekete Mágus2021. november 23. 07:39
 
 
Hát ezt így nem gondoltam volna. Minden esetre akkor a vörös akár kicsit másabb hatású is lehet, mert talán más a felszívódása. A fekete teában is több koffein van :)
Ezek után viszont csak zöldekben bízom igazán.
 

 
1511. ppnqdd2021. november 17. 20:28
 
 
Azt tudtátok, hogy a levél ér színek bullshitek? Indonéz nagyker forgalmazókkal dumáltam erről anno.
Az igazi kratom az zöld színű, nyilván mint a levél színe. Zöld akkor marad, ha ügyesen szárítják beltérben, nap nélkül.
A vöröset hasonlóan csinálják, mint a fekete teát, fermentálják, vagyis oxidálják a zöldet.
A fehéret meg napon szárítják, de szokták érrel, szárral is ütni valamelyiket, hogy fehérnek nevezzék.

A legtöbb strain igazából ezeknek a keveréke. Pl. 2:1 zöld:fehér, stb...
 

 
1510. NORDKOVSKY2021. november 12. 18:24
 
 
Hmm... Teszek egy próbát a malájjal : )
Meg a white maeng da ami még kíváncsi vá tett. De legalább egy valami már bevált. A red maeng dából kiismertem a dózist egy nagyon kellemes hatáshoz. Viszont kár hogy nem tudok elaludni a hatása alatt. Pl este 7 kor ha beveszem, reggel 5 kor alszok el. Miután a csúcs már órák óta alábbhagyott. Vajon ha este 11 kor venném be, akkor lenne esély elaludnom a csúcs alatt, vagy ez mindenképp felejtős, mert ez esetben még később tudnék csak elaludni? Lehet inkább délután 3 kor kéne bevennem és akkor talán éjfél körül elaludnék? Majd kitapasztalom. De van egy olyan érzésem hogy ez a szer ígyse úgyse enged elaludni, bármilyen közel is érzem magam hozzá.
 

 
1509. Fekete Mágus2021. november 12. 08:19
 
 
Valóban azt mondják/írják szinte mindenhol hogy a fehérek az élénkítők - a vörösek pedig az ellazítók.
Viszont nekem nem így váltak be.
A fehérek nekem irtó nagy dózisban tetszettek - úgy meg nem lehetett már velük pl dolgozni.
Monoton munkáknál tehát inkább nekem a vörösek vagy a zöldek adták. (De ez full az én egyéni véleményem/tapasztalatom.)

A gomoa oldalán is úgy írják hogy a fehér a pörgetős. Viszont nekem a fehér kisebb dózisokban nem sokat adott :)

Amúgy már messze nem a maeng da fajták a legerősebbek - hanem a maláj félék. A malájból vannak olyanok amikkel nagyon vigyázni is kell! Nekem volt olyan pl hogy egy evőkanálnyitól szinte menni sem tudtam :D
A maláj az jellemzően gyorsan jön, és sokkal nagyobbat üt - viszont hamar lecseng.., és aztán kimarad egy rész a többi fajtához képest. Utólag sem okoz olyan nyugalmat. Viszont ahogy bejön a hatás - úgy szerintem kb mindent visz ;)

Az igazi ópiátos nyugalmat ugyan egyik sem adja tisztán, de cserébe a kratom biztonságos - és az igazi ópiátokhoz képest nagyon minimális elvonási tüneteket okozhat. (Meg persze biztonságos is a kratom, hiszen nem lassítja úgy a légzést.)

Ami ugyan nem biztos hogy ide tartozik, de mivel a "Psychostimuláns - témakörben" szó volt a kokainról, ezért megemlítem hogy a kóláról amikor jön le az ember - akkor a legjobb rá a nagy dózisú kratom. Ilyenkor elmegy a feszengés, és inkább békés/beszélgetős lesz az egész lejövője. Nekem ebben a formában hasonlított legjobban az ópiátokra. Nem gondoltam volna előtte hogy a kicsi kis kratom ennyire tökéletesen kiegészíti a "hard" kóla lecsúszóját (sőt átmegy egy kombinált hatásba). Minden esetre érdekes. (Nekem így mutatta be igazán azt hogy valóban egy ópiátokhoz hasonló erőről van itt szó.)

Összességében még azt lehet elmondani hogy már annyi féle fajta van, hogy előre nem nagyon lehet kisakkozni hogy melyik mit ad. Mindegyikre érdemes rápróbálni. Sokszor az amikről azt hiszi az ember hogy nem neki való - az adja a legnagyobb meglepetést...
 

 
1508. NORDKOVSKY2021. november 12. 01:06
 
 
Engem egyébként a morfiumhoz hasonló hatása érdekel, amit sikerült is elérnem a brutál púpos evőkanál red maeng dával langyos vízben. Alacsonyabb dózisban nekem nem jó érzés a hatása. Csodálkoztam is hogy ez mennyire elképesztő en jó érzés nagyobb dózistól. kíváncsi vagyok lehetne e még egy kicsit fokozni ezt a leszedált boldog érzést anélkül hogy esetleg rosszullét, émelygés ilyesmi jönne rám.
Vagy pedig ennél többet úgysem adna a cucc ilyen szempontból? Mert akkor boldogan beérem ennyivel is : )

Az meg egy másik rejtély számomra hogy amikor először csináltam és jóval kevesebb et (2-3 g lehetett vagy annyi se) akkor valóban inkább afféle pörgetősebb volt a hatás, de aközben is ugyanúgy szédültem ha fölkeltem pisálni, mint a nagyobb dózistól. Szóval létezik ennek olyan kis dózisa ami anélkül pörget hogy szédülnék? Nehezen tudom elképzelni hogy reggel ezzel indítsam a napom, főleg hogy kilépjek az utcára.
 

 
1507. NORDKOVSKY2021. november 12. 00:33
 
 
Ezek szerint megtévesztett engem egy jómadár. A youtube on van a rókaland vlog csatorna, akik csináltak egy videót ezzel a címmel: Kipróbáltuk a kratomot

Ott azt mondta a srác hogy a redek amik leszedálnak, a white pörget, a green meg a kettőt ötvözi.
De a te szavaidból úgy veszem ki Fekete Mágus, hogy nem jól tudta a srác. Furcsálltam is mert nem tűnt ésszerűnek amiket mondott, azok alapján amiket olvastam a kratomról.

Most már talán kezdem leszűrni a lényeget.
Pont fordítva mondta ez az okostojás vlogger. Hisz ha abból indulunk ki hogy a white fajták tartalmazzák a legtöbb hatóanyagot, akkor úgy logikus hogy azokból már kevesebb is inkább szedál. A redek pedig a napfény miatt elvesztik a hatóanyagok jórészét, ezért azokból egy ugyanakkora adag lehet hogy inkább még a pörgetős dózis felé hajaz.

Mondjuk ha a white maeng da a legerősebb, akkor miért nem mindenki csak azt veszi?

Na mindegy. Magam sem tudom mit akarok ezzel mondani vagy kérdezni. Totál kész vagyok most. De lényeg hogy értem amit mondtál Mágus, és kössz!
 

 
1506. Fekete Mágus2021. november 11. 11:08
 
 
NORDKOVSKY

Mindegyik kratomnál van egy határ.., ameddig inkább pörget - azután pedig leszedál.
Ha inkább a pörgetősebb hatást akarod elérni, akkor felesleges fokozni a dózist.
Nekem így az írásodból az jött le hogy neked most inkább csökkenteni kéne.
Mármint mondjuk legközelebb ne olyan púpossal :D
Persze fokozhatod is. 2 púpos evőkanál az már simán lehet 20g is. Mentőt tuti nem kell hívni, mert nem lehet így túladagolni - viszont talán rájössz hogy jó - vagy inkább rossz az irány.
Bár inkább a fehérek amik nagy dózisban kellemesen le tudnak ütni. Persze ez is van akinek bejön, van akinek nem..
A vörösek meg inkább a pörgetős részben jobbak. Ezért gondolom hogy ha neked így beadta, akkor nem érdemes növelni tovább a dózist. Talán inkább kicsit most meg csökkenteni kéne :)
A mennyiséget nagyjából belőheted a kanálhoz is. Viszont akkor érdemes rá figyelni, hogy mindig ugyanaz a méretű kanál legyen.
 

 
1505. NORDKOVSKY2021. november 9. 20:45
 
 
Van értelme többet tolnom vagy csak rosszabb lenne? A kezdeti hatás eufórikus volt kicsit, de ahogy kiteljesedett inkább szédülök mint jól érezném magam. Erős volt szerintem az adag mert eléggé kába vagyok. Vajon ha többet tolnék mi lenne? Eufórikusabb lenne miközben nem szédelegnék ennél jobban? Vagy csak rosszabb lenne? Nem tudom mit lehet várni a kratomtól. Állítólag elképesztő en jól kéne éreznem magam, de ez a szédelgés nekem nagyon kellemetlen.
 

 
1504. NORDKOVSKY2021. november 9. 20:18
 
 
Na ez a red maeng da egész kellemes. Egy irdatlan púpos evőkanállal (annál púposabb nem is lehetne) kevertem el 2-3 deci langyos vízben citromlével, előtte ittam grapefruit levet is. Ez hány gramm lehet? Másfél órája érzem a hatást. Sokkal nyugisabb mint a green. Attól valamiért megfeszültem kicsit. Lehet a white ot ki se kéne próbálnom. De ez a red jónak ígérkezik. Legközelebb többet teszek bele, csak nem tudom mennyi az annyi. 2 orbitálisan púpos evőkanáltól még nem visz el a mentő szerintetek? :) Egy nagyon púpos red maeng da ment most. Ez kb hány gramm lehet? Legközelebb másfélszer ennyit tolok, csak azért jó lenne tudni mennyi is az adag
 

 
1503. NORDKOVSKY2021. november 8. 22:29
 
 
Adnék még esélyt a kratomnak, de más fajtával. Melyiket ajánlanátok leginkább abból a szempontból, hogy a lehető legkevésbé pörgessen, és inkább a lazulás domináljon? Úgy hallottam a red kratomok adják ezt leginkább. De vajon az is számít hogy pl. Maeng da red, vagy borneo red, vagy bali red? Vagy csak az a lényeg hogy red legyen?
 

 
1502. Fekete Mágus2021. november 3. 09:37
 
 
NORDKOVSKY
Szerintem kevés volt. Nem teáskanál kell ide, hanem egy keményen púpos evőkanál.( Mint amivel a bableveset eszi az ember.)
A hideg víz se a tuti. A legjobb ilyen kéz-meleg 60 fok körüli vízben, és persze citromlével. Majd várni kicsit hogy összeérjen.
Lehet hogy azért lettél rosszul, mert volt valami szennyeződés a kratomban. (Néha előfordulhat hasmenés, gyomorrontás, stb. )
 

 
1501. NORDKOVSKY2021. november 1. 11:52
 
 
Na túléltem végül :) éjjel 1-2 körül már nem szédülten vészesen. Ki tudtam menni kajáért meg egy jó erős Golgota virág teát csinálni, ami hálistennek megnyugtatott. Aztán 3 körül ittam 2 deci sört, ami hamar elálmosított, de még így nehezen aludtam el, de legalább már éreztem hogy megmaradok.

Nem értem miért volt ennyire borzalmasan kellemetlen a kratom hatása. Nagyon szédültem az első pár órában és lazulás helyett szinte görcsöltem és féltem itt baj lesz mert nagyon nem azt éreztem amire a beszámolók alapján számítottam.

Nem akarok megsérteni senkit, de számomra fél üveg sörnek vagy pl a citromfű, golgotának, kava kavának több köze van az ópiát receptoraimhoz mint ennek az undormány szernek. Tudom hogy nem lehet ilyet mondani egy szerről, mert embere válogatja, na de az ópiátok kivétel ilyen szempontból, mivel azokban biztos lehet bárki bármikor hogy kellemes lesz, ezt tapasztalatból mondom. A kratom viszont abszolút nem azt adta nekem, sőt az ellenkezőjét.

Beetetésnek persze jó szöveg hogy "nem ópiát de ugyanoda hat az agyban" hát ezt erősen megkérdőjelezném. Kétlem hogy az is igaz lenne hogy bárki pont ezzel akart volna leállni az ópiumról amikoregy sörnek dimenziókkal kellemesebb a hatása.

Na mindegy, elhiszem hogy van itt akinek bejön és ad valamit, csak azt nem értem rám miért ilyen szinte pánikba ejtően kellemetlen hatása volt?
Szerintetek? Pedig mindent úgy csináltam ahogy a nagykönyvben meg van írva. Az előző hozzászólás omban olvashatod
 

 
1500. NORDKOVSKY2021. október 31. 22:58
 
 
Erről a kratom tapasztalatról mit gondoltok? Egy kicsit púpos teáskanálnyi green maeng dát elkevertem alaposan 2 deci csapból eresztett hideg vízben. Ez gondolom 3-5 g közötti mennyiség lehetett. Fél óra múlva már kezdtem valamit érezni, ami fokozatosan erősödik. Már másfél óra eltelt. Sok vizet iszok közben egyébként, és előtte bő 2 órával ettem valamit szóval nagyjából éhgyomorra ittam a kratomot. Na szóval most egyelőre annyi történik hogy szédülök ha felülök az ágyból, főleg ha fel kell állni kimenni pisálni, majd elájulok. Kellemetlen szédülésen és némi zsibbadáson kívül semmi jót nem érzek csak azt hogy várakozásaimmal ellentétben ennek a cuccnak köze nincs az ópiátreceptoraimhoz az hétszentség. Semmi eufória, de még relax se, hanem már szinte parázok hogy mi lesz még ebből. Nagyon rosszul vagyok tőle. Várom hogy vége legyen, aztán soha többé. A kava kava cukorka sokkal kellemesebb volt. Szerintetek mi ez ami most történik velem és miért? Félek baj lesz
 

 
1499. NORDKOVSKY2021. október 28. 20:41
 
 
Köszönöm a tájékoztatást! Hasznos volt!
 

 
1498. gombelem2021. október 27. 21:39
 
 
Nem érdemes a kratomra rászívni, a fű ráülepszik a kratomra, elnyomja azt. De veszélyesnek nem veszélyes, csak minek. Annyi lehet, hogy lejjebb megy a hányásküszöböd, vagyis kevesebb kratomtól is kidobod a taccsot, a fogaid nem hálálják meg.
Ha neked a fű alapból nem jó élmény, szerintem nem kellene erőltetned, fogadd el, hogy nem a te szered (örülj neki), és csak szexhez használd (de az meg olyan izé, most akkor a partnereddel akarsz lenni vagy a fűvel?).
 

 
1497. NORDKOVSKY2021. október 23. 16:54
 
 
Kratom hatása alatt veszélyes füvet szívni? Próbálta már valaki?
Úgy értem kultúrált adagolás mellett, be lehet rosszulni? Azért kérdezem, mert füvet nagyon ritkán szívok, mivel sosem esik jól igazán, sőt az olyan fajtáktól, amikben kevés a cbd arány, akár be is parázok, és olyankor egyből alkoholt kell innom rá, hogy lehozzon a paráról. Az sem segít, ha előtte iszok egy kicsit, mert mindenképp szar hiába keveset szívok. Ebből kiindulva arra gondoltam, mi lenne ha enyhén bekratomozva füveznék? Úgy inkább ellazítana a fű, ahelyett hogy szorongást hozna rám? Amikor régen rendszeresen füveztem, megtanultam kezelni a hatását, és nagyon élveztem is, főleg azt hogy sokkal intenzívebb volt tőle a szex. Ezt szeretném néha napján újra megélni, de mivel csak nagy ritkán szívok, egyáltalán nem azt a kellemes érzést adja, mint régen. Egy kevés kratom változtathat ezen jó irányba? Vagy berosszulnék szerintetek a kettőtől egyszerre? Netán ártalmas következményei is lehetnek?

Szóval kevés kratomra kevés fű az milyen lenne?
Illetve még egy kérdés: ha tegyük fel ez a verzió bejönne, és következőre szintén kevés kratomra, de jó alaposan ráfüveznék, az okozhat kellemetlen meglepetéseket?
 

 
1496. gombelem2021. október 16. 10:37
 
 
Sziasztok!
Március 9-én újból és szándékom szerint végleg abbahagytam a kratomozást. Én nem tudtam megvalósítani azt a kontrollt, amit szerettem volna, túl addiktív számomra ez a szer. Így most sokkal jobb nekem és erősebb vagyok, úgyhogy nem is tervezek újabb tripet a kratommal.
 

 
1494. ppnqdd2021. február 24. 21:10
 
 
A 4 pont elég egy napra. Hagyd lecsengeni másnapig, úgy a szervezeted közel teljesen vissza fog állni. Nyilván lesz egy olyan függőség szempontja, hogy ha neked a beindulásban segít, akkor ha elhagyod, megint nehezebb lesz a napodnak ez a része. Hát ez ilyen. Hétvégén mondjuk nem iszol és akkor megint csak visszaállsz kicsit, vagy ilyesmi.
 

 
1493. gombelem2021. február 24. 18:47
 
 
Nem úgy értem, és jó, hogy emlékeztetsz rá.
Ittam délben egy könnyű kratomteát, most okosabban csináltam, mert a pályázati telefonálnivalót még előtte elintéztem. Észrevettem, hogy a kratom kicsit belassítja a gondolkodásom, kevésbé gördülékeny a beszédem tőle, úgyhogy ezt figyelembe kell vennem. Kb. 4 grammot készítettem el sok lime-mal, édesítővel. Az a helyzet, hogy remekül beindítja a napom, energikus vagyok tőle és tettrekész. Intézem a dolgaim, hatékony vagyok, nem energiátlanul punnyadok.
 

 
1492. ppnqdd2021. február 23. 22:22
 
 
Én mindig is itthon "vertem", szóval engem ez a bezártság nem visel meg, de az utóbbi néhány hétben nagyon el kezdtem érezni valami tudat alatti dolgot, hogy a fszom ki van már a téllel. Mintha elfáradtam volna, mintha minden egyes rövid nappal, hideg, nyirkos éjszakával egyre gyengébb lennék, pedig hát itt vagyok bent a gép előtt. Néhány éve volt utoljára ilyen, akkor nagyon rápörögtem a halál és a túlvilág témára és akkor kezdtem el erősen olvasgatni a salvia élményeket, meg elkezdeni összerakni a dolgokat, amiket mutat.
Szóval talán a tél, talán a félhomály, talán tényleg a covid helyzet is, ki tudja, de osztozunk a problémában.

A párkapcsolati dologra reflektálva meg: ha megvannak azok a dolgok, amiket írtál, akkor előbb-utóbb találni fogsz valakit, hiszen az energiát sugárzó emberek mellé mindig szívesen szegődnek mások..:). Ez most nem ilyen bullshit motivációs duma, ne úgy értsd!
 

 
1491. gombelem2021. február 23. 21:31
 
 
Köszi, ezekre gyúrok csakugyan!
Van rendes életem és munkám, amit szeretek (hála istennek meg is élek belőle), vannak barátaim, szóval rendben vagyok, csak már több mint egy éve home office-ban tolom, és már sok. Biciklizem és jógázom, egy ideje utóbbit persze csak itthon, ami szintén megvisel. De nem a függőségek töltik ki az életem, csak ezeket most elmondtam magamról, hogy összefüggéseiben értsd. Hogy mindig jelen voltak valamilyen formában. És hogy jó, ha éber vagyok a mindennapokban, és komolyan veszem ezeket, hogy nálam maradjon az irányítás.
Az a helyzet, hogy a bezártságot meg az egész vírusmizériát könnyebb volt és könnyebb kratommal végigcsinálni, százszor jobb és kíméletesebb más szereknél, ha ésszel használják, egyszerűen ebben az általános szívásban valami kell.
 

 
1490. ppnqdd2021. február 23. 18:35
 
 
Jól tetted, hogy felhagytál az alkohollal, de a szorongást is próbáld meg elengedni! Annyira ilyen szorongásban és önelemzésben vagy, hogy bemagyarázod magadnak, hogy függőnek kell lenned, mert csak az tudsz lenni! Mondom, építs egy napirendet, egy érdeklődési kört magadnak és szard le a múltad!
Van munkád? Tanulsz? Sportolsz? Vannak sorozatok, amiket szeretsz nézni? Youtube csatornák? Játékok, amiket szívesen játszol? Ismerőseid, akikkel dumálni tudsz?
Van házad, lakásod, albérleted, amit szépíteni tudsz? Szeretsz barkácsolni? Kertészkedni? Van állatod? Hely, ahova szeretsz kijárni? Blablabla.
Ezek az apró dolgot határoznak meg, építenek fel és tartanak össze. Ezekre gyúrj!

Mindenkinek az életében előfordulnak ilyen bizonytalanságok. Nekem is volt pár.
Nézd meg egyszer a buszon az emberek szemét meg arcát. Tuti, hogy arra jutsz majd, hogy az emberek nagy része sokkal rosszabb fizikai és pszichés állapotban vannak, mint te, csak ők nem veszik észre, meg felépítik a kis saját gondolatvilágukat.
 

 
1489. gombelem2021. február 22. 23:37
 
 
Néhány dologra ráfüggtem korábban, anyám szerint már gyerekként is függő típus voltam. Máté Gábor A sóvárgás démona c. könyvében írja, hogy minden függő mintázat mögött gyerekkori trauma, ill. elutasítás áll, és minden drog, beleértve a legálisakat is, valójában fájdalomcsillapítók, amik fizikai és lelki stressz kompenzálásául szolgálnak. Nem emlékszem, hogy gyerekként túlzottan traumatizáltak volna, persze volt egy válás meg újraházasodások, amitől lett az evészavarom, de összességében azért megúsztam a gyerekkort. Fájdalmak, betegségek később jöttek, részben én magam gerjesztettem őket, bután csináltam a dolgokat, eszköztelen voltam; csak sokára tudtam továbblépni. Az alkohol volt a legkeményebb ellenfelem, ami elég korán jött az életembe, de ebben most már három éve én állok nyerésre.

 

 
1488. ppnqdd2021. február 22. 18:43
 
 
Az a baj, hogy az életedben kialakult hiányokat semmilyen szer nem képes helyettesíteni. Így, hogy ezt írod, már értem, miért pörögtél rá annyira. Teljesen emberi dolog amúgy, hogy úgy próbálsz komplex problémáktól szabadulni, hogy teljesen ráfókuszálsz egy dologra. Én azt a szabályt vettem észre ebben, hogy minél alacsonyabb szintű, minél egybitesebb, amire rápörögsz, annál kevésbé oldódnak meg a gondok. Ha elkezded csapni magad mondjuk kratommal, az ad egy kis jó érzést (közel sincs mondjuk egy szinti antidepresszáns szedáló képességéhez), arra fókuszálsz és olyan, mintha kicsit elszállnának a problémák.
Csúnya dolgot fogok mondani, de ehelyett egy kicsit sajnos meg kell élni a szenvedést, nem menekülni belőle és nem összetörni a nyomása alatt. Az agyad, az idegrendszered, az érzelmi világod a megélés miatt szép lassan elkezd adaptálódni hozzá, aztán a belső világod egyre színesedni kezd, a kialakult hiányt különféle hobbikkal, érdeklődéssel, új ismeretségekkel, egy jó napirenddel, egy jó életritmussal kezded helyettesíteni. Megerősödsz és képes leszel továbblépni. De ehhez tényleg az kell, hogy ne az egyik gödörből a másikba ess bele.
Ha eljutsz erre a pontra, az sem fog nagy gondot okozni, ha néha elkortyolsz egy kratom teát, hiszen az egész nem az életcélod, a fókuszpontod lesz, csak egy mellékes plusz.
 

 
1487. gombelem2021. február 22. 14:28
 
 
Tengervizes orrsprayt használok és szájvizezek sokat.
Szerintem nem érzelmi alapú ellenpropagandát folytattam, hanem pusztán leírtam a tapasztalataimat, valóban felhívva a figyelmet a veszélyekre.
Amúgy ma megint nagyon-nagyon szeretnék a G betűs boltba menni. Padlón vagyok, nemrég szakítottam. Azt hiszem, hogy a ráfüggés mértékét jelentősen befolyásolja a lelkiállapot, az élethelyzet, amiben használják. Én szeretetpótlékként akarom most használni, ami nem jó. De részben szeretetpótlékként használtam 2020-ban is.
 

 
1486. ppnqdd2021. február 21. 18:33
 
 
Amúgy ha COVID-osnak érzed magad, akkor mindent tegyél meg a felső légutaid kitakarításáért: orrba többszöri víz felszívás, kifújás, torok gargarizálás gyógynövénnyel, vagy öblögető szerekkel, inhalálás, ACC stb. Az olvastam, hogy szinte mindig a felső légútból terjed lefele és van egy időtartam, amíg különféle orrspray-kkel (ez az orvosi megoldás), meg stb. kitakarítható.

Ez amúgy más megfázásos vírusokra is igaz.
 

 
1485. ppnqdd2021. február 21. 18:11
 
 
A stílus miatt bocsánatot kérek, de a mondandót fenntartom. Egyszerűen személyiségbeli és elképzelésbeli különbség van köztünk, kator pedig kb. az ellentétem.
Én élőben is, és az utóbbi időben itt is rövid, ötletszerű felvetéseket dobok be, amiket mindenki saját belátása szerint használhat fel, szeretek vitázni, ellenérvelni, akár anyázás szintig is, ha azzal tudom megvédeni az álláspontomat.

Én a kratom betiltása ellen és a növény "laza", rekreációs, esetleg nagyon enyhén terápiás felhasználás mellett vagyok és ehhez sok éves tapasztalatom is van, ennek ellenére szerintem sosem írtam hosszú, érzelmeket kiváltó monológokat a csodálatos hatásai mellett.

Ha valaki elkezdi ezt csinálni az ellenkező irányban, tehát ilyen érzelmes negatív leírásokkal operálni, akkor mivel az emberek kb. 2/3-a feeler személyiségű, ezért ezekre a leírásokra fognak ráizgulni.

Tehát mivel én ilyeneket nem írok, de a topic-ban elkezdenek megjelenni az ilyen gondolatfolyamos monológok, amik a leírás stílusa miatt gyakorlatilag kizárják a vita lehetőségét, ezért az egyetlen lehetőségem az, hogy bizonyos szintű trollkodással elkezdem kirugdosni az írót abból az állapotból, hogy a saját gondolataiba, tetteibe, megállapításaiba legyen szerelmes és az olvasókat is próbálom kilendíteni az érzelmi alapú átélésből a logikus elemző gondolkodás irányába terelni.

Egyébként az életben is mindig össze szoktam veszni az olyan emberekkel, akik úgy dobnak fel egy story-t, érvet, döntést, stb., hogy az már csak közlés, nem vitára bocsátás, hiszen a vita már a közlőben korábban eldőlt.
Amikor ennek csak egy kicsit meglátom a jelét, azonnal befeszülök és én meg odafosom a saját véleményem, aztán lezárom, mert egy olyan vitából nem jöhetsz ki nyertesen, ami valamilyen szinten a másik fél meggyőzéséről szólna, de a másik fél erre nem kíváncsi.
 

 
1484. gombelem2021. február 21. 16:46
 
 
Igen, megihatnék egyet-egyet, csak ha lenne itthon, akkor nem tudnék megállni heti kettőnél, de háromnál se. Ez a gond. Számomra addiktív ez a motyó. Azt tervezem, hogy mivel egy évig használtam, most egy évig nem használom, aztán majd meglátjuk. Nekem rosszabb volt, mint amilyen jó napi használat mellett.
Nem akartam a leugatásomra reflektálni, egyrészt mivel már végigolvastam korábban a fórumot, és nagyjából tudtam, hogy ez várható, nem lepett meg, de azt is, hogy majd továbblendülsz magadtól. De másrészt, ha már így szóba hoztad, egy bocsánatkérést elfogadnék, és Kator is. Igen, képes vagyok a párbeszédre, de ez már az elején is így volt. Mindössze hasznosnak tartottam az elvonási szakaszt itt dokumentálni, mert ilyen még nem volt, és másnak hasznos lehet, ettől nem fogják betiltani a csodás kratomot.
Mostanra egyébként (12. nap) már nem hiányzik a tea. Viszont lehet, hogy tényleg kovidos vagyok, mert izomfájdalmak és iszonyú energiátlanság tört rám újból.

 

 
1483. ppnqdd2021. február 20. 14:57
 
 
Na mondok valamit, bár tudom, hogy telibefssátok :D.

Ma megint ittam egy 2.2g-t. Úgy szoktam, hogy csinálok brutál citromos kamillás teát egész kamillákból, azt leszűröm, aztán abba a kratomot. De most csak egy csoffadt citromom volt, így nudli módon lett csak citromos, félig víz íze volt.
Na, így kimondottan fos volt. Nem halok bele, csak nem az a kellemes, motiváló, hanem inkább ilyen túl rostos, csavaró, kellemetlen. Pulzusom 65 vérnyomásom 115/65 mondjuk így is, szóval nagy fizikai károkat nem okozott.

A lényeg, ami a különbség lehet, hogy én rohadtul megcitromozom, hogy szétplötyessze kicsit.
Gombelem, te nem tudom, mennyi citromot használsz, de tényleg csak akkor jó, ha van benne rendesen (ésszerű határok között).

Amúgy a normálisabb hangnem nem azért van most, mert bipoláris elmebeteg lennék (lehet egy jó pszichiáter megállapítaná...), teljesen tartom azokat, amiket eddig is mondtam, csak látom, hogy hajlandó vagy párbeszédre, vitára, érvelésre, stb. és úgy már lehet értelmesen kommunikálni.

Nagyon gyűlölöm például a facebookon az ilyen alter csoportokat, ami semmi másról nem szól, csak hogy emberek beírnak 100km-es gondolatfolyamokat, aztán a többiek meg mennek helyeselni, néhányan meg beugatnak.

A redditen is ugyanez megy sokszor. Valaki ír egy blogbejegyzést, a többiek meg azt értékelgetik, lájkolgatják meg stb. Én a daath-ra nem ezt a sült hal stílust képzelem el. De ja, leírtam már ezt az előző 10 hozzászólásomban.
 

 
1482. ppnqdd2021. február 20. 02:59
 
 
Ha abba is akarod hagyni, szerintem nyugodtan megihatsz néha egyet-egyet, ha ez az, ami továbblendíti a napod, csak ne emeld vissza arra a szintre a mennyiséget, ami már problémákat okozott!

De tőlem tarthatod magad ehhez a teljes szakításhoz is.

Ittam most a héten kb. napi 5g-okat kétfelé szedve, de se a hatást nem érzem szignifikánsnak, se az after hatásokat. Egy kis pluszt ad ebben a gané taknyos, fáradt időben, de ha nem lenne, innék helyette valami koffeineset, azt kész.

Amúgy én sosem szoktam beteg lenni, de az elmúlt időszakban belefulladok a taknyomba akkor is ha iszom, meg akkor is, ha nem iszom, lehet közrejátszik ebben az aktuális PM10 koncentráció.
 

 
1481. gombelem2021. február 19. 12:00
 
 
"Ha te mondjuk ettél napi 5 grammot, akkor a fizikai elvonási tüneteknek nem a teljes leszokás után kell jelentkezniük, hanem a hatás lecsengése után kb. azonnal." Ezzel nem teljesen értek egyet. Ha éveken át mindennap megiszol este két-három sört, az alkohol lebomlik néhány óra alatt, és másnap mégis jól vagy, nem kelsz reggel remegve. De ha az esti söröket hirtelen megvonod magadtól, ott is lesznek megvonási tünetek, nem csak pszichések. Szóval a hangsúly inkább a rendszerességen van, mint a mennyiségen (ha a kratomot túltolod, úgyis kihányod).
 

 
1480. ppnqdd2021. február 19. 02:59
 
 
Ezt általánosságban írom írom:
Szerintem a napi 5 gramm kétfelé szedve, vagyis 2*2.5, egymástól időben lehetőleg távol, úgy hogy nem vezetsz közben, nem szabadna, hogy gondot okozzon.

Nekem az a tapasztalatom, hogy 3g, de nagyon max 5g fölé emelni az egyszeri dózist teljesen felesleges. Az 5 az már simán tud kellemetlen lenni gyomor szempontból.
E mellett nem várhatsz igazi fájdalomcsillapító hatást, nem várhatsz szétcsapódást, hanem egy kis ilyen motiváló, tonizáló hatást. Nekem ez pont elég volt. Ezért is szoktam mondani, hogy ne keressünk mást, ne keressünk például fájdalom csillapítást, meg ilyen dolgokat, mert ott el fog kezdődni a dózis kergetése és azzal az emésztőrendszer szétterhelése, túlcsavarás, émelygés, stb.

A másik, amit nem szabad csinálni vele, hogy folyamatosan szinten tartod magad. Bármivel csinálod ezt, ahhoz hozzá fog szokni a szervezeted, mert egyszerűen megtanul vele együtt működni és ellensúlyozni a hatásokat és akkor tényleg a leszokási fázisban fog jelentkezni egy bamm felocsúdás, hogy most akkor vissza kell állni a default-ra, a szer előtti állapotra. Ez a kávénál, az alkoholnál, a ciginél is hatványozottan igaz.
Minden dózis után hagyni kell egy teljes visszaállási időt a szervezetednek!

 

 
1479. ppnqdd2021. február 19. 02:29
 
 
Ha napi szinten fogyasztottad hosszú ideig, akkor nyilván jelentkeznek elvonási tünetek. A legerősebbek pszichések, de némi fizikai is előfordulhat, elismerem. De kicsit bele is lovalod magad és minél jobban belelovalja magát az ember és próbál ráhúzni egy pattern-t (=hú én most leszokási naplót vezetek, stb.), annál jobban kialakítja azokat a szubjektív tüneteket is, amik amúgy nem lennének ott.
Például az igazi opioid/opiát elvonásoknál azt kell figyelembe venni, hogy például a heroinosok egy hatás lecsengést sem bírnak ki, hanem 5-8-10 óránként szúrniuk kell (nyilván hülye hasonlat, de sokszor nyomják a hírekben az összehasonlítást).
Ha te mondjuk ettél napi 5 grammot, akkor a fizikai elvonási tüneteknek nem a teljes leszokás után kell jelentkezniük, hanem a hatás lecsengése után kb. azonnal. Ha nagyobb adagot tolsz be, a lecsengése után van is amúgy egy kicsi ilyen remegés, szarul lét, de nekem egyáltalán nem az a fajta, hogy erre még be kell tolni egy adagot, hanem az a fajta, hogy rá se tudok nézni.

Az is kérdés mindig, hogy ezek a fáradtságos, izzadásos, stb. tünetek teljesen szeparáltan jelentek-e meg, vagy eddig is megvoltak, csak mondjuk a pszichés szorongáscsökkenés miatt nem figyeltél rájuk. Télen például nagyon könnyű sorozatosan rosszul aludni, ami hosszabb távon olyan rosszullétet tud okozni, amit sokan el se hinnének.

Ha viszont ténylegesen, objektíven megállapíthatóan ez a test-centrifuga, fázás-felforrósodás, cold turkey hatás van, akkor vagy sokkal többet ettél, mint amit írsz, vagy kombináltad valamivel, vagy COVID-od van :, vagy az én szervezetem valami csodálatos módon ignorálta ezt a dolgot.
 

 
1478. gombelem2021. február 19. 01:52
 
 
Kator, volt rá egy fogadásom, hogy én is meg fogom kapni a magamét, de vállaltam ezt, és inkább mégis leírtam a tapasztalataimat. Részben azért tettem, mert részemről jobb lett volna, ha nem próbálom ki, és talán ha ezt a néhány posztot ide tudom írni egy képzeletbeli időutazás keretében saját magamnak, és elolvasom, mielőtt kipróbálom, akkor tényleg nem is próbálom ki. Hátha idetéved valaki, aki addiktív személyiség, és mégis kísérletezni akar, talán így megfontoltabb döntést hoz majd, mint én tettem anno.
ppqqnd, mint írtam, hamar megtanultam elkészíteni, pont a te instrukcióid alapján, citrommal szétcsapatva, teának. Soha nem toltam szárazon a port. Nem ezzel volt a gond, hanem a tolerancianövekedéssel és az emiatti dózisnöveléssel. És hidd el, amikor a 4-5 g/napon voltam hónapokig, hosszabb távon ott is megéreztem a napi használat káros hatásait és a függőség fennállását és további kiépülését. Lényeg a lényeg: a 2 alkalom/hét teljesen reális az egészséges határ szempontjából, ha valaki tudja tartani, sok szerencsét a kratomhoz!
 

 
1477. ppnqdd2021. február 19. 01:49
 
 
Szabályok a topic-ra vonatkozóan, hogy tiszta legyen:

1. Mindenki azt ír és úgy, ahogy akar, amíg betartja a fórum szabályait és irányelveit.
2. Én nem vagyok admin sem a téma gazdája, ezért ha valaki nem tartja be, nem én fogom moderálni.
3. Ha admin jogom lenne, se törölném le senkinek a hozzászólását.
4. Mindenkinek joga van elmondani a kratommal kapcsolatos pro és kontra élményeket.
5. Ha valaki úgy ír le egy élményt, tapasztalatot, stb., hogy annak egy lezárt, vitára nem bocsátandó, általános végkövetkeztetése van (pl.: a kratom függőséget okoz, mert ő erre jutott), az kérem, hogy ne csodálkozzon, ha én ezzel a saját véleményem és következtetéseimet fogom ütköztetni, esetleg cizelláltabb stílus is előfordulhat a kizökkentés érdekében.
6. Megsértődni lehet, de nem érdemes.
7. Szabad ellenérvelni és vitatkozni.
8. Ha el szeretnéd kerülni a velem kapcsolatos atrocitást (nem kötelező), akkor a mondandód és a gondolatmeneted szinkronizáld az itt leírt ajánlásokkal, módszerekkel, érvekkel, meglátásokkal és ne egy olyan monológot írj, ami totálisan ignorál mindent, ami itt elhangzott!
9. A következtetések levonása során javasolt (nem kötelező) a saját hibáid is kifejteni, elemezni, belátni.
10. Ha fekete-fehér személyiséged van, ami/aki nem ismeri a középutat, a javítási lehetőségeket, a tanácsok kérését és megfogadását, akkor össze fogunk veszni! (nem feltétlen baj, ilyenkor a 6-os és 7-es lép életbe)
 

 
1476. ppnqdd2021. február 18. 12:43
 
 
kator, amúgy az összesen 15 hozzászólásoddal mi a hozzáadott értéked ezen a fórumon? Én a sok év alatt rengeteg értelmes és hülye embernek adtam választ, ebbe a topic-ba pedig írtam egy csomó elkészítéssel, ártalomcsökkentéssel kapcsolatos bejegyzést, sőt szerintem még negatív hatásokat is többször megemlítettem.
Had legyen már jogom hozzá, hogy egy idő után megunjam azokat, akik képtelenek effektív párbeszédre, csak a saját problémáikat öntik ide.

Egyetlen levezetésed, elemzésed, ok-okozat megvilágításod nem volt. Az összes hozzászólásodban ilyen elméleti emberjogi aktivista vagy, aki felszólal az elnyomás ellen.

Mi a célod amúgy? Nyissunk drogozás blogot, vagy drog-elvonás blogot?
Mi az, ami megnyugtatna? Ha betiltanák az utolsó utáni, még megmaradt valamit, ami egy kicsit elüt a nikotin-koffein-alkohol szentháromságtól? Miért nem írsz egy levelet a hatóságoknak? Én túl fogom élni. Tudod kik fogják nehezen viselni? Azok, akik itt állandóan tolják a panaszáradatokat, utána meg az első hozzászólásuk, hogy lehet-e még venni jó minőségűt valahol :D.

Azt is bírom, amikor 3 hozzászólással rendelkező emberek olyanokkal leoltanak, hogy biztos majd a fórum bejegyzések miatt fogják betiltani. Bírom, hogy mindenki ilyen k*rva okos és én meg hülye vagyok. Sosem volt még olyan, hogy a tévékettő meg az ertéel híradókban szó szerint idéztek bejegyzéseket erről a fórumról. Ja, hogy ti még nem voltatok itt akkor, amikor ezek történtek? Akkor meg sem történt, elnézést!

 

 
1475. ppnqdd2021. február 18. 11:25
 
 
Ne haragudj kator, de ugyanakkora bunkóság egy fórumot blognak használni és monológszerű ömlengéseket írni a saját kis életedről, mint telibeugatni valakit.

Ha te, vagy bármelyik kis negatív barátod idejött volna korábban, hogy megkérdezze, hogyan lehet kiküszöbölni ezeket a dolgokat, elmondtam volna. Nem házmester vagyok, de azért van némi olvasottságom, és elemzőkészségem, lehet hogy kicsivel több, mint itt az emberek nagy részének.

Nem az a bajom, hogy valaki megoszt néhány negatív véleményt, vagy szempontot, hanem az, amilyen formában teszi. Ideömleng 200 sor ilyen lelkizős, drogleszokós bullshit szöveget, jó hogy nem a kapudrog elméletet nem viszi bele, aztán csókolom, le van írva, meg van osztva a negatív tapasztalat.

Szerintem meg nem úgy van. De azt, hogy nem úgy van, én nem írhatom le, mert belegázolok az önfigyelgető, lelkiző, trainspottingot vizionáló emberek érzékeny lelki világába.
Tipikusan az az eset, amikor egy társaságban valaki fél órát beszél magáról, meg a saját kis elvont gondolatairól, aztán amikor reagál rá valaki egy fél mondatot, már nem is figyel, hanem belekezd egy új témába.

RÁ VAN ÍRVA: NEM EMBERI FOGYASZTÁSRA. Ezerszer leírtuk, hogy NE EGYED NYERSEN! Ezerszer leírtuk, hogy ha mégis fogyasztod, AKKORA MENNYISÉGEKET FOGYASSZ, AMITŐL NINCSENEK PROBLÉMÁID!

Ha valaki napi egyszeri 4-5 grammot fogyaszt kratomból, aminek 5-6 óra a hatóideje (nagyon maximum), akkor logikusan, hogyan lesznek elvonási tünetei az abbahagyás után, ha amúgy napi szinten 18 órát nem fogyasztja?
Ezeket véletlen se gondoljuk át, mert nem a logika a lényeg, hanem, hogy idetoljuk a nagy lelki ömlengéseket és mindenkire kiáradjon a szeretet hullám.
 

 
1474. kator2021. február 18. 07:07
 
 
záró megjegyzés: annakidején írtam kérdéseket génnek, az oldal üzemeltetőjének, hogy ha a hasonló vitákban ppqndd-nek van igaza, törlöm a posztjaimat. Szerinte részben ezért van itt ez a fórum, hogy a tapasztalatainkat megosszuk egymással, egyáltalán nem gond. Szóval a posztjaid negatív szerhasználati példák, de elférnek itt, és érdekes beszélgetések születhetnének, ha az önkéntes házőrző hagyná. de nem.
 

 
1473. kator2021. február 18. 06:57
 
 
gombelem sok sikert az utadon! ne törődj a beugatóval, ugyanezt művelte velem és másokkal. normális beszélgetés kezdeményezését hiányolja, de a negatív tapasztalatokat és a segítségkérést tűzzel-vassal irtja, és megszégyeníti a posztolókat. Meggyőződése, hogy ha túl sok negatív tapasztalatot írnak, betiltásra kerül a kratom, ezért megy a masszív a bullying.

Hibát követtél el, de hidd el többen vannak így, mint gondolod, nagyon könnyű csapdába esni a kratommal. A korábbi posztjaim után többen írtak privátban, hasonló tapasztalatokkal, de ide nem akarnak az őrjöngő házmester miatt, mert megalázza őket. Ez a topik az ő játszótere, és kicsinál, ha felelőtlen fogyasztást szagol. Nem látja, hogy kevesebb felelőtlen fogyasztó lenne, ha a negatív tapasztalatokat is meg lehetne beszélni.

Neki üzenem, hogy kíméljen meg a posztom miatti következő idegrohamától, majd az azt követő felemás elnézés kéréstől, ezt a meccset már lefutottuk párszor, szinte érintetlen marad a szemétdombja.

Szóval igen, kedves felelőtlen fogyasztó, segítségre itt ne számíts, és segítséget se tudsz adni másoknak, csak megalázást. Kitartás!
 

 
1472. ppnqdd2021. február 18. 00:30
 
 
Az is felb*sz már sokadszor, hogy beregisztrálnak emberek a daath.hu fórumba, hogy elmeséljék a fél életüket monológként, ahelyett, hogy valamilyen párbeszéded kezdeményeznénk.
Elb*sztál x évet a hülyeségeddel, idejössz, aztán kinyilatkoztatod a megállapításaid mindenről. Ámen.
Ezek nem a fórum irányelvei, ez az én véleményem, de szerintem egy fórum a párbeszéd helye.
Ideális esetben mielőtt beírsz egy fórumba, elolvasgatod a korábbi hozzászólásokat, rájössz, hogy voltak már viták a kérdésben, ahhoz képest leírod az általad tapasztalt eltéréseket, vagy megerősíted valamelyik oldal véleményét, esetleg segítséget, véleményt kérsz azoktól, akik jobb elemzők.

A kratom nem játék, mint ahogy a nitrohígító, vagy farokgyűrű sem. Míg az elsőtől foshatsz, szétokádhatod magad, vagy szép kis fekélyeket csinálhatsz a gyomrodba, addig a nitrohígítóval még a szemed is kimarhatod, nem beszélve a farok gyűrűről, amit ha rosszul használsz, örökre a farkad tövében ragadhat.
 

 
1471. ppnqdd2021. február 18. 00:07
 
 
Fogalmam sincs, mi a lóf*szt csináltok. Volt, hogy évekig 10g-okat ittam napi szinten és aztán egy csomószor rohadt voltam időben rendelni és napokig, de volt, hogy egy hétig kimaradt. Egy kis esti nyugtalan lábon meg némi orrduguláson kívül semmi, ismétlem SEMMI nem történt.

Ha vagy olyan hülye, hogy telibe tolsz a nyelőcsövedbe meg a gyomrodba 5-10grammnyi száraz növénytörmeléket, akkor vess magadra, mert te vagy a hülye, nem a növény.

Ha benyomsz 5-10gramm fekete teát ledarálva, garantálom neked, hogy még mentőt is hívni fognak hozzád, miben különbözik a kratom?

Komolyan, kiégek az idiótáktól, akik nem képesek reagálni a testük jelzéseire. Ha benyomsz valamit, amitől szédülsz, émelyegsz, hánysz, fosol, vagy túl erős hatást tapasztalsz, AZT MIÉRT FOLYTATOD ÉVEKIG?

Én az elején bepróbáltam 10-et, fetrengtem, meg okádtam egyet, bepróbáltam ötöt, még mindig kellemetlen volt, kipróbáltam meleg vízben citrommal 2-t 2.5-et és egy kellemes hatást adott, problémák nélkül. Csókolom, megoldottam a nagy szerfogyasztási problémámat.

Remélem sok idióta idetéved még és kiokosít bennünket, hogy milyen rossz minden, mert évekig totál elmebetegséget csinált.

Azért tiltanak be mindent, mert az egész szerhasználati kultúra egy nulla. Vagy az van, hogy ÚRISTEN MINDENTGYÓGYÍT, a beteg nagymamának is ezt kell adni, JÚTÚÚN terjeszteni, meg a farkadat kenegetni, hogy ne legyél impotens,

vagy az van, hogy ÚRISTEN MENNYIRE CSALÓDTAM A HIHETETLEN GYÓGYHATÁSOKBAN, MERT MÉGSE MŰKÖDÖTT A VARÁZSLATOS GYÓGNÖVÉNY, ÚRISTEN!!!
 

 
1470. gombelem2021. február 17. 14:27
 
 
9. nap kratom nélkül: nagyjából túl az elvonáson, de még mindig nehezen indul a nap. De a fogaimnak érezhetően sokkal jobb, és a szexuális késztetésem is visszatért. Nem az exszel. Nálam a legtovább tartó elvonási tünet az állandó izzadás és fázás egyszerre, ez még simán megvan ma is, többször kell pólót cserélnem naponta.
Hiányzik a kratom, de csak mint egy bántalmazó szerelmes: fáj a szakítás, de tudom, hogy nem volt jó, és hosszú távon csak kikészített. Nagyon jó növény, de csak annak, aki be tudja tartani a max heti két alkalmat rákratomozás nélkül. A rákratomozás már a ráfüggés jele. Én nem tudtam ezt tartani, így nekem könnyebb egyáltalán nem használni, mint erőlködni, és folyton elbukni. Folytatom a tisztulást. További jó fejlemény, hogy mostanra már érzem az erőt magamban és a felszabadulást, a menekvést a rabságból.
Bár az eleje nehéz, mindenkit biztatok, akinek kétségei vannak magával és a kratommal, hogy vágjon bele a leszokásba, nem fogja megbánni. Hamar jönnek a jó tapasztalatok, és idővel egyre jobb lesz.
 

 
1469. gombelem2021. február 13. 12:46
 
 
Valamiért egyik posztomat sem látom, ami lehet, hogy azért van, mert nem ment át a cenzúrán, de inkább azért, mert valamit rosszul csinálok. Mindegy, ezt a kis elvonási naplót akkor is folytatom kell, mert fontos fejlemény, hogy ma, az 5. kratommentes napon eddig a legrosszabb. Az elvonás új erővel támad. Szarul aludtam. Felkelés óta általános gyengeség, izzadás-hidegrázás, izomfájdalom, elesettség. Elsétáltam a gyógyszertárig orrsprayt venni, mert egyfolytában folyik és dugul az orrom (az előzőt már elfújkáltam). Azt hittem, a friss levegő majd jót tesz, de az utcán is úgy éreztem magam, mint akin átment egy tankhadosztály. Nehéz megállnom, hogy ne menjek a G betűs boltba.
Azt hittem, mára már le fog csengeni, de nem. Citromfű-orbáncfű tea, paracetamol, kis fű, jóga segít átvészelni az elvonást.
 

 
1468. gombelem2021. február 9. 13:07
 
 
Sziasztok!
A történetem a kratommal 2020 januárjában kezdődött, és remélem, a tegnapi nappal, amikor végül lehúztam a vécén a maradék kb 250 g kratomot, örökre véget ért.
Már az első használat előtt végigolvastam ezt a fórumot, mindent tudtam a kratomról – jobb lett volna, ha több az információ a kratom árnyoldalairól, a hozzászokás veszélyeiről, de valószínűleg akkor is kipróbáltam volna, ha jobban villog a vészvillogó, mert már régóta foglalkoztatott ez a növény.
Nos, én elég hamar (kb egy hónap alatt) eljutottam a napi szintű használatig, pedig higgyétek el, nem ez volt a cél, de ennek ellenére nagyjából az első fél év kratomhasználata jó volt, tényleg. Reggel fogyasztottam a kratomot, idővel a mértéket is sikerült belőnöm (a kezdeti, hányással végződő bénázások után), megtanultam elkészíteni, minden klappolt. Monoton munkák tömegével birkóztam meg a kratom ölelésében, fájdalomcsillapításban pedig verhetetlen volt; az orgazmuskészségemet és később vele a libidómat ugyan teljesen legyalulta, de mivel a párkapcsolatom már haldoklott, és egyébként sem élt már bennem testi vágy, ez nem zavart túlságosan.
Az első gondok a tolerancia kialakulásával és párhuzamosan a mennyiség növekedésével kezdődtek, kb. júliusban. Ekkortól napi szinten hánytam a kratomtól, ami nem tett túl jót a fogaimnak. Szeptemberben aztán egy nap – a mostanihoz hasonlóan – megszabadultam a készletemtől, és négy napig tiszta voltam. Csak sajnos volt még egy bontatlan csomag otthon...
De mindegy, innentől drasztikusan csökkentettem a mennyiségen, nincs mérlegem, de púpozott mokkáskanálnyit toltam, 4-5 grammot csak, de azt mindennap. Egy darabig jó is volt így, nem volt több hányás, de aztán egyre több szar kezdett felbugyogni a kratom alól, minden rosszabb lett, és igenis: hosszú távon ez a szer depresszáns és kiéget. Amit kezdetben ad, később visszaveszi kamatostól... Többször próbáltam szünetet tartani, de el kellett fogadnom, hogy rajtam csak a drasztikus elvonás segít, ez vezetett végül a vécén történő lehúzáshoz. Ha pár napon belül újat veszek, akkor (tetemes) anyagi károm keletkezett, de ha nem, akkor mindenképp nyertem vele.
Első nap kratom nélkül: egyelőre jobb, mint amire számítottam. Citromfűteát iszogatok. Tegnap beszereztem orrsprayt és paracetamolt, ezeket már felkelés után alkalmaztam, megelőzendő az orrdugulást és az izomfájdalmat. Azért van a fejemben egy furcsa nyomás, és a mellkasomban is, légszomjam van, energiahiányos vagyok, bizonytalan. Enyhe hasmenésem van, amire vettem be széntablettát.
A kratom nem játék, vigyázzatok magatokra.
 

 
1467. Drengo2020. június 7. 13:34
 
 
Reflektálnék a blogodra.
1, a kratom igen is drog, igaz nem abban a jogi értelemben, hogy kábítószer, de pszichoaktív, ezért drognak számít. (ahogy a kávé, tea, cigaretta, csokoládé stb.)
2, Van függőségi potenciálja, ezt már be is bizonyították, tehát ez az annyira szoksz rá amennyire akarsz ez baromság.

Plusz kicsit vissza is olvastam a fórumot és sokan még valamilyen álomvilágban élnek a kratom kapcsán, mint ha ez egy mágikus növény lenne aminek nincs negatív hatása. Nem, ez egy pszicoaktív növény, hatásokkal, mellékhatásokkal, elvonási tünetekkel ami ha 1 hétig használod tényleg semmi, de ha évekig akkor elég komoly tud lenni. Lóf@sznak nevezni az elvonási tüneteket teljesen felelőtlenség(van aki így jellemezte). Kicsit itt is azt a feelinget éreztem mint ami a reddit kratomon van, hogy ha bárki rosszat mer írni, akkor lehurrogják rögtön, pedig néhányan tényleg megírták az igazságot, csak ugye az fáj, ha éppen rá vagy szokva. És ezt onnan tudom, hogy én is ilyen voltam ...

Plusz nem értem ezt a ne írjunk róla rosszat (ami egyébként hasznos is lenne annak aki nem tudja mi ez), mert betiltják :( Biztos jönnek ide ellenőrizni a fejesek és ha bármi rosszat írsz akkor már rakják is a listára ... lol

Vigyázzatok egymásra és magatokra
 

 
1466. Drengo2020. június 7. 00:53
 
 
Sziasztok! Nem tudjátok mi lett a Magyar G-s kratomokkal ? 2017 vége fele eltűntek a potens kratomok. Azóta próbáltam venni egyet de már nem az a minőség :/ Nem rosszak most sem, de aki tudja milyen volt régen az észre veszi.
 

 
1465. ppnqdd2020. május 11. 12:44
 
 
Írás az átlagemberek és a média számára a kratommal kapcsolatos hülyeségek felderítésére. https://hodocskablogja.blog.hu/2020/05/11/felreertesek_a_kratom_nevu_novennyel_kapcsolatban
 

 
1464. Deadness2020. május 7. 14:02
 
 
Haha :) Végülis értem mire gondolsz :)
 

 
1463. ppnqdd2020. május 1. 00:29
 
 
Resurgam, helyes. Remélem mások is így tesznek :D
 

 
1462. TrippSurfer2020. április 25. 18:59
 
 
Narancslével egész iható . Nem rossz vele.
 

 
1461. Resurgam2020. április 6. 14:33
 
 
Minimális kratomfogyasztás után most ott tartok, hogy ha csak a kratom ízére gondolok, már hányingerem van és öklendezem. A maradékot ki is kellem dobni képtelen vagyok elfogyasztani belőle akár csak egy minimálisat is.Kár. Mert a hatása nagyon kellemes és barátságos. Viszlát kratom !
 

 
1460. Resurgam2020. március 19. 11:18
 
 
Sziasztok !

Mostanában, úgy az utóbbi két évben nem fogyasztottam kratomot.
A nehéz időkre való tekintettel gondoltam rendelek egy kicsit.
Most fogyasztottam egy kevés Green Maenget és mondhatom, hogy nagyon kellemes, nagyon nyugtató hatása van. A hátfájásom is elmúlt tőle, van neki fájdalomcsillapító hatása is.
 

 
1459. ppnqdd2020. március 14. 17:21
 
 
Deadness, megdumáljuk majd, ha lement ez az őrület. Amúgy szerintem nem a vírus a különleges, vírusból nagyon sok van körülöttünk, hanem a körülmények, amik segítik a terjedését. Én legfőbb körülménynek a légszennyezést érzem. Kína - egyértelmű, Irán - elég rossz, Észak-Olaszország - Európa egyik legszennyezettebb része, Spanyolország északi, észak-keleti része.
A vírusokkal ugye az immunrendszerünk tart egyensúlyt, aminek nagyon fontos része a légút, hiszen azon keresztül vagyunk legközvetlenebb kapcsolatban a külvilággal. Ha folyamatosan szmogködben élünk, akkor ez a védelem sérülést szenved.
Ezen kívül ezer dolog van: az étkezés, a vitamin bevitel, a természetes hatóanyagok elhanyagolása, stb., amik gyengítik az immunrendszert. Nem csoda hát, ha találni rengeteg olyan növényi hatóanyagot, amik képesek javítani a fertőzés lefolyását vagy csökkenteni a megbetegedés lehetőségét. Ezek szerintem igazából nem gyógyítanak, nem csodaszerek, hanem pont azt mutatják, hogy mindig hiányunk van belőlük, vagyis a bevitelükkel a hiánytüneteket enyhítjük.
Logikusan a legtöbbet az orvostudomány nem fogja elismerni, hiszen nem közvetlen gyógyításra képesek, hanem a szélesen vett rendszerek javítására.
Szóval nem gondolnám, hogy a kratom pont csodaszer lenne, inkább arra világítanak rá az ilyen találatok, hogy az alap életmódunkkal, az alap gondolkodásunkkal vannak problémák.
 

 
1458. ppnqdd2020. március 13. 12:27
 
 
Ha nem szeretnéd rövid távon tiltólistán látni, akkor inkább hagyd ezeket a dolgokat. Főleg most.
 

 
1457. Deadness2020. március 12. 15:32
 
 
Kedves fórumtársak!

Találtam egy indonéz cikket, miszerint a kratomban megtalálható a klorokin nevű vegyület, amit a malária vírus ellen sikerrel használnak. Most vannak olyan jelek, amik szerint jó lehet a koronavírus kezelésére is.

Lehet hallottatok is róla, hogy a klorokin tartalmú gyógyszereket ezért mindenhol felvásárolták.. és azt is tudjuk, hogy vírusos felsőlégúti nyavajákat a kratom segít legyűrni, úgyhogy lehet, hogy ez az oka.

Néhány héttel ezelőtt a feleségemmel együtt betegek lettünk, én 3 nap alatt letudtam, neki pedig tüdőgyulladása lett. Én kratomozok, ő nem.

Nem szeretném, ha kifogynának a kratom készletek, de érdemes lehet ezen elgondolkodni! :)
https://pontianakpost.co.id/kratom-dan-tumbuhan-tropis-lain-miliki-senyawa-tangkal-corona/
https://yournews.com/2020/03/11/1497763/kratom-contains-powerful-anti-coronavirus-compounds/
 

 
1456. ppnqdd2020. március 7. 13:11
 
 
Olvastam pár tök jó leírást a kratom fajtákról. Igazából ha megfelelően keres az ember 4-5 külföldi oldalon is megtalálható ez az infó, sokszor képekkel is.

A lényeg, hogy ezen leírások szerint kratom fajták nem léteznek úgy, ahogy gondoljuk, hogy létezniük kell. Vannak ugyan zöld erezetű és piros erezetű levelek, de ezeket nem válogatják, hanem egyszerűen egybe szedik általában. Levél-levél, nem lényeg.
A zöld, a piros és a fehér fajták, ugyanúgy ahogy a zöld teánál (egyébként akinek van egy kis érzéke hozzá, sejthető volt) a szárítási és feldolgozási folyamatok során alakulnak ki. Termelőtől és forgalmazótól függ, hogy melyik milyen eljárással készül.

A piros általában jobban fermentált, a zöld az kevésbé vagy egyáltalán, a fehérbe meg mondjuk több levéleret meg szárat kevernek.

Igazából nem a fajták számítanak, hanem a feldolgozási folyamat minősége és milyensége. Persze ettől még hatásra meg ízre különböznek a színek.
 

 
1455. ppnqdd2020. január 24. 09:27
 
 
Nem annyira elterjedt, ezért valószínűleg az adott országról kell specifikusan keresgélned gugliban.
 

 
1454. sildart2020. január 23. 21:43
 
 
De amúgy ha repülővel akarok nyaralni menni akkor valahol fent van valami oldalon melyik országokba vihetnem magammal a kratomot?
 

 
1453. sildart2020. január 23. 21:26
 
 
De amúgy ha repülővel akarok menni nyaralni akkor meg lehet nézni valami oldalon hova tudom vinni magammal?
 

 
1452. ppnqdd2019. november 18. 01:41
 
 
Éppen nézegettem, hogy kik forgalmazzák Magyarországon online és milyen diszkrécióval állnak a dologhoz, arra gondoltam, dobok egy e-mail-t nekik, ha esetleg túltolnak valamit. Szerencsére teljesen pozitívat csalódtam. Ugye a G betűs bolt régóta ismert a korrekt objektív tájékoztatásról és a hype mentességről.
Most találtam még egy oldalt, nem tudom mennyire különböző forgalmazó, mindegy, nem nevezem meg, a lényeg, hogy kicsit fenntartásokkal kezdtem olvasgatni, amikor egy ilyen tájékoztató szövegbe botlottam:

"A leírás nem felhasználási javaslat. A termékek nem jóváhagyottak, ezért fogyasztásra alkalmatlanok. A termékek nem használhatók betegségek vagy egyéb egészségügyi állapotok diagnosztizálására, kezelésére, gyógyítására, sem pedig megelőzésére. Egészségügyi tanácsot csakis kizárólag képzett szakemberek nyújthatnak. A vásárlással a vásárló kijelenti, hogy egyetért az oldal felhasználási feltételeivel, és elmúlt 18 éves."

Nem gondolnám, hogy ezzel a növénnyel kapcsolatosan bármi nagy rejtegetnivaló lenne, egyáltalán nem hasonlítható ahhoz, amikor kamu megnevezésekkel (pl. fürdősó) kínai szintetikus szereket tesztelgettek embereken, de nagyon rendben van az, hogy az itthoni forgalmazók nem próbálnak ilyen nagy kollektív önkezelő, öngyógyító hullámot beindítani, mint az amerikai forgalmazók. Az az igazság, hogy az ilyen dolgokat az emberek nagy része nem tudja a helyén kezelni, mert a csodát keresik és szeretik azt megkapni. Én ezt nagyon szeretném elkerülni.
 

 
1451. ppnqdd2019. november 10. 20:56
 
 
Szia, a kratom nem alkalmas semmilyen fizikai vagy pszichés betegség kezelésére, ilyen esetekre pszichológust, vagy valamilyen terápiát javaslok. Light-os rekreációs szerként rendben lehet, megfelelő használat mellett.

A hatóanyagot szerencsére nem nagyon lehet kivonatolni belőle, vagyis lehet, de attól kb. teljesen elmúlik a hatása.

Az gyomorproblémák standard mellékhatásnak számítanak, de nem egy atomfizika: az emberi emésztés nem arra van, hogy több gramm levelet dolgozzon fel egy nap, mivel nem növényevő gyomor.
Ezen segíteni áztatással, citromozással lehet esetleg, vagy azzal, hogy 2-3g-nál nem iszol meg egyszerre többet.

Nagy mennyiségeknél még kemény széklet fordulhat elő hosszabb távon, rövid távon meg émelygés, csavaró érzés, hányinger, hányás.

A szintetikus, esetleg mák alapú opioidoknál szokásos légzésdepresszió, beájulás, random elalvás nem jellemző, mert erős stimuláns hatása is van és a nagy mennyiségeket kiküzdi magából a szervezet.
Ennek ellenére nem javasoltak a nagy mennyiségek.

Amerikában kemény sajtókampány megy a növény ellen, mert az ottani gyógyszergyártók berágtak a helyi herba forgalmazók és jutub sámánok pofátlan értékesítési és marketing műveletei miatt (minden sarkon csodaszerként forgalmazták, sokszor emberi célra)

Azt még tudni kell, hogy Európában és Magyarországon a Kratom nem forgalmazható emberi fogyasztásra szánt termékekben, amit én nagyon helyesnek tartok.

Szerencsére elég hülyebiztos herba(növény) az émelyítése és a hánytató hatása miatt, de nem örülnék neki, ha itt is valami idióta hype-ot csinálnának belőle.
 

 
1450. Herbal9442019. november 10. 17:52
 
 
Sziasztok,

A kratom hosszabb távú hatásával mi a tapasztalatotok?
Eléggé depressziós vagyok mostanában, de a kratomtól elillan azonnal és normálisan érzem magam, sokkal jobban tudok koncentrálni is
Heti 2-3 szor szoktam élni vele, többször nem akarok a rászokás miatt
Az emésztésnek biztosan nem tesz jót, mentális mellékhatások nem tudom hogy lesznek e
Esetleg a hatóanyagot nem lehet valahogy kivonni belőle alkohollal vagy az alább említett citromsavval?
Az emésztési nehézségeket elvileg nem maga a hatóanyag hanem a levél por okozza
 

 
1449. Herbal9442019. november 10. 15:32
 
 
Sziasztok,

A kratom hosszabb távú hatásával mi a tapasztalatotok?
Eléggé depressziós vagyok mostanában, de a kratomtól elillan azonnal és normálisan érzem magam, sokkal jobban tudok koncentrálni is
Heti 2-3 szor szoktam élni vele, többször nem akarok a rászokás miatt
Az emésztésnek biztosan nem tesz jót, mentális mellékhatások nem tudom hogy lesznek e
Esetleg a hatóanyagot nem lehet valahogy kivonni belőle alkohollal vagy az alább említett citromsavval?
Az emésztési nehézségeket elvileg nem maga a hatóanyag hanem a levél por okozza
 

 
1448. ppnqdd2019. november 9. 20:45
 
 
western, több tényező is lehetséges. Ha a kratomod standard minőségűnek vesszük, akkor a gyomortartalom és a pszichés/fizikai állapotod befolyásolhatja a hatást.
Gyomortartalom:
1. Ha nagyon teleeszed magad nehezebb kajákkal, akkor lassulhat, gyengülhet, de kellemesebb is lehet (kevésbé csavar).
2. Ha valami olyat eszel, amiben a hatóanyag jobban oldódik, esetleg pont egy olyan olaj, vagy zsír, vagy hatásmódosító fűszer, akkor erősebben csavarhat.

Pszichés/fizikai állapot:
Ha rosszul aludtál, fáradt vagy, rossz a közérzeted, stb., akkor sokkal gyengébb, esetleg kellemetlenebb lehet a hatás, mint egy friss, kipihent állapotban.
 

 
1447. western2019. november 8. 11:04
 
 
Na most vagy az a baj hogy nem eléggé üres gyomorra fogyasztom, vagy nem tudom.. Ma is alig éreztem be, ébredés után ettem egy kb 3-4 falat kaját, és rá kb 60- 80 percre megéheztem és elfogyasztottam a kb 5 g kratomot, de szinte alig adta...

Esetleg kevés lenne az a kb 60-80 perc amit a pár falat evés után hagyok? Vagy pont hogy enni kellene a kratomozás előtt, mint ahogy azt ppnqdd írta korábban ?
 

 
1446. western2019. november 4. 11:29
 
 
Szerintetek az mitől lehet hogy nem egyformán adja a kratom, pedig a fogyasztási szokásaimon nem nagyon változtatok?


Ugyan az a fajtából, nagy ritkán mintha sokkal jobban adná és több ideig, de nem tudom hogy miért...
 

 
1445. Deadness2019. szeptember 12. 08:35
 
 
Én is teaként iszom, csak megjegyeztem, hogy "nyersen" erősebb. :)
 

 
1444. ppnqdd2019. szeptember 9. 22:09
 
 
Deadness, szerintem jól leírtad a lényeget, bár én a teás változatra esküszöm. scnartic-nak viszont nem való semmi, max pszichiáter/pszichológus és egy jó terápia. A Kratom egy light-os rekreációs szer, én nem hiszek abban, hogy minden kemény ópiátról lejövőnek ezzel kéne kezelgetnie magán szakemberhez fordulás helyett.
Amerikában a kereskedők nagyon elcseszték azzal, hogy már minden sarkon (kb. a sarki közértben) kapszulázva csodaszerként forgalmazták mindenféle problémára, meg ilyen nagy gyógyszerellenes hullámot indítottak el, aminél a kratom szolgált gyógyszer helyettesítőként. Elég logikus volt, hogy a nagy gyógyszergyártók, akik milliókat, milliárdokat költöttek egy-egy gyógyszer kifejlesztésére, nem fogják hagyni ezt a dolgot kibontakozni.
Szóval a kratomot érdemes a helyén kezelni, nem összemosni gyógyszerekkel, terápiás szerekkel, vagy szinti ópioidokkal / mák ópiáttal.
Egyébként így mellékesen, én nagyon örülök annak, hogy viszonylag magas az ára és, hogy nehéz normálisan elkészíteni, ergo, nem tudod igazán túladagolni, mert széthányod magad és szarul vagy, nem pedig jó érzés.
 

 
1443. Deadness2019. szeptember 9. 08:01
 
 
1. Hogy vagy?

2. Semmiben.

Az elkészítés módja változtat(hat) a hatáson, és igazából főleg annak is csak az erősségén (szerintem).

Ha kapszulaként fogyasztod, az olyan, mintha simán megennéd a port, ez csak egy kényelmesebb mód annak, aki nem szereti az ízét.

Én teaként iszom, és kifejezetten szeretem az ízét.
Citromlével, forró, de nem forrásban lévő vízzel készítem el.

Állítólag a citromsav segít valamilyen módon az alkaloidáknak jobban érvényesülni (valami kivonásos hatással van rá), de én nem érzek különbséget, csak az íze kedvéért rakom bele. Sokan esküdnek rá, úgyhogy lehet van benne valami.

Nekem mindig úgy volt a legerősebb, ha simán csak megettem, teaként kevésbé erős, de nem veszít jelentősen az erejéből.

 

 
1442. scnartic2019. szeptember 2. 16:18
 
 
Sziasztok. A kemény ópiátos vonal után ismét visszatérek régi kis kedvenc szeremhez. Az érdekelne elsősorban, hogy a kapszulás kratom mennyiben különbözik a por változattól (erősség, tolerancia, mellékhatások pl hasmenés stb.)?
 

 
1441. ppnqdd2018. november 21. 18:06
 
 
Szia, ha jól tudom, egy ideje nem forgalmaznak közvetlenül, hanem egy EU viszonteladóval dolgoznak, e-mail-ben tudok egy-két tippet dobni, ha szeretnéd.
 

 
1440. sildart2018. november 19. 02:20
 
 
B betűs shop bol lehet még rendelni?
 

 
1439. ppnqdd2018. április 30. 07:33
 
 
Ne edd nyersen, olvasd el a riasztásos topicot.
 

 
1438. Resurgam2018. április 29. 23:44
 
 
Sziasztok.

fogyasztást könnyítö technikákon gondolkodom. Mondjuk kis golyókat és lenyelni, esetleg elrág picit és lenyel.
https://www.youtube.com/watch?v=v_GYydKRjaM&has_verified=1
 

 
1437. ppnqdd2018. április 29. 23:38
 
 
G betűs Red Vein budget kratom-ról: hát az ízéről semmiképpen sem a finom és friss kifejezések jutnak az ember eszébe, kicsit olyan oxidálódott tea, fekete tea íze van, viszont egyértelműen hat. Aki polifenolokat akar, az ne ezt vegye, viszont ha csak a hatást nézzük és nem a gasztronómiai összképet, akkor ennyiért egész jó.
Elsőre kicsiben megér egy próbát.

Amúgy a leveleknél általában az oxidáció nem akkora gond, mint mondjuk a magas szénhidráttartalmú élelmiszereknél. Ott ugye olyan gombatoxinok keletkezhetnek, amik komolyan károsak lehetnek az egészségre. Ha a leveleknél ez igaz lenne, akkor a fekete teát rég betiltották volna, mert ugye az is gyak. a zöld tea fermentált, oxidált változata.

Én úgy érzem, hogy ez olyasvalakitől jöhetett, aki napon szárította vagy kicsivel magasabb páratartalom mellett tartotta, de ez nem feltétlen jelent rosszat. Azért mindenképp érdemes felmelegíteni, citromozni kicsit és nem nyersen próbálgatni higiénés okok miatt.
 

 
1436. iKra tomi 2018. április 13. 13:11
 
 
ppnqdd: Ez a fiatal levél teória logikusnak tűnik. És ha igaz, akkor ennek az opioid-krízisből kiutat kereső amerikaiak lesznek a fő vesztesei - és persze mindenki, aki eddig fájdalomcsillapításra és szedálásra használta a kratomot. Ha a DEA nyomulás következtében felpörögnek a kratomra irányuló kutatások, akkor idővel megjelenhetnek a mitragynine tartalmú nyugtatók és fájdalomcsillapítók - a teljes kutatási és engedélyeztetési folyamatot figyelembe véve úgy 10-15 év múlva. Addigra már komoly kratomhiányt valószínűsítek, ha kitart a hype, tehát pont időszerű lesz.

 

 
1435. ppnqdd2018. április 11. 22:33
 
 
Sziasztok!

USA-ban nem rég volt pár Kratom okozta szalmonella fertőzés, amit valószínű a növény érintettsége + a nyers fogyasztás kombinációja okozott. Én mindig is a nyers fogyasztás ellen voltam és most is csak azt tudom mondani, hogy ha nem is forrázzátok le, legalább egy 60-80 fokos jó citromos vízzel öntözzétek meg mindig és várjátok meg míg kíhűl.

A citrom sava természetesen sokkal nagyobb eséllyel öli meg a kórokozót, mint a sima víz.

A külföldről rendelőknek és a postot esetlegesen olvasó hazai forgalmazóknak is üzenem, hogy nagyon figyeljenek oda!
https://www.reddit.com/r/kratom/comments/7z8qc0/lets_talk_about_salmonella/
 

 
1434. ppnqdd2018. április 11. 22:07
 
 
Nem azt akartam írni, hogy termesztéssel, hanem forgalmazással :D. A termesztés csak feltételezés.
 

 
1433. ppnqdd2018. április 11. 22:01
 
 
iKra tomi, az az igazság, hogy én is érzem a kratom hatás eltolódását a régi szedálósról az inkább stimulánsra. Néha agyalok ezen és arra jutottam, hogy valszeg fiatalabbak lehetnek a levelek, vagy termesztik őket és amiatt más. Indonéziában már mindenki kratom termesztéssel foglalkozik, nem olyan a szint, mint a hype előtt, de ez csak feltételezés.
 

 
1432. iKra tomi 2018. április 11. 12:17
 
 
Kipróbáltam a receptúrát, félsikerként értékelném a kísérletet :)
Kb 5-6 grammból készítettem a főzetet az egyik legrelaxálósabbnak tartott red vein sumatrából, citromoztam, 2 napig hűtőben tartottam, aztán lehúztam. A feszülés érzés tényleg enyhébben jelent meg, a stimuláció is visszafogottabb volt, de relax érzetből nem volt semmi. Lehet, hogy sikerült pont a stimuláns-relax határára belőnöm a dózist..
Egyszer éreztem eddig nyugtató hatást kratomtól, amikor még nagyon nem ismertem és felelőtlenül redoseoltam, de azóta sem sikerül tudatosan megismételni.
 

 
1431. ppnqdd2018. április 7. 00:14
 
 
Ha nagyon nem bírja a gyomrod, csinálj külön bögrében 2-3 táskanálnyi kamillát mielőtt inni akarod, azt is elég 60 fokos vízzel, várd meg míg kihűl, szűrd le (nem filteres fos) és idd együtt őket. Eléggé jól működik.
 

 
1430. ppnqdd2018. április 6. 23:45
 
 
Kratomot soha nem szűrünk le, nem igazán izolálható a hatóanyag, egy műzlis bögrényi víz az úgy oké kb. Ízlés kérése.
 

 
1429. iKra tomi 2018. április 6. 15:11
 
 
Hát jó :) És ezt a nyálkás csodát le kell szűrni, vagy őrleménnyel együtt kell legyűrni? Ha utóbbi, akkor érdemesebb kevesebb vizet ráönteni, hogy minél hamarabb túlessen rajta az ember?
 

 
1428. ppnqdd2018. április 6. 14:02
 
 
Tolj bele ötöt, aztán majd meglátod. Kortyolgasd lassan, élvezettel :D.
 

 
1427. iKra tomi 2018. április 6. 10:51
 
 
ppnqdd: És ezt a módszert szerinted kb mekkora dózissal érdemes tesztelni egy átlagos red fajtával annak tudatában, hogy 3-4 g szokott lenni a sztenderd, mellékhatások nélkül stimuláló adag?
 

 
1426. ppnqdd2018. április 4. 19:51
 
 
Ez a fajtája, hogy elefánt, nagy levél, keserű, lájtos.

A kérdésedre válaszolva, a kratom ilyen, nem egy szinti, tudni kell jól elkészíteni. Sokszor írtam már, hogy 60 fokos vízzel le kell önteni mondjuk egy nagyobb bögrében, aztán citromlé, megvárni míg eléggé kihűl, ekkor lefedni, mondjuk folpakkal és hűtő, legalább egy napra, de lehet többre is, persze figyelgetni kell, nem romlik-e meg. Akkor jó igazán, amikor a víz meg a citrom így elnyálkásítja.
A csavarás, amit érzel amiatt van, mert a levéldarabok frissen, szétázás nélkül ezt a hatást adják.
 

 
1425. iKra tomi 2018. április 4. 16:04
 
 
Emlékezetes keverésem még nem volt, úgyhogy kérdésre kérdéssel:

Arra van valami magyarázat a "különbözően működünk"-ön kívül, hogy nálam a szedáló hatás nagyobb dózisban sem érvényesül? A zöldek (pl thai és malay) 3-4g körül stimulálnak, 6-8 g-nél meg jön a body load és az elnyúló hatás. A bali red pedig 3-4g dózisban alig érezhetően hat, kb kicsit éberebbé tesz, nagyobb dózisnál meg ugyanaz a feszüléssel vegyes nyújtott hatás jön. 8g fölé nem mentem, de nem hiszem, hogy ez lenne a titok nyitja.

Gondoltam rá, hogy teszek egy próbát a kifejezettnek ópiátosnak kikiáltott ultra enhanced indóval, de elég drága és kevés helyen érhető el.

Az elefántos mit takar?
 

 
1424. ppnqdd2018. április 2. 20:04
 
 
Próbáltam, szerintem inkább csak hasonlóakat érdemes, mert ha összekeversz egy hosszút meg egy rövidet, akkor időben olyan furán kettéválnak, nekem nem tetszett annyira.

Viszont az elefántos szerintem megér egy próbát a részedről is.

Más téma:
Lehet ezt már korábban is írtam, de most még jobban bebizonyosodott számomra, hogy jól elkülöníthető a kratom hatásjellege kor, frissesség, szín és íz alapján.

Bár ez csak feltételezés, de szerintem a friss illatú, világoszöld kinézetűek (fajtától függetlenül) inkább stimuláns, frissítő, vízhajtó, gyomor könnyítő hatásúak, olyanok, amilyet egy friss levéltől, vagy akár egy fiatal zöld teától várnál,

míg a sötétebb színűek, karakteres, kissé fás illatúak, úgy is mondhatnám szinesztéziával, hogy barnásabb illatúak rendelkeznek az ópiátosabb, szedáló, érzéstelenítő jelleggel. Ja és azok keserűbbek is.

Arra is gondoltam már, hogy ez utóbbiakban talán több szár és levélér van, mert általában rostosabbnak, darabosabbnak tűnnek, de ezt lehet, hogy egyszerűen a levelek magasabb kora adja.

Fedezett fel már más is ilyesmit?
 

 
1423. Resurgam2018. március 31. 21:10
 
 
Hali, igen igazad van kicsit túlszaladt.

A lényeg az volt, hogyha több féle kratom összekeverését próbálta e valaki ?
 

 
1422. ppnqdd2018. március 31. 16:55
 
 
Resurgam, ha szeretnéd, hogy válaszoljanak akkor kérlek, hogy szerkeszd a mondanivalód, mert ez így olvashatatlan. Ez egy fórum, ahol általában próbálunk párbeszédet folytatni, információt cserélni, nem pedig egy blog a gondolatfolyamok számára.
Nem baj, ha leírsz érdekes dolgokat, de legyen valami világos gondolatmenet, tagolás, címmel ellátás, nyelvi és nyelvtani világosság, koherencia.
Plííz!
 

 
1421. Resurgam2018. március 31. 04:12
 
 
Így működik egy kibaszottul szeretethiányos ember, az a drogos.

Mit gondolsz, a Csernus mi a fasztól kiabál, meg miért erőlködik ennyit ?

Mert kurvára hiányzik neki a hernyó, de mindent kitalál, hogy ne kelljen.

Nem szólom meg, neki ez a teknikája, nem tudom milyen a hernyó, valszeg ha egyszer kipróbáltam volna mostanra már nem élnék, annyi eszem meg most már van, hogy ne kezdjem el.De holnap ez változhat.

Miért irtam le ? Hátha valaki tanul belőle és ha szeretethiánya van, akkor ne pótszerekkel pótolja, hanem legyen őszinte és keressen egy másik olyan mebert.De ez nem könnyű, sőt valamiért nagyon ritka, néha azt is megkockáztatom, hogy nem is létezik. Droggal nem lehet pótolni az elnyomott érzelmeket, például azt se , hogy fiu létedre megkivánsz egy másik fiut. Akkor ha ilyen vagy, be kell válallni,mert a drogok nem fognak segíteni és ha lesz egy szerelmed, akivel jóban rosszban együtt vagytok, akkor nem leszel ilyen balfasz a végére, mint én. Én már igazán túl vagyok azon, hogy ezt most miért meg miért, nekem ez esett jól, meg tök régen irtam, és most sok gyűlt ösze. Azért irtam magamról, hogy ne csak egy név legyek.

És akkor a kratom :


Mi van ????? :) Szerintem nagyon jó növény, hasznos az ember számára, szerintem szociális közösségi eseményekkor is. Has például egy alkoholistát aki az istennek se hagyja abba, hiába papolnak neki az AA-ba, segíti és átszokik, akkor még mindig jobb, mintha megdöglene és meghalna ?
Tényleg nem akarok okostojásnak látszani, rajtam kívül itt még ezren átmentek szarabb dolgokon, mint én, de ha valami jó, azt miért akarják mindig elbaszni ? Nyugtatókénz is kurva jó ! Tudod mi a veszélyes Zacher ? A rivotril b+ , nekem többször felirták, amikor gondok voltak és rajt akartak tartani ! B+ totál zombi lettem, depresdsziós, alig tudtam abbahgyni 7 hónap után. Az egy komoly szar ! Doktorköcsög, pedig tudja, hogy eseti kezelésre jó csak és 3 napnál tovább gondot okoz, tonnaszám, minden búra bajra ezt a szart írja fel. Alig tudtam abbahagyni. Öngyilkossági gondolataim, voltak, szarul voltam, a kratommal meg jól éreztem magam, viszajött az életkedvem.

Nem is folytatom, mert pepipulok megint, menjenek ezek a faszom alá !!! :)
 

 
1420. Resurgam2018. március 31. 03:58
 
 
Ugye milyen mulatságos itt, a kávéfüggésről beszélni ?

A kratom szerintem ilyesmi, de inkább a Tea szintjén mozog.

Zacher meg a Csernus beszélnek a teafüggésről ?


A kratom fasza, ha valami kell, az tök jó, mindet összevetve, le lehet vele
váltani mindent. Jobb mint a sok szar.

Akartam is rendelni , de erősködtem magamban hogy még a hetet ki kellenen birni.

Már megbántam, most le is adom a rendelést a jövő hétre ! Kell a kellemes lazulás, akinek meg nem tetszik az elmehet a f..om alá. Sok szarság van az életbe, sok köcsögséggel találkozik minden nap : és ami segíti a túlélést, az mind jó. Lófaszt fogok pihengetni, weeed kolléga meg is adta a frankó ötletet : kapszulázni kell.

A kartom egyetlen hátránya, hogy szar az ize, és egy idő után herótos, de a kavának még szarabb, ha meg ittál már keserű álomteát, nemirom ki a latin nevet, akkor nem is kell miről beszélni, mert aki nem ivot : na, annak kurva szar az ize. Szóval nekem kell a lazuláshoz, faszom fog stresszelni.Sok kolláégám olyan stresszbe dolgozik, hogy szinte rángatóznak !!! aztán pörög a kerék tovább. Ez lenne az élet ? Tényleg ? És meg érezzem is szarul magam ?

Igen drogos vagyok, mert a lényeg a függőség. De nem lehet minden szerhasználót egy kalap alá vonni. Nekem sok gondom volt magammal, biszexuális vagyok, nehéz volt feldolgozni, ilyesmi, de én problémás ember vagyok, ezért szokatm rá, lelkileg hiányzik mindig valami. Ha például megvan a boldogságom, például , amikor a szerelemről irtam, én meglennék egy olyan valakivel, akivel minden ok., nem biztos, hogy hiányozna, mert megkapnám a lelki kielégülést. De ez csak hosszú távon derülne ki. Feleségemmel is így volt anno közel 20 évig voltunk együtt, de például nála hittem, hogy elmúlik.Megváltozott a hozzáállás, elmaradt a szerelem és kellett a motyó.

 

 
1419. Resurgam2018. március 31. 03:54
 
 
Hali

Azt probálta már valaki hogy 3-4 fatából egy keveréket állít elő ?

Mondjuk ha nem szamitomm az erosseget majdnem hogy mindegy, de hátha van
valakinek tapasztalata.

A kapszulázást én is ki fogom probálni. Ha érzem, hogy magas a faszkalapsági
index a melohelyen, akkor bedobk 2 gézát és szarok a feszkóra.

Mondjuk jobb, mint bármelyik gyógyi és ha nincs beéőle rendszer, heti pár alkalom, akkor nincs gáz.

Azt hiszem, hogy heti két alkalmat ajánlanak a biztonságos fogyasztás érdekében. Szóval akkor, amikor már kell a heti harmadik....:):):) Az ember ilyen, kinek mi a kontrollja, de ppnqdd elvtárs (már ha nem sértő) nagyjábol levezette a kratom lényegét, ami lényegében minden ilyesmi(sörözés) lényege is.Ha nem tudod kezelni, ne csináld ! Én 8 éve nem iszom alkoholt pl. nem tudtam kezelni, akárhogy is akartam és nem tudtam leállni a részegségig.Gagyognak a kratomról ??? Bazdmeg !!! Az alkohol 1 millioszor veszélyesebb, testileg , agyilag is totál leroncsol. Mondjuk hozzá kell tennem, hogy annak is van normális szintje. Pár sör, néha pici bor. Torrente nem mondott baromságot, hogy nem maga az adott dolog a káros, hanem az ember ! :) De ezt olvastam valahol énteőgén vezérről is. Vannak akik tök jól kezelika halukat. Én megbolondulok tőle. Nagyon messzire elkerülöm. De nem mondhatom azt, hogy akkor más is így jár. Gén azt irta, hogy tudni kell kezelni, ismerni a dolgot.Nem szószerint, de a lényeg ez volt.Azért is kostolgattam be, meg dühöngtem rá, hogy itt van egy faszi, aki tök jól kezeli azt a dolgot, azt az irányt, ami fele eredetleg is elindultam.Irigyeltem, hogy neki működik én meg egy gyenge szar vagyok, aki már kis mennyiségű halutol is nagyon odavan. De ezt inkább meg kell értenem és feldolgoznom ésha nemműkszik, akkor nem kell csinálni, mert veszélyes.


Kratommal is igy van. Káros hatás ?

Igen van, amikor elmebetegek napi 50 gézát zabálnak hosszú időn keresztül, jó minőségű kratomból. A függőség- tudom az anonimnál nem igy van- de szerintem emberi gyengeség és kinek kinek más, mint a fizikai erő. Én viszonylag erős vagyok, jó a genetikám, de gyenge a buksim. Lehet, hogy a legnagyobb halu mágus egy 50 kilós arc.:) Mindent nem lehet. Irigyeljük ezeket az embereket, mert nem tudunk utánnuk menni.Ők át tugnak ugrani egy szakadékot, amit mi nem.

Én mostanába havi 50-100 g között szoktam venni és egy lehet vele zyonglőrködni. Egyébként konkrét problémám akkor sem volt, amikor napi 10 g-t fogyasztottam, csak zavart hogy miért csinálom minden nap meg mindig kell az a kicsi.De relative könnyen abba lehet hagyni.

Példának : mindig mindenről le tudtam álllni, de a kávéról max 2 hétig !!!


Ha többet iszok tiszta agresszív leszek, próbálok a napi 3-4 szinntjén maradni, de a 6 ba is bele szoktam csuszni. Most akkor tiltsák be a kávét ?


 

 
1418. weeed2018. március 5. 19:45
 
 
Kapszulázva miért nem használja senki? Nekem az jön be a legjobban, de lehet csak erös gyomorral lettem megáldva nem tudom :D Hozzá kell tennem hogy csak alkalmi fogyasztó vagyok, lehet hogy ha napi szinten kapszulázva használnám akkor kikészítené a gyomrom, de nem tudom, még nem próbáltam mindennap.

Nekem ez a technikám:
Lájtos reggeli, kb. 2 órával késöbb 4 kapszula ami 2,8 gramm kratomnak felel meg. Kell kb. másfél óra amíg igazán beindul a dolog, de utána lelöni nem lehet :D
Hogyha meg kezd elnyugodni a dolog de szeretném hogy tartson még egy kicsit akkor egy jó erös zöld vagy fekete tea visszaszokott dobni ( nem iszom kávét de gondolom az is hasonló vagy erösebb hatással lenne )
 

 
1417. ppnqdd2018. március 5. 17:33
 
 
Régen én is forraltam, abban igazad van, hogy necces, mennyire tiszta, mert ugye trópusokról származó cucc, de sosem olvastam vagy hallottam még kratom okozta fertőzésről.

Más
Kipróbáltam a Green Elephant-ot, legalábbis ez volt ráírva a zacskóra, amit kaptam. Egyedi, a zöld és a fehér közé helyezném. Ha ehhez képest nézzük, akkor hiányzik belőle a zöld csavaró hatása és a fehér túlpörgetése, szóval valahol a nagyon stimuláns és az enyhén szedáló között van félúton. A red-hez nem hasonlít nekem.
Ilyen nem sok vizet zavar kratomnak nevezném, ami használható mondjuk tanuláshoz vagy szellemi tevékenységhez (nem vezetéshez!)
 

 
1416. Resurgam2018. február 21. 22:14
 
 
Lehet még valamit írni egyáltalán ebben a témában ?

Szinte minden le van írva, amit tudni érdemes erről a növényről,
ha mondjuk a minimális szinten tartva, mint amikor valaki
hébe-hóba megiszik egy-két sört, nincs vele gond.

Én azzal értek egyet, hogy egyszer fel kell forralni, vagy forraltal leönteni,
hogy az esetleges belekerült kórokozók megsemmisüljenek, mert ki
tudja, hogy honnét, melyik távolkeleti országból származik.
Gyakorlatilag szerintem érdemes sterilizálni, mert akkor kevesebb
gond lehet és a gyomor is jobban emészti.

Ha most van, ami elfogy inkább egy olyan veszek, ami gyengébb jellegű, nem olyan ütős, hanem inkább selymes, de már tényleg csak egyéni izlés kérdése,
meg szerintem koré is. :)
 

 
1415. Resurgam2018. február 16. 20:53
 
 
Miért csak a zöld ? Tényleg érdekel, hogy miért más, mint a többi. Asszem az első nekem a zöld dragon volt és az egy kellemes valami, nincs utánna kicsi megszakadás, mint mondjuk a fehér után.
 

 
1414. Resurgam2018. február 16. 20:48
 
 
Van tapasztalatod a többi borneóival ?
 

 
1413. ppnqdd2018. február 15. 18:03
 
 
Utálom a fehéret, irritált leszek tőle, csakis zöld. Ja, csak kratomot szoktam.
 

 
1412. Resurgam2018. február 15. 01:07
 
 
Tulajdonképpen te mit fogyasztassz ? Néha egy kis kratom és kész ?

a BORNEO WHITÉBŐL 1G nek is volt hatása, kellemes, nyugodt hangulat
 

 
1411. ppnqdd2018. február 13. 14:07
 
 
Ja, mert hiába áztatnád ki, mint a teácsát, nem működne rendesen, pazarlás lenne.
 

 
1410. Resurgam2018. február 12. 23:21
 
 
Ezért is gyártanak porítottat ? Hogy jobb legyen a felszívódás és az emésztés ?
 

 
1409. ppnqdd2018. február 10. 22:35
 
 
Okádás? :D
Aki annyira hülye, hogy a rossz íz és az öklendezést kiváltó darabosság ellenére lenyom 15g-ot, az meg is érdemli.
A mák tea jóval aljasabb és erősebb. Azt sajna egész jól ki lehet főzni, mert beleoldódik a vízbe a hatóanyag és tényleg túl lehet tolni.
Kratomnál, biztos észrevetted már, hogy hiába főzögeted, egyrészt kivégzi a meleg (máknál is valamennyire, ha jól tudom), másrészt nem tudod leszűrni, harmadrészt, ha mégis leszűröd, nem lesz olyan erős, mert nem oldódik ki. Ha viszont a levelet eszed meg és nem kivonatolod, a szervezeted védekezik ellene, érzed, hogy nem akarja.
Tehát a kulcs igazából ebben van , hogy nem kivonatolható jól. Ha pedig levéllel együtt eszel meg 15-20g-okat, akkor lassan szívódik fel és iszonyatosan émelyegsz tőle. A lassú felszívódás miatt, ha nagy gáz van, kihívod a mentőket, a toxikológián simán kimossák gond nélkül, nem kell semmilyen antagonista.
De, ha jól tudom maga a hatóanyag sem okoz úgy légzésdepressziót, mint a morfin vagy a szintetikus ópiátok, de nem akarok hülyeséget mondani, lehet ez is a lassabb felszívódás miatt van.

Azért ennek ellenére én nem ajánlom senkinek, hogy 10g-nál többet lenyomjon egyszerre belőle. Ez kb. ugyanolyan, hogy nem iszol meg egyszerre 1l töményet, mert nem leszel túl jól tőle.
Abban viszont biztos vagyok, hogy extrém sokat kellene megenni belőle, hogy az legyen, hogy földhöz vágjon és ne vegyél levegőt. Arányaiban szerintem több szenvedéssel járna a bevitele, mint az alkoholnál, amikor valaki toxikológiára kerül.
 

 
1408. Resurgam2018. február 10. 22:14
 
 
Tényleg ? Mi van akkor, ha valaki jó minőségű kratomból
betol egyszerre 10-15 g -t ? Nekem nincs kedvem azt már tesztelni,
jó lenne olvasni valami agydurrantósat e témában.De már
csak meghallgatni szeretném, utánozni nem. :) :) :)
 

 
1407. Resurgam2018. február 10. 22:10
 
 
A Bali Whitet megnézem majd még kükön milyen, amikor van mihez viszonyítani.
A Borneóból (w) én a 4 is sokallom, van tőle egy kis bodyload is.

Holnap du. tesztelem 2g-val.
 

 
1406. Resurgam2018. február 10. 19:50
 
 
Bali White : Teljesen átlagosnak éreztem, bár nagyon kellemes.(4g)

Borneo White : űűűűű...4g komoly hatás.

Fel is keltette a figyelmemet a többi borneóira.


Ez az ópiát egyébként miben különbözik mondjuk a mákteától ? Mert ugye ott komoly elvonási tünetek vannak, stb...
 

 
1405. ppnqdd2018. február 9. 19:01
 
 
Szia, reggel mindig minden erősebb. Ez lehet amiatt, mert még nem vagy annyira beolajozódva, felébredve, mint este, de lehet a gyomor és béltartalmad különbsége miatt is.
Az FDA álltal állított dolgok szánalmasak, biztos vagyok benne, hogy önmagában kratomtól senki nem halt meg, na persze úgy már simán, hogy bevertek mellé 2 levél nyugtatót alkohollal, de erre ne mondjuk már, hogy kratom haláleset :D.

A kratom ópiát, ez nem kérdés, és? Azért, mert valami ópiát, be kell tiltani? Nem lehetnek ennek a családnak veszélyes, kevésbé veszélyes és hasznos tagjai is? Ez annyira ostoba megközelítés, hogy kaparja magát tőle az ember, de nem kell csodálkozni, ők egy ilyen szervezet. Ezért is mondom mindig, hogy jobb, ha az ember befogja a pofáját és nem tolja a kratomos szeretethullámot, meg a betegségeket gyógyít szöveget, mert nem lesz mindenki vevő erre. Fel kell nőni és kivenni a kezet a biliből.
 

 
1404. iKra tomi 2018. február 9. 15:30
 
 
Az FDA nem nyugszik és már ott tart, hogy ópiátnak minősíti a kratomot: https://www.thefix.com/kratom-compounds-are-opioids-says-fda
 

 
1403. iKra tomi 2018. február 9. 13:06
 
 
Olyat tapasztaltatok, hogy ugyanaz a fajta egész másképp hat reggel/délelőtt fogyasztva, mint este?

Az kevésbé meglepő, hogy reggel kevesebb is elég a stimuláns hatáshoz és hosszabban is kitart. De pl. a golden indónál ez szélsőségesebben jött elő. Reggeli használatnál 2 gramm körüli adag hozza a klasszikus stimuláns hatást 4-5 órára, este tolva viszont 3-4 gramm is csak egy kétórás enyhe hatást vált ki. Más fajtáknál nem találtam ekkora különbséget a különböző napszakokban történő fogyasztások között.
 

 
1402. sildart2018. február 7. 09:53
 
 
Én fogyasztottam spvel is de akkor lazább adagot nyomtam a kratombol nekem tetszett nyugodtabb vagy nem vagy megfeszülve az sptöl de inkább csak az sp másnapján szoktam legtöbbször rákratomozni, halucinogén mellé meg segített hogy jobban belemerüljek a tripbe meditációt alkalmazva mellé mármint papír -nál próbáltam ezt
 

 
1401. Resurgam2018. február 4. 16:12
 
 
Volt , van damianam, de én nem jutottam vele semmire, se szívva, se tea, se kombóba, mintha sima gyógyteát innék. Volt valakinek valami ?
 

 
1400. Resurgam2018. február 4. 14:14
 
 
Mao-val nem is próbálkoznék, ezeket meghagyom a tényleges pszichonautáknak, meg szintikkel sem, tuti megviselne.

A tegnapi este után is úgy vagyok, hogy max 5g kratom.

De mostanában sokat gondolkodom, hogy alap elme gyakorlatokkal
kellene foglalkozni, stimulánsokat meg elfelejteni.
 

 
1399. ppnqdd2018. február 4. 07:57
 
 
Az egy óra áztatás az lehet kicsit sok, de majd kitapasztalod :D. A maláj az nekem olyan 2-3g-nál is sok, de én máshogy csinálom, mint mások. Lehet egyszerűen kevesebb kell belőle.

A pszichedelikumok között is vannak elég kellemes fajták és vannak olyanok, amiknek elég sok és rossz féle mellékhatásai vannak, de a beszerezhetőségük, legalitásuk és hozzáférhetőségük miatt használjuk őket.

Az elszívott DMT-t nem próbáltam, de nagyjából vágom a hasonlóakat és a beszámolók meg minden alapján azt mondom, hogy túl szélsőséges, nem fognék bele. Yopoval próbálkoztam régen de nekem nem működött.

A HWBR eléggé ambivalens nálam, ha valaki a teljes megtisztulás élményét akarja, okádástengerrel, fetrengéssel, remegéssel, totál mérgezett érzéssel, akkor jó út, amúgy nem mondanám kellemesnek. De poén, mert ennek ellenére, ha rákeresel, nem nagyon találsz haláleseteket, gondolom felismeri a szervezet és jól tud védekezni ellene pont a szarul léttel, ezért is hülyeség hányáscsillapítóval használni. Egy orvos haverom mondta egyszer, hogy ezek orvosi szempontból sokkal jobbak mint a szintik, mert ha gáz van, van idő kimosni az emberből

Az Aya is hasonló lehet, de engem az sem vonz. A MAO gátló összetevője kifejezetten veszélyesnek mondható, olvass utána. Lehet megköveznek itt érte, de nekem totál túlhájpoltnak tűnik.

Magát a gombát nem próbáltam, sem a kaktuszt, de mindkettőnek érdekesek a szinti, kicsit módosított analógjai és vannak egész kellemesek köztük. Tihkal 4-ho részleg vagy pihkal 2c, de az már a szinti mélyvíz, oda mg mérleg kell és hibázni nem lehet.
 

 
1398. Resurgam2018. február 4. 00:19
 
 
Este héttől tizenegyig 3-3-4 g, az tíz g és azt mondom, hogy sok volt, elég a fele.

ppnqdd : Mennyitől volt neked a maláj túl csavarós ?

Igazából örülnöm kéne, hogy így működik, de nem örülök,
jobb az amikor a "háromsörös" verzió van, mintha megittam
volna 2-3 sört.Viszont most egy kicsit "bebasztam".

Ez mohóság volt, nem tagadom, de mondjuk még mindig
elviselhetőbb, mint valami hallucinogén.

Biztos, hogy van nagy okosság ezekbe a hallucinogénekbe,de
azért nem veszélytelenek, kisérletezett vele a C.I.A meg ki tudja
ki. Az ayahuascat akartam még kipróbálni, vagy valamilyem DMT
tartalmú dolgot, yopo, stb...de lebeszéltem magam a veszélyessége miatt, iletve a szalviát kipróbálnám.Meg is voltam indulva Bécsbe egy üzletbe, ahol van ilyesmi, meg gombaspóra,Már a gombászáshoz is elkészítem a kellékeket, minden megvolt egy kis dobozból melegentartót, vermikuli, steril dolgok , stb... amivel pár gézát csináltam volna eszegetni, okosan, de aztán pontt
ebbe az időbe ettem 2 db gondosan előkészített, fractal magot, ami arra
a döntésre indított, hogy ebbe az irányba ne tovább. Nem azt mondom, hogy nem volt jó, de lejöveteknél nagy volt a kattoság, meg szerintem hetekre
kihatott.
 

 
1397. Resurgam2018. február 3. 20:16
 
 
A teát most próbálom ki, egy órát áztattam.

 

 
1396. ppnqdd2018. február 2. 22:51
 
 
A klasszikus (szűken vett) pszichedelikumokat, főleg a szinti verzióikat, mint az LSD, tuti nem hétköznapi használatra találták ki. Nekem is volt annó olyan időszakom, mint amit te is mondasz, hogy így rá voltam kattanva a témára és elég gyakran nyúltam hozzájuk. Főleg egy-két akkoriban legális 2c volt ilyen. Azt vettem észre egy idő után, hogy maga az élmény teljesen kiüresedik, viszont egy ilyen jól érzékelhető stimuláns + agycsavarós hatás megmarad, ami érezhetően torzította a mindennapos gondolkodásomat.
Nem őrültem meg meg semmi ilyen erősen pszichózisos, de azért kezdtem lazább összefüggéseket gyártani olyan dolgok között, amik között tiszta aggyal nem kezdenék. Itt is lehet/lehetett látni néha ilyen állapotban lévő embereket, akik napi szinten gyak. pszichedelikus blognak használták a daath fórumot.
Szóval, amit mondani akarok, hogy nem javasolt ilyen használat, főleg ha nem szeretnél elidegenedni a haverjaidtól és a környezetedtől a hülye agymenéseid miatt, amiket okoz. Valószínűleg, ha életszerű lenne ez a fajta gondolkodás állandóként, akkor nem az alapjárat lenne az alap, hanem ez. De logikusan nem életszerű.
Számomra egyébként az a tanulási folyamat a legérdekesebb, amivel így az évek alatt eljutottam az ilyen extrém ráfókuszált, önkísérletezgető állapotból a mai, továbbra is érdeklődő, de sokkal inkább fenntartásokkal kezelő, periféria témakörnek tartó állapotomba.
Régen totál leszartam egy kis body loadot, remegést, szarul létet, éjszakánkon keresztűl ágyban kínlódást a plafont bámulást, hidegrázást, verejtékezést, stb., manapság meg valahogy tökre úgy érzem, hogy nincs szükségem ezekre, van amúgy is elég bajom/dolgom.
Szerintem ez a mostani hozzáállásom sokkal kifinomultabb és sokkal előrébb lennék, ha 7-8 évvel ezelőtt is rendelkeztem volna ezzel az akkori lehetőségeim meg mozgásterem mellett, de ugye a tanulási folyamatok nem ugorhatóak át.

Tuti más is van így vele. Egy csomószor nosztalgiázom, hogy pl. ez vagy az milyen érdekes volt, meg mindig röhögünk, ha mesélem valakinek valamelyik sztorit, de egyszerűen nem tudnám már elképzelni, hogy benyomjak egy 12-16 órás hosszúságú brutál szétvágós valamit, vagy egy olyan stimut, aminél 120 a pulzusom és 160 a vérnyomásom, pedig marha érdekesek.
Változunk.

A kávét én nem szeretem. Nekem túl gyors és erőszakos. A koffein egyáltalán nem kellemes, amikor azt a feldobó-leejtó-pofánrúgó hatást produkálja. Sokan szeretik, nem ítélem el őket, de van jobb. A tea pl. nekem sokkal jobb. Akár a fekete, akár a zöld. A fekete persze hasonló, a zöldet viszont ki kell tapasztalni, mert bár abban több a koffein, máshogy szívódik fel és a polifenolok miatt be is tud altatni.
Ha maradsz a kávénál én azt javaslom, amit amúgy minden pszichoaktív dolognál mondani szoktam az embereknek, hogy mindig egy könnyű kaja után fogyasszad. Könnyű=nem zsíros, de sok benne a szénhidrát+rost (nem cukor). Pl. zabfalatok vagy puffasztott teljes kiőrlésű cuccok, ilyesmi

Ha valakit érdekel a jó zöld tea gyártás: citromos vagy citromleves langyos vízbe kell beletenni és abban hagyni ázni, amíg jó színe nem lesz. Ki kell tapasztalni, de zöld teát soha nem nagyon melegbe vagy forróba teszünk. Persze a hagyományok szerint 80 fok kell, de ha hosszabb távú ébrenlétet akarsz, akkor nem ez a jó irány.
 

 
1395. Resurgam2018. február 2. 18:01
 
 
Hali, elöljáróban annyit, hogy félre is tettem a kratomot, majd hétvégén esténként iszok pár g-ből teát. Akinek ez is odabasz, az felejtsen el minden ilyesmit, sőt legyen óvatos a kávéval, teával, stb..is, mert ez már tényleg nem mennyiség.

Megreccsenés : az első, olyan 20 évell ezelöött, alapba túl sokat ittam(napi szinten, zöldség, hétvégi discó, ha találtam nyugatatót, akkor az, aztán erre
rájött egy 2 hónapos lsd-zgetés és az be is tette a kaput, Lsd nem játék, nem tudtam, rábasztam + alapba érzékenyebb vagyok + sok okkultizmussal való témával foglalkoztam, ami eléggé megkevert.

Nagyjából ennyi, aztán valahogy helyrerázódtam, de már nem voltam a régi, egy fél éves multaássorozat után ujra reccs.

Akkor, azután jöttem rá, hogy valami elállítótodd bennem és ha nem leszek óvatos, akkor gondok lesznek. Persze blizgattam tovább, hétköznap iszogattam, csak a hallucinogént elkerültem.

3. eset nagyon tanulságos volt, ezekre évekkel később, amikor relative nem fogyasztottam semmi ilyesmit, edzettem és ott se tudtam elegét és minden szirt -szart beszedtem, hogy minél nagyobb legyen a teljesítmény, de valahogy nagyon felpöröghettem valami ismeretlen kombótól, persze csomó kávét is toltam, mert majdnem egy hétig nem tudtam aludni- ennél az esetnél nem igazán reccsentem meg, de éreztem a nemalvástól, hogy közeledik valami pszichózis féle és ezt megelőzve én mentem a dokihoz.


Röviden ennyi. Manapság már szinte minden minimálisan megüt, inni 8 éve semmit, pl. egy minimális slukk zöcsit beérzek, az is hamar megvág, gondolom sokan örülnének e képességnek.:)


Jelenleg néha kratom.
Hülyeségnek hangzik, de vannak időszakok, amikor semmi sincs, de mondjuk lesz valamilyen hülye hobbim, vagy mániám, amiből valaminek fel kell ébresztenie.Amolyan borotvaélen való táncolás ez, sajnos teljesen normális soha nem leszek, ha évekig nem csinálok semmit, akkor is előjön a beszélgetések folyamán ez a csapongás, amit te is észrevettél, de egyenes arányban van a kávékkal is, azt vettem észre, ha nem kávézok normális vagyok, higgadt, a kávé felpörget és csapongósabb leszek. De arról nem sikerült leszoknom, napi 4-5 kávét iszom, kell a melóhoz is.


Röviden tömören ennyi.

Valószínűleg ha tudnék magamnak szponzorálni egy két hónapos elvonulást, ahol minden tudatmódosítót( kávé, tea) , kiiktatunk, akkor teljesen normális , csapongásmentes lennék, azt hiszem. De azt a diétát tartanom kellene, mert már egy kávé is nagyon felpörget, ha sokáig nem iszom.

Lehet, hogy baromságnak hangzik, amit írtam, de ez van.
Én hálás vagyok ennek a fórumnak, mert sok baromságba nem szaladtam bele, illetve bizonyos dolgokkal nem óvatos lettem, hanem örökre teljesen felejtős, ami például a hallucigonéneket illeti. Ugy pont ezektől vannak az
arra alkalmas embernek tudatfeletti átélései, stb... de nekem egyik sem, semilyen mennyiségben nem ajánlott, el kell felejtenem az ilyen irányú tudatmódosítást.


 

 
1394. ppnqdd2018. január 31. 23:22
 
 
Mitől reccsentél meg?
 

 
1393. Resurgam2018. január 28. 23:04
 
 
ppnqdd :

Szia, ezt nem gúnyból vagy megsértődésből írom, de tetszik, hogy
őszinte vagy velem és meg is fogadom a tanácsaid. Mondjuk ha nem
szólsz nem veszem észre, mert nekem mindig logikus a dolog, bár sokan
nem szsertik ha gyorsan váltok nem összeillő témák között, illetve
2-3 szálon mesélek valamit. Nem lehet, hogy csak egyszerűen nem gondolok arra, hogy a másik érti e a gondolkodásmódom és ráömlesztek egy információs
csomagot, ami nekem rendben van, de a másiknak zűrzavarnak tűnik, mert ami nekem egyértelmű, azt hiszem a másiknak is, de már eleve ez is lehet zavart
működés és tényleg csapongok, mert nem tudok huzamosabb ideig koncentrálni egy dologra.

De ami a lényeg : tetszik, hogy tudsz olvasni a sorok között, ezért ha van még valami észrevételed, tanácsod, szivesen meghallgatom, mert megtanultam már,hogy jobb néha az idősebbre hallgatni és a vészjósló jelekre felfigyelni, merta csapongás nem jó jel.(3x reccsentem meg eddig életembe, pszicho
lett a vége, de ha időben észrevettem volna a bezakkanás jeleit, akkor
még tehettem volna valamit), mint például most is. Csak akkor nem volt
senki aki figyelmeztetett volna, hogy mondjuk például a hallucinogének nem nekem valók, kerülöm is, mint a tüzet)

Ha van kedved válaszolni, de mégsem ebbe a topikba akarod, hanem valami odavalóba, akkor nekem az is jó. Ha válaszolsz, akkor előre is köszi. :)


 

 
1392. Resurgam2018. január 28. 20:19
 
 
Köszi, igen valószínűleg megfogadom a tanácsod, eléggé csapongok alapjáraton is, nem kell emellé más, csak kíváncsi voltam. Elég lesz a néhai kratomtea, módjával, abból nincs gond.
 

 
1391. ppnqdd2018. január 28. 18:58
 
 
A szinti + kratom mixnél semmi extra nem lesz valószínűleg, csak az, ami várható is. A szinti fog dominálni, mivel sokkal erősebb, a kratom meg kicsit módosít a hatásán.
Általában az a mondás, hogy szimpatikust és paraszimpatikust nem túl jó kombinálni, pl. metamfetamint nem javasolt hidromorfonnal, de a karatom nem hiszem, hogy sok vizet zavar.
Amúgy a szövegedből lüktető csapongást látva személyes véleményem, hogy jobb lenne inkább távol maradnod a szintetikus stimulánsoktól.
 

 
1390. Resurgam2018. január 28. 02:21
 
 
Régebben kombináltam kavával, illetve kannával a kratomot, ami
rossznak nem volt kifejezetten rossz, de borzalmas bodyloadok
voltak utánna, sztem tényleg odabasz a májnak. Olyan volt,
mintha másnapos lennék, meg voltam szakadva.

Eszembe jutott, pusztán teoretikus alapon, hogy milyen lenne kombinálni mondjuk speeddel vagy fűvel. Egyszer valahol olvastam, talán angol fórumon, hogy azöldséggel nagy haverok és hogy a speddel is jól kombinálható.
Fel volt sorolva egy csomó minden, meg vélemények, hogy mit hogy jó.

Példul onnét tudtam meg, hogy a kannát a zöldségen kívül nem nagyon szabad
kombinálni, mert valami SSRIfaszommi gátló és csúnyán odabasz a bucinak, fizikailag, magas vérnyomás, vértódulás a fejbe, ellilult fej ...stb..

Jómagam kisérletező kedvű vagyok és kiváncsi is.
és érdekellne hogy volt e már valakinek zizi, szpidi kombója, esetleg
triumvirátus. :)

Természetesen mindenkit lebeszélek a kisérletezésről és a kombózásról
de hátha egyszer történik valami, ami evolúciós előrelépést jelent az
elmemúködés számára, de esélyesebb a megzakkanás, illetve valamilyen
testi zavar.
 

 
1389. Resurgam2018. január 28. 01:49
 
 
Hali, pont jól mondod, csak a kratomtól az ember olyan hülye.:)
 

 
1388. sildart2018. január 28. 01:27
 
 
Úgy kell bánni vele mint az alkohollal, napi egy két sör az nem gond mint kratomnál is a napi 2-3 g, napi nagyobb mennyiségeknél baj
 

 
1387. Resurgam2018. január 27. 00:46
 
 
Szerintem van egy köztes megoldás és mind a kettőtöknek igaza van.


A kartatom 2-3g os problémákat szerintem csak lelkileg labilis, függyésre hajlamos embereknél okoz, itt nem a kratommal van baj, hanem az emberrel.
Pl.valaki reggelire bedob egy négyszemélyes kotyogót, vagy hamar bármi
másnak rabja lesz.Fogadok egy 20-asba, hogy akinek 2-3 gramos problémái
vannak, az már megjárta a pszichót is. Ezeknek abba kell, hagyni, le kell tenni, nem szabad erőltetni, ez olyan, mint az aspirin a terhes nőknél.
Prolémát napi 30-50g okoz.


A normális emberek meg úgy vannak, hogy néha isznak, néha nem, mint a rendes teát.

Sajnos lehet panaszkodni, hogy szar lapokat kaptunk, de senkit nem érdekel és az alkoholt sem tiltják be, pedig komoly problémákat okoz,de annak is van egykultúrált szintje.


A pszichés problémásoknak egyáltalán nem való semmi, sem macskagyökér, sem semmi olyan, ami kémiailag akarja megoldani a problémát.


Ha stresszes a helyzeted, munkahelyed, ne kratomot igyál, hanem változtass.


Nem pp...d-t védem, mert azért erősen karikíroz, de lényegében ez a növény csak a lelkileg beteg embereknek okoz gondot.És a kolléga arra gondol, hogy
pár hülye miatt, nehogymár betiltsanak egy kávéval, teával egyenértékű növényt.
 

 
1386. kator2018. január 25. 18:31
 
 
az utolsó mondatodat nagyon máshogy látom. szerintem, ha túl sokat uralja a gondolataidat, ez egy fontos első jele annak, hogy kezd problémává válni.

a hangsúly a "túl sokat"-on van, és a korábbi posztra reagálva, a szexszel is ez a helyzet, igen :D. gondolom én
 

 
1385. ppnqdd2018. január 25. 18:25
 
 
Szerintem egy szer vagy növény vagy ilyesmi akkor okoz problémát, ha egy átlagos élethelyzetben lévő embert radikálisan és tartósan kimozdít a hétköznapi életviteléből. Az hogy vársz valamit, mert jól érzed magad tőle és sokat gondolsz rá, nem hiszem, hogy komoly kimozdítás lenne.
 

 
1384. iKra tomi 2018. január 25. 16:02
 
 
Szép kis lavina indult be :)
ppnqdd: Egyfelől azt mondod, hogy 2-5 grammot tolni naponta nem jelenthet problémát, viszont ha valaki jelzi, hogy ő mást tapasztalt, akkor szerinted okosabb lenne hallgatnia és felnőtt gondolkodással megoldania a helyzetet. Ez lenne a felnőtt gondolkodás?

A sztorim nem arról szólt, hogy kezelhetetlen helyzetben találtam magam, mert romba döntött a kratom. Egyszerűen csak olyan tüneteket észleltem magamon, amit a szakirodalom a függőség fejezetben szokott tárgyalni, ezért visszavettem a tempóból. Ezt bátorkodtam megosztani, ellensúlyozva azt a nézeted, hogy tök oké a napi kratomozás x dózisig. Biztos vagyok benne, hogy az akkori élethelyzetem ehhez jelentősen hozzájárult, amit le is írtam, de ezzel együtt hasznosnak tartottam megosztani. Nincs ráhatásunk, hogy milyen szerhez ki nyúl hozzá, ezért ártalomcsökkentő jelleggel szerintem érdemes megszólítani azokat is, akiknek gondja van/lehet a használattal. Nálam kevésbé tudatos fogyasztók hasonló helyzetben talán rosszabbul jönnének ki belőle, de nem kétlem, hogy a többségnél fel sem merül ilyen helyzet.

Ami a betiltásparát illeti, egyfelől értelek, mert én is láttam olyat, hogy tömeghisztériánál elővették a fórumot (talán BZP-nél?), de a legutóbb betiltott növényeknél, az ibogánál és a salviánál ez teljesen kimaradt. Egyszer csak megjelent a Magyar Közlönyben pár tucat dizájner cucc mellett, hogy ezek is C listára kerültek - azóta meg már tiltólistára. Nulla indoklás. Szóval ha valami, akkor az USA-ban zajló kratom-hisztéria átterjedése vagy mondjuk egy tömeges túladagolás (haha) vezethetne oda, hogy itthon is listára kerüljön, de egy fórum nem hiszem, hogy alkalmas erre. Innentől meg végképp lényegtelen, hogy az emberek jókat vagy rosszakat írnak róla. Lehet, hogy épp a topik kényszeres pozitív irányba terelése fog gyanússá válni ;)
 

 
1383. kator2018. január 24. 23:14
 
 
de lehet. de jó volt leírni :D
 

 
1382. ppnqdd2018. január 24. 23:10
 
 
Általam teremtett hiányos valóság? Egy kicsit túlszövöd, nem?
 

 
1381. kator2018. január 24. 21:52
 
 
egy sor dolog kell a tiltáshoz, beszélgess erről Génnel tényleg, ha nem tetted meg. és igen, láttam mik történtek, körülbelül 10 éve olvasom a daathot.

egyszerűen csak az igazságérzetem riadóztat mindig. mert az én értékrendem szerint inkább beszéljünk ki őszintén mindent, mintsem egy ilyen álvalóságban létezzünk, mint amit főleg te teremtesz ide.

mert azért ahhoz elég értelmesnek tűnsz, hogy belásd, ez itt egy főleg általad teremtett hiányos valóság, amit a betiltás miatti félelmed miatt ilyen. kérdés van-e értelme annak, ami maradt, egy kratom-propaganda topik, ahol rosszat írni nem lehet, mert jön a bünti, hogy hülyegyerek vagy, kisgyerek vagy, nem vagy elég okés, nem vag EMBER öcsém.

nem mellesleg egy ideje kábé akkor pörög a beszélgetés, amikor ezekről beszélgetünk, és minden sértés ellenére is értékesebb csörték ezek, mint sok örömködős poszt, amire oly' büszke vagy. :)
 

 
1380. ppnqdd2018. január 24. 21:33
 
 
Egyébként nem tudom, hogy mióta vagy a fórum tagja, vagy mióta követed figyelemmel itt az eseményeket, de arra rájöhetnél, hogy amit magyarázok, azt jó okkal teszem.
Az elmúlt 7-8 évben gyakorlatilag mindent betiltottak, ami csak létezett. Olyan, erősen nem mainstream szerek, növényi hatóanyagok is listára kerültek, amiket főként értelmes emberek használtak, értelmes körülmények között. Én konkrétan nem sírok utánuk, de megértem, ha valaki igen és átérzem az ingerültségüket is.

Nem tudom, te láttál-e olyat, amikor a média ebből a fórumból idézett hozzászólásokat, vagy adott nevet egy-egy anyagnak. Én láttam. Megéltem. Van olyan korábban populáris szer, ami a mai napig az itt poénból említett név alapján él a köztudatban. Nem akarom említeni.

Érted már, mitől félek és miért mondom, hogy ne sírjunk minden szaron olyan hangzatos kifejezések társaságában, mint a függőség?

A kratom nem hasonlítható sem erősségben sem veszélyességben a fentebb említett dolgok többségéhez, de ezt szerinted a média ezt mekkora ívben szarja le, ha lehetőségük van egy 2 perces riporttal elbaszni mindent?
 

 
1379. kator2018. január 24. 21:19
 
 
ráadásul, aki felelős fogyasztó, az akkor is érdeklődik a lehetséges hozzászokás és mellékhatások iránt, ha éppen most felelősen és problémamentesen tudja kezelni. és tudod, (úgy emlékszem) te magad is pontosan ilyen tanácsot adtál valakinek, talán pár hónapja csak épp más topikban. (bocs, ha Gén volt, ti ketten ugrottatok be most).


 

 
1378. kator2018. január 24. 21:10
 
 
olyanok maradnak, akiknek nincs vele baja, mert a többieket elüldözöd, a maradék kedvét meg elveszed, hogy őszinte legyen, és kérdezni merjen.

és te ése értetlenkedj, mert ezért kell leírni ennyiszer. ha egy adott csoport nagyrésze valamilyen, az nem az átlag hülye. ezt próbáld megérteni.
 

 
1377. ppnqdd2018. január 24. 21:04
 
 
Abban igazad van és ezt Génnek is többször megmondtam már, hogy én konkrétan leszarom az átlag hülyéket. Az átlag hülyék miatt jutott a dea és az fda USA-ban arra a megállapításra, amire. Én annak örülnék a legjobban, ha az arra alkalmas, értelmes embereken kívül senki sem használná, nekik viszont meg kell adni a megfelelő értelmes válaszokat, ha vannak értelmes kérdéseik. A G betűs bolt is nagyon hasonlóan kezeli a témát, ezért vannak olyan sok éve a piacon.

Magdi anyus vagyok, mert utálom a nyivákolást egy olyan fórumban, ahova főként olyanok járnak, akik szeretik ezt a növényt és semmi bajuk vele? Leírjátok egyszer, leírjátok kétszer, oké, de már sokadszorra rohadt unalmas a semmi fejtegetése.
 

 
1376. kator2018. január 24. 20:46
 
 
talán még annyi hogy ha valaki nem teljesen sötét (vagy képzeli magát az önmegtartóztatás királyának, hogy tényleg senkit ne hagyjak ki), akkor a Kra tomi által felvetett és a témához hasonló problémák elő fognak kerülni nála. Ha nem tapasztalt semmit, akkor elővigyázatosságból rágódik ilyesmin.

persze szőnyeg alá is lehet söpörni ezeket a dolgokat (mik szerinted nem is léteznek), vagy egy kicsit körülnézni a neten (és nem rágom a témát hosszan, mert korábban már elmondtam): olvass, próbálj statisztikákat találni vagy csak merülj el a fórumokban, hogy a fogyasztóknak vajon hány százaléka fogyaszt olyan felelősen, mint amit te sugallsz felnőtt hozzáállásként. megsúgom: csekély.

ha viszont így van, akkor az emberek nagy részét érintik kisebb-nagyobb mértékben ezek a problémák, de nyilván ne beszéljünk róluk, mert csak az a szar rágása. szerintem nagyon furcsa az értékrended. ha valóban megismerni akarnád a világot körülötted és nem elfojtani, inkább szomjaznád mások véleményét (még ha azt gondolod, hogy nincs igazuk, akkor is).

de tényleg ne rágjuk a szart mi sem. béke.
 

 
1375. kator2018. január 24. 20:32
 
 
rendben, ez a te véleményed. de korántsem jelenti, hogy igazad van. épp ezért, ha felbasz, ha nem, hagyj kibontakozni másokat a problémáikkal. legyél nyugodtabb, és ne ugass le mindenkit rögtön. pláne, ha veled ellentétben a prob,émafelvetéseik túl vannak a kaki-pisi példákon (amúgy értem ám, hogy miért használtál ilyen példát, nem is csalódtam).

a te értékrended szerint az itt problémákat felvető emberek kis felnőtt gondolkodással meg tudták volna oldani ezeket. aztán ha nem? ha beszélgetni akarnak róla? tapasztalatot cserélni. nagy para? vagy fogadják el, hogy nem elég felnőttek, és bújjanak el?

úgy kérdezem mindezeket, hogy tudod, hogy a fórum tulajdonosa nem ellenzi a negatív tapasztalatok leírását konkrétan ebben a topikban sem, hanem pártolja, hogy tisztán láthasson mindenki. mint korábban írtam, megkérdeztem. te pedig, mivel a betiltás miatti rumlid miatt csinálod a balhét mindenkivel, aki szólni mer, tedd már meg, hogy rákérdezel Géntől, hogy mennyire valós a probléma. talán rá még hallgatsz, ha másra nem.

ne aggódj, maradhatsz nyugodtan a daath Magdi anyusa, nekem nem para. csak megint olyan remek posztot írtál, hogy közléskényszerem lett.
 

 
1374. ppnqdd2018. január 24. 20:17
 
 
Elmagyarazom megegyszer parhuzamokkal. Ugy kb ot eves koroding mindent megosztasz a szuleiddel, pl ilyeneket, hogy kakiltal meg sirsz ha elestel, bearulod a tesod ha bantott, stb. Efolott a kor folott anyukad es apukad pl. mar elvarjak, hogy ne terheld oket minden masodpercben hulyesegekkel, mert nekik is van epp eleg bajuk, egy kicsivel nagyobbak ezeknel. Emiatt van, hogy egy ido utan bejelentes nelkul is tudsz kakilni, csendben sirsz, ha beutotted magad es fejenkurod a tesod ha baszakszik. A szuleid ebbol az egeszbol csak annyit fognak latni, hogy megtanultad egyedul kezelni a problemaid kozben nem haltal meg, nem lett nagyobb bajod, a kaki is a megfelelo helyre kerult stb.
Nagyon hasonlo az, ami miatt felbasz, hogy emberek hozzaszolasokon keresztul elemezgetnek olyan problemakat, amiket egy kis felnott gondolkodassal meg tudtak volna oldani. Ezt hivom kozleskenyszernek. A kozleskenyszer nalam egy olyan jelenseget jelent, amikor a gondolataid kifele vetitese elott nem allitasz be egy esszeru toleranciakuszobot, ami alatt egyedul is meg tudod oldani a gondjaid, ami felett pedig segitseget veszel igenybe illetve megbeszeled masokkal.
Mondok peldakat, amik a kratom fogyasztaskor a kuszob folott lehetnenek. Pl. ket napig razott a hideg, amikor nem ittam, vagy szivaritmiaval korhazba kerultem, vagy elajultam fel orara, vagy pszihozisom volt tole, stb..Logikusan ezek egyike sem igaz.
Kuszob alatti dolog pedig pl. hogy tul jol erzem magam tole ezert fuggoseget okoz. Es, van valami bajod tole? Nincs semmi komoly, akkor mi a gond? Stbstb.
 

 
1373. kator2018. január 24. 17:57
 
 
jól látod, nem tűri a kratommal kapcsolatos negatív véleményeket. olvass egy pár oldalt vissza. ez tényleg nem a megfelelő fórum a negatív tapasztalatok átbeszélésére ppnqdd miatt, és még csak nem is bántani akarom ezzel, csak a tapasztalataimat közlöm.

ebből már megint az látszik, hogy igény ugyan nagyon is lenne a téma átbeszélésére, csak a saját véleményét lenyomja mindenki torkán. miszerint: ha BÁRMI gondod van szar vagy, és benned a hiba, ne használd és kész. ha hosszasan elmagyarázod, hogy azért kicsit árnyaltabb dolog, akkor semmilyen kérdésre vagy konkrétumra nem válaszolva azt mondja: ne tudományoskodj, túlbeszéled, túlelemzed. ha szar ne használd, de a legfontosabb, hogy ne írogassál már ide ilyeneket.

Kra tomi csak azért írom, hogy nehogy már elcseszd az idődet, mint én :D


u.i: ppnqdd! az eddigi forgatókönyvek szerint akkor most sértegetni kellene engem (igény szerint rövid időn belül többször). majd egy pár óra múlva egy enyhébb hangvételű poszttal kissé elsimítani a durva részeket, persze az eredeti álláspontot azért fenntartva és hangsúlyozva.

na csak viccelődöm ám én is, az eredeti álláspontomat fenntartva :D

 

 
1372. iKra tomi 2018. január 24. 16:30
 
 
A nem kizárólag pozitív élmények megosztása már reklámozás lenne?
Nem annak szántam, csak leírtam a saját tapasztalataimat a napi szintű, kevés grammos használatról, ha már pont szóba került. Engem kifejezetten érdekel, hogy más mit tapasztal ilyen használati mód mellett, pláne, hogy nagyon kevés infó van erről a neten. Nem mondom, hogy a tapasztalatom felér egy reprezentatív vizsgálattal és azt is valószínűnek tartom, hogy kevésbé stresszes élethelyzetben nem csúsztam volna így rá. De azért csak meg lehet osztani, hogy ki mit él meg, nem? Vagy az a para, hogy ha nem csak pozitív élmények jelennek meg róla, akkor betiltják? Mert akkor le is tehetünk az őszinte párbeszédről.
 

 
1371. ppnqdd2018. január 24. 15:02
 
 
A bulváros szövegezésemmel arra pròbáltam rávilágítani, hogy 600szorosan túlelemzel, de nem vetted hanem elmagyaráztad újra 80 soron keresztül. Ha nálad nem mukodik akkor ne hasznald, de nem kell ezt itt reklamozni. Vannak dolgok, amiket az ember jobb ha magaban tart, ez pl. nem akkora jelentosegu dolog hogy litaniakat kelljen irni rola.
 

 
1370. iKra tomi 2018. január 24. 12:52
 
 
"Napi 2-5g kratomtól 100%, hogy nem lesznek problémáid."

Nem hiszek abban, hogy ez ennyire mennyiség kérdése lenne, inkább a rendszerességre tenném a hangsúlyt.

Én kb 1 év alkalmi használat után (heti 1-4 alkalom) egy hónapot toltam végig úgy végig, hogy minden nap ettem kratomot. 80%-ban napi 1x és este, de néhány reggel is becsúszott, kialvatlanság ürügyén. Stimuláns mennyiségben használtam, úgyhogy valószínűleg azokon a napokon sem léptem túl az 5 grammot, amikor 2x használtam, max 1-2 grammal. Félig érdeklődésből tartottam fenn a napi használatot, mert kávén kívül semmire nem sikerült még soha rászoknom (ami mondjuk szintén pont stimuláns), de volt egy olyan stresszfaktor az életemben akkoriban, amit ezzel részben tudtam oldani, vagy legalább a közérzetem javítani. Nem állítom, hogy a klasszikus értelemben vett függés kialakult volna, de nyomokban azért jelentkezett.

Egyrészt amíg a tudatos mindennapi használatban voltam, mindig megnyugtató volt a gondolat, hogy este újra enni fogok. És egy idő után már órákkal korábban várni kezdtem rá. Sóvárgás, ugye. A munkateljesítményemet érdemben ez nem befolyásolta, de amikor minden harmadik gondolatban előbukkan a kratom, azt már nem tartom egészséges működésnek. Értem a szeretkezésről fantáziáló példád, ott szerintem a sóvárgás ugyanígy akkor jelentene problémát, ha folyton rád törne, nem tudnád kontrollálni, hiába zavarna, hogy állandóan oda kanyarodnak a gondolataid.

A másik aggasztó jel az volt, hogy a stimuláns dózis ellenére általában akkor lettem nyugodtabb és józanul gondolkodóbb, amikor betoltam a kratomot. Kezdtem elfogadni, hogy én így működök optimálisan. Ehhez hozzá lehet úgy is állni, mint a kávéhoz, hogy oké, kell a reggeli kávé, hogy beinduljon az agy, de engem inkább zavarba ejtett, hogy egy korábban rekreációs céllal használt szerről elkezdtem úgy érezni, hogy a mindennapi működésem segíti. És itt jutottam el oda, hogy akkor nézzük meg, mi történik, ha felhagyok a napi használattal.

Elkezdtem 1-3 nap tiszta időszakokat beiktatni és nem volt teljesen zökkenőmentes. Kerestem magamban az indokokat, hogy miért is lenne most ésszerűbb tolni, ami klasszikus önigazoló függő gondolkodásmód. A harmadik tiszta napok után szinte mindig jött egy álmatlan éjszaka (kratomos este után általában jól alszom). El is tartott egy darabig, hogy helyére kerüljön a kratom: vissza a rekreációba. Minthogy nem használtam soha rendszeresen más szert, így nincs összehasonlítási alapom a rászokás erősségére, de ebből nekem az jött le, hogy a napi 1x stimuláns dózisú használattal is vígan rá lehet kapni pszichésen.
 

 
1369. ppnqdd2018. január 23. 22:14
 
 
Ha mindennap már órákkal az esemény előtt a barátnőmmel való szeretkezésen töprengek, akkor el kell mennem terápiára, vagy a barátnőm függőséget okozott és be kell tiltani?
 

 
1368. ppnqdd2018. január 23. 22:09
 
 
A kratom nagyon nem olyan szer, ami mondjuk fizikai függőséget okozna. Ha valaki pszichésen fogékony a függőségre és nem tud más értelmet találni az életének csak azt, hogy kratomot egyen kétpofára, akkor igen, valóban. Ugyanúgy működik, mint bármi mással az életben.

Napi 2-5g kratomtól 100%, hogy nem lesznek problémáid. Ugyanúgy, ahogy magnéziumból sem eszel mondjuk 800mg-nál többet, meg vízből se tolsz be egyszerre öt litert.

A pacal zabálás vagy a vadkacsa vadászat is tud függőséget okozni, nagyon durva tünetei vannak mindkettőnek, pl. az elsőnél sugárban fosol egy idő után elég szép színűt, a másodiknál meg mindenhol döglött vadkacsák fognak heverni körülötted, esetleg még a biológiai táplálkozási láncot is szétbarmolod vele. Ezek mind komoly problémák, tehát ezeket a tevékenységeket be kell tiltani.
 

 
1367. iKra tomi 2018. január 23. 15:42
 
 
Resurgam:

"Személyes vélemény : Havonta 100g-nál többet elfogyasztani szerintem
függőséghez vezet, persze ez mindenkinél más és az max. 12000 pénz."

Nem hinném, hogy ezt csak a dózis teszi. Nyilván más a helyzet, ha napi 10+ grammokat tolsz, de napi 3 g-vel is vígan rá lehet szokni, pszichésen biztosan. Ha azon kapod magad, hogy már órákkal korábban az eljövendő esti kratomozáson agyalsz, előre sóvárogsz utána, akkor érdemes odafigyelni és tiszta időszakokkal tesztelni, hogy mekkora szerepet játszik a kratom a mindennapjaidban.

 

 
1366. ppnqdd2018. január 22. 21:38
 
 
Ha valakinek van egy kis feleslege, az dobjon már rám egy mailt, plíz.
 

 
1365. ppnqdd2018. január 22. 21:01
 
 
Rég ettem olyat, régen elég erős volt, de szerintem kicsit ilyen fantázianév már, nem lehet tudni, hogy pontosan most mi az, de általában az erősebb, stimulálóbb, energizálóbb fajtákra utal.
 

 
1364. Resurgam2018. január 22. 20:04
 
 
ppnqdd :

Szia.

A Green Maeng Dat is simered ?
 

 
1363. Resurgam2018. január 21. 22:59
 
 
John00


Ha egy faluban laknánk, akkor azt mondanám oké, de
körülményes lenne megkeresni egymást. De köszi azért.

Rám a nagymennyiség önveszélyes, mondhatjuk, hogy függő
vagyok, ha nem figyelek oda bármire gyorsan rászokok, a fő
profilom az alkohol volt, de nagyon régóta nem iszom, mert
az számomra a legkártékonyabb.

A lényeg : én itthon is rendeltem nagyobb kiszerelést, hogy olcsóbb,
aztán azt vettem észre, hogy minden nap, többször iszom. :)

Aztán le is álltam vele, mielött rászokok, de néha valami kell, hogy
elkerüljünk egy nagyobb roszat, ezért egy-egy zacsival szoktam venni.

Aztán ha túlzásba eszem, nem rendelek abba a hóba má, aztán kész,
akkor egy hét alatt ittam meg. Szóval nekem jó ez így.

Volt náluk gagyi is, az olcsó volt, aztán van középár, ami átlagos,
de a legdrágább a legjobb, az ehavi malájon meg le vagyok döbbenve.

2-3-g-ket fogyasztok belőle sz 5-7 helyett.
Nekem mondjuk az esti munka utáni lazulás a cél, jól kombinálható
egy indiából származó növénnyel, a lazulás az,
mint amikor megiszik valaki 2-3 sört.

Még becsavarni nem csavartam be tőle, nagy mennyiséget nem nyomtam, majd a következőböl próbaképp lenyomok tizet, ha lesz még.


Teneked hány gramm kell ? Ebből azért tudunk következtetnia két
dolog között. Egyszer próbáltam a boltból a hawaiit is, még jó hogy utánnaolvastam, 2 mag megtekert rendesen, párszor még nyomtam
1-1 darabot, aztán befejeztem, nincs rám jó hatással a hallucinogén anyag,
van neki lecsengése, bodyloadja, meg megkeveri a pszichét.

Ez csak egy adalék volt a "bolt" seggének a nyalására.:) Én eddig meg
voltam elégedve velük, örüljünk neki, hogy ez van egyáltalán itthon.:)
 

 
1362. ppnqdd2018. január 21. 13:20
 
 
Megint olvasgattam az USA-beli tiltásról és nagyon tisztelendő, ahogy védik az érdekeiket meg küzdenek az igazukért, de igazából, ugyanúgy, mint mindig a kratomot forgalmazó cégek és a kratomot hájpoló emberek érték el mindazt, ami történik.

Elég csak körbenézni az amerikai piacon, mindenhol a PÉNZ A PÉNZ és az ÜZLET mindenáron nyomai vehetőek észre. Tipikus amerikai.
Ahelyett, hogy szép csendben, fantázianevek meg hangzatos bullshit szövegek nélkül forgalmazták volna csendesen, eredeti darált levélként, nem emberi fogyasztásra, reklámok nélkül, ahelyett mindenféle táplálékkiegészítőt gyártottak belőle, elérték, hogy a csapból is az folyjon, hogy gyógyhatása van, meg ópiátfüggőségre jó, meg mindenféle ilyesmi. Most komolyan, mit vártak? Azt, hogy ezt a hatóságok meg azok a piaci szereplők, akik mindenféle engedélyezési procedúrák után forgalmazhatnak csak szereket hasonló problémák kezelésére tétlenül fogják nézni?
Annyira ostobák az emberek, amikor nem tudnak racionálisan gondolkodni, hanem ilyen nagy elvek és elméleteik hullámain lebegnek.
 

 
1361. ppnqdd2018. január 20. 22:03
 
 
Sziasztok, itt egy marha jó agyalgatás redditről, hogy melyik levelek mennyire potensek és hogyan alakul a szín meg stb.


[–]dragonbubbles 1 pont 1 évvel ezelőtt*
/u/Edcali, I have heard your call. This is what I could turn up in about 90 minutes worth of research and I have to stop here because I am getting the stinkeye for being on the computer all night lol

Do all kratom trees grow red vein leaves when young and can leaves with different colors all grow on one individual tree?

sagewisdom.org says that, "The same tree can have leaves with pale green, dark green, and red veins. Usually the young leaves have red veins, but the red color disappears as the leaves mature, changing to green. Eventually the leaves fade to yellow, then to brown. Since the leaves cycle through these various colors as they mature, they can all occur on a tree at the same time." sagewisdom, however, does NOT cite their source so I cannot say with certainty. I could not find a photo that definitively depicts one tree with more than one vein-color leaf.

Here is the closest thing I could find. The new growth definitely looks red. It also looks like there might be larger leaves with different vein coloring - you make the call. Here is a picture of a tree where the new growth does appear to be red but the larger leaves look like they have red veins as well.

Does the strength of the kratom increase as the leaf ages?

I found multiple articles and anecdotes saing older trees have higher concentrations of alkaloids so this seems to be a fair statement.

Here and Here are the discussions most worth reading, imo.
One problem that we run into trying to unravel the mysteries of the kratom plant is that it is not well-documented so there is not a lot of scientifically sound information. I can't find any genetic studies. There are no definitive answers. But.... let's see what sounds reliable-ish-est.

Kratom trees seem to be sensitive to changes in moisture, light, heat, and soil quality. Different growing conditions produce leaves with varying alkaloid levels. This would seem to account for variety by region (e.g. sumatra vs borneo vs riau). I am sure that there are different conditions within regions too. Things as simple as full or partial sunlight and even how strong the wind blows seem to make a noticable difference in alkaloid type and content. Different geographical areas do result in different "varieties." Some are hybrids - it seems that "bali" is a borneo/sumatra hybrid first created in bali and that so named. (The debate over the accuracy of vendor descriptions is not being considered here).

I think we are in agreement that red, white, and green refer stem/vein color and yellow is a special drying process. Here and Here are photos a red vein leaf. Here is a green vein leaf. Here is what I think is a white vein leaf. Can one tree have leaves of different color veins growing on it at the same time? That is the $64k question and I cannot find a citable source to say one way or the other.

Resources

I came across this information about the "botany of kraom" on several different websites verbatim repackaged as being from entities ranging from the shamanistic mystical to the purported scientific.

"Kratom Guide"

A very detailed discussion about growing kratom plants that I found on a different forum
http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html
 

 
1360. John002018. január 20. 19:15
 
 
Resurgam:

Én pl ahol veszek, 60 eu 450 g (vegyes), amit mostanában szoktam venni...

Esetleg cserébe benne vagy? Mert kíváncsi vagyok hogy a drágább boltokban lévő termékek vajon jobbak-e, te meg lehet tudnál jóval olcsóbban szerezni, ha kipróbálod ezt, és megtetszik....

 

 
1359. Resurgam2018. január 19. 22:46
 
 
ppnqdd :
Köszi, ki fogom próbálni. Nekem az lett a mgoldásom erre,
hogy keveset kell használni, pl.: 2g és kellemesebben indulok a melóba. :)

Nem is dícsérem ennyire, mert mire következőleg veszek, arra majd
elkapkodják.:)

Én is esküszöm rá, 5 g-nél többet nem is fogyasztottam egyszerre belőle.

Volt decemberbe sok melóm, minimálisan spurrantottam hozzá, tényleg csak keveset, de hiába, az odatesz, a kajának, meg úgy mindennek.

Ma gondolkodtam el rajt, ha ésszerű keretek között használjuk jobb,
mint a spuri. Hozzáteszem az utóbbi 10 évben egy kezemen meg tudom számolni a napokat, hogy hányszor toltam, decemberbe is csak véletlen jött
be a képbe.


John00 :


"mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt...."

Hali, én néztem külföldi árakat, normál minőségű , ellenőrízhető shopokba, jóval az itthoni árak felett vannak, nagykerárról nem tudok.

Személyes vélemény : Havonta 100g-nál többet elfogyasztani szerintem
függőséghez vezet, persze ez mindenkinél más és az max. 12000 pénz.

Az sok ?

Régebben, 10 éve elmentem sörözni,piázni,kicsit fizettem egy kicsit ennek -annak, de
nem vittem túlzásba , simán elugrott 10 , hanem 15 rugó.


Na mindegy te tudod mit csinálsz, de szerintem sokat venni olcson önveszélyes dolog. :::)))

Mennyit szoktál fogyasztani belőle, ha megkérdezhetem ?

 

 
1358. John002018. január 19. 18:45
 
 
Valakinek lenne eladó kartomja?

A bitcoin változó árfolyama miatt nem tudok venni (illetve tudnék, csak sokkal drágábban) vagy pedig ha lenne lehetőég mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt....
 

 
1357. ppnqdd2018. január 18. 21:33
 
 
Nekem a maláj mindig is túl csavarós volt, nem kedvelem túlságosan, mások viszont arra esküsznek. Egyél előtte/közben teljes kiőrlésű cuccot, akkor kicsit kellemesebb.
 

 
1356. Resurgam2018. január 17. 20:42
 
 
Ma csináltam a malájjal 1 gézás próbát.
Kellemes stimulatív hatása volt.
Elképesztően erős, szerintem friss, legalább is olyan
optikailag.

Alább is olvastam másoktól én is írom :

nem vagyok fizetett ügynök !!! :)
 

 
1355. iKra tomi 2018. január 17. 17:10
 
 
Resurgam: Milyen színű malájt ettél?

A legtöbb embert a csekély mennyiségű kratom stimulálja, a közepes-magasabb dózis pedig szedálja. Nagyobb dózisnál esélyesebb a szédülés és a hányinger. Lehet, hogy a 3 gramm hatása még nem csengett le, amikor megetted a 4-et, ezért az összeadódott hatás, de az is elképzelhető, hogy ennél a fajtánál nálad 3-4 gramm környékén van a stimuláns és a szedatív mennyiség határa.

 

 
1354. Resurgam2018. január 17. 00:40
 
 
Elmúlt.:)

Azt hiszem , ez egy erősebb krtomfajta, legközelebb a 3-4 g helyett,
megnézem a 2-3g t, de ki fogom róbálni, hogy milyen az 1g ebből.

Szerintem erős.

Nem marketing, tényleg jó. :)
 

 
1353. Resurgam2018. január 16. 21:36
 
 
Sziasztok.

Sehol nem találok a malájról leírást.
Ismeri valaki ?

Elég érdekes dolog történt.Du. 5 körül fogyasztottam 3gézát, majd
este 7 körül még 4. gézát. Jó volt a feeling meg minden, de most , így
este fél 10 körül szédülök, ha lefekszem, akkor nem olyan gázos.
Tapasztalt ilyet valaki, lejövési fázis ? Mi ez ?
Ha rátölt egy picit az ember elmúlik ?
 

 
1352. fluid2017. december 8. 10:34
 
 
Ha lehetne itt is lájkolni hozzászólást, most kapnál egyet :)
 

 
1351. ppnqdd2017. december 6. 20:39
 
 
fluid, white nekem kicsit erős, de lehet teszek majd vele egy próbát. Őszintén, nekem nem is a mindennapi használattal van bajom, hanem ezzel a közösségi média rákkal, meg azzal, hogy divatot csinálni valamiből. Sokkal jobban szeretem a letisztult, plain marketing mentes, mögé képzelés mentes dolgokat. A G betűs bolt hozzáállása teljesen szimpatikus ebben. Le van írva pár sorban, hogy mi az, mire használják és hogy nem emberi fogyasztásra. Nem látsz fent képeket, hogy a kutyám, macskám, verebem, szomszéd csirkéje meggyógyult tőle és járni tudsz a vízen, ha ezt eszed, hanem csak van, lehetőség, eldöntöd, élni akarsz-e vele.
 

 
1350. fluid2017. december 6. 20:21
 
 
ppnqdd, javaslom a Borneo White-ot is, az eddigi legjobb stimuláns
 

 
1349. fluid2017. december 6. 20:17
 
 
Én a Salvia óta vagyok marha mérges a felelőtlen használókra. Mert az nekem olyan dolgokat mutatott amivel a kozmosz működését értettem meg és olyan spirituális kapukat nyitott, hogy azóta is ezekkel foglalkozom. De a sok hülye rakta fel a YouTube-ra ahogy fetreng tőle...aztán jött a tiltás. Sajnos a Kratomnál is ezt csinálják.Az ideologizálással nem teljesen értek egyet, mert én magam is ismerek olyat akinek a pánikbetegségében pl nagyon sokat segített, egy másik ismerősnek a krónikus hátfájásban. Ők mennyiségre nem is használnak annyit, hogy a hangulatukat "annyira" megdobja. Tehát nem zárom ki, hogy ebben is segít, viszont sajnos én is azt látom, hogy elbagatelizálják...és mint valami reggeli vitamint kezelik, meg ááá erre nem lehet rászokni, meg maximum annyira hiányozhat mint egy kávé, stb.. holott azért ennél sokkal komolyabb a dolog. Én magam is az organikus dolgok híve vagyok, de csak azért gondolni valamit kevésbé veszélyesnek, mert "természetes", az butaság. Hiszen ha nem hatásos akkor miért is szeretik. Az érzem mindent a helyén lenne szükséges kezelni, tisztelve magát a növényt is és önmagunkat is annyira, hogy nem tesszük tönkre magunkat felelőtlen használattal. Egy sámánizmust kereső ember pontosan tudja hogy minden növénynek szellemisége és szakralitása van. Ha mindennapi élvezeti cikkre visszük le, totemmé válik és uralni kezd minket.
 

 
1348. micro2017. december 6. 10:46
 
 
Szerintem oktatni kellene az onismeretet es a gyogynovenyek, elelmiszerek hasznalatanak magunkhoz (egeszsegugyi-, mentalis allapot, money es timr management, szerek egymasra gyakorolt hatasa stb.) igazitasat. Amint ez megvan, sajat fogyasztasra mindent engedelyezni kell. Vagy akar ugy is fogalmazhatnek, hogy kizarolag nekem van kozom hozza, hogy mit kezdek a testemmel, lelkemmel. Akkor is, ha felelotlen emberek rosszra hasznalnak bizonyos szereket. Az oke, hogy a tajekozatlanoknak nem szabad bizonyos dolgokat, de szerintem aki levizsgazik nehany dologbol, atmegy egy emberbarat(nem burokratikus) szerspecifikus pszihologiai teszten, az maganak dontse el h mit fogyaszt. A rendszer a szar ami mindent tilt mert nem akar foglalkozni vele es fel azoktol az emberektol akik nem maradnak csolataduak, gondolkodnak kicsit mas iranyba mint a tomeg. Ez bizonyos hatoanyagoknal kulonosen elojon.
 

 
1347. ppnqdd2017. december 5. 01:40
 
 
fluid, amit linkeltél az olyan tipikus amerikai, továbbá tipikus átlaghülye utópisztikus képzelgés. Elhiszem, hogy vannak emberek, akiknek tényleg működik bizonyos krónikus betegségek kezelésére, de könyörgöm, miért nem lehet egyszer az életben bevallani valamiről, hogy azért toljuk, mert jó és mert szeretjük jól érezni magunk tőle. Miért kell mindig mindent megideologizálni, ömlengeni róla, legalizációs hippi hullámot indítani, kötelezővé tenni a reggeli kakaós csigára szórással, stb.? Miért nem tudnak az emberek egyszer az életben nem geci fogyatékosnak lenni és valamit végre helyén kezelni? Felfordul a gyomrom az ilyentől.
Durva párhuzam, de pontosan ez volt az oka annak, hogy azokat az RC-ket, amik underground közegekben simán elvoltak akár több, mint öt évig is(kétezres évek közepe óta), sikerült a mainstreammé válással alig néhány hónap alatt mindennel együtt betiltatni. Nem kell legalizáció, nem kell a kratom élelmiszerré vagy gyógyszerré avanzsálása, mert az átlag emberek 200%-osan alkalmatlanok rá.
 

 
1346. ppnqdd2017. december 5. 01:21
 
 
Hasonló a green dragonhoz, de nekem erősebb, stimus gondolatfolyamos. Megér egy próbát.
 

 
1345. fluid2017. november 29. 16:37
 
 
ppnqdd, mik a tapasztalatok a Green Borneoról?
 

 
1344. fluid2017. november 28. 19:27
 
 
John00, én is észrevettem ezt. Tolerancia biztosan okozhatja, ha nem élsz vele minden nap akkor kérdés milyen időközönként élsz vele. Mennyiségileg egy nagyobb teáskanálnyi éhgyomorra (ez lényeges) elég szokott lenni. De valóban többet kell "rátölteni" Fajta függő is. A Maeng Da pl gyorsan üt nagyot aztán elkezd lefele menni a hatás. Van amelyik íveltebben fut fel ezért nem érezni a hirtelen eufóriát, csak ha az ember feláll vagy beszélget valakivel akkor esik le neki, hogy húú tök jól érzem magam. Tehát egyértelműen megmondani ezt nem tudom, a különböző fajták között érdemes próbálkozni, ha a használatok között telik el idő, akkor ez kitapasztalható lesz. Napi használatra nem biztatnék senkit, mert mint minden jó, ez is addiktív, és durván használva már meg fogja az egészséged érezni. Viszont ha tudsz középen járni, uralni a dolgokat és egyensúlyban élni akkor tökéletes társad lehet!
 

 
1343. fluid2017. november 28. 19:21
 
 
Mi megy Amerikában Kratom ügyben gyerekek :D
https://heavy.com/news/2017/11/kratom-ban-opiates-fda-dea-deaths-iamkratom-videos-photos-laws/
 

 
1342. John002017. november 27. 15:02
 
 
Mostanában nálam a kratom kb csak 1- 1.5 órát hat, régebben ez legalább kétszer ennyi volt, és nem tudom hogy ez miért lehet, tolerancia (bár nem élek vele minden nap) vagy esetleg ez ilyen fajta lenne, vagy a mennyiséget kellene növelnem? Mert amúgy meg vagyok hatásilag elégedve azzal amit fogyasztok, csak valamiért nem tar sokáig...


Amúgy amit a magyar boltban vettetek, mennyi ideig hat, illetve hány g-t fogyasztotok belőle?
 

 
1341. fluid2017. november 27. 09:45
 
 
Az újabb zöld sárkányos ami 2017-ben jött be, már ugyanolyan minőségi volt. Nekem a White és Yellow vitte a legjobban a Borneo-k közül, és persze a Bali klasszikusai (red elsősorban majd white) Nem áztatom, simán csak egy kanálnyit lenyelek.
A Yellow-ból kicsit több kell, de mérhetetlenül tiszta érzés. Kratom hatás, mellékhatások nélkül. Tiszta emelkedett rezgés, mégsem érzed, hogy "Kratomozott" lennél.
A White, ahogyan a régi White Vein is, rendkívül erőteljes stimuláló, ami mozgás és beszédkényszerben nyilvánul meg. Viszont viszonylag hamar lefut a hatása. A Green-ről jól írod, hasonló mint a dragon volt. A red pedig a régi borneo redhez hasonló, Bali és Maláj kevert hatásaival. A Bali pedig mindig Bali marad, számomra azok viszik a prímet :)
 

 
1340. ppnqdd2017. november 26. 20:56
 
 
Na, vettem egy G betűs borneo green-t, azt mondta a srác, hogy valszeg olyasmi lesz, mint a zöld sárkányos, de nekem első ránézésre sokkal minőségibbnek tűnik. Tuti, hogy kevesebb benne a szár meg az ér és több a levél. Egyelőre még csak áztatom, mert nagyon zöld, várom, hogy szelídüljön kicsit, félek mert megszoktam a lightosabbakat, de ha szétázik rendesen, tuti jó lesz.
 

 
1339. ppnqdd2017. november 25. 10:46
 
 
Köszi az infót!
 

 
1338. fluid2017. november 24. 18:39
 
 
G betűs boltba 5(!) Új fajta Kratom érkezett :) Érdemes tesztelni őket
 

 
1337. ppnqdd2017. november 21. 21:30
 
 
Én azt mondom, hogy egyáltalán nem kell élelmiszerként engedélyezni és akkor nincs min rágódni, ennyi. Nincs szükség arra, hogy ezt is minden hülye vitaminként szedje a bajaira, aztán meg nyivákoljon.
 

 
1336. fluid2017. november 20. 18:00
 
 
Megy a balhé...

http://www.ajc.com/news/local/local-kratom-users-question-official-warnings-about-related-deaths/i9n3RBGQwFhKiDK8wRJcsL/
 

 
1335. fluid2017. november 18. 07:54
 
 
Az FDA azért is pécézte ki a DEA után magának, mert Amerikában jóformán népegészségügyi kockázattá kezd válni a Kratom és az ópiátok. És azért ha valaki a "quittingkratom" Reddit fórumra ellátogat, kiderül hogy felelőtlenül használva bizony a Kratom is tud függőséget okozni (nem is gyengén) és lehetnek fizikai szintű egészségügyi következményei is. A gond nem is ezzel van. Hanem, hogy ezt olyan drámaként állítják be mintha nem lenne igaz BÁRMI MÁSRA IS (alkohol, cigaretta), hogy mértéktelenül és felelőtlenül fogyasztva káros. Megint egy növényt démonizálnak. Nyilván nem mindig egyszerű a középutat megtalálni, főleg ha valami "jó". De bármilyen kilengés vagy eltérés az sosem a növény hibája.
 

 
1334. Resurgam2017. november 16. 23:29
 
 
Microcos :

Szia. Kellemesek, nekem nem volt benne csalódásom, bár nincs mi máshoz hasonlítanom, mert csak ott vásárolok. Szerintem ennél erősebb nem is kell, minek ? Csak akkor működik, legalább is nálam ha csak a lazulásra használom, egy picit és nem gyakran. Különleges növény és az benne a jó, hogy az ember "tiszta"marad közben.
 

 
1333. ppnqdd2017. november 16. 17:51
 
 
Ha az FDA kötekedik az rég nem olyan nagy para, mint amikor a DEA. Amúgy EU-ban nem is forgalmazhatják élelmiszerként alap engedélyezés nélkül, ezért nem is nagyon látod, hogy emberi fogyasztásra szánnák a kereskedők.
 

 
1332. fluid2017. november 16. 05:57
 
 
Microcos, úgy látom a G betűs bolt kínálatáról beszélünk :)
Mindegyik jó, a Green Maeng Da ezek közül ami leginkább erőteljesen stimuláns, a Bali vegyesen stimulál, nyugtat és euforizál, A Maláj inkább szedatívabb, nyugtatóbb, amolyan "Kratomos" hangulattal, de könnyen átcsaphat szedatívba. Legalábbis régen egy nagyon kevés elég volt belőle. Hogy most milyen a Maláj nem tudom, nekem az sosem volt a kedvencem, pedig sokan esküsznek rá. De ez csak személyes tapasztalat.
 

 
1331. fluid2017. november 16. 05:52
 
 
https://m.huffpost.com/us/entry/us_5a0b465be4b00a6eece4c9e0/amp
 

 
1330. Microcos2017. november 4. 14:02
 
 
Sziasztok,
Mik a vélemények, tapasztalatok a G-betűs bolt ezen fajtáiról?
Bali Red
Green Maeng Da
Maláj Sky
 

 
1329. sleepwalker2017. október 17. 22:41
 
 
I.I.E.:
Szín szerint is szokták kategorizálni, hogy melyik fajta milyen jellegű általában (gondolom erről már olvastál is), de az a helyzet, hogy egy adott helyről származó ugyanazon a fantázianéven futó kratom is igencsak eltérő minőségű tud lenni időről időre. A vörösöket mondják többnyire erősebbnek euforizálás és relax terén. Egyébként az általad keresett hatásokat elvileg minden jó minőségű kratomnak tudnia kéne produkálni. Meditációhoz, lazításhoz nekem a kedvencem a korábbi green malay és a nagyon régi bali volt, a mostani valahogy nem ugyanaz, de azért ez sem rossz. Jelenleg én a red balit érzem hatásosabbnak, annak ellenére hogy többen a másikra esküsznek.
 

 
1328. I.I.E. 2017. október 17. 10:41
 
 
Ti milyen különbségeket véltek felfedezni a kratom fajtái között? Melyik fajtát tudnátok ajánlani, ha az eufóriát, a zene fokozott élvezetét, az energikusságot, és a mély belső nyugalmat szeretném megtapasztalni az általatok felsorolt gyakori hatások közül?



 

 
1326. I.I.E. 2017. október 4. 21:55
 
 
Az előbb elfelejtettem definiálni, hogy számomra mit jelent a meditatív állapot. A lényeg, hogy a hatások jelentkezésétől számított másfél órában nyugalmat, belső függetlenséget, és befelé irányuló éber figyelmet tapasztaltam.
 

 
1325. I.I.E. 2017. október 4. 21:46
 
 
Sziasztok!

Tegnap életemben először kipróbáltam a kratomot.
Este éhgyomorra 3 dl langyos vízben elkevertem 8 g Maláj kratom levélport, és megittam.

(Azért választottam ezt a felhasználási módot, mert a régebbi hozzászólások között olvastam, hogy 1. a leveleket fogyasztva intenzívebb, tisztább és kiszámíthatóbb hatást lehet elérni, mintha a kapszulaváltozatát enném 2. ha főzés és áztatás nélkül iszom, akkor jóval kevesebbet kell belőle felhasználnom ugyanahhoz a hatáshoz.)

Tapasztalatok:

1. Kellemes íz, könnyű fogyaszthatóság.
2. Nem jelentkeztek gyomorbántalmak, azonban az emésztési folyamat kb. 30 perc után elnehezített, és enyhe émelygés tapasztaltam.
3. Kb. másfél óra után jelentkezett a hatás, és nagyjából másfél óráig tartott.
4. Hatás: nagyon mély meditatív állapot. Pontosan az az érzés és tudatállapot jelent meg, ami egy másfél órás meditáció során egy óra elteltével szokott. Emellett ha ráfókuszáltam vmelyik testrészemre, az azonnal elkezdett erősen bizseregni.
5. Lejövés után és másnap energiahiányos, fáradt állapotot tapasztaltam.

Ma végzem a második kísérletet:
3 dl forró (de nem forrásban lévő) vízbe citromlevet csorgattam, és elkevertem benne 10 g Maláj kratom levélport. A trip elmúltával ismét megírom majd a tapasztalataimat.

(Egyébként azért Maláj kratom, mert a boltban, ahol vásároltam csak Maláj és Bali kratom volt kisebb kiszerelésben, és az eladó azt mondta ,hogy ez az erősebb.)

Szívesen várom a témában jártasabb fórumozók tanácsait és tapasztalatait, mind mennyiségre, fajtára és fogyasztási módra vonatkozóan.

Előre is köszönöm!

Üdvözlettel,
I.I.E.

 

 
1324. tsuby2017. október 4. 17:37
 
 
Üdv, gondoltam röviden megosztom eddigi próbáimat a kratommal, hátha hasznos lesz valakinek. Egymást követő

szombatokon toltam a Green Dragon őrleményből (g betűs bót) 2,4 és 6 grammot. Simán bekevertem szörpbe (házi! :) )

és megittam délután éhgyomorra. Önmagában kb. semmi egyértelmű hatás nem volt úgy 1,5-2 óráig, ekkor elkezdtem

lájtosan sörözni (2-4 korsó) és kellemes eufóriában találtam magam (főleg a 6g-os menetnél, de már 4g-nél is

érezhető, a 2g az túl kevés volt), Érezhetően jó barátok az etillel, mintha erősítenék egymást. Legközelebb

megnézek egy nagyobb adagot (mondjuk 10gézuka) tittán...vagy kipróbálom némi zölddel..
 

 
1323. ppnqdd2017. október 4. 03:24
 
 
Resurgam, őszintén örülök a történetnek, az ember társas lény, nagy szüksége van az ilyesmire meg amúgy is az egyik legjobb dolog, ami történhet. Nekem viszont még mindig iszonyatosan szétesett a gondolkodásod: csapongsz, mint az állat, írsz valamit, leírod az ellenkezőjét, ahhoz képest mint előtte, mintha mi sem történt volna, aztán visszavonod az egészet. Beszólsz, aztán igazat adsz, támadsz, aztán lecsillapítod magad.
Próbálj meg kicsit ellazulni, találni valami hétköznapi életcélt, fejlődési lehetőségeket, tanulást, munkát, kapcsolat az már van, ahogy látom. Próbálj meg egy kicsit az elhatározásaid szerinti rendszerben létezni és csak a megfelelő időmennyiség elteltével változtass, miután levontad a tanulságokat. Ebbe belefér akár egy kis kratom is, ha van koncepciód. Nekem úgy tűnik, hogy valami van, javaslom, hogy tartsd magad hozzá.
A laza asszociációkat, életfilozófiákat, kilométeres gondolatfolyamokat meg próbáld kirekeszteni, helyettük érdemes élettapasztalatokat szerezni és azokat felhasználni az irányok meghatározásakor elvont elméletek helyett.
 

 
1322. Resurgam2017. október 3. 09:12
 
 
Köszi a választ.

Lassan két hete , hogy abbahagytam a kratomot, elvonásügyileg, főleg, ahol én tartottam, elhanyagolhatóak voltak az elvonási tünetek. Szedtem esténként pici valeriant párszor, meg egyszer egyszer valami gyógyszert az első héten aztán kész, ennyi. Mivel érzelmileg, pszichésen kicsit labilis vagyok, ezért nem folytatom, ez NEM A KRATOM HIBÁJA, HANEM AZ ENYÉM. Kis dózisokkkal szerintem nincs vele semmi gond, szerintem a probléma a napi 20-30 g körül kezdődik.

Szóval abbahagytam, nem szeretném folytatni, jelenleg nem használok semmit.
Azért használtam, mert valami hiányzott és megpróbáltam pótolni, picit jól érezni magam.

Két hete, amikor szétcsaptam magam vasárnap és pár napra rá abbahagytam a kratomot is, elmentem egy nagyon különleges lányhoz, akivel kialakult valami, amire azt mondják, hogy igaz szerelem. Nagyon bonyolult kapcsolat, ennyit tudok írni róla, viszont nagyon nagyon szeretem. Szóval , nem is hiányzik most semmi. De ez nem ide tartozik, csak gondoltam leírom.

Végső konklúzió :

normális keretek között, normális egyéneknél, normális adagokkal a
kratom tea jó dolog és bizonyos problémák időszaki kezelésére is kiválóan alkalmas, sok szart ki lehetne vele váltani, a gyógyszeriparból.Ennyi.

Sziasztok.:)
 

 
1321. ppnqdd2017. október 1. 22:54
 
 
Ez olyan klasszik teaszerűnek hangzik, nincs vele bajom, sokáig én is így csináltam. Cukor helyett viszont inkább édesítő :D.
 

 
1320. sildart2017. szeptember 29. 08:10
 
 
Szerintem minden kratomozónak megvan a saját módszere. Szóval inkább tapasztalatból lesz majd egy módszered ami neked beválik és egyszerű is. Én vízforralóban szoktam a vizet melegíteni csak nem várom meg hogy teljesen felforralja hanem előtte pár másodperccel leveszem és ráöntöm a bögrémbe amibe már bele tettem a cukrot, kratomot, meg a citromlevet.
 

 
1319. ppnqdd2017. szeptember 25. 14:54
 
 
Ez tisztán tapasztalat, semmi tudomány. Azt vettem észre, hogy 70 fok körül már gyengült, 60 fok alatt viszont bántotta a gyomrom.
 

 
1318. Resurgam2017. szeptember 18. 16:12
 
 
ppnqdd :

Hali.

Tudom, hogy nem lettünk országos cimborák, ( :))de
meg szeretném kérdezni tőled, hogy van e valami tudományos magyarázata a 60
foknak ? Ma megcsináltam (2g)és azt vettem észre , intha egy kicsit kifinomult és elnyúlt volna a hatás.
 

 
1317. Resurgam2017. szeptember 17. 23:50
 
 
Sajnos ma nem tudom mihez viszonyítani a 60 fokos citromos víz verziót.
Holnap majd újra tesztelem önmagában.
 

 
1316. Resurgam2017. szeptember 17. 23:46
 
 
Szerintem a kratom valamilyen szinten összefér a kannával, viszont
a kanna nem fér össze a kavával.Nálam ez a tapasztalat.
 

 
1315. Resurgam2017. szeptember 17. 23:39
 
 
4 g kava kaviár, 1 órával később 3g kratom, majd fél órával később egy kis csík
kanna. A hatás megdöbbentő és meglepő, majdnem kellemetlen, de csak majdnem.

 

 
1314. Resurgam2017. szeptember 17. 23:00
 
 
Jó lenne tudni, hogy miért a 60 fok a jó.

Én mikróba szoktam berakni vízzel együtt, amikor látom,hogy
buggyan egyet, akkor gyorsan kiveszem.

Ez a gyorsított módja a forrázásnak. Valahol olvastam, hogy jobb ha egyszer felforralod, mivel valamennyire az sterilizálja és kevesebb az esélye,
hogy valami szemét belénk kerül valamelyik dél-ázsiai országból.

Sokhelyen olvastam a 15 perces forralást, én nem használom.

Szerintem azért jobb picit felforralni, mert akkor , legalább is én
úgy érzem, hogy jobb a gyomornak.

Egyébként sok különbséget hatásban nem vettem észre a módszerek között.



Olvastam olyat is, hogy a külföldi shopokból rendelteknél már 2 gézától is komoly hatás van. Jómagam a hazai szaküzlettel meg vagyok elégedve, örüljünk, hogy egyáltalán ilyen van. A hawaiiuk olyan komoly volt, hogy fél életre elment a kedvem a kisérletezéstől vele. A Kava-kava kaviár kifejezetten korrekt, majd írok is róla a megfelelő topikban.

Visszatérve a b@lfszkodásomra : nem írnék kisregényt, litániát sem tartanék, egyszerűen elnézést kérek a tapasztaltabb "kollégáktól", már ha lehet ilyet írni. A jövőben tartózkodom majd a szarkasztikus humorom másokkal való megosztásától.:)
 

 
1313. Resurgam2017. szeptember 17. 22:14
 
 
Most fokoltam be 60 celsiusra egy kis citromos vizet és áztattam be 3g kratomot.
Majd meglátjuk, miben más, mint a többi módszer, rossznak biztos nem rossz.

Majd később fogok írni tisztázni a dolgokat, a baromságokat, amiket írtam,
valamit félrenéztem , illetve nem voltam elég tisztelettel a tapasztalt veteránok iránt.

Elismerem, hogy van komoly töltet ezekbe a dolgokba és aki elég intelligens valamilyen módon ezt irányítani tudja, illetve kezelni.

Olvastam sokat a topik régebbi rásaiból, volt egy arc, aki rátért arra,
hogy nemcsak a kratom jó, hanem a heroin is és nem értékelik annyira, mint , amit megérdemel. Van ilyen hozzáállás is, kíváncsi lennék, hogy mi van most vele.

Mindenekelőtt arra kitérnék, hogy a kratom önmagában véve egy kellemes növény, de ha visszaélnek vele, akkor tud kellemetlen perceket okozni, bár
a hagyományos drogokkal semmiképp sem hasonlítanám össze.
 

 
1312. Ocapi2017. szeptember 17. 21:07
 
 
Köszönöm a válaszodat ppnqdd!
 

 
1311. ppnqdd2017. szeptember 17. 18:19
 
 
Ocapi én több, mint öt éve ismerem a növényt. Az elején én is így 5-10g-okat vízben feloldva, leforrázva fogyasztottam, ami elég hatásos, de nekem sem az a nagyon csavaró érzés sem a gyomor cseszegetés nem jött be, amit okoz. Igazából szerintem ez a legnagyobb baj is vele, hogy feldogozás nélkül bántja az emésztést. Egy jó ideje, ha csinálok, mert akkora függőséget okoz, hogy van hogy fél évig lusta vagyok megcsinálni, nagyobb mennyiséget áztatok be egyszerre, aztán a hűtőben tárolom, de ez eléggé ilyen élelmiszeripari eljárás, amit halandók nehezen követnének: ecetes, aszkorbinsavas oldat, amit ivás előtt ph semlegesítek szódabikarbónával, amitől egy ilyen üdítőszerű szénsavas italt kapok. Ezt szoktam keverni zöld-tea-kamilla-citromfű-borsmenta kombóval és a gyomor bántás teljesen megszűnik.
Ha ennek egy egyszerűbb verzióját kérdezed, akkor szerintem úgy érdemes, hogy 60 fokos vizet megöntözgetsz fincsi fajta citomlével úgy rendesen, mondjuk legyen egy 0.5l, abba beledobod a 3-5g kratomot és hagyod állni. Megihatod így, vagy visszasemlegesítheted egy kis szódabikarbónás vízzel, óvatosan, hogy azért egy kicsit citromos maradjon, de a fogaid meg a gyomrod ne bántsa. Esetleg kísérheted kamilla teával.
Érdemes rágcsálni is ivás közben valamit, úgy sokkal jobb, pl. pufirizst.

Igazából ez olyasmi, mint a süti sütés vagy a pörkölt vagy akármi, amihez kell egy kis művészi érzék. Ezt szeretem benne, hogy nem adja magát minden hülyének, mint a hatóanyagok, hanem érteni kell hozzá, próbálgatni kell. A lényeg amúgy, hogy a ledarált levelek kicsit elroncsolódjanak valamitől, pl. a citromlében lévő savtól, ami miatt kevésbé bántják a gyomrod.
 

 
1310. Ocapi2017. szeptember 17. 03:44
 
 
Sajnálom hogy feleladod Ppqndd,azt hittem lesznek érveléseid a felelőségteljes kratomhasználat mellett... Leírhatnád hogy adagolod,osztod be magadnak,hogy ne essél túlzásokba....Mi az amire oda kell figyelni? Mik a hozzászokás első tünetei,mik a túladagolás tünetei. Hosszúzávú használatnál mire kell számítani... Lehet hogy már ezerszer leírtad és már válaszoltál is egyben a kérdéseimre,de én a mostani helyzetre vagyok kíváncsi! Szerinted milyen a mostani helyzet?
 

 
1309. ppnqdd2017. szeptember 16. 02:03
 
 
Kész én feladtam!
 

 
1308. Resurgam2017. szeptember 16. 00:13
 
 
Sosem jutottunk volna el idáig, ha normális válaszokat kapok.

...megszólal a háttérben a "Perfect Day", megjelenik egy fővárosi aluljáró mocskos klotyója, aminek ülőke nélküli csészéjében bent fekszel, beszarva,behugyozva,habcsordogál a szádból, kezeden egy gumislag, egy kiálló fecskendő, amiben valami azonosítatlan szar van, Zacher fejcsóválva megállapítja, hogy nem ver a szív, belehúznak egy fekete zsákba és ennyi...a dal tovább szól..."Just a perfect day...

Igen, ti ezt akarjátok olvasni és erre akartok reagálni, mert normális kommunikációra képtelenek vagytok.

Akinek van véleménye a kratomról az ide írjon, aki hablatyol, az maradjon kussba.

A "nagy" gén annyit tudott összeszedni a témáról , hogy : "behánytam tőle."

Muhhahhaaaa !!! :) :) :)

 

 
1307. Ocapi2017. szeptember 15. 02:26
 
 
Nagy taps Resurgam-nak! :D
 

 
1306. ppnqdd2017. szeptember 14. 23:54
 
 
Resurgam, az ugye megvan, hogy Gén ennek az oldalnak az egyik alapító tagja és ha nem is olyan nagy médiaszemélyiség, mint Zacher Gábor úr, de azért szakmai körökben jó párszor kikérik/kikérték a véleményét. Nem egy interjút készítettek vele, nem egy rádiós vagy internetújságos videós műsorban vett részt. Pl. az index videóiban is látható volt.
Azért kicsit erős olyanokat bemondani neki, mint amiket megengedtél magadnak.
 

 
1305. Resurgam2017. szeptember 14. 22:07
 
 
Nincs itt trollkodás, a történet abból indult ki, hogy milyen negatív oldala van a kratomnak.

Erre mindenféle zavarodott, félrebeszélő, az annyát kétforintért az
ördögnek is eladó drogos válaszok jöttek. A tipikus narkós klisék. :)

Én képbe vagyok, meg tökös is, ha kell megmondom a frankót és
helyreteszem az arcokat, ha arra van szükség.

Most azt látom, hogy itt erre van szükség, de felteszem magamnak a kérdést :

Minek is ??? :)

Szétlyuggatott agyú lepukkant kábszereseknek felesleg papolni,
őket amúgy is a nedves sikátorok és a szarral összekent falú csatornák várják.:)
 

 
1304. ppnqdd2017. szeptember 14. 21:29
 
 
Resurgam gondolati és következtetésbeli kohéziója új dimenziókat nyitott ezen a fórumon. Sok érdekességet láttam már itt, de mindig van egy újító, aki még újabb távlatokat tud nyitni. Szerintem Gén már visszaszólni se mer, inkább átadja a stafétát az ifjú titánoknak.
 

 
1303. Assamoa2017. szeptember 14. 17:34
 
 
Resurgam, rég nem láttam már nálad nagyobb wannabe-tryhard trollt.
Mikor szoktál elfáradni?
 

 
1302. sildart2017. szeptember 14. 15:22
 
 
Amúgy hasznos amit a krat írt mert az alkoholról tudják a legtöbben, hogy milyen ha valaki rászokna a mindennapi használatára. A kratomról meg akik rászoktak a mindennapi használatra biztos vagyok benne, hogy nem voltak tisztában vele milyen amikor abba akarja hagyni
 

 
1301. sildart2017. szeptember 14. 14:59
 
 
Embertől függ, valakinek a küszöbdózistól is hányingere lesz vagy kihányja pedig rendesen el van készítve. A G betűs shopról tud valaki valamit hogy érkezik e oda megint új fajta?
 

 
1300. Resurgam2017. szeptember 14. 07:26
 
 
"durván behánytam a kratomtól :D"

Biztos mohó voltál, mint a vaddisznó.

"De ez nem a kratom hibája, sőt nem is az én hibám"

Hanem kié ? A karakószörcsögi Gézabácsié ?

További jó relatívizálgatást.:)

Annyiban igazat adok, hogyha valaki megeszeik egy zsák szart,
az most a zsák szar hibája lenne ?

Lehet, hogy a teveszarnak is van valami hatása ?
 

 
1299. Resurgam2017. szeptember 14. 00:25
 
 
Persze, de csak ez részben igaz.Gondolom, ha gyilkosokról, sorozatgyilkosokról, meg tömegmészárosokról beszélünk, attól mi még nem leszünk azok.

Gondolom begrott az önvédelmi mechanizmusod és próbálsz hárítani, relativizálni, mindenféle retorikai csűrcsavarral varázsolni.:)

Egy tinédzser zöldségbúvár lehet, hogy beszopná ezt a dumát, de
én nem.

Bizonyára te azt is megmagyaráznád, hogy tulajdonképen nem is
létezik függőség, sem drogosok. :)
 

 
1298. Én+te+ö=gén2017. szeptember 14. 00:23
 
 
Ja amúgy úgy mondom azt, hogy "nincs rossz szer", hogy személy szerint durván behánytam a kratomtól :D De ez nem a kratom hibája, sőt nem is az én hibám, sőt nincs is hiba egyáltalán - ez pont egy ilyen kombináció és ennyi.
 

 
1297. Én+te+ö=gén2017. szeptember 14. 00:16
 
 
Resurgam:
Ugye tudod, hogy tudjuk, hogy amikor a "nagy többségről" és/vagy egyes/többes szám harmadik személyben beszélsz a "drogosról"/"drogosokról", akkor tulajdonképpen a saját gondolataidat, érzelmeidet, félelmeidet stb. igyekszel "belé"/"beléjük" vetíteni? ;)
 

 
1296. Resurgam2017. szeptember 12. 21:51
 
 
Az előzőekben egy picit vicceltem, csak fel akartam korbácsolni az érzelmeket.:)

"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat".

Önmagában véve ez tökéletes, én nem is bántanám, nem az én dolgom ezt elemezgetni.Ott a pont.

Kratomra vissza : szerintem is az alkoholhoz hasonló, azt mondjuk nem tudom, hogy mik a hosszú távú visszaélés következményei.Lehet, hogy az alkohol durvább.

Külföldi fórumokon napi 40-50 g fogyasztásáról beszélnek, ami szerintem óriási mennyiség nem is értem , hogy képes valaki annyit meginni.Gondolom egész nap tolja.

Hozzá kell tennem, hogy a kávéról való lejövetel is7-10 nap, de valahogy azt a mai napig nem hagytam abba.

Szerintem a kratom valahol a kávé és az alkohol között van.

A heti 2 vagy mégritkább mérsékelt alkalomból, szerintem nincs gond, ez
olyan, mint aki 2 hetente megiszik hétvégén pár sört.
 

 
1295. sildart2017. szeptember 12. 19:47
 
 
Ugyanúgy kell bánni vele mint az alkohollal szerintem. Sokan vannak alkalmi használók akik szerint nem vészes a lejövetel. Tény hogyha mindennap 8-10g-okat fogyaszt valaki 3-4 óránként 1 évig annak nehéz lesz mintha 1 éven keresztül meginnál este felé mindennap jó pár liter bort vagy valami csak tisztában kell lenni vele, hogy ezzel jár.
 

 
1294. Resurgam2017. szeptember 12. 19:00
 
 
Aki felnőtt, tudatos, tudja hogy mit csinál és kiegyensúlyozott, annak esze ágában sincs drogozni.

Csak az drogozik, akivel valami nem okés, abból lesz a drogos.

ilyen egyszerű, a többi csak duma.
 

 
1293. Resurgam2017. szeptember 12. 18:54
 
 
"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."

Valamiféle filozófiai magasságokban ez igaz, de a való életben nem.

Nekem hiába nyomod a rizsát, én tisztába vagyok a tényekkel.

A drogozás az esetek többségében 14-18 között kezdődik és nem felnőtteknél.

Ez a felnőtt duma egyébként nem állja meg a helyét, mert a felnőttek között is kevés a felelősségteljes, aki tudja azt, hogy mit és miért csinál.

Biztos van olyan is, amiről te beszél, meg az itteni guruk, csak az nagyon ritka.100 fogyasztóból ha 1, de lehet, hogy sokat mondtam. A nagy többség szimpla drogos, föggöny és mint ilyenek, mindenféle agyafúrt filozófiákat találnak ki az önmagukkal szembesülés helyett, például : pszichonauta, sámán, más tudatállapotokat kereső.stb. Olyan , mint a rossz prosti, aki azzal hitegeti magát, hogy ő csak szolgáltatást nyúj gentlemanoknak, stb, ilyesmi.

Nem is írnék többet, mert ez nem vitatéma, a tények és a matematikai adatok önmagukért beszélnek.Az, hogy a szétcsapkodott agyú aspiránsok milyen kamu dumákkal szédítik magukat és egymást, az engem nem nagyon hat meg, legfeljebb röhögök rajta, mint ahogy a" felnőttek", teljesen öntudatos, okos szerhasználatán is.:::)))
 

 
1292. Assamoa2017. szeptember 12. 16:56
 
 
Igen, megértem. Elég ellenszenves lehet első alkalommal való szembesülés során az, hogy te felelsz saját magadért és nem lehet ezt kiszervezni valami rajtad kívülálló, ködös mismásolással másra.

Felnőttek körében ezt röviden csak felelősségvállalásnak hívják.
Geci egy dolog.
 

 
1291. Resurgam2017. szeptember 12. 15:27
 
 
Milyen sokan kommentelnek a témában.:)

"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."

Aha.:)

Nettó f@szsg.:)

Ehhez a mondathoz csak a "marihuána nem drog", "nem lehet rászokni",
"nincs elvonási tünete" , "a sör nem alkohol" stb. aktuális tagadásban lévő függő szöveg klappol.

Mondjuk ha valaki idült hernyós, ahhoz képest biztos így is van.:)
 

 
1290. Resurgam2017. szeptember 10. 10:21
 
 
Szia, elment a mail.
 

 
1289. kator2017. szeptember 10. 09:41
 
 
szia, dobj emailt!
 

 
1288. Resurgam2017. szeptember 10. 09:15
 
 
Hali.

Engem érdekelne a használat negatív oldala, illetve a lejövési fázis.

Napi rendszerességgel iszom, esténként 3 és 10 g között per nap.
Érdekelne, hogy a hozzászólók mit értenek nagy dózis alatt.
Én még sose éreztem reggel, hogy tolnom kéne, sőt nem is kívánom.
Néha tolok hozzá egy kis kannát is.

Egyébként az a tapasztalatom, hogy a legjobb akkor, ha egy alkalmas fogyasztás van és nincs rátöltés és az adag 3-5 g ilyenkor. Kannával is ez a helyzet.

Volt, hogy egy hétig nem fogyasztottam, relatíve nem volt vészes, a kávét nem tudom elhagyni ilyen gyorsan, a hét után éreztem még egy kicsit, de szerintem 2 hét alatt teljesen elmúlik a dolog.

A pszichikai függés fent állt, alig vártam, hogy újra igyam esténként.


Szerintem se a hatás nem vészes se a lejövetel - komoly kávéfüggőknél sem egyszerű abbahagyni a kávét, akkor most azt is betiltsák ? :) Az nagyobb biznisz, mint a kratom.

De azért érdekelnének a nagy dózisos hosszú távú fogyasztás lejövetelének részletei, mert szerintem : az is ide tartozik.


 

 
1287. Assamoa2017. szeptember 10. 00:53
 
 
Ha már Gént hoztad fel, mint vitakultúrális nívót, akkor alkalmasnak érzem beböffentenem ide egyik, ha nem a kedvenc szólás-mondását:

"Nincs rossz szer, csak rossz szerhasználat."

Üdvözlettel, a G. betűs bolt egyik 3/3-as, fizetett bérkommentelő ügynöke
 

 
1286. curzan2017. szeptember 8. 22:57
 
 
Pépékúdé, itt lógsz ezen a fórumon évek óta, ennyi idő alatt mondjuk géntől elleshetted volna, hogy kulturált emberek érvekkel vitáznak. Idiótázni is lehet persze a másikat, óvodában megszokott, csak ezt úgy tinédzserkorában általában kinövi az ember.

Vannak bizonyos fórumok, jellemzően sajnos főleg külföldön, ahol az emberek kifejtik a véleményüket (pl. hogy a kratom egyeseknél már kis mennyiségben rendszertelenül használva is OCD-tüneteket okoz) és mások ezt idiótázás nélkül konstatálják (akkor is ha ők sose tapasztaltak ilyet), és nem kezdenek el rinyálni riadt kiskölyök stílusban, hogy "baszki kussolj már hülyebarom, valaki még véletlen a belügyminisztériumból pont ezt a kurva fórumot olvassa, oszt majd jól betiltsák holnap a kratomot utolsó igazán fasza legális cuccot széles e világon..."

G.-s megjegyzést is erősen túlkaptad. Még külön írtam is előtte, hogy semmi rossz nincs az üzleti érdekben, csak kár ha egy ilyen fórumbeszélgetésre is rányomja a bélyegét.

Ezek után szerintem az érdemi diskurzust ne erőltessük. Egyed nyugodtan a kratomot, azért arra kiváncsi lennék, hogy mi lesz róla a véleményed 1-2 év múlva. ;)
 

 
1285. ppnqdd2017. szeptember 7. 23:55
 
 
Én feladom, úgyis leírtad már, szóval mindegy.
 

 
1284. kator2017. szeptember 7. 19:25
 
 
tudom, hogy mindenhez értesz, elég böngészni a fórumot. de nyugtass meg, hogy azt a részt értetted (ha már ilyen tapasztalt vagy), hogy a normális használók aránya hogyan viszonyul a nem normálisan használók arányához. így az érveid... amit meg segítségnek szántam ne állítsd már be úgy, mintha hadjáratot folytatnék, aki azt teszi épp te vagy. köszi a befogom faktort is, korrekt srác vagy. akkor befogom.
 

 
1283. ppnqdd2017. szeptember 7. 18:02
 
 
Egyébként meg van egy olyan faktor az életben, hogy befogom faktor. Kipróbáltad, arra amire, jó volt, aztán szar lett, beírod, hogy te a kratomot nem ajánlod senkinek, mert neked nem jött be, szevasz, nem kezded el fejtegetni a hülyeséget, mert tiszteletben tartod azokat, akik nem így gondolják. Nem kell mindig a tudományos közléskényszer meg az igazságod kinyilatkoztatása. Ez egyébként az életben is egy jó útravaló, fogadd tőlem.
 

 
1282. ppnqdd2017. szeptember 7. 17:49
 
 
kator, de semmi értelme nincs ennek, mert van akkora rálátásom a témára, hogy fixen le tudjam írni: a kratom okozta elvonás, függőség, stb. normális használat mellett lófasz. Ez egy objektív tény. Innentől kezdve az azon való kínlódás, hogy értelmetlen használat mellett esetlegesen tapasztalhatóak negatív hatások csak arra való, hogy elérjük, hogy biztosan betiltsák, holnap pedig te leszel az első, aki ki lesz akadva, hogy hát még ha rosszakat is írtál róla, betiltani azért lehet nem kellett volna. Egyszerűen emberileg nem szeretem azt a kínlódást, hogy ha valami nekem nem jön be, akkor kikiáltjuk a világnak, hogy szar és veszélyes, mert én már végeztem vele.
Nem, a kratom egyáltalán nem veszélyes, felesleges is túlragozni.
 

 
1281. kator2017. szeptember 7. 13:41
 
 
tldr:

mégis írok még pár dolgot. az említett bolttal nincs bajom, minden vásárlásomnál teljesen korrektek voltak.


új tag vagyok, de a fórumot évek óta olvasom. de az itt történtek nagyon meglepnek.

korábban krattogó kérdezett a leszokásról, és részben miatta regisztráltam, hogy a tapasztalataimmal segíthessek. új tagként nem tudtam emailt lekérni, és mivel azt gondoltam sokan lehetnek hasonló cipőben, általánosan fogalmaztam egyenesen a fórumba. hiba volt.

nem bombát akartam dobni a topikra, és valótlanságot sem állítottam. de azért a feszültség jól mutatja, hogy volna miről dumálni, és hogy jelenleg nem olyan kommunikáció folyik, ami a fórum eredeti célja volna. különös tekintettel a sértegetésekre.

az első posztomra érkező negatív reakciók miatt rögtön egyeztettem Génnel (azért, hogy ha szükségesnek érzi, törölje), de szerinte nagyon is fontos, hogy ezeket kibeszéljük és tegyük is (remélem nem gond neki, hogy mindezt leírom).


én éveken át tartó krónikus hátfájással küzdöttem, és marékkal szedtem a klasszikus fájdalomcsillapítókat, szinte semmi eredménnyel. komolyabb gyógyszert nem akartam szedni. aztán egy szép napon ittam egy kratom teát. egy órával később minden fájdalmam elmúlt, végre rendesen aludtam. egy hosszú és örömteli barátság kezdete volt.

igen, ez egy csodálatos növény, speciel nem ismerek hatásosabb megfázás elleni szert, sőt éveken át nem voltam beteg, míg előtte elég sokszor, nem beszélve az általános hangulatomról.

a hozzászokás, a minőség ingadozása, és egyéb tényezők miatt végül többet kellett már szednem. nyilván tartottam apróbb szüneteket, és egyéb módszerek is akadtak (pl érdemes több fajtát használni, ne egyre állj rá), de végül komoly negatív hatásokat vettem észre az életem sok-sok területén. éreztem, hogy ideje véget vetni mindennek, és jól döntöttem. újra fáj a hátam, de még ezzel együtt is nagyon megérte befejezni, még ha remek időszak is volt. és se rövid, se könnyű nem volt a végjáték, de ugye erről itt nem beszélünk.

tényleg egy iq-szegény hülyegyerek volnék? és ez volna az idióta használat? ezek egy kicsit árnyaltabb dolgok azért, különösen, hogy curzan leírta az egyik legfontosabb dolgot: nagyon-nagyon nehéz megmaradni az alkalmi fogyasztásnál, még akkor is, ha erősnek hiszed magad. így aztán bárkivel megeshet. ezt elhallgassuk vagy beszéljünk róla?

"10/9 ember normális használat mellett főként pozitív élményekről ír" - írta ppnqdd. a normális használók és a rendszeres fogyasztók arányát mindannyian így tippelitek? nekem nem ez. "főként pozitív élményekről ír" - így vajon teljes a kép?


szerintem aki nem kíváncsi arra, hogy mi történhet, ha kicsit jobban rápörög, hibázik. ha nem kíváncsi a negatív tapasztalatokra (legyen akár alkalmi fogyasztó), akkor is. persze lehet olyan hely is, ahol mindez le van szarva, és főleg csak a jó dolgokról esik szó, de alapból nem ezt feltételezi az ember, és ne rohanjátok már le azokat, akik rosszat mernek írni a szeretett kratomról! akkor se, ha szélsőséges példával élnek, mert a tapasztalatok alapján könnyű oda kerülni, függőségre való hajlam nélkül is. szerintem lenne igény és szükség a negatív tapasztalatok kibeszélésére, de hát ki akar ilyen fikahalmot a fejére szabadítani?


nézzetek körül angol nyelvű fórumokban!


nem kell egyetérteni velem, ez is csak egy vélemény, mint a többi. de mindenkinek jobb lenne, ha a hangnem értelmes emberhez méltó maradna.

 

 
1280. ppnqdd2017. szeptember 7. 09:25
 
 
Jó bocs, kicsit felbasztam magam, azért sértegetni nem akartalak.
 

 
1279. ppnqdd2017. szeptember 7. 09:02
 
 
Egyébként annyiban hibáznak a G. betűs boltosok, hogy nem kötik IQ teszthez a megvásárlást, akkor kevesebb ilyen hülyével találkoznánk.
 

 
1278. ppnqdd2017. szeptember 7. 03:11
 
 
Igen, valóban rohadt nagy bizniszt csinálnak belőle, mert a bolt sarkában megtalálod egy barna tasakban, amire kb. annyi van ráírva, hogy Kratom meg, hogy nem emberi fogyasztásra. Igazi rohadékok, valóban, mert lehetővé teszik annak, aki keresi, hogy megtalálja és megvehesse. Igen, igazi büdös gecik, amiért ha megkérdezed, hogy mi az a cucc, ami szétcsap azokból, amit ott meg lehet venni, akkor elküldenek a picsába. Továbbá alattomos rohadékok, amiért értelmes, objektív információkat tesznek közzé a növényről a weboldalukon.

És igen én és itt kb. mindenki más is a G betűs bolt titkos besúgói és érdekeltjei vagyunk, sőt fizetett fórumozói. Kezeltesd magad!
 

 
1277. curzan2017. szeptember 6. 00:48
 
 
Van egy olyan érzésem, hogy gyakran írogatnak ide G. bolt érdekeltségébe tartozók, és gyanítom legalább részben ők csittelnek hevesen privátban az előbbi srácnak, csak mert beírta, hogy bizony úgy rá lehet cuppanni erre a szerre, mint a huzat.

Kurva nagy bizniszt húzhatnak ebből, idén voltam bent náluk vagy háromszor, nem volt olyan alkalom, amikor ne láttam volna valakit közvetlenül előttem kratomot venni. Nincs ezzel gond, így működik a piac, kielégítenek egy igényt.

De mint ahogy egyetértek azzal, hogy a cigisdobozra igenis nyomossák rá a rákos tüdőt, a kratomnál is lehessen már légyszi kimondani, hogy ha csak nem vagy kimagasló mértékletességgel és önuralommal megáldva, jó esély van rá, hogy a heti 1-2 meghitt alkalom, amikor ezt a "csodanövényt tesztelgeted", észre se veszed és pár hónapon belül már napi szintre fog beállni, és egy idő után azon kapod magad, hogy egyszerűen muszáj vagy reggel beenni 2 kiskanállal különben olyan vagy mint a mosott szar és nemhogy a melóhelyig, a fürdőszobáig sem vagy képes elmászni.

Lehet most engem is fikázni mint az előző srácot, hogy akaratgyenge ösztönlény vagyok, de higgyétek el, volt már szerencsém pár dologhoz, eddig mindet a helyén tudtam kezelni. A kratomot viszont csak egy módon tudtam egy idő után a helyén kezelni, úgy hogy leraktam a francba. Egy hétig szar volt, utána már ismét van energiám kimenni a budira. Szóval azért hadd lehessen már megemlíteni az érem másik oldalát is a sok dicsőítés mellett, pls. Szerintem senkinek nem lehet ez ellenére ha csak nem akarja becsapni magát vagy ha nem fűződik az ellenkezőjéhez érdeke.

A törvényi szabályozás más kérdés, de azért azt is tegyük hozzá, hogy az USA-ban a kratomfüggőség már kb. népbetegség, elég utánanézni a redditen.
 

 
1276. ppnqdd2017. szeptember 2. 22:25
 
 
Írtam! És még nyolc karakter.
 

 
1275. Assamoa2017. szeptember 1. 18:45
 
 
>>>OFF!

ppnqdd dobj már rám egy privátot pls! :)

(bocsi az off-ért! :D )

>>>ON!
 

 
1274. ppnqdd2017. augusztus 31. 23:37
 
 
kator, ha gondolkozol kicsit, nem bonyolult rájönni, hogy mi a bajunk. Itt 10/9 ember normális használat mellett főként pozitív élményekről ír, arról, hogy hogyan tett hozzá valami kis érdekes pluszt az életéhez. Egyáltalán nem arról van szó, hogy reklámozni kéne, vagy a tv-ben hirdetni, hogy atyaúristen mennyire jó, amúgy nem is extrém nagy eresztés, nem egy hatóanyag, lehet pont ezért szeretjük. Kb. az utolsó dolgok egyike, amit még nem tiltottak be.

Erre jössz te a naponta többszöri nagyadagú használat esetén felmerülő problémák storyddal, amiről én sosem állítottam, hogy nem lehet igaz, de gondolkozzunk már. Ha 200-zal autózol a magyar utakon, előbb-utóbb, meghalsz, ha nitro hígítót iszol, az lehet, nem fog jót tenni a gyomrodnak, ha fejest ugrasz a tizedikről, nem biztos, hogy meg tudod próbálni még egyszer stbstbstb. Vajon mennyire releváns beszámolni az ilyen szélsőséges esetekről úgy, mintha ez lenne az általános?
 

 
1273. kator2017. augusztus 31. 15:45
 
 
nem értek egyet sem az emiatti betiltással, sem az "idióta használattal", amit elég konkrétan meg is indokolhatnék, de nem teszem, mivel levélben többen rám rontottatok azért az egyetlen szerencsétlen beírásért. azért ez is elég beszédes, nemigaz?! easy, nem posztolok többet, remélem (te is) nyugodtabb leszel.
 

 
1272. ppnqdd2017. augusztus 30. 19:24
 
 
kator, nem feltétlen szeretnénk betiltatni idióta használat miatti problémákra építkezve, szóval inkább ne. Jó, hogy rájöttél, hogy úgy nem jó, nem feltétlen kell leírni, hogyan nem jó, inkább írd le azt, hogyan jó. THX
 

 
1271. hópihe2017. augusztus 26. 17:27
 
 
Valaki(k) nem szeretne(nek) összedobni b betűs boltnál egy rendelésre?
 

 
1270. kator2017. augusztus 14. 11:50
 
 
sziasztok! a kratom függőség nem játék, nagyon könnyen rá lehet csúszni a napi többszöri nagyadagú használatra. ezt tartsátok mindenképp észben. opiátnál ugyan jóval gyengébb a lejövetel, de hasonló, és tényleg kemény tud lenni.
ha érdekel titeket, szívesen írok a témáról, - sajnos - sokat tudok róla. mértékkel!
 

 
1269. fluid2017. augusztus 14. 08:13
 
 
Apropó, tud valaki valamit hol tart a DEA eljárás a Kratommal kapcsolatban? Sajnos amikor először találkoztam a Kratommal már akkor volt egy ilyen érzésem, hogy ez túl jó, túl egyszerű és túl sokmindenben segít ahhoz hogy kipécézzék maguknak. A Salviánál is ez volt az érzésem. Bár ott hozzátenném hogy a sok idióta, földön fetrengős youTube videó nagyban hozzájárult annak a csodának a betiltásához. Meg az azért kinyit olyan dolgokat ami után kiröhögöd a rendszert és a világot...
 

 
1268. fluid2017. augusztus 4. 19:39
 
 
Én nem is tudom hogy volt 1 kilós...fél kilós van azt hiszem. De inkább majd megkérdezem. Nem mellesleg egy újabb gyöngyszemmel, a Green Maeng Da-val bővült az új Kratomok listája :)
 

 
1267. sildart2017. augusztus 2. 22:03
 
 
Nézegettem az oldalon de nincsen nagyon 1 kilós kiszerelésű belőle vagy 250 g -os. Nem tudod, hogy hamarosan lesz?
 

 
1266. fluid2017. július 28. 06:07
 
 
Fővárosi G betűs boltba 2 új fajta Kratom érkezett :) Újfajta Maláj és White Maeng Da, ami az eddigi legszuperebb stimuláns/euforizáló kombináció. Ősztől elvileg két újabb fajtát is ígérnek. Nagyon örülök ezeknek mert egy elég rossz év után (amikor érezhetően romlott a Kratomok minősége) most új erőre kapott.
 

 
1265. ppnqdd2017. július 24. 18:58
 
 
Kicsit kellemesebb a gyomrodnak, kivonja meg szétkapja a levelet valamennyire.
 

 
1264. curzan2017. július 24. 13:17
 
 
ppnqdd egyetértek a pontokkal. Langyos víznek és citromlének milyen szempontból van jelentősége?
 

 
1263. ppnqdd2017. július 21. 19:40
 
 
Ne főzd és ne szűrd le.

Egy nagyobb bögrébe vagy tálkába tegyél kézmeleg vizet (még nem égeti a kezed), öntözd meg citromlével, aztán dobj bele 3-5g-ot.

Persze lehet szárazon meginni is, ha a gyomrod betonból van. Én a tapasztalataim alapján nem ajánlom.

Próbáld meg legyőzni ezt a nagy lelkesedést és próbáld objektíven szemlélni a dolgokat.

1. A kratom nem egy izolált hatóanyag, főleg nem szinti, véletlen sem érdemes olyat várni tőle, mint azoktól.
2. A kratom jó elkészítéséhez és jó kombinálásához szerencsére tapasztalat kell, ami sok próbálgatással és utánaolvasással szerezhető meg.
3. Én konkrétan nem tapasztaltam komolyabb mellékhatásokat vagy elvonási tüneteket, de a gyomornak tud adni, mivel az ember nem szarvasmarha, hogy levelet legeljen és extrém használat mellett after effektként be tudja lassítani a bélműködést.
4. Bár nem bizonyított konkrétan, nekem azért elhiheted, hogy hosszútávon ad a májnak is, tehát érdemes ésszel csinálni és ha az ember nagyon beleszeret, akkor néha ellátogatni vérvételre.
5. Ugyanolyan, mint bármi más, ész kell hozzá, nem kell rákattanni, beleszerelmesedni, nem váltja meg a világot, nem oldja meg a problémáid.
6. Ha a kratom fogyasztás a napod csúcspontja vagy az érdeklődésed centruma, akkor ülj le és gondolkozz el, hogy milyen nagyobb prioritású megoldandó feladataid vannak/lehetnek az életben és először azokat helyezd előtérbe.
7. Mellesleg, néha, kis plusznak, érdekességnek oké.
 

 
1262. fluid2017. július 20. 03:18
 
 
"A kérdésem az, hogy hogyan kell adagolni egy 100-120 kg testsúlyú embernek a növényt úgy, hogy a stimuláló hatást érje el. Tekintettel arra, hogy nincs megfelelő mérlegem, értékelném ha a szokásos mértékegységek helyett a meglehetősen pórias "teáskanál" lenne a mértékegység."

-Egy teltebb teáskanál pont jó. De tea helyett egyszerűbb és hatásosabb egyszerűen szájba venni és vízzel vagy bármi mással leöblíteni. Teához sok kell, nem gazdaságos és egész más jellegű a hatás. Tehát közepesen púpos teáskanál, bekapni, valamivel leöblíteni, ügyelve közben arra hogy folyamatosan öblögesd, hogy ne ragadjon le se a torokra sem máshova mert az kellemetlen érzés. De ha elsőre ez sok lenne lenyelésre akkor két lájtos teáskanál is megfelelő egymás után. A másik fontos dolog hogy éhgyomorra a legkiválóbb, szinte délutánig is tart a hatása. Evés után nem annyira érdemes. Éhgyomorra történő bevétel után 2-3 órával érdemes enni először

"A másik kérdésem arra irányul, hogy milyen gyakorisággal lehet használni a növényt anélkül, hogy egészségügyi következményei lennének. Valahol olvastam, hogy aki hetente több alkalommal is használja, az könnyen rászokik."

-Érdemes heti 3 alkalomban maximalizálni, ami azért is előnyös mert a tolerancia így nem annyira épül fel. Természetesen ismerek olyat aki naponta használja mert olyan a munkája, olyan életet él ahol erre a doppingra van szüksége. De ő következetesen és tudatosan csinálja és ha úgy adódik bármikor le is teszi akár hónapokra is. Ez tudatosság függvénye is tehát

"Végül pedig érdekelne, hogy ti mit javasoltok. Tegnap fogyasztottam el egy nagyobb adagot, ami leszedált, és kb 8-10 órát aludtam tőle. Ha mondjuk ma fogyasztok a korábban meghatározott mértékegység szerint egy púpozott teáskanálnyit akkor megtapasztalhatom a stimuláló hatást?"

-Igen. Az első válaszomban említett módon fogyaszd. A nagyobb adagok valóban szedálnak
És bár írtad de az alkohollal keverést nem érdemes erőltetni! Nem dob rajta sokat és a karakterét is elveszi. Rosszabb esetben szarul is leszel tőle. Egyik növényt sem érdemes alkohollal keverni, tiszteljük őket önmagukban önvalójukban, ők is úgy nyújtják a legtisztább és leg karakteresebb hatást :)

Kellemes kikapcsolódást kívánok
 

 
1261. elcid2017. július 19. 22:28
 
 
Ma főztem egy újabb adag teát, ezúttal le is szűrtem a főzetet, amit a hétvégn fogok elfogyasztani, lehet egy kis alkohol is bekerül az egyenletbe.
 

 
1259. elcid2017. július 18. 23:22
 
 
Köszönöm a választ fluid, nagyjából ez a helyzet. Ha esetleg van tipped, azt örömmel veszem. Mellesleg, nem akarok alkalmatlankodni, nyilván nekem kell alkalmazkodni, de a csupa mássalhangzós kolléga nyers stílusa elég demotiváló volt.
 

 
1258. fluid2017. július 18. 23:14
 
 
Ne legyünk már ilyenek. Lehet hogy új a fórumon. Lelkes, inspirált, érdeklődő és talán nem akar több száz oldalt visszalapozni és szemezgetni
 

 
1257. ppnqdd2017. július 16. 13:28
 
 
Szia, felesleges regényírás és értelmetlen kérdések feltevése helyett inkább olvass vissza 10 oldalt, mindent meg fogsz tudni.
 

 
1256. elcid2017. július 15. 14:21
 
 
Sziasztok!

A tegnapi napon kipróbáltam a kratomot. Green dragont fogyasztottam. Kicsit nehezen tudom meghatározni a menyiséget, mert nem mérlegen mértem ki. Inkább a stimuláló hatást akartam kipróbálni, de valószínűleg elmértem az adagot. Egy protein por kimérésére használt kanál kb egyharmadát töltöttem meg a porral, majd kb negyed óra húz percet főztem kb két deci vízben, ez után jéggel visszahűtöttem és felütöttem némi gyümölcslével. Nem szűrtem le a főzetet, a port is megittam. Nem fogyasztottam más anyagot, csak egy kis pipadohányt szívtam el közvetlenül a bevétel után. Eleinte nem éreztem semmi különöset, kb negyed óra húsz perc után nyugodt lettem és picit álmos. Fekve játszottam egy kicsit egy online játékkal kb két órát. Közben egy alkalommal fel kellett állnom és ekkor éreztem, hogy beütött a cucc, úgy szédültem, mint mikor ittas az ember. Egyszerre voltam éhes és volt hányingerem is. Egy kicsit hánytam is, de nem volt kellemetlen az élmény összességében. Ez után jelentkezett a szedatív hatás, zenét hallgattam és kicsit kavarogtak a gondolataim. Elég sokáig tartott az elalvás előtti kellemes lebegős állapot, ami jóózanul is jelentkezik, de az érzésem szerint a kratom kicsit elnyújtotta az élményt.

Tetszett a dolog és mindenképp folytatni akarom a használatot.
A kérdésem az, hogy hogyan kell adagolni egy 100-120 kg testsúlyú embernek a növényt úgy, hogy a stimuláló hatást érje el. Tekintettel arra, hogy nincs megfelelő mérlegem, értékelném ha a szokásos mértékegységek helyett a meglehetősen pórias "teáskanál" lenne a mértékegység.

A másik kérdésem arra irányul, hogy milyen gyakorisággal lehet használni a növényt anélkül, hogy egészségügyi következményei lennének. Valahol olvastam, hogy aki hetente több alkalommal is használja, az könnyen rászokik.

Végül pedig érdekelne, hogy ti mit javasoltok. Tegnap fogyasztottam el egy nagyobb adagot, ami leszedált, és kb 8-10 órát aludtam tőle. Ha mondjuk ma fogyasztok a korábban meghatározott mértékegység szerint egy púpozott teáskanálnyit akkor megtapasztalhatom a stimuláló hatást?

Megtisztelő válaszaitokat előre is köszönöm.
 

 
1255. fluid2017. július 9. 05:11
 
 
Igen, sokkal finomabb por állaga van (igaz jobban is tapad ha az ember ügyetlen a lenyelésnél)..és hatásában is egészen más. elvileg azt mondják hogy Green Malaysian fajta. De röviden úgy tudom összefoglalni hogy nagyon erős stimuláns, mindez motiváltsággal, eufóriával, tettrekészséggel. És a többive ellentétben nincs amolyan "standard rezgésszintre állít de se feljebb se lejjebb", nem tompít annyira be, gondolatoktól, tvékenységektől függően bármilyen irányba, magaslatba jó szekér, elvisz oda. egyetlen csapott teáskanál gyakorlatilag szinte legalább 8 órára elegendő és még re-dose valamint nagyobb mennyiségek esetén sem szedál le olyan erősen. Bár hozzáteszem nyilván ennél is lehet mértéktelennek lenni. Továbbá ez az első Kratom amelynél egész gyakori re-dose és nagy mennyiség után sem volt hányinger (a gyakori re-dose és nagy mennyiség tesztelés volt, nem bíztatok senkit erre)
 

 
1254. sildart2017. július 3. 13:38
 
 
A green dragonnak akkor már jobb az állaga vagyis jobban porítva van mint ezelőtt? megéri nagyobb kiszerelésben vásárolni belőle?
 

 
1253. krattogó2017. június 20. 17:22
 
 
AttilaBS, ppnqdd, nem tudnátok nekem adni egy olyan emailt amit most használtok? Kérdeznem kellene Tőletek! Köszi.
 

 
1252. krattogó2017. június 19. 15:59
 
 
Sziasztok!
Van itt mostanában valaki akinek sikerült letenni kratomot több éves rendszeres használat után?
Szeretnék néhány tanácsot kérni!
 

 
1251. krattogó2017. május 24. 14:23
 
 
Köszönöm , hogy írtál!
Igen mondták már, hogy mivel nem tiltott vigyem az eredeti tasakjában és akkor nem vizsgálják, hogy mi az.
Ki kell találjak valamit.

Green dragon, igen nagyon határozott különbség van az új és az utóbbi hónapokban ami volt aközött. Sokkal jobb. Rögtön érződött.

Ha valakinek van konkrét tippje, javaslata a repülős utaztatással kapcsolatban azt szívesen venném. Köszi. :-)
 

 
1250. ovatosutazo2017. május 23. 18:31
 
 
-krattogó-

Olyan tasakban legyen, mint amilyen a Magyar 250 vagy 50 grammos, amin rajta van a címke, illetve, amit kaptál számlát, azt is vidd magaddal ! A címke nélküli , átlátszó, puritán, aromazáró csomagolást semmiképpen nem javaslom, mivel kellemetlen benyomást kelt...
Szerintem nem érdemes trükközni...

Egyébként, határozott különbség van a mostani green dragon és a régebbi között? Vagy inkább csak ilyen placebo ? Kb. két éve hatásában is volt eltérés..
 

 
1249. krattogó2017. május 23. 16:50
 
 
Köszi, hogy írtál!
Nem csak kézi poggyász lesz, bőrönd is lesz. Sajnos nem tudom itthon hagyni, mindenképpen kell vinnem, de nagyon félek.
 

 
1248. sleepwalker2017. május 22. 19:45
 
 
Krattogó:
Párszor agyaltam én is ezen repülőutak előtt, de mindig az lett a vége, hogy inkább itthon hagytam. Csak kézipoggyászt viszel? Ha nem, oldat (alkoholos, tea) formájában nem hiszem hogy szemet szúrna. Mondjuk feladott csomagban valószínűleg egyébként sem. Közben rákerestem és redditen többen azt javasolták, hogy az eredeti bontatlan csomagolásban kell vinni és nem lesz gond. Elvileg Olaszban is legális.
Vagy rendelhetsz online az ottani címre :).
 

 
1247. krattogó2017. május 22. 14:34
 
 
Ja, Olasz.
 

 
1246. krattogó2017. május 22. 14:30
 
 
Tudna valaki tanácsot adni nekem?
Nem szoktam repülőn utazni, de most elkerülhetetlen, viszont nem tudok menni kratom nélkül.
Vinnem kellene 200 gr-ot.
Hogyan oldjam meg? Hová tegyem, mibe csomagoljam, mennyit egy helyre? Nagyon fontos! Köszi.
 

 
1245. krattogó2017. május 22. 14:26
 
 
Sziasztok!
Na igen. Vettem az új green dragonból és nagyon jó! :-)
Ez jó minőség. Végre. :-)
 

 
1244. fluid2017. április 27. 15:56
 
 
ovatosutazo: Ez attól függ mikortól lesz az új készletből, gondolom előbb a réginek ki kell mennie (mondjuk azt még adhatnák a régi áron..) Majd érdeklődni fogok és természetesen megírom, én magam is kíváncsi vagyok.
 

 
1243. ovatosutazo2017. április 27. 09:32
 
 
-fluid-

Ha esetleg volt alkalmad tesztelni az újabb egységeket, örömmel fogadnám tapasztalataidat a green dragonnal kapcsolatban !
 

 
1242. ppnqdd2017. április 25. 01:51
 
 
Köszi az infókat, tök jó!
 

 
1241. fluid2017. április 23. 12:50
 
 
Jó hírt kaptam a G betűs boltban tegnap. Állítólag a Green Dragon potensebb lesz :) Ennek én személy szerint kimondottan örülök, mert eddig tényleg annak a legjobb a hatás-jellege, csak sajnos több kell belőle mint az "erősebbekből" Kíváncsian várom tehát. Az ára sajnos egy ezressel több lesz, de ha azt a mechanizmust nyújtja amit a Green Dragontól megszoktam de potensebben és kevesebb kell majd belőle akkor örök márkahű leszek :)
Valamint -még szintén az olcsóbb kategóriánál maradva- most a Red Vein kratom is nagyon jó! Egész más az állaga is mint szokott lenni.
Érdemes tehát mostanában ellátogatni a boltba minden Kratomizálónak :D
 

 
1240. fluid2017. április 10. 16:37
 
 
Szerintem nem mindig ugyanolyan a minőség...és ezt sajnos a jobbnak mondott Maeng Da esetében is tapasztaltam. A G betűs boltban talán a Green Dragon ami mindig hozza a szintet, hátránya hogy több kell belőle. De a legkiegyensúlyozottabb hatása annak van. Bár ma pont belefutottam egy olyanba aminek még az íze is más és nem is annyira adja..
A White Vein is átlagban ugyanazt a szintet adja. A többinél tapasztaltam már különbségeket, pedig mindig éhgyomorra ettem, majdnem ugyanaz volt a setting, a mennyiség is. A régi jó Bali Red Kratomot nem éri el egyik sem :( Abból egyetlen kiskanálnyi elég volt.
 

 
1239. John002017. március 28. 17:21
 
 
Érdekes hogy mennyire mást ad mindig a kratom..
Ugyanattól a fajtából 8-g-től pörgök, 4 nap szünet után ismét megiszok 8-g-t, és kb nem érzek semmit, nem értem hogy miért, pont hogy a szünet miatt jobban kéne éreznem elvileg...
 

 
1238. Resurgam2017. március 27. 23:15
 
 
Majdnem sok lett, illetve az első kellemes 30 perc átcsapott egy fejfájásfélébe.

Lehet, hogy nem kellet volna a Grapefruit ?
 

 
1237. Resurgam2017. március 27. 21:47
 
 
Ahogy haladok a fórum végigolvasásával, újabb tippekre akadok.

Az elöbb toltam be 5 géza vörös port, grapefuitlével és elég kellemesen elvagyok tőle, 5-7 gézáknál többet még nem fogyasztottam.

Kíváncsi leszek, hogy mennyivel tolja ki a hatást.

A feljövetel nagyon kellemes volt és most így egy órával később már majdnem kellemetlen "feszítés" érzetem van.


Hatáskülönbség van a 15 perc főzés és csak a felforralás között ha a leveleket is megiszom ?

Gondolom a teánál számít jobban, aki leszűri.

Ha jól értelmezem egyébként , akkor sokak szerint a por alak erősebb, mint a törmelék.




 

 
1236. Resurgam2017. március 24. 20:37
 
 
Vettem a "sógoroknál" bali és thai 15X kivonatot.

Meglehetősen drága és sok kell belőle, nincs olyan grammra lebontott hatásfoka, mint a leveleknek, bár maga a hatás lesimultabb és letisztultabb.

Egyszeri próbaként jó volt, de én maradok a hagyományos módszereknél és az itthon is elérhető kiváló, nagyon jó ár és érték mutatókkal rendelkező minőségnél.Az extractokat meg hagyjuk meg a szakállas nőknek.:)
 

 
1235. Resurgam2017. március 21. 22:20
 
 
"Én ezt a növényt olyannak tartom, mint a teát vagy a kávét."

Azért ez inkább csak költői túlzás.:)

Ez egy szubjektív benyomás és csak a minimál dózisokra vonatkozik.
 

 
1234. Resurgam2017. március 19. 22:54
 
 
Volt szerencsém kipróbálni ezt a növényt és nekem nagyon elnyerte a tetszésemet.Korrekt kis és középmennyiségben is, a nagy dózist már nem próbáltam.A rátöltést már nem olyan jó, de nem is olyan nagy baj ez.

Végre egy kellemes növény, amit legálisan lehet élvezni, nem bolondul meg tőle az ember és okosan használva ad valami kis pluszt. Nincs tőle másnaposság és az ember szalonképes marad tőle, persze ha nem viszi túlzásba.

Én ezt a növényt olyannak tartom, mint a teát vagy a kávét.
 

 
1233. John002017. március 12. 14:23
 
 
Én inkább azt ajánlom hogy EU-n belül rendelj, nem kell a vámmal baszakodni..
 

 
1232. ppnqdd2017. március 10. 23:01
 
 
Ha nem akad fent a vámon, akkor egy hét is lehet, ha de, akkor ott sokat el tudnak tökölni rajta. Ha elküldöd nekik egyből a számhoz tartozóan a megfelelő doksikat, akkor gyorsabb, viszont akkor tuti levámolják, amúgy nem biztos. Viszont, ha vám alá kerül, soha ne küldj kamu adatokat, mert nem hülyék és nem kapod meg jó darabig.
 

 
1231. sildart2017. március 10. 09:00
 
 
B betűs shopból rendelve amúgy mennyi idő mire kiérkezik?
 

 
1230. fluid2017. március 9. 15:01
 
 
"Lehetséges hogy nem illik össze az előző nap beszedett alkohollal, és a ricsivel? "

Szerintem meg itt a gond....
 

 
1229. curzan2017. március 8. 15:42
 
 
John00 2017. január 18. 22:21

Nem lehet, hogy azok inkább elvonási tünetek voltak..?! :D
 

 
1228. John002017. február 28. 17:33
 
 
Hát választék az mondjuk van bőven, amúgy kihagytam egy hetet, és újból jól adja..

Amúgy ezek között mi a különbség?

Indo
Thai
Malay
Borneo
Papua /png/
 

 
1227. ppnqdd2017. február 18. 19:45
 
 
Azért érzed a különbséget, mert egyszerűen nem olyan már a kratom minősége, mint régen. Több rossz minőségű részt tesznek bele, kevésbé válogatják, stb. Ez van, ezt kell szeretni. Próbálj jobbat szerezni.
 

 
1226. John002017. február 17. 11:26
 
 
Nem tudom, de ha leszedálna, akkor nem jönne elő valami fura depressziós érzés, vagy igen?
Amúgy olyan pakkot vettem hogy 8 fajta Borneo van benne, eddig még csak a greeneket próbáltam, ha jól tudom elvileg az lenne a pörgetős nem?

Mindenesetre tartok legalább egy hét szünetet, előtte meg egy pár napig nem szedek semmit, illetve nem iszok, mert mint ahogy írtam lehet nem illik össze az előző napi alkoholizálással, és egyebekkel...
 

 
1225. sildart2017. február 17. 10:35
 
 
Lehet hogy ugyanazt a fajtát vetted de az mégis különbözik fajtán belül hatásban tehát lehet hogy ugyanúgy green vettél ami régen felpörgetett most inkább leszedál, attól még hogy ugyanolyan fajta lehet másmilyen szerintem
 

 
1224. John002017. február 16. 20:37
 
 
bocs ahelyesírási hibájkért e be vagyok baszva egy kicst, és stb...

Amúgy a green nekem indig a pörgetést adta...
 

 
1223. John002017. február 16. 20:28
 
 
Én próbáltam kihagyni egy jópárbnap szünetet, de valamiért még így is pont a telje ellentétjét adja aminek lennie kellene, pl régen annyira felpörgetett hogy sétálgattam 3-4 órákat, és totál antidepresszáns volt, most meg belasulok tőle, és a problémák jobban előjönnek... Lehetséges hogy nem illik össze az előző nap beszedett alkohollal, és a ricsivel? Ugyanis mostanában sajnos kicsit rászoktam erre a két kombóra...
Most kihagyok legalább egy hét kratom szünetet, aztán meglátom hogy mi sűl ki belőle...

De az igazi az lenne ha abbahafgynám az alkoholt, és a ricsiket, de ze nem lenne tőúl könnyű...
 

 
1221. ppnqdd2017. február 11. 14:19
 
 
Szi, a green csinál ilyet, vedd lejjbb kicsit és egyél előtte.
 

 
1220. John002017. február 7. 20:23
 
 
Érdekes hogy a kratom nem mindig adja a jó kedvet, van amikor kicsit feszültté tesz...
Valaki tapasztalt már ilyet? Mindig üres gyomorra fogyasztom,esetleg nem a legjobb minőség lenne? vagy tolerancia? Green fajtáról van szó...
 

 
1218. ppnqdd2017. január 19. 22:26
 
 
Ne írkáljunk itt ilyeneket, mert még a végén eijed a gyógyszeripar, hogy nem fognak fogyni a jó kis cukorka fájdalomcsillapítóik ;)
 

 
1217. John002017. január 18. 22:21
 
 
Érdekességképp leírom hogy úgy tűnik hogy megfázás ellen is teljesen jó a kratom, ma egész nap folyt az orrom, fejfájás, rázott a hideg, 4-5 nap szünet után használtam ma kb 5-6 g-t a maradékomból, és teljesen jól vagyok :)

Hihetetlen mi mindenre jó ez, kár hogy későn fedeztem fel, sok problémát megúsztam volna....
 

 
1216. John002017. január 18. 13:21
 
 
Pont most írtak vissza, azt írják kivizsgálják az ügyet, elvileg a holland csomagszállító hibázott, viszont 2-3 hetet kell várnom...

Amúgy akit érdekel ez az olcsó bolt ( az első rendelésem sikeres volt, és nem volt rossz a termék ) az írjon a mailomra...
 

 
1215. John002017. január 18. 11:31
 
 
Kiderült, hogy a csomagomat visszaküldték Hollandiába...
Nem tudom, hogy hogy történt, a levelekre edig nem válaszolt a holland cég..
A b betűs bolt meg nem tudom eu-n belül van -e, és nem nagyon akarok fizetni 30-50.000 ft-ot, úgy hogy lehet elkallódik a postán...

A magyar boltot meg hagyjuk már, a kb 300%-os haszonnal.

Facebookon elég sok emberkét találtam akik kb 50-80 dollárért küldenének egy kilót, de a vámmal nem akarok foglalkozói, na meg csak western union-on keresztül lehet rendelni, ahol rákérdeztem, és elvileg tiltja a szabályzat hogy pénz7t küldjek ebben az esetben ( mert nem lehet üzleti okokból pénzt küldeni, és csak olyannak akit személyesen ismerek,) szóval fasza...


Valakitől nem tudnék venni?
 

 
1214. ppnqdd2017. január 8. 18:39
 
 
Nem veszélyes.
 

 
1213. fluid2017. január 8. 15:15
 
 
A tolerancia attól függ mennyi ideig és milyen napi mennyiséget használtál. Durvább időszak után jobb 1-2 hetet is kihagyni. Az első napok problémásak, a negyedik nap után viszont kezd visszaállni minden.
 

 
1212. ppnqdd2017. január 8. 04:00
 
 
Pát nap max. szerintem.
 

 
1211. John002017. január 7. 19:04
 
 
Valakinek nincs eladó normál áron kratomja? Rendeltem vagy 3 hete Hollandiából, és még nem jött meg, nem tudom h be-e húztak, de tény hogy a magyar posta is bedőlt az ünnepek miatt...

Más: Mennyi idő lenne amíg teljesen megszűnik a kratom toleranciája? Úgy érzem resetelni kellene...
 

 
1210. fluid2016. december 22. 19:21
 
 
Nekem a Maláj nagyon erős volt, nehezen tudtam belőni azt a dózist ami még nem szedált le, vagy még egyhelyben tudtam ülni. De ez talán az én finomhangoltságom hiánya is lehet. Az biztos hogy ha a G betűs boltról beszélünk akkor az egyik legpotensebb ami kapható (már azok közül amik ott vannak) A jelenlegi palettából a Green Dragon pl egyik kedvenc.Több kell belőle de mindennemű fizikai túlpörgés nélkül okoz nagyon oldott, pozitív állapotot, minden programhoz ideális, nincs szemirritáció, viszketés, semmi, még talán tisztább is a szem tőle, nincs koordinációs zavar, mégis euforikus érzés. Hátránya hogy sok kell belőle (kb 1 evőkanál) és legjobban éhgyomorra hat, a re-dose már nagyon keveset dob csak az élményen, bár ez általánosságban is elmondható, noha mértékkel és a kevesebb több elvével az újraadagolás is jó A Red Dragon is ilyen de ott nagyobb mennyiségnél már az a belső stimuláció -nem jó értelemben- előfordulhat majd szedáció. A White Vein-t kifejtettem nemrég. A Maeng Da is figyelemre méltó, két nagyon jó szériát fogyasztottam belőle, legutóbb valami nem volt ugyanaz, pedig kihagytam több hetet. A Red Borneo is egy kellemes fajta, valahol a Bali-t idézi de picit alacsonyabb szinten hozza -számomra- azt az érzést. A Red Vein pedig, mivel azt megmaradt kratomokból rakják össze, ezért egyfajta lutri, de jó értelemben. Kicsit kiszámíthatatlanná teszi. Így bár lehet néha csalódás is, de én eddig egyetlen széria kivételével mindig nagyon jóba futottam bele. Azoknak ajánlom akik szeretnek kicsit várakozni hogy "na ez most milyen lesz"...
 

 
1209. ovatosutazo2016. december 19. 15:19
 
 
Aki jelenleg azon hezitál, hogy az itthon kapható fajták közül melyiket vegye, annak maximálisan a malájt tudom ajánlani. Egyedül az árával nem vagyok kibékülve,ellenben ha az 50g árakat vesszük figyelembe, ott reális különbség van a többihez viszonyítva. Nagyon sokoldalú annak függvényében, hogy mennyit fogyasztunk belőle. Már 3g is nagyon kellemes élményt ad, amely hatására szívesen vágok bele otthoni, vagy egyéb feladatok elvégzésébe. 10g körül, már intenzívebb,szintén pozitív,kifejezetten nyugodt,kiegyensúlyozott hatásra lehet számítani, émelygés mentesen. Nemrég vettem újra red dragont,amit reggeli kávé helyett fogyasztottam. Hatására derűsen indultam munkában , pedig a hétfő, nálam erős lehangoltsággal jár. Órákon át tartott ez a pozitív munkakedv.(5g) Ha minden egység ilyen lenne annak örülnék, mivel előfordult már,hogy gyengébbet fogtam ki. A white vein szintén kellemes, ajánlom azt is!
 

 
1208. ovatosutazo2016. december 4. 14:47
 
 
Nem azt mondom,hogy teljesen reménytelen a magyar üzlet. Nyilván boltról beszélünk, ahol számlát adnak ,alkalmazottakat ,rezsit fizet , illetve nem veheti meg csak úgy Akbaritól a csomagot ,amit feltesz a polcra " oszt" itt van gyerekek, vegyétek,vigyétek. Sőt! Van egy-két tényleg kellemes fajta! Inkább azt mondom, kb. a kilós ára az, ami reális lenne érte, de szinte soha, vagy ritkán elérhető opció. Sok eladó van és fórumok is, ahol a csalókat, megbízható sellereket egyaránt megemlítik.Varászmegoldást is kitaláltunk ,egy viszonylag megbízható eladóval. Keresés,kutatás,kitartás,sok kommunikáció, (még ha rossz angollal is) , mivel magyar emberre nem számíthatsz. (tisztelet a kivételnek kb. 5%)
 

 
1207. ppnqdd2016. december 4. 02:35
 
 
Kicsit nehezebb most külföldről szerezni, mióta Anglia kiesett. Nincs semmi baj amúgy a magyarokkal, bemész a boltba, megveszed, kicsit drágább, de közepes minőség és nem kell agyalni rajta. Ha meg az nem akkor érdemes rákeresni erre: "buy indonesian kratom", ott lesz a b betűs bolt, de általában a többi amerikai oldal is jó (a b betűs most pont nem amerikai, csak részben). A KD nem tudom hova lett, elvileg lehet nekik e-mailezni.
 

 
1206. John002016. november 24. 20:18
 
 
Írtam a mailodra...
 

 
1205. offp2016. november 23. 13:36
 
 
Nem kell bitcoin! Facebook tele van eladóval, az egyiket bejelölöd, Messengeren megbeszélitek a részleteket, Western Unionnal elküldöd neki a pénzt, és 2 hétre rá nálad a csomag. Én már 3 arctól rendeltem így, és egyik sem vert át. Privátban tudok mondani többet is.
 

 
1204. John002016. november 23. 11:26
 
 
offp:

Amúgy hol lehet találni ilyen embereket, és honnan lehet tudni hogy nem átbaszás?
Én is most külföldi rendeléseket nézek, csak bitcoint kell váltani, mert még a befizetés sem egyszerű,...
 

 
1203. ovatosutazo2016. november 22. 18:37
 
 
/offp/
Szívesen venném, ha privátba leírnád ezzel kapcsolatban tapasztalataidat: (vám macera,áfa,érkezés) Tomm003 felajánlotta anno a segítségét bárkinek, de régóta nem láttam erre. Az itthoni kratomok sajnos nem sokat érnek,de cserébe marha drágák. Anno 2012 ig az oldschool nagyon korrekt volt. 2012 nyarán ezt elvágták. Utána jött a bali red,ami ingatag minőséget produkált. Volt mikor rettentően gyenge,máskor tűrhető, néhányszor valóban potens.Szaga,íze változó volt. Hasonló a maláj, annyi különbséggel, hogy az többször volt jó, de több esetben az is gyenge, illetve szintén változó színű, állagú,ízű volt kapható. Ugyanez a dragonokra is igaz. A greem régóta nem adja, pontosabban van valami lájtos nyugalom,de egyáltalán nem kratom jellegű.Sok is kell belőle,h, legyen valami. (mintha valami benzodiazepin származék lenne) Red dragonból rendeltem már olyat, hogy 30g semmit nem éreztem, pár hónappal később szintén rendeltem, akkor 3g tök kellemesen adta. Jött nyáron 3 új: Maeng da: még nem próbáltam, de állítólag nem az igazi,pedig külföldön a legnépszerűbb.(gondolom más minőségűek is) Red borneo: olyan semmilyen... fűnyíráshoz,nagytakarításhoz, tenni-venni jó, de rekreációs céllal, nem igazán. White vein: ízre,állagra, eddig ugyanolyan volt mind és ezt tűrhetőnek is mondanám. 1133. hozzászóló korrektül kifejtette... Jó hír : újra lehet malájt kapni itthon. Rossz hír :a biztosítékot kicsapta a mostani ára !! Még arra is képtelenek, hogy a kilós kiszerelés elérhető legyen,pedig az is duplája lenne a kinti árnak. Ezek után megérdemelné ennek megálmodója,h innentől kezdve, csak és kizárólag, külföldről rendelje mindenki! Sajnos nekem fétisem a korrektség, ennek ellenkezője a halálom...
 

 
1202. megauto2016. november 22. 17:53
 
 
A kratom megtud romlani? Találtam a szekrény ményén egy kis örleményt. Egy jó 3-4 éve állhatott ott.
 

 
1201. offp2016. november 22. 13:28
 
 
John 00: A 15 EUR 100 grammért egyáltalán nem túl olcsó, én Indonéziából rendelem egyenesen a "termesztőtől" a middle man-eket kihagyva, így 1 kiló kb 100 dollárba kerül. És sokkal jobb minőségű kratom, mint amit az itthoni boltokban találsz.
 

 
1200. fluid2016. november 22. 13:15
 
 
adafart2522: Hajnalka nem valószínű hogy megy, mert az azt jelentené hogy ki kéne vonni minden tescobol, boltból mint vetőmagot. Kb mintha a szerecsendió kerülne listára. Nem tudják megoldani. Hálistennek. A Hawai Rózsát még lehet, de Hajnalkát nem.
 

 
1199. John002016. november 21. 17:13
 
 
Ja, ez lehet nem is katrom, csak a kereső kidobta a kartom kifejezésre...
 

 
1198. John002016. november 21. 17:10
 
 
A Malekula Magic Kava-t ismeri valaki? a magyar boltba kapható, eddig nem láttam...
 

 
1197. adafart25222016. november 21. 12:32
 
 
. fluid
Teljes mértékben igazad van jobb az nekik rivotril meg frontin meg xanax ot szednek az emberek meg minden szart amik totál is függőséget okoznak én sajnos szedtem rivotril 10 évig 2 mg 3*2mg majd azt mondtam lerakom ....
Mert az elején hatásos ez tény.... de kb 1 év és semmit nem fog hatni .Be kerülsz 1 csapdába nem azért szeded egy idő után hogy jobban legyél hanem hogy ne legyél rosszul..... Le rakni ? Meg irdatlan nehéz .... Én 1 hetet voltam miatta a zárton nagyon kemény elvonásom volt ..... remegtem zavart voltam .... szép lassan csőkéntéték az adagot majd 1 hetet a nyílton voltam..De aztán megint csapdába akartak rakni amikor kijöttem a nyíltról fel akartak írni nekem 3*1 mg frontint mondtam hogy nem.Az egész fejben dől el.Na most ha te ezt kratom oldod meg mint ahogy én is az Viktorkának nem nagyon jó.De am nagyon sok anyag fog menni szerintem a listára. hajnalka türpe rozsa sanpedro szinte biztos.
Vagy is én ezt gondolom
 

 
1196. adafart25222016. november 21. 12:16
 
 
azt tudom hogy van olyan törvény.... hogy ha leszedem és drog ként használom akkor bűnös vagyok.De hogy akarják pl a természetben előforduló anyagokat megoldani ? Kimegy a nyomozó csapat az erdőszélbe és azt mondja Légyölő galóca meg a többi mostantól ne nőjél!!!!!!
 

 
1195. fluid2016. november 20. 23:40
 
 
Valahogy számítottam rá hogy kipécézik maguknak a Kratomot is tiltásra....főleg mivel segít a depresszió ellen, javítja a közérzetet, a teljesítményt, segít az alkohol és drog függőség kezelésében, az önértékelésben, a problémamegoldásban, az empátiában, a szellemi tisztaságban...ezek ma sajnos üldözendő dolgok, főleg ha a gyógyszergyárak kimaradnak belőle...Nagyon örülök viszont hogy sokan fel merték emelni a szavukat. Ha én valaha tüntetésen részt veszek akkor az a Kratom melletti tüntetés lesz :D De reméljük erre nem kerül sor.
Már a Salviánál is nagyon mérges voltam a tiltás miatt mert valljuk be nagyrészét a YouTube-os videóknak "köszönhetjük" Salvia topikban. Fel nem fogom hogyan lehet egy olyan szent dolgot felpakolni a netre, nevetség és szörnyülködés tárgyává téve....Az a szerencse hogy a Kratomtól nem lehet olyan dolgokat produkálni, mert biztos hogy sok idióta azt is feltöltené...persze a részeg emberes verekedések és balesetek videókra nem akarják betiltani az alkoholt...Csúnya összefonódás mindez és amit összeesküvés elméletnek hisznek sokan, az nem is annyira elmélet...
 

 
1194. fluid2016. november 20. 23:31
 
 
Kiskakas:
A Kratomnak és az étkezésnek egyensúlyban kell lennie, mert a gyakori használat ha az ember "direkt nem eszik" hosszútávon nem előnyös. Azt írod ha 2-3 órával fogyasztás után eszel, csökken a hatása. Szerintem 2-3 óra után már alapból csökken a hatása az én tapasztalatom szerint. Az étkezés nálam ennyi idő után már nem befolyásolja, szerintem csak egybeesik azzal hogy amúgy is csökkenne. Akik azt vallaják hogy az étkezés felerősíti azt néha én is tapasztalom. Talán a zsírok vagy más dolgok lassítják a felszívódást vagy megkötnek valamit, ezt pontosan nem tudom, de többször vettem észre étkezés után, hogy az eufórikus rész felerősödött. Egyetlen esetben viszont biztosan tudom neked mondani hogy a hatás csökken: ha étkezés után közvetlenül fogyasztasz Kratomot. Tehát pl egy jó nehéz kaja után Kratomozni gyakorlatilag felesleges, és a gyomornak sem fog tetszeni. Ha mindenképp étkezés után akarod akkor zöldség, gyümölcs esetleg könnyű reggeli (zabkása pl) után. Azonnal ráenni sem jó.
 

 
1193. Mirok2016. november 15. 11:26
 
 
Van egy ideillő közmondás,miszerint:

"Olcsó húsnak híg a leve..."
 

 
1192. John002016. november 15. 10:38
 
 
Találtam egy oldalt ahol gyanúsan olcsón lehet kratomot rendelni, pl:

Borneo Super Green 100 Gram = € 15,00
A többi termék is ilyen áron van.

És tartalmazza a postaköltséget...
Szerintetek átverés, vagy hogy lehet ennyire olcsó?


E-mailban elküldöm a linket, vagy rákerestek a '"Borneo Super Green 100 Gram = € 15,00" és kiadja...
 

 
1191. ppnqdd2016. november 6. 08:59
 
 
http:// http://www.theverge.com/2016/10/12/13260880/kratom-dea-reverses-ban-drug-schedule-fda

Itt is egy cikk arról, hogy további fellvizsgálat történik az esetleges tiltás előtt. Reméljük, teljesen megússza a növény.
 

 
1190. ppnqdd2016. november 4. 23:22
 
 
kiskakas, a kratom a paraszimpatikus idegrendszer stimulálja, ami főleg az emésztéssel, az energia raktározással, a belső szervek működésével áll szoros kapcsolatban. Ilyen tüneteket észlelhetsz egy jó kratom hatásának kezdetén, hogy: könnyező szemek, folydogáló orr, nyakviszketés, szűk pupillák, vertigo, felgyorsult gyomor és bélműködés, nyálkahártyák váladékoznak, széklet ürítés, összeszűkült húgyhólyag, simaizmok depresszált állapota, érzéstelenedés, zsibbadás stbstbstb.
 

 
1189. AttilaBS2016. november 2. 19:00
 
 
kiskakas: Ha mindennapos fogyasztó vagy, nem fogsz érzékelni semmit sem. Mármint negatív dolgot. Viszont ha ezek után egy idő után úgy döntesz, hogy nem fogyasztod, hát akkor hogy is kezdjem... Nekem akkor 1. nagyon folyik az orrom. 2. eléggé fáj mindenem. 3. kisebb-nagyobb hasmenés gyötör. Ezek a tünetek kb. 4 nap múlva elmúlnak. Szóval én azt tanácsolnám, hogy ne nagyon fogyaszd többször, mint heti 2-3 alkalom, mert eléggé nehéz napok jönnek(jöhetnek) utána. Persze ez nyilván egyénenként változhat.
 

 
1188. ppnqdd2016. október 28. 17:53
 
 
Nem hiszem, hogy különösebben ezt tenné.
 

 
1187. John002016. október 28. 09:08
 
 
Lehetséges hogy a kratom megterheli a vesét?
 

 
1186. kiskakas2016. október 22. 15:18
 
 
A lényegibb kérdésem az lenne, hogy aki heti 2-3x vagy akár minden nap használ kratomot már több hónapja, milyen változásokat vett észre magán, a testén? Gondolok itt az emésztés változására, vagy az orrváladék változására és bármire, akár elmére vonatkozó dologra is.
Valamint a kratom és az evés. Én pl úgy vettem észre, hogyha kratom után mondjuk 2-3 órával már eszek akkor észrevehetően csökken a hatás(bár sokan azt mondják h attól újra felerősödik amit eléggé kétlek), főleg hogyha össze-vissza eszek többféle ételt (fehérjét szénhidráttal (ami ugye nem egészséges) + kis csoki vagy valami utána nem sokkal), de mondjuk két banán ami nem terheli le annyira az emésztést az nem szünteti meg olyannyira a kratom hatását!
Nagyon örülnék ha megosztanátok a ti megfigyeléseiteket!
 

 
1185. ppnqdd2016. október 20. 20:37
 
 
offp, köszi a hírt, jó hogy más is nézelődik, nem is hallottam még. Ja és tök örvendetes!
 

 
1184. offp2016. október 12. 22:47
 
 
John00: A white vein király. A mostani kínálatukból az a legjobb fajta, amit vehetsz.

Más: A DEA visszavonja kratom Schedule I-be sorolását (ideiglenesen)!
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/10/12/the-dea-is-reversing-its-insane-decision-to-ban-the-opiate-like-plant-kratom-for-now

Akkora felhördülést okoztak a javaslattal odaát, hogy egyelőre nem tudnak vele mit kezdeni. Nagyon népszerű lehet a kratom Amerikában ezek szerint, valószínűleg ők sem gondolták, hogy ennyire. Ha békén hagyják, az hosszú távon nekünk is jó, úgyhogy idetolok egy linket, ezen keresztül adományozhat a #SaveKratom kampány költségeire mindenki, akinek szívügye, hogy a jövőben is nyugodtan kratomozhasson.
https://www.botanical-education.org/donate/
 

 
1183. tbk4152016. október 12. 13:49
 
 
curzan

Vártam ezt a választ, nem, nem be szeretnénk állni, mint a gerely, csak mások elmondása alapján, amit mi kaptunk az nem az volt, aminek lennie kell. De mindegy is, jövőhéten a White Vein-t bepróbáljuk, kösz a tippeket.
 

 
1182. curzan2016. október 11. 21:45
 
 
Nézd, ha be akartok állni, mint a gerely, rossz helyen nézelődtök. Én külföldről egyszer rendeltem (bizonyára rossz helyről), az még halványabb volt mint a hazai. Viszont arra tökéletes, hogy az embernek legyen kedve dolgozni, tenni-venni (bármit), ha előtte kevésbé volt. Red Dragon 3g.
 

 
1181. John002016. október 10. 13:02
 
 
A white vein van olyan jó mint a külföldiek, vagy még ez is rosszabb hozzájuk képest? Szarra nem akarok költeni, a green dragon és a red dragonról olyanokat hallottam hogy egyáltalán nem érezni semmit tőle...
 

 
1180. sildart2016. október 10. 10:43
 
 
Borsodi sokkal tovább fogod bírni viszont nem lesz annyira jobb érzés, vagy talán el se tudsz menni tőle
 

 
1179. sildart2016. október 10. 10:28
 
 
A g betűs shopos green dragon elég gyenge fajta főleg ha nem nyeltétek le a darabokat inkább a G betűs shopból a white vein ot ajánlanám
 

 
1178. ppnqdd2016. október 7. 20:20
 
 
80-90 fok sok lesz, 50-60 fok kell neki citromlével.
 

 
1177. tbk4152016. október 5. 15:37
 
 
Kiegészítve az előzőt: Az első, azaz a teázás nem éhgyomorra történt, hanem egy adag pörkölt után, úgyhogy az érthető, viszont a reggeli, csak vízzel, 5-6 órás éhgyomorra :)
 

 
1176. John002016. október 5. 14:30
 
 
Valakinek nincs eladó külföldi kratomja, vagy ilyesmi, pl közös rendelés?

Úgy nézem elég drága ha valaki egyedül rendelne külföldről, főleg ha csak max 100 g kellene...

A magyar boltból nem merek rendelni, sok rosszat hallottam róla...
 

 
1175. tbk4152016. október 5. 14:27
 
 
Sziasztok,

Rendeltem 2 napja a G-betűs boltból Green Dragon kratomból. Ez volt az első személyes találkozásom ezzel a növénnyel. Tegnap szobatársammal teát főztünk belőle, 10g-t nagyjából 20-25 percig hagytuk ázni 80-90 fokos vízben, utána szűretlenül megittuk, de magát a port nem nyeltük le az egészet. Egy minimális nyugodtságon kívül nem éreztünk semmit. Ma reggel újra próbáltuk, ezúttal viszont vízben fölkeverve, viszont nem hagytuk ázni, csak rögtön lehajtottuk, megint csak fejenként nagyjából 5-6g-t. Szintén semmi.
Tudnátok adni valami tanácsot, hogy lenne érdemes kipróbálni? Sokat meséltek ismerőseim, szeretném én is megtapasztalni, remélem tud valaki segíteni. :)
 

 
1172. ppnqdd2016. szeptember 29. 00:08
 
 
Nem igazán jó hozzá, talán a kisebb dózis, és/vagy a zöld fajták. Ha sokat tolsz és már érződik az az enyhe tompító hatása, az érzéstelenít a szexnél is valamennyire.
 

 
1171. Borsodi2016. szeptember 28. 23:51
 
 
Sziasztok! Engem az érdekelne, hogy kratonnal milyen a sex? Erről semmit nem találtam. Most lesz az első kraton próba hétvégén , én is a hölgy is kipróbàljuk a sexhez. Mire szàmítsunk? Valakinek tapasztalat? Valamint kezdőként mennyi legyen a kezdő adag ( red dragon )? Illetve milyen beviteli módszerrel adja a legjobbat? Bármiféle segítséget előre is köszönök
 

 
1170. John002016. szeptember 27. 00:17
 
 
És egy másik kérdés:
Van olyan kratom amit kerülni kell, mert annyira rossz? Nehogy pont kifogjam a legrosszabb fajtát...
 

 
1169. John002016. szeptember 26. 22:01
 
 
Az eu-ban kapható kratomok mindenhol drágábbak mint a b betűs boltban? :(
 

 
1168. sleepwalker2016. szeptember 16. 17:30
 
 
curzan:
Úgy vettem észre, hogy a kratom nem igazán jön ki jól stimuláló hatású szerekkel. Vannak ismerőseim, akiknek még a cigitől is hányingerük lesz közben (ezt vajon mi okozhatja?). Kratom lecsengés közben (mikor már csak lájtosan érezhető) az MDMA hamar elnyomja a hatásokat, viszon jobban és kevésbé kellemesen "üt be".
Visszakanyarodva az USA tiltáshoz, valahol olvastam az "indoklást", ami olyasmi volt, hogy aggasztónak tartják, hogy a korábbi ópiát fogyasztók egy része áttért kratomra. A gyógyszerlobbi részéről értem is az aggályokat. Nevetséges, ami megy sajnos.
 

 
1167. curzan2016. szeptember 11. 20:19
 
 
Üdv! MDMA viszonylag steril feldobottságába tud valamilyen színt vinni a kratom, tapasztalatot tud mondani valaki erről?
 

 
1166. ppnqdd2016. augusztus 31. 18:10
 
 
Gyógyszerlobbi,de nagyon durván szánalmas.
 

 
1165. offp2016. augusztus 31. 12:11
 
 
A legjobb az egészben, hogy képesek úgy beemelni Schedule I-be egy kib*szott növényt, hogy közben a fű már a fél országban full legális.
 

 
1164. offp2016. augusztus 31. 11:59
 
 
Ráadásul Schedule I anyag lesz, tehát többek közt a heroinnal kerül majd egy kategóriába. Mi szerintem meg fogjuk úszni a tiltást (még jó ideig legalábbis), itthon alig ismerik a kratomot, míg USA-ban óriási lett a népszerűsége az utóbbi öt évben. Kérdés, hogy az indonéz exportőröknek megéri-e majd ezzel foglalkozni azok után, hogy a legnagyobb felvevőpiacuk megszűnik...
 

 
1163. ppnqdd2016. augusztus 31. 03:57
 
 
https:// http://www.reddit.com/r/Drugs/comments/50bjq2/dea_to_place_mitragyna_speciosa_kratom_and_its/

Azt hiszem eljutottunk a szánalmasság legmasabb fokára. És még van pofájuk megmagyarázni, hogy a veszélyesség miatt történik, nem a szintetikus gyógyszerhatóanyagokat gyártók seggének kinyalására tett erőfeszítéseik miatt.

Nagyon remélem, hogy mi megússzuk.
 

 
1162. sildart2016. augusztus 30. 18:36
 
 
John00: elég sok mindentől függ meg hát úgy alapból szerintem sokáig tart csak vannak részei hogy elfogyasztás után kb 20-30 percre van egy high érzés pár óráig utána meg valamelyik fajtánál sokáig van az élénkítő része nem tudom talán 5-6 óra szerintem a hatása
 

 
1161. fluid2016. augusztus 30. 11:28
 
 
Az evés kérdése úgy tapasztaltam hogy egyéni. Eleinte én sem ettem. Előtte alapból nem (s talán ez a fontosabb), de sokáig utána sem, hogy ez ne befolyásolja a hatást. Plusz székrekedést okoz. Idővel azonban ki tudtam tapasztalni és az üres gyomorra való elfogyasztás utáni harmadik órában már ettem, és ez nem befolyásolta nagymértékben a hatást. Viszont evés után nem érdemes rögtön újra adagolni, a kajánál is kell várni legalább annyi időt amíg nem kezdesz éhes lenni. Attól is függ hogy mire használod. Napi szinten vagy kiruccanás jelleggel. Mert mindkét esetben máshogyan kell viszonyulni hozzá és az egyensúlyt megteremteni. Fajta es jelleg tekintetében a topicban sok jó információ van. A kívánt mentális vagy fizikai állapothoz kell kiválasztani a megfelelő Kratomot. És azon belül az intenzitásról is lehet dönteni mert vannak erősebbek és lájtosabb fajták is az amúgy hasonló (tehát szedativ vagy eufórikus/stimuláns) hatásúakon belül. Bátran kérdezz és amit tapasztalati úton mondhatok azt megosztom, habár a tapasztalatok is egyéniek, de iránytűt mindenképpen jelenthetnek.
 

 
1160. John002016. augusztus 24. 16:12
 
 
Ok, majd írok, bár ebben ppnqdd a nagy szakértő...
 

 
1159. eLeaf2016. augusztus 24. 12:53
 
 
John00
Esetleg egy e-mailben rám köszönhetnél, szívesen fogadnék még pár tanácsot, tapasztalatot, tippet,segítséget.
Én friss regisztráltként nem tudom lekérni a tiédet, Te talán igen az enyémet.
 

 
1158. John002016. augusztus 23. 22:35
 
 
Egy a lényeg ne egyél se előtte és néha utána se. Én amikor panaszkodtam ott basztam hogy ettem rá egy csomó mindent egy két órával a beszedése után.

Jóval később volt amikor 4 órával később megettem egy joghurtot, és emiatt elkezdtem szédülni, majdnem haluztam...

De úgy érzem egyre jobban kezdek hozzászokni, csak az elején meg kell ismertetned a szervezetteddel. Már simán birok utána is kajálni, persze csak keveset merek...

De az is lehet hogy számít hogy nem a magyar boltból szerzem őket.

Elég érdekes, amúgy megéri, de nem kell annyira nagy dolgokra számítani, persze van aki 10 g-ket fogyaszt én meg max kb 2-4 g-t, de próbálom majd növelni, csak kell mérleg, kíváncsi vagyok mit érezhet az aki egy tizest bevág...
 

 
1157. eLeaf2016. augusztus 23. 00:01
 
 
Hello mindenki!
Pár napja töltögetem a szabadidőmet a kratomról szóló információk/élménybeszámolók olvasgatásával és egyre inkább kedvet érzek egy teszthez.
Ami még picit vissza tart az a sok helyen olvasott gyomor panasz. Hiperérzékeny gyomorral lettem megátkozva. Továbbá a féle-fajta kiválasztása, állag kiválasztása - gondolok itt levél,por,kivonat. Eddig a teafőzés tűnik a legelfogadottabb formának.
No és persze a kézhezkaparintás is döcögős... lehet nem véletlen?!
 

 
1156. ppnqdd2016. augusztus 18. 21:06
 
 
Ha nem akarjátok főzögetni, de a gyomrotok sikít, akkor kamillát igyatok rá nagy mennyiségben.
 

 
1155. John002016. augusztus 18. 20:48
 
 
sildart: És neked meddig tart a hatása? Illetve mennyit szoktál belőle fogyasztani?
 

 
1154. sildart2016. augusztus 18. 16:42
 
 
Zöldel csak azért érdemes keverni hogy megnyugassa a gyomrodat. Az én gyomrom viszont bírja úgyis ha lenyelem szárazon csak azt ritkán szoktam. Viszont azt vettem észre hogy mintha akkor egy kicsit másabb hatása lenne mint amikor megiszom citrommal kifőzve mintha jobban érződne az hogy így beszéltet.
 

 
1153. John002016. augusztus 15. 18:29
 
 
ppnqdd:

Továbbra se értem azt amiről régebben beszéltünk- amikor nyersen ettem, itt pl érdekeseket írnak:
https://www.reddit.com/r/kratom/comments/2g4piu/how_long_does_kratom_last_for_you/

Vagy lehet hogy mi öregebbek vagyunk, és már nem bírjuk ezeket?

Rengeteg helyen olvastam hogy akár 10 g-ket bevágnak szárazon, és nem egy két óra a hatása
 

 
1152. John002016. augusztus 15. 18:26
 
 
megoldva a beszerzés
 

 
1151. John002016. augusztus 15. 16:21
 
 
Kezd kifogyni a külföldi valaki nem akar közösbe rendelni, vagy eladni?illetve a amgyar boltból milyet érdemes rendelni?
 

 
1150. John002016. augusztus 15. 16:16
 
 
Csak az az érdekes hogy vannak ahol 10 grammokról is írrnak...

http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html
 

 
1149. ppnqdd2016. augusztus 9. 22:16
 
 
Passzol a hatásidő, amit írsz és az adag is, az fölött tényleg nem kellemes.
 

 
1148. John002016. augusztus 4. 20:11
 
 
Nektek amúgy meddig szokott tartani a hatás? Én már kipróbáltam egy jópár fajtát, és szinte mindegyik max egy órán keresztül adja intenzíven (nagyokat szoktam rá sétálni) (nem tudom hány g lehet, amit felhasználok, nincs mérlegem) , utána meg lejövés, és egy kis émelygés, szédelgés, de az elvilselhető szinten.
Egyszer főztem lejövetel után újabb adagot, de az már nem volt túl intenzív..


2 -3 g-nél többet nem nagyon akarok fogyasztani egyszerre, mert a végén már ígyis émelygek...

Esetleg egy kis zöld-el érdemes lenne keverni?
 

 
1147. ppnqdd2016. július 28. 19:25
 
 
Logikusan, mivel emésztés szükséges hozzá.
 

 
1146. John002016. július 28. 17:17
 
 
ppnqdd:

Miért, azokat hogy a legérdemesebb felhasználni? Orálisan?
 

 
1145. ppnqdd2016. július 22. 17:49
 
 
Gén, könyörgöm, beszakadt a színvonal, nincs erőm leanyázni minden hülyét.
 

 
1143. ppnqdd2016. július 21. 20:35
 
 
Viszonylag jó mindegyik, de csak ha normálisan megcsinálod. Talán a white, ami kevésbé.
 

 
1140. ppnqdd2016. június 13. 21:46
 
 
Reális, ha valami jó volt :DD. Amúgy meg lehet rájött félúton, hogy hülyeség bármit is az orrba szívkodni.
 

 
1139. John002016. június 12. 18:53
 
 
Volt egy haverom, aki megette a taknyát, mert kifújta egy akció után az orrát...
 

 
1138. ppnqdd2016. június 11. 18:11
 
 
Nem tudtam, ki hiányzik még :D. Amúgy a biofüveknél még simán az is jobb lehet!
 

 
1137. Assamoa2016. június 11. 17:33
 
 
Elég hardcore arcnak kell ahhoz lenni hogy valaki betépés miatt megegye a saját hányását. :D
 

 
1136. ppnqdd2016. június 11. 00:56
 
 
*60 fok környéki citromsavas vízben.

Sajnos nem hagyhatom ki azt a poént, hogy a fél napi rókázás vehető végülis egyfajta emberi kérődzésnek, csak nem túl jó a hatásfoka :D
 

 
1135. ppnqdd2016. június 11. 00:50
 
 
Tök mindegy mit írnak, a tapasztalat mást mutat nem? Főleg nálam a kb 4-5 évnyi. Nekem rendben van az a módszer, ami 4/5 esetben oké, de 4/1-ben fél napig rókázol tőle, ha neked rendben van, de én inkább azt használom, aminél 5/5 esetben nincs semmi bajom.
Ha kicsit logikusan gondolkozol és nem az imádjuk a természetet mert herbál sámánok vagyunk fejjel: az ember emésztőrendszere milyen táplálékra lett kitalálva? Az ember mindenevő, de bizonyíthatóan a legjobban a különféle magasabb szénhidráttartalmú gabonákat / olajos magvakat szereti nem feldolgozott formában. Ebben nincs benne a réti fű, a gyep, a levél, lóhere stb. legelése. Ha megnézed a szarvasmarha gyomrát, náluk ez rendben van, mivel négy része van és még kérődznek is.
Szóval ha mi ilyeneket fogyasztunk, akkor a racionalitás által vezérelve jót tesz, ha kicsit segítünk a szervezetünknek befogadni. Ezért (nem megfőzzük), hanem 60 fokos víz környékén mondjuk citromsavban állni hagyjuk, majd azt mondjuk szódabikarbónával finoman visszasemlegesítjük. Ez egyfajta előemésztés, ha úgy tetszik. Ezzel elkerülhető, hogy a gyomrodon szép nagy fekélyek keletkezzenek, stbstb.
 

 
1134. John002016. június 10. 20:23
 
 
ppnqdd:

Csak egy kérdés:

Elég sok külföldi oldalakat olvasva, én sehol sem láttam olyat hogy főzni kellene a port, ez hogy lehet? Ezekben csak mellékesként van megemlítve hogy lehet teaként főzni is.

pl: http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html http://kratomonline.org/best-way-to-take-kratom/

+ drugs-forum.com, és még egy pár oldal, amit néztem ezzel kapcsolatban.


Esetleg ami van a magyar boltokban, az annyival szarabb - mint ahogy írod "kapható közepes árfekvésűek, amikben van némi szár meg levélér" , és a külföldieket nem muszáj főzni?
Vagy a legtöbb embernek annyira erős a gyomra hogy bírja?
 

 
1133. fluid2016. június 7. 22:37
 
 
ppnqdd:

A White Vein..nem is tudom hasonlítani egyik eddig kipróbálthoz sem, pedig többfélén túlvagyok már. Nagyon jó stimuláns, motiváló, ebben a Thai-ra emlékeztet. Viszont azzal ellentétben ennek az eufórikusabb hatása erősebb (Ebben meg olyan Green és Red Dragon között van) de tartósabb a hatása, potens és szinte semmi szükség re-dose-ra. Viszont szinte tapadós por állagú és olyan keserű amire szavak nincsenek, tehát ügyesen kell lenyelni mert ha kicsit tököl az ember és a torokra ragad akkor fél órás kínkeserves öklendezés jön, majd további 3 óráig még érezni az ízt a szájban :D Szóval alapvetően jó féle, jól kombinálja a stimuláns hatást az euforikussal mindezt úgy hogy nem szedál le túlzottan még órák után sem. De természetesen itt is a mérték az érték :)
 

 
1132. fluid2016. június 7. 22:31
 
 
A G-betűs boltba új Kratomok érkeztek :) Felavatásra várnak mindenki számára aki kedveli őket.
 

 
1131. ppnqdd2016. június 6. 12:12
 
 
Mert racionálisan gondolkodva minek vennél meg valamit, aminek az ára húszszorosa a rendes kiszerelésűnek? Ugyanaz van benne. Ha pedig nem melegíted fel soha, akkor csak szerencse, hogy eddig nem okozott ilyesmit. Még a legjobb minőségű, legerősebbek is szoktak. A Magyarországon kapható közepes árfekvésűek, amikben van némi szár meg levélér is pedig biztosan fognak, ha hidegen megiszod.
 

 
1130. John002016. június 6. 11:43
 
 
"Kb. 600 helyen leírtuk már, hogy a kapszula faszság,"
Érdekes kapszulára rákeresve csak 17 találat jön ki, ebből egyre sincs írva hogy szarabb, amúgyis miért lenne rosszabb?

"zen kívül még 1500-szor kb azt is, hogy akinek érzékenyebb a gyomra, az ne szárazon egye, de még az se, akinek nem, hanem forrázza le, vagy citromlével/citromsavval főzze fel kicsit."

Direkt írtam hogy más fajtával semmi bajom se volt :)

"De ne foglalkozz vele, írj a tv2-nek, hogy hogy át lettél baszva."

Ez is fail, ki mondta hogy átbasztak ?


 

 
1129. ppnqdd2016. június 6. 11:20
 
 
Szerintem is, mert iszonyat béna vagy hozzá :D, sőt, hagyd a fórumozást is inkább, mert nem neked való. Kb. 600 helyen leírtuk már, hogy a kapszula faszság, nem éri meg, ezen kívül még 1500-szor kb azt is, hogy akinek érzékenyebb a gyomra, az ne szárazon egye, de még az se, akinek nem, hanem forrázza le, vagy citromlével/citromsavval főzze fel kicsit. De ne foglalkozz vele, írj a tv2-nek, hogy hogy át lettél baszva.
 

 
1128. John002016. június 6. 11:01
 
 
Már mindegy, tegnap kipróbáltam a magyar boltból rendelt Bali kratom kapszulát amiből kiszedtem a port. kb 3-4 g-ot ihattam meg belőle, és vagy 15 órán át nagyon rosszul voltam, kb minden fél órában hánytam, most is úgy érzem magam, mitha előző nap megittam volna vagy egy liter töményt. Volt egy másik fajta azzal semmi bajom se vlt..
Azt hiszem inkább hanyagolni fogom ezt...
 

 
1127. kiskakas2016. június 6. 10:01
 
 
a kérdésem hogy a vámnál való plusz ráfizetéssel meg esetleges elkobzással/nemtovábbküldéssel minden esetben számolni kell? akkor is ha mondjuk csak vagy fél kilót rendelek amerikából vagy ázsiából? vagy ez teljesen random?
 

 
1126. ppnqdd2016. június 5. 19:55
 
 
Ez elég konkrét forgalmazó megnevezés volt...Eu-n belül nincs amúgy vám, az angol oldalaknak annyi az új tiltás miatt, szóval igen, valami ilyesmi a megmaradt megoldás.
 

 
1125. ovatosutazo2016. június 5. 15:38
 
 
Jelenleg a g-nél kapható maeng da, nem csak minőségében, de árában is kezd normalizálódni az eddigi vegyes felhozatalhoz képest. 6 éves kratomos pályafutásom alatt, végigzongoráztam a Magyar polcokon fellelhető összes fajtát, illetve megjártam, minden járható és rögösebb utat, amit ezzel a növénnyel csak meglehet. Eme tapasztalatok birtokában arra jutottam, hogy a legtöbb esetben, szubjektív véleményt lehet alkotni az adott fajta hatásáról, mivel elsősorban az egyén mindenre kiterjedő biológiai adottsága, illetve átka határozza meg a hatást és a fogyasztásnak gyakoriságát is, Persze társul még ehhez, kismillió másik dolog.....Ízre,állagra:kb. thai special / 3g:motivál/ 10g:euf.!engem! Következő a borneo red lesz . Amennyiben onnan rendelték, ahonnan gondolom, akkor jó eséllyel a régi OldscBali fílinget hozza, ami eddigi kedvenceim közt szerepel. Tehát összességében a Maeng erejével tűnik ki, de ezt a fajtát nem ajánlanám mindennapos használatra, mert kellemetlen meglepetéseket okozhat , pláne akiknek fingja nincs a témáról. Addig is bízom benne, hogy szűk ,értelmes körökben elterjedt csak, mert oda való növény.
 

 
1124. John002016. június 5. 13:49
 
 
Most találtam olyan oldalt ahonnan elvileg Németországból küldik, kratom eu találatra jön be az oldal, ismeri valaki? Illetve ha németből küldenék akkor gondolom nem kellene + áfát fizetnem, vagy?..
Elég jó oldalnak tűnik, lehet kevés menyiségben is rendelni, és nem is drága...

 

 
1123. John002016. június 5. 13:31
 
 
Hát akkor így már nem annyira éri meg anyagilag onnan rendelni, a minőség/választék meg más kérdés...

Egy eu-n belüli re-seller vajon megoldás lenne az áfára?
 

 
1122. ppnqdd2016. június 5. 12:35
 
 
A kratom szerintem jól bírja a tárolást, főleg zacsiban, jól lezárva, fénytől és nedvességtől védett helyen.
 

 
1121. ppnqdd2016. június 5. 12:32
 
 
Nekem most van, nem szeretek várni rá Indonéziából. Amúgy általában rendben megjön, van olyan, hogy átcsúszik a vámon, de olyan is, hogy megállítják. Szerintem érdemes kérni, hogy a feladók írjanak mail címet a csomagra és akkor a vámosok gyorsan elérnek. Amúgy a trackinget kell figyelni és ha azt írják, hogy vámolás alatt, akkor az email címükre el kell küldeni a nyilatkoztatot pontosan kitöltve. Nem nagyon éri meg valótlanságot állítani benne, mert akkor visszatartják vagy lefoglalják. Nem hülyék sajnos.

A vám az igazából a 27%-os áfa, szal Ár *1.27 + 2500 (postai vámkezelés) körül számolj.
 

 
1120. John002016. június 5. 00:03
 
 
A b-betűsre gondoltam, elírtam.

Amúgy vámnál kell valamit fizetni, ha tőlük rendelnék? És tárolásnál mennyi idő után veszít a minőségéből?
 

 
1119. sildart2016. június 4. 20:30
 
 
Én is meg vagyok elégedve a red dragonnal csak a végén van egy ilyen hatása néha hogy nagyon leszedál és ez a hatása annyira nem jön be de viszonylag jó fajta
 

 
1118. John002016. június 4. 18:00
 
 
ppnqdd: Te, vagy esetleg valaki más nem lenne benne egy közös vásárlásban a g-betűs boltból? Egyedül nekem elég sok az az összeg, na meg a mennyiség..
 

 
1117. ppnqdd2016. június 4. 15:33
 
 
Ha valakinek van tapasztalata az új G boltos Maen Da es White vein kratomokkal kapcsolatban, az ne tartsa magaban! Ha jól láttam, újra van Bali Red is, azzal kapcsolatban is jöhet infó!
 

 
1116. AttilaBS2016. május 29. 20:44
 
 
Sziasztok. Kipróbáltam a g.-s red dragont. Zseniális. Ha minden egység ilyen, akkor remélem örökké lehet majd kapni... Sokan azért érzik gyengének szerintem, mert ez -ha minden igaz- egy red thai kratom. Nem indo. Ezért nem adja azt a feelinget, mint pl. a borneo red. De szerintem ez egy zseniális kratom, nem tudok más szót erre. Munka közben pl. nem "esek úgy be", mint a pl. borneo redtől. Elmegy a kis pozitív gondolatos/eufórikus rész, aztán jön a thai része a dolognak, vagyis a dologidő. :) Nem elhanyagolható, hogy kevesebb kell belőle. Nekem 6g felett már nem ad többet, mint mondjuk 5,5-6g. Borneoból 7-8 is kellett. Ez egybeesik egy külföldi oldalon olvasott infoval. Ha nem tévedek, akkor ez a "Superior" lesz.
 

 
1115. ppnqdd2016. április 25. 10:51
 
 
Ide lökd: xezorulo@nincsmail.com
 

 
1114. AttilaBS2016. április 25. 09:17
 
 
Ppnqdd! Írtam. Olvasd el légyszíves.
 

 
1113. faketales2016. április 14. 00:14
 
 
ppqnd, dobj egy mailt, nekem van varázs megoldásom :)
 

 
1112. ppnqdd2016. április 10. 09:49
 
 
Sajnos mindenhol egyre rosszabb a kratom. Igazából nekem sincs varázs megoldásom a problémával kapcsolatban. Érdemes gugliban keresgélni, aztán próbálgatni. Eu-ból, USA-ból, keleti térségekből, aztán megtalálni a megfelelőt. Szerintem egyszerűen túl nagy a kereslet és nincs ennyi öreg fa.
 

 
1111. sildart2016. április 10. 07:59
 
 
Azért is kérdezett szerintem a külföldi oldalakról mert a g betűs shop egyre üresebb.
 

 
1110. ppnqdd2016. április 8. 01:34
 
 
Nincs ezzel semmi gond, végülis amúgy segítettünk is neki. Ha akarja, így megleli.
 

 
1109. faketales2016. április 7. 10:04
 
 
Ne haragudjatok, nekem nem kellett volna ilyeneket írkálnom :) Igen, külföldi fórumokon, redditen érdemes szétnézni ezügyben. Egyébként tényleg nem biztos hogy megéri, pláne hogy 1 kiló alatt nem nagyon veszel, az igazán jó árhoz meg minimum 10kg-ot kell venni.
 

 
1108. ppnqdd2016. április 6. 09:57
 
 
Egyébként egyáltalán nem biztos, hogy jobban megéri. Nagyobb mennyiséget kell venni, vámot kell fizetni utána, postai vámkezelést, stb. Van egy, hogy egy hónap, mire ideér, addig basz az ideg.
 

 
1107. ppnqdd2016. április 6. 09:54
 
 
Szia, lehetőleg ne kéregess a fórumon, főleg ne regisztrálj amiatt, mert kéregetni akarsz. Ez le van írva a szabályzatban.

Egyébként kb 25x el lett magyarázva, hogy keress rá guglin: indonéz kratom vásárlás, de ezt angolul. Ha nem megy, felejtsd el az egészet.
 

 
1106. John002016. április 5. 16:11
 
 
Helló!

faketales: Tudnál dobni egy e-mailt a külföldi boltról? Egyedül csak a g boltot ismerem, a b betűsre nem tudtam rátalálni
És az emailodat se tudom megnézni, mert most regeltem..

A hozzászólásokat elnézve sokkal jobban megéri a b betűs bolt, csak az ár kérdéses..
 

 
1105. kiskakas2016. április 4. 19:23
 
 
Sziasztok! :)
Valaki legyen szíves e-mailben leírni hogy a b-betűs shop az melyik boltot is takarja. (vagy esetleg segíteni, hogy melyikből a legérdemesebb vásárolni.)
Köszönöm szépen! :)
 

 
1104. faketales2016. április 4. 17:29
 
 
Én Sumatran White-ot rendeltem, (egyik kedvenc) és nekem is bitang erős volt. A redjeikről azt olvastam mostanában redditen/fórumokon hogy gyengült a minőségük, és hogy most a white-ok jók. (ezek szerint tényleg van mögötte valami) Nekem white-nál nincs "flash", én igazából arra használom hogy miután kiéget a suli meg a tanulás, este az ágyba zuhanás helyett még tudjak "dolgozni". Erre viszont a legjobb. 3-4g közötti adag olyan tenni akarást és szenvedélyt hoz elő belőlem, még ha hulla is vagyok, hogy hihetetlen, és lazán tart 4-5 óráig. Mostanában azt csinálom hogy egy nagy adag helyett először 3g-ot, majd 1,5-3 órával utána még 3,5g-t iszok meg. Így a hatás kitart 7+ órán keresztül. A redektől és a zöldektől kaptam énis azt a flashelős, lazulós, eufórikus érzést, ezért kerülöm mostanában mert volt hogy annyira kellemes volt hogy inkább lefeküdtem élvezni a hatást egy kis zenével :)
 

 
1103. ppnqdd2016. április 1. 23:10
 
 
Szia, melyiket érzed mostanában erősebbnek? Volt egy fehér borneom nem rég, az brutál potens volt, viszont nem az a klasszikus kratom, inkább stimuláns. Régebben sok jó redet kaptam Indonéziából, de az utolsó rendeléseim környékén eléggé ilyen csavarós lett. Amúgy a zöldek nekem a red meg a white között vannak félúton. Mostanában valamiért teljesen kimarad a flash amúgy, lehet kisebb adagokat fogyasztok, vagy tolerancia, vagy máshogy csinálom.
 

 
1102. faketales2016. április 1. 22:32
 
 
B betűs nagyon jó, eddig csak egy 0,8KG-os csomagot rendeltem, bár szerintem náluk olyan mennyiségű kratom fordul meg hogy nincs gond a frissességgel nagyobb csomagoknál sem. Jövő héten fogok rendelni, ha valakinek van bármi kérdése külföldi rendeléssel kapcsolatban, dobjon egy mailt :)
 

 
1101. sildart2016. április 1. 13:01
 
 
Én még külföldről nem rendeltem. Lehet hogy majd próbálok a B betűsből. Eddig jó volt így hogy tudtam hogy szinte mindig délelőtt jön és akkor amikor délutános vagyok akkor pont ki is tudták hozni.
 

 
1100. sildart2016. április 1. 12:56
 
 
Utoljára Red dragon -t rendeltem ha már az ember olcsót akar és olyat ami még maradt a G betűs shopban akkor szerintem érdemes ezt. Árához képest szerintem megfelel. De igazatok van hogy innen a Maláj a legjobb utána jön a Thai special és nekem a harmadik helyen a red bali van.
 

 
1099. ppnqdd2016. március 25. 11:40
 
 
Pár hete nekem is volt egy Green dragonom, tényleg gyengébb volt kicsit, de az árához mérten nem volt vészes. Szerintem belefér, ha azt is nézzük, hogy nem kell várni meg bszkodni vele, hanem elmész a boltba és megkapod.
 

 
1098. faketales2016. március 24. 21:40
 
 
Nekem a G betűs shop-al sajnos nincsennek túl jó tapasztalataim... A Green Dragon és az old school bali nekem mindig annyira gyenge volt, hogy alig éreztem valamit, hányingeren meg tompa fejfájáson kívül. A Thai és a maláj kratomjuk jobb, de még mindig nem közelíti meg az indonéziából rendelt kratomomat, onnan minden fajta már 2,5g-nél (tisztán, nem teában, éhgyomorra fogyasztva) érezhető, tartós hatást produkál, negatív mellékhatások nélkül. A Red Bali-t még nem próbáltam, lehet bekockáztatom :)
 

 
1097. ppnqdd2016. március 21. 16:02
 
 
Nekem most kulfoldrol volt egy feher erezetu, nem rossz, de nem az a tipikus klasszik kratom feelin', úgyhogy legközelebb lehet én is rápróbálok a red-re.
 

 
1096. sildart2016. március 21. 09:14
 
 
Én a G betűs shopból most rendeltem 50g -nyi Red Bali Kratom -ot és még mindig nem csalódtam benne. Az élénkítő hatása nagyon bejött meg hát motivált is egy kocogásra a szabadban:) A grapefruit szerintem a kratomnál is felerősíti a hatást de nem szoktam sokszor grapefruittal fogyasztani mert akkor legközelebb ugyanaz az adag kevésnek tűnik állandóan meg nem akarom grapefruittal fogyasztani így. Meg akinek tényleg nem bírja a gyomra mármint amikor issza akkor néha előjönne egy kis hányinger arra az a módszerem hogy iszok egy korty kratomon és rögtön rá eszek egy gerezd narancsot.
 

 
1095. ppnqdd2016. március 20. 17:03
 
 
Én maradok a teázó módszernél. Egész finom szokott lenni, ahogy én csinálom.
 

 
1094. Én+te+ö=gén2016. március 20. 12:26
 
 
faketales:
Hmm, ötletes ez a fogkrémes szájbelső-kikenés! :)

A grapefruit elvileg okozhat májenzimgátlás általi hatásnövelést, de hogy ez a kratomra is érvényes-e, az részletesebb utánanézést igényelne.
 

 
1093. faketales2016. március 20. 02:26
 
 
nekem is az a tapasztalatom, hogy minimum. 3 órával evés után, egy narancsal vagy grapefruit-al fogyasztva a legkellemesebb a hatás. már 20-30 percel fogyasztás után érzem így, és 1 óránál teljesedik ki. Olvastam, hogy van itt olyan aki gyomorbántalmakra használja :) Nekem is rendbe teszi a hasfájásom, bár arra a fű még mindig gyorsabban működik. Erről jut eszembe, akinek gondjai vannak keserű íz miatt, esetleg meg se bírja inni öklendezés nélkül: teát nagyon ritkán csinálok (szerintem gyengébb), én csak vízzel jól felkeverem és lehajtom, ezért az íz még intenzívebb. Viszont ha előtte egy mogyorónyi fogkrémmel kikenem a szám belsejét, az íz egyenesen jó lesz! semmi keserűség, hányinger, csak egy kellemes tea szerű íz! :)
 

 
1092. ppnqdd2016. március 15. 06:45
 
 
Na, rájöttem egy újabb dologra, ami csak részemről felfedezés, mert ti már többször írtátok: a kratom nagyon nem kompatibilis a zsírokkal. Se a növényi se az állati zsírokkal. Máshol is olvastam ezt amúgy. Azt írták, hogy valami olyan hatóanyag szívódik fel jobban úgy belőle, ami zsírban oldódó és a kellemetlenebb hatásokért felel. Előtte gyomor tisztításra elég jó módszer a gyümölcs. Főleg a narancs, mint, ahogy előttem is írták már, meg az ilyen savasabb dologok. Kiwi is menő lehet.
Ha zsírosabb gyomortartalomra issza az ember, elég kellemetlenül csavar, meg fejfájást okoz.
Nem mondom, hogy böjtölni kell feltétlen, de inkább lightosabb ételeket enni. És itt most a nehézbe beletartoznak a növényi olajok is.
 

 
1091. ppnqdd2016. március 15. 00:17
 
 
sildart, szerintem a kratom némileg hőérzékeny, jó az a teás módszer, de inkább úgy próbáld, hogy több citrom, kisebb hőmérséklet, aztán meg lúgosítsd vissza óvatosan, vagy higítsd fel, hogy ne bántsa a citrom a gyomrod.
 

 
1090. sildart2016. március 14. 22:25
 
 
Én azt is észrevettem hogy a fogyasztás módjánál van amikor elrágom és akkor többször hozta azt a beszéltetős, megnyílós hatást mintha ugyanazt a fajtát elkészítettem volna szokásosan teaként ctirommal.
 

 
1089. ppnqdd2016. március 9. 09:55
 
 
Oda már hiába írsz, majd csinálok másikat :D. Nem kell amúgy nagyon túlmisztifikálni ezt a dolgot, ha belegondolsz tök logikus, ami történik. Van egy nagyker, aki tonnaszámra tolja el a kratomot, akihez bejönnek a megrendelések. Van mondjuk három legkeresettebb fajta, azok közül kettő tuti a Bali meg a Borneo. Na most gondolhatod, hogy az esőerdőben meg a monszunerdőben, ahol sok cserje van, de szétszórva és ahol a helyi lakosok keresgélős, kézzel szedegetős házi módszerekkel gyártják ott mennyire tartják számon a fajtákat egyrészt, másrészt a nagyker mennyire fog szakértői elemzéseket végezni az általa felvásárolt leveleken. Örül, ha megvan a mennyiség. Felteszi a kérdést: mi kell? Borneo, Bali? Akkor csinálunk azt, aztán lett Borneo meg Bali, abból amit sikerült felvásárolgatnia.

Régebben kiszámíthatóbb volt, persze, amíg nem volt ekkora a kereslet rá a világon. Most max. úgy tudnál pontosan olyan fajtát szerezni, amit kigondoltál, ha lenne olyan helyi termelő valahol, aki komoly minőségellenőrzéseket végez és szóbaáll kisvevőkkel. Ez eléggé ritka dolog.
 

 
1088. AttilaBS2016. március 9. 09:28
 
 
My apologies ppngdd... :D Írom itt a nagy okosságokat, aztán hogy járok... na hogy? Pont úgy, ahogy Te leírtad. Nyitom ki az új dobozt, és egy teljes mértékben ugyanolyan csomagolásban egy merőben más szemcseméretű, állagú, színű, illatú, főleg ízű cucmara található. Ebben igazad volt, hogy ez más, jól meg is ijedtem. Azért nem annyira nagy a baj (jöttem erre rá kb. fél óra elteltével), mert hatás van, csak valamelyest más. Az előző nagyon "letaglózó" volt, erős, mint a bivaly (bár inkább green vein-nak láttam, mivel azért a red veinokban az erezet színének ott kellene lennie, ez meg nagyon zöld volt), de a hatása igen gyorsan képes volt eltünedezni a kis pernahajdernak. Ráadásul mivel én tényleg a gyomrom miatt szedem gyógyszerként, nem annyira volt szerencsés melóban vigyorogni, mint a vadalma. Ez sokkal lassabban jön, de sokkal tovább is tart. Jóval lágyabb. Szóval mindezt azért írtam le, hogy továbbra sem hiszem, hogy ütnék lándzsás útifű őrleménnyel. Inkább azt, hogy össze vissza keverednek ott a levelek, meg az örlőben mi mehet? Nem hinném, hogy minden harvestkor teadélutánt tartanának a kis vietnami kalapos mg. munkások (nemhogy szólnának nekem. :D), ergo ez 100%, hogy a szüret-feldolgozás-csomagolás együttes nem éppen haccp mivoltának köszönhető. ppngdd: írok mailt!
 

 
1087. ppnqdd2016. március 7. 16:23
 
 
A kratomnak amúgy van egy enyhe fájdalomcsillapító és egy közepes paraszimpatikus hatása, ami miatt egy ideig higítja a nyákokat.
 

 
1086. ppnqdd2016. március 7. 16:10
 
 
Elvileg elég lenne a hagyományokon alapuló és a történelem során megfigyelt és alkalmazott gyógyhatás, de ne aggódj, nem fogják bejegyezni.

Azt olvastam amúgy, hogy Angliában hadjáratot indítottak a HerbalShopok vagymik ellen, mert a klasszikus RC-k betiltása után azokban is tovább tolták azt, amit nálunk a pistikék otthon gyártanak a betonkeverőben, aztán az utcában elkereskedik (=herbál kristály), csakhogy mindezt boltokban, többek között a kratommal együtt.
Emiatt a törvényalkotók csokorba gyűjtöttek mindent és beletolták egy tiltó törvénybe. Szerencsére nálunk ez a jelenség egyáltalán nem jellemző. Egyrészt viszonylag kicsi a piac, másrészt igazán szerencsénk van, hogy a G betűs boltnál, ahol forgalmazzák nagyon diszkréten és okosan állnak hozzá a dolgokhoz. Ott semmi ganét nem kapsz/kaptál és kínosan ügyelnek rá, hogy kinek milyen tanácsot adnak, vagy mit mihez hasonlítanak. Ezért is mondtam, hogy itt a fórumon is okos dolgokat kommunikáljunk le és korlátozzuk a hülyegyerekek kezébe jutását.
 

 
1085. sildart2016. március 7. 12:06
 
 
Azon én is csodálkoztam, hogy amikor náthásan ittam kratomot seperc alatt eltüntek a tünetek.
 

 
1084. sleepwalker2016. március 7. 11:45
 
 
Ez elég szomorú. Olvastam egy angol oldalon, hogy megpróbálták bejegyeztetni, mint hagyományos gyógynövényt, mert így nem vonatkozott volna rá a szabályozás, de ez sajnos nem sikerült. Miért is sikerült volna. Pedig a mai napig nem találkoztam hatékonyabb meghűlés és nátha elleni szerrel, hogy csak egy jó tulajdonságát emeljem ki. A rommá reklámozott vízben oldódó porok a közelébe sem érnek ezen a téren, legalábbis személyes tapasztalatok alapján. Remélem nem lesz ragadós ez az agyrém az EU-ban. Egyébként tudja valaki, mi kell ahhoz, hogy mondjuk itthon gyógynövényként jegyezzenek be valamit? Van erre esély szerintetek?
 

 
1083. ppnqdd2016. március 6. 13:58
 
 
Hallottátok, hogy UK-ban betiltják a kratommal való kereskedést? A fogyasztás elvileg nem lesz büntetendő, de az angol weboldalak megszűnnek működni. Remélem Anglia mielőbb kilép ez EU-ból, hogy ne váljon EU-n belüli "precedens" belőle.

Szerintetek van esélye, hogy továbbterjed ez az elmebaj?
 

 
1082. Little K.2016. március 1. 19:03
 
 
Akkor jó. (:
Nem, egyébként nem csak te, hanem rengetegen itt a fórumban, legalább is, ahogy olvastam nagyon sok hozzászólást különböző témákban. Valamilyen szinten én is így vagyok, szóval értem/érzem a különbséget, csak én a saját vágyimra, szokásaimra keresem a különböző lehetőségeket, és ez lényegében nem a spirituális megközelítés. Most. Lehet, hogy egy fél év múlva nem ezt fogom mondani, de most ilyen feelingben vagyok. (:
 

 
1081. ppnqdd2016. február 29. 16:14
 
 
Nem tettél semmi rosszat, csak ha mások is olvassák (akárki külső ember), láthatják, hogyan tekintünk mi a növényre (vagy csak én?).
 

 
1080. Little K.2016. február 29. 13:36
 
 
Köszi a választ, engem tényleg csak ez érdekelt, mert a sok véleményből nem tudtam mire következtetni. Akkor nem is próbálom ki szerintem. Legalább is egyelőre. Egyébként nem is állt szándékomban hasonlítani semmihez sem, mások véleményei alapján gondoltam, hogy megkérdezhetem, csakis információszerzés céljából.
 

 
1079. ppnqdd2016. február 28. 15:15
 
 
Írj egy mail-t ide, plz: nenewogo@nincsmail.com
 

 
1078. ppnqdd2016. február 28. 15:06
 
 
AttilaBS, dobsz egy mailcímet, mert a megadottra mailer démon válaszolt?!
 

 
1077. AttilaBS2016. február 28. 11:46
 
 
ppngdd: Hát persze! Hülye azért én sem vagyok... De azt tudom, ha eszel egy jó zsíros ebédet, aztán azonnal megiszol egy jó erős adagot, akkor az olyan, mintha a wc-be öntötted volna. Ez egy jellemzője a gyomorban fogyasztásnak. Sztem evés után még 2 órával sem tudod az igazi felszívódást elérni. Inkább ehelyett segíthetnénk egymásnak tanácsokkal (természetesen nem a beszerzésről, hiszen az nem fontos) :)
 

 
1076. ppnqdd2016. február 28. 03:31
 
 
Szia, én kicsit ilyen beszólogató féle emberke vagyok, de majd megszokod. Első körben: lehetőleg ne hasonlítgassuk a kratomot a morfinhoz, ha szeretnénk, hogy sokáig elérhető legyen még legális formában.

Vagyis a kratomnak NEM SOK KÖZE van a KÁBÍTÓSZERLISTÁS MORFINHOZ, vagy HEROINHOZ, ezt felejtsük el. Egyáltalán NEM FOGJA HELYETTESÍTENI egyiket sem, hacsak nem valamelyik szer elvonási tünetének kezelésében próbáljuk segítségként felhasználni, mert abban eredményes lehet, de természetesen ennek is van hivatalos rehabos, orvosi támogatásos módja (ami persze nem feltétlen jobb).

A kratom nem jól kivonatolható, vagyis a kivonatok teljesen felejtősek. Egyáltalán nem működik az a módi, mint a morfinnál, hogy különválasztjuk az ultra erős hatóanyagot, amit mindenféle kétes formákban juttatunk magunkba. Ez egy nagy előnye is, hiszen így sokkal nehezebb nagy adagokat használni anélkül, hogy ne hánynánk ki idő előtt, vagy nem émelyegnénk mint az állat, ami végülis megakadályozza a túladagolást és viszonylag biztonságos szerré teszi. Nem is nagyon hallottam még túladagolásról.

Ebben a fórumban egyébként NEM AJÁNLGATUNK KÁBÍTÓSZER HELYETTESÍTŐ ANYAGOKAT, vagyis ez a fajta megközelítés teljesen helytelen.

A KRATOM egy kissé pszichedellikus, kissé kellemes, de elég biztonságos rekreációs növényke.

A Kratom hatás szempontjából viszonylag hülyebiztos, hiszen kreativitás kell hozzá, hogy jól elkészítsd és kellemes legyen, ha nagyobb adagot szárazon betolsz, elég nagy a valószínűsége, hogy a gyomrod nem fogja megköszönni a dolgot, de ez egyénfüggő.

A Kratom nem olyan, mint egy hatóanyag, sokkal összetettebb, egyáltalán nem biztos, hogy kellemes lesz elsőre. Én úgy látom, hogy sok tanulást és próbálgatást igényel.

A jó minőségű kratom viszonylag nehezen beszerezhető és a beszerzés is sok tapasztalatot, próbálgatást és anyagi ráfordítást igényel.
 

 
1075. Little K.2016. február 27. 14:22
 
 
Sziasztok. Új vagyok itt, elsősorban azért regisztráltam, mert olyan keveset tudok a kratomról, hogy muszáj érdeklődnöm róla. (Meg mert tetszik ez az oldal..) Szóval a lényeg, hogy olvasok róla jót is, rosszat is, és érdekelne, hogy szerintetek érdemes -e egyáltalán kipróbálnom (ha igen akkor a megfelelő adagolásról is kérdezek majd)? Szóval volt ez:
"Nos köztudottan csakis az opiát receptorokra ható anyagok azok amelyek BETONstabilan mindig csakis jó hatásúak. A kratom ilyen nagyobb mennyiségben..."
Ez elég meggyőző ( a nagyobb mennyiségben rész), de volt ez is:
ad2-már vagy 1-1,5 teszteltem a Kratomot(3x kivonat)
9grammot vettem kipróbáltam többféleképpen.
Nekem csalódás volt.
Heroint nem,de mákot metszeni simán tudok.
Heroin pedig attól hogy ráhúzták a legmocskosabb,veszélyesebb drog titulus,attól még fantasztikus egy szer..."
Ami kicsit már inkább "lebeszélt róla", de ez meg:
"...Na a kratom azért egyszerűbb és kurva olcsó, bár nem is tud akkorát mint a nyalcsi. "
Hát jó, ne "adjon akkorát" ennyi pénzért, de akkor mégis megvan a hasonlóság?
És végezetül egy pont ugyanilyen kérdést szerettem volna feltenni:
morphinist (2009. április 23. 19:54) hy. kratomot szeretnék inni... 25g-ot gondoltam, (elsőre) nem sok-e vagy kevés morfinszerű hatáshoz? ópiátok terén viszont ''túl vagyok az elsőn'' :) szóval nemtudom. választ köszönök. 
Tehát a véleményetekre vagyok kíváncsi.. Mert sajnos nekm is számít jelenleg az a párezer forint és feleslegesen nem akarom elkölteni (inkább félreteszem, összegyűjtöm és veszek belőle bitcoint...:D) viszont az egy pozitív érv, hogy legális.. Csak én pont az a tag vagyok akinek soha semmi nem elég..:D
Szóval előre is köszi a válaszokat!
 

 
1074. ppnqdd2016. február 27. 12:45
 
 
Biztos lehetsz benne, hogy a nagykereskedők, akik 50-100-200, vagy több kilókat forgalmaznak, egyáltalán nem fognak neked azzal foglalkozni, hogy vizsgálgassák a minőséget. Összeszedik mindenhonnan, ahogy lehet, kbra összemixelik, lehet hozzátesznek egy kis ezt-azt, aztán továbbadják.
Én nem hiszek ebben a spirituális jellegű gondolkodásban, hogy fosik egyet a szomszéd csirkéje és már attól is megváltozhat a hatása. Vannak jelek, amik egyértelművé teszik, hogy az-e, amit vártál és normális minőséget kaptál-e. Ha azt kaptál, akkor lehetsz te akármilyen hangulati állapotban, ehettél akármit, állhatsz fejen, vagy féllábon, akkor is érezni fogod a megfelelő pszichés és fizikai tüneteket.
Ha az ember kap egy rosszat, általában akkor kezdődnek ezek a félrevezető belemagyarázások, hogy biztos csak épp a bolygók állása miatt nem érzem azt, amit kell.