 |
Mámoros álmokÉn+te+ö=gén, 2003. február 24.  | |  | | | | 820. inigom | 2012. december 28. 11:37 |
| |  | |  | | | köszönöm a válaszokat! :) Amúgy tegnap meg ma nem volt. Kicsit már sajnálom :D
még egy dolgon gondolkodtam el ezzel kapcsolatban és ez elég fura. Álmodhatom azt, hogy tudatosan álmodok? Ha igen, akkor mit jelent egyáltalán az, hogy most nem csak álmodom, hogy tudatosan álmodok, hanem TÉNYLEG tudatosan álmodok. haha remélem világos. pedig én sem tudom van e ennek így értelme :)
de még egyszer nekifutva. ha normálisan álmodom, akkor is velem történik a dolog szóval bizonyos értelemben tudatos vagyok. A különbség úgy is felfogható, hogy nem az az álmom tartalma, hogy álmodok. Szóval mintha nem is a tudatosság lenne a különbség, hanem hogy mi az álom témája. Nem lehet, hogy a tudatos álom egy sima álom, csak arról szól, hogy álmodok? És az, ami mondjuk irányításnak tűnik is csak a dolgok ottani történése?
pl az én említett álmomat leírhatom úgy is, mint egy normál álmot. Azt álmodtam, hogy ami történik velem csak egy álom és álmomban mindenféle torzítottam és hajlítottam a teret és a valóságot kedvem szerint. |
| |  | |  |
| | | | | | 819. weeed | 2012. december 27. 19:30 |
| | | | | | | "Szóval akkor ezt is kérdezném, hogy ha valaki elkezd tudatosan álmodni, akkor nem cseszi el az egész álmodását azzal, hogy már mindig csak így tud álmodni? És egyszer csak ott tart, hogy ujjra kell tanulnia álmodni hagyományos módon?"
ez nem para. én azt tapasztaltam hogy ha rákattanok a témára és sokat olvasok róla és álomnaplót vezetek illetve különbözö módszerekkel próbálom elsajátítani a tudatos álmodást akkor egyre több mindenre emlékszem és egyre többször sikerül is a dolog.
ha viszont újra elhanyagolom a témát akkor automatikusan visszaáll egy idö után, szóval visszatérnek a hagyományos álmaim és egyre kevesebb emlékem lesz ha nem írom az álomnaplót és tényleg magasról leszarom az egészet. de volt rá példa hogy így is becsúszott pár tudatos álom, de nem volt olyan intenzív mint amikor gyakoroltam és foglalkoztam a témával mert ilyenkor váratlanul ér az egész. |
| | | | |
| | | | | | 818. weeed | 2012. december 27. 19:20 |
| | | | | | | hahó!
én eléggé rajta vagyok a témán :)
"mit jelent tudatosan álmodni?"
tudatában vagy annak, hogy egy álomban vagy, de közben tudod pontosan hogy valójában az ágyadban fekszel és alszol. ez lehet spontán is hogy rájössz, de különbözö technikákkal is "rágyúrhatsz" arra hogy többször rájöjj arra hogy álmodsz.
"milyen az?"
én úgy tapasztaltam, hogy ugyanúgy érzek, hallok, látok stb. mint a valóságban illetve elöfordulhat az is hogy tisztábban. a valósággal ellentétben itt akármit megtehetsz ( pl: leugorhatsz egy toronyról... nem fogsz belehalni, max felébredsz... vagy repülhetsz is akár. átmehetsz a falon... szóval eltünnek itt a fizikai korlátok is )
"pontosabban emlékszik rá az ember, mint a normál álmokra?"
igen.
kivéve ha nem ébredsz fel egyböl hanem átmegy az álom "hamis ébredés"-be és elveszted a tudatosságod... ilyenkor azt álmodod hogy felébredsz és ha tényleg felébredsz akkor lehet hogy kicsit homályosabban maradnak meg az emlékek.
"ugyanolyan szétesett az egész, mint a rendes álom vagy jobban rendezett?"
hát ez jó kérdés :D ilyenkor te vagy a rendezö szóval töled függ. persze így is érhetnek meglepetések ( megtámad egy álomalak vagy akármi. az elején még elöfordulhat hogy arra megy ki a játék hogy kicsússzon a kezedböl az irányítás és elveszítsd a tudatosságod... pl: jön valaki aki elhiteti veled hogy te nem is az ágyadban fekszel hanem tényleg ébren vagy, és ha elhiszed már ki is csúszott a kezedböl az irányítás és átalakul az egész normális álommá )
"honnan tudod, hogy álom azon túl, hogy eszedbe jut a gondolat, hogy ez most álom? úgy értem mi a bizonyosság rá? azt olyankor ki tudod zárni, hogy nem fent vagy és megőrültél?"
például ha épp a levegöben repkedsz és pontosan emlékszel rá hogy este lefeküdtél az ágyba és most a valóságban alszol akkor ki tudod zárni. meg én például amikor rájövök hogy álmodom akkor jön egy ilyen fura mellbevágó érzés és kitisztul hirtelen a kép meg az érzékelésem.
"ez tudatos álom volt egyáltalán?"
ha tisztán érzékelted a dolgokat és tudtad írányítani akkor szerintem tudatos álom volt... van egy jó lista hogy mikor tudatos egy álom szerintem azt most egy az egyben bemásolom ide ha nem gond:
" - Tisztában vagyunk tudatállapotunkkal (Tehát pontosan tudjuk, hogy ébren vagyunk-e vagy álmodunk)
- Tisztában vagyunk azzal, hogy szabadon dönthetünk (Például nem kell elmenekülnünk rémálmaink álomalakjai elől, más döntési lehetőségünk is van.)
- A tudatállapot tisztasága (Megszűnik az álomtipikus zavarosság, a tudatállapot homályossága.)
- Az érzékelések tisztasága (Ugyanúgy szagolunk, ízlelünk, hallunk, látunk és érzünk, mint ébren.)
- Tisztában vagyunk éber életünkkel (Tudjuk, kik vagyunk, mit csináltunk az előző nap, sőt, még azt is, hogy mit akartunk ettől az álomtól.)
- Tisztán emlékszünk álmainkra (Normális emlékezetünk ugyanúgy funkcionál, mint ébren, tehát emlékszünk álmainkra, de különösen a tudatos álmokra.)
A tudatos álom tehát olyan tudatállapot, amelyben bár álmodom, mindent olyan valódiként érzékelek, mint a valóságban, amelyben szabadon cselekedhetek; sőt, szabadabban, mint ébren, mert minden veszélyt túl fogok élni. "
( forrás: Paul Tholey: Alkotó álom ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Klasszikus hamis ébredés. Jó kis cucc :) |
| | | | |
| | | | | | 816. Maniec | 2012. december 27. 14:22 |
| | | | | | | | Nálam egyszer volt talán tudatos álom, de az is pár másodpercig tartott. Azt álmodtam h egy buszon ültem és mentem valahova, és néha az álmon belül is elaludtam. Aztán az egyik ilyen ál-elalvásból úgy keltem fel, mintha már ténylegesen felkeltem volna. Hirtelen azt hittem hogy kurvára szét vagyok esve, valami drog hatása alatt állok, próbáltam összeszedni a cuccaimat de minden leesett a földre, aztán megpróbáltam felkelni, és ekkor bumm felébredtem. :D De a lényeg, h mikor az álmom átment tudatos álomba, teljesen racionálisan gondolkoztam ezért minden teljesen őrültnek tűnt körülöttem, és nagyon megijedtem. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem vagyok nagy szakértő. Párszor előfordult velem viszont ez a jelenség. Általában kísérőtünetként jelen volt a paralízis, vagyis hogy bár teljes tudatomnál voltam, de nem tudtam mozgatni a testemet, illetve egy olyan "energiatöbblet" érzete, mely meglepő volt.
Olyan ez mint az ébrenlét és álom vékony határmezsgyéje, mikor önkéntelenül megrándul az ember, ott kell egyensúlyozni. Illetve hülye megfogalmazás az hogy kell, magától történik. Egy ilyen "álomból" "felébredve" (nincs átmenet a két tudatállapot között) én mindig tudtam mi történt, és általában olyan túláradó hangulatba kerültem, mintha feltöltötték volna az akkumulátoromat "odaát".
Irányítás csak ritkán fordult elő nálam, olykor egy helyre akartam menni, az sikerült. Inkább úgy fogalmaznék, hogy tökéletesen jelen voltam az álomban, és ez a jelenlét összehasonlíthatatlanul misztikusabb, mint csak sodródni az árral. Főleg amikor egy álomban a "többi szereplő" is vágja mi van :)
Én nem félnék attól hogy spontán úgy maradsz, az hihetetlen szerencse lenne :) |
| | | | |
| | | | | | 814. inigom | 2012. december 27. 01:12 |
| | | | | | | mit jelent tudatosan álmodni? milyen az? pontosabban emlékszik rá az ember, mint a normál álmokra? ugyanolyan szétesett az egész, mint a rendes álom vagy jobban rendezett? honnan tudod, hogy álom azon túl, hogy eszedbe jut a gondolat, hogy ez most álom? úgy értem mi a bizonyosság rá? azt olyankor ki tudod zárni, hogy nem fent vagy és megőrültél?
legutóbbi alvásomkor történt, hogy valahogy az álmomban arra gondoltam, hogy jé álmodok és akkor arra is gondoltam, hogy hú ez biztos tudatos álmodás és ennek örömére csináltam egyből mindenféle őrült térhajlítgatást, de csak így játszadozva ujjgyakorlatként, áthatva a mindenhatóság erejével :D. Aztán mivel nem akarok tudatosan álmodni el is engedtem ezt a dolgot.
ez tudatos álom volt egyáltalán?
Egyébként ez a dolog nem tudom, hogy jött, mert csak annyit tudok a tudatos álmodásról, hogy ismerem ezt a kifejezést. És direkt nem is olvastam erről semmit, mert szeretem a kaotikus, kiszámíthatatlan álmaimat és nem akartam bele piszkálni. Nem akartam, hogy tudjam, hogy kell kontrollálni. Szóval akkor ezt is kérdezném, hogy ha valaki elkezd tudatosan álmodni, akkor nem cseszi el az egész álmodását azzal, hogy már mindig csak így tud álmodni? És egyszer csak ott tart, hogy ujjra kell tanulnia álmodni hagyományos módon? :D
(igazából az is eszembe jutott ma, hogy remélem nem az lesz a vége, hogy így spontán rászokom :) |
| | | | |
| | | | | | 812. Rex | 2012. november 20. 22:33 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 811. weeed | 2012. október 27. 13:53 |
| | | | | | | 809.
szerintem pont, hogy megkönnyítheti a tudatos álmodás a tudattalannal való kapcsolatot.
le is írom hogy szerintem hogyan. nem tudom már miket szedtem könyvekböl meg mi saját gondolat, de igazából nem ez a lényeg :D
szóval én úgy vagyok vele, hogy másképp is lehet viszonyulni a tudatos álmodáshoz. nem úgy hogy szórakozás céljára használni hanem kapcsolat létrehozására a tudattalannal. például: nem változtatok meg semmit az álomban hanem csak megfigyelöként vagyok jelen ( ilyenkor szerintem továbbra is a tudattalan alakítja az helyszíneket, szereplöket, cselekményt... ) és mondjuk ha találkozok valakivel vagy van egy érdekes szereplö akiröl érdekelne hogy ki az vagy mégis mit akar szimbolizálni akkor beszélgetek vele. mivel nem irányítom hogy mit válaszoljon ezért ilyenkor szerintem a tudattalan az amivel beszélgetek. és ilyenkore szerintem lehet arra is lehetöség hogy ha mondjuk a nappali életedben van valami komoly problémád akkor azt is szóba lehet hozni és lehet egy olyan tanácsot kapsz amire a nappali életedben sose gondoltál volna. bár nem biztos hogy konkrét válaszként jön a tanács hanem mondjuk rajzol valamit az álomalak és neked kell értelmezned... max ha nagyon bonyolult rá lehet kérdezni hogy mit akar ez jelenteni? :D aztán lehet kapsz még valami segítséget :D és mivel tudatos álom ezért ugye tudatos vagy és sokkal részletesebben megmarad az egész álom. nem úgy mint a sima álom amire nehezebb visszaemlékezni és homályosabban marad meg.
de ha megváltoztatnám akkor egy ilyet szívesen kipróbálnék: van pár parám amiröl érdekelne pár dolog. például ha tudnék tudatosan álmodni akkor szerintem csinálnék egy olyan tesztet hogy leülnék egy zongorához több ezer ember elött. ( van egy ilyen parám hogy ha emberek elött kell játszanom akkor elkezd remegni a kezem meg alig emlékszem a darabra néha amit játszok. tudom hogy normális izgulni egy kicsit de nálam ez fokozottabban jön elö ) persze próbálom helyre rázni magam ez ügyben meg talán már kezd kevésbé vészes lenni, de jóval felgyorsulna szerintem a folyamat hogyha mondjuk éjszakánként lenne 4-5 zongora vizsgám több ezer ember elött :D nem lenne tétje szóval elég magabiztos lennék és szerintem jó hatással lenne egy ilyen "tréning" egy nappali vizsgára is. átjönne az a magabiztos hozzáállás ami az álomban van. meg akár a nézöktöl is megkérdezhetem hogy mit tanácsolnak vagy hogy hogy alakult ki ez a para. de akár a zongorával is beszélgethetek, mivel az egész csak egy álom :)
most így ennyi jutott eszembe. szerintem rengeteg lehetöség rejlik a tudatos álmodásban :)
amúgy sajnos nem vagyok profi meg ritkán jön össze nekem is a tudatos álom szóval ilyen tapasztalotakra amiket fentebb írtam még nem tettem szert sajnos meg mostanában alakult ki nálam ez a hozzáállás hogy sokat olvasgatok a témában. de biztos hogy lehetséges. remélem elöbb utóbb majd sikerül komolyabban is belemerülni meg kitapasztalni hogy mit lehet kihozni a dologból. igyekszem :D
ki mit gondol erröl? |
| | | | |
| | | | | | 810. [...] | 2012. október 27. 06:07 |
| | | | | | | garden:
Az, hogy álmodban tisztában vagy vele, hogy álmodsz, még nem tudatos álmodás.
Szerintem ilyen (pont abból adódóan, hogy tudatos) nem fordulhat elő véletlenül.
Egy tudatos álomban nem csak szemlélője vagy alanya vagy az eseményeknek, hanem te irányítod az eseményeket is, majdnem úgy, mintha ezt ébren tennéd.
Az általad leírt dolog előfordul véletlenül is, de ilyenkor a tudat csak "jelen van" de nem irányít. Ezek is lehetnek érdekesek, de a tudatos álmodásban a cél, hogy ne csak tudd, hogy álmodsz, hanem ebből adódóan irányítsd is azt.
Ennek elérésére vannak módszerek meg technikák, ezeket weeed belinkelte.
Nekem, amikor foglalkoztam vele 2-3 hét alatt sikerült 4x elérnem ezt az állapotot, első 3 alkalommal szinte azonnal felébredtem, mert az élmény újdonsága miatt a szervezet elkezd adrenalint termelni, ami felébreszt. 4. alkalommal már sikerült néhány másodpercet eltöltenem benne, ekkor viszont a "sikerült, nem ébredtem fel" érzés keltett fel. :D
Nekem az volt a probléma az egésszel, hogy a hétköznapi rutin nem nagyon engedi, hogy rendesen elmélyülhess a dologban, reggelente nem sokan tehetik meg, hogy még pl 3x1 órát vissza-vissza aludhassanak, hogy minél több időt töltsenek a R.E.M.ben, mert ugye be kell menni dolgozni, iskolába stb stb... |
| | | | |
| | | | | | 809. [...] | 2012. október 27. 05:49 |
| | | | | | | weeed:
Azt nem tudom, hogy Jung miért nem ír róla, azt viszont igen, hogy én miért nem írnék.
Jung alapvetően a tudat-alattival foglalkozik, míg a tudatos álmodás lényege, hogy álom közben a tudat-felettid dolgozzon, mint amikor ébren vagy.
Bár tény, hogy nem vagyok annyira otthon a témában, egy kicsit én is foglalkoztam vele. Szerintem a tudatos álmodás inkább élmények és tapasztalatok szerzésére használható, mivel olyan dolgokat tehetsz/élhetsz meg, amiket ébren nem tudnál.
De a tudat-alatti vizsgálgatására szerintem sokkal alkalmasabb a sima álom, mert ez az, amit az irányít meg alkot meg. Az ezt célzó módszerekben általában, pont az a lényeg, hogy minél inkább 'kikapcsold a tudatod', 'eltüntesd a tudat-felettid" a képből.
A tudatos álomban a feladat ennek pont az ellentéte. |
| | | | |
|
