DAATH

Fontos, hogy az ember álmodjon, de talán éppen olyan fontos, hogy nevetni is tudjon tulajdon álmain.

Lin Jü-tang

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Legrégibbek

Előző tucat


Teljes lista

Következő tucat

Legfrissebbek


ADATOK

Kategória:

Egyéb anyagok


Létrehozó:

tripster


Létrehozás ideje:

2009. május 5.


Utolsó hozzászólás:

2022. szeptember 25.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

14972 letöltés
126 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Koffein (kávé, tea, kóla, energiaital)

tripster, 2009. május 5.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
18. tripster2009. május 11. 18:10
 
 
Na igen, amíg energiaitalt csak bulin ittam, max. 2-3-at egy éjjel, kávét meg csak néha az íze kedvéért, addig nem is tapasztaltam kellemetlen mellékhatásokat. A problémák ott kezdõdtek, amikor elkezdtem minden nap kávézgatni, utána meg már folyamatosan kívántam.

És a másik, hogy a kávét legtöbben cukorral isszák, illetve az energiaital is tele van cukorral. Ezért a fáradt szervezet még jobban kívánja, a gyorsan felszívódó cukor miatt. Így érthetõ, miért olyan sikeres a kóla nevû cukros lötty is (= víz + cukor + koffein + CO2 + aroma).

(Persze a gyógyszeripar is jól járhat a koffeinfüggőkkel, hiszen "ismeretlen eredetû" fejfájásra simán felírnak antidepresszánst, lásd Gyógyszer topik 928-as hozzászólás.)
 

 
17. Én+te+ö=gén2009. május 11. 15:45
 
 
tripster:
Igen, a koffein esete is jól példázza a társadalom kétszínüségét a drogkérdésben... A gyors felszívódású stimulánsoknak talán az a trükkje, hogy nem kellene mindennap fogyasztani (a "high" iránti, valamint társas megszokásból), plusz az alkalmi fogyasztás is csak átlagos dózisú legyen.

Dimension:
Az UL-cikkhez füzödöen a teljesség kedvéért megemlítendö még, hogy ilyen pókos LSD-kísérletek már az 1950-es (!) és '60-as években is voltak.

goloka:
Ez a "szintetikus vs. mesterséges" egy olyan magas labda, amit kár lenne nem lecsapni, mivel néhány pluszkérdéssel mindig remekül be lehet sz*patni az ezen inkoherens rendszer mellett kardoskodókat :) De azért a te tiszteletedre ma matét fogyasztottam a hétfönkénti (=egyszer egy héten) RedBullom helyett.
 

 
16. Dimension2009. május 11. 12:53
 
 
Biztosan tudtok róla hogy régebben kisérleteztek pókokkal, hogy milyen hálót szőttek különböző szerek hatása alatt.(koffein, LSD, THC,stb) és a többinél csak hiányos, vagy nem felyezték be a hálóikat, míg a koffeinnnél rendszertelenül, összevissa kötözgették a szálakat:
http://www.urbanlegends.hu/2005/09/betepett-haloszovok/

 

 
15. tripster2009. május 11. 08:15
 
 
Itt a teljes, 18 oldalas tanulmány: http://jpet.aspetjournals.org/cgi/content/full/289/1/285

"A provocative implication of the results of experiments [...] is that individuals who consume as little as a single 6-oz. cup of brewed coffee (which is known to deliver about 100 mg of caffeine) each morning are at risk for experiencing headache and other withdrawal symptoms should they omit their daily single cup of coffee."

("A kísérletek eredményének provokatív következménye, hogy akár egyetlen csésze kávé (100 mg koffein) reggelenkénti fogyasztása fejfájás és más elvonási tünetek veszélyének teszi ki a fogyasztót, amenyiben a napi csésze kávé elmarad.")

Ugyanez 3 oldalban összefoglalva: http://www.baillement.com/dossier/caffeine-evans.html
 

 
14. tripster2009. május 11. 07:42
 
 
Kedves KarelGott,

Mielõtt ilyeneket írsz, legközelebb olvass utána, ajánlom például az alábbi cikket:
http://jpet.aspetjournals.org/cgi/content/abstract/289/1/285

Hadd idézzek belõle néhány mondatot:

"In experiment 2, both the range and severity of withdrawal increased as a function of caffeine maintenance dose (100, 300, and 600 mg/day), with even the lowest dose (100 mg) producing significant caffeine withdrawal."

"Experiment 4 manipulated duration of exposure to caffeine (1, 3, 7, or 14 days of 300 mg/day) and showed that caffeine withdrawal occurred after as little as 3 days of caffeine"

Ha esetleg nem értenél angolul, ez azt jelenti, hogy már akár 100 mg koffein (napi 1 adag kávé) is jelentõs elvonási tüneteket produkál, akár 3 nap kávézás után.

Akkor hol van itt a mértéktelenség? Úgy látszik, abban a tévhitben élsz, hogy csak a mértéktelen kávéfogyasztás produkál elvonási tüneteket. Természetesen mértéktelenül fogyasztva még rosszabb a helyzet, jobban fáj a fejed és még több napig.

Nem a koffeint, hanem a koffeinfüggõséget címkéztem "rossz"-nak, saját tapasztalataim alapján. Viszont a környezetemben azt látom, hogy a legtöbb kávéfogyasztó rendszeresen issza, napi 2-3 adag kávét. Vagyis - éppen az elvonási tünetek és a függőség kialakulása, illetve a kulturális szokások miatt - a koffeinre könnyű rászokni, már kis mennyiségű kávé fogyasztása esetén is.

Mégegyszer megismétlem: hogy másnak mi rossz vagy mi jó, azt mindenki maga döntse el. Én leírtam a tapasztalataimat, hátha valakinek tanulságul szolgálhat. Ettõl még nem kell támadónak lenned, csak azért, mert neked "bejött" a kávé. Akkor igyad, egészségedre, de ne lepődj meg ha esetleg gyakrabban fáj a fejed vagy rosszabbul alszol, te dolgod.
 

 
13. KarelGott2009. május 11. 00:01
 
 
ez mind szép és jó,de....
Mértékletességgel mi a helyzet?Ugye nem gondolod az komolyan,hogy valaminek a használatát túlzásba viszed és az erre indukálódott következményeket visszavezeted önmagára jelen esetben a kávéra?
Vörösbornál,sörnél szintén hasonló a helyzet kis mennyiségben jótékony hatással van a szervezetedre,de ha hektószám bevedelsz és másnapos vagy természetesen az elfogyasztott alkohol tehet róla és nem a Te mohóságod?Felcímkézel valamit,jó rossz jelzőkkel illetsz,holott Te vagy aki habzsol.
 

 
12. tripster2009. május 10. 23:38
 
 
Csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy a "drogok" által kiváltott függõséggel, elvonási tünetekkel folyamatosan traktálnak minket, szinte a csapból is ez folyik, de a koffeinfüggõségrõl, -elvonási tüneteirõl annál kevesebb szó esik. Ami az én esetemben öt napig tartó folyamatos fejfájással, levertséggel, extrém hangulatingadozásokkal járt, és utána is szakaszosan folytatódott pár napig, vagyis kb. egy egész hétre rottyá tett. Persze mindig is gondoltam hogy nem "jó" ennyi koffeint fogyasztani, de hogy ilyen tüneteket képes produkálni, azt csak az után tudtam meg, hogy volt "szerencsém" saját magamon megtapasztalni.

A koffeinfüggõségrõl: mivel az elvonás több napig tartó folyamatos fejfájással jár, amit csak a kávéivás enyhít, ezért a fogyasztó automatikusan issza a következõ adag kávét. Például rengetegszer látott kép, hogy a szobatársam fölkel, elsõ mondata "hú de fáj a fejem adjatok egy kávét" - pedig a fejfájás valószínûleg a kezdõdõ koffeinelvonás elsõ tünete, amit pont a rendszeres kávézás váltott ki.

Tényleg "jó" egy olyan dolgot fogyasztani, amit 1 napig nem fogyasztva fejfájásod lesz? Az én válaszom erre az, hogy nem. Hogy másnak mi jó, azt meg mindenki maga döntse el.

(természetes vs. szintetikus - jelen esetben a hatás szempontjából nincs nagy jelentõsége.)
 

 
11. retek2009. május 10. 22:17
 
 
szerintem érdemes lenne átolvasni a természetes vs szintetikus topicot. sztem amúgy a legtöbb embernek azzal van baja, hogy mondjuk vegyületként vannak megnevezve a dolgok. tehát pl a gomba az gomba, és nem azt mondjuk hogy na akkor most pszilocibint fogyasztok. ha már LSD - akkor egyből képbe jön hogy az nem természetes, stb, pedig kb olyan, mint a bor, csak itt szőlő helyett anyarozs, illetve erjesztés helyett egyéb kémiai folyamatok játszódnak le.

az ember márpedig a természet része, ilyen módon a "szintetikus" kifejezés is szintetikus.
 

 
10. Én+te+ö=gén2009. május 10. 21:26
 
 
goloka:
Vagyis ha bikaepe-kivonatból származik a taurin, akkor nincs vele bajod?

A koffein pedig természetes: bár lehetne, de nem szokták szintetizálni, mivel a koffeinmentes kávék készítése során amúgy is sokat kivonatolnak belöle.
 

 
9. KarelGott2009. május 10. 21:22
 
 
Pedig a kávé jó,nekem legalább is hatásos serkentő.Nem kell vödör számmal inni,minőséget mennyiség elé helyezni,ez nálam bevált.
Frissen darált(esetleg pörkölt)majd lefőzött kávé igenis üdítően hat az érzékszerveimre,tervezek egy kávé cserjét venni:) http://www.fittelet.hu/eletmod/cikk_41.php
semmi extra,min. infó.
És igen a tolerancia,nos hát egymással is legyünk már azok...
(csak nekem van igazam)
 

 
8. Airborn2009. május 10. 20:18
 
 
akkor most ki sérült be?
 

 
7. goloka2009. május 10. 18:03
 
 
A másik problémám (és most nem érdekel, hogy ez offolás) pedig az, hogy állandóan bele kell kötnötök abba, hogy valaki szándékosan nem akar sohasem szintetikus dolgokat használni, és helyette a természetes eredetű anyagok mellett dönt. Miért baj ez? Miért kell ezt leosztani minden egyes alkalommal? Egyébként meg tökmindegy, nem kell belőle ideológiai kérdést csinálni, mert egy természetes anyag ugyanolyan káros tud lenni, mint egy szintetikus, szóval ez meg nem is ettől függ.
 

Keresés e témakörben:

|< Legrégibbek  < Előző tucat  Teljes lista  > Következő tucat  >| Legfrissebbek 


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!