 | 
Legfrissebb hozzászólások (101891 - 101940)
 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ja, megvan. :) Nagyon kiváncsi vagyok rá. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hö? Nem nagyon emlékszem... :) De jó. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Siphersh: kaptál választ az olvasói leveledre a Bogárd és vidéke c. lapba írt olvasói leveledre. Idoru majd kiteszi a médiamonitorra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Impact: azt még mindig nem értem, miért kell 24 óráig egyfolytában beállva lenni? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Siphersh ez most a Gén hozzászólására volt válasz, de azóta levette, biztos módosít rajta. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ja értem. Akkor én drogpárti vagyok vagy a drogok mellett foglalok állást azzal, hogy nyomatom a dekriminalizálást? Hát éppen ez az, amivel én nem értek egyet. Azzal a megközelítéssel, hogy szükségszerűen valami mellett vagy azzal, hogy nem akarod betiltani. Ha az orrpiszkálást nem tartom kriminalizálandó cselekedetnek, akkor meg orrpiszkálás-párti vagyok? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Nargile: "Gén és Siphersh viszont egyértelművé tette, hogy az abortusz legitimitását nem tudják elfogadni, és aki ezt elfogadja, az abortuszpárti"
Hogy mi van? Szerintem te ezt benézted, mert erösen a legitimitás/politika/jogok/stb. dimenziókban vagy biaszolva. Siphersh az érzelmeiröl beszélt, én meg még azokról sem. A legitimitás egy teljesen külön téma. Attól hogy én nem használok Technokol Rapidot, még nem fogom kezdeményezni az illegalizálását. Siphersh sem fog abortuszklinikákat robbantgatni, mindamellett hogy erös anyai ösztönei miatt biztosan nem választaná az abortuszt :) Abortuszpárti meg az, aki nyíltan állást foglal az abortusz mellett. Például nyomatja a dekriminalizálást (ha illegális), vagy a legálisan tartását (ha dekriminalizálás fenyegeti); ilyen emberek voltak a képen. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Én mondjuk nem tudom, hogy jogilag hogyan lehetne amellett vagy az ellen érvelni, hogy a magzat emberi személynek tekintendő, de én sem vagyok a jogi moralizmus pártján, hogy ugye a törvények feladata az erkölcs kodifikálása lenne. Én nem azért érzek úgy az emberöléssel kapcsolatban, ahogy, mert illegális, és nem tehetek róla, hasonlóan érzek az abortusszal kapcsolatban is. Lehet, hogy ez egy genetikai dolog, és van, aki ösztönösen a gyerekének érzi a magzatot, van pedig, aki ösztönösen csak a gyerek lehetőségének érzi. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | És hol modta a Gén, hogy ne tudná elfogadni az abortusz legitimitását? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Lehet arról beszélni, hogy jogi értelemben mikortól számít embernek a magzat, meg arról is, hogy valójában mi a helyzet. Ha azt hisszük, hogy a jog (társadalmi írott szabály) a valóság, azt hisszük, hogy a jogilag engedett dolog a helyes, a tiltott meg a BŰN, akkor megérettünk a pusztulásra. A tiltás nem megoldás, abortusz, sőt csecsemőgyilkosság mindig is volt a legalitás határmezsgélyén, vagy azon túl. A lehetőséget meg sokan (igen, önző szempontból) buzdításnak veszik. Ha a törvény, meg a rokonság felment, akkor nem is lesz bűntudatom, ugye? Ha azt állítom, hogy a magzat nem ember, és azt állítom, hogy a szabadságért harcolok, akkor a harci lázban égve nem kell szembenéznem ennek problémányak a szubjektív mélységeivel, ugye? Ha az emberek nem érettek, akkor sem tiltással, sem egyébként bármilyen bölcs szabályozással ezen változtani nem lehet. Amit most még hozzá akarok tenni, azt semmiképp sem tartom kizárólagos igazságnak, vegyétek széljegyzetnek. Szóval. Az emberek egyik legfontosabb értéke a humánum, vagyis mindazok a törekvések, amik általában az embereket segítik. Csökkentsük az emberi szenvedést, javítsuk az életkörülményeket, és egyre több lesz az ember. A Föld ezt már nem bírja. Tönkrevágjuk. Talán az emberi élet értéke nem is lesz mindig abszolút. Talán nem is kell annyi gyereknek megszületnie. De könyörgöm, ne csapjuk be magunkat az abortusz alanyi jogáért folytatott gyomorforgató mozgalmársággal! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | (Én akkor még nem mondtam, hogy én nem tudom elfogadni az abortusz morális legitimitását :) )
Igen, "pártiságnak" nevezem azt, ha valaki bizonyos esetekben egy elfogadható alternatívának tekinti az abortuszt. Ennek semmi köze a törvényekhez. Engem nem tesz marihuána-pártivá, hogy a legalizálást akarom, az igaz. De az, hogy a marihuána-használatot egy elfogadható dolognak tartom, szórakozásból, vagy orvosi célokból, vagy spirituális célokból, az igenis azt jelenti, hogy marihuána-párti vagyok. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Na, amellett viszont azt hiszem, a törvények szintjén is kiállnék, hogy az apa beleegyezése kelljen hozzá. Annál félelmetesebbet el sem tudok képzelni, mint hogy egy nő, aki akár véletlenül, akár akárhogy teherbe esik, megölhesse a gyereket, amikor az apa azt nem akarja, és a környezet még tapsolna is hozzá, mondván, hogy "a nő önrendelkezési joga..." brrr. Nyilván, jogilag ez alól a nemi erőszak valószínűleg kivételt képezne. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Te nem írtad, valóban, ezért is kérdeztem rá, hogy konkrétan te kiket tartassz abortuszpártiaknak, de erre akkor nem válaszoltál. Gén és Siphersh viszont egyértelművé tette, hogy az abortusz legitimitását nem tudják elfogadni, és aki ezt elfogadja, az abortuszpárti. Olvasd vissza. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | to 897.
De. Molvaert vagy Molvaer által? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Áhhhh. A zöldtől teljesen paranoiás szoktam lenni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Siphersh: a magzat a nő testének integráns része, akár tetszik, akár nem. Ez nem úgy néz ki, hogy egy kész ember van "belevarrva" a nő méhébe. Nem lehet egy nőt arra kényszeríteni, hogy hordja ki és szülje meg. Az olyan időszakokban, amikor be volt tiltva az abortusz, akkor is volt abortusz, csak illegálisan és veszélyesen. Nekem attól a mentalitástól borsódzik a hátam, hogy "ticcsuk be azt jó van". |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | És abszolút nem értem, miért kellene ezt a nők döntésének tekinteni. Mit szólnátok, ha az apa döntése lenne? Döntse el az apa, hogy életben maradhat-e a gyerek. Az hogy tetszene? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Gén írta: "Például ezek az emberek, akik kiállnak az abortusz legalitásának megörzéséért" Én éppen hogy elolvastam, amit írtál. Magyarul azokat tartod "abortuszpártinak", akik azt mondják, hogy nem szabad megbüntetni az abortuszt választó nőket. Kb. mint ahogy engem "drogpártinak" tartanak azért, mert szerintem nem kell büntetni a drogfogyasztót. Alfalánynál is azt kritizáltam, amit írt: miszerint az abortusz-ellenes büntetőjogi eljárást ellenzőket szükségszerűen abortuszpártiaknak tartja. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Miféle nézeteim? Én az érzelmeimről beszélek. Én nem akarom senkinek "meghatározni" hogy mi adjon értelmet az életének. Hogyan is tehetném?
Miért gondolod, hogy nem vagyok képes átlátni, hogy milyen nehéz helyzetet teremthet egy nő számára egy nemkívánt terhesség? Pont én ne tudnám átlátni, aki bármilyen körülmények között mindennek elébe helyezném a születendő gyerekem életét? Abszolút nem az ideális helyzetről beszélek. Tudom, hogy miről szól az abortusz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Nargile "Hová keveredtem? Ezek szerint itt mindenki betiltaná az abortuszt?"
Te tényleg nem olvasod el a hozzászólásainkat? Vagy direkt kisebbségben-ellenzékben akarod érezni magad? |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Siphersh szerintem a nőkkel kapcsolatos nézeteid azért kicsit elavultak mondjuk úgy. Ne akard meghatározni egy nőnek, hogy mi ad értelmet az életének. Erről döntsön ő. A másik, hogy te mint férfi nem vagy képes átlátni, hogy milyen nehéz helyzetet teremthet egy nő számára egy nemkívánt terhesség, ami egyébként fakadhat nemkívánt szexből vagy félresikerült fogamzásgátlásból stb. Te egy ideális helyzetet veszel alapul, amiben egy rendezett körülmények között élő felnőtt nő megfogan, és valószínűleg ezért el sem tudod képzelni, hogy milyen más indoka lehet egy nőnek egy ilyen döntés meghozatalára a puszta karrierhajhászáson és önzésen kívül. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | thx Ajtóablak. Nincs azzal gondom, hogy a nők értékesek. Sőt a férfi sokkal inkább tucattermék. Csak azzal van gondom, ha a dolgok lényegét társadalmi szinten akarjuk megragadni. A társadalom szükségszerű terep az egyeztetésre, sőt akár küzdelemre, csak ne képzeljük, hogy ez a lényeg. Siphers: Érthető, hogy ellenszenves neked a dolog, de a gyilkosság sem egyforma érzéseket gerjeszt az emberekben. Azt is gondold végig, hogy az emberek nagy hányada éveinek számától függetlenül gyerek. Vagyis nem saját erkölcsi értékei szerint ítél, hanem aszerint érez elégedettséget egy "helyes" döntésével kapcsolatban, vagy aszerint érez bűntudatot egy "hibája" miatt, hogy környezete mit vár el tőle, mi a törvényes, a legfontosabb, hogy mi a "normális". |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hát nem egyszerűen elrettentő ez a topik :) Egyébként a véleményem az, hogy rohadjanak meg a politikusok. A tiltással iszonyat nagy kárt okoznak. Aki tolni akar az mindenképpen tol, attól függetlenül, hogy legális-e vagy sem. És így minden szart el lehet adni a feketepiacon. Talán nem is legalizálás kellene, elég lenne a dekriminalizálás plusz az igen intenzív TÉNYSZERŰ felvilágosítás, továbbá elérhetővé kéne tenni a bogyótesztelő anyagokat, hogy bárki bevizsgálhassa házilag a beszerzett cuccot. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | érdekes, hogy gyerekről először gyerekölés kapcsán kezdünk itt a daton beszélgetni.
"Vannak olyan nők, akik amikor megtudják, hogy gyereket várnak, nem válik számukra hirtelen minden dolognál fontosabbá a gyerekük élete?" szerintem ilyen lányok, kislányok, fiúk és kisfiúk vannak. és sztem dönteni kell segíteni nekik, és segíteni aztán együttélni döntésükkel. segíteni pedig azok a kevesek tudnak igazán, akik jól felnőttek. és az állam tényleg ne dumáljon bele. én részemről olyan családban élnék szivesen gyerekként, ahol a gyerek nem fontosabb mindennél. a gyerek sztem ne kényszerüljön olyan szerepbe, hogy ő ad értelmet, legfontosabbságot anyja életének. vizier, feminista énem küldi szeretettel: http://www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=3023737&i_where=1&i_where_tv=1
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Az ayahuasca nem növény, hanem magának a tudatmódosító italnak a neve, amit a dél-amerikai indiánok iszogattak. Ahány törzs, annyiféle ayahuasca recept. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Dirt: a zöld nem jöhet szóba? Mondjuk lehet, hogy mókásnak tűnik, hogy ezt ajánlgatom, de én csak ezzel a droggal élek, nem volt soha huzamosabb szinti korszakom. A valeriánát csak a standard herbáriás nyugtató teakeverék formájában szoktam fogyasztani ami mellett van még orbáncfű és komló. Igaz, nem szórakozási célzattal, de nagyon jól működik depresszió ellen, rendesen feloldja a stresszt anélkül, hogy bármi olyasmit éreznék, hogy be lennék állva. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Egyébként én senkitől nem várom el drogügyben, hogy megváltoztassa az érzelmeit, csak hogy vegye tudomásul a tényeket. (Bebaszna, ha szeretnem kellene a dohányt vagy az alkoholt.) És abortusz-ügyben sem várom el senkitől, hogy megváltoztassa az érzelmeit; a tényekkel, gondolom tisztában vannak. És most nem a törvényekről van szó. Ha a társadalom úgy dönt, hogy magzati korban senkinek nem jár védelem a saját anyjával szemben, hát akkor nem jár. De nem hiszem, hogy nekem meg kellene változtatnom az érzelmeimet. Nargile, lehet, hogy valami tényekkel nem vagyok tisztában abortusz-ügyben? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Mondjuk, hogy őszinte legyek, nem hiszem, hogy az érzelmeim akadályoznának abban, hogy átlássam a probléma kiterjedtségét. Csak abban akadályoznak meg, hogy tényleg együtérezzek azzal, aki hajlandó ilyesmire. A saját gyerekem megölése melletti döntés meghozása számomra túl van azon a mentális tartományon, amibe bele tudom képzelni magamat. És az is túl van a számomra elképzelhetőn, hogy a magzatot ne érezzem a saját gyerekemnek. Lehet, hogy a nőknél ez máshogy van, és a hasukban lévő magzatot nem a gyereküknek, és emberi életnek érzik, hanem egy daganatnak? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Mondjuk, a drogoktól való félelem egy tanult dolog. száz éve gyakorlatilag még nem is létezett.
Ezeket az érzelmi reakciókat viszont, amikről beszélek, én nem felvettem. Sőt. Én olyan környezetben nőttem fel, ahol olyan fogalmakban beszéltek a témáról, hogy "megtartja a gyereket", meg hasonlók, és az ilyen kifejezésektől nekem szó szerint borsózik a hátam. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hát, ha te úgy érzed, hogy átlátod a probléma kiterjedtségét, akkor talán tudsz segíteni nekem megérteni ezt az ijesztő jelenséget. Vannak olyan nők, akik amikor megtudják, hogy gyereket várnak, nem válik számukra hirtelen minden dolognál fontosabbá a gyerekük élete?
És ha vannak ilyen nők, akkor szerinted az bennem valamiféle hiba, hogy ez a jelenség intenzív érzelmeket gerjeszt bennem? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | A legtöbb ember éppen ilyen érzelmi reakciókkal közelít a drogtémához Siphersh, és ez meg is akadályozza őket abban, hogy átlássák a probléma kiterjedtségét. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ami engem illet, én úgy érzek az abortusszal kapcsolatban, mint bármilyen más emberöléssel kapcsolatban. Megdöbbentő, ijesztő, félelmetes és rendkívül zavarbaejtő, hogy vannak anyák, akik nemhogy nem rendelnek alá mindent a gyerekük életének, amint megtudják, hogy gyereket várnak, hanem még arra is hajlandóak, hogy megöljék vagy megölessék a magzatot. Főleg ijesztő. De tényleg ijesztő. Olyan értelemben, mint ahogy az őrület ijesztő. Vagy ahogy általában az emberölés ijesztő. Vagy amikor egy anya megöli a gyerekét.
Hogy be kéne-e tiltani, az egy más kérdés. Végül is, az aztékoknál is volt társadalmilag elfogadott formája az emberölésnek, ilyen emberáldozatok, vagy ott a halálbüntetés, vagy a háborúban is "legálisan" ölnek embert a katonák. Ezzel az erővel az abortusz is lehet legális.
Csak nekem tényleg szívdermesztően ijesztő, félelmetes, hogy ilyen létezik. Nagyon félelmetes, hogy ennyire különböző az emberek morális érzéke, vagy az érzelmi reakcióik az én morális érzékemtől és az érzelmi reakcióimtól. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Szerintem a saját IRC szoba kulturáltabb megoldás holmi mekkmester chatnél. Bár rám ne hallgassatok, én inkább csak olvasgatok, írni ritkán szoktam.
Ha még aktuális a bogyóadatbázis, és van rá össznépi igény, megcsinálom. Talán ki lehetne terjeszteni más anyagokra is, pl bélyegre.
Ami szerintem még hasznos lenne (talán már fel ismerült korábban) az egyes fórumtémák összefoglalása. Aki most téved az oldalra, és mondjuk hajni iránt érdeklődik, nem fog több mint 1000 hozzászólást átnyálazi, hanem újra megkérdezi, hogyan, meddig kell áztatni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hová keveredtem? Ezek szerint itt mindenki betiltaná az abortuszt? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | gen, ertem mar! alfajany azt hiszi en egy tipikus no vagyok. eleg szomoru ez ram nezve, a faszomra nezve meg plane:( |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Köszi a segítséget, erre nem is gondoltam, hogy kitöltöm földdel addig. A fekete részt levágtam. Azok a fehér, téglalap alakú élőlények szerintem nem tetvek, de az biztos, hogy nem is ugróvillások. Aogy néztem, féregmozgást végeznek. De szerencsére már alig vannak rajta. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ilyen velem is szokot lenni, mikor party után csomó telefonszám, msn cím, stb:)kb jó ha a 10%ra emléxem! Mondjuk már rég fordult elő ilyenm, vagy ha elő is fordul, mindig tudom ki ő és miért cseréltünk számot vagy mittoménmit |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | heverek silányan talpad puha párna égnek a kormos gyógyfüvek |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Siphers: Az abortusz pártolóinak amúgy korrekt listáját még három csoporttal egészíteném ki: 1. Azok az emberek, akik mindent a pénztárcájukon mérnek, és akik szerint a gyermek adott esetben nem jó befektetés; 2. Azok a szűklátókörű és/vagy ego-görcsös emberek, akik hajlandóak elhinni, hogy ez szabadságuk legfontosabb sarokköve; 3. Azok, akiknek érdeke azt mondani, amit elvárnak tőlük (pl. egyes politikusok).
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | az igen:D:D egyre jobb:-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ha.Ex.Boy: lehet........én party után reggel általában akkor lepödök mikor megnézem a telomban az uj megismert emberek számát.... kb 20-30 telszám.......különbözö betükkel és karakterekkel elnevezv(a,g,zx, . , $):DDDD
mára lépek by.. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | --64: Semmi akadálya, bár lehet, hogy írok majd picit bővebben, mert amikor azt írtam, még nem voltam full józan és kihagytam pár dolgot. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Jaja Impact, tuti ,hogy már buliztunk együtt:))) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | 2-3 eki?, lehet.,hogy már előtte pszichotikus volt vagy pszichózist váltott ki, téveszmékkel , heteró-auto agresszióval |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ha.Ex.boy: ki tudja.......lehet már taliztunk,de lehet hogy nem:DDDD |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | hopax: a szétcsapás ott kezdödik mikor vki ül egy széken vagy áll, nyilvánosan hörög véresre rágja a száját, stb....... tavaly mayday láttam egy gyereket aki a zenére fejelte a falat....reggel a kijáratnál ujbol láttam és ne tudjátok+ hogy nézett ki a feje......mint ha neki mentek volna baseballütövel........nah ez a rom állapot.... és lehet hogy csak 2-3 x-töl...akkor most mindenki zombi?
mind1 én befejeztem a vitát............by..
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ahhh:D nyem ismerlek, csak érzem,hogy ártalmatlan gyerek vagy:) majd megismerlek???_:) |
| |  |  |  |


|