DAATH

Az előítélet olyan tutaj, amelybe a hajótörött elme kapaszkodik, hogy segítségével partot érjen.

Ben Hecht

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (112561 - 112580)

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:32
 
 
Köszönöm, már épp készültem belinkelni. :)
Nos, mi van akkor, ha a dolgot megfordítjuk, és úgy nézzük, hogy épp a legalizáció is egy pillére ennek a bizonyos totalitáriátus világrend-modellnek?
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 18:29
 
 
Egyébként szerintem az egy nevetségesen naív feltételezés, hogy a legalizálással, vagy akármilyen más törványi eszközzel jelentős társadalmi-kulturális változásokat lehetne előidézni. A törvénykezés nem képes ilyesmire. Ez egy olyan összetett dolog, amit tudatos tervezéssel nem lehet hatékonyan alakítani. Az okozati viszony éppenhogy fordított lehet: bizonyos társadalmi változások hatással lehetnek a törvénykezésre. Itt senki nem irányítja a folyamatokat. Mindenki csak lavíroz és sütögeti a maga pogácsáját.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 18:20
 
 
Hogy konkrétan a pszichedelikus anyagok legalizálást a MAPS miért támogatná, az azt hiszem, a beidézett nyilatkozatból elég jól kiderül. A tilalom akadályozza a kutatást, és a pszichedelikus drogok esetében különösen élesen megjelenik, hogy a tudatállapot szabad megváltozatásának ilyen korlátozása nem összeegyeztethető a legalapvetőbb személyiségi jogaink, konkrétan a gondolat szabadságának minimális tiszteletben tartásával sem.

A másik vonulat, ahol komolyan megjelenik bizonyos pszichedelikus anyagok legalizálása, az a vallásgyakorlat szabadsága. A kilencvenes években Amerikában törvényt hoztak az amerikai bennszülött egyház tagjai szabad peyote-fogyasztásának biztosítására, most viszont éppen az ayahuasca-behozatal ellen küzd nagy erőkkel az usa drogcár, amit egy dél-amerikai egyház tagjai használnak mint vallásos szentséget.

Az Új Világrendhez meg legszorosabban úgy kapcsolódik a pszichedelikumok legalizálásának kérdése, hogy a legalizálás hívei között akadnak, akik a tilalom mögött egy világméretű összeesküvést látnak, aminek a célja a gondolati szabadság és más szabadságjogok korlátozása útján egy totalitáriánus világrend kialakítása. ENSZ, USA, Világbank, satöbbi. Az, hogy "novus ordo secrlorum", a tilalom elsőszámú fenntartójának, az Egyesült Államoknak a bankjegyeire van ráírva.

http://www.pravoslavie.ru/analit/global/dollar_nwo.jpg
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
cellux2004. december 7. 18:17
 
 
egy dolgot nem értek: miért érzed úgy, hogy itt előre leosztott szerepek vannak? pláne miért érzed, hogy ezek a szerepek téged bármiben is korlátoznak?

ha tiltakoznak a zsigereid valami ellen, de lehetőséget kapsz arra, hogy azt, amit igazinak tartasz, beoltsd a közösbe, akkor tedd meg. jelentsd ki, nyilvánítsd meg magad és ha az, amivé te váltál, tényleg igazabb, valódibb, élőbb, mint az itteni átlag, akkor lehetetlen, hogy ne fejtse ki a hatását. (persze ez írásos formában talán nem működik olyan nyilvánvalóan, mint egy élő találkozásnál, de mégis.)

vagy azt akarod mondani, hogy amíg az ember nem jutott el az ÉLEThez, addig inkább kussoljon? az okozza az idegenkedést, hogy halottak és félhalottak beszélnek az életről, mintha tudnák, miről van szó?

vaktündér
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:06
 
 
Siph, a legalizációval kapcsolatban már kifejtettem az álláspontomat, az indexes topic egyébként is ahogy olvasom, témaválasztásában többé-kevésbé egybevág ezzel a topiccal amibe most írunk.

Itt most Cell felvetette, hogy a legalizációs munkának további folyománya-következménye egy újfajta társadalmi rend kialakulása-kialakítása. Erre vonatkozólag vannak konkrétumok? Ha már eme bizonyos társadalmi rend elérésére ilyen konkrét tervek vannak.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 17:48
 
 
Wyvern, akik a drogtilalom teljes megszüntetését és a szabályozás minden drogra való kiterjesztését propagálják, általában azzal a célkitűzéssel teszik ezt, hogy a szabályozás újrafelállítása által csökkenjenek a drogokkal kapcsolatos károk, és hogy megszűnjenek azok a károk, amiket a tilalom okoz.

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9113065

Ennek az indexfórumos topiknak ez első néhány tucat hozzászólása között megtalálod azokat, amikben leírtam néhány szóbajöhető szempontot és hogy mi alapján lehet a legalizálás következményeit prognosztizálni.
 

 
 
>>> Mit egyek? Mit igyak? - MAO-gátlót fogyasztottam! <<<
badtRIP2004. december 7. 17:29
 
 
64: szerintem ezeknek a gyogyszereknek a MAOI hatasuk csak mintegy mellekhatas, ami nagyon kis merteku. es valoszinuleg csak akkor vezetne rosszullethez ha tobbet megzabalsz belole. de nembiztos. ja, ilyen antidepressznsokat csak receptre lehet kivaltani, vagy ha bemegyek a patikaba akkor vehetek?
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
Bordee2004. december 7. 17:08
 
 
"Az ember türelmetlenül keresi a jót, a boldog éveket. De nem veszi észre, hogy azok boldogságát éppen az előtte lévő rossz adta meg. Amikor úgy érezted, megmenekültél a pokolból és minden értelmet nyert."
ez pontosan így van...
csak most éppen olyan helyzetben vagyok, hogy eddig csak rossz volt, aztán történt valami és minden jó lett, lett értelme az egésznek, mindennek amit csináltam volt értelme, mert tudtam, hogy miért csinálom. És (és ez talán a baj is egyben) pont attól volt ez ilyen jó, mert tudtam, milyen volt az életem előtte...
És most megint visszaestem u.oda...

"Most újat kell találni, illetve majd az megtalál."
"változtasd meg a gondolataid, és megváltozik a világ is."

Tudom, hogy sokminden van még előttem, és biztos megint lehetne ilyen, de ragaszkodok ahhoz az állapothoz, aminek most vége lett és nem akarok megint elkezdeni küzdeni egy hasonlóért, mert akkor ezzel beismerném h a mostaninak már annyi, és soha nem jön vissza,...
"szerintem nyugodtan merd bevallani magadnak, hogy egyszer túlleszel ezen is, bármennyire ragaszkodsz is a fájdalmadhoz."
... de pontosan ez az amit tudok/nem akarok megtenni...
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Bard2004. december 7. 17:00
 
 
Na, talán mégis megpróbálom elemezni a helyzetet. Az eki véleményem szerint azt csinálja, hogy megszünteti a félelmet az emberben. Én legalábbis így tudtam megfogalmazni. Namármost, ha rossz hangulatban vagy és megszűnik benned a félelem, akkor eléggé érdekes dolgok fognak történni. Nem jó dolgok. De te mégis jól fogod magad érezni. És ez a gondolkodást nem biztos, hogy jó irányba változtatja meg finoman fogalmazva... :-)
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Bard2004. december 7. 16:37
 
 
MoTo:

Ekiről, meg az érzelmi változásokról nem sokat tudok, nem ismerem annyira ezt a világot. Én egyszer ekiztem, nem voltam a legjobb hangulatban éppen, hasonló szitu lehetett, mint a tied. Hihetetlenül meghatározó élmény volt, mondjuk volt mellé egy bélyeg is. Úgy érzem rengeteget tanultam belőle, de, hogy érzelmileg mit változtatott meg bennem, azóta sem vágom igazán...

Viszont azt eldöntöttem, hogy ekit legközelebb csak jó alaphangulatban, jó társaságban, jó buliban. Szóval amit te csináltál. Azthiszem ez lehet az eki "helyes" használata. Hogy miért ez, azt nemtudom megintcsak normálisan megfogalmazni, egyszerűen azóta a parti óta így érzem, és elég biztos is vagyok benne, de ennyi.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 16:03
 
 
Engem az érdekelne főleg, hogy a pszichedelikumok teljes legalizációjáért folyó munka konkrétan milyen célkitűzésekkel működik.

Van-e elképzelés az eljövendő társadalom modelljére, lehet-e olvasni erről, ha nem titkos?
Van-e köze ennek a New World Orderhez (Novus Ordo Seclorum)?
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 15:01
 
 
Tessék a MAPS (Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies) főnökének véleménye arról, hogy miért támogatják a pszichedelikumok gyógyászati célú használatát:

"MAPS is seeking to make psychedelics available as prescription medicines.

That doesn't mean that MAPS' long-term goal is to create and enforce a monopoly on the legal use of psychedelics as prescription medicines that can only be prescribed by psychiatrists. Psychedelics should be legally available for use in a wide range of contexts including religous/spiritual, creative problem solving, artistic, recreational, etc.

However, that's a long way from where we are now, maybe several generations. Focusing initially on transforming psychedelics into prescription medicines is a strategic choice. Prescription use would represent a tremendous step towards the eventual building of a culture that values alternate states of consciousness and provides individuals with the legal freedom to explore these states of mind with psychedelics, without having to obtain permission from anyone."

Tehát a gyógyászati bevezetés csak az első lépés. Ha ez megtörténik (azaz ha a terület megint hivatalosan kutathatóvá válik), akkor többé nincs akadálya annak, hogy kutatók ezrei essenek neki a pszichedelikumok kutatásának. A MAPS nyilván arra játszik, hogy ha a tudomány végre megint elkezd alaposan foglalkozni ezzel a területtel, akkor a legalizáció egyszerűen elkerülhetetlenné válik, hiszen a kutatások során napnál is világosabban ki fog derülni, hogy a "démoni drog" típusú megközelítések - legalábbis a pszichedelikumok esetében - tarthatatlanok. (Engem amúgy erről már nem kell meggyőzni, mióta elolvastam Stanislav Grof LSD Psychotherapy c. könyvét.)

Szinte látom magam előtt a 60-as évek óta undergroundban élő pszichiátereket és tudatkutatókat, amint készülnek a nagy napra, amikor végre elkezdhetik a nagy művet: megfontoltan végighaladhatnak azon a kutatási programon, amely egymás után mutatja ki ezen drogok pozitív tulajdonságait. Hiszen már régen tudják, mi hogy működik, csak az engedélyre várnak. Tudják már, mit, milyen sorrendben kell a tudományos közélet elé tárni, kezdetben materialistább, földhözragadtabb dolgokkal puhítják a talajt (pl. pszilocibin felhasználása migrének kezelésére), aztán amikor a tüneti kezelések már elfogadottak, elkezdenek utalgatni arra, hogy a lelki egészség bizony összefügg a testi egészséggel, ezért ha egy gyógyszer képes arra (megfelelő guide-olás mellett), hogy drámai mértékben javítson a beteg lelki egészségén, akkor ez a testi egészségben is megmutatkozik, stb.

ugyanezzel a parával kell megküzdenie jelenleg a marihuána orvosi célú használatáért küzdő csoportoknak: az emberek egyszerűen nem bírják befogadni azt a tényt, hogy ha egy ember, akinek mindene fáj, jól beszív, BETÉP, akkor a betépettség jó érzéseket, lelki megnyugvást eredményez, és ez hat vissza a testi egészségre, tehát a fű nem csak direkt, hanem indirekt módon is hathat. próbálnak kitalálni szintetikus THC-tartalmú drogokat, amitől nem tép be az ember, de a betegek nem szeretik ezeket, ők be akarnak tépni, mert tudják, hogy attól gyógyulnak meg, ha el vannak szállva és amíg ők elvannak a tudatukkal, addig a testük ellazulhat és beindulhatnak a regenerációs, öngyógyító folyamatok.
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
Bard2004. december 7. 14:34
 
 
Én mindig is egy olyan társadalomban akartam élni, ahol mindenki totál őrült, és ezért nincsenek szabályok, mert úgyis mindenki máshogy látja a dolgokat. Egy ilyen társadalomban semmi másra nem kell figyelni, csak arra, hogy akik elmebetegsége abban áll, hogy azt képzelik hatalom van a kezükben, azokra rá kell hagyni a dolgot és kerülni kell őket, akik meg valamilyen okból szeretnek másokat bántani, azokat meg szimplán kerülni kell, rossz esetben pofánverni, ha nem tudsz elfutni.

Aztán meg rájöttem, hogy pont egy ilyen világban élek. Egy gonddal kevesebb. ;-)
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
Nomad2004. december 7. 13:55
 
 
Szerintem az ideológia jó jel, mert azt jelenti, hogy az illető foglalkozik a dologgal, gondolkozik róla. Persze ez lehet még nagyobb bukás, mintha egyszerűen mindenki kedvére tömné magába az anyagokat, de ha az ember figyel, hogy mindíg őszinte legyen és ellentmondásmentes a végkövetkeztetése, magától el fog múlni mind az ideológia, mind a drogfogyasztás, miközben még érdekes élményeket is szerzett. Persze ezt nyilván nem könnyű megvalósítani, de annál többet ér mikor valakinek végül sikerül.

Természetesen ideológia alatt nem azt értem, hogy a társadalom hülyékből áll, én meg milyen jól teszem, hogy minden nap szénnészívom az agyamat.
 

 
 
>>> A valóság <<<
Sad2004. december 7. 11:56
 
 
Hétvégi kalandom során egy két irányban eldefromáltam magam:

Szal nagyon is kezdem úgy érezni, h ez az egész csak egy ábránd, melynek elmúlása a halál...
Határozottan árnyalt ábrándvilágban élek, esetleg élünk..
Lehet, h a túlzott önérzet miatt tettem most ezt a kijelentést, de lehet, h azért, mert egyáltalán nincs önérzet most itt a gép előtt..
ZzzzzzZzzzzZzzz....
Ez van...
Soha semmi nem fix.
Nem létezik mindig és örökké, az igazság kivételével...
A valóság egy fa a ködben, melyet az évszakok hogyismondjam(nagyon rigli állapotban vagyok) villámokkal ostromolnak...
Majd helyrejövök....
 

 
 
>>> legalize <<<
Sad2004. december 7. 11:47
 
 
Egy biztos:

Magyarországon nagy hiba lenne a legalizáció.
Annyira nem képes ez a "nép", hogy egy igennel vagy nemmel válaszoljon egy pöcs kérdésre...
A drogfogyasztásnak kultúrája van, mely kialakult, kialakul, és kialakulhat.
De ehhez összetartás kell.
Most + nem megyek ki kés nélkül az utcára., vagy az aluljáróba...
Már azér szórakoznak veled, ha fogyasztasz valamit. Beraknak a sittre.
Mi lenne itt, ha legális lenne ez+az??
Emberek... Belegondolni is rossz.
KÁOSZ!!
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
Biga Cubensis2004. december 7. 10:40
 
 
Ez nagyon érdekes, amit írsz Cell. Én is érzem sokszor, hogy valójában egy önsajnálat, egy csalódás, egy reménytelen szerelem érzése milyen összetett és valójában szép. Valamiért az embernek szüksége is van ilyen érzelmekre, ha nem lenne, nem menekülne ilyen gyakran beléjük.
Pl. rettenetes dolog egy háború, de alatta olyan komplex érzésformákat lehet megtapasztalni, amit máskor nem, globális bajtársiasság, kegyelem, segíteni vágyás, életmentés. Egy kegyetlen környezetben ritka érzések születnek.

Csak arra kell rájönni, hogyan lehet éberen és tudatosan megélni ezeket, és hogyan lehet önmagunkba integrálni, hogy megélésükre többé ne legyen szükség.
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
cellux2004. december 7. 09:54
 
 
a margóra: mostanában volt egy olyan intuícióm, hogy az ilyenfajta szenvedés (kínzó üresség) valójában gyönyörteljesség, csak én nem vagyok elég nyitott, megijedek a mélységtől, amikor jön, nem merek vele szembenézni és ezért alakul át a gyönyör az ellenállásomnak feszülve mély fájdalommá.
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
cellux2004. december 7. 09:42
 
 
megnyugtató végre valami olyasmit olvasni tőled, amin tudok fogást találni... :-)

"és különben is bánt amit mondasz minket"

nem tudom, ezt az én reakcióim alapján szűrted le, ha igen, akkor azért árnyalnám egy kicsit a képet. én most úgy látlak téged, mint valakit, aki bizonyos értelemben kívül áll a mi kis privát, daath-os rendszerünkön, mítoszainkon, esetleg dogmáinkon, és így, kívülről dob be katalizátornak szánt mondatsorozatokat, abban a reményben, hogy a megfelelő mondatok esetleg felkavarhatják az állóvizet, és a válaszreakciókban felszínre jöhetnek olyan dolgok is, amelyek általában rejtve maradnak a külső máz mögött. önismeretre késztetés, egyfajta bába-módszer, Szókratész.

én ezt legalábbis így éltem meg. az ilyen jellegű belémnyúlással annyi a bajom, hogy mivel a közeledés nem az ismert sémák szerint történik, kezdetben hajlamos vagyok összezavarodni, és a feszítő bizonytalanságot (félelmet?) nem igazán szeretem. ugyanakkor hálás vagyok a váratlanért, hiszen a sémákat már untig ismerem, a sémákon keresztül csak a magamban ezerszer megrágottat tudom újabb és újabb formákba önteni. a valóban új dolgokra való ráébredés a bejárt úton nem túl valószínű.

összegezve: egyáltalán nincs bennem ellenérzés azzal szemben, amit csinálsz, csináld nyugodtan, sőt, nagyon hasznosnak tekintem a saját fejlődésem szempontjából is. (nem a gyomrom kavarodott fel, hanem a lelkem. ami jó dolog.) nem kell finomkodni, én sem szoktam (feltéve, hogy a partnerem bírja).

"a perifériára szorultak is tehetnek arról hogy nem illeszkednek be"

ez csak akkor igaz, ha azok a tulajdonságok, jellembeli sajátosságok, érzésminták, gondolatok, amelyek miatt valaki egy társadalomban a perifériára szorul, objektíve hibásak. szerintem ez nem igaz. amikor azt írtam, hogy "elképzelek egy társadalmat, ahol minden klappol", akkor pont erre gondoltam, hogy vajon ha építenénk egy társadalmat azokból az emberekből, akik ebben a társadalomban abnormálisnak minősülnek, abból kijöhetne-e valami működő dolog. vagy mi minősül működőnek? lehet, hogy nem látunk túl a saját kultúránkon, így ezt is csak a beégetett kulturális minták szerint tudnánk megítélni. egy harcos törzsi kultúra, amelyikben a törzsek esetenként véres harcokat vívnak egymás ellen, valószínűleg abnormálisnak minősülne innen nézve, pedig a másik kultúrán belülről esetleg az elképzelhető legideálisabb társadalmi forma. vagy az azték emberáldozatok megítélése... (na jó, ma ezek nyilván nem adekvátak, csak elgondolkodtam.)

ha a marginalizálódás mindenkor egy betegség tünete, akkor én leteszem a fegyvert, mert akkor nincs JOGOM arra, hogy különálljak. jelenleg a jogalapom az, hogy magamat és a saját érzéseimet valóságosabbnak tartom, mint a társadalmi meghatározottságokat. úgy érzem, van egy önlényegiségem, amiből minden külsődleges megnyilvánulásom mintegy "kifolyik". ennek persze különféle rétegei vannak, a külső rétegek hajlamosabbak a változásra, mint a belsők, de a legbelső mag, a nulla mintha változatlanul adott lenne, amióta csak magamat tudom. és ez a mag, a nullpont valamiképpen tartalmazza az egész történetemet, minden levezethető belőle, ami "idekint" történik.

azért is vagyok ebben eléggé biztos, mert az utóbbi évtizedben számos próbálkozásom irányult arra, hogy lebontsam önmagamat, és átalakítsam a rendszert egy olyan irányba, ami jobban beilleszthető a társadalmi keretek közé. de hiába zúztam le magam a nulláig, mindig visszaépültem, és az alapvető motivációkon egyszerűen nem tudok változtatni (mert ahhoz kívül kéne kerülnöm rajtuk, ami lehetetlen, mert ezek a motivációk határozzák meg azt, akiben a vágy feléled, hogy kívül kerüljön rajtuk).

mindezen okokból saját létemet egyetlen módon tudom kielégítően definiálni: szálka vagyok a társadalom testében, amely az eredendő különbözőségénél fogva előbb-utóbb kifordítja a társadalmat maga körül, átalakítja a rendszert az elkövetkező kor Istenének képére és hasonlatosságára. (ez az átalakítós történet azért kell, mert egy szálkának önmagában nincs értelme)

how to dismantle an atomic bomb
 

 
 
>>> Mecha-társadalom <<<
Nomad2004. december 7. 09:26
 
 
Hú, legalább elolvastam, mekkora baromságokat írtam majd egy éve, nam mind1, valószínüleg bármit is írjak le később már semmi értelmét nem fogom látni.

Szóval először is az, hogy gének, stb. semmi esetre sincsen ellentmondásban a karmával, pont hogy ilyen formában nyilvánul meg a karma.

"Az ember legelso mozgatorugoja az elegedetlenseg." Sőt, valójában minden lényt az mozgat, hogy boldog legyen és elkerülje a szenvedést. A buddhista hozzáfűznivaló csak annyi, hogy -1 a világban lévő dolgokkal soha sem fogsz elégedetté vállni, -2 ha mégis elégedetté akarsz vállni, akkor meg kell tanulni értékelni a mostot, különben folyamatos keresés lesz, és elégedettlenség.

 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133707)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!