 | 
Legfrissebb hozzászólások (117701 - 117750)
 |  |  | | | | |  |  |  | | | U_I: "A Szenvedélyek napján volt tudományos vita a fűről, és egy vegyész azt mondta, ami szerintem teljesen logikus, hogy nem szívesen tesz külömbséget pszichikai és fizikai függés között, mert a pszichés függésnek is kémiai (fizikai) háttere, megnyikvánulása van, ha jobban belegondolunk. Nekem az jutott ezzel kapcsolatban az eszembe, hogy oké, tényleg így van, de aszerint kell megkülömböztetni, hogy az a pszichés függés, amit pusztán a pszichével meg tudunk szüntetni, a fizikai függést nem lehet "belül" megszüntetni, vagy csak olyan következménnyel, hogy fizikai (és most nem az agyon belüli mikrofizikára gondolok) elváltozás kíséri mindenképp."
Ez az én logikám szüleménye. Kíváncsi vagyok a szakmai véleményedre ezzel kapcsolatban. Szerintem ez alapján meg lehet külömböztetni a kettőt.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Múlt szombaton volt egy újabb találkozásom Gombával. Igen, tudom, hogy azt mondtam többször nem kell, de olyan változások álltak be az életemben, hogy annak a szakasznak vége volt, mikor ezt gondoltam, és az az énem nem is evett többet, hiszen neki nem kellett. Mindenesetre most egy olyan vagyok, aki szerint a sav és a Gomba tanulságosak, úgyhogy nem elképzelhetetlen, hogy még egyek.
Szóval négyen maradtunk a tripre, ketten két papírt, ettek, én egy papírt, és volt még két Gomba. Az LSD-zők közül ketten kértünk egy-egy apró darab Gomba szárat, csak az illendőség kedvéért. Sokkal erősebb trippem volt Gombától, attól a kis darabkától, mint amikor ötöt ettem. Valószínüleg mások Gombatripjébe Gomba nélkül is be lehetne csatlakozni, előbb-utóbb ki kell próbálni:)
Nekem egy racionális síkon való "probléma megoldás (feloldás)" volt a feladatom, egyszerűen nem tudtam elszakadni az ötödik dimenziótól, de a többiek összeolvadtak, és egy lényt alkottunk. A különbség csak az volt, hogy ők "elveszítették" az őségüket, én viszont nem veszítettem meg az énségemet, ezért "ők" minden gondolatomat hallották, és teljesen belátták a dualitással való harcomat, én viszont magamban kattogtam, és próbáltam kiszabadulni. Hosszas kűzdelem árán végre sikerült lenyugodni, és akkor végre rájöttem, hogy nem csak bármikor meghalhatok, hanem bármikor újjá is születhetek, tehát nem kell "kapcsoltaban" maradni "magammal" szabad vagyok. Mikor végre megoldottam a problémát, úgy éreztem, mintha hosszú idő után végre kinyújtózhattam volna, végre közelebb kerültem az "igazi" énemhez, és világosan érezhetően kitisztult a belső párbeszédem hangja.
Az ötödik dimenzióban való mozgás módja a beszéd, a lépések a szavak. Van egy különleges szó, amit fontosabbnak tartunk a többinél, az ÉN. Pedig az csak egy kör alakú húr az ötödik dimenzióban. Ha az ember felismeri, hogy ebből bármikor kiemelkedhet, és "ő" dönti el (azaz a tudata a visszatéréskor mibe kapaszkodik bele), hogy visszatérése után milyen alakú lesz, milyen rezgések fognak tükröződni ebben a körben, mennyire lesz tiszta, akkor már többet nem lehet "problémája" hiszen az ő is csak egy tükör, amiből a dolog problémának látszik, de a tükör nem állandó.
A hosszú harc, és kattogás aból fakadt, hogy bár tudom, hogy nem kell megítélni magam, mégis ezzel próbálkoztam. Hiába, tisztulás. A különbség a jó, rossz és helyes között, az, hogy a jót és a rosszat az ítélet hozza létre. Mivel szerintem minden tettünkkel, gondolatunkkal, álmunkkal a világ megértésére, és harmóniára törexünk, mégha az irányok olykor ezzel ellentétesnek is tűnnek, saját magunk megítélése ahhoz fog vezetni, hogy egy falat teszünk az elménkbem és azt mondjuk, hogy a dolgok ezen az oldalon jók, a másik oldalon rosszak, és megpróbálunk minnél messzebb kerülni a faltól. Csakhogy ha így teszünk nem biztos, hogy abba az irányba fogunk menni, amerre a legrövidebb, és a legkevesebb a buktató, hisz hála tökéletlenségünknek a jóról és rosszról alkotott elépzeléseinkben is lehetnek hibák, tehát nem biztos, hogy jó helyre raktuk le a falat (biztos hogy csak rossz:) helyre lehet). Ha viszont elfogadjuk, hogy a világ azért van itt, hogy kiteljesedjen, mi pedig, hogy ezt megtapasztaljuk, akkor nem kell semmit szándékozni, csak figyelni. A lélek háromdimenziós terében a tudat végre eljuthat középre (és azért jut oda, mert ez a természete), ha ott felnéz, megtalálja istent:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Én voltam, aki megkérdezte, hogy mennyivel készült utána. Olvastam (azt hiszem, a MAPS.org-on) egy olyn kutatást, ami szerint a tartós marihuánafogyasztók logikai képességei jóval rosszabbak voltak a "normál" emberénél, 17 órával a legutolsó fogyasztás után. A konklúzió szerint ez nem bizonyítja, hogy tartós kárt okoz a marihuána. Ja és a fű a leghatékonyabb gyógyszer az asztmára (ezt egy Budapesten készült kutatás során igazolták), valamint a reuma és a menstruációs görcsök hatásos ellenszere. U_I: Én voltam az operatőrgyerek, aki riportot akart készíteni veled (önnel). :(. Pedig engem érdekelne egy vegyész személyes véleménye.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hozzászólás az 56.-hoz
Szóval mikor esténként tekertem egy spageszt, szépen kikészítettem az asztalomra egy szál cigit, meg egy pohár valami üdítőt egy alumíniumtálcára. Ez egy idő után szokássá, sőt, szertartássá vált. A spagó után nem kívántam a nikotint, szinte undorodtam tőle. A spagó elszippantása után 1,5-2 órával meggyújtottam a cigit, és miközben elszívtam, elkortyolgattam az üdcsit. Egészen eddig a pontig nem voltam éhes, ám az utolsó korty és slukk után 1-2 perccel szinte elemi erővel tört rám az éhség. Ha nem cigiztem és üdcsiztem, akkor elmaradt az éhségérzet.
Ezt a szokást pszichikailag vagy fizikailag sikerült magamba táplálnom? Tehát ezt csak bemagyaráztam magamnak, elhitettem magammal, vagy tényleg nem termelt a gyomrom gyomorsavat míg a szertartást be nem fejeztem? Vagy ennek semmi értelme, és már teljesen elhülyültem a marcsitól? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Re: #810
"A legfőbb kérdésem pedig, hogy mit számít, hogy kimutatható ez a torzulás, vagy akár a fügőség (amit egyébként nem hiszek el), ha ezzel a függőséggel a jelek szerint vígan együtt élnek az emberek és az összes legális drognál (alkohol, cigi, kávé) bizonyítottan kisebb a károsító hatása és nem hal bele az ember a használatába? Ezt nem mint vegyésztől kérdem, hanem, mint magánembertől."
Nehéz a válasz! Mint magánember, a véleményem a drogfogyasztásról értékitélettel torzitott, ezért nem kivánom hangoztatni tudományos kérdésekben (lásd a Magyar Tudomány 2004. áprilisi számát a problémáról, amire 2-hónapja e fórumon hivatkoztam, http://www.matud.iif.hu). Ott szerepel az is, hogy az egyéni hatás és a társadalmi hatás / kockázat meg- vagy elitélésében a fogyasztás elterjedségét figyelembe kell venni. Most nem akarok tételesen végigmenni a felsorolt drogokon, ezért csak megemlitem, hogy a kávé- és teaivás kárositó hatásáról kevesebb epidemiológiai adatunk van, mint a többi emlitett drog ill. kábitószer hatásáról. Az, hogy valaki nem hal bele egy szer fogyasztásába, nem jelenti azt, hogy az ártalmatlan (lásd még arzén, stb.). Erröl is volt szó. Azon meg el kéne gondolkoznod, hogy a "bizonyitottan" alatt mit értesz. Mert ugye a marihuána-fogyasztás sosem ért el olyan méreteket, mint a sok kultúra által "bevett" - söt idöszakonként reklámozott vagy dicsöitett (pl. filmekben)!! -- dohányzás vagy alkoholfogyasztás. De ez egy külön történet (mondhatnám offtopic.) Egyébként érdekes tanulmány lenne végignézni, hogyan alakult a dohányzás megitélése az elmúlt 400 évben, és hogyan jutottunk el a mai állapotokhoz. Pedig az is csak egy újszerü, kellemes hatású, jó hangulatot keltö, társasági drog valamint koncentrálást serkentö és nyugtató hatású szer volt egészen a közemúltig, amig a marihuánafogyasztás "felmentését" kivánók be nem feketitették... Vagy tévedek? Már megint?
Üdv, UI Ja igen, email cimedre elküldök egy pár napja Kinában készült fotot. Megdöbbentö, hogy ott milyen elterjedt a cigi. De csak a férfiak körében! Dohányzó nöt 8 nap alatt 1etlen 1et sem láttam! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Szevasztok!
Gyerekek! Kérlek titeket, tisztázzunk egy dolgot: Ki számít függőnek, és ki nem? Mely marihuanafogyasztóra mondhatjuk rá egyértelműen, hogy ő már függő?
Az, aki nem tud élni az anyag nélkül? Az, aki nem talál szépséget az életben az anyag nélkül? Az, aki valamely feladatokat nem tud ellátni az anyag nélkül? Az, aki néha teker magának egy spagót, hogy jobban érezze magát? Vagy az, aki akár egyszer is kipróbálta?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Re: #810
Szóval további irodalmak: Volkow, N. D., H. Gillespie, et al. (1996). "Brain glucose metabolism in chronic marijuana users at baseline and during marijuana intoxication." Psychiatry Research 67: 29-38. Valamint: O'Leary, D. S., R. I. Block, et al. (2002). "Effects of smoking marijuana on brain perfusion and cognition." Neuropsychopharmacology 26: 802-816. Block, R. I., D. S. O'Leary, et al. (2002). "Effects of frequent marijuana use on memory-related regional cerebral blood flow." Pharmacology, Biochemistry and Behavior 72(237-250). Gifford, A. N., A. Makriyannis, et al. (2002). "In vivo imaging of the brain cannabinoid receptor." Chemistry and Physics of Lipids 121: 65-72.
Természetesen hasonló vizsgálatokat végeztek más drogokkal (ahogy azt elmondtam, az amenclinic-ben is!), kábitószerekkel, gyógyszerekkel.
Üdv, UI
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Re: #810
"A vizsgálat egyébként szerintem akkor mutatna ki függőséget, ha lenne fogyasztás utáni kép, amikor visszaáll a vérellátás, mert így csak utóhatást mutat, nem?" Ne kelljen már megint elmondanom, hogy az ábra nem a függöséget hivatott illusztrálni, hanem a marihuána hatását az agy vérellátására! Semmi többre, ahogy ezt kedden és hónapokkal ezelött is elmondtam. A függöségnek tudtommal ma nincs igazi fiziológiás tesztje (eltekintve a különféle fokú megvonási tünetek megjelenésétöl). "Miért nem találkozunk annyi marihuána függővel, amennyire tippelted (ha jól emlékszem 40-50%). Ezt a társadalom-tudományi vizsgálatok erősen cáfolják." Nemcsak azok, hanem én is. Tudniilllik az hangzott el, hogy felmérések szerint a havi 2-3 alkalommal fogyasztók 8-13%-ka, a heti több alkalommal fogyasztók 40-50%-ka diagnosztizálható függönek.
" "A lényeg: ez a felvétel [...] azt mutatja, amit az ember elvár..." Hadd pontosítsak: amit Te elvársz, vagy előfeltételeztél. " Pontosabban, amennyiben én azt tételezem fel, hogy az anyag-anyag kölcsönhatás mérhetö, kimutatható, megjelenithetö. Csak azt nem mond, hogy a betépés vagy a másnaposság, stb. nem érzékelhetö!
"Az a durva, hogy bármelyik oldalról (addiktív v. nem) elő lehet szedni olyan hitelesnek mondott adatokat, amiket felhasználhat az ember a saját igazának az alátámasztásához." Te igy gondolod?
"Ügyeltem arra is, hogy elhangozzon akár tölem, akár DZs-töl (ha nem is pont ennél a képnél): mivel a marihuánát igen sokszor nem önmagában fogyasztják, nagyon nehéz - de nem lehetetlen! - ok - okozati összefüggést kimutatna." "Mi a biztosíték arra, hogy az általad említett vizsgáltanál ez megtörtént?" Semmi, és ez elmondatott! Azzal egyetértek, hogy 'omnibum dubitandum'. De - amint pár levéllel korábban irtam - számos olyan ennél bonyolultabb agyfelvétel van, ami kvali és kvanti alátámasztja ami elhnagzott. (Vigyázz, mert elárasztom a postaládádat az 5 MB-os file-vel!). (folytása köv.) UI |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Halu mindenkinek!
kispret: sajna a rákattanásáról már lecsúsztam :(
Kérdés: Ti észrevettétek már, hogy az eurosok mindig korektek? És ez az ecstasydata szerint is így van.
Valahol volt, hogy ilyen tesztet elég egyszerűen lehet otthon is gyártani. Vegyészek? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Eddig nem volt sorom, nem tudtam kilógni belőle. Asszem ez itt az én sorom. A Daath. Lehet, h féreértelmezem a kérdést, és a daathos sorból "kéne kilógni", de én nem erre gondolok. Ebből a sorból nem fogok kilógni, mivel ez nem sor, nem egy egyenes, inkáb 3D. szóval szerintem az lóg ki a sorból aki benne áll, mert az azt sem látja, milyen sorban, vagy hol áll stb... Ti úgyis értitek, különben nem ide írnám a hülyeségeimet betonkészen :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ha már Ex-Test kit. Hol lehet ilyet beszerezni és mennyiért? Legális-e egyáltalán? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Elözövel egyetertek, elköltözni jo dolog, de akkor minden kapcsolatot meg kell szakitani. Azoknak ajanlott akik ezt a megszokast es mertektelenseget elik, es !_akarnak_! valtoztani rajta.
Addigis, figyelemfelketö tapasztalatcsere:
Penzkidobas, ha zold vilagospettyes kemeny kerek kb 5mm magas merci vagy B6G jeles karikara költesz. Hatasa nulla, felteltelezem koffein a fö tatalom amire en szemely szerint immunis vagyok.
Jut eszembe hamarosan okos tulajdonosa leszek egy Ez-Test kitnek, attol kezdve amivel öszefutok jelzem nektek... esetleg a pillreports-on megtalajatok
Udv
gna |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | Kedves UI,
"Megint felrakta" : Úgy értettem, hogy már a fórumon is szerepeltetted az ábrát, de a közönség egy része még nyilván nem látta, úgyhogy jogos, csak úgy írtam. A 24 óra, vagy 2 év nagyon nem mindegy, azt elhiszem, hogy másnapp torzabb a szívó agy, de 2 év után azért csak nem. A vizsgálat egyébként szerintem akkor mutatna ki függőséget, ha lenne fogyasztás utáni kép, amikor visszaáll a vérellátás, mert így csak utóhatást mutat, nem? Meg ugye a fő kérdés: Miért nem találkozunk annyi marihuána függővel, amennyire tippelted (ha jól emlékszem 40-50%). Ezt a társadalomtudományi vizsgálatok erősen cáfolják.
"A lényeg: ez a felvétel [...] azt mutatja, amit az ember elvár..." Hadd pontosítsak: amit Te elvársz, vagy előfeltételeztél.
Az a durva, hogy bármelyik oldalról (addiktív v. nem) elő lehet szedni olyan hitelesnek mondott adatokat, amiket felhasználhat az ember a saját igazának az alátámasztásához.
"Ügyeltem arra is, hogy elhangozzon akár tölem, akár DZs-töl (ha nem is pont ennél a képnél): mivel a marihuánát igen sokszor nem önmagában fogyasztják, nagyon nehéz - de nem lehetetlen! - ok - okozati összefüggést kimutatna."
Mi a biztosíték arra, hogy az általad említett vizsgáltanál ez megtörtént?
A legfőbb kérdésem pedig, hogy mit számít, hogy kimutatható ez a torzulás, vagy akár a fügőség (amit egyébként nem hiszek el), ha ezzel a függőséggel a jelek szerint vígan együtt élnek az emberek és az összes legális drognál (alkohol, cigi, kávé) bizonyítottan kisebb a károsító hatása és nem hal bele az ember a használatába? Ezt nem mint vegyésztől kérdem, hanem, mint magánembertől. Bár nyilván találsz olyan publikációt, ami ezt tagadja. Viszont örülök, hogy követed az eseményeket a fórumon, ez pozitív. Üdv
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Re: #808
Az a baj, ha az életünket befolyásoló dolgokról nem tudunk. (Igaz, ettöl még boldog életet lehet élni.) Vagy azért, mert - szándékosan - nem veszünk róla tudomást, vagy pedig azért mert nem jutunk hozzá az információhoz. Feltételezem, ezt a Fórum olvasói tudják. Én ebbe nem kivánok belemenni.
UI |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Tudod csak nekem kicsi :). Egyebkent 25. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hmmm... és az miért baj, ha hat a szerveimre... azokban változás következik be??? Mármint, "mi" abból indulunk, hogy úgy jó minden bennünk, ahogy gyárilag van... és amiben változás történik, az betegség, az baj, azzal tenni kell valamit! Nem értem, mi a baj azzal, hogy megváltozik bármi bennünk... :( Mi van, ha psy anyagokkal előidézett agyi változás hosszú távon, fejlesztené az emberi agyat? Ha mondjuk az ilyen szerek általánosan használtak lennének, és az általuk bekövetkezett változás öröklődne... ?????? Szerintem ez teljesen elképzelhető lenne, nem??? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Re: #804 és #806 Elnézést az elöbbi beirás hibáiért. Otthoni betárcsázósról irok, és ilyenkór az idö sürget...
Egyébként kb. 2 hónapja magánlevélben meghivtam jópár ideiró Fórumost az MTA KKKI-ban tartott elöadásomra. Ott 1 teljes órám volt, igy minden szabatosan elhangozhatott. Aki eljött, tudja. De kérpótlásul elküldhetem a Powerpoint elöadást (a sok kép miatt min. 5 MB), bár a kisérö- / agyarázószöveg hiányozni fog (még a haladóknak is).
Ujváry István
istvan@chemres.hu (holnap reggel) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hát... most kesze-kusza leszek.
Netről szedtem le Biosphere-t. Nagyon mélyen érintett. Van egy számuk, ami folyócsörgedezéssel indul, szélfújás, aztán kb 5 percig csak mély hang van (olyan mint az elkenődött mennydörgés). Aztán az ötödik percnél váltás, *********** ...
Aki ismeri a számot, az bizti érti : )))
Naszóval! Megmutattam egy barátnőmnek, aki a populáris szemetet halgatja semmi drogot nem próbált (gondolom az alkoholon kívül), és ahol a ***** rész jön (menyország megzenésítve : ), értetlenül állt tovább és csak kérdezgette, hogy ez a zene?
Később megmutattam egy másik barátnőmnek is, ő legalább 10 éve csellózik, és ebből kifolyólag a klasszikus zene vonalon indult el. Ő sem próbált még drogokat (habár mesélt egy pár -elmegyünk a zenész barátokkal, azt megnézzük mit csinál velünk az alkohol - típusú sztorit) Tehát, amikor elér a ******* -hoz (nagy fejhallgatóval hallgatta) maga elé nézett, és tudtam, valami olyat érez amit én szoktam ha hallgatom (nem csak készen!). A végén, huhhh...
A tanulság: hát erre mindenki maga jöjjön rá, ha akar... Ha találtatok tanulságot, hát az engem is érdekelne...
Ja, + a csellós barátnőm iszonyat nagy zenefan - Sajna egy ideje anoreksziával kezelték (3hét kórház, az első héten nem lehetett látogatni!) Én örülnék a legjobban ha most kijavítana valaki, de úgy vettem észre, az anoreksziával legalább annyira nem tudnak mit kezdeni a "gyógyítóink" (pszihiáterek) mint a többi mentális "betegséggel". |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hajrá hajrá PSYMUSHROOM!!!!!!! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Re: 804 ;-)
1) "Megint felrakta a "marihuána szívó agya" képet, amivel a pszichés függőséget próbálta bizonyítani"
Nem, nem azért raktam fel (és miaz, hogy már megint?), "pszichés" függöségröl nem beszéltem (nem is beszélhettem, mert ennek különválasztását én sem fogadom el. Azért került fel, mert ez az ábra jól személtetve egyesiti azokat a hasonló PET szkannokat, amiknek értelmezése a hallgatóság részére nem lett volna egyszerüen (tkp. idöhiány miatt) megodlható. Tudományosabb igényü elöadásaimban a hangsúly az egzaktabb "képet mutató" tanulmányok kapják a nagyobb hangsúlyt (mert ott az agy régiói szerint jobban végig lehet zongorázni a félrehangolódást). Az ábrán szerepelt a lelöhely, ahol a vizsgálatok részletei fellelhetök. Az adott képnél nincs konkrétan megadva az adott felvétel pontos idöpontja, de a szerzö (D.G. Amen) az adott URL-en és az
Amen, D. G. and Waugh, M. (1998). High resolution brain SPECT imaging of marijuana smokers with AD/HD. Journal of Psychoactive Drugs 30(2), 209-214.
folyóiratban azt közli amit mondtam (ha úgy tetszik, tippeltem, mert a hamis határozottságot nem szeretem!): a felvételek az min. 24 órával (de 2 év is lehet) utolsó fogyasztást követöen készültek.
Ügyeltem arra is, hogy elhangozzon akár tölem, akár DZs-töl (ha nem is pont ennél a képnél): mivel a marihuánát igen sokszor nem önmagában fogyasztják, nagyon nehéz - de nem lehetetlen! - ok - okozati összefüggést kimutatna.
Képválasztásom valóban önkényes volt, de a brainplace-en ott vannak a részletek.
A lényeg: ez a felvétel és vagy még féltucatnyi más (többtucatnyi absztinens, gyakori fogyasztó, laborban fogyasztó, stb.) alanyon azt mutatja, amit az ember elvár: a pszichoaktiv szerek fogyasztása nemcsak "pszichés" nyomot hagy az emberben. És ez a lényeg. Anyag-anyag kölcsönhatás van, amit kimutatni / mérni lehet (Heisenberg ide, vagy oda). Másképpen: az agy a lélek tükre.
"UI, javíts ki lécci, ha tévedek."
Megtörtént, ugye?
Ujváry István |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | A 2-3 hónapos kihagyásról:
A születésünktől a halálunkig majdhogynem végtelen féle dologhoz ragaszkodunk. Van amihez csak egy gondolat erejéig, de van ami kitölti a gondolatainkat.
Valahol nem bánom, hogy a spangli elvesztette a varázsát, mert mi lenne velünk, ha a dolgok nem vesztenének a varázsukból? A mobiltelefon mellett tartanánk a játékmacit, és a legóinkat... (persze 1kis lsd, és máris nem tűnik ez elképzelhetetlennek, de ha egész életünkben "belsdzve" lennénk, valószínű akkor is elmúlna a varázs. )
Talán így tanít az élet. Így próbálják megtanítani nekünk, mi kell az örök "varázshoz".
Aki pedig nem tud túllépni a ragaszkodása tárgyain (pl. "függő" lesz) , az meghal, újjászületik, aztán folytatja a tanulást. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Na vegre.Megkaptam e oldalt,benne a forumokat. Occso erdelyi gyeeemek vagyok,de itt is tagitjuk a tudatunk rendesen.Nagyapaink makteakrol meseltek:)meg Hajnirol.Mi csak tepjuk zodet es rohogtunk rajtuk,hogy szegeny oregek nemtudnak a zoodro`meg a belygro.. Hajnikat mar reg ki akartam probalni es mar marcius ota rakosgatom a magokat.Most ezelott 20 percel nyomtam baraccklevel 90-100 darabot,remelem tulelem:):) Mar fajikal a hasikam es rokaberci is ele el jon,kivancsi vagyok.Nem vagyok paras tipus,itthon ulok a szobamban 1edul,fel vagyok keszulvel mindenre,nalam szoktunk tepni meg nyalni ,hangrencerem van meg minden kutyum,ami a szamtechel kapcsolatban van,most megy a tv,meg figyelek mindenre,kicsit reszketnek a kezeim mikor irok.Na nezem egy kicsit a tvt,ha meg took akko hezzaszolok..Online maradockk.
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | Gén, helyes a megérzésed, valóban UI volt az. Én is ott voltam, de nekem nem tűnt túl meggyőzőnek. Megint felrakta a "marihuána szívó agya" képet, amivel a pszichés függőséget próbálta bizonyítani, és amikor vki azt kérdezte, hogy ez mennyivel a szívás utáni állapotot mutatja csak tippelgetni tudott. Ahhoz képest, hogy mindig a tudományos pontosságról beszél, ő nem tartja magát ehhez. Meg az ugye egy agy volt, ki tudja miket nyomott, milyen más gondjai voltak, nem volt arról szó, hogy ez egy alaposan végigvitt vizsgálat eredményét mutatta. UI, javíts ki lécci, ha tévedek. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Mind a két vicc már minimum 1X volt, de azért jók. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | én zöldséggel szoktam "mérgezni" magam. Ha paree-ra megyek sp,lufeer ;-) ,ex-bár azt inkább hanyagolom,mert nem tudom tőle önmagamat adni.Szóval lehúz.Nem tudok kommunikálni és pörögni.Pedig h nem ismerkedhetek az nekem halál... Tervezem h gombát v trippet fogom kipróbálni a közeljövőben,de nem kattogok szerencsére ,-) ennyi nekem elég. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hy all!!! Nekem is lenne hozzáfűznivalóm ehhez a témához; Pécsen a hippyfeszten,tekertük a kis ciginket a spanokkal,és odajött hozzánk egy lengyel srác.Mix!?-kérdezte,és elővett a zsebéből 1 gondosan becsomagolt paksát...Hát persze h csoki volt benne... ;-) De még milllen..... 8-)) Beleszívott kettőt,és elment.A többit otthagyta nekünk. Bennem még dolgozott az Sp is.. Btom zenélt éppen,s valami iszony ígyelős rátevős zenét tett ránk. Mintha én magam lettem volna a tánc,a mozdulat...vagy a zene...? Így ez a zombigyilkos ;-) ember nagyon elrepített a valóságtól.Leírni nem is igazán lehet.... Csak átélni.Kívánok sok hasonlót Nektek is!!! ;-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Na és még 1 örökZÖLD vicc; 2nénike pletykázik a kapnál a fiatalokról,meg a mostani nehéz anyagi helyzetről. -Te Kati....Azok a szegény,szerencsétlen fiatal főiskolások... pénzük sincsen...1 cigit 4-en szívnak,és még annak az egynek is mennyire tudnak örülni... ;-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hy!!! mordar én is ismerem a jamaicai-s viccet,csak kicsit másképp.Szerintem így is jó; A drogos srác már 1ideje nem jutott cumóhoz,és mikor megkapja a lóvéját,egyből rohan a dealerhez; -Te,figyu...adjál már vmit mer' teljesen kész vagyok már.... -O.k,de nincs csak újfajta.Sötét-világos a neve....Vigyázz vele.B@szott húzós.... Hazamegy szól a faternak h kimegy az erkélyre levegőzni.Betolja a cuccot és jön a flash;SÖTÉT-VILÁGOS...SÖTÉT-VILÁGOS....SÖTÉT-VILÁGOS... Húúúú ez nagyon bejött neki,megint elmegy ilyenért az elosztóhoz. Hazaér,szól faternak h kimegy levegőzni. Erre Ő;-Jól van fiam....DE MÁR +INT 3NAPRA???!!!!! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Sziasztok!!!! ;-) Tudom,ez a beszélgetés idejemúlt már...de sajna sz@r a gépem,így csak most tudtam elolvasni amit írtatok. Igazán kedves,hogy erőt adtok ezzel a néhány véleménymegosztással.Szívből örülök neki h ilyen kedves,jó lelkekre találtam bennetek!!!!Ezeket a fontos és megbecsülendő értékeiteket őrizzétek meg míg világ a Világ!! Minden jót Nektek!!!!!! Köszönet update-nak a tanácsért!!!! ;-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | ... a névtelen alkoholisták szerint ez a pont a halál... asszem ... |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hamár Chihiro, meg Mononoke Hime, akkor Legyen szó a Tonari no Totoro-ról is (My Neighbor Totoro). Nem láttam a rendező többi filmjét, csak ezt a hármat, de a legjobb eddig ez utóbbi volt... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Én is azt mondtam, hogy külön kell választani, le is írtam, hogy miképpen. De azt mondom, amit csak átvettem a vegyész arctól, hogy a pszichés függésnek is fizikai alapja van, mint ahogy mindennek a világon. A pszichés elváltozásoknak is kémiai(fizikai) alapjai vannak (ld.Thomasz Szasz). Az addiktológiának csak az egyik irányzata mondja, hogy leszokni (a függést magszüntetniÖ nem lehet, csak a használatot abbahagyni. Ezzel én nem értek egyet, szerintem van olyan pont, amitől kezdve valaki nem tekinthető függőnek. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Minthogyha nem is az ember lenne már a központ, hanem a függőség maga... Persze nem voltam ott.
Lényeg, hogy ha azt nézzük, hogy itt és most hogyan tudunk embereken segíteni, akkor igenis külön kell választani a kétfajta függőséget. Ha filozofálunk, meg álmodozunk, hogy mi lesz 100 év múlva akkor persze no problem. :-)
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | A pszichés függést a fizikaitól én azért választanám külön, mert a pszichés függéstől sokkal nehezebb szabadulni mint a fizikaitól. Bár fizikaitól még nem próbáltam, de állítólag nem nagy kunszt, a gond utána a még meglevő pszichés függéssel van.
Meg ugye van egy ilyen szólásmondás is, hogy aki egyszer függő lett, az örökre függő, csak néha tiszta egy darabig. Vagyis lehet, hogy túl finoman fogalmaztam, és inkább úgy kellene, hogy a fizikai függés megszüntethető, a pszichés meg nem.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Nem, ez egy rendes, jóarc vegyész volt, és ő, meg Demetrovics Zsolt, egy pszichológus együtt beszéltek erről, és nagyjából mindenben egyetértettek. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ez az addiktológus-vegyész emlékeztet egy társadalomtudós-vegyészre... Van még egyáltalán olyan, hogy vegyész-vegyész? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Bocs nagyon off leszek, de:
Narcissos, honnan van Space tribe polod? Rendelted, vagy hozattad, vagy mi? Erdekelne nagyon, keress meg mailben!
Thnx! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Na látod... pont ez az... :( |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Kicsit off, de ide kapcsolódik. A Szenvedélyek napján volt tudományos vita a fűről, és egy vegyész azt mondta, ami szerintem teljesen logikus, hogy nem szívesen tesz külömbséget pszichikai és fizikai függés között, mert a pszichés függésnek is kémiai (fizikai) háttere, megnyikvánulása van, ha jobban belegondolunk. Nekem az jutott ezzel kapcsolatban az eszembe, hogy oké, tényleg így van, de aszerint kell megkülömböztetni, hogy az a pszichés függés, amit pusztán a pszichével meg tudunk szüntetni, a fizikai függést nem lehet "belül" megszüntetni, vagy csak olyan következménnyel, hogy fizikai elváltozás kíséri mindenképp. Lacának teljesen igaza van, de szerintem egy 2-3 hónapos kihagyás után könnyen lehet, hogy "magic-return" lesz. próbáld ki. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | Gyerekek! Szerintem itt most egy nagyon fontos beszelgetes kezd kibontakozni. A valasz keresese a MIERT-re. Mirol is szol ez a dolog? Ugy ertem a konnyu drogok. Ki, mikor, miert es minek? Lehet, hogy van egy ut, egy praktika, amivel nagy oromoket szerezhetsz magadnak, szep emlekkent gondolhatsz majd ra, amikor mar "felnott" leszel. Lenni kell egy megoldasnak, hogy ne jussunk el ahhoz a bizonyos "magic-loss"-hoz. Ragaszkodni kellene valamifele szertartas-szeru alkalomhoz, nem pedig minden aldott nap muvelni. Ki kellene varni a legmegfelelobb alkalmat, amikor a baratok is benne vannak a buliban es nem csak te egyedul. Hiszen akkor a legjobb. Peldaul egy vizsgaidoszak vegi nagy dorbezolas senki lelkiismeretet nem banthatja :) Mivel nem okoz fizikai fuggoseget, ezert nincs is gond ennek a megvalositasaval. Csakis azon mulik, hogy hogyan gondolkodsz ezzel kapcsolatban. En oszinten bevallom, hogy fogalmam sincs a nagy vallasi/nem vallasi kulturak drog fogyasztasarol, de szinte biztos vagyok benne, hogy nem minden aldott napon hasznaljak a pszichedelikus apparatust, legyen is szo barmilyen drogrol. Az en szemelyes hozzaallasom hasonlo, mint az alkoholhoz. Azert azt sem muvelem minden masnap, mert az szerintem gusztustalan es raadasul karos. Meg hulye leszel tole. De 2-3 het kihagyassal nem gond, sot, akkor inkabb bulinak neveznem.
A mottom tehat: qrva fontos, hogy kepzelj magad kore egy korlatot es probald meg soha nem atlepni, mert odakint veszelyes :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Értem, csak a fórumcím...:)) Rengeteg ilyen van, de az a baj, hogy kb. semmi nem kell ahhoz, hogy egy növényt ilyen herbáriákban árusítsanak, ezért a legtöbb rohadtul nem ér semmit, vagy kifejezetten árt. A gingsengben pl rengeteg koffein van a kávéhoz kéest, tehát ne várd, hogy gyógyítja a kávé által okozott bajokat. A legtöbb növény úgy kerül oda, hogy egy ősrégi leírásban írják, hogy milyen jót tesz, semmi nem bizonyítja, és mégis úgy árulják, mint ha tuti jót tenne. Nem kell elvből elutasítani minden ilyet, de nem árt utánanézni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Lehet, hogy egy másik, talán általa is vágyott tudatállapotban nem tette volna meg ugyanezt, hanem kées lett volna egy olyan világképet, vagy nem is tudom, hogy mondjam, szemléletet kialakítani, ami megelőzi az öngyilkosságot. A kényszergyógykezelés szerintem sem egyértelműen jó dolog, de pl. az egyik legjobb barátom 2 évig kényszerbeteg volt, az elején titkolta, ameddíg lehetett, aztán sokáig kellett győzködni, hogy pszichológus és pszichiáter elé álljon. Most szinte teljesen "meggyógyult", tehát nincsenek teljesen irracionális, paranoid félelmei, amik ellen a kényszeresen ismételt cselekvésével kellene kűzdenie. Én nem az erektrosokk-terápiát hirdetem, hanem azt, hogy (nem pont orvosnak, sokkal inkább az ismerősöknek) kűzdeniük kell az ellen, hogy a beteg hazudjon magának, vagy beleszokjon a borzalmakkal teli pszichés életébe. Arról viszont mag vagyok győződve, hogy a pszichés "betegségek" enyhítő körülmények kell, hogy legyenek a büntetéseknél (a korábban leírtak miatt). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | A kishugommal osszehoztunk valamit a Volt fesztivalra :). Aki jon az dobjon nekem egy mailt es akkor osszefuthat szereny szemelyemmel, de ha van hozza kedvetek osszehozhatunk egy DAATH talit is.
Mail: sajozs@freemail.hu Polimer
Spektrum Zóna és Demmer Teaház
Július 8. csütörtök 11:00-16:00: Spektrum Zóna (3 dokumentum film hozzá kapcsolódo előadóval
Du.( kb 17:00-tól): Thai-chi (bemutató, előadás)
Este: Környezettudatos Társadalomért Alapítvány szervezésében: Al-Matrub (Dobosok, Turunga, Didgeridoo) Live Act: Utaniko Dj.: Marco, Zsaresz, Ritmo, Salman
Július 9. péntek
11:00-16:00: Spektrum Zóna (3 dokumentum film hozzá kapcsolódo előadóval
Du.: Jóga (bemutató, előadás)
Este: Live Act: Tuvanoid, Tigrics Syrup brigád: Mesterházy, Pipedome és Morgontz
Július 10. szombat
11:00-16:00: Spektrum Zóna (3 dokumentum film hozzá kapcsolódo előadóval
Du.: Thai-chi (bemutató, előadás) Elöadóest a Soproni irodalmi kör szervezésében
Este: Folk Free (Oriental Music) Secret Fuson Dj duó: Junkie és Hawky Hangár klub Dj-i: QQ, Bouge, Zöld
Látvány és dekoráció: Távoli Fény (VJ Pixelstar, VJ Haku)
Teaház extrák: Kanapék, fotelek, babzsákok, fügőágyhotel. Terasz nyugágyakkal, napernyőkkel. Egyedi dekoráció, keleti ajándék tárgyak, füstölők, vizipipa (kiprobálásra is). Kikapcsolódás: társasjátékok, könyvek, napi és heti lapok. Friss gyümölcsök, péksütemények (sós, édes), kávé és tea különlegességek, chai shop, tea koktélok, jegesteák. Dohány (???) és alkohol mentes környezet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ja... olvastam az a másik topicot... :) Én nem olyanra gondoltam, hanem olyanra, ahol pl Aloe Vera van meg Ginseng meg stb... de megbízható cuccokkal, és normális eladóval, aki ért ahhoz, amit csinál! És ha azt mondom neki, hogy kondizáshoz használok proteint, meg aminosavat és bulikon ezt meg azt, akkor abból nincs gáz... és nem küldel a francba, hanem megmondja, hogy ezek mellé mit szedjek, amivel használok is a testemnek... mert szeretném nem csak szétbarmolni... Mert, azért a néha becsúszó ekiről, piáról, proteinről, aminosavakról, taurinról, koffeinről stb... nem biztos, hogy le akarok mondani... szóval ezeknek az ellensúlyozása képpen lenne-e valami tippje... ILYET keresek Valami olyan cucc, ami pl óvja a szívet, érfalat, májat stb... Szóval megelőzésképpen... GYÓGYNÖVÉNY... :)
Bocsi, ha félreérthető voltam :( |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Nem, azt nem... de akkor most megyek és megnézem... :) Köszi az infot... :) |
| |  |  |  |

|