 | 
Legfrissebb hozzászólások (12176 - 12225)
 |  |  | | | |  |  |  | | Köszönöm!
moricz: Azt hittem direkt linknél nem kér reget, de ezek szerint igen... nembaj van még ott pár napló, megéri. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tilos elemezni, kutatni, tanulmányozni, vizsgálni, ránézni, rágondolni... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Psilocybin 22 LSD 15 MDMA 15 Meszkalin 13 LSA 9 THC 9 Ayahuasca 8 N2O 6 N,N Dmt 6 Salvia 6
-N2O +Psilocybin |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hogy lehet megnézni, regisztráció kell ? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szép kis kalaposok!
Gratulálok! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | MrSandman: "A szerek emberre való hatását vizsgálnánk, de nem kifejezetten orvosi szempontból."
Ez roppant homályosnak tünik, hogy valójában milyen célból, milyen szerekkel, milyen témában akarnál kutatni, és egyáltalán melyik szakterület keretein belül? Pont ezeket kell részletesen (több oldalon át) meghatározni egy kutatási protokollban. Az EEKH nem fog új Learyknek teret adni :) Próbáld meg elöször legalább 1 mondatban konkretizálni a tervet!
Droidpeople: Nagyon vigyázni kell a C-listás rendelésekkel! Most hallottam a TASZtól egy esetet, amikor valaki nagy mennyiségü legális szert rendelt, és helyette valami más illegális érkezett, úgyhogy most sok év börtönre számíthat. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Külföldről is nagyon nehéz már C-listás anyagot vásárolni. legtöbb helyen, nem szállítanak Magyarországra már. Amelyik cég meg küld hazánkba az meg tisztába van vele mit küldhet. Tapasztalat: Rendeltem C-listás anyagot.. 1 nap mulva jött a mail hogy magyarországon illegális válasszak mást, és az üzenet alatt ott szerepelt jó pár molekula neve amit szívesen küldenek mert az legális nállunk tehát válasszak mást. Legtöbb forgalmazó sem akar már magának parát, valahogyan tájékozódnak az itteni törvényekről szerintem. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az MDPV-t én is szerettem, főleg mert a 99% rettenet potens és megérte az árát. Meg lehetett tanulni frankón használni egy kiadósabb pánikolás után :). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A C listás szert csak példaként hoztam, klasszikus drogokkal kapcsolatban tervezek kutatást.
A szerek emberre való hatását vizsgálnánk, de nem kifejezetten orvosi szempontból.
Ilyesmire orvosi egyetem közreműködése nélkül van esély, vagy felejtős? Valószínűleg sikerülne pár, a témában elismert szakembert a project mögé állítani, csak nekik nem, hogy a drogokhoz, de az orvosi kutatásokhoz sincsen semmi közük. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | MrSandman: A nem gyógyászati célú tevékenységi engedélyekröl itt a hivatalos FAQ: http://www.eekh.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=310&Itemid=27
Kérdés, hogy milyen tudományágban történik az egyetemi kutatás? Sejt- és állatkísérletekre még van esély, ha egy már bejáratott labor végezné. Emberkísérletek viszont gyk. lehetetlenek, mivel a C-listás szerek javarészéröl nincsenek még az alapvetö toxicitási kísérletek sem elvégezve. Emiatt gyakorlatilag nincs sok ember Mo.-n, akinek szakmailag megérné a macerás adminisztratív herce-hurca, aminek karrierszempontból gyk. zéró az elismertsége és jelentösége. Etikai engedély nélküli "underground" kísérletet pedig nehéz publikálni "rendes" szaklapban, az legfeljebb személyes rálátást adhat a jelenségre. Marad tehát az élmények _utólagos_, kvantitatív és kvalitatív adatgyüjtéses vizsgálata. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jó ezt olvasni. Valószínű sokunk járt így mint te Romulus :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | "itt nehéz elválasztani attól, hogy ezt vajon mennyire az interjú miatti elvárásból tették..."
Igen, ez igaz.
Vajon mennyire lehet egyetemi kutatáshoz beszerezni egy ilyen engedélyt akkor, ha sikerül mögéállítani egy vagy két előadót egy nem orvosi tanszékről? Van esély erre földi halandóként, vagy csak speciális szervezeteken keresztül lehetséges? És ilyenkor ki biztosítja az adott szert? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | MrSandman: Igen, én is így értelmezem. Az oktatás/kutatás/elemzés természetesen csakis olyan helyzeteket jelent itt, ahol konkrétan jelen van a drog (matéria), pl. szemléltetö eszközként, kísérlet során beadandó szerként, vagy analitikus beméréshez szükséges anyagmintaként. A drogokkal kapcsolatos információk közreadása - a szólás- és véleménynyilvánítás egyetemes emberi jogai alapján - teljes mértékben szabad. Kivétel persze a droggal kapcsolatos büncselekmény elkövetésére való buzdítás, de ez általánosan vonatkozik bármiféle más témájú büncselekmény elkövetésére buzdításra is.
Interjú vagy egyéb felmérés, közvéleménykutatás stb. készítésénél nincs jelen a drog (matéria), úgyhogy ezeknél nem kell EEKH engedély. Viszont ha ez egy "komoly" kutatás (pl. szakdolgozat, mühelymunka, stb.) akkor kutatásetikai engedély kell a saját intézményedtöl. Nem konkrétan a drogtéma miatt, hanem egyébként is a résztvevök személyes adatainak védelme céljából. A drogtéma kapcsán viszont nagyon is illik, ha az alanyok potenciálisan büntetöjogi következményekkel járó "vallomásait" gyüjtöd. Bár a C-listás szerek július 1. elötti fogyasztása nem büncselekmény, de szerintem necces, ha pont "az interjú elött röviddel fogyasztottak", mert itt nehéz elválasztani attól, hogy ezt vajon mennyire az interjú miatti elvárásból tették... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Most bogarat ültettél a fülembe.
Ezt találtam: http://www.daath.hu/incoming/66_2012_korm.rend.pdf
Ez az a jogszabály, amiről beszélünk? Mert ez alapján: "5. elemzés: kábítószerek, pszichotróp anyagok és új pszichoaktív anyagok fizikai, kémiai és egyéb jellemzõinek meghatározására, valamint az új pszichoaktív anyagok kóros élvezetre alkalmasságának megállapítására irányuló szakértõi tevékenység;"
"24. kutatás: kábítószerekkel és pszichotróp anyagokkal, valamint új pszichoaktív anyagokkal végzett, elemzési, orvostudományi kutatás és tudományos kutatási célú tevékenység, és a klinikai vizsgálat;"
"29. oktatás: egészségügyi és rendvédelmi szakemberek képzése, továbbképzése;"
Ez alapján az én példáim nem lennének engedélykötelesek, csak ha én biztosítanám a szereket hozzá, az meg nem túl meglepő.
Viszont nem vagyok jogász, és nem tudom, hogy ez a rendelet mennyire teljes, mit ír felül, mit nem, és hogy egyáltalán aktuális-e. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | MrSandman: A felsorolt engedélyköteles tevékenységek mindig is vonatkoztak a kábítószerekre és pszichotrop anyagokra (az oktatást is beleértve), a C-lista tavaly áprilisi bevezetése óta pedig az új pszichoaktív anyagokra is vonatkoznak: http://daath.hu/showText.php?id=212
Az új pszichoaktív anyagokkal engedély nélkül végzett tevékenységek viszont csak júliustól minösülnek "kábítószer-rendészeti szabálysértésnek". Úgy tünik, hogy ez eddig egy szürke zóna volt: elvileg engedélyköteles, de a megszegését "elfelejtették" szankcionálni... (?) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azt szeretném kérdezni, hogy csak az új, C listás szerekről való oktatás és kutatás engedélyköteles, vagy ez minden illegális pszichoaktív szerre igaz?
A másik kérdésem, hogy mi tartozik az oktatás/kutatás témakör alá. Ha például interjút készítek olyan emberekkel, akik saját bevallásuk alapján használnak valamilyen C listás szert, az már engedélyköteles? És vajon akkor mi a helyzet, ha - szintén saját bevallásuk alapján - az interjú előtt röviddel fogyasztottak az adott szerből? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kösz az infót!
Már azt hittem ez is valami átverés csak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Romulus: Jó látni téged megint itt, és köszönjük szépen a visszajelzést! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszönöm, azt a széles világszemléletet, amit ti tettetek lehetővé számomra. Ez az oldal, és a fórumozok. Köszönöm, hogy a kezdeti kíváncsiság mely idehozott 2007-ben az érdeklődési köröm az életem, és a világszemléletem részévé vált. Nem lettem junkie, már kb semmit sem használok, és azt is évente, elvétve. De ha nem botlok bele ebbe az oldalba és belétek kamaszként, valószínűleg egy teljesen más ember lennék, mint aki most vagyok. Páli fordulathoz vezetett nálam ez az oldal, ez a közösség.
Hogy miért jó ez nekem?
Mert ahogy az oldal nevében is benne van, tudást közveítetek és bár még koránt sem tudok eleget, de elindultam az úton. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Morning!
Van valakinek olyan ismerőse (látta youtube-on) akinek kinti Cubensis termesztéssel van valami tapasztalata.
Egyszer egy kislány a téren kitett egy-két letermett sütit majd egy kiskalap után elhalt a téma.
Üdv HMMO |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | Amit veszek az ilyen 2 centis darabkákban van, azt leőrölöm darálóval. A kapott porból szoktam 1 grammot fél deci narancslével elkeverve leküldeni. Lehet éhgyomorra, kávé mellé, nem viseli meg a gyomrot. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | " Thinking of one's own mental states is very realistic, because it is the differenet mental states which make us act in this way or that. Only if we study our mental states and the many factors which cause them to be like this or that, will we be able to understand the deepest motivates of our behaviour. We have to start by being aware of our own mental states. This is not egocentric, because we have to understand ourselves first, before we can understand other people."
Nina van Gorkom |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | " Játszanak. Azt játszák, hogy nem játszanak. Ha kimutatom nekik, hogy látom, mit csinálnak, megszegem a szabályt, és megbüntetnek. Azt kell játszanom, hogy nem látom, hogy játszom."
Laing |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Assamoa, Istenem, pont a legjobb helyen üdvözölgetsz :D. Neked is legyen, lehetőleg dizájnerszintiktől tökéletesen mentes, herbálokban gazdag nagyszerű estéd! ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szia! Próbáld meg pipából, a salvinorin csak igen magas hőfokon aktiválódik, amihez a sima cigi égése nem elég. Nem lehetetlen így se eljutni valahova, volt már vele tapasztalatom, de akkor is nyílt lángba tartottam a cigit. Szóval vegyél elő egy pipát, tegyél bele kb. fél gramm salviát (ezen növelhetsz ha nem érzed elégnek, de ha nyitsz a növény felé, nem fog több kelleni :) és törökülésbe egyenes háttal szívj bele néhány nagyot, miközben egy vihargyújtóval folyamatosan égeted. Üdv! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | deeptrip te hogyan fogyasztod az őrölt gyökérport?
Én teát főzök, és 5 grammot szoktam ami 1- 1,5 napi "adag", de ez nincs őrölve. |
| |  |  |  |





 |  |  | | | |  |  |  | | A transzperszonális tapasztalat túlságosan fontos része az életnek ahhoz,*hogy ignorálhatnánk. Túl nagy tapasztalat ahhoz,*hogy redukáljuk, túl értékes ahhoz, hogy elveszítsük,*és túl makacs ahhoz, hogy tagadjuk. (Seymour Boorstein ) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szuper! Én is aláírattam a mandalámat :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd!
Csak ennyit: Legyen szép napod! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Üdv!
Nemrég rendeltem salvia leveleket herbál shopról, és megsodortam egy vastag cigit dohány nélkül. Azt hallottam pár nagy slukk elég, de mivel nem hatott, elszívtam az egészet, de semmi nem volt.
Nem értem, talán régóta állt már raktáron és kiment a hatóanyag? Vagy inkább a 20xos kivonattal kéne próbálkoznom? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az evolúció lényege a mutáció, vagyis alkalmazkodni a környezethez. Az emberi tudat is egy mutáció, de ha nem tudjuk kihasználni, elvesztünk. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | natural: Igen, megkérdeztem Gánti Bencét, és lesz majd megvásárolható elöadás-videó! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Remek konferencia volt, és még dedikált könyvpéldányt is kaptunk:

("for the Hungarian Psychedelic Community - Stan Grof") |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Táplálkozz a multból, élj a jelenben, de figyeld a jövőt! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Annyira remek volt az a konferencia! Boldog vagyok, hogy élőben találkozhattam Stannel és Christinaval. Meg részt vehettem életem második holotróp légzésén. :)
Szerintetek hozzá lehet jutni majd valamilyen formában az elhagzottakhoz? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sziasztok álmodók! :)
próbálta már valaki a Silene Capensis nevezetü növényt kúraszerüen fogyasztani? valamerre olyat olvastam hogy ha 3 hónapig napi szinten fogyaszt belöle ( nem tudom már hogy mennyit ) akkor ha abbahagyja akkor is rajta marad úgymond a szeren. továbbra is nagyon élénk álmai lesznek
magyarul ezt találtam:
"Afrikai eredetű, a Xhosa törzs által Fehér Ösvények névvel illetett évelő növény. Gyökeréből minimális mennyiségeket használnak álmaik mágikus csatornává változtatására, amin keresztül az ősök szellemeivel kommunikálnak és a jövőbe tekintenek. Az így kiváltott álmok annyira színesek és élesek lehetnek, hogy közben tudatára ébred az álmodó. Fogyasztása eredetileg rituális keretek között zajlik. Tudományos vizsgálatok igazolták álomindukciós hatásait."
meg egy ilyet, de ez csak egy napos kísérlet:
http://pszichoaktiv.blog.hu/2008/11/30/silene_capensis_avagy_az_alomgyoker_vegre_b izalmaba_fogad_380
angolul van róla sok élménybeszámoló ha ráguglizok, de érdekelne hogy valakinek innen van e vele tapasztalata
neutroncsillag téged meg irigyellek amiért ilyet álmodsz :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Összességében a lényeg: ne úgy keress terapeutát, hogy ki az aki már nyomott ezt-azt, vagy mennyire van képben a drogokkal, mert úgy se az lesz a terápiás módszer és az emlékkel dolgozni akkor lehet igazán, ha az nagyjából tiszta és a jelenben is megérint és ha megérint akkor lehet dolgozni az élményhez kapcsolódó aktuálisan felmerülő érzéseiddel, hiedelmeiddel, meg hogy mit adnak neked ezek a szerek, amit amúgy hiányolsz az életedből és a többi. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Pszichológust, pszichiátert ismerősökön keresztül érdemes keresni. Akik a neten látszólag sztárterapeuták, na én őket elkerülném inkább. Drog témában a fiatalabb terapeuták vannak jobban képben, de szerintem egy terapeutának nem kell tisztában lennie adott szerek hatásaival. Az a lényeg, hogy őszintén el lehessen mondani neki mindent és ő ne ítélje el csuklóból a drogokat (pl. mert egy rokona meghalt benne). A terápia szerves részét nem fogja képezni a szerek hatása alatt megélt élmény, sokkal inkább az ott feljövő tartalmak. Pl. mit álmodtál előző nap, vagy relaxációt végeztek és ott mi jön fel, vagy hipnózis technikák. Ha voltak tiszta, meghatározó élményeid szerektől akkor azzal esetleg lehet dolgozni, de nem szokták szeretni, mert más egy külső szer hatására indukált élmény, a visszaemlékezés is más, szemben egy belülről induló élménnyel.
A másik meg, hogy ha a tudatmódosító szerek automatikusan jó irányba terelnék az embereket, akkor nem találnánk olyan ismerősöket, akik többször kipróbáltak ilyen szereket és továbbra is megrekedtek az életükben azzal a különbséggel, hogy kaptak érdekes, misztikus, stb. élményeket, amivel igazából az ég világon semmit se tudtak kezdeni és ezt az életük példázza a legjobban.
Probléma továbbá elválasztani, mi az ami tényleg belőled jön egy szer által indukált élményből és mi az, ami inkább a szer sajátossága. Ezzel szemben az önismereti, szermentes technikákkal megélt élménynél ez a probléma nem jelentkezik és pont ezért ezt is preferálja a legtöbb terapeuta és persze bármikor leállítható a folyamat, szemben mondjuk egy LSD trippel. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Őrölt gyökérporból 1 gramm a napi adag. 500mg 2000mg-ig mondanám a tartományt, amivel érdemes kísérletezni egyéni eltérések miatt.
Az aranygyökér egy enyhe MAO gátló, étrenden nem is kell változtatni miatta, úgyhogy óvatos adagolással szerintem nem kell, hogy interakcióba kerüljön a gyógyszereddel, de elővigyázatosság az ajánlott mindenképp! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ez a C lista annyira jól működik, hogy azóta is töretlenül lehet kapni a herbál vagy biofűnek csúfolt kínai csodát, immáron nem JWH-val, hanem valami újabb szarral nyakon öntve. Természetesen itthoni árusok jó drágán, tetemes profittal árulják amit ebay-ről, alibabáról szinte fillérekért rendelnek meg. Így lesz pár száz forintból, több ezer forint, mindezt legálisan, az internet kényelméből. Az, hogy ilyen fosokkal mérgezzük a fiatalságot persze nem érdekli az eladókat, mivel erős a gyanúm, hogy továbbra is a szintetikus álmarihuána hozza a legtöbbet a konyhára.
Persze ne zavarjon senkit se, hogy gyakorlatilag évek óta tudva levő, hogy ezek komoly testi és mentális problémákat tudnak okozni a felhasználóknál és a pszichiátriákon meg toxikológián is évek óta az ilyen esetek vezetik a listát, amit rendszeresen közölnek is a lakossággal.
Áruljunk mérget, rendeljük meg 400ft-ért, adjuk el 4000-ért és közbe csináljunk úgy, mintha különbek lennénk egy felütött szart kínáló illegális drogárustól. Ja, de várjunk csak...egy drogárust feldobnak, ha rendszeresen szart ad, míg egy kínai csodaárust nem, hisz hát ráírta, hogy nem emberi fogyasztásra...nice one!
Welcome to the coward new world. |
| |  |  |  |


|