 |
Legfrissebb hozzászólások (18311 - 18330)
 | |  | | | | |  | |  | | | gardenofeden1200:
Igen, én is erre utaltam, hogy ha a szerkezet módosul, akkor már másképp hívják (és más szabályok vonatkoznak rá).
"Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk."
Ez duplán téves!
**************************************************************
A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek NEM minösülnek kábítószernek - ezáltal megszerzésük, tartásuk és fogyasztásuk NEM minösül büncselekménynek!
************************************************************** |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | A C jegyzékben ez áll majd a triptaminokról ha minden igaz :
"Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek, amelyekben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat."
Viszont a katinonoknál külön pontként van említve hogy az aminocsoport
"2.3.1. 1-3 szénatomos alkilcsoportot vagy alkilcsoportokat tartalmazhat "
és hogy
"2.3.3. pirrolidin vagy piperidin gyűrű tagja."
Szóval szerintem ha egy csoportot úgymond meglelünk egy másikban attól az még nem esik bele a rendeletbe. Sőt a katinonokra és a fenetilaminokra is külön rész van, nem úgy hogy azok a fenilaminok ....... amik a az etánamin szerkezeti rész 1-es szénatomján oxocsoportot tartalmaznak....., mert ha ott oxigénatom van akkor teljesen másképpen kell elnevezni az egészet, gondolom a funkciós csoportra utaló -on végződés miatt.(Érdekes hogy a hidroxilcsoport meg -ol végződést adna, de azt ritkán használják). Viszont a harmine és az ibogain egy külön kis listácskában hozzá van adva a listához. Szóval szerintem az egész az IUPAC nómenklatúrán múlik,és ha az megfelel a szabálynak akkor esik bele az adott szer.
Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem célozgattam senkire, gondolom mindenki tudja magáról, hogy mennyire jártas a szerves kémiában. Jó érvelések és érdekes linkek voltak itt felsorolva, de engem most olyan konkrét válasz érdekel, amit csak egy képzett/gyakorlott vegyész tud adni a konkrét kérdésre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Új jogszabály:
2005. évi XCV. törvény ("az emberi alkalmazásra kerülő gyógyszerekről és egyéb, a gyógyszerpiacot szabályozó törvények módosításáról") (2012)
Jogszabály | 2012. március 10. | Kiadó: Magyarország
http://daath.hu/showText.php?id=210
(Forrás: net.jogtar.hu) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
"de szerintem Shulgin nem hiába pont az MDMA-t tartja nagy kedvencének."
Én is,ezek a szarok meg sem közelítik,az MDMA igazi varázsát akárki akármit mond!!!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (gén, ugye nem rám célozgattál a 2 napja guglizással? :D ha igen, akkor nyugodtan vedd le az idézőjeleket a laikus szó mellől: attól, hogy te nem 1 éve guglizol, olvasol, vikizel, stb. kémiát, hanem mondjuk 10, még hidd el, nem vagy kémikus. sőt, attól, hogy más kezdetleges kiváncsiságát, talán szegényes kéniai tudását fikázod, még nem lesz ám igazad és szakértő sem leszel...rászóltam ismerősökre telefonon, hogy segítsenek tisztázni ezeket a dolgokat, akiknek a kémia mestersége, remélem mielőbb válaszolnak.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem akarok zöldséget beszélni, de legjobb tudomásom szerint a mitraginin nem ópiát! hasonló hatása van de nem ópiát. az ópiát az mákszármazék. ez hatása miatt ópioid, de eredetét tekintve semmi köze a mákhoz. nevezzük inkább a kávé egy távoli rokonának, így sokkal szimpatikusabb és jobban integrálható szerintem a csőlátású társadalmunkba :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pont ezt néztem én is tegnap :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pontosítok: hydroxyval az a helyzet ami elvárható. Amúgy most bele fogok merülni az opioid triptaminok(midben benne van egy triptamin váz) varázslatos világába(ez a thread késztett erre!). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
Még egy kicsit finomítok(kötözködök :) Ahogy írtam minden beta-karbolin triptamine is egyben és a mitragynineről egyik se mond el többet mivel ópiát(ami elég érdekes).
Az LSDről egyébként a triptamine származék megnevezés többet mind el mivel a legtöbb lizergsav származék nem hallucinogén.
Egyébként a másik említésre méltó dolog az az, hogy a mitragyinine a gyenge kis methoxy-csoportjával is elég pontens,nem úgy mint a codeine a morphinehoz vagy a tramadol az O-desmethyltramadolhoz viszonyítva. Viszont egy hydroxyval megtoldva(7-hydroxymitragynine) már nagyon potens lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nanodesu:
Továbbra is azt mondom, hogy kérdezzünk meg olyan szakembert, aki képzett és gyakorlati szinten is foglalkozik a témával (=nem 2 napja guglizik/wikizik)! :)
Az én "laikus" tippem az, hogy amennyiben az egyszerübb molekulaszerkezet bonyolultabbá alakul át, onnantól kezdve a bonyolultabbra utalnak, és nem az egyszerübbre (kivétel a direkt egységesítö-egyszerüsítö IUPAC-elnevezés). Pl. a TiHKaL listájában az egyéb triptaminok "-T" -végzödésüek, a béta-karbolinok (harmin, harmalin, 6-MeO-THH, tetrahidroharmin) viszont "-C" végzödésüek:
Tehát gyakorlatilag többet mond el a mitragininról az, hogy "béta-karbolin-vázas" és kevesebbet az, hogy "triptamin-vázas" (vagy hogy "indol-vázas", vagy hogy "benzol-vázas"). Az ibogain és LSD valóban "komplex triptaminok", de pl. az utóbbiról többet mond el az, hogy "lizergsav-származék". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sok sikert!!! Olvass sokat és légy boldog! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok gondoltam szólok hogy most megyek el 1 éves elvonóra, ezért nem leszek itt a fórumon!
Sziasztok és minden jót. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (bocs... de én ezt most nem értem... úgyhogy én is vikipédijjáztam :) de ott azt írják, hogy a"The tryptamine backbone can also be identified as part of the structure of some more complex compounds, for example: LSD, ibogaine and yohimbine" namost mi az a backbone? a gerince nem? most akkor ha ezeknek a srácoknak triptamin a gerince, akkor a mitraizéknek is az, nyilván, nem? mindenestre én is írtam egy biokémikus phd ismerősnek, h segítsen... és a kávéval mi van akkor, arra nem válaszoltatok? amúgy lehet, hogy a cigit és egy csomó mindent szabályoz a c lista: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15764332 ? :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem pl ez a része volt ami annyira nem jött be, hogy még egyelőre nem kaptam mélyreható tanítást, megfogható információt, csak egy teljesen megfoghatatlan, megfogalmazhatatlan tudatállapotot. Ami mögött tudom, hogy rengeteg dolog rejlik, de az élmény intenzitása miatt egyelőre félek mélyebben beleugrani. Rossz, hogy minden támpont, kapaszkodó eltűnik, az ember nem tudja mire figyeljen, mit csináljon, hogy "jó legyen" A többi pszichedelikus dolognál ez a minimális irányítás megvolt. A visszatérés fázisában gondolataim nagy részét az foglalta le, hogy nehogy valami szörnyre vagy ilyesmire gondoljak mert létrehozom. És ebben az állapotban rendkívül valós minden. Figyelnem kellett, hogy ne pánikoljak rá valami gondolatra, hogy pl szívrohamot kapok, vagy nem élem túl, mert ebben a tudatállapotban ki tudja mire képes az elme...ha régen öngyógyítást végeztek általa, akkor az ellenkezője is igaz lehet...megint oda lyukadtam ki, hogy kicsit sem játék, és biztos lesz aki ezt olvassa és azt mondja, hogy "hát az a lényeg, hogy durva legyen, ha ilyen durva, akkor tuti bepróbálom"..de amit írtam, azt nagyon komolyan írtam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A két világ felcserélődött akkor bennem. eleinte persze próbáltam a kapcsolatot megtartani a fizikai síkkal, és mondogattam is, hogy ó igen, pontosan tudom hogyan is hat a Salvia (akkor meg is tudtam volna fogalmazni), de mire ezt ki tudtam volna mondani magamban, "feleszméltem", hogy milyen hülyeséget beszélek. Nincs is semmiféle salvia, valami történik de nem tudom mi. Azt tudom, hogy "ők" látnak és látták minden eddigi cselekedetemet és most hazamegyek, és nem tudom mi vár rám. Bővebb információm az ottani "otthonról", körülményekről, énemről nem volt. Feltételezem ehhez nagyobb adag, vagy még nagyobb elengedés lenne szükséges. De tény, hogy Salviánál fordítva működik a metódus...úgy érzékelem, hogy nem a Salvia hatása alatt mondok badarságokat, hanem pont az a hülyeség, hogy Salviákról beszélek, amikor tisztán ott van előttem minden történés. És egy pillanatra ilyenkor be is lehet pánikolni, hogy jó ég, már ez sem kapaszkodó...akkor ha nem a salvia miatt van, akkor mi történik? A világ aminek a küszöbén találom magamat olyankor valamiért ismerős. Főleg gyerekkoromból. (ez talán megmagyarázza a tényt, hogy a gyermekek sokkal spirituálisabbak egy ideig és több dolgot élnek meg /látnak, amíg ugye a nevelés és a társadalmi szabályok el nem nyomják bennük ezeket a fajta érzékeléseket, vagy be nem bizonyítják róluk, hogy "fiam csak képzelődsz"). Márpedig tipikusan olyan érzés volt, mintha visszarepültem volna az időben egyik ilyen gyermekkori "képzelődésem" időpontjára. Onnan folytatódott szinte ahol ott abbamaradt. Persze most nem tudnám megmondani mi és hol maradt abba, de ott pontosan tudtam a történet minden részletét. Mindvégig egy szó járkált a fejemben, nem hallottam, nem láttam, csak "éreztem a szót"aminek később utánanézve rájöttem, hogy Shri Ganesha egyik neve. Ganesha pedig a bennünk rejlő gyermeki én istensége az indiai filozófia szerint...azért ezek is érdekes dolgok..
Hiszem azt, hogy ha valaki nem felelőtlenül salviázik, és tiszta fejjel is sok gyakorlatot csinál, rákészül, akkor idővel némileg egy salvia tripet olyan irányba is vihet, mely által csodákat csinálhat. Hiszen régen öngyógyításra is használták...csak az európai ember ugye nem ismeri azokat a technikákat amelyekkel nem csak passzív szemlélők vagyunk a trip alatt. Ehhez persze már ismerni kell a szellemvilággal való kapcsolatba lépést, a növény szellemével való kommunikációt és még rengeteg dolgot. Talán az európai tudat nem is tud annyira megnyílni, vagy ha meg tud, akkor az olyan információ/élmény mennyiséget jelenthet, amit nem bír el ép idegrendszerrel a többség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Személyivel mértem ki a dózisokat szóval nem tökéletesek, de úgy van kb. hogy 10 mg-ot még épp hogy megérzem hogy van valami, 15 már 3-4 kávé gyorsítását adja egy félóra beszélgetniakarok érzéssel meg utána egy jó 2-3 óra enyhe szorongással, a 20 már megpörget rendesen, a 30-at pedig Xanax nélkül nem vállalnám be. A szájszárazság nagyon rossz, felfordul a gyomrom annyi vizet kell innom hogy ne száradjon ki a szám. Amúgy konkrétan minden rendes hatáshoz rossz lejövetel jön csak egy olyan rész kell ahol még az elsőért cserébe elviseled a másodikat, de a ha rátolsz még akkor kb. egy órával eltolod és megszorzod másféllel a lejövetelt. Nem tudom hogy pontosan olyan-e ez mint az amfetamin és más "hagyományosabb" lejövetelek, mert depresszió meg ilyesmi nemnagyon jön, csak idegeskedés, meg hogy dobog a szivem és nem tudok aludni. Amúgy amikor sikerült mégis elaludnom, másnap frissen keltem, de ugyanúgy magas pulzussal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most este a National Geographic Wild-on vetítették a Vadásznépek c. sorozat egyik epizódját. Ezúttal egy malajziai törzs vadászai csillogtatták meg "skill"-jeiket. Az nyűgözött le a legjobban, hogy milyen kifinomult farmakológiai tudással rendelkeznek ezek az emberek. Rengeteg mérget ismernek, melyeket mind fel is használnak vadászataikban az eszközeikre kenve. "Ez az anyag megakadályozza, hogy a sejtek oxigént vegyenek fel, ez a másik pedig leállítja a szívet..." Aztán precízen be kell mérni, hogy mennyi méreg kenhető a lövedékre anélkül, hogy jelentősen befolyásolná annak röppályáját. A terepen olyan távolságokról szúrták ki a zsákmányt, ahonnan a fickó, aki kísérte őket, még egyáltalán nem látta. 50 méterről lehoztak egy mókust egy hosszú csőből kifújt tűhegyes lövedékkel. Nagyon érdekes, hogy a kényszer milyen technikai bravúrokat szül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :D
Row, row, row your boat, gently down the stream
Merrily Merrily Merrily Merrily
Life is just a dream!
(abban igazad lehet, hogy egy hülyegyereknek is sok lehetősége van. a többi dekódolás alatt) |
| | | | |
|
