DAATH

Minden ami jó, az szabad és vad.

Henry David Thoreau

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (41566 - 41585)

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Nargile2009. szeptember 9. 17:30
 
 
"A köztudatban egyre inkább az a hit él, hogy a fû egy ártalmatlan "könnyû" drog, lassan a csapból is ez folyik."

Szerintem az emberek többsége azt gondolja, hogy a fű egy idegméreg, amitől hamarosan rászoksz a heroinra aztán túllövöd magad. Egy viszonylag szűk csoportra ugyanakkor az jellemző, hogy a füvet ártalmatlannak, vagy egyenesen jótékonyak tartják. A két pólus között vannak a legkevesebben. Sajnos.

Mert pont ez akadályozza meg azt, hogy normálisan lehessen beszélni a fűszívás valódi kockázatairól, amik, mint ahogy te is írod, sokkal szubtilisabb, finomabb szinten jelentkeznek, és nehezebben is mérhetőek. Én úgy gondolom, ha az ember betépve tölti el a mindennapokat, és a beszívottság nála már alap-tudatállapotnak számít, akkor ezzel veszít valamit az élet megélésének minőségéből. Szerintem ezt a minőségromlást nem írja le pontosan az amotivációs szindróma-hipotézis, de mindenesetre sok ember kényelmetlenül kezdi el érezni magát, ha túl sokat szív.

Ilyenkor a logikus lépés a leállás, rövidebb vagy hosszabb időre. A leállással is tanul az ember, például azt is megtanulja, hogy attól, hogy nem szív, még nem feltétlenül válik tartalmasabbá és izgalmasabbá az élete, és mindig nem mennek flottabbul a dolgok. Csak most már nem tudja a fűre fogni, ami korábban kényelmes volt :) Sajnos sok haveromnál azt láttam, hogy amikor leszoktak a fűről, akkor érezhetően többet dohányoztak és ittak - ami megint egy zsákutca. Szóval ha az ember nem érzi jól magát mint fűszívó, azon is el kéne gondolkodnia, hogy önmagában mit nem szeret, nem csak azon, hogy mit nem szeret a fűben.

Erről Mao és a verebek esete jut eszembe. Amikor Mao megtudta, milyen nagy károkat okoznak a látszólag ártalmatlan verebek a mezőgazdaságnak, akkor elrendelte, hogy az egész lakosság vonuljon ki az utcára és kezdje el irtani a verebeket. Aztán amikor a verebek kipusztultak, elszaporodtak a kártevő rovarok, és felzabálták az egész termést, éhínséget okozva az egész országban. Lehet hogy nem a verebekkel/fűvel van a baj, hanem az emberekkel?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
phuál2009. szeptember 9. 17:10
 
 
tripster:
nem nagyon tudok belekötni abba, amit mondtál, de nem is akarok persze :)

"Mit akarok mindezzel mondani? Nem azt, hogy "a drog rossz, ééértem?"

kivéve ezt. igazából sztem te nagyon megharagudtál erre a szerre, és a hszeidből azt vettem le, h igen is szerinted a fű az rossz.
Hozzáteszem teljesen megértem.
De szerintem a fű tényleg csak egy szer, amit lehet kikapcsolódásként, rekreációs célból használni, és lehet pótcselekvésként is.
A döntés viszont a te kezedben van, és ugyan most én se fogok szívni, de kb egy hónap után, vagy méginkább a szüret után fogok tekerni egy lájt cigit, és szeretnék azon elflesselni, h az utóbbi időben mit sikerült elérnem, szociálias, suli, régi suspendelt projektek tekintetében. És sztem a normális beállítottságú füvezőknél nagyjából így működhet a dolog.
De ezt inkább mondják meg mások!

"A köztudatban egyre inkább az a hit él, hogy a fû egy ártalmatlan "könnyû" drog, lassan a csapból is ez folyik. Nem butulsz elõ tõle, nem épít le fizikailag (sõt, még gyógyhatása is van), nincsenek tõle fizikai elvonási tünetek, vagyis nehéz észrevenni magadon a negatív hatásokat, mert azok nem olyan szembetûnõek. "Amotivációs szindróma? Ugyan, nincs erre bizonyíték" - legyintesz, és szívod a következõ cigit a tévé elõtt tétlenül ülve."

érdekes, bennem is átalakult a droidok életén cinikuskodás mára a füvesek életképtelenségén való cinizálássá. sőt már olyan érzések is el szoktak fogni, hogy nem a "droidok" a droidok hanem a magatehetetlen punnyat inpotens petyhűtt péniszre hasonlító fasz szmóker ismerősem, illetve azok ismerősei.
az is Érdekes, h sokkal több szívós srácot ismerek, sőt, szívos csajokat alig. Olyanokat, akik igazán rajta vannak, szinte egyet se. A csajok talán mással kábítják magukat? Mér?

az a baj, hogy nem veszik komolyan sokan a füvet. én egyre biztosabb vagyok benne, h a fű egy szer és bánni kell vele. És nem arra gondolok, hha elindulsz a deákra akkor vigyél magaddal egy 1,5L-es ice teat, mert majd a haverok is megszomjaznak és MILYEN fless lesz akkor a baraackos ice tea.
de a füvet tényleg nehéz komolyan venni. nem arról szól a fű h vedd komolyan, inkább azt monjda, h ne vegyél semmit se komolyan. á, de megint megszemélesítem a fűvet.
tényleg, miért nem nyitunk egy 100as szög topikot, arról sokkal egyszerűbben állapítanánk meg tényeket...
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
Sennin2009. szeptember 9. 16:47
 
 
Egyedül a VHK a biztos, de az biztos.
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
Hopax2009. szeptember 9. 16:31
 
 
Az ősz/tél bővelkedeni fog jobbnál jobb programokban. Itt egy kis lista, mikre érdemes.

Szeptember 11.: Saga Quartet - litván jazz
http://www.kulturinfo.hu/moreinfo.gcw?prgid=96480

Szeptember 12.: Budapesti zombie flashmob, Suttyódiszkó
http://zombibudapest.blogspot.com
http://www.ld50.hu/article/ld50/party/suttyoriginal

Szeptember 26.:
VHK
http://a38.hu/?p=programok&id=1857

Október 31.:
ZubZub live koncert (ex- Ozric tagok!), Eat Staticnál Ozricosabb vonások
http://forum.goa.hu/showthread.php?t=3764

November 13.:
Easy Star All-Star koncert
http://a38.hu/?p=programok&id=1843

November 20.:
Infected Mushroom koncert, meglepően alacsony jegyár mellett
http://forum.goa.hu/showthread.php?t=3762

December 13.:
Air koncert
http://www.muvesz-vilag.hu/muzsika/hirek/13194


 

 
 
>>> Megint könyvet írok :-) <<<
the end2009. szeptember 9. 16:30
 
 
akkor rajta :P
legalábbis ha érdekel, hogy érdekel, mert komolyan érdekel :)
mindkét fajta
 

 
 
>>> Megint könyvet írok :-) <<<
neutroncsillag2009. szeptember 9. 16:26
 
 
Évekkel ezelőtt én is alkottam pár borúsabb írást, ma már zen történetek jönnek belőlem :-). Nemtom, át kell túrnom a fiókokat ...
 

 
 
>>> Megint könyvet írok :-) <<<
the end2009. szeptember 9. 15:12
 
 
vííí örülök, ha sikerül vele kicsit átadni amit akartam (egyszerűen csak az volt a cél, h kellően "zavaros" mégis értelmes legyen) :)

hát nekem van még pár, de azok már fele ennyire nem jók... viszont mostanában megint vannak ilyen gondolatok, és gondoltam már rá, hogy leírogatnám :)

nektek nincs véletlenül valami hasonló? én is szívesen olvasom a szétcsúszós "irodalmat" :) persze tripeket is, de az nem egészen ilyen...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 14:15
 
 
És még hozzátennék néhány gondolatot, hogy árnyaljam a képet, bár valakik számára ez a fû démonizálásának fog tûnni:

A köztudatban egyre inkább az a hit él, hogy a fû egy ártalmatlan "könnyû" drog, lassan a csapból is ez folyik. Nem butulsz elõ tõle, nem épít le fizikailag (sõt, még gyógyhatása is van), nincsenek tõle fizikai elvonási tünetek, vagyis nehéz észrevenni magadon a negatív hatásokat, mert azok nem olyan szembetûnõek. "Amotivációs szindróma? Ugyan, nincs erre bizonyíték" - legyintesz, és szívod a következõ cigit a tévé elõtt tétlenül ülve. Közben végig azt hiszed, hogy a fû fasza dolog, hiszen jól érzed magad tõle, el lehet vele flesselgetni, kreatív gondolataid vannak tõle, kinyílik az érzékelés, látszólag minden rendben, nem érzed a negatív hatásokat, jobb esetben a munkádat is nagyjából el tudod végezni.

Na de tényleg ennyire oké minden? Magamat nagyon sokáig sikerült ebben a hitben tartani, mert nem láttam azokat az egyéb finom változásokat, amiket a rendszeres szívás okozott. De közben lehet, hogy hanyagolod a kapcsolataidat, kevésbé vagy hatékony a munkádban, rosszabb a memóriád, kevésbé tudsz koncentrálni, kevesebb ambíciót tûzöl ki magad elé, azokból kevesebbet valósítasz meg, és gyorsabban eltelnek a napok, hetek, hónapok. Esetleg eltávolodsz a nem füves társadalomtól, cinizmussal szemléled a "normális" embereket, de nem lehet hogy ez a cinizmus csak egy hárító énvédõ mechanizmus?

Jelenleg úgy látom, a rendszeres füvezés az önsorsrontás remek eszköze lehet, úgy, hogy mellette végig azt hiszed, ez a legfaszább dolog. Úgy látom, már jó pár ember végigment ezen rajtam kívül.

Mit akarok mindezzel mondani? Nem azt, hogy "a drog rossz, ééértem?" Hanem azt, hogy idõrõl-idõre nem ártana kritikusan elbeszélgetni saját magunkkal, vagy valakivel aki nagyon jól ismer minket, mert lehet hogy nem veszünk észre olyan változásokat, amiket nem akarunk látni. Ez az egyik legalapvetõbb emberi tulajdonság - "amit nem akarok látni, azt nem veszem észre" - így verjük át saját magunkat folyamatosan.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 13:12
 
 
Valami hasonlón mentem keresztül mint phuál. Egy csomó mindenben megváltoztam, amiben közrejátszott a sok szívás - azok a régi céljaim amik régen motiváltak, és éveken át nagyon érdekeltek, megszûntek, annak ellenére hogy régebben határottan éreztem hogy azzal akarok foglalkozni. A helyét nálam is átvette egy sodródás, kezdett totál nem érdekelni az egyetem és a hagyományos "droidlét" sem. Volt helyette rengeteg álmom, amikbõl viszont szinte semmit nem tudtam megvalósítani - a sok szívás rendkívül hátráltat a célok elérésében. Nehéz úgy elérni bármit is, hogy álomvilágban élsz, koncentrációkészséged alig van, a memóriád mint egy szivacs, napról-napra elfelejted a dolgokat, alig emlékszel mit csináltál az elmúlt hetekben, hónapokban, és folyton a pillanatnak élsz. Megjegyzem, elõtte sokkal hatékonyabb voltam, az ötleteimet gyakran nagyon kitartóan megvalósítottam, szakmailag elismerték amit csináltam, és sok ismerõsöm megemlegette, hogy milyen gyorsan és hatékonyan meg tudok valósítani egy-egy elképzelést, amire õk nem képesek. Mindig kitaláltam valamit, és ritka volt hogy csak úgy tétlenül voltam. Aztán idõvel ez az energia egyszercsak elapadt, és egyre kevésbé kezdett érdekelni bármi, egyre jobban hanyagoltam magamat és mindent.

Szóval én valami olyasmin mentem keresztül mint amit Csernus leír a korábban linkelt videóban a kreativitásról (bár tudom hogy "Csernus" itt szitokszónak számít, de jól illik rám amit mond): kezdetben csomó terv és vágy, de aztán ezek megvalósulása egy idõ után elapad, megszûnik, és egy ilyen nehezen megfogható, sodródó állapotba kerültem, és nem tudnám sok eredményét felmutatni ennek az idõszaknak. Aztán egy idõ után ez a tétlenség, eredménytelenség még jobban lehangol, ami még kevésbé kedvez annak hogy motiválva legyek, és elkezdõdik egy ilyen ördögi kör, ahol egyre kevésbé érzem magam képesnek arra, hogy egyáltalán megvalósítsam a céljaimat, és egy idõ után egyre kevésbé érdekel.

A fûszívás abbahagyásától nem azt várom hogy hipp-hopp visszatérjen a motivációm (senki nem mondta hogy ennek kéne következnie, kivéve én+te+ö=gén egyszerû logikája), hanem hogy a tétlen sodródás helyett képes legyek végre megvalósítani az elképzeléseimet, amely eredményeinek megtapasztalása motiváljon és önbizalmat adjon. Biztos vagyok benne, hogy ez hosszú folyamat, hiszen hosszú ideig tartott ide eljutni.

Amint látható, a füvezés nem közvetlenül okozta a motiváció hiányát nálam, hanem ilyen nehezen megfogható folyamatokat indított el, amik végül ide vezettek. Szóval a fű nem egy olyan egyszerű dolog, mint egy százas szög...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
deeptrip2009. szeptember 9. 12:15
 
 
Phuál szerintem az a kapcsolat a fű és a motiváció között, hogy betépve az ember gyakorlatilag mindenhogy el tud lenni és ezért elégedett, míg ha nem tépne be valszeg unatkozna és programokat csinálna magának. Tudom, tudom nem mindenki ilyen egyszerű lény, de betépve egyszerűbb ellenni, mint nem betépve csakúgy. Így, ha másban nem is, de legalább célok kihelyezésében motiválhat, ha abbahagyod. Amolyan váltás-változás.

5 év meg rengeteg idő akár füvezel akár nem, szóval az a természetes, ha szinte magára se ismer az ember ha ennyi időt visszapörget az életében (ezt 20 éves kor alatt értem főleg).
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Bard2009. szeptember 9. 12:14
 
 
Én is azt szoktam mondani magamnak, hogy majd ha nem lesz semmi dolgom, akkor végre visszaállhatok arra, hogy minden nap folyamatosan be vagyok tépve... :-) Persze ezt félig gondolom csak komolyan, de az tény, hogy amikor minden nap betéptem, akkor az azért volt, mert nem volt semmi dolgom. Vagy legalábbis én úgy éreztem, hogy nincs semmi dolgom, sokan erről máshogy vélekednének, de a lényeg, hogy először jön szerintem a motiválatlanság, ami után aztán az időt csak el kell ütni valamivel. Ezen eszközök közül az egyik a fű lehet például... Azok az emberek, akik meg alkotnak ÉS mellette tépnek, azok meg a nyilvánvaló ellenpéldái ennek a motiválatlanság dolognak.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
phuál2009. szeptember 9. 10:58
 
 
én is tapsztaltam az itt említett negatív hatásokat, most egy hete nem szívok, és azt érzem hogy ez a motiválatlanság dolog nem a fűből jön.
ez az emberből jön, a fű max rátesz. vagy az ember ezért kezd el füvet szívni.
Nem rég óta vagyok "tiszta" hogy direkt ezt a démoni szót használjam :), de nem is tudom hogy miért kellene a fű leállásával hirtelen motiváltnak lennem?

Motivációhoz célok kellenek. Azok eléréséhez meg akaraterő. Ennek a kettőnek meg a fűnek mi köze van egymáshoz?
vagy akkor fordítva, ha leteszed a fűvet, a "démont" akkor hirtelen céljaid lesznek? nem. vagy hirtelen akaraterőd lesz? nem.
Vagy tegyük fel, vannak céljaid. Amiket úgymond nem hagy a fű h elérj, emrt motiválatlanná tesz. De ezek inkább csak álmok. Egészen addig míg össze nem szede magad és teszel érte vmit. Álmodozni jó, de erről a feldmár többet tudna mesélni, itt idézte valaki az előrevivő meg hátráltató imaginációt.

más.
ha összetalálkoznék azzal az énemmel, aki azelőtt voltam h 5 éve elkezdtem szívni, akkor valószínűleg nem ismernénk meg egymást. de az is lehet h elemennénk egymás mellett, annyira unszimpatukusak lennénl egymásnak.
a fű megváltoztatott, megváltoztatta a világhoz való hozzáállásomat, a nézőpontokat, amik szerint vizsgálom a dolgokat, más dolgok fontosak ma, mint 5 éve. ez vezetett ahhoz h a régi céljaim megszüntek motiválni engem. újakat viszont nem nagyon találtam, mert fogalmam sem volt h hogyan tovább. Addig főleg a családom volt aki rám hatott ilyen ügyekben.
BME, egyetem, jó állás, és... kb ennyi. de vhogy az idők folyamán ez már annyira nem érdekelt, h jaj.
nem akartam droiddá válni, és egy gépként legürizni az életemet.
de ezt se tudtam h akkor mit csináljak helyette. a különböző kábítószerek világában, ahol a lényeg a tapasztalásokon van, nem a cselekvéseken ez nem is volt nagyon gáz.
csak egy idő után már ANNYIRA SZAR csak sodródni döntésképtelenül az életben h tenni kell ellene. Tennem kell ellene. nekem. és ez fűtől tulajdonképpen teljesen független.
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
Nargile2009. szeptember 9. 09:40
 
 
deeptrip: én nem olvastam el minden ezzel kapcsolatos szakirodalmat, de abban biztos vagyok, hogy a Zeitgeist egy manipulatív konspirációs teóriás film: van egy prekoncepciója arról, hogy mi történt, és ehhez keresi a bizonyítékokat, ami ennek ellentmond, azt meg agyonhallgatják. A tudományos módszer ellenben az, hogy a bizonyítékokat megpróbáljuk értelmezni és a legvalószínűbb magyarázatokat megtalálni.

 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:57
 
 
tényleg, jut eszembe

SZoktatok néha betépve azon gondolkozni, hogy mennyivel szarabb lehet egy alkoholistának, mint egy füvesnek?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:49
 
 
Amúgy ja, kreatív progikat tok kitalálni én is, ha bevagyok tépve:D
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 00:48
 
 
De a szoftverfejlesztéshez mégis jó a fû valamire:

Ha kész a munka, akkor a végterméket készen jól le lehet tesztelni fûvel. Így le tudom szimulálni magamon, milyen lesz amikor az 1 bites felhaszáló kipróbálja a programot :D

Zenész haverom zenéit szokta fûvel teszteni - ha elkészült, akkor meghallgatja betépve. Viszont zenét nem tud írni készen, ellentétben velem - én tudok, bár megváltozik tõle a stílusom.
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
Hopax2009. szeptember 9. 00:36
 
 
http://www.kulturinfo.hu/moreinfo.gcw?prgid=96480
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:26
 
 
Egy ilyen enyhe befolyásoltságos nap szerintem megadja a kellemes feelinget, de nem bassza szét az ember mindennapjait, nem lesz tőle motiválatlan, hanem inkább fogékonyabb lesz az emberek iránt. Közbe minden jól fog esni, és simán elképzelhető akkor az , hogy mondjuk pár napot kihagy az ember.
Készrevágni elég hétvégén magunkat:D
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:23
 
 
meg azért itt is van különbség ... nézzük a következőt..
valaki például esténként vagy napközbe megiszik 2-3 sört, vagy pedig 2 liter bort..
nem mondta senki se hogy készre kell vágni magunkat folyamatos füvezésnél.
például simán el tudok képzelni egy olyan napot vagy akár többet, hogy "enyhén" be vagyok tépve, és tudok koncentrálni.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 00:12
 
 
hasonlóak a tapasztataim... mivel engem is mindig pörget a fû, ezért én sem tudok utána aludni pár óráig, ezért nálam is mindig kitolódik az elalvás idõpontja, nem tudom elalvás elé normálisan "beütemezni". aminek eredménye, hogy másnap nehezebben kelek, tovább alszok, fáradtabb vagyok.

és valahogy nekem is a "lejövetel" része a rázós, ilyenkor vagyok hajlamos ismét tépni, vagy átcsúszni a "folyamatosan tépek"-be.
de ha ezt a pár napot kibírom, akkor utána a késztetés megszûnik.

nikotin + fû kombóval is ugyanez a tapasztalatom: dohány nélkül sokkal tisztábbnak, pörgetõbbnek érzem a füvet. ezért ha lehet, csak tisztán, dohány nélkül.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133697)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!