 |
Kratom (Mitragyna speciosa)Leonore, 2007. október 2.  | |  | | | | |  | |  | | | Mostanában gyakran van nekem is túladagolásos Kratomozásom. Íme ami zéró toleranciával volt: este 10kor ~100/6 g (~16.66 g) fehér erezetű indonéz Kratomot fogyasztottam. Tudtam, hogy magas alkaloida tartalmú, és stimuláns, így ezt a fajtát, illetve még a világos erezetűt tartom a legérdemlegesebbnek ahhoz, hogy 15 g fölöttit küldjek le. Na szóval bevettem, és elkezdtem olvasni egy könyvet. Másfél óra múlva már képtelen voltam fókuszálni, és a tekintetem a mondatok közepén mindig eltávolodott, így letettem az olvasmányt. Aztán sötétben zenét hallgattam, hogy relaxáljak. Utána csendben próbáltam "úszkálni a nyugalomban", de nem éreztem magam túl jól, émelyegtem, remegtem, a gondolataim száguldoztak. Akárhányszor felkeltem elszívni egy cigit, az elszívása után úgy éreztem, semlegesítette a Kratom hatását, legalábbis enyhítette néhány percig, aztán ismét vissza merültem. Ezt a hatalmas mentális energiát csak írásos alkotással tudtam levezetni, aztán sikerült éjjel háromkor elaludnom. Sajnos rosszat álmodtam. Másnap úgy éreztem, mint ha nagy mennyiségű füvet szívtam volna el, vagyis igen punnyadt voltam, kedvtelen, enyhén paranoiás, de amúgy könnyen felébredtem.
Azóta már megismételtem párszor ezt a mennyiséget, és jóval lágyabb, finomabb az élmény. Tegnap este 9kor is ezt csináltam, és a ma délelőtti ébredés után is éreztem még a hatást, csak az ebéd vette el. Étvágyam egyébként alig van, de nem is bánom, elvégre böjt van. Ezt az extrém mennyiségű fogyasztást azzal próbálom kompenzálni, hogy sok tejek iszom. |
| |  | |  |
| | | | | | 500. vidaqx | 2012. február 25. 15:50 |
| | | | | | | én ilyen 5g balinál tapasztaltam már többször olyat (tervezett elalvás előtt 4-5 órával szoktam enni+később rátutulok és végig nyugiban vagyok) hogy mikor már lámpa leó és becsukom a szemem, hogy aludjak, szoktam kratom nélkül is "álmodozni" de kratommal isszonyatosan élethűen el tudok képzelni bármit. bármit!
egy egyszerű példa ahogy erre rájöttem: mikor nem tudok elaludni szoktam bárányokat számolni ahogy átugranak a kerítésen:D kratom nélkül ez néha elég érdekesen sikerül, nem jöna kövi bárány, csoffadt a bárány, átlátszó a bárány, 2d-s a bárány. Kratommal(+dzsó) viszont iszonyat királyul megrajzolt bárányokat tudok elképzelni:D
ha elég sötét van akkor az sem baj ha kinyitom közben a szemem úgyis látom.
viszont kratomtól ilyen fraktálokat meg hasonlókat soha, meg elképzelni sem nagyon megy.
persze lehet h csak az álmatlanságtól látok ilyen faszán(amihez hozzásegít a kratom) |
| | | | |
| | | | | | 499. Tom003 | 2012. február 25. 12:38 |
| | | | | | | Bali kratom por hogy pontos legyek:
reggel 7:30 5g
délelőtt 10:00 3g
délután 12:30 3g
A hatás 20-21 óra magasságában a lecsengéskor következett be. Nem vizuálok voltak, hanem "látomások" valóságosnak életem meg, kicsit álomszerű volt, közel az alváshoz, viszont határozottan ébren mert utána még órákig nem tudtam aludni! hajnali 2kor sikerült álomra hajtanom a fejem. A vizuális része teljes sötétben jött elő. |
| | | | |
| | | | | | 498. an0nym | 2012. február 25. 12:23 |
| | | | | | | vizuálok kratomtól ???
az nem rossz, ilyenről most hallok először, engem a nagyobb adag (mondjuk 20g+) csak iszonyatosan leszedál, meg ha sokat ettem akkor az "felszínre hozza"
pontosan milyen fajtát és mennyit használtál ? |
| | | | |
| | | | | | 497. H2O | 2012. február 25. 08:31 |
| | | | | | | Aludjunk;-) en meg csak hanyni tudtam, ez azert elszomorit, tovabb fogok ezzel probalkozni:-)
|
| | | | |
| | | | | | 496. Tom003 | 2012. február 24. 20:47 |
| | | | | | | Az eddigi legdurvább delíriumos élményem volt meg úgy egy hete. Nagyobb adag kratomozást követően este filmnézés, majd az egész átnyúlt az alvás idejére is, azaz az helyett, hiszen órákig csak forgolódtam a sötétben.
A Black Swan (fekete hattyú) című drámát néztem, ami egy túlhajszolt balettozó lány nagy fellépéséről és a stressz okozta idegösszeomlásáról, valamint a sötét énjének érvényesüléséről szól. Elég jó film, érdemes meglesni!
Ahogy haladt a történet, én is egyre jobban beleéltem magam, eluralkodott rajtam az a sötét hangulat ami a filmre jellemző, olyan szintig sikerült átélnem az egészet hogy már én is azon gondolkodtam, vajon minden rendben van e, nem kezdek e megőrülni? Vége a filmnek, addigra már nagyon delíriumba estem a fáradtság + kratom kombótól, kilőve a gépet viszont elkezdett pörögni az agyam a sötétben, részletgazdag nyitott szemes haluk és gondolati loopok törtek rám, ami 2-3 órán keresztül tartott, nagyon sötét esetenként ijesztő atmoszférával átitatva. Erősebb szédülés is fellépett, ami főleg a leesett vércukorszintemnek volt köszönhető. Reggel azonban frissen ébredtem és olyan hangulatom volt mint egy heavy trip után.
El kell azt továbbá mondanom hogy mindez bevétel után 10 órával kezdődött és T+13 kor fejeződött be! Érdekes hogy a kratom hatása nem idővel szűnik meg, hanem alvással... Van egy sejtésem ha még 1 napig fennmaradok, akkor is érződne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Visszatérve a táblázatra:
Szerintem egyáltalán nem túlzás. Én, aki 20 grammokat is nagy örömmel tologatok, úgy vagyok vele, hogy a táblázat mindenképpen egyszeri, nulla toleranciára vonatkozik. Volt már, hogy 15 gramm meg se szédített, úgy értem, csak szokásosan feldobott, de nem szedált le a tolerancia végett. Na ez az abszolút pazarlás.
Vannak, akik azt mondják, képtelenség "szétcsapni" magunkat a Kratommal. Hát 20 gramm felett ez már megkérdőjelezhető.
Eufória. Ugyan már! Ki az, aki nem az élvezetért használja? Senki. Élvezetet, minimális hangulat javulást mindenkinek kell, hogy okozzon. Aki mégsem érez semmit, véleményem szerint az apró örömöket sem látja az életben. Na de a bűvös szó: eufória. Kratom segítségével (+ örömteli gondolatok) értem el eddigi legjobb élményemet pszichoaktív szerrel. Az örömteli gondolatok mindenkinek mások lehetnek, de bizony a Kratom hihetetlenül felcsavarja eme gondolatokat, vagyis inkább érzéseket. Tulajdonképpen egy eszköz, aminek segítségével láthatjuk, milyen is a hangulatunk, Ha igazán jó: eufória lesz. Ha nem jó: apátia vagy akár letargia.
Félálomban átélt élmények: Hm! Érdekesek. Szerintem erőltetett pszichedelikusnak nevezni. Tulajdonképpen az ember félálomban álmodik, de a rendes álmoktól egyáltalán nem különböznek, nagyon meg se maradnak az emlékezetben. Talán csak annyi a magyarázata, hogy felületesebben alszik vagyis inkább bóbiskol tőle az ember, az agy viszont pörög a stimuláló hatástól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy jó összefoglaló a kratom hatóanyagairól: http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpb/52/8/916/_pdf
A stimuláns hatást igazából semmi sem magyarázza, néhány alkaloidja ugyan tudja aktiválni az alpha2-adranerg receptorokat viszont azok pont hogy lassító hatást váltanak ki.
Amúgy ha a morfin erősségét egynek vesszük, akkor a mitragynine-é kb. 1/3-1/4 a 7-hydroxymitragynine-é viszont kb. 20-30! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos nem vágom én sem, de nagyon érdekelne. Valószínűleg ahány típusú Kratom, annyi alkaloidaprofil. Ha jól tudom a mitragynine mennyiségétől függ, hogy az most éppen stimulál vagy szedál. Mert ha jól tudom, a legtöbb fájdalom csillapító eleve ilyen tulajdonsággal bír, hogy kis mennyiségben stimu, nagyban szeda. Szóval az én tudatlan, sanda gyanúm, hogy a thaiban valószínűleg a 7-hydroxymitragynine nagyobb arányban van, mint a többi fajtánál. Vagy pont fordítva? Na meg még ott van a Mitraphylline alkaloid, ami nyilván szerepet játszik még a hatásmechanizmusban, és még más hatóanyagok is.
Engem az érdekelne, hogy vajon az izolált hatóanyagok önmagukban külön-külön milyen hatást produkálnának. Szóval mondjuk, ha bevennék 50 mg színtiszta mitragynine-t, akkor azt élvezném e. De valószínűleg nem annyira, mert a Kratom az én meglátásom szerint egy alkaloid komplexum. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érti valaki, hogy pl. a thai kratomok stimuláns hatása minek köszönhető? Az oké, hogy két fő alkaloidja a 7-hidroxymitragynine, ami mu opioid agonista, a másik elvileg a szintén mu-re ható mitragynine, ám gyakorlatilag ennek az oxidált változata van jelen (egyszer olvastam valami írást, hogy a tiszta mu ANTagonisták nem működtek jól a kratom esetében, ez ennek jó bizonyítéka lenne), ami delta agonista, de hogy jön ide a stimuláns hatás? Talán képes ködőni andrenerg receptorokhoz is a yohimbinehez hasonló szerkezet miatt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Red Vein Indo védelmében: van egy oldal, ahol olyan minőségit szoktam rendelni, ami igen csak vetekszik a Balival, de a hatása azért egy kissé más. Volt viszont,hogy egy másik oldalról szereztem be Red Vein Indot, és az tényleg harmatgyengének bizonyult. Gondolom ugyanarról az oldalról beszélünk. |
| | | | |
| | | | | | 490. offp | 2012. február 9. 12:10 |
| | | | | | | Tegnap esti tapasztalataim a borneo reddel: konstatáltam, hogy amellett, hogy nagyon erősen bali jellegű, annál sokkal pszichedelikusabb. A bali hatásának is volt ilyen íve, de csak nagyobb mennyiségnél, ennél a fajtánál már egy púposabb teáskanál is fura élményekkel gazdagíthat. Ezek csak csendben, ágyon fekve, szóval viszonylag ingerszegény környezetben jönnek elő, halvány képeket, arcokat látok, beszédfoszlányokat, fura dallamokat hallok. Észrevettem, hogy ilyenkor, ha a figyelmemet ezekre a belső ingerekre irányítom, azok egyre élénkebbek és erőteljesebbek lesznek, a beszédfoszlányok komplett értelmes mondatokká, a képek, arcok pedig helyiségekké, tájakká, emberekké állnak össze. Tripszerű az élmény, de mégsem hasonlítanám ahhoz, mert a trip során folyamatosan bombázzák az agyadat ezek az ingerek, akkor is, ha nem akarod, itt pedig összpontosítani kell. Meg persze az egész sokkal nyugisabb. Végül totál belemerülök az illúzióba, de olyan szinten, hogy nemegyszer be is csapom magam, annyira valóságosnak élem meg. Tegnap este például nagyban beszélgettem néhány barátommal egy élénk színű, konyhaszerű helyiségben, aztán összerezzentem, ahogy hirtelen visszakerültem az ágyamba. Trip soha nem adott még ilyen valósághű illúziót.
Kis kitérő: időnként spontán előfordul velem, hogy ébren álmodok, nem szándékosan, egyszerűen átélem az elalvás folyamatát. Elég ijesztő, egyre erősödő kattogó zaj kíséretében kiszakadok a testemből, ahogy átlépek az álomvilágba (asztrálsíkra?), és egy darabig tisztában vagyok vele, hogy oké, én most épp álmodom, itt vagyok a szobámban, de minden olyan furán néz ki, csúszkálok össze-vissza, mintha jégpályán lennék, aztán vagy tudok koncentrálni, vagy elsodor a tudattalan álom.
Ezt azért írtam le, mert az elmúlt másfél hétben négyszer aludtam el úgy, hogy előtte 3-4 órával kajáltam a borneóból, és kivétel nélkül mindegyik esetben átéltem ugyanezt, holott eddig csak kb havonta-kéthavonta fordult elő. Aki akar lucid dreaminggel foglalkozni, annak lehet, érdemes ezt a fajtát bepróbálnia :) viszont kimondottan nem kellemes élmény, mondhatni félelmetes, nagyon remélem, hogy nem kell minden alkalommal ezt végigcsinálnom :) |
| | | | |
|
