DAATH

Nem megyünk mi messzire
csak a világ végére
ott se leszünk sokáig
csak tizenkét óráig.

Weöres Sándor

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Lapozható lista


ADATOK

Kategória:

Gyakorlat


Létrehozó:

mantis


Létrehozás ideje:

2003. április 12.


Utolsó hozzászólás:

2016. szeptember 11.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

21657 letöltés
406 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: Personality, Substance Use, and Microdosing (angol)
Felmérés: Global Ayahuasca Project (angol)


bad trip

mantis, 2003. április 12.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

 
406. PostMan2016. szeptember 11. 10:52
 
 
"tartsátok a mértéket és ne egyszerre verjétek be a cuccot"


Nem a süti nem embernek való, hanem az overdose. Bármit ha megeszel lassabban hat, íve van a hatásnak... Egyébként valszeg semmi más nem volt benne, csak fű. Nekem is hasonló hatások voltak, sőt szinte mintha a saját élményemet olvastam volna, amikor túltoltam az edibölt.


- ami szerintem az egyik legszórakoztatóbb módja a fűfogyasztásnak. Sütizzetek, csak ne hülyén.

A füves topikban anno elég jól sikerült belőni a mennyiségeket. 3x-5x annyi kell mint amit elszívsz. Mondjuk jó fűnél 0,5/fő az már egy jó erős betépés, kissebb testsúlyu, érzékenyebb embereknek sok.
 

 
405. Narkobert2016. szeptember 2. 07:43
 
 
Az előző folytatása:

Reméltem, hátha csak a víz pótlásának hiánya idézte elő a tripben ezt a rossz közérzetet. Kimentem a csaphoz, öntöttem magamnak egy jó nagy pohár hideg vizet.

Szinte alig javított valamit. A szobába menet viszont már nagyban éreztem külön-külön minden egyes porcikámat, ahogy átjárja a THC. Rendkívüli érzés volt, de nem az a "hű, de eufórikus hangulatban vagyok" típusú feldobódottság... és itt ne is beszéljünk az egyre erősödő hányingerről.

A következő jelenet, amire emlékszem, hogy hazajött apám. Anyám ajtót nyitott, és hallottam az ajtó túlsó feléről, ahogy azt fejtegetik, mi bajom lehet. "Á, csak egy kicsit rosszul érzi magát." Sokáig zajlott az eszmecsere, és néha úgy éreztem, mintha már egy picivel előre tudnám, hogy mit fognak mondani: még a hanglejtésüket is meg tudtam saccolni, és azt is hogy pontosan mikor, hány másodperc múlva fogja az adott kifejezés elhagyni a szájukat. Az egész olyan valótlannak tűnt, hogy már abban a tudatban voltam, hogy az egész csak az agyamnak egyfajta játéka, ami egyre inkább a "game over"-felé halad.

Ezutóbbi feltételezés bizonyossá is vált, ahogy az előbb lejátszódott jelenet, egy bizonyos ponttól többször is megismétlődött. Egyszer csak anyám bejött, és egy pohár vízet hozott. Kettőt láttam belőle: egyszer itt, egyszer ott, nagyon gyorsan rázkódott a kép és mintha az arca és a hangja is elmosódott volna. Ahogy bejött, ki is ment.

Becsuktam a szemem és halvány víziókat láttam elvont geometriai formákról, ahogy cikáznak össze-vissza. Egy kis idő múlva olyan érzés fogott el, mintha vízszintesen

összekuporodott helyzetben 2 nagy piros gömb közé lennék beszorítva, amik a téridőnek valami kies szegletében a semmi közepén lebegnek. Ekkor már nem

tudtam, hogy csukva van-e a szemem, vagy sem, mindenesetre nagyon valódinak tűnt. Később halvány krétarajzokat figyeltem fel körülöttem minden irányban, mintha

egy végtelen méretű fekete gömb belső felületére rajzolta volna őket valaki. Ez az egész látvány viszont még nem adott okot arra, hogy érdemes lett volna betépni ilyen módon, sőt. Kisebb fájdalmak a gyomrom tájékán még mindig érződtek.

Ekkor vettem észre, hogy csak az ágyon ülök, és üres tekintettel nézek előre a semmibe. Eljutottam egy olyan pontra, ahol fel voltam készülve szó szerint minden lehetséges következményre, amik a sütik elfogyasztásából adódhatnak. Az idő nagyon gyorsan telt, és szinte teljesen összefolyt. Ez egy bizonyos szinten megnyugvással töltött el, mivel gondoltam, hamarosan vége lesz a tripnek. Mire viszont vége lett, már javában aludtam.

Sokáig feküdtem az ágyban, másnap eléggé zavartan ébredtem, de örömmel töltött el, hogy túl sikerült vészelnem ezt a félelmetes és nyomasztó élményt. Néhol bár párosult ez az előbb említett mérgezésszerű állapot némi "nem evilágival", összességében úgy vélem, nem érte meg a betépés a sütivel. Nem embernek való dolog ez.

Annak ellenére, hogy az adagot nem cigaretta, vagy más inhaláns módon fogyasztottam el, még néhány hét elteltével néha vissza-visszajön ahhoz hasonló szúrós torokirritáció, amit a trip legelején tapasztaltam.

Végezetül azt tanácsolom, ne próbáljátok ki a sütit, ha kannabiszt fogyasztotok, tartsátok a mértéket és ne egyszerre verjétek be a cuccot, mert csúnya következményei lehetnek.

Ami viszont kérdéses számomra, az az, hogy tényleg csak marihuána lehetett abban a piskótában? Vagy az általam megtapasztalt dolgok más drogok jelenlétére is

utalhatnak? Kíváncsi lennék a ti véleményetekre. Köszi előre is.

Peace!
 

 
404. Narkobert2016. szeptember 2. 07:36
 
 
Sziasztok,

Előre is bocsi, hogy már egy több mint egy éve kihalt topikba írok, nem szokásom fórumokba írogatni, de nem rég volt egy olyan élményem fűvel, amit úgy érzem, muszáj lesz megosztani veletek.

Az élmény időpontja: 2016. augusztus 22.
Adag: ~2 gramm kannabisz (süteménybe sütve.)
Testsúly: 70 kg.

Bár már többször szívtam kannabiszt házibulin, összejöveteleken barátokkal, egy alkalommal elhatároztam, hogy én magam egyedül megyek neki a dolognak egy viszonylag könnyen kivitelezhető módszerrel, ami végül nem bizonyult a legkellemesebb betépésnek. Hosszú ideje csábított már annak a megtapasztalása, hogy mit érez az ember egy kiadós adag fű hatása alatt.

Külföldön lakok a szüleimmel, a városunkban található egy kevésbé népszerű, bár annál hangulatosabb negyed, ahova már nem első alkalommal tettem be a lábam. Ezúttal arra vett rá a sors, hogy újra elmenjek oda, és kipróbáljam a "space cake"-et, ami egy viszonylag könnyű módszer arra, hogy elszálljon az ember nem feltétlenül horribilis áron.

A beszerzés módját nem részletezném. A dolog azzal kezdődött, hogy odamentem egy egészen speciális célra kiképzett komához, azt mondom űrsütit szeretnék, nyíláson pénz be, sütemény ki. Már az elején leszögezte, hogy a kis keksz, amit a kezemben fogok, legalább fél gramm zöldet tartalmaz. Gondoltam magamban, ez még nem lesz kihívás.

Bevertem az első pár falatot, amit később szépen be is osztottam, amíg sétálok egyet a parkban. Bár tudtam, hogy nem elsőre üt a cucc, rövid távon nem igazán bizonyult hatásosnak a dolog: abban a tudatban voltam, hogy az egész egy átverés és puszta "üres" sütit nyomtak a kezembe jó pénzért, ami kisebb elkeseredettséggel töltött el. Mindezek ellenére a kis piskóta finom volt, és éreztem egyfajta mellékízét is, ami leginkább égett növényi törmelékek aromájára emlékeztetett.

Eszembe ötlött, nem gyakran járok ide, ha már itt a lehetőség, veszek még egyet, és ha jól alakulnak a dolgok, betolom később azt is. Így hát marihuánás süteménnyel a zsebemben (és a gyomromban) elindultam hazának, ami kb. másfél óra tömegközlekedéssel.

Alapból felkeltik a figyelmemet random emberek aránytalan arcvonásai, amik viszont már az első adag elfogyasztását követő 1 óra után irdatlan viccesnek tűntek. Egészen pontosan olyan mértékben, hogy voltak helyzetek, ahol a hangos nevetést sem bírtam visszatartani. Utólag visszagondolva elég bizarr volt az egész szituáció amit ott helyben rittyentettem a vonaton a velem szemben ülők társaságában.

Egyszer csak azon kaptam magam, hogy úgy érzem, kiszáradt a szám, és a szemem elkezdett viszketni. Annak ellenére, hogy itt már tudtam, ez nem játék, úgy gondoltam, hogy nem akarok kimaradni a "real high" élményből, amit a zsebemben már pépes állagúvá deformálódott vicces piskótának az elfogyasztásával érhetek igazán el. Nem is kellett több egy igazi drogos utazáshoz...

Már majdnem 2 óra hossza eltelt az első adag óta, mikor beléptem a bejárati ajtón. Ugyanekkor egy cifra köhögés kíséretében (ami a mellkasomon keresztül egy iszonyúan hasító fájdalommal járt) alig egy pillanat alatt ütött be igazán a cucc. Úgy éreztem, hogy az egekbe szökik a vérnyomásom, amiről végül kiderült, hogy csak egy picit emelkedett az átlag fölé.

Anyám itthon volt, közöltem vele hogy szarul érzem magam, így hát leheveredtem az ágyra. Ezután pár perccel vettem észre, hogy már aránytalanul hosszú idő óta a saját kezemet bámulom a levegőben. Ez annak is betudható volt, hogy minden egyes általam végzett mozdulat látványa mintha 1-2 másodperces késéssel érte volna utól magát a mozdulatot. Tegyük hozzá, hogy ekkor már javában zajlott a ~2 gramm marihuána felszívódása a szervezetemben. A nevetős jókedv eddigre teljesen megszűnt.

Folyt. köv.
 

 
403. mbulgakov022015. április 29. 13:29
 
 
HUF: küldtem levelet
 

 
402. HUF2015. április 22. 23:25
 
 
mbulgakov02,én is Pont ugyanebben a helyzetben vagyok mint te,egyedül kell felfedeznem ezeket a dolgokat mivel sajnálatos módon az iskolás köreim nem igazan viszonyulnak egyáltalán hozza(bár igaziból életük sincs lol nemhogy ilyen szereket probaljanak,még az italt vagy szórakozást se igazán űzik,elég rossz ilyen deszocialazolodott emberekkel lenni :S :/) LSA-val en is éltem mar meg egy kettő helyzetet pl életem Sztem ediggi legrosszabb élményét is. Jo lenne olyan valakiket találnia,akikkel szabadon lehet ezekről a témákról beszelni(mondjuk sok olyan emberbe botlottam Akikkel lehet beszelni csak az en osztályom ilyen szar) úgyhogy szólóban kell csinálnom,de így nagyon érződik hogy nem az igazi..
 

 
400. mbulgakov022015. április 3. 11:21
 
 
[mbulgakov02: emailcímed továbbítva facombkivammá-nak, de innen töröltem, nehogy spammokat és/vagy kunyeráló emaileket kapjál ;) //Gén]
 

 
399. facombkivammá2015. április 2. 15:27
 
 
mbulgakov02: RE - szerettem volna írni, csak már nem működik az e-mail cím
 

 
398. facombkivammá2015. április 2. 15:24
 
 
mbulgakov02: írtam az e-mail címedre :)
 

 
397. weeed2015. március 15. 18:13
 
 
üdv!

én többnyire egyedül hajózom ezekre a vizekre mivel hozzád hasonlóan nehezen találok a hozzám közel álló emberek közül bárkit is aki velem tartana.

de voltam már társaságban is, teljesen más élmény a kettö. egyedül eleinte én is úgy tapasztaltam hogy mindig volt egy pont amin át kellett lendülnöm hogy ne görcsöljek, hanem csak engedjem el magam és élvezzem a tripet, hagyjam hogy tegye a dolgát, hiszen nem azért vágtam bele hogy szarul érezzem magam. meg segít az is ha elöre kikészítem a "tripjátékokat", tárgyakat ( pl: gitár ), vagy bármit amivel foglalkozni szeretnék hogy trip közben is eszembe jusson, rájuk találjak és felfedezzem öket teljesen más szemszögböl mint a hétköznapi :) szóval van némi tervezgetés elötte meg célkitüzés ami persze sosem teljesen úgy alakul, de ad némi irányt meg ha nagyon nem megy az elengedés akkor kihúz a bajból, elviszi más mederbe a kezdödö kellemetlen dolgokat.

volt már hogy eléggé beragadtam és nemigen tudtam magam elengedni, csak vergödés volt az egész, valahogy attól tartottam hogy megöörülök aztán végül odáig fajult hogy belenyugodtam a ténybe hogy megbolondulok... ekkor ez jelentette az elengedést, nem görcsöltem tovább és egy nagyon jó trip alakult ki a kezdödö bad tripböl. végülis igazam volt mert utána megbolondultam, hiszen a szer hatására egy átalakult valóságba csöppentem, dehát ez volt a cél :D gondolom megijedtem a kezdeti intenzív hatásoktól, ez okozhatta a görcsölést...

egyedül eddig hajnalkával, salviával és egyszer ayával meg egyszer Ls Dénessel utaztam. gombinál és Dénesnél valahogy mindig úgy alakult hogy társaságban voltam, ilyenkor semmi görcsölös problémám nincs, könnyebben feloldódom. az aya és a salvia kontrollálhatatlan volt, ezekre semmi sem tud igazán felkészíteni.

a legtöbb tapasztalatom egyedül trippelve hajnalkával van, többnyire rekreációs célú tripjeim vannak vele mert biztonságban érzem magam a hatása alatt, néha van görcsölés az elején de mindig sikerül túltenni magam rajta. bár lehet az is segít hogy már sok tapasztalatom van vele és otthonosan érzem magam a hatása alatt. kb. 150-200 mag az átlagos dózis nekem, de gondolom egy 500-as adag azért alaposan megtudna tréfálni és nehézkesebb lenne az elengedés :D

lehet hogy neked eleinte egy józan vigyázó kéne akiben megbízol és biztonságban érzed magad mellette, még jobb ha van már némi tapasztalata a dologban. ha meg nem akkor amennyire lehet felkészítenéd, elolvastatnál vele ezt-azt a szerröl, tripekröl, hatásokról, meg itt daath-on az LSD Faq írásban van egy trip vezetésre és bad tripre vonatkozó rész ami egész jó írás szerintem. meg amúgy az egész Faq jó írás :)
meg ha van rá mód kicsit tervezgess elötte. pár dolgot, "tripjátékot" találj ki figyelemelterelésnek... valószínüleg nem úgy alakul majd minden ahogy tervezed elötte, de ha kellemetlen irányba fordulna a trip akkor ehhez az alaphoz megpróbálhatsz visszatérni. vagy írd rá a kezedre hogy "nyugi", nem tudom mennyit segít de hátha arra téved a figyelmed és eszedbe juttatja hogy nem azért vágtál bele a tripbe hogy szarul érezd magad :)
 

 
396. gyu2015. március 15. 12:34
 
 
egó és különböző hallucinogén összecsapásából születhetnek érdekes dolgok. Ami lehet rossz is. Viszont ezekből nagyon sokat lehet tanulni.
Szerintem következő alkalommal próbáld ki társaságban, olyanokkal akik esetleg rutinosabbak és át tudnak segíteni a nehéz pillanatokon. Teljesen kezdőket lehet hogy első körben nem vonnék be, mert lehet hogy pont egymást rántanátok bele valami nagyon nem jóba.
Nekem például egyes szerek (gomba, lsd) borzalmasan szociálisak, hosszú ideig el se tudtam képzelni hogy egyedül belevágjak. Kellenek az emberek körém hogy át tudjam csacsogni a tripet. Próbáltam egyedül is azóta de úgy uncsi volt :)
 

 
395. mbulgakov022015. március 15. 11:07
 
 
Elég idióta helyzetben vagyok. Ismerőseim közül én vagyok az egyetlen aki beljebb merészkedett a fűnél a hallucinogének világába, hajnalka, salvia, gomba (az összes beütött, mint az állat) keményebb tripem eddig 4 volt ezektől és az összeset úgymond negatív élményként éltem meg. Ez azért fura, mert nem jutottam el addig a pontig, hogy akkor lemondjak az egészről, még inkább szeretném jól csinálni a dolgokat. Eddigi tapasztalataim alapján két dologra jutottam: szükségem volna partnerre a trippeléshez; másrészt van egy olyan érzésem, hogy ezek az élmények világítottak rá, hogy sokkal gátlásosabb/görcsösebb vagyok annál, mint amit gondoltam magamról (ti. szerintem az egovesztés folyamatával való ellenkezésem okoz szerintem bad tripet)

Rohadt hülye helyzet, hogy eljutottam odáig, hogy legközelebbi alkalommal nem egyedül próbálkozok (végre! :D), de ugyanakkor nem tudom, hogy hogy lehet ilyesmire meginvitálni másokat. Van 1-2 ismerősöm akiknek szóba hoztam a dolgot, de a kezdeti lelkesültségük nagyon alábbhagyott, miután elmondtam az élményeimet, amik történetesen negatívak voltak. (Mondjuk valahogy mindig csak trip közben érzem ezt, utólag mindig meg vagyok döbbenve, hogy mire képesek ezek az anyagok)

Van itt valaki aki szintén egyedül hajózott ezekre a vizekre? Nektek mi a tapasztalatotok, ti mit gondoltok erről?
 

 
394. PsyDuckMonkey2015. február 19. 05:13
 
 
Az egóvesztéssel kapcsolatban az jut eszembe most így, amikor acidot toltam... Egyszer toltam csak életemben, még hosszú évekkel ezelőtt, és úgy döntöttem hogy annyi elég is volt nekem. Annyi sokkal barátságosabb enteó van a világon. A hat gram gomba egyszerre is sokkal barátságosabb volt, így szubjektíven.

Nem volt az a közmondásos, parázós, jajmeghalok szintű bad trip, de nagyon nem volt jó. Szóval az volt a történet, hogy először felvezetésként szinesztéziák voltak, nevetséges ízek és illatok, meg színes hangok.

Aztán amikor igazán beütött, akkor többször egymás után átéltem, hogy megszűnök létezni, és a semmiből rendeződök, folyok össze egyénné. Ez itt még inkább érdekes volt, mint rossz... viszont közben a haverok akikkel toltuk, teljesen elvetették a sujkot. Ők már rutinos acidozók voltak, és élvezték nagyon, kb. olyan volt a hangulat mint egy majomház az állatkertben.

És akkor bejött egy ilyen istenes történet, nagyon keresztény moralitás szaga volt, hogy egyes egyedül, oszlopként állok a két véglet között, felettem a teljességgel, kétségbeejtően elérhetetlen Isten, a lábam alatt meg egy ilyen állati létezés, amit akkor a pokollal azonosítottam, és a magukat igen jól érző haverok úgy tűntek nekem mintha undorító kis bestiális ördögfajzatok lennének, és azon flesseltem, hogy ha már Istent elérni nem is tudom, legalább EBBE ITT bele ne süllyedjek. Ilyen bukott angyalnak flesseltem magam aki áll a semmi közepén és várja hogy leteljen az örökkévalóság.

Aztán utána egy nagyon biológiai, Gigeres vízióm / testkép-átalakulásom volt, egyfajta szamszára-kerék, ahogy az élet az egyik testből a másikba átfolyik, miközben az egésznek a magányosság és a végtelen értelmetlenség volt a háttérkicsengése.
 

 
393. costa2015. január 27. 10:42
 
 
én nem tapasztaltam, h annyira kifacsarna, bár én pér éve sok vitamint is zabálok. Nekem szinte semmi hatás nem volt, csak annyi h 2 napig nem tudtam aludni.
 

 
392. inigom2015. január 26. 22:31
 
 
szerintem hatásra teljesen jó az a cucc. Csak kár, hogy nem annyira egészséges, mint az lsd.

Egyébként baromi egyszerűen kiderül, hogy nem lsd, mert az LSD íztelen(max nagyon enyhe fémes íz), ez meg iszonyat brutál keserű és szétzsibbasztja a nyelved. Szóval, ha tényleg el akarod kerülni, akkor azért nem annyira nehéz.
 

 
391. wonderstag2015. január 26. 18:37
 
 
itt: Melléklet: 25i-nbomenál utólag olvastam én is hogy a setting az advanced felhasználóknál eleve úgy kezdődik, hogy trip előtti nap és közvetlen előtte teletömik magukat ásványi anyagokkal, amiket egy common 25i-nbome dózis kifacsar a szervezetből. Számszerűleg:

Calcium - 1,000 mg to 2,000 mg
Magnesium - 500 mg to 1,000 mg
Potassium - 1,000 to 2,500 mg
Sodium - 1,000 mg
Chloride - 750 mg to 1,500 mg
Protein - 20 g to 60 g

Tudni kell, hogy minden nap iszom Supradynt, de ezek olyan extrém mennyiségek, hogy az egy picsafüst, semmi ilyen téren. Egy mezei Béres magnesium tabletta kb. 250 mg magnéziumot tartalmaz, és mint tudjuk tablettából borzasztó hatékonyságvesztéssel szívódik csak fel a vitamin, ahhoz képest mintha növényekből/természetes kajából juttatná be az ember. Szóval egy well prepared ibome triphez mondjuk vegyél be 5 béres magnéziumot, és akkor megoldottad az egyik ártalomcsökkentő összetevőt.. talán nem fogja kisütni az idegrendszert... namost ami a baj az egésszel, hogy bőven több (vagy nevezhetjük 90-100%-os aránynak) a hamis fecnik száma, legalábbis arrafelé ahol a kiskutyáim élnek, és coyote farkas, aki árulja soha nem fogja neked azt mondani, hogy igen ez 25i-nbome + nem ad a kezedbe egy útmutatót. (én most azért adok, lehet fordítást is megérne és vmi ! jeles lécet csinálni neki, én nem tartom elképzelhetetlennek h lesz még pár baleset: https://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=221019 )

conclusion#1 Oké... ne legyenek jó és rossz szerek. De akkor ezt a förtelmet, hogyan lehet nevezni? És milyen célt szolgál a létezése azon kívűl, hogy valakik k.rvára megszedik magukat belőle? (Amúgy valakitől szívesen olvasnék pozitív ájbom tripet, ha van, márcsak perverzióból is...)

conclusion#2 Sorry, hogy szétoffoltam a látnokzsálya topikot, de valami párhuzam még volt az elején, csak már elhagytam félúton, lehet jobban mutatna a bad trip topikban, (szerkezd át nyugodtan )..ja igen, szóval én továbbra is félek a Salvia kivonattól, de nem fogok okoskodni róla kívülállóként. Egyáltalán nem tartom helyesnek, h betiltották, viszont bőven arról is hiányzott a szükséges információ mind a webshopok részéről, mind azoktól akik behozták, h ez nem egy fű alternatíva, csak legálban (mmint akkor) hanem egy igen komoly és komplikált szer, ami azért erős megfontolást igényel (amúgy a cirmosom is azért vette a palántát anno, mert arra gondolt milyen jó lesz flashelni kaparófázás után egyedül a dombon miközben cirógatja, és a kék kabátos boxer kutyák sem fogják megugatni... könnyed délutáni ellazulás^^

Ja nem.
(Vége)
 

 
390. wonderstag2015. január 26. 18:34
 
 
(--->itt) Ha az emberi gondolatok születését úgy képzeljük el, mint egy futószalagot, amin jönnek a puzzle darabkák/asszociációk a különböző ingerekre amit érzékelsz.. és szépen beillesztődik minden a helyére.. és voálá megszületik egy gondolat. Részegen esetleg egy két puzzle eltéved, ambien-en a gépet leállítják és a munkások elmennek pihenni, spurin a futószalag gyorsabb, LSDn mondjuk dupla annyi puzzle jön és variálódnak, cserélődnek, de ami nem kell oda, az felszívódik, hogy a rendszer stabilitása megmaradjon..
De ez... XXV. Ájbom herceg nem így működik (vagy akkor az új szemszögből nézve: Nálam nem így működik.).. A gép, Az agy szó szerint ledobja az ékszíjat ( most belegondolva ezt a fogalmat elárulom: VALÓJÁBAN ez lehetne az igazi, egzakt jelentése, csak senki nem tudja, hogy létezik ez az érzés....heh) a sok puzzle darab összetorlódik egy óriási kupaccá.. inkóherens, értelmetlen és kezelhetetlen bekattogás. nem tudsz a semmire gondolni, de arra sem tudsz gondolni amire éppen gondolsz...furán hangzik bizonyára, de jobb hasonlatot nem tudok. A gondolkodás képessége totál rotty, felrobbant, ég, füstöl.. nem is vagy képes gondolkodni rajta h ez mi meg ennek mikor lesz vége, mert nincs meg az eszközöd rá, de közben lekapcsolni sem tudod és ez egy olyan frusztrációt okoz, ami fájdalomban, fizikálisan kivetül a testre is. Olyan mintha egy autóval el akarnál indulni amiben elfüstölt a generátor, de azért erőlteted, mert nem tehetsz mást valamiért... mintha a felhúzós kisautót túltekernéd, már nincs hova és kattog, recseg.. csak itt éppen az agyadról van szó. Talán elég lesz ennyi hasonlat.

További fizikai tünetek: undorító édeskés, fémes íz (lebomlott adrenalin?) a szájban 1 napig, pár percenként rohamok (mintha valaki megfogná a szíved és nyomná össze + hiába veszel levegőt, fulladsz izomból), értágító segít. Bőr, erek feszülnek, az ember csuklója és minden erekkel beszőtt része jóformán a felére szorul /esik össze. Bocsánat ha esetleg obszcén, de az ember paraszti ésszel a péniszén is le tudja mérni az érszűkület nagyságát, egy ilyen esetben megdöbbenne amit lát (vagy nem lát). És ezek nem hallucinációk, nem egy rémálom megtestesülése. Tudniillik, amikor a diszkomfort érzés elkezdődik (kb amúgy még a feljövőn, amikor elkezdenek lélegezni, hullámozni a falak, bővül a színskála... T:1-1,5) a vizuális haluk, percepció változás egy csettintésre eltűnik. Ami marad az a gondolat halála és a durva testi rosszullét.

Egy 25i-nbomenál az egyetlen magyarázat akkor ezek szerint az lehet - Gén által favorizált felvetésből, hogy érzékenyebb vagyok rá, mint emberek random gyógyszerekre.. (a haver ugyanolyat és ugyanúgy egyet evett az ominózus fecniből, mégsem lett komolyabb baja, fizikailag legalábbis semmi, mentálisan esetleg annyi, hogy nem emlékszik pár órán át mi történt, a maradékban pedig saját magával veszekszik (de ne úgy tessék elképzelni, mint mikor a heavy dose Cubensis elkezd monoton, nyugodt hangon beszélni hozzád és sorolja, hogy miben kellene változni, aztán válaszolhatsz neki, meg kérédst teszel fel... és nagyon jó érzés az egész...... Ez más..ez egy full skizofrén epizód a javából, egy másik öntudat elkezd hablatyolni meg basztatni az igazi tudatát + inkóherens gondolatok és ezeket motyogja maga elé, mintha vmi átvenné a egeret meg a billentyűzetet "ott bent". Lsd/gomba/dmt/zözi sem triggerelte ezt nála, egyedül jelentős mennyiségű JWH-nál jött elő először neki kb életében kétszer...egészen addig a napig. (és azóta se..) (folyt--->)
 

 
389. wonderstag2015. január 26. 18:30
 
 
Sajnos én a pszichedelikus diszkomfort érzés definícióját, úgy tudom elképzelni , mint az ibome mérgezésemnél jobb híján *

/ biztos unalmas már, h állandóan ezzel jövök, dehát még ha megkockáztatom életem legrosszab élménye is volt, a legmeghatározóbb és tanulságos is egyben, kellett a pofon ahhoz h "felnőjek" ehhez a "kultúrához".. tetszik tudni azóta én amiről nem látom, szagolom, tesztelem a saját szememmel, érzékszerveimmel, indikátorral előzetesen, hogy micsoda, milyen molekula 100% bizonyossággal, tőlem vihetik a p.csába, SEMMIFÉLE rekreáció vagy fejlődési célzat nem éri meg azt a kockázatot, hogy egy ismeretlen anyag kicsinál... ettől nagyon óvom az ismerőseimet is, már aki engedi/

* - hogy egyik pillanatban haverral nevetünk egy sztorin másik pillanatban meg indokolatlan (nem triggereli semmilyen félelmetes kép/élmény/emlék, előzetes lelki állapot... hanem a semmiből.. CSAK!) nyomasztó és intenzív pánikérzés jön rám, ANXIETY a végtelenedik hatványon... és NEM LEHET elterelni, vagyis nem voltam képes (LSD-n is volt bad tripem, de össze sem hasonlítható a kettő, ott valóban alkalmazhatóak a különféle mind trickek elég jó eséllyel, vagy a sitter besegít. Mondjuk nem nagy dózisról beszélek, max 2 -default- shiva vagy ilyesmi...) ... semmilyen önnyugtatás nem használ... illetőleg nincs olyan hogy "hagyod h vigyen" megpróbálom leírni miért. (folyt-->
 

 
388. uncensored2013. január 8. 19:11
 
 
https:// http://www.youtube.com/watch?v=LM0A9urb8xM
 

 
387. jackob2010. december 23. 18:55
 
 
hogy érted? hogy nemlétező emberekhez beszél? az már para ha más is igy éli át :D
 

 
386. spirit2010. december 12. 23:18
 
 
Némi aláfestés, arról hogyan viszi bele magát az ember ezekbe a felesleges körökbe.
Nagyon tanulságos felvétel!
http://www.youtube.com/watch?v=l7neNX6SGgU
 

 
385. Tom0032010. június 29. 14:08
 
 
Csak annyit tennék hozzá hogy én nem azt mondtam hogy jó dolog a paráztatás, csak nem feltétlen haszontalan az esetek egy részében (csak a végkimenetelt figyelve, mert más módszerekkel lehet hogy eredményesebben lehet eljutni egy bizonyos pontra)

Igazából lehet hülyeséget írtam az ego lossal kapcsolatban, ez van ha az ember ilyen megfoghatatlan dolgokat akar körülírni. Szerintem (hangsúlyozva a szerintem) az ego loss egy olyan élmény ahol az irányító ego szembesül azzal hogy nem ura a helyzetnek, nem bírja a tudatot úgy kontrolállni ahogy az értékrendszere megkívánná. Mivel nem képes az egyetlen feladatát ellátni, megszűnik időlegesen létezni amíg vissza nem áll a kontrollálhatóság a tudat felett. Így az őt befolyásoló mélyebb tudatállapotunk kerül előtérbe és saját maga veszi át az irányítást az érzékelés és a cselekvés felett.
A másik amit sztem fontos tisztázni hogy az egónk nem feltétlen "rossz", elnyomó, csupán egy védőfal ami a mindenkori ember adott környezetéhez segít beilleszkedni és túlélni azt.
 

 
384. saamaan2010. június 29. 10:22
 
 
Alkoholtól olyan ego lossokat produkáltam már, meg még egy csomó embert láttam, amint ilyen tünetei vannak, hogy minden trippelő a 10 ujját megnyalja utána. Az, hogy soha senki nem emlékszik az élményre csupán mellékhatás :P
 

 
383. helio*2010. június 28. 22:42
 
 
Úgy érzem nagyon fontos dolog került szóba azzal,
hogy kontrollvesztés =/= egovesztés.

Bármekkora is az átfedés, legalább annyira lényeges a különbség.
Ha az ego mélyrétegei akadálytalanul nyomulnak be az öntudatba,
élményszinten az átélő fölé tornyosuló hatalmasságokként,
azt nem nevezném egolossnak.
Minden elsöprő ereje ellenére legfeljebb egyik énállapot mér
(pillanatnyilag megsemmisítő) csapást a másikra,
de összességében egy regresszív és szorongást kiváltó történés.
Az ilyen jellegű élmények persze rengeteg terápiás lehetőséget rejtenek,
és egyáltalán nem lebecsülendők, mindössze azt szeretném hangsúlyozni,
hogy a szigorúan korlátozó és alárendelő hatások bár megtörhetik az egyént,
azért mégsem az egoloss sajátossága.
Még a pszichodinamikailag problémamentes élményben kiterjedt extraszenzitív
érzékelés sem az éntelenség (ön-)átélése.
Talán a halál-újjászületés intenzív élménye áll a legközelebb hozzá,
de annak is elég sok személyes összetevője van.

Hogy milyen lehet az igazi egoloss, meg nem tudnám mondani,
de csatlakozom ahhoz a nézethez, miszerint élesen megkülönböztetendő
a pszichotikus adualitástól.
Mintha itt is érvényesülne az előtte/utána csapda,
mint énhatárok felbomlása regresszív- és progresszív transzban.
 

 
382. deeptrip2010. június 28. 18:00
 
 
Tom003 ha lehet választani akkor nálam semmi se szól amellett, hogy direkt para legyen és ettől talán fejlődni fogok. Volt elég bad trippem mindenféle rásegítés nélkül is, szerintem ezt indukálni értelmetlen. Az ego loss nem ennek a függvénye az meg csak mellékes, hogy én eddig akiket láttam ezt nyomni csak egy tinédzseres versengésnek tűnt az egész. Ki a keményebb, ki bírja jobban a parát és húú de be lesz paráztatva a másik. Ja és persze mindenki pontosan tudta, hogy a másiknak mi kell a tökéletes fejlődéshez, ahogy ez lenni szokott...

Ennyi erőből nem is kell LSD-t bevenni, elég ha a vonat elé állunk és a megfelelő pillanatban leugrunk a sínekről. Ha jól csináltuk gazdagodhatunk egy halálközeli élménnyel és talán ego lossal is, ami itt nagy divatnak örvend holott szerintem az is ego loss, ha megfeledkezünk önmagunkról mondjuk egy jó film nézése közben.

A halált meg még nem éltem át LSD-n, Feldmár is 1200 mikrogrammos adagoktól szokott ilyent remélni és ezt mindenképp egy tapasztalt, megbízható vezetővel tudom csak elképzelni.
 

 
381. spirit2010. június 28. 16:07
 
 
Nekem hasonló a véleményem, mint Deeptripnek, érdemes lehet az építő dolgokra fókuszálni.
Azt a szenvedést, nehézséget, ami jár, azt meg úgyis megkapja az ember, ha az adott kulminációs segítő kicibálja bentről a dolgokat, nem kell erre még rásegíteni, eleget félünk a mindennapokban.

Amúgy meg egy érdekes dolog ezzel az egóvesztéssel, és lehet, hogy megint csak az van, hogy a hülye Hanaura már megint jön a sámános marhaságokkal, ez esetben kérlek javítsatok ki, hogy nekünk nyugatiaknak egy igen furcsa koncepciónk van erre.

Keleten például, és most nem akarok belemenni a részletekbe, inkább túllépni próbálnak az egón, mint összetörni, mert ahhoz hogy az tényleg eltűnjön, amit a nálam okosabbak egóhalálnak neveznek, már elég komoly tűzerő kell, ugyanakkor ha az ember nem akarja a későbbi életét pszichiátrián tölteni, akkor nem árt utána a renintegrációról is gondoskodni.
Ez megint csak ugyanaz a téma: a törzsekben erről gondoskodott a tágabb környezet, de egy pszichoterápiás csoport(ami kulturálisan mondjuk közelebb van hozzánk mint a bennszülötteké) is meg tuja ezt adni, komolyan megtervezve, de ez nem egy vicces dolog.
Én azt vettem észre, hogy egy-egy bad trip után olyan könnyen dobálódzunk egóvesztéssel, egóhalállal, hogy az valami döbbenet.
Eleve, ha egóvesztés van akkor honnan lenne félelem?
Hiszen pont az egó az ami miatt félelem is van.
Nem tudok túl sokat a buddhizmusról, de az a fajta feloldódás utáni béke, nyugalom amiről beszélnek, szintén ezt támasztja alá, szóval a bad trip és az egóvesztés nem egy utcában zajlik az hétszentség, hiszen amennyire tapasztaltam, és más, többet tudó, többet látott ismerősök mesélték, pont ez a kontrollmánia ami bad tripet okoz, meg az hogy ha már túl meleggé vált a pálya, akkor az ember ki akar belőle menni.
Én ehhez nem értek annyira de valaki aki igen egyszer azt mondta nekem, hogy a bad trip azért bad trip, mert ki akarunk jönni belőle, más különben egy nehéz de építő/tanító folyamat is lehet, aminek csak haszna van.
Aztán hogy meleg helyzetben mennyire tudjuk így látni.....na az más kérdés!:)
 

 
380. Tom0032010. június 28. 13:49
 
 
Haha ez érdekes.

A sátán-isten dolog csupán hit kérdése, az emberek mindig azt látnak a dolgokba amit szeretnének, nem kell feltétlen plusz para.
Sztem az istenségek csupán magyarázatok az olyan dolgokra amiket könnyebb elfogadni mint megérteni. : )
(btw sztem a klasszikus horror az nem valami parás dolog, sőt kimondottan jókat lehet rajta derülni, viszont a psziho-horrorokat tripekre teremtették)

Am a paráztatás sztem is érdekes és nem feltétlen haszontalan. Annak segítségével könnyebb elérni az ego losst az által hogy a tudat nem képes kontrollálni az újonnan kialakult helyzetet és megsemmisül mint létirányító szint, ezáltal ami mélyen bennünk van, az őszintén minket jellemző Én érvényesülhet és végül ő oldhatja meg a konfliktust. (vagy ha nem akkor azáltal hogy külső beavatkozás történik, felmérhetjük a helyzetünk mások, a környezetünk és a világhoz viszonyítva) Persze ez csak profi paráztatásra és nem ilyen idegesítő cseszegetésre értem, annak nincs értelme.
 

 
379. deeptrip2010. június 28. 00:03
 
 
Postman érdekes kérdés.

Nekem is eszembe jut róla egy kérdés. Miért jó magunkat / egymást paráztatni egy trippen? Láttam már ilyet, de erőltetettnek tartom, ráadásul nem is kellemes, pont egy ilyen út vezetne valami komolyabb tudatállapot felé?
Szerintem félni lehet trip nélkül is, a trippen ne a para domináljon, koncentráljunk a kollektívebb tartalmakra, keressük a közös kapcsolódási pontokat. Isten-Sátán felosztás értelmét veszti egy idő után, inkább pont hogy minden polaritás összeolvad és kiegészíti egymást egy oda-vissza játékban.
 

 
378. PostMan2010. június 27. 20:51
 
 
Az lsd faq-ban van egy rész arról, hogyha egy trippet szépen rendesen végig csinálunk akkor a végén az egónkat elveszítve eggyé olvadhatunk istennel. Vajon ha valaki direkt paráztatja magát, mondjuk horror filmekkel, durva zenékkel, akkor a végén eggyé olvadhat a sátánnal? Vagy csak szimplán parázol órákon át? Nem akarom kipróbálni, pusztán csak elméleti szinten kérdezem.. .:)
 

 
377. Vuk.2010. május 19. 09:44
 
 
Honnan lehet tudni h tényleg besúgó volt?
 

 
376. bombadiltoma2010. május 19. 01:48
 
 
a színészkedésben nekem inkább az volt a kérdéses, ahogy a személyes élményeiről beszél, ahogy azokhoz viszonyul... azok igazak-e? őszintén mondja-e, amit mond? mert ha igen, akkor felteszem most már nem besúgó... mondjuk, ha letagadja, hogy az volt, pedig tényleg az volt, az természetesen nincs rendben... de azért annak nagyon örülök, ha már nem besúgó és mondjuk pont azért nem, mert maga is kipróbálta, és amit itt elmond, az az őszinte álláspontja jelenleg...
 

 
375. Hopax2010. május 19. 00:31
 
 
Nem színészkedik, ért hozzá, de amit ért, azt nagyrészt annak köszönheti, akit beárult.
 

 
374. bombadiltoma2010. május 19. 00:13
 
 
besúgó? biztos?... ha úgy van, kár :(
és akkor ezek szerint csak színészkedik?

ettől függetlenül a darab, amit előad, nekem jó...
 

 
373. Hopax2010. május 18. 21:31
 
 
A videó lehet hogy jó, de a kiscsaj egy besúgó marad :)

Az általa belájtosított élettörténete: http://www.neurosoup.com/krystle_cole_kidnapping_dea_narc.htm
 

 
372. bombadiltoma2010. május 18. 18:25
 
 
How to work with and possibly avoid bad trips http://www.youtube.com/watch?v=tOHUaoLc6mo
(egy 20-30 közötti lány beszél a saját élményei kapcsán arról, hogy mit kezdhetünk a bad trippekkel illetve hogyan kerülhetjük el azokat. szerintem nagyon jó.)
 

 
371. spirit2010. március 19. 07:59
 
 
Hjaa, bnth, nem azt amit itt beszéltünk!:)
Na, majd megírom emailben! ;)
 

 
370. bnth2010. március 18. 23:01
 
 
Hanaura!

Ezt a kérdést egyáltalán nem értem? Mármint milyen dolgokat?
 

 
369. spirit2010. március 18. 22:48
 
 
bnth!

Akkor privátban beszéljük meg a dolgokat!:)
 

 
368. bnth2010. március 17. 22:48
 
 
Igazad van Hanaura!

Egyetértek

Mondhatnánk erre akár azt is hogy, Feldmár tanításai!
 

 
367. bnth2010. március 17. 22:44
 
 
Demon!

Erre van egy jó válaszom. Nem tudom talán valamilyen lelki zseni mondta. Te egyedül nem tudod megváltoztatni a világot, ezért úgy kell alakítanod, hogy magadnak élhetővé tudd tenni, amennyire csak bírod.
Tehát te magad is a társadalom vagy.
Ez az én véleményem, bár erről aztán tényleg lehetne eszmét cserélni.

Ja végül is nem titok 30 vagyok. Biztos azt gondoltátok fiatalabb. Ilyenkor már egyre nehezebb változtatni az életfilozófián. Az a baj.
Az életem lényegesebb része már lepergett.

A 40 nap. Válaszom. Olyan tiszta vagyok mint a harmatvíz, már a rivót is elhagytam. Nekem nagyon rossz az a gyógyszer. Először lenyugtatott, de utána egyre csak ingerlékenyebbé tett.

Hát igen. Van különbség bőven a szeres és a szertelen világ között.

Hanaura, Demon. Küldtem nektek üzenetet.

SZiasztok!

 

 
366. spirit2010. március 17. 22:14
 
 
Én nem a "gyogyós élet"-re gondoltam, mint alternatívára, az csak egy érdekes történet volt, hanem arra, hogy két dolgot hall az ember:

-Felelj meg az elvárásoknak

-Ne felelj meg az elvárásoknak

Azt ritkán olvasom, hogy: "ignoráld az elvárásokat".
És azt is, hogy nem kell erősnek lenni, nincs harc, és nem kell bokszkesztyű se, mert azzal még mindig a "játékban" van az ember.
Ha felszámolja az elvárásokat, akkor elkezdhet szaba(abb) lenni, legalább is szerintem.
És olyan, de olyan sok elvárás jön abból, hogy ez akarok lenni, az akarok lenni, ennek kell lenni, annak.
 

 
365. bnth2010. március 17. 22:07
 
 
Hú hanaura!

Ezt a szemléletet még nem hallottam senkitől. Nagyon érdekes elgondolkodtató, hogy a gyenge oldalról is érdemes ezt így vizsgálgatni.
Bár az "elmebetegségről" nagyon sokan írtak már.

Biztos hallottatok már az "Aranyketrec" című műről. Ezt ugyanaz az orvos írta, aki létrehozta ezt a pszichiátriai intézetet, amit így nevezett el. Ő foglalkozott először komolyan az "elmebetegekkel" kerítés nélkül. Érdekes

De még ennél is jobban leírja a depressziót mint népbetegséget Gael Lindenfield "A harag" című könyvében. Én végigolvastam és próbáltam alkalmazni az életben.
Lényege: a depresszió, pánikbetegség stb mind az elfojtott haragból fakad, vagyis meg kell tanulnunk a különféle életszituációkra helyesen reagálni. Röviden ennyi
Nem részletezem tovább, csak érdekességként vetettem fel.

Azért nem gondolom hogy alternatíva lehet a "gyogyós" élet.
 

 
364. spirit2010. március 17. 21:46
 
 
Szerintem azért lehet találni "világlátókat"!
Akár itt is!:)
 

 
363. bnth2010. március 17. 20:25
 
 
kep!

Hát azért ez sokkal bonyolultabb ennél. Hiszen csak úgy tudsz szakítani a múlttal ha lezárod, de ha ez sikerül, akkor viszont már alapból is sínen vagy.

"Építs be a tudatodba bizonyos tanultakat!" Ezt nem igazán értem mire célzol, mert ez ezt jelentené hogy tudom irányítani a tudatom. Hát igen az szép lenne.

Ráadásul pont az a baj hogy magányosan érzem magam, de egyébként ha lenne valaki akivel mehetnék "világot látni", akkor ezt gondolkodás nélkül megtenném, az biztos.
 

 
362. demonPulvisculus2010. március 17. 10:17
 
 
bnth. Azt mondod, nem vagy fiatal. Ez mennyi is pontosan? Azt szűröd le a korodból, hogy késő helyretenni a dolgokat. Mihez képest? Az esetleges elkövetkezendő 40-50 boldog, megelégedett évekhez képest? Vagy akárcsak egy boldog évért? Vagy csak egy boldog perccért? A boldogság egy üzlet lenne, az élet egy üzlet lenne, hogy megéri, nem éri? Ez a gondolkozás éppen abba a lehetetlen, magából kifordult társadalomba huz be téged, amivel annyira ellenkezel. Döntsd el szerintem, hogy te most más vagy-e mint a társadalom, avagy nem vagy más, és gondolkozz és cselekedj aszerint. A 40 nappal hogy álsz?
 

 
361. spirit2010. március 17. 08:03
 
 
bnth!

A társadalommal kapcsolatban sok dologban igazad van, sajnos!
De!
És itt jön a nagy DE!:)
Erről azt hiszem Feldmár is írt, egy testvérpárról akik családi okokból NAGGGGYON megfelelni kényszerültek.
A fiú egy kegyetlen üzletember lett.
Olyasmi mint amit leírtál.
És akkor ő rángatta a zsinórokat.
A lány a "női" energiájú utat választotta, és egy elmegyógyintézetbe került ha jól emlékszem.
Mert ő meg elvágta a zsinórokat.
Összerogytam, na most mozgassatok, ha tudtok!

Kinek volt igaza?
Őszintén? A tököm tudja.

De tény, hogy az úgynevezett gyengék útja is alternatíva. Ahol már nem is akar erősnek látszani az ember, és felszámolva az elvárásokat(hiszen egy senkitől ki akar valamit?) egyszerűen szabad lesz.
És kezd azzal valamit...
 

 
360. spirit2010. március 17. 07:55
 
 
Kep!

Most az ál-pszichológus kötözködő fog jönni!:)

De nekem tényleg ez a vesszőparipám: azaz hogy többnyire nem is tudjuk hol lapulnak az igazi bajok. Olyan mélyen elásva, annyi szar dolog van...és amiről nem tudatos az ember, azzal például hogy fog szakítani?
Teljesen igazad van a "lapozással" kapcsolatban, de ez nagyon gyakran nem megy, talán pont ezért.

És akkor elkezd keresni az ember, hogy hol a hiba...
 

 
359. kep2010. március 17. 07:38
 
 
Igen, az utolsó hozzászólásaiddal egyetértek.

Reagálva:
"Vagyis a lelki függőség, a szorongás megmarad."

Nem, ha megteszed azt, hogy szakítasz a múlttal! Tényleg nagy bátorság kell hozzá, hogy mindent feladj, de miért szenvednél továbbra is úgy, ahogy most? Építs be a tudatodba bizonyos tanultakat! Ha úgy érzed, hogy kezdesz visszakorcsulni, akkor emlékezz rá megint, aztán lassacskán automatikus lesz a dolog. Így fel lehet készülni -ha magamból indulok ki.
 

 
358. bnth2010. március 17. 02:14
 
 
Így van Elme man.

A cél az nagyon fontos méghozzá úgy ahogy megfogalmazod, ha nekem lenne, talán nem írnék ilyen hülyeségeket

Akkora szerepjátékban vagyunk hogy amikor önmagunknak hazudunk már azt sem vesszük észre.

Ez a végső bölcseletem így lassan már hajnalra és nem hajnalka mert az más hihi.
 

 
357. bnth2010. március 17. 02:00
 
 
Hanaura!

Így van, csak az a kérdés mindig, hogy ezt ki hogy dolgozza fel magában.




Engem az zavar nagyon hogy olyan társadalomban élünk ahol nem az számít hogy milyen vagy legbelül, mert azt nem mutathatod ha gyenge vagy, el kell fojtanod az önképedet, csak mindig a magabiztosságot sugározd, mert csak akkor érhetsz el valamit, nem a belső értékeid alapján ítélnek meg az emberek, hanem hogy milyen színész vagy , és ebbe a megfelelési kényszerbe őrülnek bele nagyon sokan, akár szó szerint. Ezért nehéz kibékülni önmagaddal, mivel szerepet kell mindig játszani.

CSak néhány konkrét példa: álláskeresésnél az önéletrajzot tele kell írni hazugsággal, de a megjelenést is tanítják. Mégis a legjobb a kedvencem az a csajozás. Tanítják a pasiknak hogy mit mondjanak. Amerikában de Magyarországon is ebből meg lehet élni. Sőt.

Nem nézem le a nőket mert tisztelem őket, de szerintem ez hatalmas fricska rájuk nézve. CSak az a baj hogy aztán meg rinyálnak, amikor kiderül milyen a pasi, átvert megcsalt üt ver, de nekik akkor is a magabiztos mindig tudja mit akar férfi kell.
Randiguru, gondolom láttátok a filmet. SZerintem nem kell hozzá kommentár. De még tudnék sorolni számos ilyen számomra érdekes társadalmilag elfogadott normát, vagy nem is tudom hogy nevezzem.

Bocs srácok, remélem nem írok túl nagy hülyeségeket, így este
de én tényleg így látom.
 

 
356. bnth2010. március 17. 01:24
 
 
Kep!

Nem olvastam még egy könyvét sem Feldmárnak, de az interneten láttam rengeteg beszédét. Nagyon nagyra becsülöm őt. Komolyan néha olyan téziseket fogalmazott meg amiről én is pontosan ugyanúgy gondolkodom, vagy legalábbis nagyon hasonlóan. pl: a depresszió mint egy betegség beállítása a köztudatba. stb
Szívesen beszélgetnék vele , vagy részt vennék a terápiáján.

A hsz-ed másik részére reagálva.
Most komolyan azt gondolod hogy ez olyan egyszerű. Itt hagyok csapot papot és megyek a nagyvilágba. Akárhogy is van azért ehhez is kell bátorság. Egyébként gondolkoztam rajta, de egyvalamit nem szabad elfelejteni, ez olyan mint egy függőség. Attól mert " elmenekülsz" valahova, a gondok, problémák a fejedben megmaradnak, vagyis ha visszatérsz ugyanúgy szembe találod vele magad. Persze itt pl: nem vallási szertartásokra gondolok, mert az más tészta.

Vagyis a lelki függőség, a szorongás megmarad.
 

 
355. bnth2010. március 17. 00:54
 
 
Demon!

Elmondom én szívesen. Nem az anonimitásról van szó. CSak már kitárgyaltam egy pár pszichiáterrel eredménytelenül a problémáim.

Szóval Úgy általában , nem érzem azt hogy jó bolygón járok, egyáltalán jó dimenzióban(na ezért is kellett a drog, mer ugye tudjuk hogy akár a fű is képes egy másik létsíkot létrehozni, mintha kizökkentene valamiből) és mivel már nem vagyok( fiatal) már késő helyretenni az életem (még ha tudnám is).
Itt természetesen nem anyagi szempontokra gondolok, bár még úgy sem sikerült.

De akár kezdhettem volna úgy is hogy el akart vetetni anyám, amit már jó későn tudtam meg. Na most én úgy érzem hogy ezt, illetve még nagyon sok más (traumát) feldolgoztam már. El kell felejteni és kész, de talán mégsem ilyen egyszerű.
Régen nagyokat bandáztam a haverokkal most meg semmi, magányos lettem. De hasonló problémákkal mindenki küzd, csak talán túl tud rajta lépni vagy fel tudja dolgozni.
Nos talán ezekből a dolgokból is adódik hogy nem tudom elfogadni önmagam mivel ahhoz teljesen más színben kellene látnom a világot és ezeket a lelki vívódásokat helyretenni
Meg egyébként sajnos nagyon gyenge lelkületű egyén vagyok.
Mindent magamra veszek
De köszönöm hogy egyáltalán foglalkoztat a problémám.
 

 
354. demonPulvisculus2010. március 16. 20:29
 
 
hanaura teljesen egyetértek. Jómagam életem egy nehéz döntése után jutottam ugyanerre az álláspontra (mindenki folyamatosan hazudik, önmagának is, én is, meg kell próbálni igaz módon élni) és még ayahuasca sem kellet hozzá, sem pedig semmiféle drog vagy bármely pszicheledikum, hiszen akkor még nem is éltem semmi ilyesmivel. Hacsak a szerelem nem esik ebbe a kategóriába (de mindenféleképpen rezegteti a lécet). Azóta gondolom azt, hogy őszinte életet élek (amennyire tőlem telik) elötte egyáltalán nem is gondolkodtam ilyesmin. Bad trip volt az életem, és még csak nem is tudtam róla! És most, így fél szemmel; nézhetem mások vergődéseit, amit azelött, vakon nem is láttam. Jó kis üzlet mi? :D
 

 
353. Elma_MAn2010. március 16. 19:47
 
 
A túl sok szabadidő csak növeli az ilyen gondolatok számát. Milyenilyen gondolatok? pl.: az élet egy bad trip, de örülök, hogy erre rájöttem. Szerintem ha van valami célunk amit nagyon szeretnénk elérni, vagy csak legyen simán egy cél amire érdemes időt áldozni, akkor sokkal immunisabbak leszünk ezekre a gondolatmenetekre. Szegényes szókincsemből ennyi tellik.. viszont nem értem, hogy mi köze ennek badtriphez? Ja és még annyi; nem a feltétlenül a szabadidő Hasznos eltöltésére gondolok.
 

 
352. spirit2010. március 16. 19:19
 
 
Sőt, senkiért!:)
Legjobb esetben magadért!:)
Nekem más tapasztalatom van erről, de lehet, hogy csak a különbözőségünkből adódik, ami meg egy normális dolog.
Az első ayahuasca élményem során pont ez a sugallat jött:
Az egész életemet hazugságokkal töltöttem, hazudtam másoknak, és főképpen magamnak reggeltől estig.
Pedig hozzád hasonlóan én is azt gondoltam hogy egy őszinte életet élek, és mások is ezt gondolták.
És kiderült, hogy nem.

Szóval ebből a bad tripből, legalább is az én életemből talán az vezethet ki, ha felismerem, hogy bad tripben vagyok, gondjaim vannak, de pozitívan hozzáállva igyekszem szépíteni az életemet.


Öööö...vagy ez csak az én szentimentális viráglelkem??:)))
 

 
351. demonPulvisculus2010. március 16. 18:17
 
 
Bad trip, valóban, ám nem számukra, mert ők nem is tudnak róla. Akár egy gépezet, úgy élnek. Nekem példáúl elég bad trip, látva, milyenek az emberek körülöttem. De közben god trip is, tudván hogy én nem vagyok olyan. Nem vállalhatok felelőséget mindenkiért.
 

 
350. spirit2010. március 16. 17:25
 
 
Hát a megoldás akkor, hogy magunkat adjuk nem?:)
A nehézség csak az, hogy a többségnek, magamat is vastagon beleértve fogalma sincs hogy kicsoda.
Na EZ az igazi bad trip!
 

 
349. demonPulvisculus2010. március 16. 16:34
 
 
tester nállad a pont. :D :D :D :P :P
Amennyiben a véleményem közlését görcsös bizonyitási kényszernek fogod fel. e-e-e, nye-nye-nye ....
 

 
348. tester2010. március 16. 16:17
 
 
"másoknak soha nem akartam semmit sem bizonyitani"

Akkor ennek most vége, mert pont most próbálod bebizonyítani hanaurának, hogy másoknak soha nem akartál bebizonyítani semmit.
:o)
 

 
347. demonPulvisculus2010. március 16. 13:49
 
 
hanaura feltettem a kezemet. Önmagamnak kívánok megfelelni elsősorban, másoknak soha nem akartam semmit sem bizonyitani (ennek ugyanis van agy szép, magyar neve, mégpedig a képmutatás)
 

 
346. Vuk.2010. március 16. 09:53
 
 
hanaura: másoknak nem tudsz megfelelni, amíg magadnak nem felelsz meg. Nem erre nevel ez a világ, de akkor is a legelső lépés, hogy szeresd magad, utána jön a többi.
 

 
345. spirit2010. március 16. 08:04
 
 
Másoknak szerintem még csak-csak meg lehet felelni, de önmagunknak- és tegye fel a kezét aki őszintén a szívébe nézve mást tapasztal-nagyon is nehéz!
Én nem az "Ez van."-ra gondolok, vagy a beletörődésre vidám módon, hanem arra, hogy például szívesen vagyok-e magammal.
Szerintem ez egy rohadt nehéz dolog, és nem csak bnth szenved ettől, hanem az emberek többsége.
Általában az a többség, akit ha megkérdeznénk erről, akkor az "ááá, én nem" választ kapnánk.

De igaza van a srácoknak: ennek kell lennie a célnak akkor is!
 

 
344. kep2010. március 16. 07:31
 
 
@bnth

Ha a már régóta szorongsz ettől a "megfelelési kényszertől", akkor miért nem szakítasz vele? Utazz el a innen egy időre! Mi az, ami akadályoz ebben? Miért nem ilyen egyszerű?

Olvastad Feldmár András: A Tudatállapotok szivárványai című könyvét? Ajánlott olvasmány, de lehetőleg könyvtárit olvass el, vagy vedd meg, mivel a Daathon megtalálható verzió nem teljes.
 

 
343. demonPulvisculus2010. március 16. 07:25
 
 
bnth mindennek köze van mindenhez. Legfeljebb nem akarod elmondani (bár ez egy anonim forum). Miért akarsz másoknak megfelelni? Pont ezért kérdeztem: magadnak meg tudsz felelni? De ha gondolod, ott az e-mail-m megbeszélhetjük ott is...
 

 
342. bnth2010. március 16. 00:09
 
 
Demon!

Úgy érzem kevés amit adni tudok, meg ugye a mindenkinek megfelelés, stb. de ez már tényleg nem ide tartozik. A bad triphez semmi köze.
 

 
341. bnth2010. március 15. 23:44
 
 
Hanaura!

Köszi! Nem vagyok Pesti, de szoktam feljárni. Találkozhatnánk.
Az e-mail címedre megírom hogy hol lakom.

Az utolsó mondatod nagyon igaz, mert a bad trippes szenvedés lehet hogy jobb az életbelinél
 

 
340. spirit2010. március 15. 22:32
 
 
bnth!

Budapesti vagy?
Akkor mozoghatunk együtt is, ha van kedved!;)
Ez nem egy akadály!

Sejtettem, hogy nehéz életed lehet, ez több irányból ismerős sajnos, és ilyenkor nehéz az úgynevezett racionális tanácsokat követni, még akkor is ha azokról tudja az ember, hogy helyesek.
Mert pont az erőtlenségről szól ez a sztori, ami a legrosszabb.
Akkor aztán az egész élet egy bad trip!:)
Vagy pedig worst-trip, és akkor a bad trip még jól is jön fellélegezni!:)
 

 
339. bnth2010. március 15. 19:07
 
 
Slaydo!

Az orvosokban nem bízok. Csak most kezdtem el szedni a rivotrilt ezt is csak muszájból, de le szeretnék állni róla.
Régen sportoltam is, még mindig azt mondják hogy inkább sportos alkat vagyok, tehát ezzel nem lenne gond, de egyedül képtelen vagyok bármire is rávenni magam mint pl: a rendszeres mozgás. Bár régen sem éreztem tőle magam sokkal jobban.
Az olvasás abszolút nem megy, mert nem tudok rákoncentrálni a szövegre, de ha ezt így folytatom tovább lassan át lehet keresztelni depresszió topická.
Egyébként jó dolgokat mondasz.
 

 
338. demonPulvisculus2010. március 15. 19:06
 
 
Ez esetben a drog egyáltalán nem megoldás a problémádra, nem is véletlen, hogy ugy tekintesz rá, ahogy. Továbbra is azt mondom: ne nyulj tudatmódosítóhoz egy darabig. Legyen mondjuk 40 nap kezdetnek, ennyi időt adhatsz magadnak. Ha az után, még mindig meg akarod ölni magad, nos hát akkor is ráérsz ezen gondolkodni nemde? Ha már igy elhatároztad magad, azt gondolom ez a 40 nap nem oszt, nem szoroz, hogy az öngyilkosságon elmélkedj. Addig is annyi minden máson lehet gondolkozni...
Magadnak mit kell bizonyitanod? Magadnak kell bizonyitanod valamit?
 

 
337. bnth2010. március 15. 18:52
 
 
Demon!

Rátapintottál a lényegre. Így van az élettől félek. Túl sok lelki kudarc ért. Nem akarok itt tényleg a magánéletről beszélni, de nem véletlen hogy egyedül csináltam minden trippelést.Nincs mit szépíteni. Nem volt kivel. A legnagyobb problémám hogy egyfolytában bizonyítani kell mindenkinek, csak én ezt már nem bírom. Semmi jó nem történik az életemben. Minden balul sül el. Inkább nem folytatom tovább. Már nem félek inkább rettegek. Tudom ezek alap problémák és próbáltam is kiutat találni, de nem sikerült. Sajnos rettentően gyenge a lelkem.

Igen. Ezt hívják úgy hogy megfutamodás. Én ezt a megbélyegzést is bevállalom.
 

 
336. demonPulvisculus2010. március 15. 16:44
 
 
bnth azt mondod azért félsz a haláltól mert nem mered megölni magadat, és hogy az életet nem bírod elviselni. Számomra elég logikus következtetésnek tűnik, hogy igazából az élettől félsz (számodra?). Meg tudod ennek mondani az okát?(persze első blikkre azt válaszolod, hogy nem félsz az élettől, mindössze értelmetlennek tartod, ám biztos ennek is megvan az oka, ez esetben erre vagyok kiváncsi.)
 

 
335. bnth2010. március 15. 15:44
 
 
Tisztelt Gén!

Kíváncsi lennék rád is hogy mi a véleményed, főleg amit a kérdésedre írtam a 318. hsz-omban. CSak a második hasáb lényeges.
 

 
334. Slaydo2010. március 15. 15:37
 
 
Azt tudnám javasolni neked, hogy bízz kicsit kevesebbet az orvosokban. Igazából csak leszedálnak de a gondjaidat nem tudják megoldani. Viszonylag veszélyes és függőséget kiváltó gyógyszereket kapsz.
Sport, napi 1,5 óra gyurma és 1 óra wellness a legtöbb lelki bajt is meggyógyítja, legalábbis nem lesz erőd a problémáidon szorongani.+ egy év alatt respekted is lesz a megváltozott kinézeted miatt.
Mutatkozz erősnek mások előtt, a legtöbb ember buta kutya és széttép ha gyengeséget lát.
Olvass pszichológiával foglalkozó könyveket, segít, hogy megértsd magadat és másokat.
Menj el egy olyan helyre ahol ezrek haltak erőszakos halált,(pl auswitz, de győr melett is van pl egy hely ahol régebben sámánok áldoztak rendszeresen) nyisd ki a tudatod és érezd meg az ott érezhető aurát. Rá fogsz jönni, hogy a (ön)gyilkosság mennyire ellentétes a természettel.
 

 
333. bnth2010. március 15. 15:36
 
 
Slaydo!

Értelek!

Csak én már ebből az életből nem tudok és nem is akarok többet kihozni. Túl sokat próbálkoztam már. Tudom az öngyilkosság nem megoldás, de azt kell mondjam, ha emiatt rossz helyre kerülök a túlvilágon, már az sem érdekel.

Én nem az odaátra vagyok kíváncsi, hanem az itteni létet nem tudom már ennyire elviselni.
 

 
332. bnth2010. március 15. 15:27
 
 
Na akkor rendben!

Demon!

Köszönöm a tanácsot, bár nehéz megfogadni, akár most is.
Persze érdekel a halálról alkotott képed, de mondom én csak azért nem akarok félni a haláltól, mert már elegem lett az életből. Ha lenne bátorságom már most véget vetnék ennek a szenvedésnek, amit életnek neveznek.

Hanaura egyetértek veled, mert akkor derül ki hogy mennyire félsz a haláltól amikor ott vagy a küszöbén.
 

 
331. Slaydo2010. március 15. 15:17
 
 
Bnth!

Ne vedd magadra, azt a beszólást én kaptam meg anno amikor elemi matematikai hibát csináltam egy egyenletben de annyira meg voltam győződve az igazamban, hogy még a hallgatóság nagy része is elhitte)

"Szóval a cél hogy eljussak arra a szintre hogy legyen bátorságom megölni magam."

Ne beszélj így, előbb utóbb úgy is mind meghalunk, eljön a te időd is és megtudod van e odaát valami. Nem kell semmit siettetni. Hozd ki ebből az életből a legjobbat. Nem biztos, hogy a következő bármivel jobb lesz)
 

 
330. bnth2010. március 15. 15:11
 
 
Slaydo!

Nekem sincs gondom veled, de te ebből az idézetből te mit szűrnél le, ha neked szánják.
"Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre, aztán legyőznek a rutinjukkal" Lehet hogy én értettem félre.

Egyébként igazad van a verbális erőszak nem vezet sehova, tényleg lehet hogy összeszedetlen volt amit mondani akartam, igaz ami igaz még most sem vagyok nyugodt.
Egyébként szerintem attól is függ hogy ki hogy értelmez egy szöveget, mert volt olyan személy, aki pontosan úgy értelmezte az írásom és a választ is úgy adta ahogy az számomra érthető volt hogy mire akar célozni, tehát levette hogy mit akarok mondani.

A halálnál én másra céloztam és tényleg lehet hogy nem érthetően. SZóval a cél hogy eljussak arra a szintre hogy legyen bátorságom megölni magam.

üdv.
 

 
329. spirit2010. március 15. 14:56
 
 
Bnth!

Semmi gond, semmiért!
Az a felvetésed, hogy az elfogadásodat vártad volna el, teljesen jogos, ez szerintem egy elvárható dolog, enélkül nincs is igazi jó beszélgetés.
Csak harc.
Amihez mindannyian hozzájárultunk, Te is, én is, a többiek is.
Szerintem folytassuk ennek a tükrében, én fontosnak tartom ezt a témát amit felvetettél!
 

 
328. demonPulvisculus2010. március 15. 14:54
 
 
Egyszerű kérdés bnth, talán tedd fel magadnak is: miért félsz a haláltol? (avagy, valóban a haláltól félsz?) Ha gondolod, leírhatom mi erről a dologról a véleményem, elég ésszerű, de kiváncsi vagyok te mit sütsz ki a dologból.
Amit pedig a legeslegesleges-legelején írtam, még mindig tartom: egy darabig tartozkodj a drogoktól. Böjtölj, tisztulj, szellemileg és lelkileg is, tapasztalatból mondom, hogy jót tesz.
 

 
327. spirit2010. március 15. 14:53
 
 
Slaydo!

Elméletben én is ezt gondolom halál ügyben, de tudod ha megszúr minket egy tüske már akkor megijedünk, és ha most, hogy olvasod/olvassátok ezt és a következő pillanatban a tizedikről lógatnának fejjel lefelé, és mielőtt a kérdésre válaszolnál, leejtenének....nos, ha valami ilyen helyzetben se félsz, akkor azt mondom tényleg nem félsz!
De iránynak tökéletes, és igazad is van, csak azt akartam mondani, hopgy az élet letesztelheti, hogy valóban komolyan gondoltuk-e amit mondtunk például akár a halálról..
 

 
326. Slaydo2010. március 15. 14:20
 
 
Nem gondolom, hogy okosabb vagyok nálad, ezt te szűrted le a hozzászólásomból és vágtad hozzám, hogy okoskodok. Egy pár hozzászólásból, senki nem dönti el ki az "okosabb"... Intelligensebb, tapasztaltabb, stb.? Nem értek jobban a pszichedelikumokhoz, mint te ez egészen biztos. Pályafutásom eddig 3 db hawaii trip, 2 salvia, 1 bélyeg, némi gomba, és évente max 5 gramm fű. A fogalmazásodba azért kötöttem bele mert zavart, hogy így írsz. Egészen biztos képes vagy átnézni a végén a hozzászólást és rendezni a gondolataidat, ezzel 20 ember dolgát megkönnyítve.(Sőt 100% mert most már megteszed) Én is meg tudom csinálni a 34%-os magyar érettségimmel:) A kaja, a szex és a biztonság után a legalapvetőbb emberi igény társai elismerését és elfogadását kivívni. Azonban az erőszak csak akkor vezethet sikerhez, ha félnek tőled. (Ez ugyebár nagyon nehezen kivitelezhető egy fórumon keresztül).
Így, taktikát változtatva szerintem, sokkal több sikerélményben lesz részed. Az én véleményem például már pozitívan megváltozott rólad.
 

 
325. Slaydo2010. március 15. 14:03
 
 
Szerintem, nem kell félni a haláltól) Én inkább kíváncsi vagyok, hogy mi lehet utána. Mert valami van az biztos. Gondolj bele születésed előtt nem léteztél másképp kifejezve halott voltál, most mégis létezel. Körforgás az egész.

 

 
324. bnth2010. március 15. 14:00
 
 
Igen Slaydo!

Rád gondoltam. Én is elnézést kérek így utólag tőled. De azt még mindig nem értem miből gondolod hogy okosabb vagy nálam. Ki dönti el ezt egyáltalán?
Nekem más témában volt egy párszor igazam, ami később be is igazolódott, mégis én jöttem ki rosszul belőle.
Lehet többet értesz a pszichedelikumokhoz. Sőt biztos, de akkor sem értem hogy miért a fogalmazásomba kell pl belekötni.

Tudod te azt nem láttad be hogy én nem az igazságomért harcoltam, mint azt írtam is az előző hozzászólásomba, hanem az elfogadásomért, mint bárki az életben.
 

 
323. bnth2010. március 15. 13:42
 
 
Kedves demon, deeptrip és főleg hanaura! Én is elnézést kérek ha megbántottam volna valamelyikőtöket , de tényleg úgy érzem nem én kezdtem. Én csak leírtam egy talán(bad tripet), amit jól sejtetek hogy nem csak az mert előtte is voltak problémák csak én nem akarok senkit a lelki bajaimmal itt fárasztani.

De még egyszer kihangsúlyozom, főleg hanaura és scap nektek egy rossz szót nem írtam, sőt ti csak segítettetek amiért csak köszönettel tartozok.
Én a durva beszólásokat egyetlen egyénnek szántam.
Méghozzá azért mert ő is nagyon megbántott de ha leírom ki az, akkor biztos megint kitörölnek. De leginkább csak ez az ember miatt ment fel az agyvizem és úgy érzem még most is hogy jogosan, mivel ő sértegethetett ok nélkül és azt nem törölték ki.

Egyébként én úgy érzem hogy teljesen normális hangnemben kezdtem a beszélgetést.

GYerekek nekem biztos nincs igazam főleg veletek szemben a drog ügyet illetően, de én úgy gondolom hogy az belátható hogy az igazság szubjektív dolog, vagyis nézőpont kérdése, úgy ahogy Shine is írja, ezért tényleg fontos az hogy ki mire használja a szert. Én speciel örülök hogy kordában tudjátok tartani ezt a fajta harmónikus életmódot.

Ha egyébként tényleg kíváncsiak vagytok annyit azért elárulok hogy nekem ahhoz kell leginkább hogy ne féljek a haláltól, mert elegem lett az életből.


Nem tudom hogy tudnátok e segíteni, de leírtam gén kérdésére hogy milyen szerek váltották ki a pánikrohamot belőlem, ami azóta nincs de még mindig szörnyen érzem magam, ami szerintem nem fog elmúlni.
Üdv. Kellemes ünnepet.
 

 
322. Slaydo2010. március 15. 13:09
 
 
Bnth!

Egyetemen a gépész tanáromnak volt egy jó beszólása, persze ő is idézte valahonnan: "Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre, aztán legyőznek a rutinjukkal":)

Én nem süllyedtem a "k.. anyád, id...ta-k*tsög, dög...j meg" színvonalra, ezért maradhatott bent a hozzászólásom, de burkoltan természetesen leoltottalak amiért ezennel elnézésedet kérem, mert túllőttem a célon és nem akartalak igazából megbántani. Ha gondolod te is elnézést kérhetnél a többiektől a válogatott szitkokért amiket beírtál és akkor normális hangnemben lehetne folytatni ezt a beszélgetést, immár a megfelelő helyen.
 

 
321. spirit2010. március 15. 12:31
 
 
Demon!

Teljesen igazad van abban amit írtál, nem is arra gondoltam, hogy valami jogos volt vagy sem, mert tényleg átment személyeskedőbe.
Mondjuk nem feltétlenül csak bnth részéről, de akinek nem inge ne vagye magára, én senkire se gondolok rossz szívvel, egyszerűen csak sajnálom, hogy az embertől miért nem kérdeztem meg első körben, hogy mondd, és mi a gond? Vagy: mesélj valamit az életedről.
Mert szerintem itt nem egy szimpla bad tripről, vagy egy szarul sikerült hétvégéről van szó.

Nyilván annak lehet segíteni, aki akarja, vagy pedig hagyja azt.

Egyébként most bnth tud írni vagy nem?
Mert végül is nélküle felesleges tényleg tovább boncolgatni a témát.



Hja, és még valami eszembe jutott:
Még Feldmár mondta egyszer, nem szó szerint idézem, hogy ha valaki nagyon elrugaszkodottnak tűnik, vagy nagyon extrémnek valamiben, akkor először nem azon gondolkodik, hogy az illető hülye-e vagy valami, hanem hogy ő minek a hatására lenne ugyanilyen, és ez segít megérteni a másikat akkor is ha furi, akkor is ha esetleg támad.

Nem mondom hogy ez itt bárkinek is kötelessége, csak egy lehetőség a sok közül... ;)
 

 
320. demonPulvisculus2010. március 15. 04:24
 
 
Hanura, azért szerintem érdemes visszaolvasni kicsit, ki mit mondott, ki hogyan jelezte, hogy segíteni kíván. Az elején még bnth is halál udvarias volt(nem sejtvén a reakciókat) aztán engem példáúl hazugsággal vádolt meg, Gén-t töbször is leokostóbiásozta (nagyjából), és hiába volt kezdetben odaírva mindenhová, hogy "gondolkozz el ezen, gondolkozz el azon" ő csak megsértődött, s vége már a "köcsög moderátor" lett, amit persze kitöröltek.
Ettől függetlenül persze jómagam is segíteni szeretnék, türelmem viszont nincs nagyon olyan emberhez, akinek azt mondod, hogy elmélkedj el azon hogy... és az helyett, hogy azt válaszolná, hogy végiggondoltam, és itt, és itt és itt ugy érzem nincs igazad, a válasz az, hogy : itt heten vannak egy ellen (7 ember próbál egynek segiteni, ki ki a maga kérdéseit feltéve neki, hogy maga jusson el a válaszokig, de az illető csak támadást lát) és hogy egyáltalán amiket mondotok azok nem is érvek, meg egyáltalán, a kurva anyátok (jól lesarkítva)
Javaslom, hogy vegyünk egy jó nagy levegőt, és kezdjük elölről. Személyszerint: kedves (vagy nem annyira kedves ;) ) bnth, én elnézést kérek, ha megbántottalak, nem ez volt a célom, segiteni szeretnék, de ezt csak ugy tudom megtenni, ha magad is gondolkodsz, ha nem támadásnak veszed a kérdéseimet, hanem valóban elelmélkedsz rajtuk, ugyanis a valahová vezetés a célom, nem feltétlenül a személyeskedés. Szerintem írd le mégegyszer miről mit is gondolsz, hogy világos legyen (akár pontokba szedve) és ne kellejen ezeket a felesleges "én már leírtam egyszer" mondatokat leírni, rábizva a másikra van e kedve/türelme végigbogarászni a temérdek hozzászólást, hogy tényleg-e és hogy hol? Bajban vagy, ez tény ,és hidd el az itt lévők nem okoskodni, hanem okosakat szeretnének neked mondani: segíteni szeretnének. Kardra viszont karddal fognak felelni, nem is várható el más 8én leglábbis végképp nem vagyok szent). Belekzdünk, vagy marjuk még egymást?
 

 
319. deeptrip2010. március 15. 01:27
 
 
Ahogy nézem bnth nem tud írni ide, így aztán sok értelme van ennek az egésznek...
 

 
318. bnth2010. március 15. 00:26
 
 
Gén

Nem tudok nyugodt lenni amikor az én írásaimat töröltétek, Slaydoét meg nem. Milyen moderálás ez. Ő sértegethet engem. Ki ő hogy okoskodjon.

A kérdésedre pedig a válaszom . Másfél hete szedek 0,5 gramm rivotrilt napi háromszor. Kétszer szívtam rá egyszer közbeiktattam egy elég durva mefedron kúrát de érdekes attól lenyugodtam inkább, vagyis aznap az erős szívverésen kívül nem volt bajom. Jól éreztem magam. csak másnap lettem rosszul. A fű kombináció eléggé kicsinált. Lemerevedtem és a hasam felpuffadt.
Amúgy meg ha csak a rivotrilt szedem, akkor is feszült vagyok nagyon, pedig nem keverem semmilyen más szerrel.

De azt nem értem hogy ezt miért kötitek össze az általam írt véleményemmel. Nem attől változott meg, mert mondjuk volt egy rossz trippem.
Tudom azt hiszitek kis taknyos vagyok, pedig láttam egy két esetet már szerhasználat miatt. Nem vagyok mai gyerek. Legfeljebb nem tudok úgy fogalmazni mint egyesek.

Mindenesetre köszönöm a kérdésed.
 

 
315. spirit2010. március 14. 20:47
 
 
Shine!

Én azt gondolom, hogy ezek a fajta, és konkrétan ez a beszélgetés is lehet nagyon építő, és hasznos is, nyilván beszaladt egy-két felesleges személyeskedés is, ami nem annyira kedvező, de az is már csak következmény volt szerintem.
Valahol mindenkit megértettem, és bizonyos téren mindenkivel egyet is értettem.
Én személy szerint szívesen beszélgetnék erről a dologról, végül is amennyire én megértettem, egy nem teljesen száz százalékosra sikeredett sztori utóhatásairól beszélünk, meg egyáltalán az utána levő "hova tevésről".
És ebből a szempontból az is ott van, hogy senki nem kérdezte meg bnth-t, hogy mi az oka, hogy ennyire negatív, vagy mi a VALÓDI háttere ennek, vagy főképpen: mi az ami segíthet neki.

Bárki lehet szarban, és olyankor az ember megértést, segítséget vár.
Én nem mondom, hogy ez nem volt meg a csapatban, de személy szerint én magam biztos lehettem volna segítőkészebb, megértőbb, mert lehet, hogy csak kurvára szenved az ember, és azért van megkavarodva, és talán nem az a megoldás, hogy kijavítsam, még ha igazam is van, és jogos, hanem ha igénye van rá, és tudok is, akkor segítsek neki magában a gondban.
És ha megszűnik ez a személyes nyomás, akkor könnyebb helyére is tenni a dolgokat, de sajnos lehet egy életet bad tripben is élni!:)
Meg másfélében is...:)
 

 
314. shine2010. március 14. 18:53
 
 
Szerintem kár offolni a topicot ilyen és ehez hasonló szópárbajokkal. Kár szerintem feszegetni azt a témát, hogy ki miért fogyaszt drogokat, ez személyenként eltérő lehet és mindenkinek magába nézve kell eldönteni miért is él kábítószerekkel kissebb-nagyobb rendszerességgel. Van aki magányossága miatt, esetleg kudarc átélése után, netán valami űrt érez és ezzel pótolja, netán gyerekkorból visszamaradt lelki probléma vezetett idáig ami mára már nincs is a felszínen, de nagyrészt szerepet kap szerintem a puszta kíváncsiság, az elme felderítése és igen, szerintem a mai társadalmi helyzet is segíti ezt a tendenciát... DE ez az oldal nem arról szól, és a topic végképp nem ,hogy ki milyen ember ,miért él drogokkal és hogy épp az adott illető egy értelmes, tanult ember e vagy egy nulla kábszerfüggő link alak. Az oldal célja az információ szolgáltatás, ami szerintem nagyszerű dolog, így sok kellemetlen estétől és egyéb nehézségtől megkíméli magát sok-sok ember, aki előbb kérdez és csak aztán ugrik fejest a saját elméjének feltárt bugyrába...
 

 
313. tester2010. március 14. 18:25
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=R5kTB8xJN2k
 

 
312. Scap2010. március 14. 17:34
 
 
Hú, de kiváncsi vagyok mit írhatott bnth. Elképzelni se tudom, hogy hanaura és az én -égyébként bnth számára pozitív- hsz-om mit hozhatott ki belölle és miért személyeskedik ennyire.

Tényleg, hogy áll most a helyzet bnth? Szívsz/szedsz még szereket vagy leálltál egy időre? illetve hogy érzed magad mostanában?
 

 
309. shine2010. március 14. 00:04
 
 
Szerintem itt kapásból pár oldalt ki kéne jelölni és szimplán áthelyezni az "Off" topic-ba. XD
 

 
308. Én+te+ö=gén2010. március 13. 23:00
 
 
bnth:
Nyugi.

Engem most az érdekelne, hogy te még mindig naponta szívsz-e (a felírt Rivotril mellé), vagy most hirtelen leálltál a szívással és ez is rádob az idegességedre?
 

 
307. costa2010. március 13. 19:44
 
 
és kibújt a szög a zsákból
 

 
306. bnth2010. március 13. 19:31
 
 
[személyeskedés]
 

 
305. bnth2010. március 13. 18:31
 
 
[személyeskedés]
 

 
304. Scap2010. március 13. 14:01
 
 
Igazad van hanaura. Nem kéne lezárni ezt a témát ahoz túl érdekes. Én nem igazán tudom melyik topic lenne a legmegfelelöbb egy ilyen beszélgetésnek, de ki kéne találni közösen aztán átköltözni oda.
Az én javaslatom még annyi lenne, hogy felejtsük el ezt a sok vitát, mert már teljesen eltértünk az eredeti problémától. Ha visszaolvassátok a hsz-okat ez nagyon szembetűnő. Meg amúgy is az volt eredetileg a cél, hogy segítsünk bnth-nak amiben tudunk.
 

 
303. spirit2010. március 13. 10:51
 
 
No igen, valóban gyártottunk közösen egy nagy csokor off-ot, ezt én nem fognám bnth-ra, végül is közösen beszélgettünk erről a dologról, eddig talán személyeskedés nélkül.

Na most ha valakinek van kedve beszélgetni ezekről a tényleg fontos dolgokat felvető témákról, akkor keressünk egy arra megfelelő topicot. Én benne vagyok!

A továbbiakban pedig tényleg hagyjuk meg a helyet szegény rózsának!
 

 
302. bnth2010. március 13. 02:48
 
 
Dimension!

Nem akarok senkit meggyőzni, ,mert felesleges és nem adok semmire sem választ mert már én is beleuntam.

CSak egy fontos dolog. Az érvelésnek nem az a célja hogy a másik felet meggyőzzük az igazunkról, mivel az igazság nézőpont kérdése.

 

 
301. bnth2010. március 13. 02:36
 
 
[személyeskedés]
 

 
300. Dimension2010. március 13. 02:09
 
 

"Mindig az érvekkel jöttök pedig már egy rakással felhoztam, így tényleg felesleges vitatkozni."
Akkor lehet átsiklottam felettük, megkérhetlek, hogy sorold fel még egyszer?


"Dimension éppen te tekinted ellenségnek a vitapartnert meg a többiek."

Én? Mond mit írtam olyat, amivel azt váltottam ki benned hogy azt hiszed ellenségnek tekintelek? Ha valami olyasmit írtam volna akkor bocsánat.

" Ugyanis bármivel alátámasztom a mondandóm arra azt mondjátok hogy ez nem érv. Nem tudom mit értetek érv szó alatt."


érv: "Az érveléssel az a célunk, hogy a véleményünket elfogadtassuk, a másik felet meggyőzzük saját igazunkról. Az érv olyan megállapítás, körülmény, amellyel álláspontunk igazságát bizonyítjuk."
én nagyjából ezt értem az érv szó alatt.

"Azért hagyom abba mert ti nem tisztelitek más véleményét, talán mert akkor az oldal eszméje forogna kockán, pedig én mindig vigyáztam a stílusra, amíg nem támadtatok"

Szerinted azért nem tiszteljük mások véleményét, mert a kijelentéseddel vitába szálltunk?

És miért forogna most az oldal eszméje kockán?

Miért fáj az neked, hogy egy kijelentéseddel vitába szálltunk?
miért veszed támadásnak? És ha meg nincs igazunk, akkor miért nem véded meg a saját igazad?


És mielőtt elkezdenél megint szőrszálat hasogatni, elmondom, hogy én nem nagyképűsködök most. a kérdéseim őszinték, és választ várok rájuk. és ha olyat kapok rájuk ami megállja a helyét, akkor igazat adok neked. Nem fogok mindenfélével megrágalmazni, mint ahogy te teszed.

De akkor védd meg a véleményedet, és ne csak a levegőbe beszélj.
 

 
299. kep2010. március 13. 01:15
 
 
Slaydo megelőzött. :) Sokszor nyomogattam a backspacet, azon gondolkodva, hogy a SiD-nek intézett hozzászólásomban -kiegészítésként- elküldjek-e valakit a p.ba, vagy ne. Talán most már abbamarad.
 

 
298. Slaydo2010. március 13. 00:34
 
 
Bnth!

Egyszerűen tudom, milyen voltam 10 évvel ezelőtt. Lehetetlen volt velem észérvekkel vitatkozni. Addig vertem az asztalt ameddig belátták, hogy igazam van, vagy kitiltottak. Az offtopic-ot pedig igenis ártalmasnak érzem, gondolj bele, hogy bejön ide valaki és meglát 50 szubjektív, erőszakos, helyesírási hibáktól hemzsegő, nyelvtanilag borzalmas, néhol az értelmezhetetlenség határán lévő hozzászólást tőled. Ez szép, de mit tudott meg közben a LSA tartalmú növényekről? Láthatólag nem vagy tisztában, hogy a véleményed nem fogadható el tényként és az esetedet nem lehet kiterjeszteni mindenkire. Az értelmi színvonaladat pedig jól mutatja az, hogy egy átlagos kamasz általában valami MMO, vagy Multi-FPS site-on flameli teli a fórumokat, nem egy drogokkal foglalkozó honlapon.
Gondolj bele az eddigiek alapján, hogy el tudsz e valamit érni és, hogy eddig elértél e valamit, ha úgy látod haladsz valami cél felé folytasd.
Én ezentúl nem fogok reagálni a hozzászólásaidra.
 

 
297. Scap2010. március 13. 00:24
 
 
"Nem az kell hogy fejet hajtsatok ellőttem, hanem inkább azok előtt akik az elvonón kötnek ki és nem azért mert szívnak isznak vagy heroinisták."

Elmagyaráznád, hogy miért is kéne fejet hajtanunk elöttük?
 

 
296. bnth2010. március 12. 21:44
 
 
Slaydo!

Abbahagyom nyugi, de ha tőled csak ez az egy értelmes mondat futotta. Gratulálok.
 

 
295. bnth2010. március 12. 21:40
 
 
Neutron!

Ha te úgy látod semmi akkor erről nem tudok mit íni. Gratulálok hogy te a társadalmi létet külön tudod választani a saját életedtől. Te magasabb szinten állsz ilyen szempontból mint én. Komolyan mondom.
Minden jót! A boldogság belülről fakad. Ez igaz, csak nehéz tudatosulni vele.
 

 
294. bnth2010. március 12. 21:32
 
 
demon!

Mond már meg. Neked mit jelent az érvelés? Az hogy beelesdézel és utána másik dimenzióba kerülsz. De tényleg. SZerintem elég sok érveket kaptatok az életben ezen életforma ellen, csak ti nem úgy értékeltétek.

Nincs ezzel baj, hanem inkább azzal van hogy én nem ellenetek vagyok és ezt nem látjátok be.

Demon egyébként ti teljesen kész vagytok, nektek ez az offolás téma az agyatokra ment, mint valami lényeges beszámoló. Ha nem tetszik a moderátornak majd beleteszi a megfelelő topicba. Ennyi.
 

 
293. bnth2010. március 12. 21:15
 
 
SZiasztok!
Dimensioin/


Így van. Ha tényleg meggyőzni akartok valamiről az már régen rossz, hiszen az úgymond spirituális gondolkodás nem arról szól Ezt nektek jól kellene tudnotok. Nem az kell hogy fejet hajtsatok ellőttem, hanem inkább azok előtt akik az elvonón kötnek ki és nem azért mert szívnak isznak vagy heroinisták.

Mindig az érvekkel jöttök pedig már egy rakással felhoztam, így tényleg felesleges vitatkozni.

Semmivel nem erősebb a ti érvetek, legfeljebb azzal hogy többen állítjátok.

Dimension éppen te tekinted ellenségnek a vitapartnert meg a többiek. Ugyanis bármivel alátámasztom a mondandóm arra azt mondjátok hogy ez nem érv. Nem tudom mit értetek érv szó alatt.
Azért hagyom abba mert ti nem tisztelitek más véleményét, talán mert akkor az oldal eszméje forogna kockán, pedig én mindig vigyáztam a stílusra, amíg nem támadtatok
 

 
292. Slaydo2010. március 12. 13:17
 
 
Remélem, a 15 éves jogászunk abbahagyta a vitát, már kezdett unalmas lenni.
 

 
291. neutroncsillag2010. március 12. 09:50
 
 
Bnth

Hozd vissza magad az életbe. Minden reggel amikor felkelsz, van egy pillanat, amikor eldöntheted, hogy hogyan indulsz neki. Ma boldog vagyok. A mai napon mellőzöm az aggódást. A mai napon hálás vagyok mindenért. A mai napon mellőzöm a haragot. A mai napon tisztelettel vagyok minden és minden élőlény iránt. A mai napon mellőzöm a lustaságot. A mai napon hagyom, hogy érzéseim és gondolataim szabadon áramolhassanak anélkül, hogy befolyásolnának. A mai napon tanulok mindenből és mindenkitől. A mai napon türelmes vagyok mindenkivel és magammal. A mai napon minden lény határtalan boldogságát kívánom az univerzumban beleértve magamat és "ellenségeimet" is (ha vannak) :)

Mi köze az optimizmusodnak a társadalomhoz? A boldogság belülről fakad.

Minden jót!

Om mani padme hum
 

 
290. demonPulvisculus2010. március 12. 04:27
 
 
bnth
Hozzáálás, mondom. Az, hogy 7-en egy ellen (jól kiszámoltad) az nem jelenet semmit. Érvek kellenének, amelyeket a másik oldalról megkaptál azt hiszem. Én tőled érveket nem kaptam, ezért nem is megyek bele a kutyagumiharcba, felesleges, nem ugy néz ki, mintha meggyőzhető volnál, innentől kezdve tehát csak vagdalózás lenne az egész, amihez nekem nincs türelmem. Érvekkel viszont hajlandó vagyok vitázni, mondjuk itt: "Aktuális drogtémák".
Ide ugyanis a jövő héten egy Hawaii törpe beszámolót terveztem a jövő héten, nem szeretném, hogy aztán az legyen az off :)
 

 
289. Dimension2010. március 12. 02:41
 
 
Bnth, n is beszállok kicsikét a vitába ha nem gond.


Te rosszul látod a hozzá-állásunkat. Mi meggyőzni akarunk egy álláspontról hogy rossz, de ez ugyanígy fordítva is működik. Itt értelmes emberek vannak, és ha logikus megrendíthetetlen érveket hozol fel, akkor fejet fogunk hajtani felette. (és aki nem így tesz ilyenkor, az eléggé szűk látáskörű)


"Akkor kezdjük. Talán a legérdemesebb azzal indítani hogy ti kb 7-en vagytok egy ellen így nyilván "csak ti kerülhettek ki győztesen" mert úgy látom ez arra megy. "

Akinek igaza van egy vitában, annak mindegy hogy hányan állnak mögötte.
Én eddig azt vettem észre, hogy érvekkel próbálnak meggyőzni, miközben te szinte ugyanazt szajkózod, és semmi komolyabb érvvel nem támasztod alá.
Az egyéni tapasztalatot meg nem lehet általánosítani, mert semmi statisztikai jellege nincsen. Ezt kb. úgy szemléltetném hogy ha veszel egy autót, és elromlik benne valami, akkor azt vonnánk le belőle hogy az összes ugyanolyan típusú autónak ugyanaz lesz a hibája.
Szerintem ez abszurdum.

Mi nem ellenségek, hanem vitapartnerek vagyunk, nem akarunk senkit kivégezni azért, mert más a véleménye. De ha mindenkinek egyezne a véleménye akkor a világ nagyon unalmas lenne.
Aki meg ellenségnek tekinti a vitapartnerét, azt csak sajnálni tudom.
 

 
288. bnth2010. március 12. 01:50
 
 
Deeptrip!

Tényleg nagyon szépen köszönöm ezt a segítő hozzászólást. Én már máskor is említettem hogy korrekt vagy mindenkivel. Nem sok mindent tudok hozzáfűzni. Igazad van.

Talán csak pár dolog. ehet hogy akkor rosszul fogalmaztam amikor azt írtam hogy mindenki menekülésre használja a szert, de inkább ezt úgy értettem hogy aki azt hiszi hogy ez jót tesz neki spirituálisan akás, az sem biztos hogy jól jön ki belőle. Sőt.

Igen talán nem tudom mi lenne a jó nekem, nem találom a helyem a viágban. Ez így van és abban is igazad van hogy a lelkemnek ártott inkább mint a testemnek, úgy érzem, bár ezt nehéz megmondani.

Sajnos az optimizmusom elhagyott már régen, nem olyan társadalomban élünk, ahol ez jellemző.
Köszönöm mélyutazó.

 

 
287. bnth2010. március 12. 01:26
 
 
Kep!

Igazad van, ha valaki szeretné folytatni légyszi mondja meg és oda írok.
 

 
286. bnth2010. március 12. 01:23
 
 
Gén!

Úgy látom hogy mivel írtam hogy tisztellek ezért nagyon okosnak képzeled magad, lehet hogy így is van de a kioktatásra nincs szükségem mert én ilyet senkivel nem tettem. Ha valakinek nem tetszenek az írásaim, nyugodtan tiltson ki.
Tedd inkább magadat helyre . Lehet hogy magamba kellene szállnom az életvitelem miatt de attól még nincs szükségem arra hogy kioktass és lehet véleményem.
Mi a különbég a jog és a lehetőség között szerinted ezen a fórumon? Mondom ha nem tetszik valakinek a létem töröljétek ki.

Látom én hogy sok embernek b....a a csőrét ha valaki másképp lát valamit és annak már rögtön saját magában kell keresnie a hibát, hogy miért nem ért egyet a töbséggel

Mondom mégegyszer én már nem egyszer dicsértem az oldalt sőt még személyeket is és még mindig nagyra tartom őket ettől függetlenül.
Ja még egy.
Egyrészt miről nincs információm amiről eddig hiteltelennek tűnt az írásom, másrészt pedig már írtam tapasztalatot ha viszaolvasol meglátod hogy nem vagyok felkészületlen.
 

 
285. bnth2010. március 12. 00:54
 
 
SZiasztok!

Akkor kezdjük. Talán a legérdemesebb azzal indítani hogy ti kb 7-en vagytok egy ellen így nyilván "csak ti kerülhettek ki győztesen" mert úgy látom ez arra megy. A sértegetést ha már ott tartunk nem én kezdtem. Gyerekek még egyszer, én tisztelek mindenkit és igenis lehet az is egy vélemény hogy nem hiszek neked. CSak ki merem mondani
Demon
Miért te itt mindenkinek hiszel? Most regéljek az internet inkognitóságáról. Arról nem is beszélve hogyha hozzájutsz egy szerhez nem tudhatod milyen hatásfokú tehát hogy készülsz fel egy tripre tudatosan ha azt sem tudod mit várhatsz tőle pontosan hatóanyag szempontból. Persze ez a sámáni beavatásnál más.

A drogos sztereotíp hozzáállást és a tejfölös analógiád feleslegesnek tartom kommentálni, mert a kettőnek semmi köze egymáshoz semmiféle szempontból.

Úgy látom mégis csak nagyobb a baj veled Demon, mert már kétszer is leírtam miért használok drogokat. Mégegyszer nem fogom.

Én senkire se ruházok semmit de láttam már hova vezet ez a hozzáállás egy két embernél, de tényleg hiszem hogy ti kivételek vagytok.Én már sok segítséget kaptam itt mindnféle szempontból és ezt köszönöm is ismét

Demon
 

 
284. deeptrip2010. március 11. 22:58
 
 
bnth én nem értelek, magad mondod, hogy menekülésre használod a szert és ide jössz aztán nem hiszed el, hogy ez nem mindenkinél van így? Sokkal inkább egy szakasz ez, a menekülés után jön a szembenézés és utána jön, hogy igyekszel nem elfordulni újra. Legyél kicsit bizakodóbb a dolgokkal szemben, szükséged van egy pozitív képre magadról és a világról és ezt te tudod létrehozni, ha kell akkor apránként. Ha valami jó neked azt érezni fogod, olyan nincs hogy nem érzi valaki mi a jó neki, de olyan van hogy nem tudja mi lenne jó neki!!

Relax és vegyél vissza a cuccozásból, nem azért mert káros a testednek inkább hogy legyen időd beállni egy egyensúlyi állapotba. Adj még hozzá rendszeres testmozgást, többet segít mint gondolná az ember!
 

 
283. kep2010. március 11. 15:05
 
 
Figyelembe véve ezt a pontot:

"NE küldj el olyan hozzászólást, amely
- nem tartozik az adott témakörbe"

Kérlek ne itt folytassátok ezt. Nagyon tetszik az eszmefuttatása néhány embernek, de nem a hawaii rózsa topikba valóak ezek a hozzászólások. Nyilván nem kell elmondanom, hogy hol máshol is lehetne ezt folytatni. Valamint nem meggátolni valakit a segítséghez jutásban például azzal, hogy a régebbi hozzászólások el lettek temetve.
 

 
282. Én+te+ö=gén2010. március 11. 09:14
 
 
bnth:
"jogom van a véleményem kifejtésére. Ez egy fórum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Na még ezt is a helyére kell tenni, bár ez más téma:

A véleménynyilvánítás alkotmányos jogod, amit állampolgárként gyakorolhatsz, és ebben egy jogállam nem akadályozhat meg. A Daath viszont egy magánfórum, ahol nincsenek külön jogaid, csupán lehetöséget kapsz a véleményed kifejtésére. Tehát alapvetöen nem kötelességünk senki véleményének sem teret adni - ezt csakis önszántunkból tesszük a fórum üzemeltetésével. Vagyis: a véleményed kifejtésére itt nincs semmiféle _jogod_, csupán _lehetöséged_ van.
 

 
281. Én+te+ö=gén2010. március 11. 08:58
 
 
bnth:
"Nem kell semmilyen információ birtokában lennem, jogom van a véleményem kifejtésére."

Ez két külön dolog. A véleményed a gondolataidat és érzéseidet, hozzáállásodat stb. fejti ki egy témáról. Az információ viszont ahhoz szükséges, hogy mások megalapozottnak tartsák a véleményedet. Ha olyan dolgokról beszélsz - pld. általánosítva - amikröl nincsen információd, akkor azt se'perc alatt levágja az olvasóközönség. Ezért érdemes szerintem kiemelni mindig, hogy mik a saját tapasztalataid, illetve milyen eseteket láttál magad körül, mert ezek informatívak. De az általánosításaidat kevesen fogják magukra venni, ezért nem is érdemes általánosítani, ha az általánosítottaknak beszélsz anélkül, hogy ténylegesen (=róluk szerzett információ birtokában) ismernéd öket.

Lehet, hogy a Daath "életformája" nem tipikus, de a tájékozottság, a körültekintö hozzáállás, a mértékletesség, a felelösségteljes szerhasználat, a segítö közösség stb. mind csökkenthetik a kockázatokat. Nem lehet egyenlöségjelet tenni drog és drog közé, ha a használati célzataik alapvetöen másmilyenek (pld. önismeret vs. menekülés).
 

 
280. demonPulvisculus2010. március 11. 04:30
 
 
bnth
Egyszerüsitsünk. Tehát aki nem azt a válasz adja, amire te számitasz, az hazudik. Ilyen hozzáálással szerinted érdemes vitázni? Egyébbként qurvára nem jutok mindenhez hozzá, de nem szenyezem magam olyan dologgal, amit nem akarok megvenni. A tejfölös analogiám pedig épp rámutat a lényegre. Én azt veszem, amire szükségem van, te pedig megpróbálsz összehozni belőle "valamit". Ez utobbi igazi sztereotip drogos hozzáállásnak tűnik.
A kulcsszó itt a tudatosság azt hiszem, aminek azt hiszem te némileg hijján vagy. Talán már mások is megkérdezték tőled, de szerintem épp ideje válaszolni magadnak: meg tudod mondani miért használsz drogokat? Lehet, hogy azok az állításaid, amiket másokra próbálsz görcsösen ráhuzni, csak téged jellemeznek? Inkább gondolkozz el ezen, mert most épp ugy tűnik, hogy megsértődsz, és vagdalozol. Ez semmiképpen sem segít rajtad, ha segitséget vársz.
 

 
279. bnth2010. március 11. 00:52
 
 
Jaj Scap!

Mikor akartam én a feltételezésem ráerőltetni bárkire is. Ha úgy éreztem bocsánatot is kértem.

Tudjátok én azt szeretném hogy nektek legyen igazatok és tényleg úgy működjön minden ahogy felvázoljátok.

A menekülésről meg nem írtam hülyeséget, legfeljebb nem állja meg a helyét a ti körötökben. Azért ne feledjétek ti egy kisebb csoportot képviseltek az életformátokkal., ami nem baj.

Persze hogy magamból indulok ki, mivel én vagyok én, de akkor már véleményem sem lehet.
 

 
278. bnth2010. március 11. 00:26
 
 
Gén!

Nem, nincs igazad . Én ugyanolyan kijelentést tehetek mint bárki más és nem kell hozzá imernem senkit. Azért mert te régi tag vagy nem biztos hogy jobban ismersz innen bárkit is még ha találkoztál is vele, lehet csalóka kép. Nem kell semmilyen információ birtokában lennem, jogom van a véleményem kifejtésére.
Ez egy fórum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ezt a daathos csoportot meg hagyjuk, bár jól hangzik. Van pár ember aki írkál folyamatosan és figyelemmel követi az eseményeket, a többi pedig cserélődik.

Hát igen te nagy szakértője vagy ennek az életvitelnek, de ezt már írtam régebben is. Az utolsó előtti résszel teljesen egyetértek, csak annyi hogy ezeket a beszámolókat szerintem nem sokan bogarásszák át, és nem is írnak olyan sokan ide a létszámhoz képest.DE Hidd el én megtettem, mert minden kiptóbált anyagnak utánajártam, nem is ért meglepetés.

Lehet hogy savanyú a szőlő és akkor mi van?
Ha édes lenne akkor is így gondolnám. Ez olyan hogy én a füvet is drognak tartom pedig köztudottan nincs annyi káros hatása mint a piának. Egyébként mire gondolsz hogy nem sikerült. Az utazás?
Lehet , de előtte is drognak tartottam a pszichedelikus szereket nem feltétlenül negatív kicsengéssel , mint ahogy még most sem. CSak nagyon óvatosan kell velük bánni, de ettől még drog, tudatmódosító, nem tiszta útja az önképhez való élethez, de ha valaki ebben hisz hát tegye. Erre egyszerű példa a kaktuszozásom. Sajnos nem voltam tisztában a hatóanyagtartalmával, bár nem is lehettem
 

 
277. bnth2010. március 10. 23:26
 
 
Deeptrip!

Én írtam lejjebb is ha végigolvasod a hszeimet, de egyébként nem titkolom. A magány elleni menekülés, amit tudom hogy nem jó megoldás, de ettől függetlenl úgy érzem véleményem lehet mindenről.
Ugyanis ha rólam kijelenik hogy drogos, nem sértődöm meg.
Bocs hogy ezzel lehúzom a daathot.
 

 
276. bnth2010. március 10. 23:15
 
 
Deeptrip!

Az köztudott igen, de az is hogy bármilyen szer negatívan hat a szervezetedre(kivéve egy párat) Te ezeket hogy nevezed?
 

 
275. bnth2010. március 10. 23:08
 
 
SZiasztok!

Megpróbálok mindenkinek válaszolni a saját véleményem szerint.

demonpulvisculus!

A válaszom egyszerű, mivel bevallom nem hiszek neked. Valószínű
hogy te és még itt akik törzstagok a daathon mindenhez hozzájutnak, ezért nem merül fel bennetek ez a kérdés de másképp lenne ha ez nem így működne. Olvastam a ketamin fórumon hogy milyen nehéz hozzájutni, tehát a kínálat befolyásolja a keresletet. Sokan nem lennének itt annyira"kibukva" ha lenne még extasy mdma. Van még csak ritka. De azért ezt mégiscsak drogos életvitelnek tudom nevezni.
Hát a tejbegríes példád nem állja meg a helyét, mert ha én csak tejfölt kapok akkor csinálok olyan kaját amihez az kell. Ez összehasonlíthatatlan ilyen szempontból. Nem is értem hogy juttot az eszedbe.
 

 
274. Scap2010. március 10. 18:35
 
 
bnth:

"Sőt ha rosszul is esik, bizony kimondom arra is céloztam hogy ezen daathos közöség is menekül valamibe, saját maga elől akár. csak nem látja be."

Az emberek nagyon sok félék lehetnek, ahogy a hozzáállásuk, vagy épp az okaik is, hogy miért használnak ilyen szereket. Nem tudom miért pont magadból indulsz ki és, hogy miért akarod a saját feltételezésedet ráerőltetni másokra.

Ha jobban belegondolok az én esetembe az enteogének használatának és a pszichedelikus kultúra megismerésének a kiváltó oka, egyrészt az alapvető kiváncsiság ami talán mindenkiben megvan, másrészt pedig a tudat, és késöbb bizonyos filozófiai diszciplinák iránti érdeklődés. És az idő elteltével ez az érdeklődés egyre inkébb fokozódott és kiterjedt más dolgokra, mint pl a különböző drogok tudatra gyakorolt hatásai, vagy épp az ezekből következő tudatállapotok megértése és hasznosításának lehetőségei.

Nem tudom, hogy én mi elöl menekülök, csak mert használok néha pszichedelikus szereket a fent említett okok miatt többnyire. Már pedig szerinted én is menekülök valami elöl! Maximum hasonló dolgok elöl mint amit mulder írt, kiegészítve a modern, technokrata világ elleni ellenszenvel -de nem mindig, minden esetben- és emiatt a természethez és a természetes dolgokhoz való "meneküléssel". Viszont ezeket meg nem kell feltétlenül összekapcsolni a daath-al, vagy az itt tevékenykedő emberekel. Persze összelehetne és utánna mondhatnád, hogy: Na látod pont ezek ellen menekülsz! Viszont ez meg nagy hülyeség lenne és nincs is túl sok értelme meg erőltetett is.

Szóval lényeg, hogy hülyeség volt a kijelentésed és átgondolhatad volna picit jobban, de nem akarlak megbántani, nem azért írtam ezt.
 

 
273. Dimension2010. március 9. 19:05
 
 
Én inkább hatalmat nyertem felette. Bár soha nem lessz(?) százszázalékosan kontrollálható, viszont könnyebb irányítani.
Nekem ez a meglátásom.
 

 
272. spirit2010. március 9. 14:59
 
 
Na igen, az egó a látszólagos halál függönye mögött új ruhába öltözik...:))))
Uhhh, ez annyira nyugati....:))
 

 
271. saamaan2010. március 9. 14:41
 
 
Van ez az egó-halál dolog, csak valahogy a legtöbb ember utána valahogy úgy dolgozza fel, hogy én már átéltem az egó-halált, tehát mennyire király vagyok és csak nő tovább az eredetileg leküzdeni kívánt egó...
 

 
270. Én+te+ö=gén2010. március 9. 14:27
 
 
bnth:
"Vártam már a kicsit gúnyos hozzászólásod."

:) Ennek örülök, mert ezek szerint te is kritizálhatónak érzed az álláspontodat... Talán azt kellene elöször észrevenned, hogy a véleményed egészen konkrét dologra utal: "a Daathosokra". Erröl az egyértelmüen behatárolható csoportról viszont csakis akkor tehetsz hiteles kijelentést, ha valamiféle információ birtokában vagy róla. De nem vagy, csupán az alap sztereotípiákat ("valóság elöl menekülö drogos") ismételgeted. Ez erösen kritizálható, ha nem a 1) saját tapasztalataidat mondod el, vagy 2) a közvetlen környezetedben észlelt jelenségeket említed meg. De még ezek alapján sem spekulálhatnál igazán, mert csak alaptalan általánosításokba keveredsz "a drogosokról", stb.

"Mi van akkor amikor pl gombázni akarsz, de a diller azt mondja most csak lsd van Te meg már rászántad magad a gomba tripre. Előfordulhat. Nemigaz? Mit csinálsz? Kihagyod az utazást?"

Ebböl is látszik pl., hogy mennyire a saját gondolkodásmódod és környezeted alapján _feltételezed_, hogy másoknál is pont ugyanez az ábra... Nálam ez nem fordul elö, hogy "fú de gombázhatnékom van, honnan tudok gyorsan szerezni a hétvégére"? Amúgy sem vettem soha semmiféle drogot ismeretlen "dillertöl", viszont a "beavató" barátaim részletesen átadták a pszichedelikus szerhasználati kultúrát is Learystül, McKennástul, Shulginostul stb. Ez a használati útmutató, a kézikönyv. Ha nincsenek ilyen emberek körülötted, akkor még mindig itt van a Daathon a temérdek útmutató meg a többezer segítö és hasznos hozzászólás. Ezekböl tudod kihámozni, hogy mások hogyan tudják hasznosítani a pszichedelikumokat.

Amit itt produkálsz, az egy - valamelyest - érthetö "savanyú-a-szölö" -hatás: neked nem sikerült, ezért most lehurrogod az egész témát és igyekszel egy (negatív) kalap alá venni? Holott ennek pont az ellenkezöjét is tehetnéd: rájöhetnél, hogy a pszichedelikumokhoz tisztelettel illik viszonyulni, mert csak az ilyen hozzáállás fog motiválni arra, hogy ismeretet szerezz a témáról és elsajátítsd azt az alaptudást, ami hozzásegít a kitüzött (önismereti) célodhoz. Persze, másra is lehet használni a pszichedelikumokat - csak minek; más célzatokra más szerek illenek jobban. Valóságtól való menekülésre gondolom ott a szipu - a pszichedelikumokkal inkább pont hogy a valóságba lehet menekülni ebböl az illúziókkal teli világból :)
 

 
269. spirit2010. március 9. 08:00
 
 
Sőt, egy kis só ebbe a tényleg egyre gazdagabb levesbe:
A sámáni beavatásnál(és CSAK a sámáni beavatásnál) kimondottan koncepció az egó halála!:))))
 

 
268. deeptrip2010. március 9. 01:10
 
 
Amúgy meg ami kimaradt úgy az egészből, hogy egy szert használ az ember, az hogy mire használja az lehet teljesen eltérő is. Te mire használod bnth?
 

 
267. deeptrip2010. március 9. 00:52
 
 
"annak ellenére hogy bármilyen szer (drog) köztudottan csak rombolhat az (egón) "

Rombolhatja az egót, átmenetileg meg is szüntetheti ugyanakkor építheti is illetve még egósabbá is teheti az embert. Azt hittem ez köztudott!
 

 
266. demonPulvisculus2010. március 9. 00:11
 
 
bnth csak kapisgálom mit akarsz kihozni ebből az egészből (miközben többször felemlegeted, hogy neked már ugyis lőttek, neked már ugyis mindegy) de a kérdésedre a válaszom az, hogy nem. Ha én gombázni szeretnék, de lsd van a srácnál, akkor nem veszem meg, mert az nem az amit én akarok. Ha te elmész a boltba tejért, de csak tejföl van, akkor megveszed, hiszen legfeljebb csinálsz tejfölbegrizt? Szerintem a kérdésfeltevésed kissé lenézőleg hatott erre a közösségre, avagy magadból indulsz ki.

 

 
265. bnth2010. március 8. 23:22
 
 
Hanaura!

Mintha közelítene véleményünk

Köszönöm. AZt kell hogy mondjam hogy ismét teljesen egyetértek veled is
. Akkor úgy látom érthető hogy én nagyjából mit képviselek, miről beszélek, mondjuk én ezt a témát már rég firtatni akartam. Talán érdekes lenne egy személyes találkozó ilyen különböző de mégis hasonló gondolkodású emberekkel.
Hiszen ha nem érteném az általatok képviselt filozófiát akkor nem is írnék ide és nem olvasnék mindenféle fórumokról hszeket illetve nem reagálnék.

Igen én nem vallási vagy valami idealista nézetből látom így a helyzetet.

"Pontosan ez nem drog vagy nem-drog kérdés, hanem emberi" remek meglátás.

Tudjátok én régóta nagyon magam alatt vagyok és annak ellenére hogy bármilyen szer (drog) köztudottan csak rombolhat az (egón) annak ellenére nem bántam meg hogy így alakult. Mindennek van miértje.
és abban is igazad lehet hogy egy ilyen trip alkalmával nem boldogságot megnyugvást kell érezni hanem egy összezavart elmét kell helyretenni.

Tudjátok érdekes mert a kaktusz trip legjobb része a hányás volt.Az egész szinte pontosan úgy zajlott mint az erről készült videók által bemutatott filmek. De hiper durva volt az biztos
Abban pedig igenis hiszek hogy egy hozzáértő tud gyógyítani ilyen szerekkel
 

 
264. spirit2010. március 8. 22:31
 
 
Bnth!

Nagyon jó, hogy itt vagy, és egy igazán fontos témát hoztál fel, aminek én személy szerint nagyon örülök!
Én egyáltalán nem gondolom, hogy ebben az egész beszélgetésben, vagy bárkinek a véleményében bármi romboló lehet, sőt.
Visszaolvasva volt itt valami iszonyat dogmatikus úgynevezett vallásos srác, aki nagyon rossz hangulatot teremtett a témájával, én azt hiszem itt szó sincs erről.


Hát, összességében annyit, hogy mindenhez lehet megfelelően és felelősséggel közelíteni, és ez nem "drog" vagy "nem-drog", hanem emberi kérdés...

Sok segítség, támpont lehet az életben, én nem feltétlenül gondolom, hogy ezek rosszak, főleg ha előre segítenek. Ez nekem nem menekülés.
Persze, hogy tele van sok ember gondokkal. Én is.
Ettől függetlenül meg se fordul a fejemben ez az úgynevezett menekülés. Ezek a szent szakramentumok nem éppen élvezetes dolgok, és nem feljtésre tanítják az embert az én tapasztalataim szerint, hanem sokszor még frusztrálják is, kvázi kényszerítik az embert a megfelelő életre.
Én legalább is ezt tapasztaltam a magam útján a magam választotta "társsal".
 

 
263. bnth2010. március 8. 21:37
 
 
Mulder!

Nem azért, de te aztán tényleg jól tudsz fogalmazni. Igazad van. A fasizmus és az alkolizmus terén teljesen egyetértek.

Talán ha elfogadnám önmagam könnyebben át tudnám adni magam a spiritualitásnak.

CSak egy pici kötekedést engedj meg. Ugye kimondtad a lényeget "harmonikusan pszichedelizál". Na ezt az úgymond vonalat, mezsgyét nagyon nehéz megtalálni és könnyen belebukhat, vagy elbukhat az ember. Már ha érthető mire célzok. Jobb kifelyezés nem jut erre eszembe.

Igen. Én is ezt az utat keresem(tem) a pszichedelikumokkal.
Egyébként ha olvastad a hozzászólásaimat. SZerinted én ebből a sok trippelésből mindenképpen rosszul jöttem ki?
Mert én úgy érzem hogy azért adott is valamit, de hogy megnyitott egy kaput az biztos.

Köszi!


 

 
262. bnth2010. március 8. 21:07
 
 
Gén!

Vártam már a kicsit gúnyos hozzászólásod. Persze hogy teljes mellszélességgel kiállsz a közösség mellett, hiszen valahol te alapító tag vagy. Egyébként én téged különösen tisztellek, mert nagy tudás van a birtokodban, mintha erre feltetted volna az életed legalábbis amennyit itt ténykedsz az alapján gondolom ezt, ezért nincs jogom kétségbe vonni a nézetedet.
De mindenkihez felteszek egy egyszerű kérdést.
Lehet hülyén hangzik de szerintem értitek majd mire célzok.
Mi van akkor amikor pl gombázni akarsz, de a diller azt mondja most csak lsd van Te meg már rászántad magad a gomba tripre. Előfordulhat. Nemigaz? Mit csinálsz? Kihagyod az utazást?
Vagyis nem te szabod meg mit akarsz használni hanem a kínálat. Akkor ez hol lehet tudatos.

Attól mert azt vallod magadnak hogy önismereti céllal használod attól még menekülhetsz is valami elől. Nyilvánvaló hogy a daathos közösség nem fog olyan teszteredményt produkálni ami negatívan világítaná meg ezt az oldalt .

Gén! Egyébként Kitöltöttem a felmérést. Érdekes. Nem olvastam végig az eredményt, de ez lényegtelen mert ugye te sem gondolod komolyan hogy azok a válaszok mérvadóak drogfogyasztási szempontból. Igaz az enyém sem azok, de én csak véleményt formáltam ezért Elnézést kérek ha másképpen jött le. és hangsúlyozom hogy ez a közösség pici az összes fogyasztókhoz képest, ezért óvatosan kell ezt kezelni. Abba meg ne menjünk bele hogy mit értünk közösségen, amikor te is nem egy emberrel vitatkoztál itt különböző nézetekben.

Tudjátok bárcsak mindenki arra és úgy használná ezeket a szereket ahogy kell és ha tudatosan készülsz rá akkor csak pozitívan sülhetne el.

Saaman! Én olyan szépen megveszem a boltba a piát, mint a sicc. Sajnos már nem szeretek mással inni. Régen ez nem így volt az igaz.

Egyébként tényleg senkit nem akarok bántani. Tény hogy nincs túl nagy életkedvem, de a véleményem mindig is ez volt ezekben a kérdésekben
 

 
261. mulder2010. március 8. 19:17
 
 
bnth

Menekülésről szerintem max. olyan összefüggésben beszélhetünk,hogy az embereknek természetes ösztöne az önmeghaladás.A többség túl akar lépni valamilyen formában önmagán és a világon,amit ismer,tudatosan vagy öntudatlanul.Ennek a törekvésnek vannak pozitív és nagtív változatai is:az alkoholizmus vagy éppen a nyáj-ösztön(elvegyülés egy csoportban elveszítve önmagadat) stb. A pszichedelikus szerek megfontolt használata a pozitív oldalt képviseli.Aki harmónikusan pszichedelizál az nem veszíti el önmagát,sőt még nagyobb tudatosságot szerez önmagáról és a világról.A pszichedelikus emberek kutatók.Természetes,hogy "menekülnek" a mások által meghatározott szürke szimbólumok világából.Hiszen az korántsem elég az olyan elme számára,mely már tudatára ébredt,hogy a világ nem annyi,mint elmondanak neki.Többet akar,a világot akarja...
Az alkoholista nem akarja a világot,csak az öntudatlanságot,aki belép egy fasiszta szervezetbe,az nem akarja a világot,csak saját magát vagyis szintén a tudatlanságot.Ez valódi menekülés.A józan pszichedelikus "menekülés" törekvés a megismerésre.Ilyen elven a meditációra vagy a jógára vagy a táncra is lehet mondani,hogy menekülés:mert művelője nem elégszik meg azzal,amit úgy általában az embereknek megmutat a környezetük.
 

 
260. saamaan2010. március 8. 18:46
 
 
bnth: Azért írtam, hogy inkább igyál, mert az én személyes tapasztalatom az, hogy az alkohol társaságibb szer, mint a fű, márcsak azért is, mert sokan otthon tépnek -tehát nem mozdulnak ki emberek közé- míg a piához legalább a kocsmáig el kell menni. Természetesen nem javaslom az alkoholizmust, inkább a társasági ivást, ha már. Kommentjeid alapján azt hiszem, hogy amire neked igazán szükséged lenne az a mértékletesség, ami persze csak leírva hangzik könnyen, de egészen biztos vagyok benne, hogy rendkívül fontos, amennyiben ilyen szerekkel próbálkozol.
 

 
259. Én+te+ö=gén2010. március 8. 18:30
 
 
bnth:
"ezen daathos közöség is menekül valamibe, saját maga elől akár. csak nem látja be."

Jé, te is végeztél felmérést a Daath közösségröl? :)

Mert mi igen, és többszáz fös mintán azt találtuk, hogy a pszichedelikus szereket kifejezetten önismereti célra használják azok, akik használják.
http://www.psyd.hu
 

 
258. bnth2010. március 8. 18:18
 
 
Tisztelt Mulder!

Igazad van egy sámánnak nem mondhatok ilyet, de ki közöttetek aki annak tartja magát. Azért írtam egy korábbi hsz-ben is hogy a rituálékban hiszek, de itt szó sincs arról. Akit ezzel megbántok attól bocsánatot kérek.
Igen a nyugati típusúra írtam és szerintem igenis megállja a helyét. Sőt ha rosszul is esik, bizony kimondom arra is céloztam hogy ezen daathos közöség is menekül valamibe, saját maga elől akár. csak nem látja be.

De hangsúlyozom ez nem jelenti azt hogy drogos az aki pszichedelikumot fogyaszt.

Azért látogatom a fórumokat mert igenis sok itt és talán mindenki értelmes ember bizonyos szinten. Attól mert pszichedelikumot használsz semmivel sem vagy hülyébb vagy rosszabb bármelyik embernél, de mindezektől függetlenül igenis menekülsz valami elől, hiszen akkor találnál más elfoglaltságot.

Egyébként én egy drogost többre tartok mint egy alkoholistát. Eleve alkoholista azért van több mert a szeszhez bárhol hozzávérhetsz, ami nem biztos hogy jó.
Hú ez nagyon evidens volt.
 

 
257. bnth2010. március 8. 17:42
 
 
SZiasztok

Tisztelt hozzászólók! Hűha
Ti aztán el tudtok rendesen mélyülni a témában.

Igazából gondoltam hogy nem jöhetek ki jól ebből az életvitelből, csak azt nem gondoltam hogy ilyen durva erős utóhatáshoz vezet. Tény hogy nem vagyok jártas ebben a világban.

Viszont amit az alkoholra írtok az durva, mindeddig csak ittam és a legszánalmasabb dolognak tartom az ivászatot (alkoholizálást). Többre tartok egy heroinistát, hogy miért azt nem akarom firtatni. De én már nem vagyok egy fiatal gyerek. Magyarul az alkoholba beleuntam és az nem igaz hogy azzal jobban járok. Én jobban megnyílok a fűtől mint a piától, igaz inkább belsőleg, de ha látok egy olyan helyzetet ami nekem kínos akkor azt befüvezve lazábban veszem és nem rándul görcsbe a gyomrom, mint ha iszok
Ez a beszéd meg eleve érdekes, hogy inkább akkor igyak, kicsit nekem olyan érzetem van mint amikor az alkesz odamegy ellentüntetni cannabis legalizálokhoz.
Ne haragudjatok de semmivel nem jobb a piázás mint a fű. Mert többen isznak ezért könnyebb haverkodni. Milyen gondolkodás ez????????????????????
Én nem bánnám ha alkoholista lennék, de még az sem tudott soha úgy lekötni hogy folyamatosan igyak.
Meg még valami. Az igaz hogy az alkohol nem viszi el úgy az elmédet mint pl a fű. Esetleg10 év folyamatos ivászat után. De akkor már úgyis mindegy Talán ezért is legális.

{...} Van igazság abban hogy ami természetes az jobb, de azt ne feledd hogy pl egy psz. gombának sem tudod megállapítani a hatóanyagtartalmát, kivéve ha házi nevelésű, de talán még akkor sem, tehát kiszámíthatatlan.

Deeptrip!
próbáltam hidd el, de nem sikerült. SZerintem ti lényegében arra gondoltok hogy én képtelen vagyok egy pszichedelikus szer megértésére (jó utazásra). Lehet hogy így van. DE én már sohasem leszek rendben lelkileg úgysem.
De a kialakított véleményemhez azért tartom magam.
Sajnálom hogy ezzekkel a gondolatokkal rossz színben tüntetem fel az oldalt (nem szándékosan), de higyjétek el ti akik itt jártok és hozzászóltok a témákhoz, csak egy kis rétege vagytok az úgymond pszichedelikus életvitelű embereknek. Így kevés a tudatos szerhasználó.
Persze gondolom abban ti is egyetértetek hogy a legjobb út az önismerethez önképhez stb. nem szereken keresztül vezet.

Ettől függetlenül örülök hogy ennyi féleképpen látjátok ezt a fajta életformát.
Üdv.
 

 
256. mulder2010. március 8. 16:36
 
 
bnth

A Maria Sabinás mondatot arra írtam kontrának,hogy úgy vélekedtél,hogy a drog-használat egy menekülés.Szóval egy sámánra nem mondhatod,hogy menekül.Ahogy ezt Hanaura is mondta...Ha ez a vélekedésed csak a nyugati típusú szerhasználatra írtad,ott sem állja meg a helyét.Pl. a daathos közösség sem menekülő egyének csoportja.Ez a fórumozók hozzászólásából is már kítűnik.Vagyis sok fúrumozó hozzászólásából...
a pszichés témára meg ott van Deeptrip tanácsa.
Mondjuk,amúgy azt hiszem értem mire gondolsz.Ilyen társadalomban/rendszerben tényleg nehéz teljesen rendben lenni.Úgy értettem,hogy a társadalmilag kisebb-nagyobb részben manipulált helyzetedhez képest a lehető legkiegyensúlyozotabb legyél.Persze ehhez kell a tudatosság is önmagaddal kapcsolatban,de ha pl. depressziós vagy,vagy ingerült,akkor még ehhez a helyzetedhez képest sem vagy kiegyensúlyozott állapotban.
 

 
255. deeptrip2010. március 8. 13:19
 
 
Egyetértek saamaannal és bár az alkohol okozza itthon a legtöbb egészségügyi problémát mégis kétségtelenül ez a legszociálisabb drog. Szerintem kevés pszichedelizálóból lesz alkoholista.

Ami meg azt a kérdést illeti, hogy honnan tudod rendben vagy-e kedves bnth én azt mondom, hogy tedd fel őszintén magadnak ezt a kérdést elmélyültebb, de józan állapotaidban és ha nem is aznap, de pár napon belül meg fogod kapni rá a választ magadtól. Egy olyan válaszra várj, amit helyesnek érzel.
 

 
254. saamaan2010. március 8. 11:09
 
 
bnth: Figyelj, ha két hónapig folyamatosan szívsz, meg közben még tömöd magad mindenféle herbál cuccal, közben lenyomsz 5 tripet, az utolsót ráadásul egy szintetikus szer afterján, akkor miért gondolod, hogy jól fogsz kijönni belőle? Nem hiszem, hogy ezt az életvitelt hosszú távon fenn lehet tartani, valószínűleg az itt írogató emberek nagy része is megborulna ettől a tempótól. Könnyű elveszni a pszichedelikus szerek színes világában, ha ennyire gyakran használod őket. Ha magányos vagy, és menekülni szeretnél a magánytól, akkor jobban jársz, ha elkezdesz inni, komolyan mondom. A pszichedelikus szerektől, meg a fűtől csak be fogsz fordulni és még kevésbé fogsz barátkozni, ha iszol, akkor ebben az országban mindig fogsz hozzá társaságot találni, mert az egész ország alkoholista. Lehet, hogy az ivócimboraság nem oldja fel a magányt, de talán jobban képes enyhíteni, mint a folyamatos tépés.
 

 
253. Én+te+ö=gén2010. március 8. 07:53
 
 
[...]:
És a félszintetikus pszichedelikumok (pld. LSD)?
 

 
252. [...]2010. március 8. 02:28
 
 
szerintem valami olyasmiről lehet szó, hogy amíg a szintetikus drogok alkalmasak arra, hogy "ne az legyen, ami van", tehát menekülésre, addig a pszihedelikus szerek inkább elmélyíthetnek benne, segíthetnek megérteni azt ami van.

Rossz anyagcsoporthoz nyúltál. szerintem...
 

 
251. bnth2010. március 7. 23:55
 
 
Igazad van. Nem lehet egy kalap alá venni pl a salviát meg a san pedrót.

De a fő kérdés: Azt hogyan mi alapján döntöd el hogy te pszichésen rendbe vagy. Attól mert nincsenek gondjaid nem biztos hogy oké minden.
Ez nem olyan hogy pl: a paradicsomtól ég a hasam de csak attól és tudom ha nem eszek 100 százalék hogy nem fog fájni.

Érted mire célzok?
 

 
250. mulder2010. március 7. 22:44
 
 
Ami meg a pszichés állapoto illeti:
egyáltalán nem mindegy,hogy pszichedelikumot mikor veszel magadhoz.Az mindegy,hogy például mikor heroinozol,mert egyrészről az mindenképpen kinyír,másrészről a heroinozást valószínűleg nem sokan űzik a makro-vagy a mikrokozmosz feltérképezése céljából.A pszichedelikumok ellenben komoly segítséget nyújthatnak ebben a törekvésben és ezért fontos,hogy pszichésen teljesen tisztán vágj neki.Ha gondjaid vannak,akkor nem rezegsz a helyzetedhez képest a lehető legmagasabb szinten ergo nem vagy szilárd maximálisan.Nem lehet összedobálni egy halmazba az összes tudatmódosító anyagot.
 

 
249. bnth2010. március 7. 22:35
 
 
Mulder
Persze hogy nem az a célja, hogy kicsináld magad, ez igaz természetesen. De a végkifejlet sokszor mégis mást mutat. Nem a drogambulanciákra meg különböző segély szervezetekre gondolok. Hanem csak a sima agyi kavalkád amit vagy helyre raksz vagy nem

Egyébként értem az idézetet. Nehéz lenne megcáfolni. Tényleg bölcs és való igaz hogy nem mindenki képes "....túlemelni önmagán".

Igen itt eljutottunk ahhoz a ponthoz ami már szinténki volt tárgyalva. Ha ki lehetne szűrni hogy ki képes különböző mélységekbe akkor semmi probléma nem lenne. Persze akit alkalmatlannak nyilvánítanának az attól még ugyanúgy kipróbálná, már csak azért is.

Tetszik a meglátásod, egyetértek. Bár az utolsó mondatot nem értem
 

 
248. mulder2010. március 7. 21:54
 
 
bnth

idéznék bölcs egyetlen nagy Aldous Huxleytól:
"Sok embert zavar,hogy egy vegyszer képes valakit túlemelni önmagán.De a tény ettől még tény marad.Tény,hogy ez az élmény kegyelmi ajándék,és tény,hogy a megváltáshoz se nem szükséges,se nem elegendő.Ahhoz,hogy a kísérletező továbbjusson az egyszeri élménytől az állandó megvilágosodásig,sok etikai és észlelési erőfeszítésre van szüksége."

A pszichedelikus életforma nem egyenlő azzal,hogy kicsinálod magad a "drogokkal".
Az is oké,hogy nem hagysz fel velük,de semmiképpen ne így folytasd,mert ez valóban nem "pszichedelikus" életvitel,hanem csak drogozás.
A pótcselekvéses dolgot meg egy meditáció közben szerintem beszéld meg Maria Sabina szellemével.:)
 

 
247. bnth2010. március 7. 21:30
 
 
A megvilágosodás csak egy példa volt, de a világ és magad megismerésére sem tartom alternatívának a pszichedelikumokat. Legfeljebb ezzel elmondhatod hogy én csak arra használom, nem drogként, csak a belső énemet szeretném megismerni és ez így rendben van. Mivel azonban van rengeteg más lehetőség önmagad megismerésére ezért ezt én nem így látom.

Azért nem lényegtelen hogy drog vagy nem mivel általában senki nem akar rosszul kijönni belőle (bad trip), ám garantálni semmit sem lehet. Tehát lutri. Én nem kötöm az ebet a karóhoz ebben az ügyben, csak nálam kiverte a biztosítékot amikor valaki azt tanácsolta egy kollégának hogy rossz pszichés lelki állapotban ne használjon semmit. Ugyanis ez szubjekív. Hogy lehet egyáltalán megállapítani

Én nem panaszkodom, csak felvázoltam egyfajta másféle nézetet, ugyanis minden kritizáló véleményem ellenére már így is kaptam pozitív gondolati mélységeket, amit a családom észre is vett, mármint hogy változtam és úgy érzem jó irányba

Az utóbbi kérdésed jogos.
Szerintem a drogozás hosszú távon nem vezethet jóra hacsak közben rá nem jössz arra hogy mi az értelme a létezésednek. Ez nem valószínű. De tény hogy semmiképpen sem szeretném hosszú távon kicsinálni magam így, mert az borzalmas volt. Tehát Mégegyszer nem akarom átélni. Amikor 3 napig hányingerem volt és nem bírtam hányni, hát olyat mégegyszer ne.
azé jó fej vagyok. Én prédikálok itt alaptalanul, mintha szent lennék
Mindenesetre biztos vagyok benne hogy nem fogom abbahagyni teljesen. De finomabban állok hozzá, bár ezen kívül eddig sem ért olyan hatás amire ne lettem volna felkészülve.
SZiasztok srácok.
 

 
246. Korrupt2010. március 7. 19:39
 
 
Ha látszólag ennyire rossz véleménnyel vagy a drogokról, akkor miért mégis azokkal kísérletezel? Szerintem először célt próbálj meg keresni, és utána keress hozzá eszközöket. Ha meg csak a magad tönkretétele a cél, akkor nyilván fölösleges panaszkodni, hogy nem lettek jobbak a dolgaid.
Egyébként nem hiszem, hogy a pszichedelikumok használatának a fő célja a megvilágosodás lenne, inkább úgy gondolom, hogy ez is egy lehetőség a világ és magam megismerésére, persze mindennek vannak veszélyei.
Az, hogy ezek az anyagok drogok vagy nem, vagy hogyan fogyasztják, szerintem lényegtelen, ami fontosabb, hogy a használó hogyan jön ki ezekből a dolgokból, tanul-e, megtud-e valamit?
Szóval igazán már nem is értem a problémádat, mert úgy néz ki, hogy tönkre akarod tenni magad, és ez most úgy látszik, hogy sikerül is, és mintha csodálkoznál rajta.
 

 
245. bnth2010. március 7. 18:58
 
 

Köszönöm a reagálásokat.
Ez már tényleg nem ebbe a topikba tartozik, de nem bírom megállni válasz nélkül.

Egyébként írtam hogy miért próbáltam. Sajnos ki kell mondani a magány elleni menekülés miatt, de nekem amúgy is nagyon labilis a lelki állapotom, tehát nyilván előbb hazavághat mint mást.

Mégsem tudok egyetérteni azzal hogy a pszichedelikum nem drog. Nekem erről egy régi vita jut az eszembe amikor arról volt szó hogy a vénásan bejuttatott drog mennyire (elfogadható megfelekő formája a bevitelnek).
Ti láttattok már olyan pszichedelikus fogyasztót aki megvilágosodott egy szertől? Mert én még nem. Bevallom jártam már pszichiátrián és láttam hogy mit csinált itt konkrétan pl az lsd.

De egyébként jó hogy ilyen értelmes eszmecsere bontakozik ki ebből mert szerintem fontos kérdés.

Azt pedig nem sértésnek szántam hogy pótcselekvés a szerhasználat, de pozitívan kijönni bármilyen szerhasználatból szerintem lehetetlen, én mégis irigylek itt egy két embert hogy milyen dimenziókat képes megnyitni egy utazás alkalmával.
Én amikor megnéztem Feldmár beszédeit csak ámultam, mivel úgy dimenzionálta az életet ahogy pontosan én látom vagy gondolom már nagyon régóta. Nyugodt szívvel rábíznám magam egy LSD trip alkalmával, ha ő ezt ajánlaná, mint segítségnyújtást.

Igazából én nagyon jól tudom mire lenne szükségem, de úgy érzem már nem érhetem el(mármint itt nem anyagiakra kell gondolni) sem szellemi sem érzelmi síkon. Ezért Inkább vagy felfedezem esetleg megismerem önmagam vagy ha nincs más akkor kicsinálom magam a drogokkal.Inkább mint hogy ebben a világban éljek tovább. Hát ezért nyúltam ezekhez.

Bocs ez így durva, de én így gondolom.

és még valami. Itt pár ember biztos megsértődhet ezen és megharagudhat, de azt kell mondjam nyilvánvaló hogy nem fogják kimondani a pszichedelikumokra hogy drog mivel ezzel úgy érzik hogy fikáznák az oldalt.
Eleve nem lehet tudatos egy olyan anyag általi utazás amit dillertől szerzel be mint pl: LSD, mivel nem vagy tisztában a hatóanyagtartalmával. A diller megbízhatóságát inkább hagyjuk Hány mikro grammos? Nem mindegy. De én nem akarok okoskodni
Viszont a drogos nem egyenlő a lecsúszott emberrel és egy heroinistát sem tartok semmivel sem rosszabbnak vagy kevesebbnek bárkinél.
Nem tudom hogy sikerült e érthetően fogalmazni, hogy mire gondolok.
De ne feledjétek hogy én itt tisztelek mendenkit, különben nem írnék ennyit.
Ziasztok!
 

 
244. Korrupt2010. március 7. 10:19
 
 
Szia bnth!

Szerintem a dolog fizikai része, a gyomorfájás remélhetőleg elmúlik, vagyis találkoztam már hasonlóval, pl egyik haverom, aki egyébként normális életet él, egyik héten sokat ivott, keveset aludt, hétvégén meg gombáztunk, és arra panaszkodott, hogy fáj a mája, vagy azon a részen valami, ami aztán pár nap alatt elmúlt, szóval lehet, hogy a szervezeted túlterhelted, annak is szüksége van pihenésre. (Persze azért lehet, hogy érdemes kivizsgáltatnod magad.)
A pánikkal, dührohammal kapcsolatban azt tudnám javasolni, hogy próbáld meg megfigyelni, hogy honnan jönnek ezek a dolgok, mit próbálnak megmutatni, miért kellemetlenek, miért nem akarod ezeket a dolgokat átélni, elengedni, szembenézni velük? Szerintem próbálj úgy hozzáállni ezekhez a negatív dolgokhoz, mint utazás közben, figyeld meg, szánj rá időt, és ami szerintem fontos, hogy ne próbáld erővel elnyomni. Nekem ezek a dolgok, ez a hozzáállás segített, amikor egy nehézre sikerült utazás után úgy keltem fel, hogy féltem, szinte rettegtem, hogy a valóság bármelyik pillanatban széteshet, nem mertem egyedül maradni, a következő napokban is megcsapott a félelem szele, hogy most szétesik minden, aztán kb két hét alatt sikerült rendbe tenni magam, beszélgetéssel, figyelemmel, olvasással, és idővel, mert az idő úgy önmagában is segít.
Amiről nem írtál, hogy mi volt a célja ezeknek a szerhasználatoknak? Mert szerintem az is egy fontos dolog, hogy sikerült-e megtalálnod azt, amit kerestél, vagy csak mást kaptál, mint amire számítottál, és ezt nem tudod esetleg elfogadni?
Azzal nem értek egyet, hogy a droghasználat az pótcselekvés lenne, ez így szerintem kicsit sértő általánosítás, ez talán csak a Te hozzáállásodat tükrözi. Vagy csak én nem tudom úgy használni a dolgokat, mert ha úgy állok hozzá, hogy most valami elől menekülni akarok, akkor szerintem éppen azokat a témákat hozza elő, hogy mitől, miért akarok menekülni?
Jobbulást kívánok!
 

 
243. spirit2010. március 7. 10:05
 
 
Kedves bnth!

Egyáltalán nem kibuktató, kiakasztó az amit írtál.
Hát, ebben a pillanatban ezeket gondoltad.

Érdemes egyébként szerintem kétfelé választani azt amikről írtál.
Vannak ugye a drogok.
Erre egyszerűen nem mondhatod, hogy mindenkinek egy menekülés, és így szükségszerűen rossz, hiszen nem látsz bele a többiekbe, nem?:))
Én garantálom Neked, hogy nem kevesen vannak akik nem csak hogy nem menekülésnek használják, de még csak nem is jókedvre, hanem például önismereti célokból.
És itt a tényleg drogokról beszélünk most, és még így se egyértelmű a dolog. Talán Nálad ez volt a motiváció, másnál más.

Felhoztad az enteogén témát.
Azt minden bizonnyal tudod, hogy mit jelent maga a szó.
Az entheogéneket szakrális céllal veszik magukhoz az emberek. Nyilván ezt se mindenki alkalmazza így, de ennek kellene a célnak lennie.
És mint olyan, fel se merülhet az, hogy entheogén=drog.

Lehet, hogy ismered az idézetet:

"Egy újságíró a pejotot drognak nevezte egy huichol sámán előtt. A sámán kimérten csak ennyit mondott: Az aszpirin drog, a pejot szent."

Hát ez pontosan így van.
És az általad kipróbált san pedro, hawai és a társai is ebbe a kategóriában tartoznak, az általam említett ayahuascának például sok ezer éves szakrális tradíciója van, tehát az, hogy drog, vagy menekülés, az fel sem merülhet.
Főleg, hogy az ayahuasca, ha már a példánál vagyunk, egyáltalán nem egy élvezetes dolog. Éppenséggel nagy nehézségekkel jár a fogyasztása.

Nem akarom szét off-olni a topicot, úgyhogy nem is húzom tovább, szerintem pihenj, lazíts, meditálj, böjtölj, ezek mindig jó dolgok, és amikor már eléggé kinn vagy ebből az egészből az objektív látáshoz, akkor vond le a magad konzekvenciáit.
Nem hinném, hogy egy rossz ember lennél, és legközelebb ha lesz találkozásod a fent említett növényi tanítókkal, akkor talán éppen ennek az oldalnak a segítségével sokkal felkészültebben állhatsz neki, és akkor láthatod azt ami amögött van, amit esetleg Te most gondolsz ezekről a dolgokról.

Én szurkolok!
 

 
242. demonPulvisculus2010. március 7. 09:35
 
 
bnth eléggé magad alatt vagy. Egy darabig szerintem most ne nyulj semmiféle droghoz, ugyis meglehetős ellenszenvvel viselkedsz az irányukba. Ha teheted pihenj, lazits, tisztisd ki a testedet és a tudatodat is, használni fog.
 

 
241. bnth2010. március 7. 05:37
 
 
Hanaura!
Még egyszer elolvastam a válaszod és még több értelmet látok benne. Mintha úgy írnád hogy az velerájója kábszerezésnek, másképpen hosszan tartó rosszullét is előfurdulhat, még normál esetben is.
 

 
240. bnth2010. március 7. 03:35
 
 
Tényleg. Végül is akkor fölösleges parázni ezen. Lehet nem is kellene a rivotril.
 

 
239. bnth2010. március 7. 03:23
 
 
Én egyébként nem gondolnám(tam) úgy, ha már firtatjuk hogy nem fér bele 1 héten belül 2 ilyen trip
 

 
238. bnth2010. március 7. 03:17
 
 

HANAURA nagyon köszönöm a kimerítő válaszod. Azt hiszem értem amit írsz és segítettél is, de mint írtam és szerintem így is van .A tudatmódosító: az drog. mindegy hogy mennyit és milyen alkalmanként használod, nem lehet megszervezni a használatát még 50%-osan sem, hiába set setting"ez persze durván sarkosítva, mármint a használat veszélyeire nézve".

De azért az egymásra való hatása még több nap után is lényeges lehet.


De egyébként sem lehet senkit kioktatni azért mert rossz lelki állapotban vagy másik anyaggal keverve nyúlt a szerhez, vagy nagy mennyiségben, mivel nincs olyan felkészült ember aki ebben tudna segíteni. Persze itt is vannak holtbiztos tények, de az más. pl:MAO gátló stb

Egyszóval drog használat=pótcselekvés, bármilyen formában(tudom ez elcsépelt)

Pl: számomra érthetetlen az, ha 2 boldog harmonikus kapcsolatban élő pár, nem tud meglenni drog nélkül.

SZomorú kimondani, de én valahol ezt a kezdetekkor tudtam hogy nem lehet jó vége.
A heroinos is tudja, amikor elkezdi hogy mi lesz a vége (ált. halál). mégis inkább ezt vállalja minthogy inkább "tisztán" éljen, ugyanis minek. Én elhiszem azt a felmérést, ami a heroin anyagismertetőjében van. Elgondolkodtató. Több kísérleti alanynak volt az a válasza a heroin kipróbálását illetően hogy nekik nem tetszett és nem próbálnák újra. (Tehát tudat alatt a test tönkretétele a cél=egyenlő lassú halál)
Persze a valódi kép csalóka mivel valószínűleg páran kihányták egyből, és ez így ki tudja mit váltott ki bennük.

Tényleg nagyon furának nézhettek de én ezt így látom.
 

 
237. bnth2010. március 7. 01:52
 
 
Na igen, itt a probléma hogy egyáltalán felmerülhet ez a kérdés. Jó és szükséges oldal a daath de nem tudom egyszerűen megérteni hogy miért akarja pozitív színben feltüntetni hogy aki használ tudatmódosítót az "megtalálhatja önmagát", főleg hozzáértő nélkül. PL: Feldmár segítségével igen, esetleg, de más ilyen vezető nincs. Egyszerűen és Röviden úgy hogy nem akarok senki megbántani de enteogén=drogos (It nem a becenévre gondolok), A drogos(a piás is)=lelki beteg, pszichedelikumok pl: LSD Dmt stb drogok. Tehát az nyúl szerekhez, akinek valamilyen lelki baja van, mert előbb utóbb úgyis kiütközik mindenkinél, csak a hsználat mennnyiségétől és minőségétől függ hogy mikor.
Van bőven hasznos része az oldalnak: hatóanyag liste= túladagolás elkerülése. Felvilágosítja a kezdőket részletesen stb

. Azért ellentmondásként nálam is talán segített valamit, mert már nem félek úgy attól mi lesz a halál után.

Na jó Bocs A konkrét válasz röviden: Mert ezzel akartam(om) elnyomni a lelki gondjaimat, mint minden használó

"Igazi gyógyító Sámánizmus nincs Magyarországon, viszont őshazájában igen"

Lehet hogy teljesen hülyeség amit írok, de nekem már előtte is fura és egyedi gondolkodásom volt
De azért ezeket már nem törlöm ki

Az a baj hogy olyan szívesen kifejteném ezt érthetőbben csak nehezen tudom megfogalmazni.

Jó éjszakát!
 

 
236. spirit2010. március 6. 19:18
 
 
Kedves bnth!

Háát, elég erős heted volt!:)))

Elvonásról amennyire ismerem az általad csatarendbe állított dolgokat(minusz a mefedron nevű vegyszer:), nem nagyon beszélhetünk nagy gondról, talán "csak" egy kicsit meggondolatlan voltál.
Nem hinném, hogy ez majd attól változik meg, ha itt valaki a torkodnak esik hogy hűűű de hülye voltál, mert amilyen értelemben az voltál, az szerintem Neked is világos.

Nekem az első ami az eszembe jutott, hogy micsoda egy színes kavalkádot rakosgattál össze. Az a gond lehet ezekkel, hogy nem biztos, hogy egymás jó barátai. És itt nem a nagy elméletekről beszélek, amik futnak pl a neten(nyilván nem itt, mert itt azért hiteles dolgok szoktak lenni), hanem a tényekről. Attól, hogy nem írta le valami nagyokos, hogy az egyik növény után iksz nappal nem jó a másik, és nincs rá egy száz oldalon levezetett kémia képlete, attól még lehet, hogy rossz Neked.

Más szóval én sose keverném ilyen rövid időn belül ezeket a nagyon eltérő dolgokat.

Másrészt:
A napokban vettem magamhoz ayahuascát. Előtte egy nappal böjtöltem. Nem feltétlenül amiatt mert különben belehalok, mert nem fogok. (Habár érdekel az egészségem, nyilván).
Nagyon erős volt a tapasztalatom az egész este, amiről írtam is a blogomon, talán ismered.
Na most tudni kell az ayahuascáról, hogy nagyon jót tesz a tesnek, nagyon egészséges a fogyasztása, mindenféle kín ellenére.
De nekem bizony elég nehezen viselte a gyomrom.
Nem a hányásokat, mert azt szeretem is, meg fonots része is, hanem utána.
Így négy napig böjtöltem, folyadékot is alig ittam, plusz elmentem egy tradicionális izzasztókunyhóba tisztulni. Testileg, lelkileg.
Most szuperül vagyok, nagy élmény, gyógyulás volt az egész, és a böjt segített visszazökkenteni a testemet is.

Én nem tudom, hogy hawai törpével ugyanez lett-e volna a helyzet. Van ilyenem is asszem a növényes dobozomban, de nem nagyon kísérleteztem vele.
Mindenesetre garantáltan nem árt, a böjt mindig jó, természetesen utána olvasva.
Ahogy írtam is, nem tudom mennyire jó több növényt így összekeverni, és a mefedront én személy szerint még mindig egy veszélyes vegyszernek tartom, na most ezeket így összeöntve lehet, hogy én is nehezen viselném...:))

Gyógyulást kívánok mindenesetre, legközelebb pedig kicsit nagyobb körültekintést!
 

 
235. neutroncsillag2010. március 6. 17:42
 
 
Miért használtad ezeket a szereket?
 

 
234. Linkola2010. március 6. 16:48
 
 
Üdvözlet!

Szerintem túlzásba vitted a szerhasználatot és a szervezeted ettől "kiakadt", idő kell neki, amíg visszaáll a normális kerékvágásba. Én a legutóbbi hajnalkás élményem után voltam elég ramaty állapotban vagy két hétig, pedig előtte hónapokig nem fogyasztottam egyéb pszichedelikumot. Gyakori hidegrázás, szédülés, szapora szívdobogás, egyhuzamban maximum három órát tudtam eludni és egész nap kába voltam, nem volt kellemes. Sok B-vitamin, kalciumos és magnéziumos pezsgőtabletta, meg napi 2-3 bögre nyugtató teakeverék helyrehozott aztán teljesen. A lényeg: a pszichedelikus drogok nem játékszerek! Idő kérdése és jobb lesz, meglásd!
 

 
233. bnth2010. március 6. 15:53
 
 
SZóval ezzel még nem is lett volna baj, hiszen ez kb 3 héttel ezelőtt történt és úgy éreztem fel fogom tudni dolgozni. Ezután egy ideig fű volt és különféle növény alapú anyagok amit én fél drogoknak nevezek, mert előtte úgy össz-vissz három hónap alatt gyakorlatilag kipróbáltam minden növényi eredetű cuccot. Pl: calea, wild dagga, damiana, álomgyökér stb és különféle füstölőkeverékeket. Még régebben kratomot(ezzel kezdtem). SZintetikusat viszont sohasem de úgy gondoltam nem hagyhatom ki a közkedvelt mefedront. A kaktusz trip és a mefi között, kb egy hét telt el, közte "csak" a fű, damiana a wild dagga és yohimbe volt.
Tehát a mefit háromszor próbáltam kb 120 100 és 80 mg-os adagokkal kétnaponta, sajnos nagyon bejött a hatás. Tipikusan a leírtak szerint egyedül az erős szívdobogás volt kellemetlen de el lehetett viselni. Viszont most jön a lényeg amit az egészből ki akarok hozni. Mégpedig az hogy a jobb oldalon a hasam alatt a medence csont környékén nyomó érzésem volt, mintha telezabáltam volna magam fájt is egy kicsit, de ez csak akkor lett nagyon durva amikor megnyomtam és belenyilalt a fájdalom mintha vakbélgyulladásom lenne. Én hülye b...m meg arra gondoltam hogy egy "kis" farózsamag nem árthat, mivel szerettem az általa nyújtott fájdalomcsillapító, érzékietlen hatást. Ezért 5 magot benyeltem úgy 0,2 gfűvel kisérve.
Az eleje a felfutás tökéletes volt az eddigi legjobb, de azután 2 óra múlva hirtelen hatalmas hányingerem lett és mivel ekkor már hatott az lsa úgy éreztem ha kihányom minden rendben lesz, ami egy óra szörnyű vívódás után sikerült is egy pillanatra megkönnyebbültem, de ekkor életem legszörnyűbb érzése lett rajtam urrá, mert visszatért a hányinger és akármilyen testhelyzetet vettem fel nem akart elmúlni. Rettenetes volt. Nem tudtam mit csináljak hogy mi ez az egész. A kaktusznál is megvolt ez de ott valahogy jobban kordában tudtam tartani. Most amit írok tudom hogy hihetetlen de ez így eltartott 3 napig. Tényleg, nem túlzok. Aludni csak órákat tudtam de mindig arra keltem hogy hányingerem van. Ez pénteken történt. Hétfőn lett annyi erőm hogy elmentem a sebészetre és ott azt mondták hogy vakbélgyanu. Azért mentem oda mert nem akartam elhinni hogy ezt drog okozza. Volt vérvétel ultrahang megvizsgáltak rendesen de semmit nem találtak, én meg nem mertem elmondani mit "fogyasztottam" előtte. Még kedden is rosszul voltam, de mivel nem bírtam tovább gondoltam elmegyek egy számomra régóta ismert orvoshoz akiben megbíztam és neki elmondtam a teljes igazságot. Ő, előtte arra gondolt más megoldás híján hogy tükrözzenek meg de amikor felvázoltam a helyzetet rögtön azt mondta hogy ez tipikus drog okozta tünetegység, mert a hányinger mellett ami egyébként a legkellemetlenebb volt, még jelentkezett vérnyomás ingadozás, szapora szívverés, hidegrázás izomgörcs, izomrángás, gyengeség émelygés, stb vagyis a tipikus szorongásos pánik tünet. Egy pár nap alatt fokozatosan csökkentek a tünetek talán mert a doki lenyugtatott. szombatra már semmi bajom nem volt, de vasárnap este megint rámjött brutálisan minden negatív tünet, a szüleim meg nem értették mi történik velem (igaz én sem), bevettem 2 leggyengébb fajta 0,25-ös xanaxot attól egy kicsit jobban lettem és elaludtam. Viszont hétfőn ugyanúgy rosszul lettem megint xanax, de már kevésbé használt, valahogy mégis átvészeltem a napot. Na a keddi napon irány a pszichiátria, mert már nagyon ki voltam. A doki mérges volt, amikor felvázoltam a helyzetet, de (ő tudta) és rögtön rávágta hogy mi nyugtat meg. Rivotril 0,5-ös. 3*1. Na kedd óta nem jött rám a hányinger remegés stb., ugye most van péntek. Lenyugtatott, mégis olyan dührohamok meg ingerlékenység lesz rajtam urrá, amit nehezen tudok kordában tartani. Itt tartok most.

Tulajdonképpen a fő kérdésem főleg magamhoz hogy ez most elvonási tünet, vagy benne maradtam a tripben. Igazából szerintem egyik sem.

Előre is köszönet aki végigolvassa a lehet unalmas monoton beszámolómat.

Gyerekek vigyázzatok magatokra
Üdv.
 

 
232. bnth2010. március 6. 13:56
 
 
SZiasztok!

Üdvözlök minden daathos látogatót.
nem tudom hova kellene írnom ezt az írást, de ha itt nem jó úgyis átteszik a megfelelő helyre.
SZóval nem is tudom hogy kezdjem, de nem drog hatás beszámolónak szánom, hanem inkább a kipróbált és használt anyagok okozta hatásról szeretnék írni. Semmilyen apropóból, talán nem is tanácskérés, csupán csak azért hogy nálam mit okoztak 3 hónap alatt a szerek. 3 lényeges szer.
Két hónapja mindennapos fű szívás kb napra lebontva 0,3 g az arány. 4szer lsa hawai trip. először 8 aztán 3 majd 4 végül 5 magból, bár a darabszám szerintem lényegtelen mert az utóbbi 5 mag tutibra erősebb volt mint az előző 8 talán ezt tette be a kaput, de erről később. Végül a legdurvább trippem a san pedro, de nem a végzetes. Erről írok először.
az egyik 260 mm *30 belső átmérő 42 külső, a másik ami szerintem trichoreianus volt 230 *16*30. Azt olvastam és mondták hogy az első a perdro kevés egy triphez ezért a tricinek is megettem a felét aminek állítólag erősebb a meszka tatalma ami úgy összesen 40 percbe telt. Több már nem fért belém szerencsére a hányinger miatt, meg egy kicsit pirítottam és megégett. 1 óráig semmi hatás nem történt mindegy vártam, hátha. Ez olyan éjfél körül volt. Na most én nem akarok itt részletes és folyamatos hatásokról írni, vagyis a felfutást kihagynám, de úgy 3 óra múlva kihánytam pont mint az erről szóló filmekben. Ekkorra A szoba ringatózott. Ami még durvább nyitott szemmel haluk" kigyók" suhantak a szobában, egy gondolatvitelem kb tartott úgy1 másodpercig. Teljes kép és gondolatvillanások. Kb mint amikor valakinek lejátszódik a halál előtti pillanat. Ami még ennél is rosszabb volt hogy valami nagyon jó érzés volt amikor kihánytam kb 3 óra múlva, mert ez úgy történt hogy egyre erősödtek a képi vibrálások és olyan volt mintha része lett volna a tripnek és ezzel vége, kezdek kitisztulni, de miután kihánytam még erősebb lett a hatás kb 5 óra múlva már alig kaptam levegőt azt hittem meghalok. Hatalmas bad trip volt, talán a daath segített valamennyit, mivel tudtam hogy ebbe nem halhatok bele egyrészt, másrészt meg volt bennem egy olyan gondolat is hogy ha mégis akkor mi van. Olyan erősnek éreztem az anyagot hogy a fogyasztás után 12 órával még mindig halucinációim voltak és alig tudtam menni a gondolati síkon pedig teljesen máshol jártam. Jobban lettem testileg, de" pszichém" nem

folyt köv.
 

 
231. carrera2008. augusztus 16. 20:56
 
 
nem, azt hiszem, most nem próbálok ki egy ideig semmit... ennyi elég volt, ezen az élményen jó sokáig el tudok majd rágódni... és vannak biztonságosabb módszerek, mint bevenni valamit...
 

 
230. shine2008. augusztus 15. 08:56
 
 
Na ez a jópár hozzászólás is alátámasztja azt a régtől emlegetett feltevést, hogy a "Salvia Divinorum fogyasztása nem kezdő psychedelizálóknak való.."...Ami mellette szól az tényleg az,hogy rövid ideig tart,és ha bepánikol az ember nem tart órákig, bár abban a pillanatban nagyon nincs jelentősége az időnek, nincs is fogalma, megszűnik mint határozó.. A Salviában az a nehézkes ,hogy nem lehet rá igazán felkészülni ,mindig újat mutat. Eleve nincs felmenője, amikor is már látva - érezve magadon a kezdeti hatásokat mentálisan is rákészülsz ,hogy na most már elindultam ,nincs vissza út ezért próbálom magam átadni a dolognak ,hogy a lehető legjobban sikerüljön..nem a salvia 2slukk után a teljes józanságból hirtelen csap át egy előre nem tudható tudatállapotba, ami hirtelen rémisztő is tud lenni..és nem igazán tudod befolyásolni még ha akarod sem (amugy sem jó dolog beleavatkozni,de sokszor segíthet ha valamibe kapaszkodsz..a salviánál kifejezetten nem)... én a gombát sem ajánlanám hirtelen,főleg ezek után..ha mégis azt akarod csinálni csak kis mennyiségben először aztán szép fokozatosan felfelé..a gombánál a hányingeres rész tudja elcseszni a dolgot nagyon, és az a veszélye ,hogy ott fizikai és mentális hatásokról is beszélhetünk amik ha tetszenek ha nem bizony 4-6órán át bombázzák a testet-lelket egyaránt..ha nem tetszik nincs kiszállás..
 

 
229. Orion2008. augusztus 14. 22:34
 
 
Hát nem konkrétan azokat az élményeket éltem meg. (Ha az lett volna mindennap 8kor alszom:D) Inkább magát az olyan fokú trippelést éltem újra, szóval kb ugyan annyira intenzíven folytam szét, csak az alvás közben váratanul jött, és ezért én is megijedtem.
 

 
228. carrera2008. augusztus 14. 21:44
 
 
tündekirálynő: igazad lehet, elég szélsőséges vagyok... szoktam váltogatni a hideg-meleg vizet, de az még sose jutott eszembe, hogy fokozatosan is lehetne... :-P

durbints: igen, talán a gomba jobb lett volna...
de az elég elkeserítő, amit az anyagismertető ír róla, hogy az ember megvilágosodhat, elérhet egy emelkedett tudatállapotot, aztán másnapra meg már semmi nincs belőle...
ugyanez történt velem, csak ott egy olyan tudatállapotot éltem át a salviától, amit nem szeretnék még egyszer... és ilyenkor szerencse, hogy nem maradt belőle szinte semmi... ezek az anyagok talán csak arra jók, hogy bepillantsunk valahova ... aztán marad a meditáció, meg a lassú dolgok...

elolastam a tibeti halottaskönyv egy részét, nem tudtam igazán kötni az élményeimhez, de nekem inkább az életre adott tanulságokat... ideírom nektek, én mit értettem belőle:
az elején (már a haldoklásén, mert éppen meghalóknak szól) mindig van egy erős, tiszta fény, amitől az ember megriad, pedig az vezet a megvilágosodás felé, és van egy homályosabb, ami olyan kellemesnek tűnik, de az visszavezet a szamszárába... azután, ha az ember már elbaltázott pár lehetőséget arra, hogy megvilágosodjon, jönnek a borzalmas és ijesztő istenek, akiktől már nagyon megijed... és akkor úgy kéne megvilágosodni, hogyha felismeri bennük, hogy ez is ő maga... de ez akkor már piszok nehéz, mert megzavarodik a félelemtől, és menekül... vissza a körforgásba... (valahogy ez utóbbihoz hasonlított az élményem... )
ez nekem azt jelenti, hogy mikor az ember csak elhúzza a dolgokat, meditálhatna, mantrázhatna, stb., de arra lusta, azután egyszercsak mégis úgy dönt, hogy ő itt energiabefektetés nélkül egy pillanat alatt meg fog világosodni... és akkor abból lesz egy ilyen...



 

 
227. Tündekirálynő2008. augusztus 14. 12:42
 
 
aha. érdekes amit írsz carrera. lehet, hogy a születésed körülményei miatt a sejtmemóriád úgy parancsít, hogy hirtelen változásokat élj meg. ezt kéne átprogramozni. nagy feladatnak tűnik, de megoldható szerintem. nem rvid dolgokkal kéne játszanod. eleinte a fizikumodat kéne programoznod, pl. olyan egyszerű dolgokkal, hogy zuhi közben szépen lassan elkezded hidegíteni a vizet, és aztán melegíteni. nem hirtelen váltásokkal. aztán jöhet a mentális edzés. talán triviálisnak tűnik. de nekem éppen az ellenkezője vált be. én teljesen mintaszerűen születtem habár, utána állandóan aludtam. hajlamos vagyok besüppedni bizonyos adott állapotokba, amelyeknek a minősége nem lényeges. salviánál is előjött, de már igyekszem kezelni, és emiatt másabb a kontrollom is.
 

 
226. durbints2008. augusztus 14. 11:22
 
 
carrera:
van kíméletesebb szer, ahogy gén említette. de azoknak meg a “veszélye” hogy jóval tovább tartanak mint egy salvia trip. esetleg még a yopo-t tudnám ajállani (DMT,bufotenin) mert az is lecseng 10-max20 perc alatt.Ennek viszont kellemetlen mellékhatása pl. nekem 3 alkalomból 3x hánytam, ami azért érdekes mert semi nem kerül a gyomrodba, hanem szippantod. mivel a gimis szeszkózások hozzáedzettek az iesmihez engem nagyon nem viselt meg a dolog. a furcsa az volt az egészben hogy mindig mikor felnéztem a rókavödörből szinte azonnal jöttek is a vizuálok, a test megtisztult és átadta magát… a mozgás nagyon megterhelővé vált, de elterülve a kanapén valami kellemes zenével nagyon sajátos élményt produkál.

hozzám mondjuk a gomba áll legközelebb viszont, ennek megemésztése télleg megterheli a gyomrot így a trip első részét is ezáltal, de szerintem ez még a “legbarátságosabb”, és viszonylag nem is hosszú. az gyomorforgató émelygést én mary jane-nel kezelem, meg ezzel is húzom le végét, de közben szinte teljesen felesleges. így pont mire kitisztulna a gyep a fejemből szinte észrevétlenül felkúszik a fungi és azt veszed észre hogy már jó úton jársz.
ez nagyon személyiségfüggő, de én pl nem szeretem a tömeget, ienkor, valahogy irtózom utcára menni is, ezért én nyugodt és biztonságos környezet keresek mindig ha rágcsálni támad kedv.erdő, valami pecó, vagy legutóbb kenu a bodrogon. ezért is vannak 1-2kivétellel csak pozitív élményeim kalappal (meg trinyával is.)
ezt az egészet persze úgy jó időzíteni , véleményem és tapasztalatom szerint hogy utána tudjak egy jó nagyot aludni, nyugodt környezetben! mert azért még ha fekszek vagy ülök is végig, eléggé lefáraszt egy ien túra. rohattul zavarna ha nem tudnék utána szunnyadni egy jót.

 

 
225. carrera2008. augusztus 14. 11:03
 
 
starchild: melyik gombának ilyen a hatása? mindegyiknek? én is valami meditatív dolgot szerettem volna... de olyat nem, amilyennel orion próbálkozott... :-P de az a gyanúm, hogy ez tőlem is függ...

Én+te+ö=gén: nem attól féltem, hogy a számba ugrik a salvia, hanem, hogy álmomban megint azon a helyen találom magam... de azóta már alszom, álmodom, és nem lett semmi...

orion, te tényleg újraálmodtad?

ajtóablak, és tündekirálynő: igen, totál megrázó volt, hogy milyen könnyen átugrottam egy teljesen más dimenzióba... és minden elveszett, az éntudatom, a testem, az emlékeim... a salvia kicsit gyorsan behajított a közepébe... és elképzelhető, hogyha az ember nem pánikol, akkor jön valami spirituális élmény... de ez kb olyan érzés volt, mintha húsdarálóba dobtak volna, szal aki ilyenkor nem pánikol, annak már nem kell megvilágosodnia... :-P Másrészt, az is lehet, hogyha beszippant, akkor egy időre megbillenek... hallottam már ilyet, hogy valaki pszichotikus lett ilyenektől...

a születésközeli élmény jó tipp, én is gondolkodtam rajta, főleg, hogy tudom, hogy gyorsítót adtak anyámnak, nem azért, mert gond volt, csak sietett az orvos, és így kb. 2 másodperc alatt születtem meg... onnan lehet ez a totális kiszolgáltatottság, és kontrollvesztés élmény...



 

 
224. Tündekirálynő2008. augusztus 14. 08:13
 
 
gondolkodtam ezen, és én inkább születésközelinek mondanám ezt.
nem is tudom miért terjedett el az a halálközeli terminusz teknikusz. vagyis van ami az, de az másabb.
szerintem a szalvia valami olyasmit csinál, hogy lebont és épít, és nagyon hirtelen olyan új közeget teremt, amiben a vándor újra egészen korai élményeket dob fel, amikor még minden új volt neki, aztán ha már megszokta az újat, akkor dob egy még újabbat, vagy másszóval visszaránt az agyi memóriatár előtti szuprém emlékezetbe.
itten úgy tűnik, hogy hirtelen jött ötlet felkészületlen vándora lezuhant a lépcsőn.
 

 
223. Ajtóablak2008. augusztus 14. 02:34
 
 
másrészt úgy tűnik, carrerának halálközeli élménye volt, megélt valami alapvetően megrázót -- ebből lehet a pszichedelikus élmény, ha feldolgozza, mégszép, hogy utána nem tud aludni, nem?
 

 
222. Orion2008. augusztus 13. 21:23
 
 
Ez a másnap elaludni dolog kicsit másképp nekem is megvolt, csak 2 héten át és 4 gramm gomba után. Nem is a következő napokban jött elő, hanem csak pár nappal utána. Olyan szétcsúszásokat éltem meg, hogy 2 hétig féltem elaludni. Egy éjszaka 3 szor próbáltam elaludni, mire elviselhető volt az állapot. És minden egyes alvás előtt legalább 10 perc koncentrálás kellett és lelki felkészülés, hogy igen most aludni fogok, és álmomban megint szét fogok csúszni. Ujra élek mindent. Ez idővel magától elmúlt...
Szal ne izgulj. :)
 

 
221. shine2008. augusztus 13. 12:50
 
 
Igen ezen már én is gondolkoztam és egy ideje már fel is hagytam vele, nem is volt hozzá sokszor "szerencsém" amugy sem.. a 3-4 óra az tényleg jó...vizuálok, különös érzések és fura összefüggések, de a felmenő-lemenő az valami borzasztó.. az első 2órában (főleg a 3grammos adagnál) az agyam elkezdett mindent kilökni magából és a végeredmény egy órákon át tartó káoszjellegű megfoghatatlan és felfoghatatlan gondolatáramlat lett, és T3óránál már tudtam tisztán gondolkodni legalábbis már nem volt ez az irányíthatatlan agyhullámzás és fel sem tudtam fogni akkor sem,utána sem hogy mi a lószaron gondolkodtam..mintha az agyamat egy centrifugába rakták volna és mindent jól összekavartak volna, amit színes homályos víziók kísértek..mindent homályosan és szívárványosban láttam ,de nem fogtam fel igazán semmit a körülöttem levő világból csak fetrengtem az ágyon.. pánik nem volt..elég jól kezeltem a helyzetet meg a fél-1g-s előkészítővel nagyjából sejtésem volt affelől hogy mire is számíthatok ,ha ezt az érzést a TRIPlájára emelem.. ami tetszett benne nagyon az a délibáb-jelenség mikor vibrált a kép meg a zene..na a zene az fuuu..
 

 
220. Starchild2008. augusztus 13. 11:56
 
 
A gomba ilyen. Én pont ezért szeretem, mert az egész tripnek meditáció jellege van. Nem partydrog:) Mondjuk én nem könnyezek tőle, de a mozgás nekem is nehezemre esik a trip első felében.

A legutóbbi élményem gombával olyan volt, hogy éreztem az energiák áramlását a testemben (kb úgy mint egy Alex Gray képen, ezt vizualizáltam rá). Aztán azt "álmodtam", hogy az egész föld egy nagy ősközösség és mindenki békében él egymással és az állatokkal szimbiózisban. Aztán nyitott szemmel meg a sátramba beszűrődő fényt, úgy láttam, mintha egy katedrális szines üvegéből jönne a fény. Aztán ez az energiaáramlásos érzés átment abba, hogy egybeolvadok a földel, mint valami egyesülés, mintha befogadott volna Gaia.

Szóval ha nem ilyesmi élményre vágysz, akkor nem neked való a gomba. Szerintem.
 

 
219. shine2008. augusztus 13. 11:23
 
 
Ha már a gombánál tart a téma.. Nem tudom mások hogy vannak vele de én akárhányszor "ismerkedtem" vele, sosem jött be igazán.. az első része mindig könnyezés, homályos látás és fizikailag a teljes elgyengülés..esély nem lett volna rá hogy bárhova is mozogjak, még a wc-re kimenni is hatalmas erőfeszítés volt.. emlékszem a próbálkozásokra ilyen 1-2grammig maximum majd megelégeltük a "mintha mozgott volna" dolgot és berágtunk 3g-ot fejenként.. na attól aztán nem csak "mintha" volt.. A függöny elég szépen kezdett aszték-mintákat ölteni és a plafonból színes spirálok kilógni.. de akkor is csak a könnyezés a hányinger(pedig semmit sem ettünk egész nap) a folytonos vizelési inger,felállni nem bírtunk csak 2órával a bevétel után minimum..össze - vissza halucináltunk mindenféle színes izéket amiket fel sem fogtunk mert olyan volt mintha félálomban lettünk volna.. ezek mind-mind olyan dolgok amik nekem nem tetszettek,,nem szeretem ha korlátoz bármi is a mozgásomban..nem beszélve arról hogy a trip után órák ,volt ugy hogy egy teljes nap is kellett mire tényleg visszatértem a földre és ujra be tudtam illeszkedni az engem körülvevő civilizációba..
 

 
218. Én+te+ö=gén2008. augusztus 13. 09:13
 
 
carrera:
Kösz a további részleteket, érdekes egy eset! Alapvetöen minden pszichedelikus élménynél fel kell készülni erre, hogy "kikerülsz a képböl", tehát hogy nem csak pszeudohallucinációid lesznek (=amikor tudod, hogy ezt csak haluzod), hanem "valódiak". Pont a napokban hallottam egy másik, hasonlóan erös szalviaélménybeszámolót, ami után az utazó szintén megfogadta, hogy soha többet. Úgy tünik, a szalviának nagy a dinamikája: a "szinte semmi" és a "teljes szétesés" között mindent fokozatot tud produkálni, váratlanul és látszólag dózisfüggetlenül.

Többen említették, hogy a külsö ingerek (zaj, mozgás, más emberek) nehezítették a szalviaélményre koncentrálást. Ezért el tudom képzelni, hogy egy gájd sikeresen "belezavart" volna még a teljesen elszállt bad tripedbe is, tehát csökkenthette volna azt. Bármilyen (halál)félelem vagy ellenállási kísérlet csak rárak még egy lapáttal a bad tripre. Persze könnyebb mondani, hogy "go with the flow" mint az adott helyzetben megvalósítani, de ezt a hozzáállást tényleg érdemes elözetesen és ismételten a tudatalattidba sulykolni minden trip elött.

A "fekete univerzumok" szintén olyan térkiesés lehet, amilyen nekem is volt.

Az viszont, hogy a következö éjszaka is paráztál még a történteken, az ijedös alkatodra mutat. Hiszen a bad tripnek már régen vége volt, a forgó izé eltünt, tehát teljes biztonságban vagy. A szalvia nem fog magától a szádba ugrani és megint begyürni a teret. Ezt a hatások elmúltával racionálisan át kellene gondolnod és ez alapján átérezned; nem lenne szabad egy korábbi rossz élménybe ennyire beletekeredni, hogy még órákon át tartson. Szerintem itt az élményfeldolgozás a kulcs, amiben szintén sokat segíthetett volna egy gájd, akivel átbeszélhetted volna az élményedet és esetleg értelmezéseket kereshettetek volna együtt.

Sok szer van, ami "kíméletesebb" mint a szalvia; szinte a szalvia az egyetlen ami képes ekkora meglepetésekkel szolgálni. A kézen fogva vezetö úristen meg bármikor jöhet - akár egy spontán misztikus élményben is - de talán legesélyesebb ha LSD-vel, pszilocibinnel vagy DMT-vel hívogatod ;)
 

 
217. carrera2008. augusztus 12. 23:49
 
 
köszi a válaszokat...
azt hiszem, nem jól írtam le az élményt, a guide nem segített volna az elején, mert nem voltam magamnál... egyszercsak felébredtem a sötétben, valahol, nem tudtam, hogy ki vagyok, meg azt se, hogy salviát vettem be, meg azt se, hogy létezik három dimenziós tér... és tök sötétben voltam, tök egyedül, nem is itt... csak egy ilyen gondolat volt bennem, hogy nem akarom, hogy behúzzon egy forgó izé, mert én élő vagyok... azért ismételgettem valamit, amire már nem emlékszem, de arról szólt, hogy csak nézni jöttem... ennyit tudtam a világról kb... de ezt magam se hittem el, az volt a szörnyű, hogy tényleg tárgy voltam, vagy mi...tudtam, hogy be fog húzni, és ez a halálom pillanata... de aztán valamelyest kitisztultam, és rájöttem, hogy ki vagyok és mi történik, és akkor már visszatért a reményem, hogy talán mégis elengednek... akkor láttam, hogy létezik a szoba, ahol vagyok, de láttam a többi univerzumot is, mind fekete volt, csak ez nem, és azért könyörögtem, hogy ide visszajöhessek...
szóval biztos, hogy jó szert kaptam, de ha ez az enyhe hatás, akkor mi az erős?
és arról, hogy nem fogok félni legközelebb... hát, az első éjszakán ezután nem aludtam semmit, és eldöntöttem, hogy inkább nem alszom soha többé, csak nehogy visszakerüljek arra a helyre... álmomban sem... nem is azért, mert sötét, meg nem a forgás miatt, hanem mert nem ott azt éreztem, hogy nem is létezem... szóval nem fogom még egyszer kipróbálni a salviát, az tuti... mert utána járhatok a pszichiátriára...
de azért örülök, hogy van ilyen élményem, nagyon sokat gondolkozom rajta.
nincs valami olyan szer, ami kíméletesebb, mint ez? mert jó is az, ha az ember elengedi az egóját, de ez úgy nem fog menni, ha épp szétfolyik, mint egy festék, és ráadásul nem is emlékszik arra, hogy ő mostan utazáson van, és egót akar leépíteni... :-P valami olyan, ahol eljön az úristen, kézen fog, és bevezet a másik világba...
 

 
216. Orion2008. augusztus 12. 17:39
 
 
Mily meglepő én is penises gombát ettem. A tripp nekem sem alakult túl jól még némi kristály ellenére sem, CPC jó zenét tolt, csak nem az én trippemhez. Onnantól fogva csak akkor higgadtam le, amikor felmentem a sátrakhoz a többiekkel, a többiekhez. Én egy csomó helyen olvastam, hogy Ozorán kizárt a rossz tripp, de ez hülyeség... Kicsit arra hasonlit, mint amikor vki rendel a tvéből vmi konyha eszközt, aztán pofára esik, ha mégis szarrul főz.

Nekem már sokaszora van salviától, hogy az a bizonyos forgás, csavarás egy trippben 2 szer ismétlődik meg. Egyszer csukott szemmel, aztán nyitottal újra. A csukott szemű verzióban sokkal elrugaszkodottabbak a szinek minden átalakul, csak pár dolog maradt annak, ami elötte volt. Nyitott szemmel ugyanaz a történés, de jóvval pontosabbak maradnak a dolgok az eredeti texturájukhoz.
 

 
215. retek2008. augusztus 12. 15:34
 
 
mi is penis envy-t ettünk, másfelet. nagyon erős shroom. a trip nekünk sem volt "jó", bár nem hiszek magának az élménynek rossz vagy jó részében, inkább csak vannak nehezebb és könnyebb tripek. engem pl egy egész estén át rázott tőle a hideg, viszont szembenézhettem magammal és rengeteget változtam (ezt már azitthoniak is észrevették).
 

 
214. Én+te+ö=gén2008. augusztus 12. 15:14
 
 
paragliders:
Egy gomba nem lehet gonosz...

Ezért jobb sok ismerössel együtt bulizni, mert akkor esélyesebb, hogy valamelyiköjükkel összefutsz pont akkor, amikor szükséged van a parabetekeredésedböl kihúzó "eröemberre".

Amúgy szerintem átírhatnád a nicknevedböl a "para" elötagot valami kellemesebbre. Nem túl jó ómen, ha az identitásmeghatározásod ilyesmire utal, mert csak ott lebeg elöl a fejedben és rontja a szetet.
 

 
213. Én+te+ö=gén2008. augusztus 12. 14:15
 
 
carrera:
A szalviás élménybeszámolókban többször is említve van valamilyen csavarodás, spirálban forgató erö, tértorzulás, pörgetés, stb. Ezek nagyon jellemzöek a szalviára, söt kifejezetten a jellegzetes hatásai közé tartoznak. Úgyhogy ha jött a forgó izé, akkor tényleg szalviát kaptál, nem kamut :)

Szerintem ha ezt tudtad volna (vagy ha van ott valaki tapasztalt, aki elözöleg vagy ott rögtön megmondja neked), akkor nem ijedtél volna meg ennyire. Volt, akinek felgyürödött a föld és beesett a magmába, nekem meg speciel eltünt az univerzum háromnegyede, mert a jobb hátsó sarokban lévö attraktor begyürte a térhálót :) Mindezek tényleg már 50 mg 10x kivonattól és 5 perc alatt. De a rövid hatásidö miatt mire elkezdenél félni, már tulajdonképpen el is múlik az, amitöl megijedtél!
 

 
212. cli_hlt2008. augusztus 12. 14:11
 
 
Kedves carrera!

Amit láttál, éreztél (csavarodás, vizuális torzulás, ...) az hozzá tartozik a Salvia triphez, ez teljesen normális. Ráadásul valószínűleg te egy enyhébb élményt kaptál!

A baj valószínűleg azzal kezdődött, hogy megijedtél, és azzal folytatódott, hogy menekülni akartál: "én csak nézni jöttem".

Ha Salviázol (gombázol, papírozol, ...), akkor bizony nem "csak nézel". Az élmény része vagy, ami megtörténik, az veled történik. Ettől nem kell megijedni. Amit látsz, hallasz, érzel, csinálsz, az Te vagy, belőled jön, neked szól.

"...azért csinálja az ember, hogy furcsán érezze magát." (Pszichonauták, Talamon)

Voltak Salviával furcsa tapasztalataim (egyszerre két örvény csavarja szét a világot, volt testből való kiszakadás-érzés, valamint egy olyan, hogy egy indián öregasszony dúdolva húz maga után a lábamnál fogva (igen, hallottam a dúdolást is, éreztem, hogy azt énekeli, hogy most hová megyünk)), mindegyikből lehetett volna bad trip, ha megijedek tőle.

Nekem egyszer volt egy igazán "bad trippem", ami maga volt a jeges halálfélelmes rémálom. A durva az, hogy nem fogyasztottam semmit. Tényleg semmit, akkoriban hónapok/évek óta csak kb napi 1-2 kávét. :) Akkor egyszer elkapott egy pánikroham, összeestem az Egyetem folyosóján, és _teljesen_ biztos voltam benne, hogy _most_ meg fogok halni. Nem úgy, ahogy az emberek a halálról gondolkodnak, hogy majd egyszer biztos, hanem úgy hogy most, azonnal.

Életem legjobb élménye volt.

Megértettem, hogy milyen törékeny a test és a lélek, megértettem, átéltem egy haldokló lelki gyötrődését.

Elvitt a mentő, bebenzodiazepineztek és hazaküldtek. (Utána még benzón éltem egy pár napig, aztán félbehagytam a dobozt, később ettem meg apránként, csak úgy magában egy-egy fárasztó nap után 50-75mg-onként. Vigyázni kell vele, mert nagyon rákattanós.)

Fogd fel a negatív élményt úgy, mint egy leckét. Dolgozd fel, gondolkozz rajta sokat. Ne nyomd el, ne felejtsd el, ne racionalizáld, hanem _dolgozd fel_.

Ezután, ha legközelebb Salviázásra adod a fejed, már nem kell félned semmitől.

És nem is fogsz.
 

 
211. 1xű2008. augusztus 12. 12:50
 
 
paraglider:
szerintem az őrangyalod szállta meg a svéd hippit:)
amikor az ember ennyire nyitott megesnek az ilyen jó cselekedetek

SZ!A carrera
most használtál elsőre salviát. ez lehetett az ismeretlentől való félelemed is. ilyenkor jön jól egy guide akinek annyi a dolga hogy megmondja neked, Salviázol éppen és mindjárt elmúlik!
 

 
210. paragliders2008. augusztus 11. 18:39
 
 
Ettem valami nagyon érdekes gombát, még soha nem hallottam róla és nem is láttam..ugy nézett ki, mint egy pénisz..rengetegféle méretben.
azt mondták az a neve, hogy a pénisz irigysége, állítólag a tönkjében volt a hatóanyag.
gondoltam kipróbálom..
talán az volt a baj, hogy full egyedül.. elég jól ismerem magam szoktam egyedül trippelgetni, de ez most nagyon rossz ötlet volt.
barátnőm ott volt velem, de egy idő után terhesnek éreztem a jelenlétét, talán mert ő józan volt és olyan dolgokra hívta fel a figyelmemet ami egyáltalán nem érdekelt.úgy éreztem kikell jöjjek a tömegből, mert hamarosan robbanni fogok..hamarosan megszólalt CPC a dark goájával én meg azt hittem örökre rajta maradok ezen a szörnyű érzésen.. meghasadtam éreztem nincs aurám, mindenki nekem jön, nem veszik észre hogy ott vagyok..senkim sincs..ráadásul csukott szemmel olyan árnyakat látok és érzékelek jobbról balról, amik már több millió éve itt élnek köztünk és nem szeretnek minket.
többször éreztem hogy rámugrik valami sötét lény és nem enged mozogni, hamar a tűzhöz menekültem ahol azt éreztem senki nem lát engem..nagyon gáz volt.
ugy döntöttem erőt veszek magamon és a szeren.. erőteljesen ráurottam az ütemekre és a csillagokba kapaszkodtam..annyira táncoltam, hogy szinte lesem raktam a lábam, így leráztam a szellemeket..visszaszereztem az erőm persze nagyon sok időbe telt.
imádkoztam..
majd jött a segítség egy szakállas mosolygós svéd hippi képében:)
akivel egy szót nem tudtam beszélni, mert a gomba teljesen leblokkolta a kifejezőképességemet..sokszor ugy éreztem hogy teher vagyok neki..elmenekültem de ő megkeresett és közölte hogy azért jött hogy segítsen nekem.
szóval ez egy nagyon gonosz gomba volt, de Isteni eredetű, mert meghallotta a segítség kiáltásomat.
elsem tudom képzelni mi lett volna ha 4 fal közt csinálom, vagy ha teljesen egyedül maradok..
sorry ha vkit untattam, de jól esett ezt most leírni..peace
 

 
209. carrera2008. augusztus 9. 14:23
 
 
sziasztok!
teljesen új vagyok ezen az oldalon, most regisztráltam... nem tudom, bad tripnek számít-e, de valami hihetetlen brutálisan szarul lettem salviától... ha valaki ismeri ezt a szert, írja meg legyen szíves, hogy ez normális?
tehát az történt, hogy kigondoltam, hogy kipróbálom, és meg is beszéltem valakivel, hogy vigyáz rám, de azután azt gondoltam, hogy kicsit kipróbálok egyedül, van-e valami hatás egyáltalán, meg jó-e a szer... úgyhogy a 10szeresből nagyon piciből szívtam egy slukkot, ami hülyeség volt, mert sokan írják, hogy már így is hat, de nem akartam elhinni...
és egyszercsak látok valami nagy forgó izét, ami húzza a színeket, és akarom mondani, hogy engem ne, én csak nézni jöttem, de soha nem tudom befejezni, és valahogy minden fordulatnál egyre jobban felismertem, hogy basszus, nem nézni jöttem, én is bele leszek húzva... iszonyatosan szar volt, és éreztem, hogy az egész univerzum egy forgó izé, és egy kereke annak a szoba volt, ahol voltam, akkor már valahogy ráismertem, hogy a szobában vagyok, és könyörögtem, nem tudom, kiknek, hogy engedjenek el, hívogattam a mobilomon, akit tudtam, persze nem vették fel... már ott tartottam, hogy kirohanok az ajtón, hogy valakivel beszélhessek, mert az egész lakás amúgy is csak a lapát egy kereke volt... (még szerencse, hogy nem az ablakon akartam, de az is úgyanúgy megfelelt volna, ahogy akkor hittem) végül valaki felvette, és akkor helyrerázódtam elég hamar... kérdésem az lenne, hogyha beleengedem magam ebbe az érzésbe, akkor elmúlt volna a para? vagy ilyenkor jól teszi az ember, ha belekapaszkodik mások jelenlétébe? mondjuk annyira meg voltam rémülve, hogy nem tudtam volna belelengedni magamat...
szerintem kábé öt perc volt az egész, de mint egy borzalmas lázálom, olyan volt...

aki már tapasztalt hasonlót, legyen szíves, írja meg, hogy ez mindig ilyen rettentő? vagy csak az én halálfélelmem játszott benne? de az biztos, hogy nem próbálom ki még egyszer...
 

 
208. Terria2008. augusztus 6. 00:34
 
 
A pszihológusról már hallottam, de ezekről a módszerekről, a központról még nem. Szívesen részt vennék benne, ha a vidéki munkám nem kötne annyira. Viszont itt találtam egy jóga tanárt, aki tud velem foglalkozni.
Neked is volt valamilyen krízised vagy csak tanulni szerettél volna?
 

 
207. Ajtóablak2008. augusztus 5. 21:43
 
 
Szia, Terria,
esetleg feldolgozás segítővel? jóga, autogén tréning? azért ajánlom ezt a pszichológust, mert én is tanultam tőle: http://www.transzperszonalis.hu/?q=tarsszervezetek/kheiron
 

 
206. Terria2008. augusztus 5. 20:30
 
 
Hát ammennyire fel tudom idézni, ültünk 5 haverommal (én hátul) a kocsiban, amikor kezdett hatni a trip azt hiszem egy negyed valamilyen Hoffmann. (meg ha jól emlékszem előtte volt csík spuri, jointok). És szólt haverom -de ezt lehet csak hallucináltam-, hogy hallom e hogy visszafelé szól a zene (akkoriban kedvenc Kyuss nótám). Amikor elkezdtem figyelni a zenére, én is (vagy csak én) úgy kezdtem érezni hogy tényleg visszafelé szól. Ez indított el bennem egy parát, ijedtséget hogy kezdek becsavarodni, plusz valahogy fenyegető lett az a pici tér meg az emberek az autóban. Idegennek éreztem magam körül mindenkit, mintha észre sem vennék hogy ott vagyok és mi történik bennem. Talán ez az elidegenedés volt a legszarabb az egészben. Úgy éreztem ha szólok nekik hogy valami baj van nem fogják elhinni vagy azt hogy ne szórakozzak már velük. Olyan volt mintha összeesküdtek volna ellenem. Tényleg azt hittem hogy meg fogok őrülni. Totál paranoia. De nem tudtam megszólalni csak ilyen villámcsapásszerűen valahogy visszajöttem. Akkor úgy tűnt mintha egy pillanat alatt kitisztultam volna és szóltam hogy nagyon rossz parám volt. Mire azt mondta a kedves barátom, hogy ugyan már (ő ezt nem hiszi el).
Azóta sem beszéltem vele erről, mert általában nem hiszi el az élményeimet vagy csak én hiszem hogy nem hiszi el:) azt nem tudom.
És azóta megváltozott bennem valami, de most jó volt kiírni.
Köszi hogy érdeklődtél
Béke


 

 
204. Terria2008. augusztus 5. 12:31
 
 
Ezenfelül a bad trip utáni időszakban kb.2-3 hónap voltak fulladásos rohamaim meg nem részletezem...teljesen össze voltam zavarodva.
Nem igazán tudtam hogy ki vagyok, voltam és hogy ezt egyáltalán rendbe tudom e hozni.
Az élményt, a múltat megváltoztatni nem tudom ezt is tudtam, de szerettem volna nagyon.
Viszont így kerültem kapcsolatba a meditációval, buddhizmussal, a jikinggel, reiki...
Rengeteg mindent kipróbáltam és próbálok a mai napig.
Azt tudtam/tudom hogy jó úton haladok, de mostanában megint kísért a kezelhetetlen oldala az élménynek.
Igazából így találtam meg a fórumot.
Bocs ha negatív voltam, de jó megosztani hasonló tapasztalatokkal rendelkező emberekkel ezt így.
Üdv


 

 
203. Terria2008. augusztus 5. 01:28
 
 
Nekem 10 éve volt egy bad tripem egy száguldó autóban. Akkor még semmit nem tudtam az LSDről, úgy próbáltam ki. Mostanában megint előjön hasonló szituációkban. Be tudtam sima pánikrohamnak, de ahogy haladok beljebb, ugyanazt élem át mint akkor, csak most sokkal nehezebb kezelnem, már nem merek autóba ülni sem...
 

 
202. HeliodoR2008. március 15. 22:17
 
 
Akár bad tripnek is lehet nevezni, de mifelénk ezt csak úgy mondják, hogy "sok lett, Tomi?". :)
Vagyis egyszerűen túlszívtad magad. Ilyen előfordul, és amit éreztél, az valszeg általános paranoia meg persze szorongás, hogy a benned lévő szer miatt valami rossz történik veled. Ha nem kerül 'a csúcson túlra', a legtöbb használó viccesre veszi a figurát, túladagolásnál azonban kiesik az ember kezéből az irányítás, és akkor jöhet a para.
De lehet kezelni. Illetve nem küzdeni ellene, azt nem szabad, hiszen a hatás nem szűnik meg egyik pillanatról a másikra, és frusztrálni fog, hogy nem sikerül leállítani, akkor pedig méginkább bebasz. Hanem meg kell próbálni átadni magad az élménynek, hátha jobbra fordul. http://www.daath.hu/showText.php?id=155 -> Önismeret második fele!)
Néhány önszuggesztiós technikát is tok javasolni, hogy kikerülj a pszichokémiai szopásból:
- mondd ki hangosan vagy magadban, hogy nincsen semmi baj, és egy-két órán belül rendbe fogsz jönni, távozik a testedből a szer. Silva óta tudjuk, hogy ez működik, az ember meg tudja győzni a saját idegrendszerét, hogy pofozza helyre magát.
- ismételd el magadban vagy hangosan a használt szer pontos nevét! (Erről mindig az jut eszembe, hogy az ókori egyiptomiak úgy tudták, hogy ha a túlvilágon démonokkal találkoznak, és kimondják a démon nevét, azonnal megsemmisül. Fasza, nem? :)) Ez részben emlékeztet arra, hogy milyen tudatállapotban is vetted be az anyagot, és h oda hamarosan vissza fogsz térni, másrészt 'megnevezted a démont', tehát mégiscsak te vagy a góré, képben vagy az állapotoddal kapcsolatban, és nem lehet baj.
- ha mindezt kimondtad, szögezd le, hogy a tested már dolgozik a problémán, neked már csak várnod kell egy kicsit. Addig meg miért ne ülj le, nézz egy poénos filmet, beszélgess egy haveroddal vagy játssz valamit? Nyugodj meg, és tedd azt!

Végszónak meg itt egy tanács a cannabisconsumers.com oldalról:
Fresh air, fresh juice, and gentle reassurances are the best things if you consume too much.
 

 
201. megauto2008. március 15. 20:36
 
 
A zöldtöl is lehet badtrip?Mert nekem már ütött úgy fű 2szer is hogy nagyon nem volt jó, hanem rossz akkor az a badtrip?Egyszer ugy volt hogy nem volt dohányunk, így kénytelenek voltunk 1 g-t tisztán betekerni.Ja azt elkell mondani, hogy ritkán (havi 1-2) füvezek.Amikor nekem elkezdi az agyamat baszkodni a fű akkor álltalába mindennt olyan viccesen fogok fel.Na itt amikor elkezdődött akkor furának fogtam fel, abszolutt nemtudtam mivan, lappangott minden, vagy ezt le se lehet írni hogy akkor mit éreztem.Kibasszott rossz volt.De sztem azért lehetett mert olyan erősen megütött ahogy még sose éreztem és megilyedtem ettől az erős érzéstől.Akkor az badtrip volt?
 

 
200. TheRottweiler2008. február 13. 12:06
 
 
ez király...

töröltetem a sok sulis faszságot hogy legyen helyértelmesebb dolgoknak... ikszdé
 

 
199. metametta2008. február 13. 11:41
 
 
hurá! mingyá itt van a szelektív memória-törlés-lehetőségének időszaka, alig várom. azonnal jelentkezem kísérleti alanynak. :)
valentin napra jó ajándék lenne magamnak, magamtól. :)

no more badtrip, no more fear of the pain which uniterruptably keeps on creeping from the past to the future throgh a humble present.
http://www.hhmi.org/research/investigators/kandel.html

("Step Four: The Procedure
Following the map created specifically for every patient, Dr. Mierzwiak and his team will begin to erase the targeted memory. The procedure works on a reverse timeline, which means it begins with the most recent memories and goes backwards in time. This approach is designed to target the emotional core that every memory builds on. By eradicating the core, Dr. Mierzwiak is able to make the entire memory dissolve. When the patient wakes up from the surgery, they remember nothing.")
 

 
198. TheRottweiler2008. február 13. 11:24
 
 
asszem egyébként a fő kiváltó ok a rossz testtudatom volt.

régebben harmóniában éltem magammal,minden egyes reggel úgy léptem ki az ajtón h éreztem magam h "egyben" vagyok. mikor sportot abbahagytam,észre semv ettem és lezülöttem...

a szívre mint szervre meg mindig is úgy tekintettem mint vmi ami fáradhatatlanul dolgozik... rossz meglátás.

agykontrollal meg meditációval vizualizáltam magamban a belső szerveim, elfogadtam a belső szervek működését stb, kialakítottam egy jobb képet magamról magamban.... ez szerintem sokat segített.
 

 
197. TheRottweiler2008. február 13. 11:19
 
 
kicsit kapkodva reagálok, de azért...

Gén: igen, felírtak sok cuccost... fokozatosan persze...bevettem a leggyengébbet, egyszer ... nem adta :D


erősebbeket nem is vettem be, antidepresszánst meg ilyesmit, tudtam az orvos megpróbálna rávenni h szedjem őket, ezért nem mentem később sem pszichológushoz sem belgyógyászhoz. [kardiológusná kivizsgáltattam magam h szivemmel nicns-e para, ekg jó volt, szívzörej meg gixerek nincsenek]

egyedül bétablokkolót szedtem, egy ideig, pláne mert a stressz olyan tüneteket produkált h pl néha mintha összeszorulna és kihagyna 1 ütemet, a bétablokkoló ezt enyhíti/megszünteti, ezért úgy voltam vele h szedem amíg nem vagyok rendben agyilag. így is történt, azóta elhagytam, ilyen rendellenességek elég ritkák már.


metta: érdekes amit mondasz,mert tényleg akkor kezdődtek a bajok mikor lefogytam, úgy kb 77 kgról 69re.
miket csináltam? húhh... fű, eki, gomba, mcpp, hajnalka, ilyen egzotikusabb témák... [leonorus , ilyesmik].

és jah, mitralis prolapsus meg pánikbetegség: igazából a dokik sem tudnak sokat róla, de megállapított, h összefüggés van a kettő között...
vszín azért mert enneka dolognak kellemetlen tünetei lehetnek, és értelemszerűen az emberben felvetődik a kérdés h egészséges-e...


mind1, lassan lezárom ezt a dolgot... elkezdtem edzeni újra... és addig meg sem állok amíg az alap pulzusom 30as nem lesz LOL :D
jelenleg kábé 60nál járok , bár ingadozik max 90 ig is néha. [60-90 az egészséges nyugalmi tartomány a nagykönyv szerint is]
vérnyomás stabil... szóval testi egészség nem tart vissza az "okosodástól",max szellemi...

folyt köv
 

 
196. metametta2008. február 13. 09:47
 
 
"A világ nem a te klónjaidból áll. Jobban érzed magad, ha másokat paráztatsz?"

ez viszont egy remek önloop saját magadhoz.

nem látok különbséget
ema9net rossz felhasználói kultúrájából adódó szerdémonizálás, (itt: ha valaki arra használja a fűt, hogy lékeket pótoljon: boldogságot kapjon, az elidegenettség érzését kompenzálja vele, vagy a társadalami, stb adott elnyomott állapotát -pl. késő tinédzserkori depresszió, mint a már saját világgal rendelkező egyed beszorultsága a szülei világába- takargassa vele maga előtt, majd persze mivel a körét erre a szerre építi fel, ebbe tér vissza, ha okozati tényezőt keres a problémiára)
és a felhasználó-démonizálás között.
ugyanaz az általánosítás.

márcsak azért is különös azzal érvelni, hogy az ember 90 %-a jobban van a fűtől, majd azt ecsetelni, hogy az adott megszólaló "akaratgyenge" és "hajlamosabb személyiségtípus", mert az embereknek nem a 10%-a akaratgyenge, hanem legalább a fele, de inkább a bő többsége.

a probléma ugyanott van, hogy ema9net-nek nem azt kellene mondania, hogy senkinem nem ajánlom, hanem esetleg részleteznie a felhasználás körülményeit, stb.

másik, rottweiler, talán már kérdeztem, hogy milyen mennyiségben és mennyi ideig fogyasztottál és mit, és mikor hagytad abba, és fogytál-e és ha igen akkor hirtelen a pánikroham kialakulása előtt?
így hallottam:
zsírsejtekben tartalékolt mindenféle cuccos hirtelen nagy fogyások alkalmával újra a véráramba kerülhet. ez okozhat pániktüneteket is.

anjounak meg a környezetváltoztatással teljesen igaza van, bár hosszú távon működik igazán. nargile mondott egyszer egy példát, hogy egy lány amerikában a nyugati parton heroinfüggő volt, átköltözött a keleti partra és leállt. (egyszerűsítve) én is állandóan a nagy környezetváltozást építem, hogy levagdossam a para-loopjaimat és a berögzült felesleges tudati tevékenységeimet, de egyenlőre mindig visszadob a rendszer. :) bár lehet, hogy nem jóléti térségek felé kéne tendálnom, hanem fejletlen államokba menni segítőnek. (pl. afrikába a háborús árvák nem-vallási, nem-pszichológus lelkészének, vagy thaiföldön masszázsolni szegény nyomorék-lelkű európai embereket.de lehet,hogy elég lesz romániába átugrani pár napra :D )
 

 
195. metametta2008. február 12. 21:41
 
 

->"Inkább az segítene önmagad megismerésében, ha az "alattomos" fü démonizálása és okolása helyett belátnád, hogy esetleg TE vagy gyenge akaratú és parázásra hajlamos személyiségalkat."

nem, ema9net, nem Te vagy bármilyen jelzővel leírható "személyiségalkat" - itt gondolom felszínes típusmeghatározási próbálkozás folyt-
hanem a jelenlegi környzeted, a rád hatással bíró lények és helyzetek, az ezekből következő érzés-gondolat-reakció rendszer eddig nem adott terepet az önkényes, és önkényesen kényelmes szubjektiv önfeltárásnak,
mivel túl sok volt a rád ható olyan erő, amely erősebb "tükörként" működött, mint a te sallang - avagy neadjisten mémrendszer-összesség- - nélküli puritán szabadlátásod.



röviden:

el vagy nyomva, és a fűvel ezt felismerted.
kérdés, hogy mennyire tudsz ezen a csapdán változtatni.
 

 
194. metametta2008. február 12. 21:27
 
 
"Ha valakin elöjönnek bizonyos tünetek, akkor azt hajlamosabbnak lehet mondani, mint azt, akin nem jönnek elö a bizonyos tünetek, nem?"

nem.

pontosítva:
ez a kijelentés csak akkor igaz
-és akkor is csupán szociolgógiai, vagy pszichogenetikai jellegben értékelhető , apró mutatóként a sok között-
hogyha két lényt ugyanabban a körülményben vizsgálunk.
Egyébkéntis ez az állítás önmagában mellőz mindenféle etikai megfontolást.*
Felületes data-analitikus álláspont, amelyet egy kezdő progmaozó által kreált szoftver is képes produkálni.

* nem kiterjesztve ezt az állítást a keresztesháborúk betanított munkás-"tudós" és "pap" zsoldosaira - pédául.

 

 
193. anjou.2008. február 12. 21:00
 
 
Hát azt hiszem elmondhatom, hogy időnként nekem is sikerül nagyon belecsavarodnom hullámszerűen agyam kis játékaiba. Eddig egy megoldás mindig segítet: az életterem megváltoztatás rövidebb-hosszabb időre. Egy jó hétvége vidéken kisöpör minden parát a fejemből, és újra önmagam lehetek. :) Erre sajna pont most hétvégén került sor utoljára. :S De eredményes volt! :)
 

 
192. Én+te+ö=gén2008. február 12. 18:51
 
 
deeptrip:
"És ez nem akaratgyengeség és nem is parázásra hajlamos személyiségalkat, hanem inkább önismereti hiány, rossz kapcsolati minták és feltárásra váró tartalmak."

Ezek nem lecserélhetök; én tüneteket soroltam fel, te pedig okokat.
A személyiség meg sem ok, sem okozat, csak van, de változtatható.
Ha valakin elöjönnek bizonyos tünetek, akkor azt hajlamosabbnak lehet mondani, mint azt, akin nem jönnek elö a bizonyos tünetek, nem?

"A Te verziódban determinált és "ígyszülettem ilyen alkat vagyok" a fenti esetben meg egy olyan dolog ami változhat idővel és helyes lépésekkel."

Az elsö részét nem mondtam és nem is gondolom így; a második részét sem mondtam, viszont én is így gondolom.

eMa9net:
"mert egyedül legyőztem a függőséget"

Pont ezt a koncepció-hibát vetettem fel neked:
1) Amikor szert használsz és rosszabbodik a helyzet, azt a szer csinálja, nem te.
2) Amikor szert használsz és javul a helyzet, azt te csinálod, nem a szer.
Elsö esetben a felsorolt drogok, másodikban az antidepresszánsok.
Ez a jelenség remekül elöjön nálad; valami jó nevet kéne neki adni neki. (Tech note: a függvénye a hiszterézisre hasonlít.)

Viszont abban tényleg igazad van, hogy ha szerinted a fü "nem a te szered" akkor tényleg nem kell eröltetni. Tényleg nem lehet egyik szert sem ajánlgatni mindenki számára, mert az is a személyes tapasztalat alapú általánosítás hibája lenne.
 

 
191. eMa9net2008. február 12. 18:24
 
 
deeptrip:


Próbálkozom, próbálkozom, sokmindent megtudtam magamról az utóbbi 2 évben, de még közel sem mindent...

Valőszínüleg igazad lesz, és tényleg csak nem ismerem magam eléggé ;)
2 éve foglalkozom ezzel az önmegismeréssel addig csak éltem a nagyvilágba, amúgy is 22 vok, szerintem van még időm megismerni magam :D

 

 
190. eMa9net2008. február 12. 18:17
 
 
Gén:

Senkit nem akarok paráztatni ... csak a véleményemet mondtam el saját tapasztalatokból, és mivel én csak a saját tapasztalataim alapján tudok véleményt alkotni, mivel más érzéseit gondolatait nem élhetem át, ezért bátorkodtam leírni ezeket a dolgokat.

Önismeretről annyit h valamilyen szinten tisztába vok azzal h ha most használnék újra zöldet, amit nem akarok mert olyan mélyen belémrögződött a tény h csak rosszul érezhetem magam tőle , akkor valószínüleg nem lenne semmi komolyabb problémám.De a zöldet kizrtam az életemből és nekem most így nagyon is jó :)

A történethez hozzátartozik h amikor ezek a parák előjöttek ész nélkül fogyasztottam mindent össze vissza... spurit , gombát, zöldet, ekit, és miegymást, amtől ugye a szervezetem elég rendesen fejreállt.Aztán előjöttek ezek a dolgok, (készerképzetek, parázások, pánikrohamok) elmentem orvoshoz és felírták a sok gyógyszer , antidepresszánsokat, amik ahelyett h segítettek volna csak egy másik eszközt adtak a kezembe, most már nem drogfüggő voltam , hanem gyógyszerfüggő, ezaz. .. :s (erről csak kitérőnek annyit ,h hiába mondtam h én nem akarok gyógyszereket csak beszélgetni szerettem volna valakivel a gondolataimról ,mert akkoriban eléggé egyedül voltam, és nagy káosz volt a fejemben, erre ők annyit mondtak szedd be a gyógyszereket aztán majd jobb lesz ... csá :S) A lényeg h egyedül megbírkoztam ezekkel a dolgokkal és nem mondhatnám h gyenge vok , mert egyedül legyőztem a függőséget, szóval szerintem csak az én szervezetem reagál szarul a fűre, vagy talán tudat alatt magamba magyaráztam h ez rossazt tesz nekem ,amit ha belegondolok nem is bánok, mert azóta mióta nem szívom, más lett az életem jobb lett, szóval engem a zöld nem vitt előre, ennyi. Igazából azért írtam h másnál is előhozhatja, mert amit leírt Rottweiler az eléggé hasonlítható volt az én általam átéltekhez ... És egyáltalán nem gondolom h az én klónjaimból állna a világ. Közelről sem ezt gondolom :D

"A világ nem a te klónjaidból áll. Jobban érzed magad, ha másokat paráztatsz?" ne haragudj de ezen csak nevetni tudok. Nem nem érzem magam jól tőle,mert nem ez volt a szándékom, fel sem merült bennem mikor leírtam h paráztassak valakit is csak véleményt nyílvánítottam ...

béke ...
 

 
189. deeptrip2008. február 12. 17:50
 
 
Gén valszeg neki a legszarabb, hogy parázik. És ez nem akaratgyengeség és nem is parázásra hajlamos személyiségalkat, hanem inkább önismereti hiány, rossz kapcsolati minták és feltárásra váró tartalmak.
A Te verziódban determinált és "ígyszülettem ilyen alkat vagyok" a fenti esetben meg egy olyan dolog ami változhat idővel és helyes lépésekkel.
 

 
188. Én+te+ö=gén2008. február 12. 17:21
 
 
eMa9net:
Inkább az segítene önmagad megismerésében, ha az "alattomos" fü démonizálása és okolása helyett belátnád, hogy esetleg TE vagy gyenge akaratú és parázásra hajlamos személyiségalkat.

"véleményem szerint ha nálam előhozta ezeket a dolgokat akkor mindenkinél előhozza csak idő kérdése."

Ezt az állítást erösen megcáfolja az a tény, hogy a felhasználók 90-99%-ának nem okoz problémát a fü. Pld. mert tudják, hogy milyen életszakaszban, mennyit, milyen gyakran és milyen körülmények között érdemes használniuk. Miért kell a saját negatív esetedböl általánosítani? A világ nem a te klónjaidból áll. Jobban érzed magad, ha másokat paráztatsz?
 

 
187. eMa9net2008. február 12. 14:54
 
 
Nekem is voltak hasonló paráim úgy 1,5 éve... Durván szánalmasnak érzi magát olyankor az ember és tényleg egy elég önkívületi állapot, nem bíztam még a saját szüleimben sem, senkiben, totál egyedül voltam, és nekem ezeket a dolgokat a fű nagyon durván előhozta, azóta nem szívom, alattomos egy szer a zöld szerintem először adja a sok boldogságot, kezdetekben még szakadsz mindenen aztán ahogy telik az idő szépen átveszi az irányítást :) és hozza a parákat, legalább is az olyan embereknél akik hajlamosak arra. Én a zöldet semiképp nem ajánlom senkinek, mert véleményem szerint ha nálam előhozta ezeket a dolgokat akkor mindenkinél előhozza csak idő kérdése. /persze gondolom az életkörülmények is befolyásolják meg sokminden/ Szóval ha parás vagy inkább olvass ohsot :) nekem bejött, sokat segített önmagam megismerésében és meg is erősítette amit már amúgy is éreztem valahol ...

Szóval ez az Osho bá tudott valamit amit valahol mi is sejtünk. :)
Szerintem ásd bele magad.Ha meg elvagy a különböző szerek nélkül akkor hagyd a fenébe az egészet.

béke... :)
 

 
186. Én+te+ö=gén2008. február 12. 14:26
 
 
deeptrip:
Hát ha szívbillentyü- és pulzusproblémája van, akkor igencsak ellenjavallt dolog amfetaminszármazékokat tolnia... LSD-t szintúgy, ha a pánikbetegségére SSRI/MAOI/benzó van neki felírva. Mert el se hinném, hogy a diagnózis után nem írtak volna fel neki legalább fél kiló antidepit és/vagy benzót! Amúgy a mitralis prolapsust a pánikbetegség "szervi okának" tartják, vagy csak erösen korrelál vele?
 

 
185. deeptrip2008. február 12. 13:06
 
 
Roti jó, hogy megosztottad a parádat velünk.

Ha érdekel, akkor elmondom, hogy van nyomorultabb állapot is: amikor tehetetlennek, gyengének és életképtelennek érzed magad. ;)

Na szal sztem a fű nem lenne jó neked egyelőre. Sztem kristályos MDMA lenne a nyerő, vagy egy fél bélyeg olyan emberrel akiben annyira megbízol, hogy csak na és biztonságban érzed magad vele. Persze csak akkor, hogy ha te úgy érzed, hogy erre szükséged van.

Ha prímán elvagy így is akkor sztem ne kacérkodj a dologgal, mert fölösleges. Nem tudom, hogy mit gondolsz a pánikparád lelki okairól, sztem érdemes lenne keresned olyat, aki hasolnókat élt át és lehet együtt többre juttok.
 

 
184. TheRottweiler2008. február 12. 07:38
 
 
még pár gondolat: ha vki durvá nnagy tripre készül és hasonló aggodalmai vannak legyen mellette bétablokkoló... kajak... :D

bár nekem kiírták vmilyen oknál fogva... azt hiszem pont a pánikbetegséget megelőzendően :D persze nem szedtem, mint soha semmilyen gyógyszert... szóval nézzetek utána de viszonylag semleges szer, nem akad össze más anyagokkal, de efektíven csökkenti pulzust, ami még fontosabb vérnyomást... azé dokitól kérdezzetek utána [igen ,ha kell a drogra is, keressetek vmi olyan orvost akiben megbíztok]


a másik: utóbbi időben próbáltam vmi kapaszkodót találni ami megnyugtat, így elég sokat foglalkoztam feng shuival,jógával, keleti filozófiákkal... és ezekből kiindulva asszema fű nem egy olyan növény ami azt akarja h behabzsold...

a hegyes,tüskéks,recés élek, ezekhez mind agresszivitás,csupa negatív dolog társul, míg a kerek,gömbölyű dolgok sokkal kellemesebbek...
ezt az eddig általam fogyasztott növények teljesen alátámasztják...
 

 
183. TheRottweiler2008. február 12. 07:23
 
 
ezután agórafóbia meg miegymás. mocskos igénytelen állapot.

az a nevetséges h teljesen elveszti az ember a józan ítélőképességét. totális delírium.

mikor reggel felkelsz, kimész pisilni és mire kezetmosol már jön fel az adrenalin és érzed h itt most DURVA dolgok fognak történni.
szerencsére nekem nem olyan pánikbetegsáégem volth csak véletlen is előtört vagy valami, mindig voltak előzmények.

szóval akárki van pánikbeteg ismerősötök kajak üljetek le vele beszélni mert én ennél undorítóbb formáját az emberi létnek el sem tudom képzelni.


nekem javulás ott következett be h 1részt relaxáltam, egyetemet otthagytam faszba, kizenéltem magamból az stresszt. másrészt eljutottam arra a szintre h "bazzeg, ez szánalmas. ha ilyen korlátozott életet élsz mindegy ha hagyod magad meghalni"

és ez elindította nálam azt a folyamatot hogy.... elkezdtem edzeni, folyamatosan nem foglalkozok ilyenekkel.

kb 1-2-3 hete mondhatom magam majdnem teljesen normálisnak ismét. edzettebb is vagyok, paranoid gondolataim megszűntek.

szóval happy megint mindent és most azt hiszem kérdést kell kapnom arra hogy mennyire vagyok a régi önmagam.

ezért akarok megint........
nemtom mi lenne a jó... kis dózisú fű? salvia?

na mind1... lehet örülnöm kéne h meggyógyultam nagyjából és magam mögött hagyghatom azt amivel mások évekig meg évtizedekig néha küzdenek....


de azt hiszem ismernem kell a korlátaimat, addig úgysem nyugszok.


na písz mindenki remélem van oylan akinek hasznos voltam
 

 
182. TheRottweiler2008. február 12. 07:13
 
 
a történet lényege csak annyi, hogy van egy enyhe kis eltérés a szívemben , mitralis prolalpsus a neve, ami amúgy is hajlamosít a pánikbetegségre meg hasonlókra.

nekem ez tökéletesen tünetmentes volt, véletlenül derült ki mikro egyik extrém kemény edzésem alkalmával megféjdult a tarkóm, én meg elmentem vele dokihoz , de csak azért mert lógni akartam suliból :D

namármost majdnem egy éve leálltam az élsportnak megfelelő szintű edzéssel, plusz volt néhány betegségem [az egyik 1 hónapos lázzal járt...] és totálisan hazavágta az addigi edzettségem, nem csak kardió téren, izomzatom is durván leépült. [42es karból 36os...]

és igen! nekem is fűtől kezdődtek a szívparás badtripek. fokozatosan.
mígnem egyszer úgy szécsaptam magam [fű meg egyéb...de nem volt gyorsító köztük] h akkor először éreztem már azt h kajak fáj a szivem annyira magas a vérnyomás meg pulzus [pulzus nem volt 140 alatt garantálom :D, de sztem 180 kürül is simán megvolt, köszönhetően az idegességnek meg amúgy is sietve sétáltam :D lollolOL]

persze ez még nem is lett vona gáz mert kihevrtem látszólag minden ilyesmit. csak éppen elkezdtek ilyen negatív flashbackjeim lenni, h sétáltam utcán és betéptem és hányinger, hasi diszkomfort, szédülés, futni akarás, más a világ flessek...

egyszer aztán nem flashback miatt de durván IRREÁLIS HÜLYESÉGEKEN úgy beforgattam magam h első durva ilyen pánikrohamomat megkaptam durvára. annyira szétcsapott érzelmileg h a dokihoz elmenve megállapította h lázas meg vírusos fertőzéses vagyok! pedig nem voltam, csupán pszichoszomatikus tünetek voltak ezek. LOOOL. és itt kezdődött a gond.


foly köv
 

 
177. mahadeva2007. szeptember 11. 09:13
 
 
Találtam egy nekem bevált gyógyszert a fülzúgás nevű badtripgenerátor ellen: betaserc nevű gyógyszer. Csak ha már tényleg nagyon szar és nem akar múlni. Nekem bevált, bár az, hogy ez tényleg a tablettának tudható be, megkérdőjelezhető. Mindenesetre hiszek benne.
 

 
176. Sevil2007. augusztus 28. 21:33
 
 
http:// http://www.youtube.com/watch?v=6u34mqUvQpA
 

 
175. Elma_MAn2006. december 19. 18:28
 
 
Working with difficult psychedelic experiences http://www.maps.org/wwpe_vid/

Ez egy 20 perces videó, hogy hogyan kell segíteni egy bad tripbe keveredett embernek. háttőő érdekes
 

 
173. solarstar2006. november 13. 22:43
 
 
Láttátok az új Batmant?
Nem is azért az instant-badtrip szer miatt említem ami benne van,
hanem azért az egyetlen idézetért a filben amiért érdemes volt megnézni:

"Emlékezz, miért zuhanunk a mélybe?"
". .hogy megtanuljunk kimászni belőle. ."
 

 
172. Born Slippy2006. november 13. 19:41
 
 
az utobbi időben nem nagyon volt pénzem, és most sikerült összehoznom egy kisebb összeget a hétvégére... már nagyon régen gombiztam... csak 2 g-t vettem, pénteken 1.3 g körül, másnap 0.7 körül ettem... csodálkoztam, hogy hogy ilyen kis mennyiség ennyire bejött..
álltalába 2-3 g alatt nem szoktam enni. folyamatosan tekerem alá a spanglikat:)
megfogadtam, hogy mozgó járműbe nem ülök hosszútávon gombival... már a mc drive-ba majdnem világgá szaladtam, mert nagy sorvolt...
 

 
171. Hopax2006. november 13. 14:44
 
 
Hát csak a szokásosakat lehet megint,ennyire felelőtlen tripelőknek...

1.FAQ ?!

"Ne szállj fel gyorsan mozgó járműre" .. de ez csak egy kis szeglet

2. "Egész hétvégén gombáztam"
Mérték? Élményfeldolgozáshoz idő? A toleranciádat viszont irigylem.Vagy baromi felelőtlen mennyiséget fogyasztottál másnap.

3."Azt hittem hogy,behugyoztam"

Fizikai ingerek,effektek? De ez már visszakanyarodik a nagybetűs 1. ponthoz.

 

 
170. deeptrip2006. november 13. 10:20
 
 
100al begombázva autóban ajtótnyitogatni? Menő!!!
 

 
169. Born Slippy2006. november 13. 10:13
 
 
az egész hétvégét át gombáztam.... pénteken nagyon jól bejött, de szombaton a kocsiba olyanokat haluztam, hogy elfogyott a levegő, és ki kell szálnom, különben megfulladok...100 km/h-nál kinyitottam a kocsiajtót, hogy legyen levegő... ezután jött a következő halu... izzadt a tenyerem,és amikor megfogtam a gatyám azt hittem, hogy behugyoztam, és 40km-erre voltunk a várostól... kiszálltunk cigizni a kocsiból, de akkor meg azthittem, hogy valaki van a bokorba, és hogy figyelnek minket az erdőből.
hazaérkezéskor, meg folyamatosan olyan hangokat hallottam, hogy valakik beszélgetnek a lakásba, meg hogy megy a tv...
ehh... nagyon megcsavarodtam...
 

 
168. acid rain2006. október 23. 22:00
 
 
Erről az jut eszembe, amikor haverral gombáztunk, és kezdett múlni a hatása. Ekkor mondtam be, hogy "nem baj, majd a villamoson nézek egy kis padlót" :) Nekem pl. visszahozza a tripet a textúrák nézegetése.
 

 
167. deeptrip2006. október 23. 00:12
 
 
Lehet ez gagyin fog hangzani, de ha szarul vagy a trippen akkor keress egy nagy felületű és tömörségű fadarabot (pl. asztal) és kezd el trippesen nézni. Kicsit be fog szívni, de aztán kisimul az egész és megtudod pihentetni rajtad a tudatodat. Ideiglenesen lehoz, persze nem teljesen, de talán egy próbát megér.
 

 
166. yagélapurga2006. október 20. 14:24
 
 
A c-vitamin tudtommal erositi a tripet pl pappernal:)
 

 
165. Hegyipatak2006. október 15. 12:31
 
 
Van olyan szituáció, amikor az ember magasról tesz rá, hogy mi elegáns és mi nem az. Mindenestre xanax-hoz tényleg csak akkor fogok nyúlni, ha csődöt mondana a Gén által javasolt settingváltás vagy Sevil által javasolt 'Nobukazu Takemura', ami egyébként ászjó!!!
Köszi a tanácsokat.
 

 
164. Sevil2006. október 15. 10:24
 
 
Ez jobban lehoz a badtripről, mint a xanax: http://www.youtube.com/watch?v=NVlRztgBuFk
 

 
163. Én+te+ö=gén2006. október 15. 10:13
 
 
Viszont valószínüleg már az is nyugtatóan hat a badtripesre, hogy valaki törödik vele, vagyis a nyugtatóbeadás lényeges szimbolikus jelentöséggel is bír. "Mindjárt megnyugszol, ugye már érzed, hogy kezd hatni a Xanax? Nekem is sikerült vele lejönni a tripröl a múltkor." Ilyenkor akár C-vitaminnal is sikeresen lehet oltogatni - placebohatás.

Egyébként meg rá kell venni a badtripest a szettingváltásra, mert a rossz szett bekódolódik a térbe. Kimenni vagy bemenni, elmenni sétálni, másik szobába átmenni, másmilyen világítást bekapcsolni, kimenni a konyhába, fürdöszobába, mozgatni, zenét lecserélni, más embereket odahívni, stb.
 

 
162. Skinnerd2006. október 15. 10:01
 
 
a xanax kifejezetten igen, de sok minden más nem, és ez valójában nem egy elegáns megoldás, mert pontot csak a pánikra tesz, de a tripről igazából nem szed le.
 

 
161. Hegyipatak2006. október 15. 01:12
 
 
Egy kérdés: pontot lehet tenni egy badtrip végére mondjuk pl. egy xanax-szal vagy valami hasonló nyugtatóval?
 

 
160. Skinnerd2006. október 10. 22:17
 
 
teszem hozzá, azért arra egyelőre nem esküdnék meg, hogy a következő lélekcsupaszító eljárásnál nem fog újra előjönni. úgyhogy most azt hiszem, hogy majd sokat és nem egyedül.
 

 
159. Skinnerd2006. október 10. 21:21
 
 
tök érdekes, hogy mikor épp a saját témámra nem volt módom érdemben reagálni, egy ennyire idevágót írtál.

szóval az én tudatalattim sem hagyta magát annyiban, mert tegnap hajnalban, tehát a legutóbbi trip harmadnapján egy jó kétórás éber álommal ajándékozott meg. az időt azért tudom ilyen pontosan, mert közben többször is megnéztem a telefonomon, nehogy elaludjak. :) de ez mind beépült az álomba, ami szintén az ágyamban játszódott különféle szimbolikus és a tripélményhez kötődő előzményekkel. történetesen egy indián sebzett meg egy bizonyos helyen, majd ezzel az egyre fájdalmasabbá és látványosabbá váló sérüléssel bolyongtam egyre ijedtebben segítséget keresve, de csak üres ígéreteket kaptam. ezek után feküdtem ágyba valamiféle nyugodt beletörődéssel várva a következményeket.

ha abból indulok ki, hogy a dimenzió, amelyben a trip zajlik, a dreamtime-mal azonos, akkor ez azt sejteti, hogy a xanax-szal elvágott folyamat - nyilván a gyógyszer kiürülésétől nem függetlenül - ebben az álomban folytatódott. tehát aminek ki kell nyílnia, az ki is nyílik. mindenesetre nagyon jól ébredtem utána, ami mondjuk az lsa jellegéhez tartozik, meg persze ez egy nagyon uralható álmodás volt, de jobban is esett így, mint ha csak a parát tudnám magam mögött. és azóta is. :)
 

 
158. Ajtóablak2006. október 10. 02:10
 
 
mostanában minden reggel emlékszem az álmaimra, és ma felelevenítettem azt a szokásomat, hogy rögtön le is írom, amire emlékszem, és persze írás közben egy csomó álom-emlék még előjön, meg a teljesen irrelevánsnak, unalmasnak, érthetetlennek, triviálisnak meg időnként rejtélyesnek tűnő álmok megvilágosodnak írás közben, meg esetleg nap közben, ha már egy ideje írom az álmokat, akkor az egész ébrenlétem is jobban rájuk fókuszál, könnyebben beasszociálódnak, megértődnek, körülvesznek.
ma írás közben eszembe jutott, amit Skinnerd ide írt, az a szeretetlenség-érzés, mert hirtelen arra eszméltem, szeretvevagyok-érzésem van, mert az álmok által beszőtt nappalok olyan otthonos érzést adnak, az álmok előbb-utóbb segítenek megoldani kérdéseket, valahogy olyasmi biztonságot nyújtanak, hogy nem vagyok egyedül, alaposan törődve van velem.
álomterápia?
 

 
157. Én+te+ö=gén2006. október 8. 14:41
 
 
Skinnerd:
Ez úgy hangzik, mintha a tripjeiden bújkálni próbálnál ez elöl a dolog/érzés elöl (gitározással és egyéb "szórakozással"), de nem tudsz. Ha ennyira szervesen be van építve a teredbe - sok inger aktiválja és érzelmileg fontos neked - akkor szembe kell nézni vele. A trip azért kell, mert összezavarja azt a mechanizmust, ami folyton vissza próbálja nyomni a tudatalattidba a legfontosabb - esetleg fájdalmas - megoldatlan dolgaidba való belegondolást.

Talán érdemes lenne a legközelebbi, alapos önfelkészítés utáni tripet csakis e dolog megoldásának szentelni. Szerintem tud produkálni egy szolid, nem túl látványos "megvilágosodást", amit esetleg azonnal fel se fogsz megoldásként, viszont a késöbbi javulásodból visszakövetkeztethetsz majd, hogy a felszín alatt megtörtént a kívánt változás.
 

 
156. Skinnerd2006. október 8. 13:17
 
 
ma meg már ma van. egy újabb nap a saját életemben. szép vagyok és kipihent, a látásom egy saséval vetekszik (vajon miért? :), a hűtő tele van rántott hússal és fincsi sörrel. délután megyek moziba néhány barátommal, akik szeretnek engem - pont annyira, amennyire ezt meg merik engedni maguknak. nekik kábé a hatodik - és egyben utolsó - szívásuk végződött magzati pózban fetrengéssel. (szerintem őket se nagyon szerették a szüleik.)

de mindegy is. az említett gombázás után úgy éreztem, sikerült előrelépnem a szeretetlenség-komplexusom kezelésében (és ennek konkrét eredményét is látni véltem). de ennek a tegnapi élményem ellentmond. jól vagyok (amennyire ezt a szocializációs szintem megengedi), de itt érzem a gyomromban, hogy valami, aminek ki kellett volna oldódnia, nem oldódott ki. már azzal is, hogy tudom, amit leírok, édeskevés a belső élményeimhez képest. és nem akarom, hogy elfojtásaim legyenek belőle.

de attól tartok, mégis az lesz, ha nem sikerül kezelnem és az életem tapasztalatai, valamint a daath-ról és egyéb helyekről érkező infok folyton abban erősítenek meg, hogy ezen igenis a megfelelő módon csinált trippezés (is) tud segíteni. (mint ahogy eddig is segített. ez messzire vezet, én sem a cucctól várom, hogy örökre boldog, fiatal és persze sikeres legyek :), de abban azért hiszek, hogy a lelkemnek épülésére hathat.) úgy nézem, hogy a következő lépésben muszáj lesz emelnem az adagot. ezt a jelenlegi állapotomban nem merem megtenni, pláne, ha nincs mellettem kompetens személy, de annak nem látom értelmét, hogy laza dózisokon parázzam össze magamat.

igyekeztem teljes lenni - nyilván nem lett az, ami megint csak nem véletlen. nem feltétlenül tanácsot várok, de annak örülnék, ha releváns élményekkel, ismeretekkel rendelkező valaki megírná a véleményét mindezekről.
 

 
155. Skinnerd2006. október 8. 12:42
 
 
a hívása előtt épp a parkban röpködő galambokkal beszélgettem, de az az agresszió, ahogyan rámripakodott, kb. úgy ért, mint a rajzfilmekben, amikor valakit fejbekúrnak egy palacsintasütővel. tudatosan megvolt, hogy ő ezt másként éli meg és ez kizárólag az ő baja, pláne hogy fingja nincs a dolgokról (más kérdés, hogy előre ki kellett volna húznom a telefont), de abban a hiperérzékeny állapotban csak feltépte a múltkori sebeimet. a hangulatom 180 fokos fordulatot vett és kezdtem elsüllyedni abban az iszonyatban, hogy nem szeret senki és nem is fog soha. átfutott rajtam, hogy fölhívok valakit, de hamar rájöttem, hogy ezzel csak rosszabb lenne, mert akkor és ott ez kizárólag az én állapotom és baromira senkinek nem lenne kedve és képessége ezt telefonban kezelni és nem számíthatok olyan reakcióra, amilyet szeretnék. ez megerősített egy kicsit. addigra ismét magzati pozícióban hevertem a földön (ami meglepően zselés állagú volt :), de sikerült összeszednem magamat annyira, hogy ágyba feküdjek és kvázi elringassam magamat néhány kedves hangulatú zene kíséretében. kicsit sírtam is. az volt a jó, hogy mindazt a pluszt, amit a gomba adni tudott, sikerült rávinnem erre a lelkiállapotra és így valamennyit meg tudtam adni magamnak abból, ami akkor hiányzott. ez aztán az elkövetkező hetekben is éreztette a hatását, csomó baráti kapcsolatomat megerősítettem, le nem fagyott a mosoly a szájamról stb.

aztán most az történt, hogy egy haverommal elmegyünk a jövő héten partyzni és jobb híján (meg egyébként is :) woodrose-t akarunk (ha még egyáltalán akarunk :) enni. tapasztalataim birtokában azon voltam, hogy egy teljes csomag (11 mag) talán sok lenne, úgyhogy tegnap délután nekiálltam kipróbálni, mit lehet elérni mondjuk egy fél adaggal (6 mag).

persze az lsa az lsa. beütött, mint a huzat. nyilván nem annyira erősen, igazából nem is hallucináltam szinte semmit, de nagyon ott volt ez a jó kis trippes hidegrázás, ahogy a gerincemen felkúszik. ebben élvezkedtem, gitározgattam meg ilyenek. amikor már egy órája ment és elérte a szívemet, pánikba estem. ismét egyedül voltam ezzel az őrjítő sugárzással. és nem szeretett senki. (és nem is fog soha. :)

nem tudom, ismerős-e valakinek ez az őrlődés, amikor rajta van a cuccon, de igazából nem tud vele mit kezdeni, mert nincs tárgya. ráadásul sokkal inkább józan voltam, mint a két korábbi esetben. így persze épp annyival kevésbé voltam rosszul, mint amennyire nem sodorta el a tudatomat. kevés. ismét eljutottam a góchoz, amivel már kétszer is meg kellett ütköznöm, és nyilvánvaló volt, hogy ez a fél adag nem elég ahhoz, hogy kinyissa, ugyanakkor baromira fájt. ott voltam azon a már ismerős határon, hogy elveszítsem az önkontrollomat, de nem jött össze. nem akartam dajkálni ezt a gubancot, úgyhogy nagyon parvenü módon a trip 3. órájában xanax-ot vettem be. (azért van xanaxom, mert amikor az államvizsgám előtt 2 hónapig táppénzcsaló voltam, az orvosnak muszáj volt felírnia valamit. :) ettől kicsit sikerült elbóbiskolnom, talán egy órára. aztán pokoli kétségbeesésre riadtam fel. de a következő xanax már segített és egész jól aludtam tőle, vicces és kalandos álmokkal.

folyt.köv.
 

 
154. Skinnerd2006. október 8. 12:14
 
 
hadd dobjam már fel egy kicsit ezt a topikot, ha lehet itt egyáltalán feldobásról beszélni :)

azt hiszem, sikeresen bejutottam egy olyan spirálba a trippelgetéseim során, aminek a középpontjában a trip mint olyan kozmikus magányossága által a személyemben előhívott iszonyatos szeretethiány áll. és ezzel most nem tudok mit kezdeni.

kezdem azzal, hogy világéletemben egyedül fogyasztottam minden ilyesmit, nem számítva a régi szép időkben gyakori, most már inkább alkalmankénti cimborális füvezést. lsd-t egyetlenegyszer toltunk kettesben, különben egyedül. néha minimálisan zavart, hogy nincs kivel igazán megosztani akkor és ott (akár ha úgy volt, hogy én tépve, mások meg józanul voltak jelen, s én rajtuk moziztam), de amúgy feltaláltam magamat: zenélgettem, filmeket néztem, elmentem kiállításokra stb. szóval alapból nem volt gáz, hogy egyedül vagyok.

aztán történt az a másnaposságra való kemény rárózsázásom, amint a 117. sz. hozzászólásom nem is tud eléggé érzékeltetni. utólag is azt hiszem, akkor abból nőtt ki a para, hogy aludnom kellett volna, de persze azt sem tudtam, hogy kell. :) iszonyatosan kívántam, hogy valaki öleljen át és elbújhassak valamiféle anyaméhben, de természetesen senki, aki józan, nem tudta volna nekem megadni azt a feltétel nélküli szeretetet, ami a lelki tipródásomat biztonságos keretek közé helyezhette volna. hiába hívtam át - abszolúte jobb híján - az exbarátnőmet, majd az ő pánikba esése után az anyámat (mivel tudtam, hogy legalább ebben számíthatok rájuk), nem kaptam tőlük mást, mint hogy ott rángattak meg adták nekem a jobbnál jobb tanácsaikat, amivel csak azt érték el, hogy még kétségbeesettebben nyüszítettem a földön fetrengve (elképesztően szar volt). persze ezért nem hibáztathatom őket. bár könyörögtem, hogy ne csinálják, de hát ki hallgat rám, ha olyan állapotban vagyok, mint akkor. ki hiszi el, hogy tetszik, nem tetszik, akkor is az enyém az irányítás és abban a helyzetben nem lehetnek nálam okosabbak.

ez mind elég kemény volt, de azzal, ahogyan egyik pillanatról a másikra (kb. 6 óra után, kiadós hányás keretében) sikerült újradefiniálnom a valóságot és megkapaszkodni saját tengelyemben (így, ahogy mondom), pozitív kimenetelűként könyveltem el. mindegy, ez talán nem ide tartozik. a lényeg, hogy kb. 1 hónapja trippeztem legközelebb (saját termésű gombával, kipróbálás céljából). kurva jó volt. épp a csúcson voltam és fájt az oldalam a röhögéstől, amikor felhívott a jó édes anyám valami banális hülyeséggel, amire én csak éktelen kacajjal tudtam reagálni. :) no, erre el is kezdett hőbörögni, hogy "kábítószereztél? milyen kábítószert fogyasztottál?" és "rádküldjem a mentőket? rádküldjem a mentőket?" (így, kétszer). ezt sikerült értelmesen kezelnem, mondtam neki, hogy ne aggódjon, meg tán nem ezzel kéne foglalkoznia, meg hogy azzal ne legyen már baja, hogy most épp tök jól érzem magamat.

folyt.köv.
 

 
153. Observer2006. augusztus 29. 17:59
 
 
csáócsáó:
Persze hogy érdekel minket, és örülünk hogy már minden rendben :) !

S á M á N:
Nyilván egy trip sokban függ többek között attól is hogy éppen aktuálisan milyen gondolataid vannak (jutnak eszedbe). Nyilván a "negatív" gondolatok "negatív" írányba viszik a trippet. De mint ahogy Cauldfield is mondta nem véletlenül jöttek elő ezek a dolgok. Ezen én a helyedben elgondolkoznék! Egyébként meg a gomba nem szórakozásra való! Az ilyen 5g+ dózokat pedig főleg nem szabad játéknak tekinteni!
 

 
152. Cauldfield2006. augusztus 29. 13:43
 
 
szerintem akkor már inkább jobb lett volna ha badtripeltél volna. az hogy miért vagy olyan szarember, miért baszol át másokat, miért nem tiszteled a szüleid, stb - ezek hülyeségek voltak? biztos, hogy nem voltak azok, ha egyszer ezt dobta a tudat.
de olvasom te szórakozásból használod, kár hogy mellette kizárod a komolyabb személyiségfejlődés lehetőségét. én még gombát nem ettem azért, hogy jól érezzem magam. de ha neked jó az magában, hogy szimplán kész vagy, és "egy villanykörtét nem tudsz becsavarozni", sőt, ebben a helyzetben ez a gondolat hogy ezt akartad még meg is nyugtat, akkor biztos jó.
miért vagy te sámán?

a 148.as hozzászólást meg aranyba kéne foglalni, kerettel mindennel kirakni a daath-pe/r(e)cepció várószóbája falára. mert ez az a dolog, ami miatt részemről nem lehet simán napirendre térni a pszichedelikumok elől, elintézni őket annyival hogy áh, drogok, szétcsapnak, hallucináció, illúzió, biokémia, stb.
ez az egész dolog alapjában arról szól, amit csáócsáó leírt.
 

 
151. S á M á N2006. augusztus 29. 10:16
 
 
Sziasztok, szeretnék én is néhány gondolatot hozzá fűzni az elöző hozzászólásokhoz. Több féle képpen és módon használható fel a kalapos lehet valaki szorakozásból használja lehet hogy önmegismerésböl vagy hasonló céllel. Mi mindenkép szórakozásból. Alkoholt tényleg nem helyetesíti de szerintem nincs is olyan szert ami helyetesíti egymást. Mindegyiknek meg van a sajátossága szerintem. Nekem előfordult félig meddig bad trip de én azt mondom hogy nem létezik bad trip most lehet sokan
ellentmondanak de ha abba a helyzetbe vagy akkor olyankor célszerű jó dolgokra gondolni. Én is csináltam hülyeségeket 6 és fél grammot egyben megenni. Abba a pillanatban nem volt jó élmény mert állandóan kattogot az agyam mindenféle dolgon pl hogy miért vagyok ilyen szar ember miért baszok át mindenkit miért nem tisztelem ugy a szüleimet miért hazudok sokszor barátaimnak és azoknak akiket a legjobban szeretek. Úgy éreztem mintha megőrülök és fulladozni kezdtem és éreztem hogy fujódik fel a testem biztos érezte vki olyankor hogy vmilyen szinten köti a vizet és olyankor ugy érzi magát az ember mint ha zseléböl lenne. Eszembe jutott hogy nem létezhet hogy bad trippem van. Elkezdtem jó dolgokra gondolni hogy milyen szépek voltak a régi idők és stb. Meg mondogattam magamba hogy ezt akartam és megkaptam kész vagy és ez jó.Onnantól kezdve ez volt a legjobb élményem. Azóta nem hiszek a bad trippekbe. Ha hiszel benne akkor megfog történni.
 

 
150. metametta2006. augusztus 28. 23:41
 
 
Örülök,h sikerült viszonylag őrzött körülményeket és felkészülést kapnod. Jobb tegnap egy badtrip, m holnap!
 

 
149. Én+te+ö=gén2006. augusztus 28. 22:16
 
 
csáócsáó:
Gratula a sikeres pszichedelikus önpszichoterápiához.
Boldogabb Új Életet Kívánunk! :)
 

 
148. csáócsáó2006. augusztus 28. 21:56
 
 
Sziasztok,

Újra jelentkezem, nagyon köszi azoknak akik írtak, tényleg sokat segítettetek. Nem tudom, hogy érdekel-e titeket, de azért beírom mit sikerült leszűrnom az egészből. A trip után következő 3 hónapban összeomlott a szépen felépített világképen, mintha egy újszülött lettem volna semmi kapcsolattal ahhoz ami 17 évig voltam,pánikrohamok(hányás, remegés,félelem) gyötörtek minden nap, féltem a napkeltétől és a napnyugtától és úgy globálisan mindentől. Nem voltam biztos benne, hogy valóban létezem és ha holnap felkelek egyáltalán én leszek-e még az vagy megváltoznak a molekuláim és valaki teljesen más ember(olyan volt mintha minden nap meghaltam volna). Aztán próbáltam kapcsolatot teremteni a trip előtti "énemmel", egy nap felkeltem megnézni a Family Tiest mivel imádtam Michael J. Fox filmjeit és hirtelen megvilágosultak a dolgok, sikerült kibőgni magam. Azért volt minden mert egy a mintacsaláddal teljesen ellentétes környezetben nőttem fel(mint legtöbbünk). Nem volt kirándulás, nagy beszélgetések, bográcsozás, nyaralás, gyerekszoba, mesemondás, tesó, de volt lelki terror, egyedüllét, nagy verések a semmiért stb. Ezért lettem geek, szocfóbos, ezért jutottam el a pszichedelikumokhoz. Ez előtte meg sem fordult a fejemben, de mostmár le tudom vezetni az egész folyamatot. Az egész nagy megkönnyebülés volt Rájöttem, hogy csak úgy hozhatom helyre az elbaltázott gyerekkort ha nekem is lesz családom ahol mindent másképp csinálok mint az apám, pedig előtte mindíg írtoztam a gyerekek gondolatától. Az is az megdöbbentett, hogy mennyit vétettem Isten törvényei ellen. Valószínűleg igaz amit lentebb írtatot, hogy a legrosszabb trippekből lesz később a "legjobb".

 

 
147. papuan taipan2006. augusztus 26. 19:51
 
 
hát érdekes egy stuff az tuti, ahogy leírtad az egészet minden szép fokozatosan kirajzolodott előttem, a plész, mberek meg minden. ilyen helyen és társaságban én tuti nem ettem volna. nekem is van hasonló társaságom,akikkel elég ritkán mítingelek,de eddig eszembe se jutott,h náluk gombázzak, még tán a fű se.

kiba sok volt szerintem a zavaró tényező, meg ez az egész olyan már, alapból kissé meseszerű,valótlan..főleg ilyen párizsos dolgok. gomba ezeket még jobban kihozta, felszínre hozta..
én vhogy úgy vagyok vele,h gombázni max 2-esben 3asban, nagy ritkán 4esben. ekkor pont annyi külső inger ér, ami pont oké. de ennél több infó már szabályosan fáj...

érdekes ez a20 perc után befolyás, aztán másfélóra után end, soXor éreztem én is olyat, vagy inkább úgy mondom; legtöbb gombás cuccnál ez volt nálam. aztán időnként, a semmiből képek, benézések s újra normál állapot. a gombatrippek 90%-a nálam ilyen. a maradék 10% folyamatos, intenzív, igaz ezeknél az adagok is nagyobbak voltak
 

 
145. Én+te+ö=gén2006. augusztus 4. 16:25
 
 
tetrahíd:
"jólesne egy kis reakció"

Mivel a részegek csinálták a müsort, szokás szerint magukra tekerve mások figyelmét/energiáját, így te nem kaptál elég figyelmet, aminek a szükségessége - a fent említett idézet meg az írásmennyiségeid alapján - alapvetö személyiségvonásodnak tünik. A Siphersh által felvetett nagyobb dózis gomba hatására esetleg egy hülyeség-túlingerítés hatására elrohanhattál volna az egyre rosszabbnak érzett környezetböl és egy privát tripet kezdhettél volna. De a leírásodból úgy tünik, mintha lefagytál volna, és a figyelembeszippantó arcokra ráhipnózva nem tudtál szetet/szettinget váltani. Talán ezek - figyelemhiány, kontrollhiány - is közrejátszottak a rosszullétben.
 

 
144. Siphersh2006. augusztus 4. 15:52
 
 
Hát, ha jól berúg az ember, "pusztán poénból", azt azért teszi, hogy jobban érezze megát a hatása alatt. Ez benne a poén. Mert az alkohol egy olyan drog, ami lecsökkenti a külső ingerek jelentőségét. Jobban lesz tőle az ember. Helyettesíteni tudja a jó buli egyéb feltételeit. Bulit csinál ott, ahol egyébként nem lenne buli. Nem? Valami ilyesmiről szól az alkoholizálás. Namost, a gombának nem ilyen a hatása. Ez eddig nem tűnt fel? Ennek semmi köze a tisztelethez. A gomba nem csinál viszonylag megbízhatóan a rossz buliból elviselhető vagy jó bulit. Vagyis egyáltalán nem megbízahatóan. Sőt, megbízhatóbban van ellenkező hatása. Ez egy nagyon alapvető különbség az alkohollal szemben, szerintem. Ha elkezdenék mindenféle dimenziókat rajzolgatni, hogy hatás alapján besoroljam a drogokat, egy biztos: az alkohol és a gomba a hatás-tér kábé két szemközti sarkában lesz. Nem? Így jobban belegondolva, ettől az alábbi alkohol-gomba összehasonlításodtól indíttatva azt mondanám: te úgy próbáltad használni a gombát, mint az alkoholt. Ez nem tiszteletlenség, hanem valahol, bizonyos értelemben, már elnézést, de hülyeség.

Ami a dózisra vonatkozó megjegyzésemet illeti: ezzel azt akartam mondani, hogy "mi van?". Nem értem a kérdést. Ez egy probléma, hogy kellemetlen volt az élmény? Nem az volt a cél? Komolyan azt mondod, hogy azért etted meg a gombát, hogy jobban érezzed magadat tőle? A történet legabszurdabb része az, hogy valamiféle hibát keresel. Mihez képest képest keresed a hibát? Ettől a szetingtől olyan kozmikus nagy távolságra van a legközelebbi ideálisnak mondható gomba-szeting, hogy eléggé abszurd az a kérdés, hogy mi nem stimmelt. Van olyan, hogy az emberek ilyesféle szituációban gombáznak. Sokan csinálják. De nem azért, hogy jól érezzék magukat. Hanem hogy minél szétcsapottabb legyen az időtöltés. Szétcsapott volt. Siker. Ha még nagyobb dózist eszel, még szétcsapottabb lett volna.
 

 
142. Én+te+ö=gén2006. augusztus 4. 09:01
 
 
tetrahíd:
Elözetes saját tripcélzat hiánya, ezért kifelé figyeltél.
Túl sok és gázos ember, túl sok kaotikus tárgy.
Alkohol-másnapra alkohol-kombóval alkohol-emberekkel gomba.
 

 
141. Bence2006. augusztus 4. 08:55
 
 
Mondjuk én sem szeretem a rendetlenséget, de szerintem ez nekem inkább szórakoztató lett volna. Preverz-e vagyok? vagy csak nem jött át az eset borzalmas volta. A Párizs pedig vicces, én még buzdítottam is volna őket.
 

 
140. Siphersh2006. augusztus 4. 05:11
 
 
Szerintem az volt a baj, hogy sokkal több gombát kellett volna enni.
 

 
139. Deadness2006. augusztus 4. 03:25
 
 
Tetrahíd:

Azt gondolom, ez egy rendhagyó eset volt. Trip alatt sok ember számomra is logikátlannak, furcsán negatívnak, sőt butának, idétlennek tűnik, és azokat a bizonyos "metakommunikációs"megnyilvánulásokat én mindig "látom", érzem.

Azon körülmények között, amiket felsoroltál, én is rossz élményen lennék túl.. Nem csoda, hogy gondolkodóba estél.

Nagyon-nagyon átéreztem amit leírtál a rendetlenséggel kapcsolatban, főleg a "Félelem és Reszketés Las Vegasban" példa volt a legjobb... Nem vagyok túlzottan pedáns, de ha a közvetlen, saját környezetemben "káosz" van, akkor a belsőmben is. Nyugtalan vagyok, nincs egyáltalán komfortérzetem, ráadásul kicsit nehezen oldódom egy új helyen... Nem tudom, maradtam volna-e abban a házban...

Én nagyon odafigyelek a set-settingre, ha valami közbejön, inkább lefújom a dolgot.

Az írásodból ezek érintettek meg igazán, az részeg ember viselkedése pedig nem újdonság. (pedig lehet ittasan is normális az ember, azt hiszem, nekem ez mindig sikerül)

Mindenesetre remélem hamar túlleszel a rossz élményeken!

Üdv! :)
 

 
137. Hopax2006. augusztus 3. 22:56
 
 
Szép.
Nekem is volt ilyen szilveszter után,itthon.Körülmények (az emberek kapcsolatait kivéve,mivel család :D ) káosz jellegu dolgok,néha elpattanó dolgok.Na back.

biztos,hogy az volt ami volt.Részegen orbitális baromságokat találnak ki és valósítanak meg.Légkör,emberek akkori biokémiája,kapcsolatok,rendetlenség a házban.

Lehetne mondani,hogy szar set és setting.Részben.Gondolom itt már nagyjábólk mindenki túlvan az ilyen pókos meg rendetlenséges(bár ez a későbiekben nagy szimbolikus jelenséget kaphatott) parákon.És/vagy a gomba által beállt magasabb rezgesszamu tudatallapotod a korulmenyekre bealapozva,az emberek kapcsolatait belekeverve szült az ők alacsonyabb "szinten" lévő ottlevésükre értelmezhetetlen egyveleget.Kommunikáció értelmezés meg ezáltal lehetetlen,peakek közt értelmezni próbálás>rájövés hogy baromság>nevetés (ez mondjuk természetes).


Én egyszer indultam el prágába részegen,kb 500 forintal valami délbudai buszpályaudvarról.a társaság párizsbavlóindulását nem tudom mire vélni.Főleg ilyen korban.Szóval ez nagyobb rejtély mint a zavar megfejtése.Beszéltél már azóta velük?

 

 
130. Bence2006. július 25. 08:57
 
 
Mintha már most is lenne badtrip beszámoló, egyébként meg mindenképp hasznos. És kiváncsi vagyok mi lehetett akkor a badtrip, ha nem önpara.
 

 
128. solarstar2006. június 27. 02:36
 
 
*(@_@)^°˛´˝^˘°´^°˛˙^°´;=đäath#&˙esti {O,o}_.~ bago . . . ly
d a b t r i p . .. .. . . .. ... . . .. ... . . .. ._---zz
,, ', ,, ,', ,, ', ,, ,',

ezzt megünneplem >-\ o}:§
 

 
127. solarstar2006. június 27. 02:33
 
 
*(@_@)^°˛´˝^˘°´^°˛˙^°´;
 

 
126. metametta2006. június 26. 18:41
 
 
Minden regenerálható.tegnap megmentettem éji sétabringa közben 1 úton vánszorgó szarvasbogicsajt,így a parahalu potenciálját a normális tartományba (értsd:kompenzálható) redukáltam.
 

 
125. solarstar2006. június 26. 16:44
 
 
Párszor láttam már ráncos mégis formátlan ördögöcskét,
és nagy mozdulnisemtudás közepette beugrott hogy
nem is hiszek ebben.
Vagyis csak fogalmi formában létezik a fejemben,
és csak egy egyszerű kondícionálás miatt kötök félelemérzetet ehhez.
Kaptam mert tartottam a badtriptől.
De már jobb is volt, hogy nem bírkóztam magammal.
Bár legkevésbé sem akarok hasonlót megint,
ha mégis megtörténne, én komolyan megpróbálom megölELni...
bármilyen valósághű izét is vetítek magamnak

Talán mert ez jelenlétet kíván, nemcsak reflexeket

Vajlyon képes lennék rá?

Lehet hogy ohrm
 

 
124. metametta2006. június 18. 17:09
 
 
Nyugis cserizgetésből fáról lemászva mezítláb hátára fordult nőstény szarvasbogárba lépni.wááá...veribedtripp
 

 
123. fafa2006. június 15. 08:04
 
 
Akkor ezt jól megbeszéltük:)
 

 
122. Observer2006. június 14. 12:32
 
 
Én is az IMEI-ben voltam és ahogy írtad, elég húzós. Viszont szerintem olyannal lenne érdemes konzultálnia, aki már élt át ilyen elményt (ez pszichológus/pszichiáter is lehet)(ha úgy vesszük akkor végülis ez már megtörtént).
 

 
121. fafa2006. június 14. 11:00
 
 
Semmiképp sem elmegyógyintézetre gondoltam!Isten ments! Voltam már a sulival elmegyógyintézet-látogatáson, hát azt hittem 30 évet visszamentünk az időben, és egy horrorfilmben vagyok!Szerintem senkinek nem használ, bár ott kifejezetten olyanok voltak, akik soha nem fognak kijönni:( (imei)Én csak egy pszichológusra/pszichiáterre gondoltam, akivel beszélhetne erről, segíthetne neki.
 

 
120. Observer2006. június 13. 13:46
 
 
fafa: véleményem szerintem egy hónap egy ilyen esetben kevés, szerintem jóval több időre lenne szükség (de ezt én nem tudom igazából megállapítani). Nem ismerem a részleteket körülményeket. Csáócsáó-t sem, de gondolom nem 1 gramm gombáról van szó. Az én esetemben (amit megint csak nem lehet ugye álltalánosítani) kb 0.2 gramm fű okozott kb 1 hónapos paraanalizálást és ennek a szempontjából történő önfigyelést. Ez kb 1 hétig fizikális érzetekben is megnyilvánult, és az első pár napban mélyebb rágondolástól gyakorlatilag a teljes elmény visszajött (persze valamivel finomabban). Az 1 hónap alatt persze folyamatosan javultak a dolgok de ha nem realizálok bizonyos dolgokat akkor szerintem ment volna tovább is. Ez csak az én esetem (ami csak a magam számára igazán informatív). Nem azt mondtam hogy a csodát kell várni, hanem hogy a saját világát úgy kéne alakítani, hogy neki jó legyen minden szempontból de ezt már nagyjából kifejtettem (persze ez rohadt nehéz is lehet). És szerintem nem sok orvos ért olyannyira magyarországon a p. szerekhez hogy át tudja érezni vagy meg tudja érteni ezt az elményt. Az pedig szerintem semmiképpen nem használna ha bevonultatnák szegény srácot valahova. Én voltam párszor elmegyógyintézetben (természetesenlátogatáscéljából), és szerintem abban a környezetben nem igazán érhető el jelentős javulás. Elég sok érdekes emberrel vannak ott körülvéve. KURVÁRA NEM TESZ JÓT. Gyógyszerek... Hát nemtudom végülis lehet hogy jót tenne valamilyen serotonin visszaállító vagy hasonló, de erre megint csak azt tudom mondani hogy nem ismerem kellően az esetet, és szakértő sem vagyok. Egyébként meg drasztikus kémiai visszaállítással szerintem nem érhető el ~tökéletes javulás. De ismétlem sokat segíthet. Sőt azt hiszem komolyabb esetekben kell is (pl folyamatos intenzív vizuális megnyilvánulások esetén midnenképpen). Egyébként bocs a stílus miatt, csak kicsit felidegesített a cinizmusod.
 

 
119. fafa2006. június 13. 08:15
 
 
Kedves observer!
Sztem ahhoz nem kell nagy szakértőnek lenni, hogy úgy gondold, ha vki 16 évesen egy ilyen élmény után még egy hónappal sem tudta ezt feldolgozni, naponta többször ezen kattog, és minden este szarul érzi magát tőle, így kell minden nap elaludnia, akkor nem a csodát kéne várni, h majdcsak jobb lesz...Rossz orvosok persze vannak, de azért csak van jó is, nem gondolod? Én csak arra akartam rámutatni, h sztem felelőtlenség arra bíztatni, h várja meg amég jobb lesz, hátha...16évesen!Ne már.Na mindegy. Amúgy meg nem értem azt a durvaságot..., csak a jóindulat beszélt belőlem. Ha az én gyerekemmel lenne ilyen tuti nem várnám meg, h jól becsavarodjon.Érteni pedig azért nem értek hozzá, mert ismerem magam, és tudom, h nem nekem való, félek tőle, és ha így állok hozzá, nem hiszem h jó lenne.Nem szeretnék egyik olyan paranoid haveromra sem hasonlítani,akinek lett baja emiatt...(és ezzel most nem azt akarom mondani, h gáz ez a dolog, de vannak rossz példák is előttem-mielőtt még más is a torkomnak ugrana:)
Peace!
 

 
118. Nihil2006. június 13. 00:24
 
 
Skinnerd: hány magtól sikerült ez így? Vagy nem is igazán mennyiség volt a kérdés, ahogy említetted? (lehet inkább hawaii topic)
 

 
117. Skinnerd2006. június 12. 22:41
 
 
nekem most egy hete volt bad tripem woodrose magoktól. amúgy én tehetek róla, mert másnapos voltam meg fáradt, és ahogy beütött, már aludtam volna inkább. nem az volt, amit akartam, és akkor jött a pánik. ami történt, az minden elképzelésemet felül(?)múlta. abszolút ijesztő állapotba kerültem és hát nem volt menekvés. (a woodrose nagyon intenzív hatású.)

át kellett hívnom embereket, hogy egyáltalán kapcsolódni tudjak valamihez a külvilágban, mert több kilohertzes tempóval mentek a haluk 5-6 órán keresztül. komolyan azt hittem, végem van, aztán egy ponton visszanyertem a kontrollt és egy nagyon kellemes újradefiniálós tripként folytatódott. annyira, hogy utána jobban éreztem magamat, mint előtte (a kialvatlanságot nem számítva).

amíg vigyáztak rám, elég nehezen sikerült megértetnem, hogy nem kattantam meg, hanem most ez van, de pár órán belül el fog múlni. pedig tényleg borzalmas volt, kínszenvedés és pokoltűz. de ha orvoshoz kerültem volna, benyomtak volna valami gyógyszert és nem tudtam volna meg, hogyan kell kijönni.

így utólag nagyon örülök neki. és ami lejött belőle, azt sokkal inkább hajlamos vagyok komolyan venni, mint ha vidáman elkacarásztam volna helyette. bizony súlya volt és azt hiszem, ez a lényeg. pszichedéliát akartam, meglett. :)
 

 
116. Observer2006. június 12. 15:05
 
 
csakhogyfélrenelegyenértve: Minden jót mindenkinek!
 

 
115. Observer2006. június 12. 15:02
 
 
fafa:
"én ehhez nem értek" Akkor miért szólsz hozzá? Főleg faszságot...
Kurva sokat árthat egy p. szerekhez nem értő orvos. És nem hinném hogy egy hónap alatt semmi javulás nem mutatkozott. Ha így lenne akkor szerintem nem nagyon írna csáocsáo pl a fórumba. Meg álltalában sehova...

Az ilyen kaliberű élményeket nagyon sok idő feldolgozni. Főleg ha az élmény negatív benyomást tett az egyénre. Kémiailag se 1-2 hét amíg visszaállnak a dolgok a ~normál kerékvágásba.

Nekem egy weedelés tartott egyszer 3-4 napig. És kb egy hónap kelett neki amíg teljesen rendeződtek a dolgok.
(egyébként többszörösen is az én faszságom miatt történt)

Csakúgy:
Meg kell próbálni szembenézni magaddal. Tudomásul venni azt ami van. Felismerni hogy miért generálod ezt magad köré. Elérni hogy ez az öngerjesztő rendszer ne keltsen benned semmi negatív érzést (ne tudja magát gerjeszteni). Ha ez sikerült akkor gyakorlatilag értelmét veszti és megszűnik. Ha esetleg ez túl nehezen vagy nem menne akkor előtte érdemes egy időre kikapcsolni mindent ami ezzel összefügghet (legalábbis amit lehet).Sokat kell aludni. Normálisan táplálkozni. Nem psy-al foglalkozni. És lehetőleg nem azt analizálni hogy éppen hogy állnak a dolgok. Sok séta szép nyugtató helyeken kellemes légkörben (pl természet).

Nekem így sikerült felülemelkedni a dolgokon.

Minden jó mindenkinek!


 

 
114. solarstar2006. június 11. 13:16
 
 
http:// http://www.daath.hu/showTopic.php?id=47&only=49468
 

 
113. fafa2006. június 11. 01:36
 
 
sziasztok!nem vagyok otthon a haluzós témában, de egy-két ismerősön láttam már csúnya dolgokat tőle. Csaocsao nem ijesztgetni akarlak, de lehet, h ha egy hónap alatt sem lett jobb, akkor elmehetnél pszichomókushoz (ártani nem árthat). Srácok!Azért ha egy hónap alatt nem találta meg az egóját, se az ősnemtudommijét, és az ürességet se élvezi, lehet, h tenni kéne vmit nem? (bocs a cinizmusért)Bár én ehhez nem értek, de egy hónapig nem várnék, h jobb legyen...azért ne ijedj meg csaocsao, és jobbulást!
 

 
112. ynul2006. június 10. 21:32
 
 
nono és brúszlí?

de komolyra fordítva

egy évvel ezelötti badtrippem napja azóta egy "szent" nappá vált számomra mivel ez ébresztett rá a legfontosabb dologra amire valaha is rájöhettem az életemben. hogy a sok düh meg harag meg szomorúság amit addig éreztem az nem feltétlenül egy okozat hanem sokszor maga az oka is a további dühnek haragnak szomorúságnak. s hogy a félelmeim, démonaim azok belölem vannak s belölem táplálkoznak. ez a felismerés azóta hullámzóan de szerepet játszik mindennapjaimban s mindennapjaim alakulásában és azon vagyok hogy minnél jobban megbarátkozzak ördögeimmel. na ezt csak azért hogy segítsek egy élö pélával: sokszor a sötétség az ami fényt hoz, s a gödör ami felemel. heh.
(pontosítok: sokszor a sötétségböl lehet a legfénylöbbet kovácsolni)
 

 
111. solarstar2006. június 10. 20:52
 
 
Ha minden figyelmedet a fájdalomra irányítod akkor teret nyer magának. Megoldást, magyarázatot, az értelmét, az okát keresed,
küzdessz ellene és mindeközben magadhoz szorítod.
Az ereje a Te erőd...
Öleld meg és engedd el az árnyból szőtt lelket!
Semmi sem árthat neked,
Chuck Norrist csak Chuck Norris tudja megsebezni! ;o?
 

 
110. thomato2006. június 6. 04:25
 
 
Az is lehet, hogy az ősemlékezésed támadt fel. Lehet, hogy valami homályos vágyakozást, hajtóerőt is érzel, aminek nem tudod a célját. Olyan, mintha nem éreznéd magad otthon ebben a világban?
 

 
109. csáócsáó2006. június 6. 00:59
 
 
már majdnem egy hónapja történt, de még mindíg nagyon rossz. Minden este amikor lefekszem valamiféle eddig ismeretlen fájdalom járja át a lelkemet és néha annyira rossz, hogy hányingerem is lesz, de napközben is eszembe jut. Olyan fájdalom amire nem találok megoldást mert nincs aki magyarázatot adjon.

Bocs ha önző a beírás, de mostanában mégjobban magammal foglalkozom. Tudtok tanácsolni valamit?
 

 
108. are2006. május 11. 22:17
 
 
csaocsao?! irjal! nincs semmi baj!
 

 
107. T-8002006. május 9. 21:57
 
 
Én első hajnis kalandomkor tapasztaltam a teljes ürességet. Egy ideig csak tűrtem némán mozdulatlanul, (csukott szemmel a tánctér közepén) majd -igazából nem is tudom miért- kétségbe estem. Próbáltam leülni a terem szélén, ahonnan elkergettek. Kitántorogtam a mosdóig, megmostam az arcom. Ettől határozottan jobb lett. Visszamentem táncolni, ahogy beléptem a terembe, hihetetlen boldogság szakadt rám. Csak örültem a puszta létnek.

Azóta is vágyom arra az ürességre, de félek, sose kapom már meg újra.

Csáócsáó: az üresség -ahogy metametta is mondta- jó. Nem feltétlen könnyű elsőre élvezni, de ha sikerül...
 

 
106. Hopax2006. május 9. 21:06
 
 
szerintem alszikalszik (remélem)
 

 
105. metametta2006. május 9. 11:42
 
 
csáócsáó mizumizu?
 

 
104. Hopax2006. május 8. 15:10
 
 
16 evesen lehet hogy nem kellet volna,amugy ne félj,tényleg csak bónusz a rajtamaradás (pláne gombánál)
Nekem a pár órás szilveszterem lett pár napos,és nem volt kellemes.De elmúlt.Azért megnyugtattak engem is.köszi m
Könyvet visszavinném már.De lehet hogy elolvasom visszafelé.
 

 
103. metametta2006. május 8. 15:00
 
 
meg ez az üresség jó tanulmány.próbáld kiélvezni.próbálj teljesen érzelemmentes dolgokkal foglalkozni.nézzél esünel dzsiografikot. anyukád nem fog megijedni?
egyél mézet,
vagy mégjobb nyalogass citomot, amit mézbe mártogatsz.
hidd el, hogy a legrosszabb tudatállapot is a legjobb lesz utólag!!!

istenkedéssel kapcs.:
én eccer egy biciklikulcsot nézegetve hasonló tudatállapotban rájöttem, hogy az a pillanat úgy hat vissza a múltra, hogy a biciklikulcson áthataló napfény által vetített minták miatt csináltak a maják olyan dizájnt amilyet...
 

 
102. Deadness2006. május 8. 14:59
 
 
Nyugalom, próbálj meg aludni szerintem. Vagy maradj itt és olvasgass, hátha... Lehet, hogy csak az ego-d keresi magát. Ez hozzátartozik.
 

 
101. csáócsáó2006. május 8. 14:24
 
 
hazahívom anyucit megölelem mert úgy jó lesz nekem
 

 
100. metametta2006. május 8. 14:10
 
 
mingyá jön egy nagy zivatar kitisztul a levegő, kisebb lesz a nyomás és kisüt a napocska és hurá dejó kedved lesz.
 

 
99. csáócsáó2006. május 8. 14:07
 
 
valaki kérlek
 

 
98. csáócsáó2006. május 8. 13:58
 
 
kár volt soha nem kelett volna
 

 
97. csáócsáó2006. május 8. 13:55
 
 
most beszéltem anyámmal és olyan üresnek tünt az egész pedig imádom szeretnám imádni. Semminek nincs értelme tudtok segíteni és öszinték lenni? Pont hat órája ettem sok sok gombát és világfádalmam van nincs értelme az életnek minden üres ordítanék. Tudtok segíteni kérlek? Csak páőr szót összeomlott minden legyetek öszinték? Lehet vége? Rajtamradhatok öröre? Soha nem ovlt iylen rossz. Semmisem érdekel értelmetlen minden gopndoltam az öngyilkosságra is de az is értelmetlen és fádalmat okoznák de már az sem érdekel ha örömet okozok üres végtelen rossz nem jóó nincs értelme fölkelni kitölt a rossz. Legyetek öszinték elfelejtem-e valaha? Légyszíves segítsetek segítsetek nincs semminek értelme edig el sem tudtam képzelni, hogy lejet ilyen légyszíves segítsetek. Csak a remény amradt hogy lehet olyan mint rélgen volt? Láttam mindent soha nem volt nem is akarom ,hogy el akarom felejteni láttam mindent mi segíthetk ilyenkor? Lehet, hogy senkinek nem volt iylne érzése? nekem a legrosszabb a világon a könnyeim csorognak, de nincs értelme a felvideulásnak sincs értelme soha nem volt még ilyen légyszíves segítstek összeomlott az életem de a halálnak sincs értelme légyszíves. Fel akarom hívni magamra a figyelmet egy 16 éves srác aki nem érez semmit csak fádalmat el sem tudjátok képzelni SEGÍTSETEKK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ÉN CSAK MEG AKARTAM OLDANI A DOLGOKAT JOBB LENNI VAGY MEGÉRTENI

Megnyugtatnátok??? VOlt olyan, hogy istennek éreztétek magatokat? megállítottátok az időt és midnen értelmetlen volt fádalmas istennel beszéltem . Érzem hogy milyen átadni magamat a semminek és kitérulkozni de rossz kitárulkozni mert nem vagyok semmi segítsteke ti akik megtapasztaltátopk már . Bocs, hogyx nem írok szépen. Valaki aki ŐSZINTE és VOLT MÁR NAGYON ROSSZ TRIPJJE AZ SEGítsen. CSAK AZ ŐSZINTÉK kérlek!!!!
 

 
96. csáócsáó2006. május 8. 11:19
 
 
ez egy fura dolog. Még mindíg tart rájöttem mindre és fura, de ezt is csak azért írom így, hogy kiváltson belöletek valamit végtelen sor. furcsa
 

 
95. Cauldfield2005. november 30. 13:56
 
 
hát igen bad trip forrása lehet az egyén árnyékszemélyisége, vagy az, hogy tisztogatni kell a karmáját, de még a kollektív tudattalan árnyékoldaláról is származhatnak bad tripek szerintem.
arról meg nem is beszélve, mikor szimplán nem öt érzékszervvel felfogható fájdalmat érez az illető, ennek lehet olyan jelentése is mélymagunkból küldve felszínre: ne cuccoljál, most nem ennek van itt az ideje, vagy bármi más mi megfejtésre vár; de mint ahogy Bard 2. pontjában megfogalmazta, van az amikor nemtudni honnan, miért, egyszerűen csak itt van, feszít, darál, s az ember hiába van/lenne telve alázattal, nem érti, mi folyik itt. Ilyenkor lehet, hogy imitatio christi, a kollektív szart pusztítani...
 

 
94. Bence2005. november 29. 15:15
 
 
Végül is a bag trip jelző egy utólagos vélemény a tripről, aminek a végén nem oldódott meg valami. De az utazás része az élet is, az anyagevéstől mostanáig eltelt táv csak egy önkényes indőtartam.
 

 
93. Bard2005. november 29. 12:43
 
 
Ha kategorizálni akarom a nem teljesen jól sikerült tripjeimet (volt pár), akkor a következőket tudom mondani róluk:

1. Volt olyan, hogy egyszerűen megrémültem. Második tripem volt, egyedül. Az első egy haverral, ami jól sikerült. Szóval megrémültem a feltáruló lehetőségektől, megrémültem az őrülettől, azt hittem, hogy az elmém ezt nem bírja el... Aztán lejöttem róla, és hihetetlenül megnyugodtam. Ez azért volt "bad", mint a többi is, mert rosszul éreztem magam... Ez csak nyelv.

2. Voltak olyanok, amikor egyszerűen úgy éreztem, hogy most valami rosz történik, és én nem tehetek ellene semmit. Na ezek voltak azok a tripek, amikor már azthiszem fel voltam készülve valamennyire, és bár nem éreztem jól magam, vagy nem éreztem jól magam mindig, tudtam a tripre figyelni. Ha már ott vagyok, megnézem, hogy mit tanít, ha kellemetlen is...

Azthiszem ez a hozzáállás a lényeg. Csak figyelni.
 

 
92. Siphersh2005. november 29. 02:19
 
 
A Bence hozzászólásához csatlakozva, szerintem a bad trip egy olyan világban létezik, ahogy jelentéssel bíró dualitás az, hogy nekem jó a trip illetve hogy nekem rossz a trip. Vagyis egy olyan univerzumban létező dolog a "bad" trip, amiben a trip engem szolgál. De ha például megragadom a sövényvágót, hogy megnyírjam a sövényt, nem az "én kertemben", hanem az emberiség kertjében, vagy ha megragadom a seprűt, hogy kitakarítsam nem az én házamat, hanem az utcát, akkor nem az a kérdés, hogy nekem jó-e vagy sem, hanem az a kérdés, hogy hajlandó vagyok-e megtenni azt, ami a dolgom. Amiért ide lettem.

És ha így tekintem ezt a dolgot, nem valamiféle egocentrikus öntökéletesítésnek (aminek pl. a célja, hogy gomba nélkül is "képes legyek" erre vagy arra... brrr), nem olyasvalami, ami az én sikeremről vagy sikertelenségemről szól, nem értem van, hanem olyasvalami, amit én teszek, mert felelősséggel tartozom, akkor a bad trip lehetősége vagy értelme fel sem merül.

Beülök az autóba, és begyújtom a motort. Ez a begyújtás a trip, de nem azért, hogy gyorsan haladjak, vagy hogy eljussak valahova, hanem hogy elszállítsam a rakományt oda, ahova való.
 

 
91. Talamon2005. november 28. 23:55
 
 
hehe
"Nyilván, ha az ember azt tanulja, hogy hogyan irányítsa a gondolatait"

azok jönnek mennek vagyis amint jönnek, egyből mennek
nem......pontosabban nem is jönnek nem is mennek, csak felvillannak...furcsa tartam.....semleges

ma pl rájöttem, hogy amit gondolati-fogalmi úton elkapok(meg tudom fogalmazni úgy, hogy emléxem rá) ördögbotzsonglőrködés közben, akkor az már ok -elkezd reflexként beépülni- persze ezek apró trückkök;)

sztem az az érdekesebb, hogy ha az ember azt tanulja, hogy hogyan irányítsa a figyelmét a gondolatkáiról-vagy a gondolati_úton_felfogott_érzelmeiről a puszta jelenre - s akkor a jelenben fog lenni, ahol olyannak lát6ja a gondolatait, amilyenek -nem pedig a gondolatfolyamban úszik, abban csúszkálva gráfkodik - persze ez tsak beszéd, amúgyis bármi történik folyton

ez látszólag tűnhet úgy, pl trippen - mármint a jelenérzet -, hogy húdeszar, húh ez dúrva, ne is gondoljunk,utazzunk,érezzünk ilyet, mert ez lehúz
na ez nem lehúzás - ez csak egy szimpla zoom - "igen, így érzem magam valóban épp most" - de ez már megint megragadás, s a megragadásfüggvény eredményét (s így közvetve eme függvényt magát) ragadjuk meg, ahelyett, hogy leszoknánk a erről a tudatenergiacsatornaszűkítő léthozzáállásfüggvényről

na ilyenekre király a trip, mindenféle jelen-séget lehet rendesen sunyiba, még hátulról megtapasztalni, a jó öreg énfüggvény kikerülésével - vagy olyan is van trippen, hogy eccerre van minda2
vagy még egy 3. is meg satöbbi kaleidoszkópikus fraktálzoomer

szal ha ezt tudja az ember, akkor lehet röhögni, meg rángatni a zoomfokozatokat rendesen, amúgy meg óóóhóvatosan;))
 

 
90. Bence2005. november 28. 19:28
 
 
a kinek az italsd topic közbe jutott eszembe, csak ott off, és ez volt fenn:

"Az a probléma, ahogy a problémát látjuk."

Stephen R. Covey

Szerintem a bad tripnél egy konfliktus okozza a parát, nem az anyag, az csak a katalizátor, hogy sokkal nagyobb energiával éljünk meg valamit. Olyan, mintha a mindennapi tudatállapotban pl sétálnánk, a trippen bedig beülnénk egy sugárhajtású gépbe. A mindennapi életben simán ki tudjuk kerülni, vagy ha valami nagy és ronda, akkor a közelébe sem megyünk. De ha ezerrel száguldozunk és egyszer csak a tudatunk előrukkol a kilógó lólábbal, csak nézhetünk. Ha még egy-két gyengébb trippet el is lehet bliccelni, de valamelyiken úgyis újra jön - vagy az életben, ha nem néz vele szembe valaki. Egyébként szerintem ha valaki gyakorol valamilyen meditációt, vagy figyeli a tudatát, az segíthet a bad-trip kezelésében. Nyilván, ha az ember azt tanulja, hogy hogyan irányítsa a gondolatait, könnyebben meg tud kerülni, és meg tud nézni egy problémát sok nézőpontból. Legalább is ez egy eredménye lehetne. Minden nézőpontból pedig minden feloldódik.
 

 
89. badtRIP2005. április 8. 12:32
 
 
aleptem egy masik vilagba, ahonnan eddigi eletem csak egy pillanatnyi tapasztalasnak tunt. megertettem miert is valasztottam utoljara az ujjaszuletest. oseimben volt egy erzes, ami idevonzott, mert atakartam elni. a nagyapam, a dedapam, az ukapam, mind mind azert eltek hogy e erzest fennmaradjon. hogy valaki megelhesse ujra es ujra. csak mert jo.
de most mar tudom, hogy elakadtam. valami megakadalyozza ezt es igy ertelmetlen az egesz elet. az erzes kihalt, odaadtam valakinek. hogy miert? nem tudom, de visszakernem ha lehetne. ha nem onkent adtam volna oda. a valasztas egyertelmu: varni hogy visszajon e erzes, vagy itt hagyni mindent. azt hiszem mindegy hogy az ember az eletet vagy a halalt valasztja. ha megtalalom magam, az csak ebben az erzesben tehetem, hiszen csak ez az amire azt mondhatom en vagyok. ha tehat lenni akarok ujja kell szuletnem? de mar nem akarok ujja szuletni, akkor meg tenyleg az lenne a megoldas, hogy megvarom amig megoregszem, kihal belolem ez az erzes a vagy. es mint egy ures zsak a foldbe dobva tavozhatok innen...
es hogy mi ez az erzes? genetikailag meghatarozott valami... a letezes erzese.
 

 
88. Én+te+ö=gén2005. április 5. 03:14
 
 
Siphersh:
Ezek lehetnek a lefoglalt cuccok feltételezései, nem laboreredmények.
Az élménybeszámolók alapján a korong észrevehetöen más mint az LSD.
 

 
86. Siphersh2005. április 5. 01:10
 
 
http://vam.gov.hu/viewBase.do?elementId=2753

Tessék. Ez itt azt mondja a Vám- és Pénzügyőrség, hogy 2001-ben lefoglaltak 115 "korongot", és úgy ítélték, hogy LSD volt benne.
 

 
85. bombadiltoma2005. április 5. 00:04
 
 
Gén: ez kész. Részemről megszakadtam mára a röhögéstől.
 

 
84. Siphersh2005. április 4. 23:48
 
 
lol basszus, Gén, a kaméleon. :D Remek.
 

 
83. Én+te+ö=gén2005. április 4. 23:33
 
 
BT:
Nem; spontán lettem empatikus és adaptív, és nyelveken szóltam vala.

Magic:
Jó, rendben, keressünk!
 

 
82. bombadiltoma2005. április 4. 22:49
 
 
#79:

:DDDDDDDD

[Gén: ever green megy nálad ma, vagy csak projektálok?]
 

 
81. Magic Máshszoba2005. április 4. 21:02
 
 
Hello!!!

na jó elég a veszekedésből keresen már meg valamelyikünk egy rendörségi ciket ahol korngot is fogtak mi leht benne .
 

 
80. deeptrip2005. április 4. 18:37
 
 
Akkor már csak egy kérdés maradt: mi van a korongban?

Ismerősöm aki 5 éve párszor hozzájutott azt mondta, hogy annál súlyosabbat azóta se evett.
 

 
79. Én+te+ö=gén2005. április 4. 18:10
 
 
hát figyeljjé magic ha te ennyir nem vágod h miaz a peyot meg mi meszkaln akkor gratula a spanod jól átbaaszott téged is hokusz pókkusz meleg vizet ráöntünk kakuszra rárakjuk papírra eladjuk kurvadrágan hülye gyerkeknek.gondolzzál ember hogy tudsz egy gyüszübe annyi páleszt rakni amitöl jóbebasznál ?!?!hát seho0gy.na ugyanez van itt is nem tudcsz ojan kis bizbaszpapírra annyi cuccost ráranki amenyitöl elszálnál!! ez nem fasság ez van ha értessz a kémiáho .ha nem akkor a pénzedböl autot vesz valaki ez yó nayg szopás sztem!!!!
 

 
78. deeptrip2005. április 4. 16:54
 
 
Azt hiszem, hogy valakinek küldenie kéne nekem egy kis tiszta meszkalint! Akkor megmondhatnám, hogy mennyi elég és mennyi nem. Mit szóltok?
 

 
75. Magic Máshszoba2005. április 4. 09:31
 
 
Hello!!

Elfelejtetem én te ő a kulcsszó a korongnál na na na na na mi az hát az itatos papir ezzel ki is löttem a hozzászolásod meg a számolgatásod lehet még vannak nállatok is többet tudok nahát ez csoda.
 

 
74. Magic Máshszoba2005. április 4. 09:29
 
 
Hello!!!

Nem akarja hanem kinyyerte és pancser hát nem tudom de egy elég jó kis autot szedet össze belöle lehet te vagy a pancser attól még hogy nem tudsz mindent attól még lehet nem láttál mnég feket lukat de attol méág van.én te ö egy dolgot ne feljts el 27 g peyot az kérlek szépen kb a matus álltal ajálot adag hát én nem tudom de szeritem ha ilyen mennyiségü meszkalint tennének rá a korongra kutyának se kénne igy is az volt vele a gáz hogy tul errös volt higyétek el hogy meskalin. gondoljátok már végig kedves szerkesztő urak 27 g peyot az kurva sokk gondolod végig ki akkar magán olyan trippet amit carlos kapot(mondjuk én):)) de a legtöbb átlagos drog fogyasztót elégé lehengerölen érné ha 27 g peyotot megenne erre még pl a gombát tudom felhozzni a gomba tripp 5 g száritva cubensisiből az ugye az errös hatás mégis 1g tól már elég jól érzed magad és mégse kattansz be . tehát nem igazán értem miröl beszélünk én te ö az áttlag drogos nem vágyik ilyen errös és rémisztő hatásokra ők csak szállni akkanak:)))) és arra az álltalad le irt mennyiség töredéke is elég de komolyan gondolkozatok már nem okoskdni akkarok de ez faszság amit irtok.
 

 
73. Én+te+ö=gén2005. április 3. 22:03
 
 
Siphershnek piros pont!

A meszkalin az egyik legkevésbé potens pszichedelikum.
27 gramm szárított peyote-ban van 300 mg meszkalin.
A küszöbdózis (HCl-formában) 100 mg, átlagdózis 200-300 mg.
Szulfát-formában: küszöbdózis 112 mg, átlagdózis 225-337 mg.
A sztenderd acid-blotterra (0.4 cm2) max. kb. 5 mg hatóanyag fér fel.
Ha a korong átméröje 1 cm, így területe 0.785 cm2, ez kb. a blotter duplája.
(Most nincs kéznél korong, de legutóbbi találkozásunknál kb. 1 cm-es volt).
Az ecstasy-tabletták átlagos tömege 200-300 mg.
Vagyis tiszta meszkalinból egy kb. ekinyi nagyságú mennyiség kellene az átlag dózishoz.
Ez NEM fér fel a korongra.

Lehet még, hogy a korongon többféle hatóanyag van, amik potencírozzák egymást.
Legutóbb valaki STP-t (DOM) emlegetett mint lehetséges koronghatóanyagot.

Magic Máshszoba:
Ha a spanod meleg vízben áztatással akarja kinyerni a nem igazán jól vízoldékony meszkalint és azt hiszi hogy a blotter ütni fog, akkor pancser.
 

 
72. deeptrip2005. április 3. 19:29
 
 
Mondjuk én se értem igazán. Meszkalin erős hatása 500mg. Ez kemény fél gramm. Ennyi folyadék egy korongra ráfér, szerintem, főleg, hogy az nagyobb volt mint egy papper.
 

 
71. Magic Máshszoba2005. április 3. 13:04
 
 
Hello!!!

Meszkalin nem fér rá a korongra kedves drága barátaim hát én ezt nem tudom honnan vettétek de nekem egyik spanom régen még csinált kerek korongot a régit nem ez az uj geci trinyo méretü.és ő pl kaktuszból vonta ki még hozzá meleg vizbe áztata és utána azt tetet rá.meg a másik gondolom tudjátok ki volt don juan matus ő 8 rügy peyotot etettet meg carlosal és hát nem tudom de szeritem ha 8 rügy ilyen müsort csinál akkor szeritem 1-2 rügy hatóanyag lehet egy korongon.
 

 
70. Siphersh2005. április 3. 00:37
 
 
[Siphersh jelentkezik, mondani akarja]

Én tudom, én tudom. A meszkalin hatásos dózisa több száz mg. Nem fér rá a kicsi korongra a sok meszkalin.
 

 
69. deeptrip2005. április 3. 00:24
 
 
Korongban nincs meszkalin? A régiben se volt? Ezt mire alapozod kedves mindentudás egyeteme Gén professzor? :)
 

 
68. Én+te+ö=gén2005. április 2. 23:31
 
 
Pa-pír-ban nincs am-fe-ta-min.
Ko-rong-ban nincs mesz-ka-lin.
Ol-vas-sa-tok Daath-ot!
 

 
67. deeptrip2005. április 2. 22:11
 
 
Mit nevezünk amúgy badtripnek? Amikor trip közben szenvedsz, amikor trip egy részénél szenvedsz vagy amikor trip után szenvedsz? Nekem volt, hogy az eleje halálfélelem és mentőhívás volt, de miután túllendültem ezen 2 óra alatt, nagyon felszabadult és boldog voltam. Ezért nem is hívom ezt badtripnek, pedig az eleje határozottan az volt méghozzá a legrosszabb ami ért valaha. Most már úgy érzem, ha megint jön egy ilyen badtrippes kezdett sokkal könnyebb lesz átvészelni, mert tudom milyen lesz a vége. Feltételezem, hogy az a legnagyobb para, ha tripp után negatív utóhatások maradnak.

badTrip bocs, ha már írtad valahova, de elmondanád konkrétan azt a helyzetet? Így csak olyan tanácsokat tudok adni, hogy keresd a megoldást vagy hagyd, hogy az találjon meg téged. Figyeld a szenvedésed és figyeld az okát, ezután keresd a problémát. Nesze semmi fogd meg jól. :)
Papírban amfetamin is van? Zsír, akkor azért nem vagy fáradt alatta? Mert ugyebár elaludni elvileg azért nem lehet, mert annyira flessel az agyad, hogy lehetetlen lenne, de gomba is ilyen ott viszont mégis gyakran ásítok nagyokat és álmos is szoktam lenni, ami viszont szar, főleg ha aludni nem tudsz (és amúgy sem célod, ha már tirppelsz). Gombásálmossággal nincs valakinek tapasztalata?

Mondjuk nekem első papírtrippemen eléggé lekapcsolt az egom és a belső párbeszédem, ha te ezt hívod agynak.
 

 
66. --642005. április 2. 16:14
 
 
volt egy időszakom, amikor valami hihetetlen szarul éreztem magam; egy utolsó, büdös senkiházinak, akinek soha nem sikerül semmi, és soha nem is fog. Egy szó mint száz, eléggé lent voltam, úgy éreztem, egy hajszálon múlik, hogy nem ölöm meg magam.

Ebben a szituációban beszéltem a nagypapámmal, aki egy olyan ember, aki a tipikus józan paraszti ésszel gondolkodik, de rendesen. Ő megmondta nekem a frankót; jól lehordott amolyan "parasztosan", egyszerű szavakat használva.

Használt. Többet ért, mint ezer pszichológus.

Végül egy mondás:
"A nyomorúság titka, hogy legyen időd azon merengeni, boldog vagy-e vagy sem."
A másik titok: hogy legyen időd sokat foglalkozni MAGADDAL.
 

 
65. badtRIP2005. április 2. 14:45
 
 
tegnap gombaztam, ez annyit segitett, hogy megszuntek a fizikai fajdalmaim meg a remeges. ugy ereztem meghaltam, es kerestem valamit ami az eletem, de mindig csak egy dolgot talalok a lelkemben, azt szemlyt aki szenved. o nem engedi, hogy segitsek, persze nem is tudom mit tehetnek. tudom hogy varnom kell, de azt nem hogy mire. en nem tudok a gondolataimon valtoztatni, mert ez az eletem. ha arrol kell szolnia, hogy szenvedest latok es ez miatt en is szenvedek, akkor errol fog szolni amig tart. most mar nem erdekel semmi, csak varom, hogy vege legyen mindennek. egyszer eljon, csak ebben az uressegben addig is nincs semmi jo.

gen: a tripnek nem volt akkor celja, csak egyszeruen kiprobaltam a papirt, de tudom hogy soha tobbet. a gombacskahoz kepest nagyon gyengenek tunt, es azt hiszem pont ez az ami miatt nem birtam rola lejonni. a gomba olyan messzire visz hogy a realitas mar nem tud megerinteni, de szerintem a papirban levo amfetamintol az ember nem kepes kikapcsolni az agyat. hiaba amit drognak gyartanak, az az is. es azt hiszem, ha akkor nincs bennem semmi, most ugy is ugyanott lennek.
 

 
63. Én+te+ö=gén2005. április 1. 15:05
 
 
badtRIP:
Kérdezd meg az illetötöl, mit tehetnél érte, és vedd komolyan amit mond.
Ha azt mondja, hogy "semmit", akkor azt.

Egyébként mi volt eredetileg a triped célja?
A nick meg naná lehet önbeteljesítö nómenesztómen attraktor.
 

 
62. Bard2005. április 1. 14:46
 
 
Hát elég durva amit írsz... De el fog múlni, csak ki kell várni... Ha nem tudsz dolgozni ne dolgozz, ha nem tudsz tanulni ne tanulj, figyelj befelé, és pihend ki magad, az segit.
 

 
61. badtRIP2005. április 1. 12:44
 
 
mar nem tudom mit csinaljk, hat ide irom a problemamat.

5 napja probaltam ki eloszor a papirt. elotte mar joparszor gombaztam, es mivel ugy tunt gyenge a cucc, hat nem vigyaztam. vegulis a gombahoz kepest ugy ereztem semmi volt az egesz, de a trip alatt egy olyan elethelyzetbe kerultem, ami megoldhatatlannak tunik. ugy erzem ez miatt a dolog miatt leallt az agyam, keptelen vagyok barmire fel percnel tovabb figyelni, nem tudok dolgozni, tanulni. ha beszelnek hozzam csak a mondat elso par szavat hallom. ugy erzem bennem maradt az anyag, de ha a problemara megoldast tudnek talalni tulajdonkeppen nem lenne semmi bajom. keptelen vagyok iranyitani a gondolataimat. egyszeruen mindig arra kell gondolnom, hogy minden ami voltam elveszett. az ember akit annyira szerettem, hogy eletemnek ertelmet adott, szenved. es nem segithetek rajta. es egyfolytaban csak ez jar a fejemben, hogy ez az illeto szenved es a sajat eletemmel nem vagyok kepes foglalkozni. elvesztettem a kepesseget, hogy a sajat gondolataimat iranyitsam. csak ulok folyton kikapcsolva, mindig ott vagyok es hallom a szavait, erzem azt a vegtelen szenvedest. azta varom csak hogy aludjak, mert amint felebredek egybol egy fajdalom hasit a testembe, ami lehet az operaciotol is, de ugy erzem azert van mert amint felebredek ez az elso gondolatom, aztan a masodik is es ez tart egesz nap amig el nem alszok. azt hiszem a nickem nem jo vicc volt. tudom, hogy a problema valodi, probaltam mar magamat meggyozni hogy csak en latom ezt igy. de hiaba, azokat a siro szemeket nem tudom kiverni a fejembol. nem tudom elkepzelni, hogy ugy eljek tovabb hogy nem segitettem. de azt is tudom, hogy nem tudok segiteni.
 

 
59. Sparks2004. szeptember 10. 15:04
 
 
Nekem is kivették 8 éves koromban. Most, hogy elolvastam feljöttek az emlékek. Már tudom miért utálom, ha a számba akar nyulni valaki... Mondanom sem kell, nem altattak engem sem. Kegyetlen ez a világ :)
 

 
58. deeptrip2004. szeptember 5. 19:05
 
 
Nargile: Hát nem irigyellek hallod! Lényeg, hogy túlélted...
Nekem kikapták kiskoromban összes mandulámat, igaz, hogy altattak és az úgy nem durva. Kaptam valami kúpot (lehettem 6-7-8 éves) aztán elkezdtem jól érezni magam. Anyám aki ült mellettem végighallgatta, ahogy leírom neki az állapotomat. Milyen furcsa, minden vicces és olyan álomszerű!
De a legjobb, hogy én a nyugtatóktól nem benyugszom, hanem felpörgök mint állat. Vittek toloszékben, mert rottyon voltam, én meg mindig fel akartam kelni és menni! (persze visszaestem)
Aztán jött az a büdös maszk, előtte paráztam, hogy nem fog hatni meg fölébredek műtét közben, de szerencsére nem. Aztán műtét után még egy boaaaaaa és a torokfájás... Mindenesetre érdekes volt. Azóta egyszer egy hosszabb repülőuton (amcsilandbe) kaptam altatót anyámtól, hogy tudjak aludni (nehezen alszom el mozgó dolgokon, meg amúgy is[valami tipp elalváshoz?]) szal ott mivolt? Ülök erre érzem, hogy nekem mozognom kell. Előttem persze a szék és én nekinyomtam a lábam ettől meg majd megőrültem, hogy nincs helyem! (amúgy lett volna csak mivel nekinyomtam így szar volt) Aztán inkább felálltam és nem aludtam végülis!
Ennyit erről! :)
 

 
57. Ákimáki2004. augusztus 24. 11:23
 
 
Nekem 3-4 évesen vették ki mindkét mandulámat,
az egyetlen emlék: Az arcomra húznak egy fekete maszkot...
 

 
56. jegHegy2004. augusztus 24. 02:14
 
 
hat jobbulast, Nargile. en 6 evesen estem at a dolgon, es szerencsere nincs tul sok emlekem rola. de azt tudom hogy NAGYON fajt.
 

 
55. Nargile2004. augusztus 23. 22:16
 
 
Volt egy bad trip élményem múlt csütörtökön, kivették a torokmandulámat. Egyesek szerint rutinműtét - ők általában nem estek túl rajta, vagy legalábbis nem felnőttkorban. Szerintem elég durva bad trip, ráadásul drogélmény és tudatmódosulás is van benne jócskán. Csak erős idegzetűek olvassák el.

Az egész azzal kezdődik, hogy belenyomnak a fenekedbe egy nagy adag ataraxot (nyálazás ellen) és szeduxent (nyugtatónak), aztán várhatod a hatást. Amikor kellően eltompultál és kiszáradt a szád, akkor bevisznek a fertőtlenítőtől bűzlő műtőbe, ahol minden zöld, kivéve téged, aki fehér arccal, ostobán vigyorogsz mindenkire. Csak akkor kezd felmenni kicsit a gyomorideg, amikor a műtőr kipakolja eléd a szikék és fogók azon kollekcióját, amihez képest a középkori inkvizíció kínzókamráiban használt eszközök kutyafüle. Jön a doktor, befújja a szádat lidokainnal (már megint egy drog!), aztán megvárja, amíg elzsibbad a szád. Onnan tudja, hogy elzsibbadt, hogy már nem bírsz normálisan válaszolgatni a kérdéseire a munkádról meg a családi életedről, és akadozik a nyelved.

No, akkor neki is lát nyomban, beszúrja a lidokain-injekciókat a torkodba. Elég pokoli érzés, az adrenalin fölmegy az agyadban, pulzus szintén föl. Érzed, ahogy a tű beledöf a torkodba, és majd szétfeszít ahogy belédpumpálja a szert, mindkét oldalra négyet-ötöt. Aztán jönnek a kések meg fogók. Azt hiszed, ennyi lidokain után már semmi nem fog fájni. Hát nem a fenét... Legszívesebben üvöltenél, ahogy ráncigálja a manduláidat, mintha a torkod szakadna ki a helyéből. Először az egyiket. Miután kint van, jön az érfogó, és elköti az ereket. Elég kellemetlen, damilok lógnak ki a szádból, közben a véres nyál meggyűlik benne... Aztán jön a másik...

Na mindegy, nem részletezem tovább, annyi biztos, hogy egészen különleges tudatállapotokba kerültem a műtőben.

Ráadásul a gyógyulás két hét, az első napok intenzív fájdalom, csak fájdalomcsillapítókon élsz. Algopirin, kataflám, panadol. Mindegy, csak ne fájjon.
 

 
54. CandyFlip2004. augusztus 11. 01:48
 
 
Anti-félelem technika

Szerintem nagyon hatásos, ha az ember mindenkinek boldogságot kíván. Érdekes hatása van a tudatra ugyanis mint minden mást ezt is visszakapjuk. Én ezt szoktam kívánni:

Minden lény legyen boldog és rendelkezzen a boldogság okával!
Legyen mentes a szenvedéstől és annak okától!
Minden lény tapasztalja a legnagyobb boldogságot, mely minden szenvedéstől mentes!

Féltékenység ellen pl jó annak tárgyából sokat kívánni a másiknak. Partnerkapcsolatban pl ezer szeretőt kívánni párunknak és egészséget, hogy élvezni tudja.

Aki nem hiszi járjon utána! Lehet kipróbálni a fentieket, nekem bevált.

Állandó és elpusztíthatatlan boldogságot!

CFP
 

 
53. Ákimáki2004. augusztus 10. 21:25
 
 
"bízni kell, hogy a halál után újjászületünk... és ugrani..."

Te nem annak ez elhíresült tízemeletetrepülő amerikai LSD falónak a reinkarnációja vagy véletetlen Cell? : )
 

 
52. Ganja@Bosss2004. augusztus 10. 14:44
 
 
Hello!!!!

45.ne agodj nekem is ugyan ez volt.egy darabig viszont egy idö után megkell tanulnod uralkodni a gondolatok és az érzéseken.ha erre nem vagy képes szeritem hagyj fel a szerekel.ha valaki eljutt erre a pontra hogy már parázik belüröl az nem jó akkor ugy is csak a flash is szar lessz.meg nagyobb esélyel bomlik meg a tudatod de mondjuk ez egyéni vélemény.én ezek a szakaszokat saját magamon tapasztaltam.szerencsére áthiddaltam és persze nem ugy hogy abbahagytam.
 

 
51. cellux2004. augusztus 10. 14:21
 
 
ennél sokkal trükkösebb szerintem

az igazán durva helyzetekben meg kell halnod a barátodért... elegánsan átcsusszanni a sátán segglyukán... az alapvető para csak a nullponton oldódik ki, ha oda nem tudsz valahogy bemenni, akkor csak a takargatás marad, mint lehetőség (visszatolni valahogy randa fejét a dögnek a megnyilvánulás határvonala mögé)

bízni kell, hogy a halál után újjászületünk... és ugrani...

(de lehet hogy nem, csak most ez jutott eszembe)
 

 
50. smelang2004. augusztus 10. 14:18
 
 
és eddig bármilyen irányban indultam, agykontroll, vallási-tanok, ezoterika, spirituális világ mindenhol alapként figyeltem meg a SZERETET-TANOKAT, de ezen kicsit mintha mindenki átsiklana, pedig anélkül nem megy még magunkkal szemben sem...nemhogy másokkal

 

 
49. smelang2004. augusztus 10. 14:16
 
 
cell, én amin nem tudok elmenni az boss badja, nem rólad gondoltam, de ezzel párhuzamosan nagyon hasonloan gondolom én is. bár abban kételkedek hogy kapok ilyen esetben olyan fogodzokat amik támpontok, az agykontrollos végső valóság filo-jából eredeztetve az elképzelésemet miszerint nincs a végső valóság hogy nincs valóság, vagyis van de mindenkinek az egyéni céljaihoz rendelve ezért ez nem kollektív érvényű, ami ilyenkor segít az tényleg a szeretet, meg az abból fakadó feltétlen bizalom...de visszautalva a feldmár féle hipnozisos kísérletre ilyesztő...pláne pasiknál az évezredesen belevert keménycsávónak-kell-lenni-effektek miatt, meg az állandó hatalmi harcoskodás miatt...de ha ezen tullépsz ami nem nehéz, bár boss beszámolójából ugy csengett le nekem hogy ő nem tudott ezen túllépni...akár szentimentális brutalitásig meg kell győzni akit vállaltunk társnak (és itt nem csak a pszichedelikus szerekre gondolok bármire) hogy bármeddig elmennél érte...a hazaküldés vagy ilyesmi megfutamodás...a szeretetet kimutatni pedig néha nagyon-nagyon nehéz bár a falak különbözőek
 

 
48. cellux2004. augusztus 10. 13:27
 
 
persze hogy nem, én is segíteni akarok ilyenkor... csak eléggé zavaró, amikor kiderül, hogy nincs semmi alapom segíteni... ugyebár ilyenkor elég jól látszik, mennyire légvár minden, amit a hétköznapi életünkben bizonyosságként kezelünk... pont így ébred rá az ember arra, hogy talán nem ártana valami olyan bizonyosságot keresni, ami nem foszlik köddé attól, hogy az embernek egy kicsit kitágul a tudata...

saját tapasztalatom szerint egyetlen dolog van, ami mindenkin tud segíteni ilyen helyzetben, és az a szeretet... de úgy szeretni, ahogy ilyenkor kell ahhoz, hogy a csomók kioldódjanak... hát nem könnyű...
 

 
47. smelang2004. augusztus 10. 13:01
 
 
off-os:
ahogy feldmár paciensei is inkább megijedtek a kollektív tudattól amikor ráébredtek hogy a másik bennük van és mi a másikban ugy az lsd-ző paciens is megijed saját határtalanságától. igy előfordulhat hogy amikor a másik elbizonytalanodik a te ingoványos bizonyosságod is ugy tünik hogy akár köddé is válhat ezen beparázva nem várható el a felelősségteljes segítség. NADE,hogy tudnál segíteni ha nem is vagy ott. egy segítség kihagyott lehetősége amikor "csupasz idegvégződésként"érezted hogy a másiknak SZÜKSÉGE lenne rád pedig nagy lelki gubancokat szül, éppannyira rengeti meg a világod alappilléreit mint maga a para, mert beeszi magát beléd, hogy a bajban szertefoszlott minden amiben addig hittél, vagy csak azt hitted hogy hittél....

....én ezen nem tudok elmenni, otthagyni valakit egy olyan állapotban mikor a világát sem tudja...nem életkor specifikus sztem....
 

 
46. cellux2004. augusztus 10. 10:31
 
 
[látszólag offtopik hozzászólás következik]

a buddhista szellemi utat hagyományosan három részre (járműre) osztják: hinajána (kis szekér), mahajána (nagy szekér) és vadzsrajána (gyémánt szekér)

a hinajána az első lépés, ez azzal foglalkozik, hogyan tisztítsuk meg és szabadítsuk fel a saját, egyéni tudatunkat... ennek a szekérnek a végállomása az üresség felismerése (hogy minden jelenség lényegi természete az üresség, azaz semminek nincs abszolút önlétezése)

amikor a gyakorlók ezt felismerik, akkor eltűnnek a határok a saját, egyéni tudatuk és a világ között.... felismerik, hogy csak egyetlen tudat van (ez egyenesen következik abból, hogy minden dolog üres - ugyanis ha minden üres, akkor ez az üresség az, amiben minden létező egyaránt osztozik, ez a közös nevező, ami egyként szemlélhetővé teszi a valóságot - nem kell többé fenntartani az elkülönülő "én" illúzióját)

ezután kezdődik a mahajána, ahol ugyanazt csinálják, mint a hinajánában (tudat-tisztítás), de immár nem a saját, lehatárolt, ego-tudat vonatkozásában (mivel az eltűnt a hinajána beteljesítésével), hanem a világ-tudattal. itt jelenik meg a bódhiszattva-ideál: a bódhiszattvák megfogadják, hogy addig munkálkodnak a világ-tudat tisztításán, amíg valamennyi létező (tehát a világ-tudat maga) el nem éri a megszabadulást.

a vadzsrajána pedig ennek a transzcendentális világ-felszabadító tevékenységnek a tökéletességig fejlesztett gyakorlata. a harcos tánca a Buddha-birodalomban.

ezt azért írtam ide, mert a trip során kitágult tudat tulajdonképpen a mahajána ösvényére vezeti az embert, az egyetlen különbség a gyakorló és miközöttünk az, hogy a gyakorló tud segíteni a többi tudaton, mi meg, mikor érzékeljük a közös tudatban lévő káoszt, vissza akarunk menekülni az egó kényelmes egyéni tudatába. amíg nem jártuk végig az egyéni tudat megtisztítását, addig nem sok esélyünk van a kollektív tudattal való eredményes foglalkozásra.
 

 
45. smelang2004. augusztus 10. 04:21
 
 
ja-ja, azzal hogy megnyitod a tudatod nem csak vizualisan fogadsz be mindent boss, egymás érzéseit is átveszitek/átérzitek mintha megnyitnál egy metafizikai/mentális csatit is, mitől vártad hogy megnyugodjon mikor te is ugyanugy paráztál, azt hitted nem fogja érezni rajtad? elvégre egy simán tisztán kicsit zavartabb illetőn is észrevenni a zavart, mit gondolsz mi történik felfokozott érzékletekkel?

sajna viszont átetem már oda-vissza bedworld-on, és azóta is van egy rossz szájíze az egésznek, szóval nem tudom hogy szabadulhatnék. szerintetek, tudom hogy nem volt semmi, de mégis bennem marad az a nyomasztó érzés, vagyis előjön ahogy picit visszaszerzem a kontrollt.
 

 
44. CandyFlip2004. július 26. 16:01
 
 
Nem állítom, hogy szakértője lennék a témának, de láttam már varjún karót.

Szóval szerintem az tudja irányítani magát, aki egy badtrippelő mellett is jól van, de vágja a szitut és kezeli. Ez ugyanis a tehhendő.
Egy nem tapasztalt trippelőt nem praktikus magára hagyni, nemhogy badtrip közben!

Egyébként meg szerintem pont ilyenkor tud jól jönni egy olyan tripguide (túravezető), aki pont ugyanazt nyomta ugyanakkor. Szerintem ugyanis így a legjobb az empatikus képessége az emberarcnak, hogy megtudja mi lenne jó a másiknak. És ez bármi lehet. Egy kis könnyű kajától (akár gumicukor) egy feles tequilán át a sétáig a természetben, meg valami földretevősebb zene, esetleg rövid csend vagy akármi. A lényeg, hogy biztos, hogy nem egyszerre és csak akkor ha jót tesz a másiknak. Márpedig ezt érezni kell, jól. Van hogy csak meg kell dumálni a dolgot. Nagyon tetszik pl. az "Én csak melleket látok" szöveg :-) Ezerszer jobb mint egy nincs ott semmi. A mell meg beválik. Legalábbis ha engem láttok badtrippen akkor mondjátok, hogy mindenhol mellek vannak! Akarom! :-)

Egyébként szerintem Feldmár Adnris könyve elég jó útmutató a magunk megértésének egyik oldalához. Amióta olvastam másképp állok a hányáshoz, meg a saját testemhez és annak egyéb outputjaihoz. Nem mintha elötte gátlásos lettem volna, de azért jó az embernek békét kötnie saját magával.

Meg hát alapmű a Bigáék féle LSD FAQ:
"Ne félj a hallucinációidtól. A tied mind." :-)
 

 
43. jegHegy2004. május 10. 17:32
 
 
maaf, az kamu.
 

 
42. maaf2004. május 10. 11:47
 
 
Badtrip kell? http://www.bonsaikitten.com CSAK EROS IDEGZETUEKNEK!

maaf, aki szornyulkodik
 

 
40. Ganja@Bosss2004. május 5. 12:22
 
 
Hello!!!!

Felölem is a béke az úr bocsi csak kicsit kiugrott a hajam.
nincs harag.
 

 
38. Ganja@Bosss2004. május 4. 20:48
 
 
34.neked egy jo brutál badtripet kivánok hogy tapsztalj
 

 
37. doki2004. április 27. 14:58
 
 
re 34: rég röhögtem ekkorát :)))
 

 
36. Én+te+ö=gén2004. április 27. 13:53
 
 
Ganja@Bosss:
Nem, mert nem szoktunk parányi mennyiségű cuccot tolni.

Narz:
:) A nyertes egy rosszul szervezett utat nyerne Guay-ba (fél-panziós elszállás), a veszteseket pedig dicsommal dobáljuk meg?
 

 
35. maaf2004. április 27. 12:32
 
 
Narcissos, ez fight...

maaf, aki dupla
 

 
33. jegHegy2004. április 27. 00:15
 
 
es az rossz?
 

 
32. Ganja@Bosss2004. április 26. 20:44
 
 
Na mi a fasz vann soha nem volt erre felé még senkinek keményebb badtripje vagy mi nem értem mi vann ezzel a topical
 

 
31. Ganja@Bosss2004. február 4. 11:09
 
 
Hello!!!!

Ujra itt ujra helytelen irás de nem baj mert ez vagyok én nem tagadom meg magam benöt vágány neked anyit hogy a srác olyan parát hozzot rám hogy kénytelen voltam elküldeni meg én 15voltam ö meg 25 ugy hogy azt gondoltam tuléli én magamat egyedül kitünöen tudom irányitani bármilyen halom legyen bármit látok bármithallok én én vagyok és soha semmilyen köcsög szellem vagy ki tudja mi nem paráztat be de ebben az egy estben sajna anyira beparáztam mint még soha az volt a flashem mint már mondtam hogy a muterja az ez egy olyan érzés volt mint valaminek vagy valakinek a jelenlétet biztos volt már neked is olyan amikor érezted hogy figyelnek ehez nem kell hogy kész legyél csomo ember levágja ha valaki nézzi hátulrol vagy nem
a lényeg hogy utána megbántam amit tettem mert tudom hogy attol fügettlenül hogy tiz ével idösebb mint én attol én erröl az egész világrol többet tudok tehát a kor nem számit csak a tapasztalat és sajnos azért a srácon a mai napig láttom hogy tudja mi van de nem merri elfogadni hogy igaz lehetet na mindegy aki hiszi hiszi aki meg nem az egy jo nagy hülye és él csak a szép kis világába és fogalma sincs miröl marad le és persze ezalatt nem azt értem hogy küdd szétmagad minden nap hanem azt hogy vann még másss is na majd még irok lehet sokan hülyének nézztek de tudom amit tudok és késsz A kimaradt irásjelek:......... ,,,,,,,,,,, :)
 

 
30. Én+te+ö=gén2004. február 4. 01:08
 
 
" láttom hogy kicsit para a feje és láttcik hogy valamit nézzd estleg lát mondja nekem hogy valami fejeket látt a felhőkbe mozzogni"

'hol láttc te ott fejeket én csak nöi melleket látok?!"

(reciklált lávalámpa poén kopirájt by mantis)
 

 
29. foxey2004. február 3. 20:31
 
 
de hát ő is trippelt!!!Attól trip egy trip...
 

 
28. Benőtt vágány2004. február 3. 19:42
 
 
Bad trip alatt hazaküldeni valakit?
Azért ez nem csúnya egy egészen kicsit Ganja@Boss?
 

 
26. kisgyerek2004. február 3. 12:44
 
 
Uhhh!
Leszel a tripvezetőm? :)
 

 
25. Ganja@Bosss2004. február 3. 10:23
 
 
Hello!!!

Ehez a forumhoz csak anyit szeretnék hozzá füzzni hogy én már éltem át bad tripet korongon olyan érzésem volt mintha valami el akkarná vinni a tudatom ha valaki olvasta a donjuan tanitásai cimü könyvet akkor levágja hogy olyan ez mintha találkoztam volna egy szövetségesel én ebbe az idöbe nem olvastam még a könyvet tehát nem lehet hogy tudatalat elöjöttek a könyvben olvasotak mikor elovastam a könyvet fura hasonloságot vettem ésszre az én ugymond bad tripem és carlos érzései közt ennek a badtripnek már jo 3éve akkor kezdtem meg az utat voltam vagy 15éves és bátyám egyik haverja ugrált hogy szar volt a gomba mert nem haluzott töle én mondtam neki hogy elég ijesztö föleg ha nem ura a személyiségének de ö csak erösködöt ekkor pénteki nap volt és pont egyik haver hozzot peströl friss korongot én adtam belöle ennek a szerencsétlenek elöször jol mennt az egész majd isznyat be bongoztunk gravi bongbol etse 7ora körül dobtuk be mondtam neki hogy nézzen ki az ablakon és nézze a telihold ellöt a fátyol felhöket nagyon sejtelmesen nézzet ki nekem nagyon bejött erre a 25éves gyereken láttom hogy kicsit para a feje és láttcik hogy valamit nézzd estleg lát mondja nekem hogy valami fejeket látt a felhőkbe mozzogni láttam hogy tisztára parát kapottmondom menyünk a másik szobába én jol betéptem még ö is igy tett ekkor már éjfél fél1 körül járhatunk erre egyszer csak azt vettem észre hogy egyre csak erösödik ez a szar és nem gyengül pedig már több mint 6orája bennünk volt erre egyszercsak hirtelen széllökés jön be a szobába én frankon meg voltam gyözödve rola, hogy a gyereknek az anya az aki egy fél évvel az ellöt halt meg erre egyszer csak mondja hogy valami fura bizsergést érez a köldöke és az ágyéka közt erre egyszeribe nekem is épp ott elkezd bizsegni kurva para érzés voltsoha nem szoktam beparázni de akkor ténleg parát kaptam erre mondom a gyereknek hogy menjen a faszra haza erre már eltelik negyed ora én azért paráztam mert tudtam hogy a gyereknek ez az elsö keményebb utazása erre felhivom mondja neklem hogy itt áll a lépcsöházba mert nem mer elinduli mert minden mozog mármint halozott mondom neki hogy koccanyon a házbol erre el is mennt amikor haza ér felhivv és egy ugyan olyan flashe volt mint nekem egy pár honapal vagy ével azellöt épp ugy azt érezte hogy vann még valami vagy valaki otthon vele én tisztába voltam vele hogy végtére nem sokk baja történhet max bekattan de valahogy ugy éreztem hogy mivel én átéltem ugyan ezt tudtam hogy csak magam akkarom nyugtatni ezel a halu dumával mikor jol tudtam mivel hiszek az ilyen szarságoba hogy igaz de ezt persze nem montam neki mert nem akkartam hogy mégjobban beparázzon na alényeg hogy a srácal aki 25 éves volt én meg 15 a végén ugy sült ki a dolog hogy ugy tünt mintha én lennék az idösebb mivel én nyugtatgatam öt telefonon hajnali 1töl reggel 6ig mondott ilyeneket hogy én adatam most segitsek gondolhattyátok mekkora parám volt egyböl kipakotam mindent otthonrol arra gondoltam hogy ez kiugrik az ablakból és ennek én leszek az oka az a lényeg hogy végtére is jol sült el az egész és a srácnak se lett semmi baja mondjuk azért én láttom rajta a mai napig hogy tudja mi a kép ezzel az egész köcsög világal tisztába van velle hogy nem csak mi vagyunk itt hanem még vannak akik kapcsolatba tudnak velünk lépni valahonnan azt nem tudom hogy honnan jönek cvagy hogy szellenek e de a lényeg hogyén tudom hogy amikor egy ilyen szarnál olyan flashed vann hogy tudod hogy vannmég ott valaki akkor az ugy is vann nem hiábba érzed legbelül hogy ott vannak
na mindegy én nem félek ezektöl az eröktöl inkább tisztelettel vegyes félelem van rajtam .ÉS ezt tudom hogy sokan ki fogtok röhögni ezért de én tudom hogy vannak és valodiak de szerencsére csak a modosult tudat állapottba tudnak ártani vagy lehet hogy nem is tudnak azot amiota sokkat korongozta huzzam már maszlagott is 1x a lényeg hogy azota bármely ember belenézz a szemembe azt mondja hogy a sátán megszált de én tudodm hogy csak láttják hogy tudodom
 

 
24. Én+te+ö=gén2004. február 2. 21:43
 
 
Multisync:
A korábbi tripeiden is feküdtél (egyedül?) csukott szemmel?
 

 
23. bombadiltoma2004. február 2. 21:27
 
 
A gomba sem lehet ugyanaz. Természetes anyag, így változó a hatóanyag tartalma. Adjatok hozzá egy szerintemet :-)
 

 
22. Bard2004. február 2. 17:23
 
 
Na jó vonjatok le néhány szerintemet, elég lesz egy is. ;-)
 

 
21. Bard2004. február 2. 17:20
 
 
Olyan szerintem nincs, hogy ugyanolyan set&setting... Itt szerintem elég nagyot tévedsz... Gondold át szerintem jobban, vagy fogd rá a plusz fél grammra. Vagy a nyuszira. ;-)

A plusz fél gramm szerintem nem lehet mérvadó ennyire...
 

 
20. Multisync2004. február 2. 17:04
 
 
Lenne egy kérdésem:

Már kb. 3 hónapja gombázok, kb. 1,5 g-s adagokkal...mindig nagyon jó volt. Most a múlt héten kipróbáltam 2g-t és hagy ne mondjam tovább...
A set&setting ugyanaz volt, ami idáig nagyon bejött semmi különösebb dolog nem történt velem, tök jól voltam...
Aztán begombáztunk a haverokkal és valahogy nekem már furcsa volt, hogy még le sem ülepedett bennem a dolog már akkora volt a pupillám mint egy ház (kb. 5 perc után)...aztán a dolog először jónak tűnt aztán nagyon beindult, de rossz irányba. Iszonyatos fizikai rosszullét, rókáztam, remegtem, minden bajom volt. De az volt a furcsa, hogy mentálisan semmi gond nem volt azt leszámítvam, hogy zavart, hogy szarul vagyok, nem tudom élvezni a tripet!Aztán gyakorlatilag azon kívül, hogy feküdtem és elvoltam nem történt sok kb. 1 óráig aztán elkezdtem nagyon keményen haluzni...ilyen még életemben nem volt...csukott szemmel gyakorlatilag összefüggő, folyamatos film, nyitott szemmel lélegeznek a falak, tárgyak egymásba folynak, stb. szóval nem igazán voltam ezen a világon. Aztán kb. 5 óra után szerencsére vége lett! Összességében életem egyben legjobb és legrosszabb tripje volt...

A kérdésem annyi, hogy az a fél gramm lehet-e a bűnös vagy valami egyéb oka volt, hogy kb. 100x erősebb tripem volt? (a gomba biztosan ugyanonnan volt!)
 

 
19. Crab2003. augusztus 5. 11:19
 
 
Maaf!
Szerintem nem kell messzire menni. Hiszen ha jól tudom, a Csatanó maszlag is kiválthat hasonló tüneteket. És ha valami hasonlót, de esetleg szintetikusat szed? (Ez csak találgatás, de mi van, ha mégis?)
Vagy csak rajtamaradt. Hallhattunk már hasonlót. Ritkán, de előfordulhat.
Mindenesetre én is sajnálom, és hidd el, ha tudnék, akár fáradtság árán is szívesen segítenék neki.
Én sem szoktam mindenki baját magamra venni. Sőt!
De ez egy szélsőséges eset, ami mellet ha tétlenül elmegyünk, anélkül, hogy egy kísérletet is tennénk arra, hogy segítsünk neki, akkor azután mi miért várhatnánk el segítséget bárkitől is, ha tényleg bajban leszünk egyszer?
Töröm a fejem, de asszem egyenlőre csak megpróbálok egy privát mailben erdeklődni. Jobb nem jut eszembe.
 

 
18. cellux2003. augusztus 5. 11:01
 
 
Nem hiszem, hogy tudnánk rajta segíteni.

(Nem vagyunk hozzá elég őszinték.)
 

 
17. kispret2003. augusztus 5. 00:01
 
 
szerintem ez a csuda egy nagyon beteg ember..
 

 
16. bombadiltoma2003. augusztus 4. 23:32
 
 
Nem baj, ha szomorú vagyok, és annyira nem rossz a közérzetem, úgyhogy habár nem is tudom mindenkinek a baját a lelkemre venni (van amivel szemben akkor is érzéketlen maradok, ha próbálok nem az lenni), nem bánom, ha néha praktice értelmetlenül együttérzek valakivel... De kösz, tudom, hogy jót akartál.
 

 
15. maaf2003. augusztus 4. 21:49
 
 
Bombadiltoma, ne legyel szomoru! Nem veheted a nyakadba minden ember gondjat-bajat! Azzal, hogy tulsagosan beleeled magad a helyzetebe, csak a sajat kozerzetedet cseszed el.

maaf, aki almos
 

 
14. maaf2003. augusztus 4. 21:40
 
 
Bombadiltoma, en eppen azt irtam, hogy szerintem nem elmebeteg. Ezt arra alapozom, hogy ha valaki tenyleg ennyire eroteljesen hallucinal, azt a kornyezete biztosan eszreveszi, es az ilyen dolgokat altalaban nem szoktak egy vallranditassal elintezni.Kivetelt kepez ezalol, ha az illeto tudathasadasban(?) szenved, es kepes a kulvilaggal ertelmesen kommunikalni. Azt sem tartom valoszinunek, hogy embereket "csak ugy" szurkalnanak az utcan. Azt nem tartom elkepzelhetetlennek, hogy valakik valahol hasznaltak (hasznalnak) ilyen modszert, de az "aldozatok" ezt altalaban mar nem tudjak elmondani...

Crab, a stilus es a tortenet zaklatottsaganak tekinteteben egyetertunk, de meg mindig nem tudom, hogy nagyon fiatal az illeto, vagy csak egyszeruen "nincs erzeke a helyesirashoz". Horrotrip tarthat egy napig "utcai" anyagokkal? Ha mindenkeppen egy kabitoszerre akarjuk rafogni a dolgot, akkor szerintem inkabb valamifele maradando pszihes karosodast okozhatott valamilyen sufnidrog. Egyre inkabb az az erzesem, hogy a http://www.tar.hu/anti-1984 oldalhoz lehet valami koze az egesznek, lehet, hogy Csuda hasonlo "baberokra" vagyik, mint Molnar Ferenc. A stilus nagyon hasonlo, a roviditesek hasznalata sok helyen megegyezik.
Probaljatok meg racionalisan is megvizsgalni a tenyeket, jeghideg fejjel es joval kevesebb erzelemmel! Nekem sokszor segitett mar a "keresd a hibat es cafold meg" modszer, remelem, vevok vagytok egy ilyen "jatekra".

Sherlock 'maaf' Holmes, aki szereti az osszeeskuves-elmeleteket
 

 
13. bombadiltoma2003. augusztus 4. 20:48
 
 
Bár meglehetősen távol áll tőlem az összeesküvéselmélet, azért elméletileg elgondolkodtam azon, hogy ha valakivel valami nagyon fura rossz dolog történik, a legrosszabb, hogy ráadásul nem hisznek neki, és sokan gumiszobát emlegetnek. Én sem tudom hova tenni a dolgot, de úgy döntöttem semmilyen elhamarkodott ítéletet nem alkotok a dologgal kapcsolatban. A Régi szép idők... topikban http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9008483&uq=13609) egyébként már tegnap du. óta érkeznek csuda üzenetei...
Az embernek legyenek olyan szerettei, öreg barátai, akik jól ismerik, és esetleg képtelenségnek tűnő dolgokat is elhisznek neki. Remélem csudának is van ilyen, mert akármi van, csuda szerintem bajban van, és ebből a szempontból mindegy, hogy a dolgok csak a fejében zajlanak-e, vagy nem.

bt, aki szomorú :(((
 

 
12. Crab2003. augusztus 4. 18:26
 
 
Én se nagzon értem. Pedig szoktam olvasgatni azt a fórumot, és a Csuda is irogatott már régebben, és nem tűnt abnormálisnak. Ezért vetődött fel bennem, hogy ez valami bad trip lehetett nála. A beírás dátumaiból gondolom.
De fene tudja.
Mindenesetre egyben érdekes és félelmetes.
Mert még a fogalmazása is ugyanolyan zaklatott, mint a story maga, amit leírt.
????????????????? :-|
 

 
11. maaf2003. augusztus 4. 15:27
 
 
Ez most vagy valami, vagy megy valahova... Szerintem egy tizeneves fiatalrol van szo, aki tul sok xaktakat nezett, es tobbszor latogatott el a tar.hu/anti-1984 oldalra a kelletenel. Masik lehetoseg, hogy egy beteg ember irta, aki valamifele uldozesi maniaban szenved, de az ennyire sulyos betegeknek csak a legritkabb esetben van net-hozzaferesuk a gumiszobaban... Kizart dolognak tartom, hogy igaz, amit leirt, mert ha igaznak tekintjuk, akkor mar reg eltuntettek volna, a tulvilagon pedig a tudomany jelenlegi allasa szerint a gumiszobahoz hasonloan nincs internet...

maaf, aki a multkor egyutt sorozott egy foldonkivulivel
 

 
10. Siphersh2003. augusztus 4. 14:03
 
 
Nem tudom. Azon gondolkoztam, hogy valamit csak tehetnénk, hogy segítsünk neki, de ha valóban ennyire beteg, akkor nagyon nehéz lehet olyat írni neki, amitől nem fog megijedni, és amiben megbízik.
 

 
9. Crab2003. augusztus 4. 13:05
 
 
Az alábbi utalás az 5522-es hozzászólásnál kezdődik.
 

 
8. Crab2003. augusztus 4. 13:03
 
 
Nézzétek meg ezt a beírássorozatot: http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9026296

Mi a véleményetek? Én nem igazán tudtam hova tenni.
 

 
7. Talamon2003. május 18. 22:25
 
 
para. jó kis szó. egyszer volt parám, mikor először téptem, de akkor iszonyatos. azóta nem volt, hiába várom:) pszichiátrián kéne véres baltával trippezni slayerre:)
a badtrip felfogás kérdése. lehet, hogy ha más ítélné meg a trippem, nekemis volt egy csomó, ami badtripp volt, szóval hozzáállás kérdése. ésha rossz volt? ésha szenvedtél? haha niccse után, amibe nem halsz bele, attól erősebb vagy:)
ha valaki ezt az utat választja, fel kell adnia magát, nincs jó vagy rossz, csak ami megtörténik:)

na jó, tréfára fordítva a szót, apró dolgocskák utazni vágyóknak:
-csak akkor vedd be, ha felkészültél a legrosszabbra: a halálra. ha ez megvan, akkor mindenképp pozitív lesz a végeredmény(ha túléled, hehe:)
-érhetnek benyomások, melyek teljesen eluralkodhatnak rajtad. ha jó, hagyd, ha rossz...kérdezz rá mindenre magadban. kutass, keresd az összefüggéseket, azok hiányát.
-mindenképp fürödj le a trip után, mielőtt elalszol, ez óriási megtisztulási szertartás.
-másnap tépni: simán visszajön egy csomó elem a tripből.
-nekem az első trippek után jól jött, hogy naplót vezettem az utazásokról.
-ha van zene, szinte az a legfontosabb setting, óvatosan válassz, készíts előre alternatívákat(bejövős, mély, nyugis, filozófikus, lejövős, stb), melyeket könnyen cserélhetsz.
-bármi, amire úgy gondolod, hogy szükséged lehet, előre készítsd ki, mert trip alatt úccse találod meg:)(vagy ki a fenének van kedve fél óráig keresni egy csomag kártyát:)
-ha publikus helyen vagy(nem csak ti), s meglegyint a para, járjon a fejedben az, hogy a pupillán túl semmi sem látszik.
napszemüveg még a metróban is simán konform mostanában.
vágj unott pofát, mozogj viszonylag céltudatosan.
ha van nálad fényképező, máris pénzthozó túrista vagy, semmi egyéb.
ha idegen megszólít, s nem rendőr, ne foglalkozz vele, inkább gondoljanak kötsögnek, mintsem olasz túristáknak habogd, merre van a kerepesi temető:)
ha rendőr szólít meg, enyhén mosolyogj, kérdezz tőle valamit, vidd bele a szerepbe: "-Elnézést biztos úr, a Kazinczy utcát keresem. Azt mondta egy kutyás hölgy, hogy a Kertész utcától a harmadik, ám ez már a negyedik, s sehol semmi."
a rendőr akkor örül, ha beleviszed ebbe a szerepbe, hisz ez a dolga, nem radírfejeket paráztatni:)
uhh, ennyi. kívánok minél kevesebb parát, badtripet.
-ha kellemetlen a dolog(márpedig meges7), gondolj arra, Feldmár szerint a születést éled át, ami nem mindig a legjobb, de azért praktikus:)
-a tripek ásza az egóvesztés, ha erre mész, szerintem legjobb a minél nagyobb tömeg, minél pszichedelikusabb zene, minél erősebb papír:)

ha valaki triphez keres nem tripezőt, szívesen megyek(haha egy ismeretlennel lenni kafa:)) ilyenkor a hangulat ragadós
 

 
6. _jakuza2003. április 19. 10:56
 
 
Sziasztok, szerintem a bad trip, valójában a használónak, a szerismeretéről függ. Nekem még soha életemben nem volt, és annyira önfeledten jól érzem magam papír közben, hogy tulajdonképpen nem tudom elképzelni, hogy milyen az.

Ha félsz attól, hogy ez a napszak, vagy hely nem kóser akkor jó esélyel nem is lesz az. Amikor én először tripeztem, Budapest Hunyadi téren volt a coming up, és órákon át bolyongtunk mindenfelé majd a Gellért-hegyen csengett le. Csak rajtad múlik, az egész út.

Érezd, hogy milyen kiváltságos vagy mert ez VELED történik.

JÓ UTAT.
Jaksi
 

 
4. Daweed2003. április 14. 22:20
 
 
Érdekes felvetés. Jó példa erre egy ismerősöm, aki most kezdte el útját a tudatmódosítók igen tág világában, és nagyon sok leírást élménybeszámolót olvas(ott), ami nagyon sokszor tök egyéni gondolat, vagy szélsőséges helyzetekről is említést tesz, és bizony sokszor van, hogy szét-oltja saját magát ezek alapján, mikor épp élveznie kéne az utazást. Ugyanakkor abban is biztos vagyok, hogy ha valaki rendelkezik egy viszonylag jó tapasztalattal és minden egyes trip-nél egy "ismerős" helyen tudhatja magát, az biztos, hogy csak a saját élményeire fog hagyatkozni és egy valahol hallott negatív dolog csak jelzés értékű lehet az elővigyázatossági szempontok közt, befolyásolni viszont -legalábbis negatív irányba- biztos, hogy nem fog.
 

 
2. Én+te+ö=gén2003. április 12. 14:22
 
 
Igen, felmerült a téma, de úgy emlékszem, a többség leszavazta, merthogy minek kell ijesztő dolgokat belepakolni mások fejébe? De a témához kapcsolódva, az ártalomcsökkentés keretein belül meg lehetne osztani tapasztalatokat, jó módszereket arra, hogyan irányítsuk magunkat és másokat a negatívabból a pozitívabb állapotok, érzések felé (bár ez a FAQkban is általában benne van). Nyitom a sort korábbi idetartozó tanácsokat ismételve:

- Tervezd meg a trip kereteit, célját stb. előre az egész időtartamra
- Set és setting nagyon fontosak; ha a helyszín, társaság, világítás, zene kellemetlen, akkor változtass rajtuk
- Egy tiszta tripguide barát, aki figyel és vigyáz rád, nagyon hasznos, hogy nyugodtan összpontosíthass a tripre
- A trip mindig mindenkinél elmúlik bizonyos óra múlva; a lecsengési fázist lehet akaratlagosan hosszabítani és rövidíteni
- Magától a triptől nem lehet fizikailag semmi bajod - pulzus, vérnyomás, testhőmérséklet változása, zsibbadás stb. normális velejárók bizonyos határokon belül
- Ne próbáld megtartani a kontrollt és mindent racionálisan megérteni; go with the flow
- Amikor az egód megpróbál ijesztgetni, ne higyj neki, csak az teljes uralmát akarja megőrizni.
- Ha úgy érzed a trip alatt, hogy mindent teljesen értesz, az csak a te illúziód és valószínűleg majd elmúlik
- Hagyj időt másnap a nyugodt élményfeldolgozásra
stb.
 

 
1. mantis2003. április 12. 12:28
 
 
A tegnapi találkozó egy kicsit elgondolkoztatott azon, hogy miért nincsen olyan témakör, ami a pszichedelikumok "sötét oldalával" foglalkozik. Furcsa nem?
 

Kapcsolódó beszámolók / Daath (1 írás)

Facombkivammá: Káosz és anarchia (2015)

Keresés e témakörben:


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH nem hoz létre saját csoportoldalakat a közösségi hálókon.