 | 
Legfrissebb hozzászólások (112211 - 112260)
 |  |  | | | | |  |  |  | | | "A különböző, az egészségi állapotot is befolyásoló szerek és anyagok használatának jogi következményei a jogrendszerekben nem egyformák. A szigorúbb vagy enyhébb állami fellépést nyilvánvalóan koronként és kultúránként eltérő megfontolások alakítják. Az alkohollal, nikotinnal, kávéval az európai kultúra megtanult együtt élni, minthogy használatuk évszázados múltra tekint vissza. Kezelésük már csak azért sem vonható a kábítószerekkel egy tekintet alá, mert az ezen anyagokról rendelkezésre álló ismereteink alapján mind az akut, mint a késői hatás tekintetében használatuk következményei azoktól jelentősen eltérnek. A dohányzás és a koffein bódulatot, módosult tudatállapotot egyáltalán nem hoz létre, vagyis az egyén szellemi, cselekvési szabadságára semmilyen hatással nincs. Az alkoholfogyasztás kockázatai pedig a függőség kialakulásához szükséges mennyiség és időtartam jelentősen eltérő volta miatt messze elmaradnak a kábítószerek okozta veszélyektől, s a fogyasztás azonnali következményei is kevesebb kockázattal járnak."
Ez most már komolyan hihetetlen. Az alkohollal meg a dohánnyal olyannyira "megtanultunk" együtt élni, hogy tízezrével pusztulunk bele, és a gyilkosságok felét alkohol hatása alatt követjük el. A dohányzás és a koffein nem idéznek elő módosult tudatállapotot? Az alkoholfüggőség lassabban alakul ki, mint a "kábítószerfüggőség"? A magyar alkotmánybíróság az próbálja kihozni, hogy az alkohol, a dohány meg a kávé kevésbé veszélyesek és károsak, mint a "kábítószerek"?
Paff. Abszolút paff. Ez hihetetlen. Ez nem valamiféle tévedés, hanem totális ignorancia. Mit van erre mondani? A legbugyutább és legabszurdabb propaganda-hülyeségekre építik a döntéseiket? Az alkotmánybíróság? Neháátez készen van teljesen. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | katka: ez száraz tény: ugyanaza az emlékkép 2x ill többször van meg a memóriádban egyszerre, ez adja azt az érzést hogy "ez már megtörtént velem egyszer(vagy 2x?). be van bizonyítva, le van vezetve tudományosan, érvekkel bizonyítékokkal neuronokkal szinapszisokkal meg stb-kkel. nem látom be hogy ezt hol nem lehet észérvekkel megmagyarázni? mert nem akarod (belátni)? |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Nlwarez: csak a kedélyeknek kéne lenyugodnia kicsit sztem. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | NNNna...Tessék itt van nekünk a legalizáció!-5év egy slukkért! (csak jó volt az a kendermag tüntetés) NEM KELLENE VALAMIT CSINÁLNI IS VÉGRE? mostmár nem arról van szó hogy legális (hah legááális...) legyen, csak ne kapjak annyit SE(!) egy pangliért, mint mondjuk az egyik kőműves emberem aki hótrészegen "gondatlanságból" agyonvert(megölt-gyilkosság) egy embert aki KURVÁRA maghalt! emlékeztek a két csajra akik agyonverték a taxist?-nézzetek utána menyit kaptak érte! (azon gondolkozom, hogy most már ha be akarok tépni, helyette inkább kimegyek az utcára és kinyírok egy nyugdíjjast, jó móka lesz egy lánccal agyonverni és olcsóbb) IVY I:szóval a weboldal ötlet nem rossz de nem jut el azokhoz akikhez kellene. másik ötlet pl.: 1. szervezek egy elszánt kreatív földalatti csapatot (a kendermag, s társaiban mint szervezetekben nem bízom mert a fűtöl paranoiás vagyok és azt hiszem róluk hogy kormánypárt(ok) által titkosan finanszírozott/támogatott szervezetek melyek a mi kordában tartásunkat és megnyuktatásunkat hivatottak baszni-"csináljuk, csináljuk, gyertek énekeljünk...) nem sokan leszünk benne de mindenkivel megetetek 35g gombát és reggelig beszélgetünk (ha beépítmény és nem dől ki akkor addigra már maradhat is akár) 2. csinálok egy fantomcéget és mondjuk sört fogunk forgalmazni melyet hirdetünk az rtlklubon(is): split 1.) "egy fiatalokból álló társaság rendezett körülmények között nem teljesen nyilvánvalóan szivosgat, jól érzik magukat. háttérben 60 évek mindenki által ismert lazulós fülbemászós MAGYAR zenéje szól. rendörség beront. split 2.) börtön. fiatalok seggét basszák nem egyértelmű módon, miközben fiatalság fantáziál, de jó lett volna ha inkább: split 3.) hevimetál koncenrt, háttérben pogó csak tudatalattinkal láthatóan durva dolgok történnek, srácok bebaszva, sörösüvegek repülnek, felcsendűl: kúrvajó ez az xy sőr MARADTAM VOLNA ennél inkább! (csiszolni kell rajta bőven de magáncéges ker.reklám+társadalmi oktató jellegű) pl. 3.van egy barátom aki 5ezerért belerakja alkotmánybíró/szakértő gimnbazista kisfiának sulitatyójába füvet aztán kihívom rá a rendőrt (csak időben mert elszívja a bizonyítékot) -nem etikus? nem morális? ugyan már... 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. . . . . . 289. -aztán csak történik valami...... (volna még ötletem) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Szerintem a legalizáció/dekriminalizáció mellett itt Mo-n az előtérben, közérthetően, világosan megfogalmazott célokkal-ötletekkel lehetne kiállni. Én sem olvastam végig a törvényt (igazság szerint nem tudom, miről szól), de sztem nem fog nagyon sok minden változni, az állam csak elhessegette magától a problémát. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | nos, mivel már rég szeretnék (egy iskolai kísérlethez - kémiás vagyok ugyanis) petrolétert szerezni, áruld már el légyszíves, hol vannak azok a beszerzési pontok itt MO-n! :] (a tanárút azt mondta, aki először szerez petrolétert, az 5öst kap félévkor... meggondolandó!)
Ugye milyen ártatlan vagyok? :] |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Lehet és kell is. De át kell gondolni, hogy mit. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | lehet hogy hülyeséget kérdezek de nem lehet semmit sem tenni?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Sziasztok!
Én most kezdtem el foglalkozni a témával, minekután ebben a hónapban többször is volt AP-s élményem. A legutóbbinál annyira megijedtem, hogy utánnajártam a témának és a szakirodalomban egyértelműen felfedeztem azokat az ismérveket amelyek alapján beazonosítottam a dolgot.
Felkeltem hajnalban,majd egy idő után visszafeküdtem aludi. Az agyam zúgni kezdett, a testem mintha valami félelmetes energia hatotta volna át. Asszam csukva volt a szemem, mégis láttam a posztereket a falon. Úgy döntöttem felkelek, de a testem nem engedelmeskedett, mindenem lebénúlt volna teljesen. Koncentrálni kezdtem, minden erőmmel azon voltam, hogy felüljek és megszünjön az agyamba levő zúgás. Ez nagyon nehezen sikerült is... ültem az ágyam szélén, minden valós volt körülöttem, de valami mégiscsak furca volt. Nem tudom mi, de annyira megijedtem, hogy hirtelen ott találtam magam, ugyanabban a pozícíóban feküdni, mint az imént. Innen tudtam, hogy nem is ültem fel valójában. Mától mindennap gyakorlom az AP-t, szerintem menni fog. Már megbeszéltük a haverokkal, hogy kung-fuzunk egyet az asztrál síkon...
(:SAJT:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hát, éppen olvasgatom az indoklást, de nincs hozzá idegrendszerem :o( itt van pl. ez:
2. Egy másik országgyűlési képviselő indítványozó, részben eltérő indokok alapján, szintén a kábítószerrel visszaélésre vonatkozó hatályos büntetőjogi szabályozás többszörös nemzetközi szerződésbe ütközésének kimondását és az Alkotmány 7. § (1) bekezdésére tekintettel ennek következtében (a tárgyi összefüggésre figyelemmel) a Btk. 283. §-a teljes megsemmisítését indítványozta. Kérte továbbá a nemzetközi szerződésből származó jogalkotói feladat elmulasztásának megállapítását is.
Én elolvastam ezeket a nemzetközi szerződéseket anno, és azokban az volt, hogy minden aláíró tagállam saját hatáskörben engedélyezheti a növényi drogok termesztését és fogyasztását a természetes állapotában, pl.: cannabis és gyantája fogyasztását, ópiumszívást és -evést, kokalevélrágást.
Egyébként tényleg menjenek a faszba! Remélem, az ebbe az országba irányuló turizmus rendesen meg fog csappanni. Fasz megy olyan országba pihenni, ahol az otthon megszokott joint vagy pipa szívásáért beviszik! Ha holland, angol, német, svájci, stb... lennék, én sem jönnék ide, mert egy ganjaman ganja nélkül nem tud pihenni, lazítani úgysem. Nemtom, hogy pl. Viktor vagy egyéb jobboldali agytröszt elmenne-e Iránba nyaralni, ahol nem alkoholizálhat, mert minimum megkorbácsolják érte? MI LETTÜNK EURÓPA IRÁNJA!!!! GRATULA, ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG!!! Van egy ötletem: ha van közületek aki benne van, csinálni kellene egy anti-magyarország oldalt a neten, ahová németül és angolul betesszük ezeket a törvényeket, és felhívjuk az ide látogatni szándékozókat, hogy a saját érdekükben ne jöjjenek ide, mert az otthon megszokott kikapcsolódásukért itt börtön jár! Betennénk néhány horror-sztoryt, hogy tizenéves gyerekek vannak ezért sitten, és boldogítják a nehézfiúkat :o(( Basszák meg!!!!!!!!! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Igen, egészen konkrétan meg van határozva, kannabisznál pl. 1 gr tiszta THC tartalom a csekély mennyiség felső határa, magyarul 10%-os tisztaságú cuccnál kb. 10 gé. MDMA esetében 1 gr, LSD esetében 1 mg. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Az AB nem köteles szakértői konzultációt tartani, és nem is különösebben szokása. Lehet, hogy megkérdeztek egy vagy két szakértőt bizonyos dolgokról (bár szerintem arról is tudnánk), de olyan, hogy szakmai konzultáció nem volt. Csak az IM-től kellett állásfoglalást kérniük - ezt meg is kapták. Az IM állásfoglalás viszont éppen arról szólt, hogy milyen hülyeség büntetni a drogfogyasztót, szóval abból nem meríthették ezt a sok butaságot. Még a kábítószerügyi helyettes államtitkár is maga kéredzkedett be konzultációra ebben az ügyben, nem hívták. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Valami csak volt... Ilyesmiről nem lehet dönteni szakértők bevonása nélkül... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | "nem volt szakértői konzultáció"
ez hogy a ... (nyugi)
ez hogy lehetséges?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Súlyosan kriminális visszaélés az "ebből következően" szófordulattal:
"A kábítószerek és pszichotrop anyagok közvetlenül az idegsejtekre kifejtett hatásuk alapján az agyban idéznek elő kémiai változásokat. Az ilyen szerek száma igen nagy, s az általuk létrehozott következmény függ az anyag típusától, az elfogyasztott mennyiségtől, a hatóanyag-tartalomtól, a tisztasági foktól: azaz valamennyinek eltérő az ún. abúzus potenciálja. Eltérő továbbá a fogyasztók reakciója, egyéni érzékenysége az egyes szerekkel kapcsolatban. Így az egyes anyagok által az agyban előidézett kár (pusztítás) sem egyforma nagyságú és minőségű, s nem egyforma idő alatt, nem azonos végeredményt hoznak létre. Ebből következően a kockázat mértéke az egyének esetében előre felismerhetetlen és még azonos típusú, hatóanyagtartalmú bódulatkeltő anyagok esetében is kiszámíthatatlanul eltérő."
Meg még mi nem következik ebből? Hm? Hm? Hülyék. A Sátán mesterkedéseinek csak a kééépzelet szab határt. Jobb, ha bele se gondolunk...
Nem olvasom tovább. Olvassa végig az, akinek jogászidegei vannak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Siphers: nem volt szakértői konzultáció. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | A fogyasztó önrendelkezési jogának korlátozásával kapcsolatban az indoklás többszörösen is támaszkodik arra az elképzelésre, miszerint a drogfüggőt a függőség korlátozza az élethez való jogának érvényesítésében. Ez nem más, mint a középkori "démoni megszállottság" modell törvényi hatályra emelése, és nem összeegyeztethető mindazzal, amit ma a függőségről tudunk.
Ennek kapcsán, a nép nevében és a demokrácia jegyében üzenem az alkotmánybíróságnak, hogy
a) Ki vagytok rúgva, b) menjetek vissza a középkorba boszorkányokat üldözni, továbbá c) azok a szakértők is ki vanak rúgva, akik az alkotmánybírósággal elhitették ezeket a baromságokat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Én is viccelek. Csak az a baj, hogy akik a törvényeket írják, azok nem viccölnek.
A büntetőjog a legveszélyesebb drog. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | tudom. csak vicceltem...
de miért? mit tehetnék. próbálok nevetni. ennyi
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Majd a törvény foglalkozik veled... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | érdekes módon én csak nevetni tudok. de tényleg, mintha ezeket a törvényeket mondjuk egy humorista írta volna.
ehh: "egy marihuánás cigarettát közössen használók" :)
ezek után úgy döntöttem hogy végleg "felhagyok" ezekkel a törvényekkel. nem élek velük. köszönöm, de nekem elég volt ennyi is. befejeztem. :) :( |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | A határozat indoklása elérhető vajon on-line? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Heeeeelp!
A paradisco-t nem tudom letölteni. Remélem hamar fennlesz. (van ilyen szó hogy fennlesz(csak külön?)ös)) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | mao: a legalize topicba beollóztam a TASz nyilatkozatát erről. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | TASZ NYILATKOZAT
Az Alkotmánybíróság 2004. december 13-án hirdette ki 244/B/1999. számú határozatát, mely a büntető törvénykönyv kábítószerrel való visszaélést szabályozó paragrafusainak alkotmányosságáról döntött.
A határozat szerint a Btk. jelenlegi visszaélés kábítószerrel tényállása több ponton alkotmánysértő. Az Alkotmánybíróság mai határozata ezért azonnali hatállyal megsemmisítette a Btk. elterelés-szabályainak több pontját. Így többek közt
- nem választhatják az elterelést a drogot együtt fogyasztók, ha a kábítószert egymásnak átadták, azaz pl. az egy marihuánás cigarettát közösen használók elterelés helyett 2 évig tartó szabadságvesztéssel kell hogy számoljanak;
- a mai naptól nem elterelhető az a 16 éves gimnazista, aki ingyen, csekély mennyiségű kábítószert közös fogyasztás céljából társának átad, azaz aki például az iskola mellett, vagy egy művelődési házban rendezett bulin ilyen magatartást tanúsít, az eddigi elterelést lehetővé tevő szabályok helyett ma már 5 évig terjedő szabadságvesztést kockáztat;
- az a 18 és fél éves fiatal, aki 17 és fél éves társával együtt fogyaszt, vagy részére csekély mennyiségű drogot ingyen felkínál vagy átad, a mai naptól 5 évig terjedő börtönnel büntethető, a korábbi elterelés helyett.
Az AB mai döntésével elsősorban azt a jogalkotói szándékot lehetetlenítette el, hogy az életben tömegesen előforduló esetek jogi megítélése során megkülönböztessék egymástól a valóban kereskedői cselekményeket elkövető és a dealerkedést nem folytató, együtt fogyasztó fiatalokat.
Amint arra Kukorelli István és Bihari Mihály alkotmánybírók különvéleményükben is rámutattak, az AB mai határozatával eddigi gyakorlatától merőben eltérő módon kodifikációs célú rendteremtést hajtott végre, és működése során először olyan magatartásokat is büntetendőnek nyilvánított, melyek esetében a törvényhozó nem tartotta feltétlenül indokoltnak a büntetőjogi felelősségre vonást.
A Társaság a Szabadságjogokért jogvédő szervezet megdöbbenéssel veszi tudomásul, hogy az Alkotmánybíróság mai határozatának indoklása számos esetben tartalmaz olyan, elsősorban előítéleteken és morális szempontokon alapuló tévhiteket és féligazságokat, melyek méltatlanok a magyar alkotmányosság felett őrködő taláros testülethez.
Budapest, 2004 december 13.
Dénes Balázs Elnök Társaság a Szabadságjogokért
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | 12: nem igaz; pl.a 2003 "év drogjai", ami kb.annyit takar jelen esetben h.az év nagy felfedezettje a CK1 ill. CK2, melyek ketamin alapú coctail-ok :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | de a kávé nincs betiltva és sztem nem is fogják |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | ez mind nagyon jo,de sok dolgot nem lehet eszervekkel megmagyarázni....mint pl. ezt sem.(sztem) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Tudja valaki, hogy döntött az Alkotmánybíróság az elterelésről? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | az elso nekem is bejott.nem tudom h a bab jo e.....:) de biztos.en elsonek V2 vel kezdtem..neked mi volt az1.? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | még csak hallotam rola.azt mondják jo de nem basz nagyon oda. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Tegnap megnéztem a Visszafordíthatatlant a Cirkó-Gejzír moziban. Csak azoknak ajánlom, akik nagyon erős idegzettel és/vagy gyomorral rendelkeznek, vagy szeretik az igen-igen szélsőséges érzéseket kiváltó filmeket. Én többször elindultam a film első fele alatt, hogy kimegyek, nem akarom tovább nézni, de szerencsére ott maradtam és végignéztem, a szememet sem csuktam be közben. Arra tényleg nagyon figyeljetek hogy nehogy kimenjetek közben, mert ha nem látjátok végig, akkor egy teljesen értelmetlen, gonosz film marad és nagyon rossz emlékeket hagy csak. A film második fele is kell, hogy meglegyen az ellenpontozás és a levezetés. A katarzis az garantált, de sokszor meg fogjátok bánni közben hogy mégsem A hihetetlen családra mentetek. Az egész filmnek olyan a hangulata mint Muslimgause-nak vagy az Illusion of safety-nek egy-egy pesszimistább albuma. Én még nagyon hosszú ideig emlékezni fogok erre a filmre az biztos, és lehet hogy pár év múlva szeretném majd újra megnézni.
Azzal együtt, hogy nagyon örülök hogy elcipelt a barátnőm erre a filmre, nem fizettem ki neki a jegyet és legközelebb a Polar express-t nézzük meg! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Igen. Az ugyanaz. Az a lényege, hogy nagyon könnyen párolog. Az egyik legalacsonyabb forráspontú kőolaj-származék. Azért is hívják "éternek". |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | szervusztok! valaki véleményezze legyen szives, hogy vajon a petroleum éter és a petroléter ugyanaz az anyag-e, avagy sem! a petrolétert Magyarorszagon különbözö tisztasagu formaban, kiskereskedelmi mennyisegban is be lehet szerezni!
üdv |
| |  |  |  |



 |  |  | | | | |  |  |  | | | Mondd árvavirág hol vérzik szívem hogy te soha nem hervadsz ?
Ujjaim között csavarodik hajszálad
arcodat festem
Bár idézhetném szemedet ha majd nem jön többé kikelet
Nincs kar mely kopott fejemet megtartaná asztal sincs föld sincs
Örömhírt rejtő szájon átszaladt öreg halottaskocsi
Meredt fényesség színtelen derengő csepp némán hullva ér
Mélyek legmélyén utolsó záporával álmodik a nyár
Elharapott jég csap szavai csaholnak társaik vérén
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | kulsoleg nem fognak meglatszani ezek a dolgok rajtad, ahhoz mar nagyon rajta kell lenni, elobb kezdessz el a nyilt utcan emberarcu dinoszauruszok elol menekulni mint egy kilot is lefogyni, ha ez megnyugtat! :)
- majd rajossz - mire? - mire harmat szamolok -- eastern sugar |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | köszi Katka
de nem a spurit használták fogyasztoként??
kálcium? akkor ha tejet,tejterméket, turmix etc, azisjó,nem? elvégre ezek is csonterősítök, pl én este benyomtam fél liter banán turmixot s úgy indultam el. meg bab, akkor ezis,nem?
hmm,akkorte eléggé rajtavagy a szeren,én most próbáltam ki először és bejött, de nem akarok rajtamaradni rendszereséggel, mert hiszem és tudom,hogy egy 100 mg-os karika nem lehet erősebb egy 75kg-os egészséges embernél,remélem:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | másodszorra láttam embert fűtől beájulni. nem túl megnyugtató látvány. alacsony vérnyomással vigyázzatok. mondjuk nekem is alacsony :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | igen,lehet.régen a háziasszonyok fogyasztoszerként használták. de sztem ha egy honapban egyszer használod nem nagyon. én minden hétvégén(péntek,szombat)nyomomde nem volt semmi,legalábis nem tudok rola. az a fontos h a viz,c vitamin,calcium meg zsir potlásra figyelj oda.én ugy csinálom h buli elott c vitamin meg csonterosito.aztán meg másnap minden kaja amit megkivánok. hát kb.ennyi |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | az extől lehet fogyni?
ha pl havonta 1x használom annak már lehetnek következményei? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Nincs egy biológus köztetek? mielőtt spirituálisan közelítenénk meg a kérdést, le kellene írni a valóságot, hogy pointosan mi is történik. (vagy valaki leirta már ide?) én egész pontosan nem tudom, nővérem magyarázta ő biológus, valami olyasmi hogy a memóriában az azonnal/közvetlen elraktározásra kerülő információkat ( ill. szinapszisokat) elkezdi másolni az agy valami (erre már nem emlékszem hogy mi) hatására, tehát ugyanabból a bejövő(és természetesen elraktározódó) információból egyszerre több van jelen a memóriában.(én legalábbis ennyit fogtam fel belőle-laikus agyammal) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | csak a pontossag kedveert: a Frontin az nyugtato, a magyar Xanax.. bar alkohollal mar tenyleg inkabb kedelyjavito :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | A pszichiáter meg a pszichoanalitikus a sámán megfelelője próbál lenni ebben a neurotikus társadalom-utánzatban, és a a sámán pedig tipikusan olyasvalaki, aki beteg volt, és meggyógyította önmagát, és gyógyítania kell, hogy egészséges maradjon. Legalábbis ez egy elég jellemző vonása a sámánságnak. Az meg, hogy kapcsolata van egy másik világgal, az abszolút alap a sámánkodásban. |
| |  |  |  |

|