 |
Legfrissebb hozzászólások (121981 - 122080)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Az olyan, mint a druman base, csak ilyen külvárosi gangsta-stílusban. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | egyáltalán nem olyan fontos ez a felnőttéválás dolog, mint amennyire törődnek vele az emberek.
amiktől a társadalmunk felnőttnek tekint valakit, azok pont azok a dolgok, amiktől itt szerintem a legtöbben próbálnak elszakadni, ha már úgy megélni nem tudják őket, ahogy a többiek, akiknek ettől jó lesz.
van aki kicsit, van aki nagyon különbözik ebből a szempontből a "legtöbbektől", és van amikor nincs más hátra mint elhagyni mindent amitől "felnőtt leszel". ha az nem a te műfajod, (mert a "tervezőid" vhogy úgy alkottak), akkor ezt fel kell ismerni, és minél előbb elkezdeni "vissza" gyermekké válni.
minél később eszmélsz rá erre, annál több a dolgod. persze biztos vannak akiknek nem kell ráismerniük, mert az ő esetükben nem így van. de Te lehet hogy közéjük tartozol, mivel ezt a fórumot olvasgatod... : )
ne kapaszkodj, az idő múltával észreveszed hogy nem is zuhansz, hanem lebegsz.
persze erőltetni nem lehet semmit... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Neutrino:
"Valahogy azt hittem, hogy úgy fogom észrevenni, hogy "felnőtté" váltam, hogy megállapodtam magammal, és a világról is pontos is képem lesz"
Azért gondoltad ezt, mert szinte mindenkit úgy neveltek fel, hogy azt hiszi, ez hozzátartozik a felnőttséghez. A Nyugati társadalom lenézi azokat, akiknek nincs konzisztens világképük, nem hisznek valamiben, nincsenek tisztában motivációikkal, céljaikkal, bizonytalanok. Ezért aztán mindenki arra törekszik, hogy ez meglegyen. Addig csűri csavarja a dolgokat (elfojtás, motivált felejtés, sémák, értékek elutasítása és elfogadása) amíg ki nem alakul a konzisztens világkép, értelmes célok, logikusan felépített motivációk. ..És akkor sorba felvesszük a szerpeinket és lejátszuk az életünket aztán a halálunkat. És mindenki azt gondolja, hogy muszály ezt, mert különben nem leszek soha felnőtt.
Ebből a szempontból jobban szeretem a keleti kultúrkört, ahol nem értik, hogy nekünk miért baj az, hogy ellentmondásokat látunk abban, amiben hiszünk, ha valakinek "nincs határozott egyénisége". Ők nem úgy definiálják magukat, hogy pl. XY vagyok,közgazdász, okos, megfelelő az önbizalmam, jó kommunikációs képességekkel rendelkezem, hiszek az asztrológiában stb. Hanem egy közösség részeként, barátaik viszonylatában határozzák meg magukat. Ha valaki viselkedik valahogy, nem azt mondják, hogy azért tette, mert ő olyan személyiség (rosszindulatú, jószívű, intelligens), hanem, mert olyan volt a szitu.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | üzletember - azis csak az egyetlen része. tökmind1 ki fogyaszt erős pszichedelikumot, ha fogyaszt, hát fogyaszt - nincs miért, nincs rágalom, nincs megbánás, ezis csak egy tény - mint a tűzcsap az utcán. watts tudja mit beszél..
tehát ki-ki miben üzletel: buddhákba, részvényekbe, gyerek-szervekbe - inkább a dmt mint a vodka, bár a "tehát tökmind1" az tehátlagosan is meg teháttalanul is csak :tökmind1
persze nem a szó szoros értelmében tökmind1, csak úgy kicsit nagyon tökmind1:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én kezdek megbarátkozni a gondolattal... ;-)
ui: Azért még mindig kiváncsi lennék a konkrét forrásra, ha létezik, ha valaki véletlenül rábukkan szóljon...
ui2: Olvasom ezt a Leary: Extázis politikája c. művet... Bárki bármit mond, ezek a hatvanas években még valahogy jobban fogták fel ezt a pszichedélia témát...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem akarok senkit kiábrándítani senkiből és semmiből, de Alan Watts az egyik cikkében azt mondja, hogy minden embernek, akinek döntései szerepet játszanak a társadalom átalakulásában DMT-t kellene fogyasztania. Kérdés, hogy az üzletemberek most idetartoznak-e vagy sem.
Az vízcsapból is LSD meg valahonnan Learytől ered, aki mindenkinek ezt adná. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Merre fogtok szilveszterezni?
Pest? Halásztelek?
Pesten lehet lesz egy zártkörű vmi ipartelepen...
ki mit tud?
(persze mind ez goa :-))))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | cell #21: Vagyis?
És egyébként most akkor melyik a "rossz" és melyik a "jó"? Hogy a filozófiám szerint élek, vagy az életem szerint filozofálok? Egyáltalán létezhet bármelyik véglet vegytiszta állapotban? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ványa: nem, sajnos nem hallottam erről a slágerről...
Cell: általánosítva és sztereotipizálva szerintem lehet, hogy jobb lenne a világ, ha az üzletemberek DMT-znének... Már ha vannak a DMT-nek olyan "mellékhatásai", mint az LSD-nek, vagy a pszilocibinnek, hogy a fene tudja pontosan hogy hogyan, de valahogy emberibb embert farag az emberekből.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na, ezért nem fordítok én semmitse, és ezért kérdezek vissza egy-egy angol cikk után :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ice: szerintem crack vagy kokain freebase.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ez nem egy konkrét ajánlás, hanem a cikkíró félreérthetett egy szólást. Mindenféle gyors lefolyású dologra szokták mondani, hogy üzletembereknek való, mert hát nekik tudvalevöleg kevés idejük van mindenre.
"When DMT is smoked or injected, effects begin in seconds, reach a peak in five to twenty minutes and end after a half hour or so. This has earned it the name "businessman's trip." The brevity of the experience make its intensity bearable, and, for some, desirable." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet, hogy ez is egy olyan ötlet volt, mint LSD-t a parlament mosdojába, meg a kávéautómatákba, vagy valami ilyesmi.
Tobe Hooper mondta a Texas Chainsaw Massacre remake-jéről, hogy It's scary and it's fun"... Valami ilyesmi... :-)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Alan Watts angol zen-filozófus elsõsorban üzletembereknek ajánlja, fontos tárgyalás elõtt,"
Na jólvan gyerekek ez azértmár mindennek a teteje... Ekkor a faszságot leírni... :-)))))
Na mindegy, vadul guglizni kezdtem, mert kiváncsi voltam honnan az infó. Alan Watts van a könyvtárban őt nem kell bemutatni, ilyen baromságot kétlem, hogy mondott volna (nem is találtam).
De viszont tényleg úgy hívták régen a DMT-t, hogy businessman's trip, mert rövid lefutású. De hogy Alan Watts _elsősorban_ _üzletembereknek_ _ajánlotta_ volna _fontos tárgyalás előtt_??? :-))))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért elég "aljas" módja a világjobbításnak, hogy valaki a DMT-t az "üzletemberek drogjaként" aposztrofálja. :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://www.alarmix.net/eross-szenvedely/cigi/apollo20.htm
APOLLÓ 2000
Tudományos hírlevél
I. évfolyam, 2. szám
" Az Internet WEB Hyperreal http: // http://www.hyperreal.com/ mezõjén "népszerûsítik" a DMT-t, a Magyarországon nem igazán ismert lágy drogot. ez valójában pszichedelikus kábítószer, pszilocibin-származék, dél-amerikai indián törzsi kultúrákban szokásos ayahuasca kereskedelmi változata. 1964-ben kezdte népszerûsíteni - tulajdonképpen elõállítani is, üzemszerûen - V. L. Stromberg, aki azóta sem számít mentálhgiiénés apostolnak, viszont pénzel néhány mental health-projectet.
Alan Watts angol zen-filozófus elsõsorban üzletembereknek ajánlja, fontos tárgyalás elõtt, ugyanis hatása igen erõs, de rövid: mint pszichedelikum úgy hat, mintha "az embert atomágyúból lõnék fel a Napra", de fél óra múlva már csak a szerzõdés aláírására emlékszünk, és talán arra, hogy viharosan jók voltunk üzletfeleink szemében. 30-60 milligramnyi adag elszívása után hypertérbe helyez, "utazhat", aztán visszaenged a valóságba, de már csak a következõ szippantásig... elvesztettük antidrog-szüzességünket, viszont szereztünk egy élményt - beszerzési források egyébként az Internetrõl letiltva. "
Bátor, vagy nagyon elkeseredett üzletember lehet, aki szétcsattanva vágyik tárgyalni :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ... meg az anyuka, amikor rákérdez, hogy miért véres minden... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia Nomad!
"Pontosan, de egy EMBER nem is lehet ezért megvilágosodott:)"
Még pontosabban: attól a pillanattól kezdve válik (visszavonhatatlanul) nem-emberré, amikor megvilágosodik.
Amúgy itt két dolgot is figyelembe kell venni. Az egyik, hogy a megvilágosodás globálisan nem létezik: csak igen relatív lépcsőfokai vannak, másrészről ezek a lépcsőfokok elég határozott módon vagy megvannak, vagy nem.
Ha lehetséges egy EMBERnek (kutyának, szürke UFO-nak, angyalnak, stb.) megvilágosodni, akkor ezzel "visszamenőleg" is megváltoztatja létezésének minőségét. Kicsit temporális paradoxonnak tűnik tehát, hogy vajon hogyan tudott kilépni egy olyan korlátból, ami nem is létezik :)
Ez a paradoxon a halál, és ezt a paradoxont lehet "megsejteni/átélni" egy LSD trip alatt is. (De akár egy füvezés, csónakázás vagy alvás során is előjöhet. Ha MINDIG jelen van, én azt is megvilágosodásnak hívom.)
A Most-ban amúgy nem emberek vannak, hanem tudatok. Amíg valaki _csak_ emberként tekint magára, valóban nem tud megvilágosodni.
"Látják? Megvilágosított!!! ... de már elmúlt......" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha sietös, szippantani is lehet, de miért sietös, kérdezi az orrnyálkahártya. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ványa: valami hééénacsikicsikicsikicsikitá asszem :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajtóablak:
"Gén, tapasztalatod szerint ("mi lett volna, ha") a visszaútnál a szerepek, klisék rétegei hogyan nem pakolódtak volna vissza?"
Valami mindenképpen visszapakolódik, de ha tudatos vagy, akkor te választhatod meg, hogy miböl mennyit veszel vissza, mit hagysz el és mi újat veszel fel a helyére. Ha nem, akkor visszajutsz ugyanabba a körbe és kb. ugyanazokat a dolgokat hajtogatod továbbra is, csak közben okosabbnak érzed magad :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | BT: Nem emléxel valamelyik nyár nagy slágerére, amiben azt énekelték, hogy bácsi-bácsi-zámbó,(ittnemtommivan)-csikicsikicsikicsikitááá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekünk a buddhista mester egyszer azt mondta, hogy amikor egy Buddha megvilágosodik, akkor azok is megvilágosodnak, akikkel kapcsolatban áll.
Ezt már akkor se értettem, de nagyon hasonlít ahhoz, amit te írsz, Nomad. Majd egyszer elmagyarázhatnád, hogy is van ez... :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | cellux: Azért filozófiák szívből is származnak olykor, nem csak észből. Legalább 5%-ban! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó, akkor nem filozófia, hanem a saját igazságom felismerése egy filozófia mögött. Nekem ilyen a Beszélgetések Istennel trilógia. Tömör rácsodálkozás számomra, mert pontosan úgy szeretnék élni, az az én világom. Csak még nem jött el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szvsz minél tudatosabbá válik az ember a körének megértésében és megélésében, annál nagyobbak az ellentétek és intenzívebbek a reakciók, a kételyek, a ragaszkodás régi önmagunkhoz. Mondhatnám, hogy a szenvedés is, de már ez a szó kezd itt túl elcsépelt lenni, és az igazság az, hogy nem hiszek abban, hogy minden lelki igazságot kizárólag szenvedésen át lehetne megtapasztalni.
Fájó tud lenni eleinte a felismerés, hogy ha meglátjuk a célt, el kell hagynunk egy rakás eddigi beidegződést, elvárást és reményt.
Eddig arra jutottam, hogy talán felismerem a köröket, dereng a cél, de nem látom a megoldást, ezért menekülök előre. Eljutottam egy olyan pontra, hogy mindenkibe beleszerethetnék, külsőleg veszélyessé váltam. Nem vagyok elég tudatos, mert sokszor félek a tudatosságtól, mert a tudatosság eleinte kegyetlen és személytelen.
Igen, még önző vagyok, nem tudok még szükség nélkül szeretni, sokszor a szeretetem nem az emberre irányul, hanem arra, amit attól az embertől kapok, vágytam, hogy szeressenek, mert még nem fogadtam be teljesen azt, amit lejjebb leírtam.
A testem is mást akar, a lelkem is másra vágyik, ezért kavarodott meg az általam is teremtett valóság, de most csend van, lehetőség van, hogy végre megfogalmazzam a mindenségnek, hogy mit akarok, lehetőségem van, hogy ne függjek a célomtól és a vágyamtól.
****
És akkor világosság támadt és egy hang szólalt meg a magasból: Ne félj Biga, már csak 17562895748-szor kell újjászületned és akkor kiléphetsz a körödből! Légy csak türelmes! Addig élvezd a viszonzatlan szerelmet is, fent nem lesz ilyen! Következő életedben pedig strucc testet kapsz, hogy könnyebben tehesd, amit most is teszel! :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pontosan, de egy EMBER nem is lehet ezért megvilágosodott:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Oracle: azért vagyunk itt, hogy megértsük a döntéseinket (amik kialakították az ittet) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia Innocence!
Az MDMA-t szívni is lehet, de ekkor az alábbi gondok merülnek fel:
- a "kristályok" még mindig elég nagyok lesznek ahhoz, hogy a tüdő szilárd anyagnak vegye és ez elég durva ellenreakciókat okozhat
- a magas hőmérséklet miatt a még együttmaradt MDMA-darabocskák szinte kiégetik a tüdőhörgőcskéket
Persze mindenre van megoldás: szűrő, vizipipa, stb - de igazából érdemesebb kivárni azt a 20percet -1 órát, mint szánalmasan krahácsolni küszködve a szilikózissal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Nomad: "Ha minden dologban felismered az egó ragszkodását, és hogy ez mennyire felesleges, ez vicces lesz, nevetés formájában felszabadul energia, és az ember továbbgördül(het)."
Csak egy apró észrevétel: a megvilágosodott ember nem röhög egyfolytában :)
A megvilágosodás egy megfogalmazása a Most átélése. Ebben együtt van az elengedés és a megfogás, a vicc és a komolyság, a tudás és a hit. Ha nincs ragaszkodás, nincs továbbgördülés sem (gondolj csak a fizikai súrlódásra) - ahogy igazi élvezés sincs tudás nélkül.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Magyarországon a Methor nevű VÉNY-es gyógyszerben található "tiszta" formában DXM.
Nagyon korrektül adagolható, a felszívódása is optimális. Kevesebb a rosszullét esélye (legalábbis fizikai síkon), mivel nem kell sziruppal telíteni a gyomrocskát. :)
Azért a "biztonsági előírásokat" itt is meg kell tartani! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez akkor azt is jelenti, gondolom, hogy addig nem hagyható el egy kör, amíg a rendeltetése/értelme ki nem derül annak számára, aki a kör.
A vegetatív működések tudatossá válnak.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon nem mindegy, hogy az életünkből eredeztetjük a filozófiánkat, vagy a filozófiánknak próbáljuk alárendelni az életünket. Ha az életünket a Szív helyett az Ész irányítja, az nem több mentális maszturbációnál, amivel egy ideig egész jól ellehet az ember, de előbb-utóbb megcsömörlik (ld. alázat/önhittség).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem aggódom, vannak, csak bármikor ki tudok belőle lépni, és ha nem lépek ki az azt jelenti, hogy meg kell tapasztalnom, hogy megértsem mi voltam én abban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de a filozófia csak arra jó, hogy ideiglenesen elmenekülhessünk a problémák elől. szerintem."
Hűha :) Tőled ilyet?! Tök jó! :) (Bár lehet, hogy csak én érzem homológnak azzal, amit egyszer mondtam, hogy ezek szép színes dobozok, amibe becsomagolunk dolgokat, és amik ugyan hasznosak lehetnek, de nem szabad elfelejteni, mit csomagoltunk beléjük?)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem vagyok (már) keresztény, és amit írtam nem sok köze van a kereszténységhez, csak a tisztánlátás végett.
Nomad, ne aggódj, lesznek még neked is köreid! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Magor embernek magor magot! :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "próbálom a filozófiát beépíteni az életembe"
na ez az, amit én soha nem csináltam. nem is ajánlom senkinek.
első lépés: meggyőződni arról, hogy a probléma tényleg bennünk van-e. ha kint van, akkor megnézni, tudunk-e valamit tenni azért, hogy a helyzet megváltozzon. ha tudunk, tegyük meg (már persze ha a probléma zavar bennünket annyira, hogy meg akarjuk oldani). ha nem tudunk tenni ellene, akkor úgysincs menekvés.
ha a probléma belül van, akkor arra kell erőfeszítést tenni, hogy feltérképezzük a probléma természetét. mivel az ember problémái folytonosan kifejeződésre jutnak az ember életében, elég megfigyelni magunkat, és a pszichológiai szituációkat, amikbe keveredünk. előbb-utóbb fel fogjuk ismerni a loopot. ehhez elsősorban őszinteség kell (nem szabad elhazudnunk magunk előtt a problémák létezését), meg türelem, bizalom abban, hogy az élet előbb-utóbb kiköpüli a neurózisainkat.
ez a folyamat a probléma körvonalazódásához vezet, egyre mélyebben és pontosabban látjuk, és ezért egyre jobban szenvedünk is tőle. aztán ahogy ez a szenvedés fokozódik, egyre erősebb lesz bennünk a vágy, hogy megoldjuk valahogy. és ami itt jön, azt nem tudom, hogy működik, de van benne valami határozottan mágikus elem: a probléma egyszer csak megoldódik. :-)
jó, mi?
de a filozófia csak arra jó, hogy ideiglenesen elmenekülhessünk a problémák elől. szerintem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Biga: az lehet, hogy Biga-a-keresztény tud szép definíciót leírni a szeretetről de ez úgy tűnik ebben ki is merül. Ha igaz lenne amit leírsz, akkor feltétel nélkül használnád, hiszen feltétel nélküli, mindenkire aki körülvesz, tehát saját magadra is, tehát nem lenne Biga-a-panaszkodós-és-magányos. Ha meggyőződéssel tudsz ilyen szépeket írni, akkor akár szeretheted is a körbenjárásodat.
Wywern:
Irigykedni a leglogikátlanabb dolog a világon, ha elfogadod, hogy mindenik egy. Én most azzal foglalkozom, hogy Nomadban, akiben már nincsenek belső ellentmondások, eloldozzam az összes csomót, ami összeköti ezzel a kerékkel. Te dolgozz a saját:) életeden, hiszen neked az a lényeges. Sokat segíthet, ha szentnek tartod az életedet, különlegesnek, és kiválasztottnak, hiszen az is (de ez ne okozzon felsőbbrendűségi komnplexust, hiszen mindenki másnak is egy másik különleges élete van). Egyik sem több, jobb magasabb rendű vagy akármi mint a másik. Ha úgy érzed irígykedned kell, akkor csinálsd(ez "véletlen") azt, mint a másik ember, előbb-utóbb rájössz (mikor neked nem működött), hogy semmi értelme, és nem fogsz többen irigykedni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ajtóablak: igen, mindenhol ezt hallom vissza, akármit is olvasok. Nagy segítség ez, ha valaki befogadja. Nagy segítség az élethez. Csak én még nem tudtam kiölni magamból a kételyt, hogy ez a nagy elfogadás, az elvárások hiánya, a történések mosolygó elfogadása egyfajta defetizmus, önámítás, fej a homokba. Persze, ha ettől boldog lennék, akkor meg mit parázok... No a lényeg az, hogy már nagyon régóta próbálom ezt a filozófiát beépíteni az életembe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " lehet, hogy az eléggé megvilágosodott embernek már "csak" szórakozásra van az LSD?"
Nem. Eléggé "megvilágosodott" embernek Minden már csak szórakozásra van, hiszen minden ami történik az emberrel, egyszerű rátekertedés arra, hogy az történik VELED(M). Ha minden dologban felismered az egó ragszkodását, és hogy ez mennyire felesleges, ez vicces lesz, nevetés formájában felszabadul energia, és az ember továbbgördül(het). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | irigyellek benneteket, kvazi egy belyeggel elvagytok amig teljesen szet nem málik?! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | biztos lesz aki tudja a kemiai magyarazatat is es elonti a topicot tudomannyal, de a gyakorlat azt mutatja, h az amfetaminok nem fustolhetoek el hatasosan, ezert is talaltak ki az ice-t, pl.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát egen, egy ideje sejtem már, hogy ha lehet ilyen bután általánosítani, a fiúknak valahogy még nehezebben emészthető, kezelhető, gyakorolható, tudomisénmi ez a szerelem/szeretet dolog.... Nekem mondjuk van egy adag önbizalmam, de persze fluktuál, és időnként eléggé alsó állásban tenyészik (a szombati partin pl. úgy éreztem én vagyok a legbénább nő az egész Complexben), szóval van, mikor meg tudom érteni ezt az egész parahalmazt... No, akárhogy is, amiről beszélni akartam, az az, hogy valahogy iszonyatosan sok mém, sztereotípia, vagy egyszerűen csak infó épül belénk életünk során a szeretetről/szerelemről. És az így kialakuló szeretet-viágképünk tele van ellentmondásokkal, irreális képzetekkel, elvárásokkal. Hát szóval, talán ez a problémák egyik gyökere.
Szerintem ez is egy olyan dolog, amit sokkal jobb (lenne) "naívan" megtapasztalni... vagy legalábbis én így gondolom. Azt hiszem én pl. bődületesen naív idealizmussal szemlélem ezt a dolgot (ergó én minden szerelmemről azt reméltem/gondoltam, hogy örökké fog tartani, és hogy all-inclusive) , és akárhány csalódásféle sem tudott megváltoztatni ezügyileg. Ez nekem nyilván egy olyanságom, és talán lehetetlen átadnom nektek, vagy bárkinek... pedig szeretném, mert úgy érzem csak így jó és így jól működik/működhet. Ha nem nyitom ki az ajtót, hogyan jöhetne be rajta valaki? És az sem baj, ha az ember néha (vagy akár sokszor is) hiába nyitja ki az ajtót. Mert mi történhet? Büszkeségünkön csorba esik? Na és?
Biga: mindannak ellenére, hogy én itten örökké monogámiára próbállak bíztatni, az a véleményem, hogy jól tetted, hogy kitártad az ajtót... És remélem, hogy mindig így fogod csinálni. Az csak egy látszat, hogy rosszul csinálod... valójában, szerintem pont jól. Az, hogy hogyan éled meg a csalódást, az egy másik dolog. Azt nem tudom, hogy kéne jól. A csalódásnak az a természete, hogy az ember csalódott. Egy darabig. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pithon: kösz... így már összeállt a mondat.
Ványa: Zámbó? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nomad, lehet, hogy az eléggé megvilágosodott embernek már "csak" szórakozásra van az LSD? Mert ahogy egy finom birkapörkölt vagy pálinka, az LSD is ilyenkor élvezhető tisztán, érdek nélkül, LSD az LSD-ért? :)
Szórakozni meg, ahogy élni is: jóó? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Biga, nézd mit talált a generátor éppen:
"Sohasem maguk a körülmények szabják meg kedélyállapotunkat, hanem mindig a hozzáállásunk a körülményekhez."
Thorwald Dethlefsen
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutrino, azt hiszem, a napokban én is ilyen "mi is a felnőttség?", találjunk rá aktuális definíciókat - hangulatban vagyok :)
és az egyik definíció szerintem is a "szubjektummá" válás, amikor az ember kinövi a szülei által adott kereteket és saját világképe van. És a felnőttségnek sok-sok aspektusa, definíciója van, pl: felnőtt az, aki jól bírja az ambivalenciát. Más világkép máshogy foglalja szavakba, vagy más oldalát hangsúlyozza, és az üresség meg a szubjektum lehet ugyanaz is. És akkor nincs más dolgunk, mint csodálni?
Siphersnek, a szavak szerelmesének:
szerinted az a valami, amire Nomad használja az alázat szót, meg az, amire te, az azonos? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nomad, Cell: azt hiszem, én is valami hasonlón megyek keresztül. Irigyellek Titeket kicsit, mert én még nem látom ennek a végét, csak sejtem hogy van ennek vége is... Jó olvasni a soraitokat. Köszönöm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm... Kerub, mesélhetnél arról, milyen érzés elveszteni a fonalat, és hogy lehet a helyes utat megtalálni.
Mert az én zsákutcámból sajnos nem találok ki, és egyre erősödik az az érzésem, hogy körbenjárok (hogy Biga szavaival éljek). Nem is tudom, hogy zsákutcának kéne nevezni... Valahogy azt hittem, hogy úgy fogom észrevenni, hogy "felnőtté" váltam, hogy megállapodtam magammal, és a világról is pontos is képem lesz, most teljesen mindegy, hogy mi, a lényeg, hogy elfogadok valamit és ennek jegyében folytatom a dolgaimat. Ellenben az történt, hogy azt hiszem felnőtté váltam ugyan, de - hogy visszautaljak az eredeti téma címére -, egy jó nagy adag semmi érzésével próbálok megbirkózni. Közelítettem tiszta fejjel, aztán átmentem a "túloldalra", onnan is vizsgálódtam, és ahelyett, hogy valami kézzelfogható, nevén nevezhető kialakult volna, itt maradt egy nagy üresség. Megélhet-e így az ember, mindenféle támpont nélkül? Most már azt sem tudom, mit élek meg. Vannak fraktálok, istenek, atomok és világegyetem, de mégis, én is vagyok és ez olyan fontos számomra. Én lehet, hogy fordítva sültem el? Ahelyett, hogy a hosszú út után levetkőztem volna az egómat, és megszabadultam volna, ehelyett egyre inkább ragaszkodok az én kis egyéni szubjektumomhoz és az így megélt érzésekhez. Az éjszakában rám boruló csillagos ég még mindig lenyűgőző hatással van rám, de már nem azon gondolkozok, hogy ki alkotta vagy valaha is elérem-e a fény sebességét túllépve a szomszéd galaxist... hanem egyszerűen csak magam vagyok a mindenséggel.
Jaj, bocsi. Így az éjszakában bent elmélkedek és elkalandoztam, és az is lehet, hogy ez már egy más témakör lenne, de ez most úgy kijött belőlem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Biga, tán sose olvastam ilyen nekem tetszőn összefoglalva azt, amit a kereszténységben szépnek tartok, mint amit írtál. A mai hited is jóféle, nem? :)
Gén, tapasztalatod szerint ("mi lett volna, ha") a visszaútnál a szerepek, klisék rétegei hogyan nem pakolódtak volna vissza? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Magyar Narancs: Meséljen akkor az ezotéria ellen folytatott többfrontos harcáról. Mit csinál a Tényeket Tisztelők Társaságának elnökségi tagjaként?
Vágó István: Kiléptem. Azért, mert magamra hagytak az X-aknákkal. Azt hittem, hogy ez a műsor a Tényeket Tisztelők Társasága eddigi tevékenységének a koronája lesz. A világon még soha nem volt olyan televízióműsor, amelyben a tudomány összecsaphatott az ezotériával. A Tényeket Tisztelők Társasága azonban kiállt mögülem, valószínűleg azért, mert egyik legkitűnőbb tagja, akit most nem szeretnék megnevezni, egy adásban alulmaradt egy auralátóval szemben. Nem jól érvelt. Utána ő feljelentett minket a Magyar Tudományos Akadémiánál, mondván: nem lehet ilyen közös műsort csinálni az ezoterikusokkal. A műsor aztán meg is szűnt. Úgyhogy a Tényeket Tisztelők Társaságának a tevékenysége újra abból áll, hogy egy évben egyszer Székesfehérváron összejönnek, és egymás vállára borulva zokognak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem nagyon kell, hogy legyen, akivel "kikommunikálhatom" a legbelső gondolataimat. Mert előfordul, hogy más olyan dologra világít rá, amit saját gondolati gubancaim miatt nem észlelek, holott előttem van.
Az, hogy valaki megérti-e, amit gondolok és szavakba öntök intuíció és nyitottság kérdése. A megértés persze nem jelent feltétlen egyetértést. Ezért is jó beszélgetni.
(Jó ez a "szavakba öntöm" kifejezés. Elképzelem, ahogy a gondolataim egy-egy öntőformába csurrannak mint olvadt ólom, és rakosgatok, hogy végül a sok kis katonám variációja kiadja a legpontosabb értelmet... nem mindig sikerül tán? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aiona: kb én is így vagyok ezzel. ahhoz hogy valakinek át tudjam adni azt amit akarok - gondolok itt most mindenféle spirituális vonatkozású dologra -, ahhoz az kell, hogy legyünk annyira közel egymáshoz, hogy ismerjen annyira, hogy tudja mit akarok én kifejezni azokkal a szavakkal, azokkal a gesztusokkal, akkor és ott. hogy ne csak a szavakat lássa, hanem egyben lássa, azok a szavak tőlem származnak.
persze enélkül is lehet kommunikálni. csak így mégis jobb. teljesen persze sosem tudom átadni amit akarok(szavakkal legalábbis biztos nem), de van ez így.
nagyon érdekes ez az egész verbális kommunikáció dolog. a "bizalmon" alapszik (kezdetben). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az ígynek mindig is egyetlen lényege volt. Az Így. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | igen, a végefelé a csukott szemmel való hallucinációk azok nagyon finomak. az a tök jó, amikor elkezded te irányítani, egyfajta TÁ lesz belőle. nálam úgy működik, hogy mikor becsukom a szemem, és látom azt amit csukott szemmel látni szokás, akkor azt mondom, hogy na, felhők, húzódjatok el!
és akkor a felhők elhúzódnak a horizontról, és látok mindent ami jó, meg nem annyira az.
Kérdés:
mennyi annak a valószínűsége, avagy előfordulhat-e az, hogy a porrá zúzott ecstasy(vagy annak eladott ilyesmi anyag) cigiben történő elszívásakor az égés során olyan termékek keletkeznek, amiknek a füstjét belélegezve komoly problémák lehetnek? van annak (reális) esélye, hogy orálisan nincs semmi baj vele, füstölve viszont bibis? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyébként is... Már megint ez a globáál-internacionáál-balliberáál hozzáállás... Miért nem inkább a lokáál-nacionáál-jópolgáál belföldi piac-támogatás? Hm? Biztos lehet jó magyar kendermagot szerezni, ha egy kicsit körbeérdeklődik az ember. (Persze nem a DAATH fórumán érdeklődik!)
Támogasd a hazait,
Külországnak nincs profit!
Hujju-jujju-hujjuju!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mi bajod volt a karácsonyfás ötlettel?
szerintem qrvajó. : D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem legfőképp a Németalföldről érkező csomagocskák címzettjeit veszik górcső alá!?
Vagy nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az volt az igazán para, hogy srác szombaton a goán benézte a rendőröket, persze nem igazán hittük el neki, hogy ott vannak és persze igazunk is volt, de azért para, ha vki ilyet mond a buli közepén.
Egyébként a legjobb story amit hallottam, azt egy srác mondta a kék-pontnál. Buszmegállót látott a tömeg közepére.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem az alapján buknak le, hogy magot rendelnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor úgy kérdezem, hogy mi alapján buknak le a mag rendelők? Parafenoméneket alkalmaznak a magyar postán, vagy azért, mert a zacskóra rá van írva, hogy FŰ, meg egy kurvanagy kender van rányomtatva...? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tudjátok a legjobb az, amikor a party végén már kezdesz fáradni, ledőlsz és becsukod a szemed. Én most szombaton a goán arra flasheltem, hogy otthon ülök a szobámban és narancsot hámozok. De nem tudtam beleharapni, mert mikor beleharaptam volna, elkezdtem gondolkodni, hogy én az előbb még em itt voltam és egyébként is honnan szól a zene. Kellemes volt.
És persze vibráltak az emberek, és fogalmam se volt, hogy mikor volt nyitva a szemem és mikor volt csukva, így is úgy is érdekes dolgokat láttam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nomad, írtad nem tudom, mi is igazából a szeretet. Nos, az lehet, hogy nem tudom megélni az életemben, de azért elképzelésem van róla.
Az a szeretet, ami feltétel, korlátozás és szükség nélkül való.
Azért feltétel nélküli, mert semmi sem kell a kifejezéséhez. Nem kér semmit viszonzásképpen és nem von meg semmit megtorlásként. Nem ismer határt, akadályt és véget, mert örökké tart.
Azért szükség nélküli, mert nem törekszik olyasmire, amit ne önklnt adnának. Semmit sem akar megtartani, és nem akarja, hogy megtartsák. Nem akar semmit adni, és nem igényli, hogy örömmel fogadják.
A szeretet szabad, mert a szabadság Isten lényege, és a szeretet a kifejezésre jutatott Isten. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én balga hitetlen meg még sírtam is miatta... : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Meg kell, hogy jegyezzem, hogy a bölcsesség szó igen érdekes természetű. Mindenkinek más a bölcsesség. Nekem is vannak életbölcsességeim, de még nem mondtam el őket senkinek, mert még nem találtam olyat, aki érdemes lenne rá, hogy elmondjam, vagyis, még nem találtam olyat, aki annyira közel állna hozzám, hogy értsen engem. Ti hogy vagytok ezzel? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ó, a fenébe, most olvasom...
biga, nem még, és én is csak a legközelebbi alkalommal, ha megyek adom oda Cauldfieldnek (ha még ott lesz), merthogy nics elfelejtve, és ájemszóveriszorri. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | bár az is kérdés, hogy ha termelsz, akkor kinek? neked tetszőt, vagy piacra? az utóbbinál kompromisszum hegyek jönnek, és a felhígulás, bár ha valaki jó, az nem "kurvul" el attól, hogy slágeres lesz... akkor meg mimek izgulni, hogy "jaj istenem, milyen gáz hogy nekem tetszik ez vagy az, és többezer másiknak is?" vagy sznobizmussá silányítani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | cellux:
mint az Avalonban, mondjuk?
tanulságos film...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cica: nem akartalak magyarázkodásra késztetni, inkább csak kicsit felvidítani, de amúgy értem mire gondolsz. Most mindenáron akartam valamit írni, de elfelejtettem. Pedig még nem is kaptam meg a betévő jointomat. Most éppen megmagyarázhatatlanul éppen jól érzem magam, de már kezdem szokni ezeket a hullámzásokat, ez nem valami betegség egyébként ? :-)
A bölcsességgenerátorunk ismét formában van:
"Az a probléma, ahogy a problémát látjuk." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | végülis így is értelmezhetjük, hiszen a belőle kisarjadó örökzöld szemet, lelket gyönyörködtető és fenséges nyugalmat áraszt. mivel pedig lelket gyönyörködtet -> pszicho-ra aktív -> pszichoaktív :)
najó lelövöm magam |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cellux, Te honnan szeretnél kijutni?
Biga, egyébként utálok panaszkodni. Csak itt a fórumon a többség olyan szférákban tűnik fel, amiből automatikusan arra következtetek, hogy mások mint az emberek, akikkel nap mint nap találkozom. Afele irányulnak, hogy hogyan közelítsék meg mégjobban a tökéletességet, míg az emberek általában a problémáikkal küszködnek,a cél pedig a problémamentes állapot. Ilyenkor aztán automatikusan előjön belőlem a panaszkodás, talán azért, mert azokhoz hasonlítom magam, akik a fellegekben járnak. Ez hülyén hangzik, de nem tudtam jobban kifejezni.
Egyébként meg igazából olyan vagyok mint a nemrég emlegetett Csernuska, akihez azok a drogosok mennek, akiknek problémáik adódtak a drogfogyasztásból, ő meg levonja a következtetést, hogy szinte mindenkinek problémái lesznek ebből kifolyólag. Hozzám is mindenki panaszokkal jön, én meg levonom azt a következtetést, hogy az emberek tele vannak nyűgökkel és problémaorientált leszek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A fenyőmag pszichoaktív?
;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Giggles: most végülis megkaptad a mikulásnapi ajándékot? Jókor jut eszembe, de ha nem, akkor ott van még mindig a teázóban... Vagy már nincs ott? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | regisztrálj egy Siphersh2 nicket is oszt mög van ódva a problema.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fenyőmagokat fenyőfa alakban, karácsonyi üdvözlőlapként feladni kreatív, egyedi, és szép karácsonyi ötlet. mér lenne ez baj? :) egyébként is a saját készítésű dolgok a legszebbek. sztem tuti örülni fog a címzett :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne add fel, egyszer úgyis kijutunk... :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cica: én lassan kezdek rájönni, hogy Narz miért ágált úgy a lelkizés ellen, most azért gondold el, milyen reklámot csinálnuk itt a népnek, naplopók, siránkoznak, okoskodnak, megvilágosodnak (kb. hetente), és úgy általánosságban elég szétesettek.
Na jó ígérem, ha kijutok ebből a fekete vízből, optimista írásaimmal is elárasztom a daath-ot, mert hát ugye körforgunk.. De azért Cica, valld be, hogy jól esik másnak néha panaszkodnod? :-) Persze nem muszáj bevallani. Nekem sokszor jólesik. Hidd el, már benned is növekednek azok a felhajtóerők, amik fel fognak újból vinni a csúcsra. Ez a világ rendje. És bármennyit tripezünk, bölcselkedünk, kifog rajtunk ez az egyszerű dolog. Elég paradox ez, hogy még ez is törvényszerű, hogy kifogjon. Ezek vagyunk mi, emberek...
Valaki hozzon pénteken pálinkát! :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Naplopó drogos banda...
...vagyunk... :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kurvára nincs kedvem dolgozni, azért olvasom. Amit akarok: valójában a semmi. Ami vonz: a semmi érzete. (Lehet, hogy ezt ebbe a topicba is kéne ?) És ezt itt találom meg.
A többi, ami tűnik valaminek, csak olyan mint egy mocsár. Az ember küszködik benne, kapálódzik, de egyre lejjebb húzza. Viszolygom attól, amivel mostanában ébrenléti óráim 50%-át töltöm. Érzem, hogy húz le a rendszer és húz le az Árnyékom. Próbáltam nem kapálódzni, hogy megnézzem, akkor mi lesz. Hátha alul lesz egy kijárat. Akkor voltam lenn, ahová az Árnyékom vitt, de nem volt lenn kijárat.
Hogy lehet innen kikerülni? A halál kivisz. Aztán az ember újjászületik és ismét a rendszerben találja magát. Az az érzésem, hogy a karmám elől menekülök a rendszerbe. Nem merem vállalni, mert nagyon súlyíosnak tűnik. A "bölcsességeitek a karmám kerítésére vannak kifüggesztve és én kívülsől járom körbe a kerítést és olvasgatom őket.
Remélem nem azért nem veszem észre az ajtót, mert annyira telle van ragasztgatva, hogy nem látszik a kilincs. :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Én például elképzelhetetlennek tartom, hogy egyek még LSD-t, mert minek?"
Na, ezt jó volt olvasni...
Új értelmet nyert pl. mindaz amit pár hozzászólással ezelőtt a felelőtlen droghatsználatról írtál... ;-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gyerünk emberek, osszátok az észt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na jó, de miért nem humánus eljárás a nagydózisú LSD-kezelés az alkoholizmus kezelésében?
["Két hozzászólás vagy témakörnyitás közt több időnek kell eltelnie."... ... ...KELL?! Mi az, hogy kell?!! Nekem senki ember fia ne mondja azt, hogy kell!!!] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Huh! Köszönöm a sok érdekes hozzászólást, nagyon tetszettek amiket írtatok, úgy érzem értékes gondolatokkal gazdagodtam. Talán most kikerültem egy olyan zsákutcából, amibe több hete kerültem, és azóta sem találtam a kiutat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tudom. Csak kurvára nincs kedvem dolgozni, ezért írok annyit :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1041: "Na igen! Szal sztem az elektrosokk sem épp humánus eljárás mégis alkalmaz6ó (asszem) az egyén beleegyezésével."
Igen, beleegyezik abba, hogy viszik altatni, mert azt mondták neki, hogy ettől fog meggyógyulni. (ugyanis elaltatják őket előtte és nem emlékeznek) Nekem legalábbis ezt mondta az, akit elektrosokkok sorozatával kezeltek. Nem volt szellemi fogyatékos. Így kezelték, mert egy csalódás érte az életben és ettől kiborult.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát remélem nálatok most már a pozitív tapasztalatok érése/beérése következik. Sok örömteli érzést kívánok... Nincs annál boldogabb dolog, ha beteljesülnek és egyesülnek a két fél érzései, és annál rosszabb, ha nem illenek össze.
Biga aki most egy parafadugó és ahogy egyre mélyebbre nyomják, annál jobban szeretne felszállni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért, mert a lelki egészségben szerepe van a hozzáállásnak, a hozzáállásban meg szerepe van annak is, amit az ember olvas, vagy ír. Ahogyan mindennek szerepe van benne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezek a feliratok úgy igazak, mint általában a költészet. Különböző mértékben hatnak különböző emberekre... Ez a lényeg. Nem univerzális igazságok...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ha az észlelés kapui tiszták lennének, az ember mindent olyannak látna, amilyen valójában: határtalannak. " William Blake
Na persze. Csak onnantól az ember már nem lenne ember. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg Siphersh, magyarázd már meg, minek is beszélünk mi egyáltalán ezekről a dolgokról? :-)
Vagy tartsunk közvélemény-kutatást: jelezze, aki szerint van értelme Siphershnek papolnia.
(Szerintem van, de végül is gőzöm nincs, hogy miért. Valamiért jobbnak tűnik, ha papol, mint ha csöndben marad.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bt,nomad:
"A New Way to Say Hooray - So! You take let us assume a third toke; long and slow. You vaporise and you take it in and in and in... and there is a sound like the crumpling of a plastic bread wrapper or the crackling of flame and a tone. A mmmmmmmmmmmmmmmmmm
and there is this....... (Explosion)
There is a cheer. The gnomes have learned a new way to say hooray.
The walls, such they be, are crawling with geometric hallucinations.
Very brightly coloured, very irridescent. Deep sheens and very highly reflective surfaces
everything is machine-like and polished and throbbing with energy but that is not what immediately arrests my attention. What arrests my attention is the fact that this space is inhabited.
And so like jewelled self dribbling basketballs these things come running forward and what they are doing with this visible language that they create is they are making gifts! They are making gifts for you and they will say ... {wuߤú#&@đűĐ[íüđőÍ÷äđöĐ}"
Terence McKenna
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nomad bazmeg, ez kurvajóóóó!!! :-)
(Olyan mintha egy másik felem szólna magamhoz általad.)
Ugyanez nálam: asszem, mostanáig az elfogadás iránti vágy motivált mindent. Hogy szeressenek. De a környezetem - úgy éreztem - nem fogadna el olyannak, amilyen vagyok, és ezért elképesztő parába vertem magam azzal, hogy megpróbáltam a saját igényeim helyett a környezetem igényeit kielégíteni.
És most találtam egy lányt, aki teljesen elfogad olyannak, amilyen vagyok, és ami a legfaszább: azokat a dolgokat, amiket én magamban negatívnak tekintettem és nem engedtem előjönni, ha félve előengedem magamból és megmutatom, akkor ő átöleli őket, és tetszik neki, azt mondja, ez tökjó. És nem csak viccből, hanem mintha tényleg értékelné azokat, és ezért mellette szépen lassan megengedhetem magamnak, hogy tényleg az legyek, aki vagyok, mert az olyanságom, amitől eddig féltem és tartottam, lám, értékké vált valaki más számára.
Ez valami hihetetlenül felszabadító dolog, és az egésznek még csak az elején vagyunk. Együtt tanulás, együtt fejlődés, talán még együtt megvilágosodás is. Ámulok-bámulok. :-)
Azt kimondani, hogy "szeretlek", nem szabad addig, amíg tényleg úgy nem érzed. Ez komoly dolog, és a szerelem tényleg létezik, amikor megjön, akkor belül érzed, nem lehet rá azt mondani, hogy nincs ott, mert a tested is meg minden részt vesz benne. Egyértelmű. És akkor, ott kimondhatod, mert érzed, hogy tényleg, hogy nem hazudsz vele. És ha így mondod ki, az olyan, mintha lepecsételnél valamit: a szónak ereje lesz és a kimondásával bevállalod az egészet, mindenestül.
Respect.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha ezt valóban(hihi) be tudnád látni, akkor már nem lenne szükség az alázatra. |
| | | | |
|
