 |
Legfrissebb hozzászólások (28456 - 28505)
 | |  | | | | |  | |  | | | szeretnék írni egy pár mondatot a mefiről. 4 évvel ezelőtt úgy rajta voltam a spurin mint most a mefin voltam.(dicsőség az Úrnak már nem).
szóval 3 év spurizás nem tett akkora kárt bennem mint most 4 hónap mefizés. ez a szer egy igazi gyilkos, teljesen leépíti mind a fizikai testet, mind mentálisan iszonyú káros. nem telt el nap hogy ne kellett volna használnom vénásan. nem tudtam egyszerűen parancsolni a testemnek, annyira függőséget okozott. tudtam hogy nem jó úton járok, de fogja lettem a szernek. azon a bizonyos szeptember 12.-én reggel összepakoltam és készültem fél éves elvonóra. délután elmentem a hit gyülekezete istentiszteletére és megérintett Isten. Megszabadított engem a kábítószer fogságából. egyik óráról a másikra már nem kívántam a mefit. hálát adhatok az Úrnak hogy megmentett engem a pokoltól. vizsgáljátok meg a szíveteket és felejtsétek el a mefit mert ha nagyon belemerültök halál a vége. ne adjátok meg neki az esélyt hogy rabjai legyetek, mert 5-10 használat és függők vagytok. jót akarok ezzel mindenkinek mert én már megjártam a poklok poklát vele. depresszió, teljes érzelmi és értelmi összeomlás, májkárosodás, keringési problémák....ezek a tartós mellékhatásai. nem beszélve arról a másik tényről ugye, hogy mennyi mindent képes az ember megtenni azért hogy a pénz meglegyen rá. mindenemet eladtam, bűnöztem..... legyen ez számotokra akik ilyen helyzetben vagytok most reménység:Jézus szeret téged! csak ő tud neked segíteni senki más. ő megbocsátja a bűneidet és megszabadít a mefitöl. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Egész egyszerűen a széles körű internet hozzáférés is segítette az elterjedést. Mára már szinte mindenki hozzáfér aki akar és könnyen. Azért még pár éve sem így volt.
Meg ne feledjük el azt sem hogy legális pszichoaktív növényeket sem igen tudtál rendelni régebben, tehát beindult a legális drog biznisz. Úgy gondolom hogy a Kelet Európai országokban is megvan ez a láz, sőt.
A mefi meg egy szemét, direkt addaktívra kikísérletezett cucc. Jó, hamar rászoksz, kívántatja magát. Tökéletes promócióval. Ebben megtalálhatod a kokain okozta eufóriát, vagy az eki által nyújtott flasht, plusz még pörget is.
Nem szeretnék több rc-t kipróbálni, de azt nem fogom tudni megállni hogy ne hajtson a kíváncsiság hogy a mefi betiltása után mi jön majd divatba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Erről beszélek deep!
Olyan hsz-t mennyit találtál, mint amilyet megauto írt. Persze hogy van bad tripes írás sok, de én nem azokra gondoltam. Meg eleve az is vita tárgyát képezheti hogy melyik a rossz utazás. Mert ugye abból is lehet tanulni szerintem. Persze ismerek olyat is aki tolt orrba szájba mindent, mégsem borult meg.
A fű nekem az elején elalvásra volt jó, de buliba szerintem nem való, otthon meg elvileg minek. Olyan mint az alkohol, nem ad semmit, csak butít, tompít.
SZóval az én elvem az hogy felügyelettel, irányítva maximálisan megbízható emberekkel igenis lehet hasznos egy lsd vagy mdma trip. Mint ahogy régebben. CSak nem ez a jellemző
Az alapján meg biztos nem mérlegel senki sem, hogy hű én most rossz lelki állapotban vagyok ezért nem használok semmit.
VAlljuk be a drogot használók nagyobb része nem a lelki kiegyensúlyozottságáról híres, sajna. Pont inkább azok használják akiknek nem kellene. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip!
Mi a baj? Nem bántottalak!
Az 5-htp azért jó, mert nincsenek súlyos mellékhatásai, lesz@rom, hogy ki gyártja, a kísérletek pedig bizonyítják hatékonyságát.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deep!
Persze hogy kellenek A GYÓGYSZEREK. Bizony én is beveszem a rivotrilt este ha nem tudok aludni.
Azt tudom hogy én szedtem antidepresszánsokat és volt amelyik hatott is, mégis valahol a lelkem mélyén azt mondtam hogy ez így nem normális, ezért abbahagytam. Nem is tudom, mintha kísérleti nyúlnak éreztem volna magam, mert ugye az antidepresszánsokat folyamatosan változtatni kell, mert egy idő után teljesen hatástalanok.
De drogozás is valahol kísérletezés úgyhogy inkább hagyjuk. Igaz kijelenthetem hogy semmire sem szoktam rá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | T0M1 a drágulást a szükséges anyagokhoz nem elsősorban itthon, hanem Európa szerte értettem! Amúgy igen a média tuti megdobta a terjedési sebességét, ezt nem lehet vitatni. Ugyanakkor a média megjelenés előtt nem volt nagy durranás még? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hlm pszichostimuláns és mefi topicban jócskán voltak negatív hatásokról szóló írások. Az LSD és gomba topicban is találsz 1-2 félresikeredett trippet, de igaz hogy nem arról szól a topic, hogy jaj trippeltem és azóta az életem romokban, torzult a valóságom, elmenekültem az életemtől stb.
Régebben a fűről hosszú távon topicban volt egy vita a fű negatív hatásairól. A végeredmény általában mindig az, hogy nem a szer a rossz, hanem a felhasználó él vissza vele, nem elég érett ahhoz a szerhez, vagy úgy általában egyikhez se. Páran teljesen normális jelenségnek tartották, hogy valaki naponta THC-val bizsergesse az agysejtjeit, a csokievéshez hasonlították mondván az is jár neurotranszmitter kibocsájtással az agyban. Ezzel én speciel nem értek egyet azóta se, számomra még kérdéses a fű agyra és személyiségre gyakorolt hatása hosszútávon. A fő kérdésem az, hogy lehet-e naponta, párnaponta füvezni egy életen át úgy, hogy valaki normális életet él, van munkája, kapcsolatai amikben érzelmileg involválódik. Átérzi-e mélyen az életét, önmagát és nem zavarja-e, hogy egy külső anyag kell ahhoz, hogy egy számára már-már a józannál is otthonosabb tudatállapotba kerüljön ideig-óráig. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tisztelt gén!
Igazából vártam hogy ezzel jössz. Megértelek hogy véded a becsületet, amit persze nem is kell tenned mert a pszichonautákban láttalak, hitelesnek tűnsz, meg a tudásod is akkora hogy nem kell senkinek bizonyítanod semmit.
Hidd el én minden szert úgy próbáltam ki hogy végigolvastam az ártalomcsökkentést, meg a hsz-eket a témában és meg kell hogy mondjam, nagyjából azt a hatást kaptam minden szertől ami várható volt, már amennyire le lehet ezt ennyire egyszerűsíteni.
De a lényeg hogy csak az írásokkal, betűkkel nem nem biztos hogy eléred azt, amit szeretnél. Tudod olyan ez nekem mint amikor a cigis dobozra ráírják hogy rákot okoz, meg hogy a magzatra...., stb. Pont lesza.. mindenki. Sajnos. Szerintem a legalattomosabb és értelmetlenebb drog. Na de mindig eltérek a tárgytól.
Tehát összegezve, ha kicsit rosszindulatúan közelítem meg a témát, az is lejöhet a válaszodból, hogy az ártalomcsökkentőben minden benne van. Ennyivel el van intézve, aki nem érti meg, vagy nem olvassa az vessen magára. punktum
De arra tényleg kíváncsi lennék hogy szerinted miért van az hogy csak ilyen kevesen írnak a negatív utóhatásokról, ártalmakról.
Azért mert elolvassák a tájékoztatót és innentől kezdve az emberek tudnak mindent.
Kicsit rosszul érzem magam, mert olyan mintha kötözködnék, pedig nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | H2O:
5-HTP is sold over-the-counter in the United Kingdom, United States and Canada as a dietary supplement for use as an antidepressant, appetite suppressant, and sleep aid, and is also marketed in many European countries for the indication of major depression under trade names like Cincofarm, Levothym, Levotonine, Oxyfan, Telesol, Tript-OH, and Triptum.[1][2] Several double-blind placebo-controlled clinical trials have demonstrated the effectiveness of 5-HTP in the treatment of depression,[1] though a lack of high quality studies has been noted.[3]
They also state that "because alternative antidepressants exist which have been proven to be effective and safe, the clinical usefulness of 5-HTP and tryptophan is limited at present.
Ilyen alternatív antidepi az orbáncfű, ami bizonyított már többször. Te most mondtál egy másik lehetségeset, aztán ezt is le lehet gyógyszerként gyártani és eladni. Akkor ezt is utálni kellene? Vagy ha táplálékkiegészítő cégek gyártják az nem para, ha egy gyógyszercég akkor igen?
sonek az MDMA meg spuri agykémia módosító hatását csak átmenetileg értettem, nem tartósan. Csak azt akartam érzékeltetni, hogy a gyógyszerek ennél azért finomabban hatnak, megbízható tisztasággal.
hlm: "Én azt mondom hogy semmilyen gyógyszert nem tartok jó ötletnek főleg önkényesen nem."
Önkényesen gyógyszert csak annak adnak, aki ön és/vagy közveszélyes. Elmész pszichiáterhez állami rendelésbe, akinek van rád kb 10-20 perce, mert ennyit bír anyagilag a működtető intézet, aztán felír neked valami antidepresszánst. Ha te beszeded lelked rajta, mindenesetre ez nem kötelező.
Szóval ez a gyógyszer fóbia valahol nagyon irracionális dolog, hisz adott szerről van szó. Lehet utálni az SSRI-ket, vagy lehet utálni a triciklusos antidepiket, de úgy kompletten a gyógyszereket szidni olyan, mintha én a bigmac helyett az összes ehető dolgot helyteleníteném. Vannak jó, kevésbé jó, nem hatékony, káros stb. szerek és ezeknek a különböző arányú kombinációi is. Ezek molekulák, hatnak valahogy, ez a fontos nem az, hogy ki gyártja. A Sandoz gyógyszereket gyárt, de régebben LSD-t is küldték az asztalra. Ez az antipszichiátria dolog önmagában mesterséges ellentét. Adott gyógyszer hatékonyságát vitatni, az egy sokkal objektívebb vitát jelentene, persze kevésbé lenne érdekes a köznép számára és nem lehetne könyveket eladni, előadásokat tartani, ráfeküdni a vitamin/táplálékkiegészítő bizniszre annyira.
jean téli depresszió->téli levertség. Igen, én a depressziót energiátlan, lehangult állapot leírására használom, számomra a depresszió szó nem jelent megbélyegzést, állandó gyötrelmet, másoktól való segítségkérést stb. Viszont a depresszió, mint szó már a köznyelvbe is belopta magát, lassan valóban általánosabb lesz azt mondani, hogy depis vagyok, minthogy levert vagyok, vagy lehangolt. Ettől függetlenül a különböző depresszióknak vannak jól körülhatárolt diagnosztikus kategóriái, ha ehhez még ott van egy élettörténet akkor egy jó szakember meg tudja különböztetni az olyan eseteket, ahol gyógyszert érdemes adni, az olyantól ahol nem. Ugye a gyógyszereket emberek adják, itt bukik el az egész, nem ott, hogy léteznek ilyen gyógyszerek. Jó világ lenne, ha csak jó szakemberek dolgoznának, de sajnos ez egy szakmában sincs így, az orvostudomány se különb, noha szeretnénk, hogy az legyen hisz életekről van szó.
Mindenesetre talán ott válik el ez az egész a gyakorlatban, hogy milyen módszerekkel lehet segíteni egy súlyosan levert, lehangolt, hívd aminek akarod embernek, illetve ha mi kerülünk ilyen helyzetbe mit érdemes tenni, kihez érdemes fordulni. Erre milyen választ ad Thomas Szasz, Laing meg Feldmár? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | H2O:
"Egy év alatt napi fél óra meditáció +10%-kal növelte az agytömeget, térfogatot, és az agysejtek számát is."
Szakirodalmi forrás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megauto!
Az a helyzet hogy amikor én voltam a már egyszer említett terápiában, ott megismertem egy hasonló problémával küszködő embert.
Nem tudom milyen volt előtte a srác, de azt mondta hogy teljesen más életet élt. Ő két évig folyamatosan füvezett, semmi mást nem használt, de ettől olyan motiválatlan lett, hogy ritka az ilyen. Az esze pedig a helyén volt, régen sportolt, perfekt angol, stb.
Na most én magamban kétségbe vontam hogy a fű ennyire le tudjon építeni valakit.
Egyébként a tapasztalatom szerint a fű önmagában semmire nem használható. Jó kiegészítő inkább. Én csak egyre butábbnak érzem tőle magam. Persze aki vizet prédikál bort...., de ez lényegtelen
Javaslat:
Úgy gondolom hogy mint ahogy deep is írta a pszichoterápia segít. A srácnak látszólag használt. Nem mondom hogy rendbe jött, de valami megmozdult benne jó irányba.
Én azt mondom hogy semmilyen gyógyszert nem tartok jó ötletnek főleg önkényesen nem. A teákat viszont igen, már maga a szeánsz miatt is.
Mivel a fű csak még jobban elnyomja az érzéseket, más gondolatvilágba terel ezért aki kevésbé van tisztában az érzéseivel annak sokat ronthat az állapotán szerintem.
Áá, ugyanazt mondom, mint deep.
Azzal a különbséggel hogy én tudok, mert igenis van pszichoterápiás intézet, ami ingyenes vagy csak minimálisat kell fizetni. Ha érdekel elküldöm neked melyikre gondolok.
Fontosnak tartom még megemlíteni hogyha csak azon idegesíted magad hogy ez az állapot gáz, akkor csak egyre rosszabb lesz. Valószínűleg egyedül nem fogsz tudni kikeveredni ebből, viszont egy terápia merem állítani úgy 80%-osan hogy segíteni fog. Hozzáállás kérdése is persze.
Ja és nem a magánterápia. Az tényleg drága. Szerintem meg se próbáld.
Ezek csak tanácsok persze.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sonek, Te nekem már tudományosan-fantasztikus vagy! Miről szól, (ne haragudj) hülye vagyok?
Szubjektív summa a témához. Pszichológia a halál tudománya, kísérletek, eredmények nélkül.
Az antidepresszánsokat szedő betegek körében 10x-37x gyakoribb a sikeres öngyilkosságok száma, mint a gyógyszer nélkül kezelteknél.
Itt a scfi. Az ismétlődő gondolati, cselekvési sémák az agyban, a neuronok szoros egymáshoz kapcsolódását váltja ki. Ezért állandósul egy-egy állapot, ha próbálkozás van is a változásra, a kapcsolatok olyan szorosak, hogy az nem jár sikerrel, ezért visszaesik az előbbi állapotba, pl.: depressziós marad.
Tehát az agyi pályák átstrukturálásához (bizonyos esetekben) segítség kell, erre jó az 5-htp (többek között).
Az aktivitási területek változnak. Napi 50 000 agysejt hal meg, de reggel mégis tudod a nevedet... Egyre több kísérlet bizonyítja, hogy pl. a meditáció (de a futás is) növeli az agysejtek számát. Egy év alatt napi fél óra meditáció +10%-kal növelte az agytömeget, térfogatot, és az agysejtek számát is. Ez persze cáfolja az eddigi álláspontot.
Kérdezd meg egy pszichiátertől, hogy meggyógyult-e a betege!
Jobban van - mondja.
Olyan ez az egész, mikor szétszedjük a rádiót, hogy megtudjuk, mitől szól. Egyik része sem képes rá, talán így állunk az aggyal is, szeletelhetik százezer felé, valami mindig hiányzik, és amíg nincs meg a hiányzó rész, nem is értjük meg működését.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | téli depresszió => téli levertség |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | newlife:
"Sziasztok? A mefiről szabad itt írni?"
Ha az ezredik beszámolót akarod írni arról, hogy fel volt ütve a mefi, orrba toltatok egy nagykörútnyit, mindenki atom kész volt, és utólag mennyire kattogott, akkor: nem.
De ha olyan információt tudsz közölni, ami bárki számára hasznos lehet, akkor: igen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Thomas Szasz szerint (és R.D. szerint sem és Feldmár András szerint sem) sincs olyan hogy depresszió.
Szasz azt mondja: opression + lack of expression = depression |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hlm:
"sokszor nekem úgy tűnik mintha nem lehetne leírni a negatív utóhatásokat, mert az rossz fényt vet az oldal hitvallására."
Az oldal hitvallása: "A tájékozottság jó dolog." :)
A negatív utóhatások jelentös része pont hogy le van írva a Könyvtár legelején az Ismertetökben, pl.:
Biga Naive Cellux: Magyar nyelvű LSD FAQ (1997)
Emmanuel: Emmanuel tanácsai a pszichedelikumok használatához (2001)
Én+te+ö=gén: Ártalomcsökkentés címszavakban (2007)
Erowid: A pszichedelikus krízisek kezeléséről (v2.0) (2000)
Gnosis Nipo Erowid: Útmutató a pszichedelikus élményekhez (v1.1) (1996)
Nicholas Saunders: Javaslatok az Ecstasy-t először kipróbálóknak (1994)
Psybernaut: Hogyan kerüljük el a rossz utazást? (2000)
Ugyanott az is le van írva, hogy ezek hogyan csökkenthetöek, illetve hogy milyen kockázati tényezök esetében érdemes teljesen mellözni a szerhasználatot. Amennyiben nem olvasol negatív mellékhatásokról itt, az - az én értelmezésemben - azért van, mert az itteni emberek a tájékozottság által ki tudják küszöbölni azokat... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hú deep!
Olyan lökést agytál az agyamnak, mondjuk egyébként is sokat szólsz minden témához, azt hiszem kijelenthető hogy jártas vagy ezen a területen is. Igen penge észjárással.
Annyi minden eszembe jutott, a véleményed 75%-ával egyébként egyetértek, majd asszem később kitérek egy-két dologra.
Most ami eszembe jut hirtelen az az, hogy mindenki aki itt a drogok által hitt tanításokban hisz az egy kicsit foglalkozhatna előtte a pszichológia részével is, mert sokszor nekem úgy tűnik mintha nem lehetne leírni a negatív utóhatásokat, mert az rossz fényt vet az oldal hitvallására.
Nem kötözködni akarok és semmi közöm hozzá, de kíváncsi lennék hogy még hány ember érez itt olyasmit, mint amit tisztelt megauto.
Tényleg olyan jó ez a közösség, szinte az utóbbi 2 hónapban végigolvastam az összes hsz-t, éppen ezért nem értem miért billen a mérleg nyelve mindig csak pozitív irányba a drogokat illetően. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sziasztok? A mefiről szabad itt írni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lemaradt, hogy
persze csak a miheztartás végett, egyébként a mondat utóbbi tagtartományával egyetértek. és minden utána leírottal is, maximális minőségben! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez igen! Komoly biológiai ismeretek.
Amatőr vagyok, de, azt hiszem az agy egy kapcsolatközpont. Különböző "aktivitási területei" vannak, amiket különbözőképpen neveztek el. Szóval a mindenféle kapcsolatok az agyban, két idegsejt között vagy mondjuk a hippokampusz meg -talamusz között, meg az agy és a szervek között, ezeknek végtelenszámú kombinációja, tekintve a molekulák milyenségét és ahogy bitorolják egymást...
Állítólag az emberi agy tízes vagy tizenhatos számrendszerben működik, ugye a számítógép kettesben. Arra akarok kilyukadni, hogy egyetértek azzal a bölcsességgel, hogy az emberi elme nem alkalmas még arra, hogy teljesen leképezze önmagát. Ha megmérnénk az emberi elme minden pontját, összehasonlítva minden pontjával, ezeknek halmazaival, kölcsönhatásaival és átvivőkódolódekódoló koszinuszaival, akkor sem érnénk el vele semmit, ugyanis az csak egy pillanat képe. Az idő szerepét az agykémiában/nyugati típusú gyógyulásban nem tudták azonosítani. (A mennyiségi szerepén kívül..........)
ontopic
"Van aki gyász közben is szed antidepresszánst"
eredeti reakciómban elnevettem magamat. Amikor megvásárolják a nyugdíjas szerveit, aztán űrutazás. (Monty Phyton) egyébként végiggondolva nagyon szomorú.
"Hozzáteszem, hogy egy MDMA, spuri stb. sokkal keményebben befolyásolja agyunk kémiáját, mégis sokan nyugodt szívvel használják ezeket a szereket miközben a gyógyszerektől rettegnek."
Amennyire tudom, ilyesmiben a pszichoaktív alkaloidok állnak az élen, és sem az MDMA sem a szpíd nem az. Ha jól tudom a kokain esetében lehet diagnosztizálni az irreverzibilis agykémia {van erre jobb szó?} felborulást a leggyorsabban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1577. deeptrip
MÉDIA! Abból a pokolgépből folyik ami a nappalidban áll és ömlik belőle a butaság! ;) Szégyen szemre én is onnan értesültem a mcat-ról... Pedig nem vagyok egy elveszett ember...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Többen írták, hogy az MDMA előállításához drágultak, szigorodtak az anyagok, ez vajon összefüggésben van-e ezzel?"
Ha ez problémát okoz, akkor hogy lehet olyan drogot kapni, amit nem is gyártanak/gyárthatnak mo-on? Akkor az se lenne. Vagy tabit nem éri meg csempészni, csak helyben gyártani??? nemááá
RC-k megjelenése szerintem sok terjesztőt térdre v. legalább váltásra kényszerített. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi!
Tényleg jónak tűnnek ezek a tanítások és hiszek is benne. Jaj csak egyedül olyan nehéz elhatározni magam és végigcsinálni amit szeretnék.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megauto!
Ezekre a tünetekre az 5-HTP igen hatásosnak bizonyul, nincs mellékhatása, mint az antidepresszánsoknak, és ami a legjobb benne, hogy azonnal hat, beveszed +20 perc! Míg az antidepiknél hetekre van szükség az eredményhez.
100 mg/nap, ha nincs hatás lehet emelni 200-ig. SSRI-vel keverni tilos!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miért félsz, talán nem jöhetsz vissza többet? Mindig a félelem blokkolja a cselekvést.
Olvasd el Oshotól Bátorságot, naondúrva!
A Flow-nak nézz utána, addig is lefoglalod magad, tanulsz is - ez hasznos.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | RC gondolom research chemical. De lehet remote control is és távirányítóval lehet irányítani a beszintizett tiniket... :D
neonblack mondasz valamit és igen én eki alatt még az MDMA-t értem. Többen írták, hogy az MDMA előállításához drágultak, szigorodtak az anyagok, ez vajon összefüggésben van-e ezzel?
Mefi volt már több éve is, miért most robbant ez így be? Persze lehet azt is mondani, hogy miért NE most robbant volna be? Van valakinek valami megalapozott elmélete erre vagy csak találgatni lehet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | megauto, amit leírtál lehet depresszió, lehet céltalanság, motiválatlanság. A fű ezeket a tüneteket kiválóan elfedi, ezért nem volt semmi bajod ameddig szívtál, viszont sajnos meg nem tudja oldani, előrébb csak a füvezéstől senki se fog jutni. Én mindenkinek csak ajánlani tudom, hogy menjen terápiába, az emberek 80%-ának szüksége lenne rá. Az más kérdés, hogy ez általában komoly pénzbe kerül és azért vannak nem jó terapeuták is, vagy csak simán te meg a terapeuta nem illetek össze a jó közös munkához. Arról nem is beszélve, hogy időigényes a folyamat, hónapokban vagy években kell mérni a komolyabb változásokhoz vezető utat, de ilyen az élet, régebben is ilyen volt csak akkor nem volt ekkora stressz, hogy hajtani ezerrel, utána meg hajtani kétezerrel. Sajnos ez a társadalmi felállás sok esetben csúnyán el van baszva, így én nem lepődök meg azon, ha valaki kifekszik ettől. Ettől függetlenül a társadalmon kívül is van élet, az a fajta ami természetes és kozmikus, ami túlmutat az emberi agyak kreálmányain és igazi értelmet ad az életnek. Ezt jó volna megtalálni, mert enélkül nagyon nehéz lendületbe jönni. A másik dolog, hogy találni kell valamit amiben jó vagy, ha nincs ilyen akkor nem leszel boldog és szarnak fogod érezni magad. Az is fontos lenne, hogy legyen minimum 1 ember az életedben, akinek el tudod mondani, ha bajod van, anélkül, hogy ő elbagatelizálná vagy egyből adná a megoldási tippeket. Egyszerűen csak képes legyen meghallgatni, ez a fontos elsősorban. Sajnos ez se egy egyszerű dolog, hisz nem ritka, hogy elmondasz másnak valami nyomorodat és ez benne a saját nyomorát aktiválja, ami miatt nem lesz épp empatikus veled.
Amúgy ne felejtsétek el, hogy van téli depresszió is a napfény hiánya miatt és ez természetes jelenség. Lehet menni fénykezelésre vagy aki úgy érzi az próbálja ki az orbáncfű kivonatot (Remotiv). Kis sárga virág, nő itthon is a mezőkön és enyhe depi kezelésében hatékony lehet, vény nélküli és 0 mellékhatás. Csodát nem kell várni tőle, csak nem fekszel meg minden kis piszlicsáré dologtól és a negatív gondolatokat is csökkenteni tudja. Inkább védő, mintsem húdeboldoglettem mert szedem a tabit féle hatása van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jó a téma!
Jean igazad van az, hogy melyik volt előbb, mi minek a következménye nem derült ki. Viszont egy holisztikus terápiában testet és lelket gyógyítják együttesen, mindkét oldalt támogatva a leghatékonyabb a terápia.
hlm: "Onnantól kezdve hogy megfogan a baba már kapja az élettől az impulzusokat, amiről nekünk fogalmunk sincs, hogy egy ilyen kis csöppség mit fog fel a világból 1-2 éves koráig."
Ezzel foglalkozik a fejlődéspszichológia. Vannak vizsgálatok a kisbabák anyához való kötődési mintázataival és még rengeteg elmélet, szóval ez egy igen jól és régóta kutatott terület sok-sok érdekességgel és tudományos kutatási módszerekkel.
"Számomra inkább az a nagy kérdés hogy miért alakulhat ki olyan nagy különbség emberek közt érzelmi szálon. "
Ez egyrészt függ az egyén genetikai hátterétől. Van kimutatható eltérés abban, hogy az agy felszálló retikuláris rendszere mennyire működik. Ez egyszerűen fogalmazva kb. azt jelenti, hogy ki mennyire gátolt idegrendszerileg. Van, aki sok ingertől se akad ki, de van aki már kevéstől is. A másik oldal meg persze a fejlődés, hogyan bántak az emberrel, milyen mintákat kapott a szüleitől és környezetétől, milyen traumák érték. Így már látható, hogy rengeteg fejlődési útvonal van és könnyen belátható miért vagyunk sok tekintetben eltérőek.
Azt írod nincs klinikai depresszió, pedig ez egy jól dokumentált jelenség. Egy súlyos depressziós ember gyakorlatilag még a terápiába se tud elmenni, ameddig nem kap antidepresszánst SEMMIT se tudnak vele kezdeni, legalábbis a nyugati orvoslás módszereivel. Egy érdekesség, hogy többször előfordult az, hogy egy ilyen egyén jobban lett az antidepresszánstól, pont annyira lett jól, hogy minimális akarat megjelent nála és ezt kihasználta arra, hogy öngyilkos legyen. Persze a másik nézet az, hogy az antidepresszánsok miatt lett öngyilkos, ezt a scientológusok szeretik előszeretettel hajtogatni, de hogy mire alapozzák ezt az nekem nem tiszta. Nyílván akinek problémái vannak régóta az nagyobb esélyel fog gyógyszert szedni, tehát az öngyilkosok körében több gyógyszerszedő lesz, de ez még nem jelenti azt, hogy emiatt lett öngyilkos. Amúgy se szoktak poénból antidepresszánst szedni, bár tény, hogy ez a leggyakrabban felírt gyógyszer és a depresszió a leggyakrabban diagnosztizált betegség. Van aki gyász közben is szed antidepresszánst holott nyílvánvaló, hogy az ott fellépő depresszió a gyászreakció természetes része, szóval félre lehet kezelni az embereket ez tény. Viszont akinek normális az agykémiája azokét nem fogja ez felborítani, mert a hiányos állapotot tudják elsősorban jelentősen befolyásolni. Hozzáteszem, hogy egy MDMA, spuri stb. sokkal keményebben befolyásolja agyunk kémiáját, mégis sokan nyugodt szívvel használják ezeket a szereket miközben a gyógyszerektől rettegnek. Szóval a gyógyszerek jó dolgok csak lehet szarul használni őket, meg amúgy is végső soron ezek is csak szerek annyi, hogy legálisak és sok tesztelésen kell átmenniük. Legalább tiszták. Az más kérdés, hogy hatalmas üzletág ezért reklámoztatják ezerrel, minden nap jó sok köhögős, fejfájos, ezfájos azfájos VEDDBE GYORSAN ELMÚLIK JÓLESZ hirdetést kell néznie annak, aki bevállalja a tv-zést. Ez biztos nem egészséges, de látható nem a gyógyszerrel van a baj, hanem a felhasználással, terjesztéssel, azzal hogy olyanoknak is ajánlják, akiknek fölösleges mert profit van mögötte. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ha tippelhetnék, akkor release candidate :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na erre énis kiváncsi vagyok miből lett az RC. Vagy mit jelent. Annyit tok hogy ezek a mefi, mdpv stb.. gyüjtőneve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Minek a rövidítése az RC? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes ez a téma. Engem mindíg is érdekelt a pszichológia. Hozzászólni nagyon nemtudok ehhez a témához, mert ahogy olvaslak Titeket én csak tanulni tudok tőletek. Ha már ilyen mélyen belemerültetek ebbe a pszichózis-depresszió-skizofrénia témába talán ha leírom az én kis történetemet, tudtok rá választ adni.
Párszor már leírtam,de konkrét választ nem kaptam rá. 2éve fél éven átt napi szinten reggeltől estig bevoltam tépve.Talán 2-3 nap volt abba a fél évbe amikor nem. Egyik napról a másikra abbahagytam. Azóta teljesen máshogy jár az agyam. Esetek 80 %-ban csak negatív gondolataim vannak így 2 év után is. Nagyon ritka amikor jó kedvem van. Azóta az emberekhez is máshogy állok. Nem nagyon tudok senkivel se normálisan elbeszélgetni, gondolom ez miatt. Utóbbi 3 hónapba még dobott 1-2 lapáttal ezen az egészen, hogy szakítottunk barátnőmmel, anyagi problémák ilyesmi. Sokszor már azon vagyok, hogy felbaszkodom az ereimet, mert kurvára nem érzem magamat jól. Már-már belerokkanok, őrülök ebbe a csupa rosszba. Nemtudok mit kitalálni hogy jobb kedvem legyen. Elakarok menni pszichológushoz majd, csak hát anyagi problémák, meg erőm nincs hogy elmenjek.
Szerintetek ez depresszió, vagy mi a bánat bajom lehet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Mert ha be vagy mefizve akkor nem boci szemekkel nézel a rend őreire,ugye?"
Igazad van, rosszul építettem fel a mondanivalómat. A lényeg természetesen a következményeken volt, nem az okozott állapoton... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1568. neonblack
úgy úgy!!! A számból vetted ki a szót. Régen még engem sem érdekelt, razziát is éltem már át.... Az se érdekelt :) De most már kicsit másképp látom a dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sonek!
Én is ezt mondom, hogy nem tud mit kezdeni a világgal, nem tudja azokat az érzéseket hova tenni, nem tudja kinyilatkoztatni, amelyek hatást gyakorolnak rá (mert talán gyermekkorban elfojtotta a vágyait, érzelmeit) és ez innentől kezdve egy spirál.
A gyógyszerek persze hogy hasznosak, mert átverik az agyat, de az is lehet hogy még jobban bezavarnak a működésébe ami rövid távon használ, de azt hiszem abban egyetérthetünk hogy csak gyógyszeres kezeléssel az élete végéig retteghet a páciens hogy mikor jön rá megint egy "skizofrén" roham. Kívülről mi azt látjuk hogy javult az állapota, mert mondjuk nem csapkod nem dühöng, de lényegében azt csak ő tudja hogy mit érez belül.
Persze a társadalom fél az elmebetegektől ugyanúgy mint a drogosoktól, ez valahol természetes.
Ja olyan meg véleményem szerint nincs hogy klinikai depresszió, vagy csak búskomor depresszió. Persze erre is van definíció. A mély hosszútávú folyamatos búskomorság, levertség feszült idegállapotot hívják annak. Nagyjából.
Vajon én melyik vagyok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jean!
Én abban hiszek inkább hogy a kisérőjelenségei, tehát az érzelmek helytelen kezelése váltja ki ezeket a betegségeket, vagyis ebből indul ki az agyilag hibás biokémia folyamat ahogy fogalmazol.
Elvégre is ez a melyik volt előbb, a tyúk vagy a tojás féle kérdéskör.
Onnantól kezdve hogy megfogan a baba már kapja az élettől az impulzusokat, amiről nekünk fogalmunk sincs, hogy egy ilyen kis csöppség mit fog fel a világból 1-2 éves koráig. Szerintem ha innen közelítenék meg a pszichológiát mint tudományt, többre mennének a tudósok.
Számomra inkább az a nagy kérdés hogy miért alakulhat ki olyan nagy különbség emberek közt érzelmi szálon. Valaki könnyebben túl tud lépni azon, ha meghal egy közeli rokona, más meg beleőrül ha kirohad az almafája.
Jó bocs, jobb példa nem jutott az eszembe, de azt hiszem érthető mire célzok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a bipoláris elmezavar és a mániákus depresszió más tészta. a sima mezei depresszióról volt szó (előtagok nélkül), ami fedi egymást a búskomorság és a melankólia fogalmaival. az általad említett esetek már a neurotikus "megbetegedésre" vonatkoznak. a depresszió önmagában nem az.
nekem van paranoid skizofrén ismerősöm, aki gyógyszereket szed, és ezáltal csak évente 2x 3x jelentkeznek a nagyon súlyos paranoid tünetek, például feljelenti a családtagjait, mert azok (szerinte) ki akarják tenni a saját lakásából (ami a saját nevén van), vagy azt képzeli, hogy az emberek folyamatosan kémkednek utána, mindenhez odaképzeli a mögöttes tartalmakat. ilyenkor látható, amint a különböző személyiségek önálló életet élnek, nem vele, hanem általa, tehát a saját akaratot megkerülvén, minden logikus gátlást lerombolva.
azért nem igaz az, hogy az érzelmek helytelen kezelése, mert ezek az érzelmek nincsenek "kezelve", akadálytalanul uralkodnak az ember (beteg) felett. amikor már arról beszélünk, hogy a skizofrén tudja kezelni az érzelmeit, akkor egy enyhébb vagy gyógyuló tudathasadásról beszélünk. természetesen sohasem gyógyulhat meg teljesen.
jean-sol-partre,
a lényeg, hogy relációban van. konkrétan itt nem volt arról szó, hogy melyik vegyület vagy molekula mit okoz/jelez. hiszen nem vagyunk (én legalábbis) agyprofesszorok, hogy tényeket fogalmazzunk meg ezzel kapcsolatban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a mai napig senki nem tudta pontosan megállapítani (nem hogy bebizonyítani), hogy az agy elektrokémiai folyamatai pontosan milyen relációban vannak a tudati/érzelmi/(neadjisten) lelki folyamatokkal.
Az OK, hogy fMRI és más eljárások kimutatnak változásokat bizonyos neurológiai folyamatokban amik együtt járnak bizonyos tudati/érzelmi/lelki jelenségekkel. De hogy mi okoz mit az már korántsem ennyire egyértelmű. Az elektrokémiai változások lehetnek okok, következmények vagy akár kísérőjelenségek is. Ez szvsz egyenlőre nyitott kérdés, amelyik tudós nem így közelít ehhez az szerintem elfogult, mint ahogy a másik oldalon is van sok vakhitű.
Egyéként (@ deeptrip):
1. volt azért jó pár alternatív és sikeres terápiás próbálkozás, lásd csak a Gary Fisher féle kísérleteket (Daath-on is fellelhető), vagy sok más MAPS kutatást
2. A tükörmeditáció elég régi dolog, sok anyagot lehet is találni róla a neten. Saját tapasztalatom szerint is az egyik legerősebb hatást elérő módszer. Én is megtapasztaltam amit leírtál, meg még durvábbakat is a folytatásban... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sonek!
Mindenki véleménye számít!
"a depresszió legfeljebb az első lépcsőfoka lehet a skizofrénia felé vezető göröngyös úton, de alapjáraton a depresszió még csak nem is neurotikus állapot"
Hú ebbe már tényleg nem akarok belemélyedni, de hallottál már a bipoláris és a mániákus depresszióról. Próbáljuk meg eldönteni hogy a sima és a "megtébolyult" depresszió között hol a neurotikus határ.
Különben érdekes hogy a pszichoterápián a betegek mindig a diagnózisukkal jönnek, de egy jó terapeutát nem ez érdekli.
Úgy is mondhatnám hogy minden ilyen állapot az érzelmek és érzések helytelen kezelése.
Deep!
Bármilyen oktondin is hangzik, igenis megemlítik a könyvek és akár, ezt úgy is fel lehet fogni mint a világbéke dumát a világszépe versenyen.
Tehát a kezelés módszere elvileg egyszerű: az odafigyelés és a szeretet ereje. Ennyi.
Bár pont ezt a legnehezebb éreztetni.
Ja és hiszek azon elméletben is hogy ez a gyógyszercégek(már szinte mafia) reklámja.
Persze jól mondod, az a kérdés hogy miben hiszünk. Én naiv módon hiszek abban is hogy pl. egy rák daganatos ember, kezelés és gyógyszer nélkül is meggyógyulhat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem akarok beleszólni, csak az információcsere kedvéért
a depresszió legfeljebb az első lépcsőfoka lehet a skizofrénia felé vezető göröngyös úton, de alapjáraton a depresszió még csak nem is neurotikus állapot
szóval, említve volt a pszichózis, és a skizofrénia kapcsán mindenképpen érdemes számot vetni a pszichózis és a neurózis közötti különbséggel.
a neurózis a tudat zavara, amelyben az egyén különböző disszonáló (nem harmonizáló) dolgokat fedez fel magában. a kérdés az, hogy mennyire azonosul a felfedezettel, mennyire gondolja végletesnek a személyiségében rejlő ellentéteket. a pszichózis már az azonosulást jelzi, de az sem végleges állapot, mint ahogy a skizofrén sem szenved állandó pszichózisban.
nem gondolom, hogy tisztünk lenne a skizofrénia diagnosztizálása, mivel az orvostudomány sem kezeli egyértelműen a kérdéskört. a skizofréniának valóban sok fajtája van, van paranoid, dementiás, akut és időleges. (stb)
ha már deep volt kedves és élt a terminussal, miszerint az agykémia borulása a skizofrénia, akkor ilyentén nem nehéz elképzelni, hogy a klüönböző agykémiát megváltoztató gyógyszerek adott esetben segíthetnek a tünetek enyhítésében. gyógymód nincs, de van, hogy valaki élete végéig tünetmentessé válik. (folyt köv.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem olvastam, az fMRI meg elég pontos készülék, de persze nem muszáj hinni benne. A placebo ebben az esetben nem állja meg a helyét, mert normális/beteg populáció agyait hasonlították össze. Bármennyire hihetetlen, de van akin tényleg segített a gyógyszer és jobban együtt tud élni annak enyhe-közepes mellékhatásaival, mint azzal hogy egy hang azt mondja egész nap a fejében a halott nagyanyja hangján, hogy "öld meg magad". Amúgy nyugodtan lehet jönni az alternatívákkal a skizofrénia kezelése kapcsán. Az ilyen antipszichiátriai könyvek, cikkek, beszélők valahogy mindig elfelejtik megmondani, hogy akkor mi az, ami jó és hatékony módszere a skizofréniák kezelésének. Ez biztos azért van, mert ha elmondanák a gyógyszercégek eltennék láb alól! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úgy értettem hogy minden lelki betegség alapja a depresszió, tehát lehet belőle bipoláris...., skizo.., stb. Azt is mondják hogy maga a depresszió is egy hibás agyi kémiai folyamat miatt alakul ki.
Őszintén szólva én nem hiszek abban hogy bármilyen géppel kimutattak volna ilyesmit. Gondolom a placebóról meg már hallottál, nem szép látvány mikor a betegek várják a gyógyszerosztást.
Nem a levegőbe beszélek én sem. Voltam pszichiátrián és láttam bizonyos viselkedéseket. Nem hiszem hogy a gyógyszer segít.
Nem akartam említeni, de olvastad már az "ARANYKETREC" című könyvet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | félelmetes. De nem az anyagi megfeleléstől félek, hanem hogy lelkileg még rosszabb lesz, mert még annyi emberhez sem tudok szólni, mint eddig. Ha nem jön be lehet hogy még lejjebb zuhanok. Elemésztett a magány. Na jó, hagyjuk már ezt a pesszimista felfogást.
Mit takar a flow? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Negatív automatikus gondolatok-biztos én látom ezt rosszul, én vagyok a béna stb, ha sokáig nézem a tükröt biztos előbb utóbb mást fogok látni mint amit szeretnék- rossz érzések a felszínre törnek-már más is mondta hogy hülye vagyok. Ez skizofrénia és így tovább. "
Nem, ez nem skizofrénia! Ez az amit írtál: negatív automatikus gondolatok és ezek leginkább depressziósoknál jellemzőek. Több fajta skizofrénia van, de egy olyan akinek meg van borulva az agykémiája annak ez inkább úgy néz ki, hogy belenéz a tükörbe és durva halukat kap az arcába, jellemzőbben hangokat a fejébe és akkor ezekkel kezd valamit. Amúgy fMRI-vel már ki lett mutatva az elváltozás az agyban ezeknél az embereknél és a gyógyszer is segít rajtuk (abbamaradnak a haluk, hangok, esélyt kapnak a normálisabb működésre). Az megint más kérdés, ha valakit tévesen diagnosztizálnak skizónak, mármint "agykémiaborult" skizónak és akkor rajta nem fog segíteni a gyógyszeres kezelés és ott vannak a mellékhatások is. Ami meg a rendes pszichoterápiát illeti az jellemzően nagyon nehéz a skizofrének esetében. Nincs igazán tuti módszer az ő kezelésükre szóval nagy szakértelmet, időt, ráfordítást igényel. Na ez már igen nehezen kivitelezhető Magyarországon.
Nézzetek a tükörbe a szemetekbe mereven, hosszú időn keresztül, olyan mélyen ahogy csak lehet. Egy idő után én egy idegen embert látok, van hogy egy idősebb férfit van hogy egy fiatalabb gyereket. Nem ritka, hogy átváltozik valamennyire az arcom is vizuálisan, mindez szín józanul. Szerintem én nem vagyok skizó, egyszerűen a tükrök trükkös dolgok a tudat számára, hát még a saját tekinteted, vagy egy fotó esetében egy korábbi, fiatalabb fizikai megjelenésed. Akkor így néztem ki és ilyen voltam, most így nézek ki és ilyen vagyok...aztán meg ott van, hogy a régi is én voltam, de most az új vagyok...aztán jön, hogy a régi nem csak voltam, hanem még most is vagyok csak más is jött még hozzá. Amúgy pont a napokban nézegettem gyerekkori képeimet magamról, szüleimről, testvéremről. Felér egy trippel, mégis sok ember nem érdeklődik saját múltja iránt, mintha nem is lett volna, vagy csak olyan súlytalan már, hogy fölöslegesnek érzi foglalkozni ezzel. Mégis, amikor meglátom a képeket belül beindul valami és akkor érzem, hogy belül még mindig az vagyok, ami már az elején is voltam, csak most már sokkal több rálátásom van a dolgokra. Csak a sok rálátásban könnyű elveszíteni a kapcsolatot ezzel a belső korai önmagunkkal, erre figyelni kell, újra kell tapasztalni, belül van minden ezt már mindenki megmondta, csak sokan gondolatként értelmezik pedig sokkal inkább testben lévő érzés szerű. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bármiben változtatsz az jó, és minél mélyebb a változás, annál jobb!
Úgyhogy, szerintem mindenképp!
A kérdésedre a választ magad adod meg, ha elmész.
(de csak kíváncsíságból, milyen érzés rá gondolni, mármint, hogy itt hagysz mindent?)
Valaki már írt valahol a DAATH-on a Flow-ról, ha találnál Flow tevékenységet, ki tudnál mászni ebből. (ez nem biztos)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyetértek a skizofrénia deeptrip féle leírásával.
Bár szerintem mint betegség nem dignosztizálható. Egyrészt még be sem bizonyították úgy tudom kémiailag, másrészt meg én is ismertem ilyen egyént, de valahogy egy nekünk hibás gondolatmeneti reakciót nem tudok betegségként felfogni.
Valahogy így képzelem.
Negatív automatikus gondolatok-biztos én látom ezt rosszul, én vagyok a béna stb, ha sokáig nézem a tükröt biztos előbb utóbb mást fogok látni mint amit szeretnék- rossz érzések a felszínre törnek-már más is mondta hogy hülye vagyok. Ez skizofrénia és így tovább.
Szerintem mint az életben minden, maga a lét is csak önérzet kérdése, aminek a kialakulása már az anyaméhben elkezdődik és ez az egész egy életen át tartó folyamat, ami persze folyamatosan változik.
Magyarul egy normál depresszióból könnyen kihozható több ilyen pszichikai (betegség) is. Ráadásul ebben még segít is a mai társadalom. |
| | | | |
|
