DAATH

Egyedül az elviselhetetlen, hogy semmi sem elviselhetetlen.

Arthur Rimbaud

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (92221 - 92320)

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Ákimáki2006. március 29. 22:41
 
 
Ja és 103 után 107tel folytatódik...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Ákimáki2006. március 29. 22:39
 
 
na meg az értelmetlenséget:
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=141&page=2
Ez 10 db hozzászólás.
nlwarez is maszlagot küld ugytünik...
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
ynul2006. március 29. 21:22
 
 
akit érdekel:

http://482.underground.hu/xrc/decca/1.html

itt egy érdekes interjú ezzel a spooky-val.
 

 
 
>>> Parafilozófia <<<
meta2006. március 29. 21:18
 
 
gondolom alkímia irány.
meg kis transzperszonalitás.
tetszenek az animált gifek.
és végülis nem rosszak a szövegek sem.
 

 
 
>>> N2O szeretünk kéjgáz <<<
Don_Juan2006. március 29. 21:02
 
 
Én szifonból, de egyenként. 2 szifonból, és két haver adagolta, meg tekerte folyamatosan.
Kb oan 10 től már eléggé "be lehet állni"


Don Juan
 

 
 
>>> Parafilozófia <<<
xerfield2006. március 29. 20:58
 
 
elvés=kevés
 

 
 
>>> Parafilozófia <<<
xerfield2006. március 29. 20:50
 
 
Nem rossz, sőt, az anyaoldal is tetszetős.
Sok értelmeskedő szöveg, elvés lényegi kulcs, de attól még tök jó. Azt mondjuk nem tudom, hogy akkor ez most a mágiáról és a drogokról szól-e, vagy a misztikáról és a drogokról, de asszem ez utóbbiról.
"A Mágia célja az ember spirituális- és szellemi valóságának megtalálása és kiterjesztése a teljesség felé."
Végülis végig így kezeli a mágiát tényleg, de ez szerintem inkább a misztika célja... Nem tudnám definiálni, mit jelent a misztika, de könnyen lehet, hogy azt, amit az idézett mondat a mágiáról ír.

A mágia a természet (vagy világ) titkos erőinek tudatos felhasználása az események befolyásolása, megváltoztatása céljából.
 

 
 
>>> Parafilozófia <<<
meta2006. március 29. 20:24
 
 
találtam:
http://tarrdaniel.fw.hu/documents/Hermetika/drogamagiaban.htm
 

 
 
>>> Miért nincs helye a pszichedelikus szereknek a kapitalista társadalomban? <<<
Hopax2006. március 29. 20:17
 
 
Naja.Amugy dmtben az igazsag.
 

 
 
>>> Miért nincs helye a pszichedelikus szereknek a kapitalista társadalomban? <<<
meta2006. március 29. 20:05
 
 
úgy látszik, hogy a megcáfolhatatlan kutatási eredmények előbb-utóbb hatnak.
csak miért mindig a haldoklók kapják a legjobb cuccokat.
http://www.dailybruin.ucla.edu/news/articles.asp?ID=31843
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
meta2006. március 29. 19:55
 
 
és pontosítva:
milyen folyamatlépéseket tudsz elképzelni a dekriminalizáció felé vezető úton.
mert most azt látom, hogy van egy ideális tökéletesen demokratikus helyzet,
és a jelenlegi senkinek sem kívánatos, ártalmas berendezkedés.

gondolom a kettő közti átmenet lépésekből áll.
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
Hopax2006. március 29. 19:48
 
 
Nekem mindig a nagy összeesküvések közepette esik le álmomban,hogy valami nem stimmel,nem reális(nem értem miért keresek álmon belül realitást),es akkor mindjárt az én javamra fordulnak a dolgok.Multkor egy terrorista volt a szomszedom (azthiszem Zarkavi),de az apró különbségek a telken máris rádöbbentettek arra,hogy ez álom.Onnan el is távolodtam más sodrásokra.Elmúlt pár hónapban lett ez gyakori.Mindig lesz megoldás a leglooposab,legrosszabb helyzetekre,nincs felriadós nem-happy end.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. március 29. 18:10
 
 
retrozzunk értelmet.
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=77&page=all

 

 
 
>>> Hajnalka <<<
Elma_MAn2006. március 29. 17:51
 
 
Nemtudjátok, hogy 310 tricolor magtól miért nem álltam be?...ennyire személy függő lenne? a set-setting is jó volt.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 29. 17:48
 
 
kár...
miért nem inkább szín vonalasítasz?
ágállás és lelépés helyett?
persze általánosítok:
pasik ezt a két megoldást bírják elképzelni, ha valami nem tetszik:
1. megkeresni a hibát, de nem javítani, hanem elmondani, hol a baj
2. lelépni

nőknek homo-történetileg muszáj maradni...
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
helio*2006. március 29. 17:44
 
 
Dea mélyben, sötétben néma csend van és hatalmas nyomás,
a felszín rá nehézkedik. Rárzd meg a mélységet és elborít mindent a felszínen.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. március 29. 17:41
 
 
Nem biztos hogy egy pár napja tartó (remélhetőleg ideiglenes) magas szintu elhülyülés miatt érdemes az inaktivitást választani.
Persze volt egy hosszabb folyamat,ami futott a hatterben,ezeket mindenki eszrevette.
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
meta2006. március 29. 17:33
 
 
érdekes a veszélyes dolgok nekem se mennek tudatosításképpen álmomban, viszont újabban repülés közben, ha észreveszem, hogy hopp ez álmodás akkor mindig ott terem egy nagy fa, amin nyugisan le bírok mászni...
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
meta2006. március 29. 17:28
 
 
ja igen, pont a lényeget, a paranoiát kihagytam...
(meg a rossz humorérzéket...)
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
helio*2006. március 29. 17:27
 
 
Nagyon ritkán vannak rémálmaim, legutóbb is évekkel ezelőtt. A héten mégis másodjára álmodtam negatívnak mondhatót.
Zárt omladozó épület, barátaimmal bennrekedve, farkasok - kutyák, biciklim mellett halott búvár... inkább 'miaf@szom?!' érzés volt mint félelem. Féltudatos álom, a romépületben láttam egy liftaknát, de valami nem stimmmelt, éreztem hogy a dolgok túl inkoherensek, megszokott tárgyak hiányoztak (pl. cigi nélkül dohányzás, a liftet nem húzta semmi de mozgott..), be akartam ugrani a liftaknába bizonyságképp, de aztán mégse tettem...
 

 
 
>>> Hajnalka <<<
Neolif2006. március 29. 17:11
 
 
Sziasztok kedves kutatótársak!

Megosztanám veletek kutatási eredményeinket melyet nemrégiben egy Ipomea purpurea-n (GARAFARM)végeztünk kutatótársammal.

Gondos előkészület és setting után (Eleven Hold új albuma végtelenre állítva + félhomály gyertyafénnyel) kalapáccsal agyonvertünk minden magot , majd körtelével (rázva , nem keverve ) elegyítettük és azonnal fogyasztottuk. Felírtuk egy papírra a bevétel idejét és hogy 2x 120 mag kb. mert a zacsira ez volt írva kevesebbnek tűnt , de nem számoltunk utána , majd
jól látható helyre tettük és izgatottan vártuk a hatást.
T+1 óránál a még mindig semmi szerepelt ezért elfoglaltuk magunkat kutatótársammal ( aki mellesleg a kedvesem) és egymás talpát kezdtük masszírozni a félhomályban.
Aztán arra lettünk figyelmesek a gyertya fénye mint egy stroboszkóp elkezdett ütemesen villogni , ezzel egyidőben kutatótársam körül megláttam auráját , majd eltünt a felsőteste.
Tovább vizsgálgatva más formákat vett fel az arca és elmondása szerint én is nagyon változatos személyekként jelentem meg előtte el-el tűnve .. Közben kommunikáltunk és jókat nevettünk egymás változásain miközben a kölcsönös talpmasszás folytatódott.
Ekkor kutatótársam megjegyezte hogy miközben a fejét felém fordította a 160’ –ban mögötte! lévő képet nézegette , szinte sötétben és elég messze tőlünk ahhoz, hogy szemüveg nélkül ne lássa tisztán. Ezen jót mulattunk , majd folytattuk a masszírozást melyből simogatás lett majd egy kis zöldi után gigantikus szeretkezésbe torkollott.

Nem tapasztaltunk sem rosszullétet , sem hányingert , pedig a magokat nem áztattuk és nem mostuk meg . Kedvesemre erősebb hatása volt az adagnak mert az ő testsúlya az én testsúlyom majdhogynem fele.
Legközelebb megduplázzuk a mennyiséget ebből a típusból , de tervezzük a Heavenly Blue típus tesztelését is !

Kedvesem beszámolója: „A magocskák bevétele után 1 órára rá kezdtem érezni, hogy a gondolkodásom felgyorsult, nem tudtam felfogni az információkat amik átsuhantak az agyamon. Később furcsa fazonokat láttam kirajzolódni a páromból –teszem hozzá…elég ijesztőek is voltak közöttünk- . Szerintem a látásommal volt a legnagyobb gond….nem tudtam, hogy pontosan merre is nézek. Volt hogy szembe néztem a kedvesemmel, és közben 1 képet láttam a falon lógni. Nagyon tetszett…tudom ajánlani. ”
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
CrIMe2006. március 29. 17:01
 
 
Nem tudom.Én össz-vissz hat darab boritékot kültem föl(visszaboritékkal együtt) és mindegyik visszaboritékban benne az euro
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
fiam2006. március 29. 17:00
 
 
fikázáskésésben?
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
Hopax2006. március 29. 17:00
 
 
tudják ám,hogy te vagy a főgonosz!
 

 
 
>>> N2O szeretünk kéjgáz <<<
arock7772006. március 29. 16:56
 
 
Sziasztok!
Mennyi kell ahhoz hogy beálljál? Én eddig max 1 patront próbáltam de attól csak röhögőgörcsöt kaptam. Ez kb fél percig tartott aztán elmúlt.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
arock7772006. március 29. 16:42
 
 
Igen láttam! Ezek szerint jól csináltam! :-)) Még egy kérdésem lenne. Ha többet akarok rendelni akkor 1 borítékba bele lehet tenni a másik három visszaborítékot a három euróval?
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
meta2006. március 29. 16:40
 
 
lehet, hogy ezt a hozzászólásomat is törölni kéne, kösz hopax, hogy felhívtad a figyelmet...
mert most, hogy kiderült, hogy mindenki jószándékú, csak én projektálok, azt fogom hinni még a végén, hogy most hosszas analízisek után elburjánzik, hogy én egy triszexuális, látens magamutogató vérengző monomániás pszichopata vagyok.

megyek is kapálgatok egy sort inkább...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 29. 16:35
 
 
szerintem ez jó kis kamigátolás volt sokaknak.
mindenki elmondhatta a magáét a szabdságjogaim korlátozása mögé bújva. le lehetett kapni sze gént a tíz körméről, hogy ő autokrata, lehetett személyes sérelmeket nyomatni körbe-karikába, fenyegetni, elmondani, hogy mi lenne ajó, kinek mik a szabályai, csapatokba tömörülni és mostmár le kéne kattani erről a dologról.
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
Hopax2006. március 29. 16:15
 
 
micsoda mely hatterjelentesek lehetnek a kepek mogott:)
elmult napokban amugy nekem is jellemzo a felhalmozodott infok erdekes,szimbolikus kivetulese valami cselekmeny formaban almomban.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 29. 16:10
 
 
"félreértesz.Én is teljes mértékben támogatom a büntetés helyetti szabályozást,legalizálást(akár a heroint is)"

Hmm... akkor elnézést kérek, nem olvastam elég körültekintően.

Ami a magyar társadalom érettségét illeti, én azt tudom erre válaszolni, mint eddig is: a drogtilalomra méginkább nem érett meg ez a társadalom. Mert arra kellene csak igazán érettnek lenni egy társadalomnak, hogy olyan utópikus célkitűzések jegyében fogant szabályozási rendszer hatékonyan működni tudjon benne, mint a drogtilalom. Az ártalomcsökkentő drogpolitika viszont éppen abból indul ki, hogy az emberek bizony nem angyalok, hanem esendő lények.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Liet2006. március 29. 15:54
 
 
Lehet, felháborító volt amit írtam. Köszönöm a rendreutasítást. Bizonyos szempontból a helyén is van.
Ennek ellenére fenntartom kijelentésem.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Hopax2006. március 29. 15:44
 
 
Viszont,akik valoban veszelyeztettek,azokat meg lehetne ovni(tehat akiknek mar segitseg kell) > artalomcsokkentes.De szulne ujabb problemakat.Ahol van valamennyi drog-kultura(hollandia,svajc),es esszeru mentalitas,ott erdemes ilyeneken gondolkodni.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Hopax2006. március 29. 15:41
 
 
Nargile,félreértesz.Én is teljes mértékben támogatom a büntetés helyetti szabályozást,legalizálást(akár a heroint is)
Csakhogy -szerintem- a magyar társadalom (erre vonatkoznak a lenti variaciok,amit utolag visszanezve nehol jogosnak latom megallapitasaid) nem biztos hogy érett erre.Ahol a fiatalság ~20(30)%-át a gyúrós,"szteroidozós-szuris",pénteken partyn mindent megevő gyerkőcök teszik ki,ott veszélyes lenne egy ilyen szabályozás.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Liet2006. március 29. 15:32
 
 
Siphersh - Köszönöm.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
anjou.2006. március 29. 15:29
 
 
Ejha, ez lett a leglátogatotabb topic az egész fórumon szerintem. :)
Hogy őszinte legyek én csak ámulok, rég olvastam már ilyen szinvonalas vitát, illetve vélemény cserélést...
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
ynul2006. március 29. 14:58
 
 
dj spooky & twilight circus dub sound system - riddim clash

húezbazzegezhúúbazze
 

 
 
>>> N2O szeretünk kéjgáz <<<
Elma_MAn2006. március 29. 14:41
 
 
És miből szívod? én szifonból nyomom, és abba 3-nál többet nemnagyon merek, nehogy túlnyomás legyen vagy valami.
 

 
 
>>> Webtrip <<<
Nargile2006. március 29. 14:25
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=KANukZsWD9Q&eurl=
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
Félelemreszketés2006. március 29. 14:20
 
 
Elnémulás

Halk nesz, egy levelecske koppan
Holtra válva fekszik már a porban
Nem tudja anyja mi dobbant benne
Hisz nincs neki szive, néma levelecske
Míg együtt voltak, együtt termeltek
Levelet, virágot együtt etettek

Ím elmúlt levelecske porban,
Barnára vál szép lassan, holtan
Vége a zöldnek nem szív már több nedvet,
Anyja hajlong, humuszba temetnek.
Levelecske porban vége a létnek
Sok ezer testvérem ti tovább éltek

Eggyé válok őssel itt lent a porban,
Együtt nemzünk cserjét termőtalajunkban
Halott levelecske fekszik már a porban,
Hallatja a hangját végleg elnémúltan
Két évszak vált és láthatsz csodát,
Halott levelecske új életet ád.

(2 hete meghalt nagyim aki egyáltalán nem állt közel hozzám (könnyet nem ejtettem) ,de mikor megtudtam papír és toll...!
Ahogy irtam a verset csak ugy patagzott és bizony a levelecskét sirattam :) Persze biztos volt párhuzam nagyival is.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
fmurcsi2006. március 29. 13:15
 
 
többek között ők is viszont totálba kapták, nem úgy mint mi :(

http://www.exploratorium.edu/eclipse/2006/index.html#

 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. március 29. 13:09
 
 
Be akartam menni Pestre, de aztán visszarettentem.
Borzasztó nagy szél és vészjósló csend van odakint.
Visszamenekültem az odúmba.
Emlékszem az ozorai Solipse partira, amikor teljes volt.. Nem volt semmi.
Nem tesz jót a depressziómnak ez a napfogyatkozás :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
fmurcsi2006. március 29. 13:03
 
 
én izgatott vagyok.

de nyilván, hogy irtó nagy és sűrű felhők vonultak át fölöttem...

2008-ban lesz legközelebb részleges, majd csak 2081-ben teljes
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 29. 12:50
 
 
ólomsúlyú szemfedelekre.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Siphersh2006. március 29. 12:45
 
 
A "melatonin szint megugrással" milyen közérzet- vagy lelkiállapotváltozásra próbálsz utalni?
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
meta2006. március 29. 12:43
 
 
alice coltrane-universal consciousness (1971)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 29. 12:38
 
 
hú ez a napfogyi, ha nem is látszódik, rendesen érezteti a hatását.
hindu hagyományok szerint ilyenkor el kell bújni valami barlangba, mert rossz enerdzsik jönnek be a világosban megnyíló űrből.
az biztos, hogy itt most az összes madár bekussolt, a kutya bealudt, és nekem is megugrott a melatonin szintem...
ez is biztos azért van, mert sokat vagyok állatok között.
ezért fordulhatott elő, hogy állatira csúnyákat írtam.
elnézést a szofisztikált lelkű olvasóktól emiatt...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 29. 12:27
 
 
úgy csavarodik ez a beszélgetés, mint a kozmikus köd a fekete lik körül.
úgy látszik tényleg ez a lét alapmintája.
a világegyetem most kezd élni?
http://index.hu/tech/urkutatas/dns4463/
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Siphersh2006. március 29. 12:21
 
 
Meta, azt ne tőlem kérdezd, hogy "hol vannak", mert ha rajtam múlna, még mindig ott lennének, ahova raktad. De itt most épp azt mondtam, hogy szerintem nem "a lényeg" miatt mondta a Liet, hogy nem kár értük, hanem az ilyen nagyívű szófordulatok miatt.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 29. 12:16
 
 
nade így kiragadva a mondatrészeket a lényeg elvész.
hol vannak a szabadságjogaim, amiről az egész szólt?
(mikola istván után szabadon...)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Siphersh2006. március 29. 12:06
 
 
Tetrahíd, a Liet ezt azért mondta, mert kurvaanyázós hozzászólások voltak. Hogy a határon túli magyarok problémái "a parasztfalvi hatodágon ledurrant félzsidó-félszlávrokonom panaszai", meg hogy "menjél a határontúli probematikás privatizációs jövõfaszveréseddel együtt az unokád nagyapja renyhe picsájába. magyarul. bújj a saját seggedbe bazzeg.", meg hogy "mindenki nyalja ki apukája seggét nagy nyálas nyelvvel, meg a nagyanyjáét", meg ilyenek.

Ezzel a Liet szerintem nem a hozzászólások üzenetét akarta minősíteni, hanem a nyelvezetükre utalt azzal, hogy "nem kár értük".
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 29. 11:58
 
 
Én+te+ö=gén,
Te ismered Benny Shanont személyesen? Ő egy érdekes, kognitív pszichológiai szemszögből vizsgálja az Ayahuasca témakört. A Hallucinations című cikkét nem ismerem, de olvastam tőle egy másikat, meg beleolvastam az Antipodes of the Mind online elérhető oldalaiba:

http://leda.lycaeum.org/?ID=16497

http://www.amazon.com/gp/product/0199252939/qid=1143622642/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1
/002-9291208-3151206?s=books&v=glance&n=283155


Te kóstoltad már ezt a gyökér teát? Én itthon és nem ceremoniálisan-rituálisan próbáltam ki a varázsitalt. Biztos, hogy egy eredeti amazóniai szertartást semmi sem pótól, így az élmény is valószínűleg műanyagabb volt mintha egy sámán jelenlétében, a dzsungelben történt volna mindez. Valószínűleg az a kontextus megkönnyítete volna az élmény kezdeti nehézségeit is, mely szimbólikus formában a rossz szellemek elűzésében jelent volna meg. De sajnos nincs 3000 euróm a dél-amerikai útra. Valóban vannak Hollandiában is közös lehetőségek, pl. van ott egy hely, ahol egy ekvádori sámán jön el évente kétszer szertartásokat levezetni, az csak 80 euró. Azt már megengedhetném magamnak, de részemről az Ayahuasca dolog már le van zárva. Ez az az anyag amit csak egy párszor próbál ki az ember, hacsaknem magad is aya sámán akarsz lenni, vagy olyan betegséged van, amely rákényszerít hoszabb lefutású alkalmazására. Vagy ha alacsonybb dózisokban teszel enyhe lefolyású utazásokat, de annak semmi értelme. Közhely, hogy akkor igazi egy aya élmény, ha teljesen lehengerlő. Addig kell növelni az adagot (legjöbb harmadával tenni), míg tudni fogod, hogy ez már elég, amikor eszeveszetten le akarnád állítani az egészet. Minden más pazarlás számba megy. Akik megrekednek azon a szinten, hogy hú micsoda vizuális élmények, fantasztikus színek, de jó a zene alatta stb., azok nem vettek be elég anyagot. Inkább többet mint kevesebbet kell, mert a fölösleget úgyis kihányod. Amire nem vagy kész, azt az aya úgysem engedi. Aki 2 perc után kidobja a taccsot, az azt mutatja, az illető nem kész az élményre. Erre mondják hogy „növényi intelligencia” - és valóban egyetlen túladagolás vagy haláleset nem történt még. Erről itt egy idézet az Ayahuasca fórumok moderátorától:

http://forums.ayahuasca.com/phpbb/viewtopic.php?p=77204&highlight=#77204
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 29. 11:18
 
 
Gén: teljesen egyetértünk, én is szoktam vitázni azokkal az érvekkel, hogy büntessük a dílert.
A kategóriák tisztázatlansága sok félreértéshez vezet ezen a területen. Én sem úgy gondolom, hogy a drogkereskedelem és pl. fegyverkereskedelem vagy emberkereskedelem közötti kapcsolat szükségszerű, inkább szisztematikus tényezőknek köszönhető, főként annak, hogy az illegális logisztikai hálózatokat kialakító és üzemeltető bűn... hmm.... bocsánat, illegális vállalkozások (így politically correct?) kézenfekvő módon ismerik fel a profitszerzési potenciált más hasonlóan illegális jövedelemszerző tevékenységekben, és a bejáratott logisztikát és korrupciós-pénzmosó kapcsolathálót ezen tevékenységekben is gyümölcsöztetni tudják - a nemzetgazdaság és társadalom kárára (és még nem is beszéltem napjaink fő mumusáról, a terrorizmusról).
Ami a kérdéseidet illeti: szerintem minden államnak törekednie kell arra, hogy minél kevesebb területet engedjen át a fekete gazdaságnak - ez nemzetgazdasági érdek (adó, vám stb.) Ami a dílereket illeti: igazad van, jelenleg ezek a határok tisztázatlanok és gyakran elmosódottak, és amíg drogtilalom van, addig szerintem nem is lehet igazságos kritérium-rendszert kialakítani. A jelenlegi rendszerek a mennyiséggel és a szándékkal operálnak.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Én+te+ö=gén2006. március 29. 10:53
 
 
Nargile:
Jó, most látom a fényképeken, hogy nem nálad volt az a transzparens :)

Viszont igenis emlékszem ilyen szlogenre - majd utánanézek, honnan - ahol a legalizáláspártiak hozzátették a "ne üldözzék a fogyasztókat" -hoz, hogy "inkább üldözzék a dílert". Szerintem ez az ami kétszínü és gáz.
Azt pedig persze hogy tudom, hogy te nem vagy büntetéspárti.

A bünszervezet mint kriminológiai kategória érthetö, viszont továbbra is helytelenítem, hogy egy morális kategóriájú szóra alapszik. Egyébként meg nagy az önmeghatározás - a bünszervezet az illegalitásból eredö problémák (korrupció, eröszak, minöségellenörzés hiánya, pénzmosás) gyüjtöfogalma . Az, hogy "nem ritkán" foglalkoznak emberkereskedelemmel is, körülbelül olyan erejü indoklás, mint hogy a drogos "nem ritkán" követ el lopásokat. Van aki igen, van aki nem. Az emberkereskedelem nem "áldozat nélküli" büncselekmény, mint a drogfogyasztás. A fegyverkereskedelem pedig egy óriási és óriásian elhallgatott biznesz, amit a hatalmak (egyes helyeken: államok) egymás között müvelnek, viszont pld. Afganisztánban és Dél-Amerikában nem az állam jelenti a kizárólagos hatalmat, hanem az évszázadok óta ugyanúgy létezö, nem állami formába szervezödött fegyvergyártó klánok, illetve a szintén családi alapon müködö drogkartellek is. Innen a téma átmegy gazdaságpolitikai kérdésbe: bele kell-e vonni minden kereskedelmet - nyugati mintára - a nemzetgazdaságba, hogy ellenörzés és szabályozás alá kerüljön az élet minden aspektusa? Az továbbra sem tiszta, hogy mekkora méretü halnál kezdödik a bünszervezet fogalma, és vajon elég-e a hal mérete, profitja és illegális jellege attól függetlenül, hogy mi egyebet csinál?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 29. 10:44
 
 
máma napfogyesz lesz.itteni tájm szerint 12.50kor csúcsolódik.
(kábé 58-64 százalékos.)
 

 
 
>>> A pszichedelikus képzőművészet <<<
Bence2006. március 29. 10:39
 
 
http://podcollective.com/
gallery - sok olyan kép is van ami Alex Grey-t idézi
 

 
 
>>> Rémálmok <<<
meta2006. március 29. 10:38
 
 
tegnapi csevely lecsengéseképpen éjjel mindenki itt ült a nappaliban a fórumozók közül. nekem meztelenül kellett főzni megnyúzott állatokat, majd mosolyogva mindenkit megetetni vele. amíg ott voltam a nappaliban senkisem beszélt, hanem egy hatalmas hangszóróból szóltak a gondolataim, amit nem lehetett lehalkítani.
próbáltam felöltözni, de minden ruha átlátszó volt.
mindenki egymást csábítgatta különféle fura módszerekkel, pl. nargile egy ópiumpipán furulyázott, volt akinek a kezeipókká váltak és azzal szőtt hálót, és volt aki megváltoztatta a múltat...
próbáltam én is csábító lenni és kedvesen mosolyogni de senki sem figyelt...

 

 
 
>>> Psychostimuláns <<<
meta2006. március 29. 10:29
 
 
örülök, tökjó, hogy félreértettem!köszi.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 29. 10:21
 
 
markoss:
Köszi a színes és érdekes beszámolót és a korábbi tapasztalataiddal összehasonlítást, ez meggyözöen illusztrálta az aya-trip erösségét.

Még az is érdekelne, hogy te milyen keretek között fogyasztottad az ayát, esetleg pont így csoportosan ceremoniálisan-rituálisan? Dél-Amerikán kívül Hollandiában is van néha ilyen retreat-re lehetöség. Rick Strassman kísérleti tapasztalatai szerint a kontextus nagyon erösen meghatározza a DMT/aya használat szubjektív élményét, pld. a párducok és óriáskígyók mennyiségét :)

http://www.imprint.co.uk/jcs_10_2.html

Ebben olvastam egy érdekes aya-cikket Benny Shanontól - aki egyébként vicces módon összetévesztett engem valakivel Albert Hofmann szülinapján ;) - ha kell, lemásolom neked is (papírverzió van meg).
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 29. 10:16
 
 
Egyébként ha jól figyeltél, akkor láttál ott olyan transzparenseket is, mint például: "Ne tiltsd, szabályozd!" és "Adószámot a fűárusoknak".
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 29. 10:02
 
 
Szerintem teljesen félreértettél. Én egyáltalán nem mondom, hogy büntetni kell a forgalmazót, én éppen azt mondom, hogy szabályozni kell. Csak azt kell büntetni, aki ezeket a szabályokat megszegi. Ki kell venni a drogkereskedelmet a bűnszervezetek kezéből.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 29. 10:01
 
 
„Mimosa rootbark is VERY VERY VERY strong, it WILL kick your ass through several dimensions. Psychedelic bravado is not in order with this substance. This is no toy psychedelic, this is the Real Thing. Do not assume that just because you can eat a quarter sheet of acid and cope that you can handle ayahuasca. You can't handle ayahuasca. IT handles YOU. Use her with respect, and she can show you things you cant see any other way. Use her unwisely, and she will tear you apart and teach you respect.”
http://leda.lycaeum.org/?ID=5694

A fenti csak egy példa idézet, megerősítvén, hogy semmi nem készíthet fel egy ayahuasca tripre. Ha majd egyszer kipróbálod, megérted mit jelent ez a mondat. Én többéves LSD tapasztalattal rendelkezem, sohasem volt „bad trip”-em, még heroikus dózisoktól sem. Pontosan az általad említett "jöjjön aminek jönnie kell" volt a hozzáállásom, végigolvastam (majdnem) mindent előtte, mégis abszolút lehengerlő volt az egész. Más olvasni, hallani valamiről és más megélni azt. Talán úgy lehetne illusztrálni a különbséget, hogy míg az LSD-től hátradölhetsz a karosszékbe és nézheted a mozit szenvtelenül, objektíven, addig az ayától ez egész élmény részévé válsz. Itt már nem nézheted röhögve, kívűlállóként a horrorfilmet, itt már téged végeznek ki, te halsz ezer halált. A sav egy 8 órás, többnyire homogén folyamat, míg az ayának szakaszai vannak, és az első stádium (általában az első hányásig) a fizikai léttel való ádáz harcot képviseli. Át kell menni a halál élményén, el kell tudni viselni a halál millió formájának látképeit, a kínzókamrákat, az emberiség egész sötét műltjának pillanatképeit. Nyílván nem hal meg az ember a trip alatt, de átmegy a programon meg az élményen, és a halálfélelem úgyanúgy beindul, az életösztön ugyanolyan krízissel reagál. Hiába döntöd el a trip előtt, hogy te erre képes vagy, amikor benne vagy, az egyetlen gondolatod hogyan vess véget ennek az őrültségnek. A Sting a Törött zene című könyvében ugynezt írja le: soha nem érezte magát olyan rosszul és sohasem félt annyira mint az ital alatt, megkérdőjelezte döntését hogy tehetett ekkora őrültséget, amikor ilyen rémségekbe belement. Tehát ez az első stádium, és ez független attól, mennyire vagy tapasztalt trippelő. Én kerestem lehetséges egyéni életrajzi, elfojtott tudattalan tartalmakat, melyek felszínre törnek és magyarázattal szólgálhatnak a látomásokra, de azt hiszem itt már egy kollektív szintről van szó amivel szembesülsz, és akármilyen egészséges vagy lelkileg, ezek elársztják a tudatod. Ugyanakkor katarzisszerűen megélheted és kiengedheted őket, és ennyivel kevesebb szemetet hordozhatsz lelked mélyén, azon a szinten ahová megadózisú LSD sem képes behatolni. Ezek után a szintetikus drogok, mint az LSD vitamintablettának tekinthetők.:-) Ezen gyógyító/tisztító hatása miatt is alakult ki egy igen látványos ayahuasca turizmus Dél-Amerikában.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 29. 09:59
 
 
Gén: a bűn morális kategória, a bűnszervezet viszont kriminológiai kategória: olyan vállalkozásokat jelöl, amelyek javarészt illegális üzletekből szereznek profitot, legális üzleteik pedig pénzmosásra szolgálnak. Nem sorolom a bűnszervezetek közé a fogyasztót meg az őstermelőt, akik a drogtermelői lánc két végpontját alkotják. Ezzel szemben mondjuk a Cali-kartellt vagy az afgán hadurak által működtetett exportőr-hálózatokat igenis bűnszervezetnek tartom. Naív vagy, ha azt képzeled, hogy egy olyan üzletáat, amely a világkereskedelmi forgalom 8%-át teszi ki, Rutger meg Jenő kaliberű magánzók irányítják. Ők csak kishalak.

A bűnszervezetek léte önmagában kockázatot jelent a társadalom számára:
- egyrészt, mert nem ritkán foglalkoznak kizárólag drogkereskedelemmel, többnyire emberkereskedelemmel és fegyverkereskedelemmel is.
- a bűnszervezetek létével együtt jár az erőszak, mivel nincsenek legális konfliktuskezelő csatornák, mint a legális üzlet esetén
- a pénzmosás rendkívül káros hatással jár a nemzetgazdságra
- a bűnszervezetek létével együtt jár a korrupció
- a bűnszervezetekre a legális vállalkozásokkal szemben nem kényszeríthetők minőségellenőrzési vagy fogyasztóvédelmi szabványok.

A "Nem vagyok bűnöző" transzparens nem vonatkozott ezekre. Sőt, az egész Kendermag Egyesület éppen ezen elemek kikapcsolására irányul a termelői láncból, ha úgy tetszik.
Ismét hangsúlyozom: a szabályozásnak sokféle formája létezik, és éppen az, ami a dohányiparra vagy alkoholiparra jellemző (multicégek dominanciája) egyáltalán nem támogatandó a jelenleg illegális drogok szabályozásának kialakítása terén.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Én+te+ö=gén2006. március 29. 09:54
 
 
Ez ugyanolyan kétszínü és máshová mutogató viselkedés, mint a "ne a fogyasztókat üldözzék, hanem a dílereket!". Az ideális közegben senkit sem üldöznének drog miatt.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Én+te+ö=gén2006. március 29. 09:43
 
 
"bűnszervezetek"?

Szerintem állami kontrollon kívüli gazdaságot akartál mondani.

A "bün" egy morális ítélkezés. Furcsa ezt a szót olyanok szájából hallani, akik "nem vagyunk bünözök" transzparenssel tüntetnek, miközben bünözönek tartják azt a Khaleb nevü marokkói "östermelöt" vagy Rutger nevü holland "magánzót", illetve Jenö nevü magyar "importört", akik a "nem bünözök" által elfogyasztott kannabisztermékekek logisztikai láncát alkotják. Ki számít bünözönek és ki nem-bünözönek? Az a baj, hogy az illegalitásból eredöen az elosztó gépezet nagy haszonkulccsal dolgozik? És ha majd a Philip Morris outletjeiben vehetö meg szép színes csomagolásban a Khaleb/Rutger/Jenö cucca?
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. március 29. 09:06
 
 
Sustanon:
Egyet már elkaptak 155 g mCPP-vel + sok más cuccal, de csak az idén:
http://index.hu/politika/bulvar/mohdrog654/
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 29. 08:02
 
 
Ja, és még valami: sokan gondolják úgy, hogy maradjunk a status quo-nál, mert lehet, hogy az rossz, de ne kísérletezgessünk, mert akkor lehet, hogy még rosszabb lesz a helyzet. Ők azt az alapvető hibát követik el, hogy rosszul mérik fel a jelenlegi szabályozást: az nem egyszerűen rossz, hanem NAGYON rossz. Csak hogy a két legjellemzőbb példát említsem:
- a világ legjövedelmezőbb illegális üzletágát teremtette meg, ami évente 400 milliárd dollárt hoz a bűnszervezetek konyhájára - ennek társadalmi és gazdasági hatásai pusztítóak (korrupció, pénzmosás és bűnözés)
- a szigorú drogpolitikák jelenleg a világon a globális HIV/AIDS járvány legfőbb motorjai, egyes országokban az új fertőzések 90%.a fakad a fecskendők megosztásából: ennek oka egyrészt a steril fecskendőkhöz való hozzáférés hiánya, másrészt pedig a heroinfogyasztók általános marginalizáltsága. A HIV hosszú távon egész társadalmakat tehet tönkre: kivonja a munkaképes lakosságot a forgalomból.
A változás tehát szerintem nem egyszerűen világnézeti kérdés, hanem társadalmi, közegészségügyi és gazdasági érdek.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 29. 07:50
 
 
Hopax: teljességgel hibás a helyzetmeghatározásod, de nem hibáztatlak érte, mert ez is abból a rendszerből fakad, ahogyan jelenleg gondolkodunk a heroinról.
a verzió: minő zseniális logika! Van egy szer, ami alapból nem veszélyes különösebben. Na ne, ez nem mehet így tovább, tiltsuk be, és akkor nagyon veszélyes lehet, és akkor majd az értelmes emberek nem nyúlnak hozzá! Gratulálok, tényleg. És mi van a kevésbé értelmes emberekkel, vagy azokkal az értelmes emberekkel, akik különféle okokból mégis hozzányúlnak? Mert az utóbbi évtizedek azt mutatják vazz, hogy van a világon több millió ember, aki mégis hozzányúl.
b verzió: a fekete piacon nincs olyan, hogy jobban megválogatod a forrást. Ez a verzió teljesen életképtelen és lehetetlen. "meta leírta" - ezt majd beírod tudományos hivatkozásként is? Én konkrétan ismerek olyan embert, aki negyedévente szúr. De ebből a szempontból ez egyébként is közömbös.
c verzió: ezekszerint ha van heroinfelíró program, akkor az a pontban aposztofált "értelmes emberek" hanyatt-homlok rohannak, hogy beíratkozzanak? Gondolom magadat is értelmes embernek tartod: TE rohannál heroinért? Én nem tenném, és nem csak azért, mert a heroinfelíró programok szigorú belépési kritériumok szerint csak már függőket vesznek be. Azért sem, mert egészségügyi kockázatok ide vagy oda - nem akarok ópiátfüggő lenni. Miért jó az nekem, hogy minden nap járhatok a doktor bácsihoz az adagomért azért, hogy ne legyenek elvonási tüneteim? Egyébként a svájciak és hollandok nem hülyék, csináltak hatásvizsgálatokat is a belövő szobákkal meg heroinfelíró programokkal is, és az eredmény: nemhogy nem nőtt, hanem csökkent a heroinhasználók száma. A programra feliratkozottak egy jelentős része ugyanis egy idő után egyszerűen leáll a herkával, esetleg átmegy metadonra. Talán mert így nem is olyan nagy kaland heroinozni, jó ég tudja.
 

 
 
>>> Deja vu - avagy hiba az agyamban? <<<
lacicybin012006. március 29. 03:53
 
 
kicsit korán van, úgyhogy most az 52. hsz-nál félbeszakítom az olvasást, Psylo'Child levelét teljesen átérzem és a deja vu-it is, nekem is rengeteg ilyenem volt már. De nekem még nem sikerült a láncokat leráznom magamrol... érdekelne, most 3-évvel később vajon hogyan gondolkodik minderröl???
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
xerfield2006. március 29. 03:09
 
 
Olvasom, olvasom a topikot és egész jókat röhögök milyen mókásak vagytok ti, játszadoztok itt egymással, viccelődtök... Aztán kezdek rájönni hogy nem is játszotok. Vagy már nem az van, hogy mindenki szeret/kedvel itt mindenkit?
meta, semmi rosszándék nem volt bennem irányodba. Talán túl közvetlen voltam.Valószínűleg nem ismersz, mondjuk én sem téged különösebben, de abban a tudatban voltam hogy azért így kedveljük egymást, vagy ilyen hülye szóval szimpatizálunk.
Az egész vita egyébként nagyon vicces volt, cica mondta előbb hehe az egészet Bence indította el úgymond de valszeg ő sem tudja mire vélni és csak röhög mi történik itt - el is húzta a csíkot : )

Visszatérve pedig a topik legutóbbi off témájához, - hát ez most az aktuális, - szerintem is jobb úgy, hogyha nem töröltet az ember saját hozzászólást, hacsak nem valami "nem akarom tudják ki vagyok" dolog. Azért mert ez egy ilyen móka, legalábbis sok fórumozóban szerintem egymástól függetelenül ez a kép alakult ki - játék: tükör magadnak, többieknek érdekesség, de ha egyszer elment, elment; így az izgi. Persze nekünk az lenne a legjobb, ha mindenki játszana így mint, mi, de ha valakinek ez kellemetlen akkor nem játszik. Kár.
Egyébként meg szeretni kell a saját hozzászólásokat, olyanok mint a hallucinációk, a tieid mind. : )
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
lacicybin012006. március 29. 02:44
 
 
juteszembe: lassan 2 hónapja nem szívok rendszeresen, és tapasztalom magamon, hogy javul a memóriám :)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
lacicybin012006. március 29. 02:42
 
 
az előbb mielőtt válaszoltam volna egy dologra egy másik topicban, találtam egy topicot... mondom majd jól kiolvasom... válaszoltam és most csak ennyit tudok... de hogy az a topic melyik topic arról fogalmam sincs... szerintem ez a fű hatása hosszú távon... persze gondolom ez egyénenként változó... mert nem mindenki szív napi több cigit fél éven keresztül...
 

 
 
>>> legalize <<<
lacicybin012006. március 29. 02:37
 
 
Ajtóablak:

ne tisztelj ezért, még a végén zavarba jövök :D
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2006. március 29. 02:35
 
 
Az "akarat szabadságának" kérdése egyébként szerintem egy olyan elképzelés, aminek nincsen megfelelője a tapasztalati valóságban. Mitológia. Teljesen valóságfüggetlen memetikai parazita. Egy vallásvitában született, ami fogalmam sincs, miről szólt valójában, de nincsen semmi köze a valósághoz. Talán valamilyen politikai, társadalmi kérdés absztrakt metaforája volt akkor, amikor keletkezett, de önmagában semmi értelme. És amikor ez a képzeletbeli kettősség ilyen parákat generál, az szerintem káros az egészségre.

Mert például eufemizálja azt a kérdést, hogy egy bizonyos tudatos szándékoltság fogalmi manifesztációja, mint varázsszó mennyire képes megerőszakolni az embert. Mennyire lehet képes az ember kulturális, memetikai interfésze, a fogalmi ego ráerőltetni a konszenzuális fogalmi mátrixban fogant irányultságokat a személyre. Ha "az akarat szabadsága" helyett "az akarat hatalmáról" beszélünk, már az is nagy előrelépés a kérdés demisztifikálásában és deeufemizálásában, szerintem. Ez a szabadságnak éppen az ellenkezője. A szabadság az, ha az emberi személy belső irányultsága megvalósulhat, mert nincs a külső, fogalmi, kulturális irányultságok általi elnyomás. Nem pedig az a szabadság, amikor a kulturális természetű fogalmiság szerve rá tudja erőltetni az "akaratot" az emberi szervezet egészére.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2006. március 29. 02:20
 
 
Szóval, most itt a "szabadságot", aminek az "igazolásáról" beszélsz, úgy próbáltad definiálni, hogy mennyire tudom megjósolni, hogy mit fogok tenni. Ez nem szabadság kérdése.

"Szerintem a szabad akarat a "feltartóztathatatlanságnak", vagyis egy változási folyamatnak a bekövetkezési valószínüségétöl való, elözetesen tudatosan deklarált irányú eltéréseként értelmezhetö."

Ennek semmi értelme. Ha nem az történik, amit a valószínűség megjóslásában elképzeltem, akkor ez azt jelenti, hogy rosszul jósoltam. Nem azt, hogy nem vagyok szabad.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2006. március 29. 02:07
 
 
Lényegében azt mondod, Gén, hogy ha valaki úgy definiálja a nem-függőséget, hogy "abba tudnám hagyni, ha akarnám", és "függőséges parája van", ami azt jelenti, hogy nem tudja, hogy ilyen értelemben függő-e vagy sem, akkor ha kipróbálja, vagyis elhatározza, hogy abbahagyja, az megszünteti ezt a bizonytalanságot. Ez totális evidencia.

Én viszont nem erről beszéltem. Hanem arról, hogy szerintem az a "para", amikor az ember értelmesnek tartja azt a megfogalmazást, hogy "abba tudnám hagyni, ha akarnám". Vagyis hogy képesség kérdésének tekinti a dolgot, mintha valami rajta kívül álló akadályról lenne szó. Démon-para. Egy kutyának parancsolgatok, zongorákat emelgetek, ezek valóban rajtam kívül álló dolgok. Az, hogy rá szeretnék gyújtani, az nem.

"A függöséges para csak annak para, aki nem hajlandó letesztelni a függöségét és ezzel bizonytalanságban tartja saját magát."

Ebben a mondatodban van valami utóíze annak, amit a 260-ban az Rsrolls mondott. Azt sejteti, hogy aki fölöslegesnek tartja az ilyen tesztet, (nem hajlandó... ?) az lehet, hogy "magának sem vallja be", hogy a drog "rabja". Ugye tudod, hogy mire gondolok? Ha énnekem mindig lenne füvem, és folyton füveznék, akkor biztos tévednék abban a jóslatomban, hogy "ha elhatároznám, hogy abbahagyom, tényleg abbahagynám". Ez ugyanis egy hibás elhatározás lenne. Ugyanis marihuána nélkül nem érzem jól magam. És erre a tévedésemre hamar rájönnék, és meggondolnám magamat.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2006. március 29. 01:46
 
 
Re: 270.

Gén, az a kérdésed, hogy mivel magyarázom a szándékoltság összetettségét, inkoherenciáját, és az ebből adódó belső konfliktusokat? Ilyen az ember. A természetes kiválasztódással magyarázom.
 

 
 
>>> Psychostimuláns <<<
xerfield2006. március 29. 01:39
 
 
(meta: Mire gondolsz te itt most? Tényleg nem értelek. Nem értem, miért mondod ezt nekem; hogy most szemrehányásnak vegyem-e; vagy hogy a Siphersére vagy a tiédre reagáló hozzászólásra írtad. Lehet, hogy félreértettél valamit. Vagy, hogy projektáltál egy nagyot... Sajnálom, ha megbántottalak, nem akartam én csak viccelődni.)
 

 
 
>>> legalize <<<
Ajtóablak2006. március 29. 00:52
 
 
"hú! hát bocsi amiért butaságot írtam..."
lacicybin01, tisztellek ezért
 

 
 
>>> játékok, amiket jó betépve játszani <<<
meta2006. március 29. 00:46
 
 
http://www.spheresofchaos.com/p/download.php
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Nihil2006. március 29. 00:39
 
 
Attól, hogy mélyebb, még ugyanabban a tengerben vagyunk.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Ajtóablak2006. március 29. 00:28
 
 
http://www.nol.hu/cikk/398403/

ez egy korrekt cikk sztem a polisz, a közösség működéséről.

csak annyit tennék hozzá, hogy a kis pártokra adott szavazatok sem vesznek el, mert ha a pártok elérik az egy százalékot, akkor kapnak állami támogatást, hogy fenn tudják tartani/fejleszteni tudják a szervezetüket, és a következő választáson esetleg bekerüljenek a parlamentbe.
 

 
 
>>> játékok, amiket jó betépve játszani <<<
meta2006. március 29. 00:27
 
 
http://www.seethru.co.uk/games/simon/index.htm
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Én+te+ö=gén2006. március 29. 00:06
 
 
meta, bt:
A "Nincs olyan" a kisszámú mintából eredö nulleredmény lehet.
A "Van olyan" pedig 0 < p ≤ 1 közé rakja az elöfordulást, vagyis pontatlan.
Az elöfordulás valószínüségi statisztikája lenne a releváns, nem a 0/1.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
meta2006. március 29. 00:00
 
 
bt.
lehet, hogy van,mégsem ez a jellemző használat.
a heroin hatásmechanizmusánál fogva a legalkalmasabb menekülő-drog.
az alapprobléma az a társadalmi tényező-együttes, amely miatt sokan a különféle szedatív hatású tudatmódosítókhoz menekülnek.
amíg ez nem változik meg, addig a heroin jelenléte -elsősorban persze:nem ellenőrzött formában- nagy veszélyt jelent.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Én+te+ö=gén2006. március 28. 23:57
 
 
Siphersh, veled meg szívesen folytatnám azt a függöség-beszélgetést, ami a "fűről hosszú távon" topicban a 270.-nél abbamaradt.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
bombadiltoma2006. március 28. 23:55
 
 
úgy tudom, van olyan, aki negyedévente vagy még ritkábban szúr
 

 
 
>>> Psychostimuláns <<<
meta2006. március 28. 23:53
 
 
(xerfield... szívesen beszélgetek spirituális élményekről olyan emberekkel akiket ez felemel és nem másokban keresik a hibát "spiritualitás" címén... az rossz projekció.persze mindent ki lehet nőni...)
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Siphersh2006. március 28. 23:51
 
 
"Ha én be lennék zárva egy kalitkába, ahol csak egy heroinnal telt cső meg egy vízzel telt cső lenne, akkor én is heroiniznék. "

Ez nagyon jó. :D Teljesen igazad van.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Én+te+ö=gén2006. március 28. 23:41
 
 
Nargile, idoru:
Azt hiszem, megértettem az álláspontotokat és a látószögkülönbségeink okát: ti egy jövöbeli ideális célhelyzetre és optimális közegre alapozva törekedtek a lehetö legmegfelelöbb szabályozás (piaci, medikális) kialakítására, én viszont az aktuális és reális helyzetbeli egyéni kockázatelemzéshez keresek szerekre jellemzö közös paramétereket a jelenlegi szuboptimális bio- pszicho- szocio- kultúrközegben. Vagyis az elsö pontban a közeg hatásában egyetértünk (csak más-más közegeket vizsgálunk). A kettesben inkább köztetek van látszólagos véleménykülönbség abban, hogy a problémás illetve problémamentes szerhasználatot a szer tulajdonságaiból vagy a használat módjából eredönek tulajdonítjátok-e? (Amire persze a dózisdependencia a kombóválasz.) A harmadik ponthoz majd részletesebben is átolvasom a cikket, viszont addig is (zárójelben) megjegyzem, hogy a kognitív idegtudományban tevékenykedöként közelebb vagyok a neurobiológiai realizmushoz, mint idoru és a pszichológusok, viszont a redukcionizmust nem írom alá.

Nargile, nyiss új topicot ha szerinted még nincs ilyen, és mélezd le Siphershsel.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Hopax2006. március 28. 23:10
 
 
Nem kisérleti patkányok vagyunk,nem laboratóriumban élünk.Mindenki kialakíthatja a saját kis laborját,élhet az ő normáinak megfelelően heroinfüggőként -vagy nem annak tartva önmagát.Az ember születése után természetes,hogy megpróbál alkalmazkodni a társadalomhoz,de vannak alapvető kódjai.Ebbe nem tartozik bele a heroinfüggőség.

a variacio:
illegalis a heroin,igy artalmas,hejehuja ez nemjo.
EZT az értelmes emberek felimerik,nem heroinoznak

a-b:
requiemstyle tarsadalom szamara alapheroinizer.

b variacio:
kulturalt heroinuser(?)Biztosra megy a jo forras erdekeben.Alapkodjat megvaltoztatja(szubjektiv h ez karosodasnak nevezzuk e).Függő lesz.meta mar leirta,nincs negyed v felevente szuro ember.

c variacio:
(Valamifele utopia+holland pelda(belovoszobak,tucsere)
+kevesbe szabalyozott,esetleg legalis heroin.)
A kulturalt heroinuser meg kulturaltabbnak erezne magat,valoszinu megint gyakori lenne a felhasznalas,ido utan elzombisodna.
Az eddig nem heroinhasznalok batrabban nyulnanak hozza,c variacio jellegu vege lenne.


Ezek sztem jelen tarsadalomra valo hatasok.Egyetertek h a heroin nem egeszsegkarosito.Biztos vagyok benne hogy nagyon sokan kepekesek csak alkalmi v egyszeri hasznalatra.De attol fuggetlenul nem tartozik hozza egy magat egeszsegesnek mondo pszichonauta eletehez.Nem tartozik a daath hataskorebe.

 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 28. 22:47
 
 
Egyébként nagyon örülök, hogy ilyen konstruktív és érdekes vita alakult itt ki, de lenne egy javaslatom: nem kellene ezt valami külön topiccá alakítani? Már eléggé eltávolodtunk a fórum irányelvekről való vitától :)
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Nargile2006. március 28. 22:44
 
 
Gén:
1) Ha az adott kulturközegben és szabályozás mellett vizsgáljuk, akkor az Ecstasy vagy az LSD is rendkívül veszélyes szerek, mivel fogyasztók 99%-nak fogalma sincsen arról, hogy mi az, amit bevesz, lehetne akár patkányméreg is. A kérdés az, hogy MIÉRT vagyunk kíváncsiak arra, hogy az adott drognak milyen a veszélyessége. Ha a válasz erre az, hogy azért, mert kíváncsiak vagyunk arra, hogy vajon milyen szabályozást alkalmazzunk az adott droggal szemben, akkor nemhogy lehet, hanem kötelező azt a legoptimálisabb közeget feltételeznünk, amely mellett az adott drog fogyasztható, és ebben a közegben kell mérlegre tennünk a negatív és pozitív hatásait. A heroinfelíró programok például ilyen optimális közeget biztosítanak a heroinhasználók számára, és a svájci és holland példák mutatják, hogy ilyen feltételek mellett azok a negatív következmények, amelyeket tipikusan összekapcsolnak a heroinnal (pl. túladagolás, vénafertőzés, HIV/AIDS, bűnözés stb.) minimálisra csökkenthetők.
2) Az alkohol és a dohány hasonlóan optimális körülmények között való rendszeres és intenzív használata bizony sokkal súlyosabb egészségügyi konzekvenciákkal jár, mint a rendszeres heroinhasználat. A heroinhasználat nem okoz sem tüdőrákot, sem májkárosodást, amelyek a vezető haláloknak számítanak a dohányosok és alkoholisták körében. A másik dolog pedig az, hogy az alkohol és dohány jelenlegi szabályozása nem megfelelő: korlátozni kell a piacot. A heroinfelíró programok messze nem teremtenének hasonló kínálatot, egyfajta medikális kontroll alatt tartanánk a fogyasztást, ezért gondolom, hogy ez a heroin legalizációjának útja.
3) A hármas pontra már idoru megírta a lényeget: az általa belinkelt Peele cikkben is találsz hivatkozásokat olyan kutatásokra, amelyek az önadagoló patkányok settingjének megváltoztatásával kísérleteztek, meglepő eredményekkel. Ha én be lennék zárva egy kalitkába, ahol csak egy heroinnal telt cső meg egy vízzel telt cső lenne, akkor én is heroiniznék.
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
idoru2006. március 28. 22:35
 
 
Gén:„itt-és-most problémásabb szer a heroin, mint például az 5-MeO-DiPT.”

igen ezzel egyetértek, ezt is próbáltam mondani. Az opium más korban és közegben nem volt problémásabb vagy „addiktívabb” szernek címkézve, mint pl. a kávé. Akik túlzásba vitték, azokról azt mondták hogy nem tudják tartani a mértéket, de rajtuk múlott, nem a szer bűvöletén. Ezért mondtam, hogy nagyon sokat számít, hogy a környezet minek tartja, milyen addikciós potenciállal és elvárt következményekkel ruházza fel az adott szert – Az 5-MeO-DiPT-ről az emberek 99,5% azt sem tudja hogy mi, de a heroinról 95% úgy tartja, hogy egyszer próbáld csak ki és rászoksz, mert magas az addikciós potenciálja, mert a patkányok önadagolják. Ha a patkányokat nem elszigetelten, hanem a természetes közegükhöz hasonló környezetben vizsgálod, úgy hogy van más dolguk is annál, minthogy önadagoljanak, vannak társaik is például, nem fogják túlzásba vinni az önadagolást, a vizet fogják inni, és nem lesznek függők. A kórházban a morfin után nem sóvárognak a betegek.
Az alkoholos példát elfogadom. De az alkohol esetében sem az anyag, hanem a használat módja ami problémákat okoz, önmagában a rendszeres használat nem – kérdés hogy honnantól nevezzük függésnek. A dohány használatával lehet hogy a cigaretta verzió a gond, ami lehetővé teszi hogy sokat lehessen egymás után használni, sok helyzetben, illetve a mód ahogy megtanuljuk használni, ahogy arra szocializáljuk egymást és másokat, hogy sokat használjunk belőle. De lehet hogy én is ugyanabba a hibába esem, amikor túlhangsúlyozom a környezetet, mint a neurofarmakológiai redukcionizmus.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Én+te+ö=gén2006. március 28. 22:01
 
 
T-800:
Ilyen már most is van: a "BESZERZÉS" szót kell hozzá a szövegbe írni ;)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
meta2006. március 28. 21:53
 
 
(My definition of a free society is a society where it is safe to be unpopular. ~Adlai Stevenson, speech, Detroit, 1952)
 

 
 
>>> N2O szeretünk kéjgáz <<<
Don_Juan2006. március 28. 21:36
 
 
Hát...szerintem csak gondolkozni kell közben.
Én elnyomtam 25-öt és kb 30-40 percig trippeltem ( vigyázó adagolta)
És közbe abszolút lehet gondolkodni és irányíani a trippet. Én pl gondolok vmire és már ott is van, de jó az is ha csak lazulsz és nem koncentrálsz semmire.
( na ebben is van ellentmondás...asszem) :)

Don Juan
 

 
 
>>> Fórum irányelvek <<<
Én+te+ö=gén2006. március 28. 21:23
 
 
idoru:
"a kulturális közegtől függ hogy az-e vagy sem."

Ez megint az ideális vs. reális téma. 3 ellenérvem van:

Ha leszámítod a rossz hatású kulturális közeget, akkor persze hogy ideális helyzetet kapsz. A gyakorlatban viszont az adott helyzetet értékeljük az adott nem-ideális közeggel, környezettel együtt. Ez alapján pedig igenis itt-és-most problémásabb szer a heroin, mint például az 5-MeO-DiPT.

A társadalmilag széleskörüen tolerált alkohol és a nikotin funkciógátló hatásait (pld.: halál) hogyan lehet kulturális közeggel indokolni?

Ha a patkány több heroint és kokaint önadagol, mint placebót, azt szintén nem lehet pszichológiai és kultúrokokra visszavezetni; ez igencsak biológiai alapú opioid/dopamin neurofarmakológia.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
CrIMe2006. március 28. 21:21
 
 
Arock777:
Egy boritékba beleteszel egy másik boritékot összehajtva,ebbe teszed az eurót és erre irod rá a cimedet amire vissza fog érkezni.
(amugy az fsre.nl-en van fénykép is,hogy hogyan kell a levelet elküldeni)
 

 
 
>>> legalize <<<
lacicybin012006. március 28. 21:17
 
 
hú! hát bocsi amiért butaságot írtam... ez nem semmi: "Liverpoolban az 1990-es évek elején Dr. John Marks a Belügyminisztérium különleges engedélyével írt fel heroint függők számára. A függők körében a rendőrség a drog beszerzése céljából való bűnözés 96 %-os csökkenéséről számolt be, a halálos kimenetelű HIV-fertőzések száma nullára csökkent, a kormány nyomására azonban a programot beszüntették. 10 éves működése alatt egyetlen résztvevő sem halt meg. A bezárását követő két évben 41-en haltak meg közülük."
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
CrIMe2006. március 28. 21:15
 
 
CSáocsáo:
Három boritékban 3 db érmét.
(csak az egyik boritékot küldték vissza,benne a 3 lenyomattal)
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133699)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!