 |
Kratom (Mitragyna speciosa)Leonore, 2007. október 2.  | |  | | | | |  | |  | | | Gén
Úgy van ahogy Rex mondja. Ez olyan, hogy minden beta-karbolin triptamin, de nem minden triptamin beta-karboline.
Egy másik példa az MDMA. Mivel phenethylaminnak tekinthető pedig azon is két gyűrű van. |
| |  | |  |
| | | | | | 560. Rex | 2012. március 9. 13:15 |
| | | | | | | | (nameg, ezt a c listát én úgy sem fogom megérteni... de pl. a kávéban lévő pirido-indolok (béta karboizék) azok tilosak vagy lehet kávét konzumálni továbbra is szabadon?) |
| | | | |
| | | | | | 559. Rex | 2012. március 9. 13:06 |
| | | | | | | | (bocs a beleokoskodásért, de sztem nanodesunak van igaza, mer nem az van, hogy ezeknél a hármas összekapaszkodó karikáknál, ami a beta karbolin váz azt mondják, hogy az triptamin vázas? pl. ott a rauwolscine, ami a yohimbin szterejóizomerje. az okés, hogy az beta karbolinos, de a yohimbinéket mégis letriptanizozzák, nem? mert triptamin a gerince, nem? viszont ha a yohimbinéket letriptaminozzák emiatt, akkor valszeg a mitragynizééket is le kell triptaminozni, merthát olyan baromi nagy különbség nincs ezek közt a tesók közt.... ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nanodesu:
"Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne"
De hát nem pont ez a "bezárás" csinál a triptamin-vázból béta-karbolin-vázat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A mitgynine triptamin vázas vegyületnek tekinthető, mivel megtalálható benn az indole funkciós csoport ethylamine résszel. Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne(hasonló a helyzet a harmine-al).
De még így se tartozik a C-listán szereplő triptaminok közé, mivel az N-atomon nics se alkyl- illetve alkenyl-csoport(a harmine is ezért van külön megemlítve). |
| | | | |
| | | | | | 556. Rex | 2012. március 9. 11:06 |
| | | | | | | | (tom003, mire a zombi gyerekhorda kratomozni kezdene, addigra valszeg zombi öregek lesznek :) merthát valljuk be: a kratom nem partidrog, nem is afrodiziákum se nem hallucinogén igazán, az a gyerek aki mégis rákap jobban jár, mintha herkázna vagy mákteázna vagy nyugtatókat inna, de lehet, hogy ráadásul még le is nyugszik és elolvassa a matek könyvben a szöveges feladatokat legalább...) |
| | | | |
| | | | | | 555. Tom003 | 2012. március 9. 10:01 |
| | | | | | | Pontosan. Pedig én mellette vagyok a C-jegyzéknek ilyen formában, nagyon nem jó ez a szürke piac, csak nem értem olyan dolgokat miért vesznek rá ami mondjuk ártalmatlan? :O
Mindegy, nagy a homály és remélem Gén, hogy igazad van... Kár lenne érte, nagy kár. Remélem sose találja meg a zombi gyermekhorda és miattuk nem lesz betiltva |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp:
A haverod valószínüleg jobban ért hozzá, de esetleg még egyszer rákérdezhetnél nála. Ránézésre ott a metoxi-csoport az indol-váz 4-es helyzetén, de a mitraginin nekem nem tünik triptamin-vázúnak (=nem látom az etánamin-részt, vagy az N-hez kapcsolódó egyéb N1 és N2 oldalláncokat), lásd: http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/faqs_tryptamine.shtml#tryp
Viszont a mitraginin a "secologanin tryptamine alkaloids" kategóriába tartozóként van említve. Ez talán arra utal, hogy az elöállítás során a szekologanint triptaminnal kondenzálják; tehát triptamin kell hozzá, és így triptamin-rokonvegyület, de mégsem triptamin-vázas?
Persze az is lehet, hogy a mitraginin az új rendelet-tervezet 1. pontjában az indolokra vonatkozó valamelyik kategóriába tartozik, de az a franc se akarja kibogarászni :)
Ami a lényeg:
- egy vegyület C) jegyzékre vétele ("új pszichoaktív anyag") nem jelenti azt, hogy a vegyületet természetes módon tartalmazó entitás (növény, állat, gomba, ember) is szabályozás alá esne
- C) jegyzékes vegyület megszerzése és tartása nem büncselekmény
Gyakorlatilag tehát:
- a kratom növény nem új pszichoaktív szer |
| | | | |
| | | | | | 553. Rex | 2012. március 9. 09:06 |
| | | | | | | de én még mindig nem értem, hogy van / lesz ez / ha törvényszintre lép...
(azt már asszem kezdem sejtegetni, hogy végülis ez a c-jegyzék azokat kisstílű - vagy esetleg már nagy, mittomén - bűnözőket illeti megfékezni, akik berendelnek egy csomó cuccot fityingekért, aztán felhigítva eladják sok pénzért szabályozatlanul, ugyanazt művelve, amit az illegális anyagokkal foglalkozó társaik, ez teljesen tickety-boo...)
de
akkor ha pl. futok egyet a margitszigeten, utána leülök a rétre, előveszem a kulacsomat, amiben kratom-tea van és kiveszek egy pipát, abból elfüstölök egy kis szalviát, erre odajön a bokorban ólálkodó zsaru, megkérdezi, h miazamitiszom, meg miazamitszívok, erre mondom, h mi, akkor odébáll és aszonnya, h jóvan, toljad, vagy a szalvia miatt bevisz a fogdába, vagy egyáltalán nem visz be, csak akkor, ha a partnerem kiveszi a kezemből a pipát, amikor én hátradőltem és beleszív, mert bűnt követtem el, mert átadtam, vagy akkorsem, csak akkor, ha arra jár egy ismerős és tudván ratyi anyagi helyzetemről ad egy ezrest egy szippantás szalviáért, vagy mi van? nem értem... |
| | | | |
| | | | | | 552. offp | 2012. március 9. 01:38 |
| | | | | | | 549. Én+te+ö=gén
Ezek szerint mégsincs a listán? a vegyész haverom érvelése hülyeség volt? én csak örülök neki, ha igen :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen! Tiltsuk be az összes olyan fos vegyszert mint pl. a (2R,3S,4R,5R)-2,3,4,5,6-Pentahydroxyhexanal-t vagy a (E)-2-[(2S,3S)-3-ethyl-8-methoxy-1,2,3,4,6,7,12,12b- octahydroindolo[3,2-h]quinolizin-2-yl]-3- methoxyprop-2-enoic acid methyl ester-t.
Vagy inkább gondoljuk végig és jöjjünk rá, hogy minden amit használsz az vagyszer(és mind mérgező! OMGWTFBBQ!).
Amúgy a kratomot se szabad többre értékelni mint ami... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | H2O!
Igazad van. Az összes fos vegyszert valóban tiltsák be, egyetértek, de ehhez mi köze egy gyógynövénynek?
Egyébként én például inkább annak használom, akár hiszitek akár nem.
|
| | | | |
|
