 |
Legfrissebb hozzászólások (119891 - 119940)
 | |  | | | | |  | |  | | | Hat, okosabbat nem tudok en sem mondani, de azert csak beleugatok...
Eloszor is, amit irok, az nem biztos, hogy igaz, es a legbiztosabb az, ha _nem_ fogyasztasz kendert meg lsdt.
Szal, 1-5 mg kozott van a szervezetbe bevitt thc mennyisege (plusz a kisebb koncentracioban jelen levo cbd meg egyeb kannaizek), mig a nap mint nap fogyasztott elelmiszerekben es uditokben levo e-betus szepsegek mennyisege ennek tobbszorose (tudom, nem minden e-adalek mergezo), nem is beszelve a befottekrol (szalicil ho hatasara -> fenol, ami eros sejtmereg) meg hasonlokrol. Kovetkezeskepp, ha x tomegu tartositoszerrel megbirkozik a majad, akkor x/y (ahol y>1) tomegu (ontozo)kanna nem arthat (szerintem). Persze minden attol fugg, hogy a majadnak konkretan mi baja.
Azt nem tudom, hogy a kenderben levo anyagok hogy bomlanak, de lehetseges, hogy a metabolitok mergezoek (ezt azert nem tartom valoszinunek).
A kender elsosorban a sziv- es errendszert terheli meg (a pulzus a fogyasztast koveto 5-15 percben 30-50 szazalekkal megemelkedik), a vernyomas kis mertekben no, a testhomerseklet enyhen csokken... na ez mar nem ide tartozik.
Ami "rossz majjal" mindenkeppen ellenjavalt, az a szerves oldoszerek belegzese (valamint a trabant kipufogocsovenek szajbavetele es a torott homerobol kifolyt higany nyalogatasa :P ), az "altatok" es "nyugtatok" fogyasztasa (pl. ketamin, ami tudvalevoleg disszociativ anesztetikum vagymijacsuda); mindenkeppen kerulendo tovabba a nehezfem-vegyuletekkel torteno erintkezes, de ezeket biztos elmondtak az orvosok, sz'al en most itt abbafejeztem (repeat (es maszok pipat tomni, aztan melyen belenezek egy gyonyoru szemparba,) until keypressed, utana bambulom a tngt).
maaf, aki tanacstalan
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Re#738 - avagy hogy kell kiugratni a nyulat a bokorból!
"...azokra az emberekre gondolok, akik a drogokat úgy általában elutasítják. Nem csak az illegális drogokat. Akik azt vallják, hogy a pszichoaktív anyagok fogyasztása rossz dolog, és kész."
Igen, én valahogy ilyen egyszerüen látom, de a "rossz" helyébe a "helytelen"-t tenném (vagy enyhébben: a drogfogyasztás helytelenithetö). Ugyanis nem rossz az (mármint érzés), csak hamis. És hamiskártyásokkal csak akkor ülünk le játszani, ha nekünk mégjobb trükkjeink vannak, vagy hipnotizörök vagyunk (netán dúsgazdag mazochiste örökáldozatok).
Hogy mondjak egy példát: valamikor a 90es évek legelején tartottam egy elöadást szülöfalumban a tolna megyei középiskolás kémiai / biológia tanároknak a kábitószerekröl, úgy mindenröl. Az egyik ábra a National Geographic1989. januári számában megjelent kokain-cikkböl volt. Hogy mit ábrázol? Egy nagy kádban valaki tapossa a hig kénsavban úszó kokaleveleket. Mivel a környék bortermelö vidék, pár másodperc múlva leesett az analógia-tantusz! Kaptam is utána fejmosást 1-2 volt tanártól, baráttól. De amikor pár év múlva újra találkoztunk, elmondták, hogy megértették, mit is "üzent" a fotó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ahh ertem, bocsanat. megint aszittem hogy okos vagyok, kozbe meg nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De igen, Narc, erre gondoltam. Kifejezetten azokra az emberekre gondolok, akik a drogokat úgy általában elutasítják. Nem csak az illegális drogokat. Akik azt vallják, hogy a pszichoaktív anyagok fogyasztása rossz dolog, és kész. És arra gondolok, hogy ebben talán nem is annyira a heroinról és kokainról a tévében hallottak játszanak szerepet, hanem a mélyebb kulturális örökségünk: az etanol- részegséget elítéljük. Valami alsóbbrendű állapotnak tekintjük. (Persze, nem véletlenül). Vagy a dohányra is úgy gondolunk, mint valami alapjában véve káros dologra. (Nagyon nem véletlenül, persze). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "If you haven' taken enough that you think you may have done too much, then you did too little." -- Terence McKenna |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jaja.Nekem is idő kellet hozzá, hogy élvezni tudjam.Bár nem egy évszaknyi:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :)) anno az "elektronikus zenékkel" úgy kerültem közelebbi kapcsolatba, hogy belefutottunk gombázás közben egy goa szendvicsbe a radiocafe-n.
mondjuk kb egy nyarat igénybe vett míg teljesen kinyíltam eziránt a vonal iránt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jeghegy:
Van olyan,hogy sirc!Secure irc.Ez ugye az irc vmi biztonságos izéje:).
Egyszerű lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Volt már nektek olyan, hogy bizonyos számok(vagy műfajok) sokkal jobban bejönnek szétcsúszva?
Én inkább a Hip-Hopért meg a Dancehall,Reggeaért rajongtam,ezért nem jöttek be az itt ajánlott Hallucinogen meg az Infected Mushroom.De nemrég kissé módusult tudatállapot alatt kegyetlenül bejött.Nagyon más volt a zene,az ütemek,az effektek.Másnap meghallgattam ezeket a számokat és hát nem nagyon jött be...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hm... egy szebb világban az ember megy, és megkérdezi az ilyesmit az orvostól.
Az LSD fizikailag nagyon kíméletes a szervezettel. Ha valami biztos nem terheli meg a májat, akkor az az LSD.
A kender meg... Nem tudom. Nem tartozik a mérgezőbb dolgok közé. Ha hajlandó vagy meginni egy pohár bort, akkor mértékkel fogyasztva a kender sem terhelheti jobban a májat, de nem tudom. Énnekem a nap mint nap fogyasztott dolgok mellett a kender nem tűnik máj-ellenesnek... Ha olyan nagyon szigorú diétát ajánlanak, hogy mittomén csak ezt ehetsz, meg ezt meg ezt nem ehetsz, akkor talán érdemes lenne a kendert is mellőzni, azt hiszem. De összességében véve, a kender nem kifejezetten a mérgező hatásairól híres.
Remélem, van aki okosabbat is tud mondani még. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Huhh, jobb temat nem talaltam, hogy ezt megkerdezzem, ujat meg nem akartam nyitni:
Szoval, most derult ki, hogy valami szar van a majammal, es arra lennek kivancsi, hogy igy milyen cuccokat probalhatok majd ki? Ami ugy konkretan erdekelne: fu es az lsd.
Udv: Balazs |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nyugalom, a nyugalomban kibontakozó tökéletes megismerés révén tudás, a valóságról való meggyőződés, e meggyőződés révén valódi elnyugvás, biztonság, a képzetek élvezése, boldogság
nekem először az elmét kellett gyúrnom, hogy kiderüljenek az elme határai, és az, hogy mire nem való. az elme gyúrása segített hozzá ahhoz, hogy világosabban lássam, mi is az elme (csak egy rész, nem egész).
az elmét nem kikapcsolni kell, hanem a rendeltetésének megfelelően használni. amíg erre a rendeltetésre, középútra rá nem érez az ember, addig nehéz, mert a zavarodottságban hajlamosak vagyunk állandóan a végletekbe taszítani magunkat és ez nagyon tudja dobálni a "karma-hajót".
a filozófia, matematika nagyon jó dolgok, kihegyezik az elmét a megkülönböztetésre. tapasztalatom szerint segítik a meditatív elmélyedést is: ha az elme a racionális gondolkodásban edzett, akkor az elmélyedés is sokkal tisztább, élesebb lesz.
a buddhizmus megközelítése szerint a cél első közelítésben az, hogy boldogok legyünk (hinajána), második közelítésben az, hogy mindenki más is boldog legyen (mahajána), harmadik közelítésben pedig az, hogy megtanuljunk a világgal művész módjára bánni (vadzsrajána). ezek a célok egymásra épülnek, aki a hinajánát végigjárja, automatikusan elérkezik a mahajána bejáratához, ugyanez a helyzet a mahajána és a vadzsrajána viszonylatában is.
a hozzánk hasonló kezdők motivációja általában a szenvedés megszüntetésére való törekvés. miután számtalan születés során beláttuk, hogy a szenvedés pusztán a szellemi és anyagi javak felhalmozásával nem szüntethető meg, megszületik a lemondás és a jelenségekhez való ragaszkodásaink eloldozásának a lehetősége.
a felébredéshez vezető út a ragaszkodások fokozatos leépítéséből, elengedéséből áll. mivel a világot valójában a ragaszkodásaink (meggyőződéseink) teszik olyan szilárddá, mint amilyennek most tűnik, a ragaszkodásaink kioldódásával a világ is folyékonnyá válik.
a világ a mi saját tükörképünk. ha mi felébredünk, velünk együtt a világ is felébred. az írások ezt úgy említik, hogy meglátjuk minden jelenség Buddha-természetét.
aztán hogy ez az egész végső soron mire jó, azt mindmáig nem sikerült megfejtenem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Verset írok, szavakkal bolondozok
Magamba lenyúlok, egy érzést lopok
Szétcincálom világom
Elhiszem, így láthatom
S közben elrohan, elrohan az élet
Mosolyogj, mosolyogj: ez a lényeg!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | március 6. szombat... Alien Project :)
--------------------------------------------
Helyszín: Budapest, IX.ker Gubacsi út 95. Raktárépület
Idõpont: 2004. március 6.
Fellépõk: Mood (Thermal Team)
gAk (Daze productions)
Jirzij (Psybaba Rec.)
Alien Project Live + 3h. DJ sett (Tip records - Israel)
SAMURAI (PHONOTON REC. / AUSTRIA)
chill: Jansky & The Neumatic (live)
Információ:
Special Visual Effects - Színes fények - Fûtött helység - UV Shop - Herbal Shop - Balloon - Kékpont
Jegyek: Elõvételben 2500 huf > helyszínen 3000 huf
-----------------------------------------------------------
ez jó lesz! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a cél az hogy ne kelljen megkérdezni mi a cél.
vagy lehet valami ilyesmi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A megvilágosodás boldogsággal is jár vagy "csak" nyugalommal?
Esetleg a boldogás az a nyugalom?
És ha a filozófia az elmét gyúrja az baj? Mármint akkor a cél az elme... a tudatos elme kikapcsolása? Vagy ez a céltól függ, amit el akarunk érni?
És mi a cél? Cél a megviságosodás, spirituális fejlődés, egy más világnézet kialakulása? És az miért jó? Mi történik az által megnyugszunk? Egyesülve mindennel mi történik? Ha maga az út a cél, akkor nem is lenne szabad soha sem megvilágosodnunk, nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Biga:
A.J. Christian: Mit keresett Isten a nappalimban
Ezt meg lehet még szerezni valahol?
Érdekes, amiket írtok... kicsit úgy érezem, mindegyik ugyanarról szól, csak másképpen... mindez azért, mert nehéz tökéletesen megfogalmazni... sőt nem is lehet, ezért kell körbejárni újra és újra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fordítóprogram? Egyáltalán nem úgy tűnik, mint egy fordítóprogram. Inkább egy szűk alapfokú magyar nyelvtudás meg egy szótár. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | maaf, orulok hogy meg lehetett erteni amit irtam :D nekem nem sikerult miutan leirtam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nomad: Lehet ellenkezni, de nem érdemes... Főleg, ha be vagy papirozva... ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az Isten a megvilágosodottak révén élvezi azokat a képzeteket, amelyeket a nem-megvilágosodottak révén fenntart.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a topic mindenkinek másra jó.
Némelynek, hogy meggyőződést tálaljon/találjon,
némelyeknek, hogy kiírják magukból, hogy mennyire x oldalon állnak, esetleg úgy érezzék, ez a téma most nem a legjobb helyzetben van, s hozzászólásával lehet, hogy változik valami.
De igazából szélmalomharc. Aki tolja, tolja, aki nem nem.
Aki ezt gondol, ezt gondol, aki azt, az meg azt.Van aki meg semmit.
A lényeg az, hogy a teljességet megtapasztald. Ha megy cuccok nélkül, menjen, megérdemled.
Ha nem, akkor vagy elfogadod, hogy más nem sajnálja nyomorult létét a megismerésre(társadalom, egészség, ui, börtön, halál stb ellenében) vagy nem.
De tökmindegy ez is.
Vagy továbbra is elszállt, társadalombomlasztó fantazi marad ez az egész számára(alice nem megy le csodaországba, neo mégis a kékpirulát választja, éled kis életed halálodig) - és maradsz az illúziókban - vagy nem.
Aki érzi, hogy képes lemondani e világi dolgokról, az úgyis megtalálja útját. Aki meg nem, az nyomja csak. Nincs sajnálat, nincs semmi.
Hát ez van, néha berepül pár papír a szájba, vagy elrágódik pár kalapka. Vagy nem. Ennyi. Legalize? hehe..
Szal írjátok csak:)
Mit kerestem ebbe a topikba eddig?:) Amit kerestem, megtaláltam: semmit:)
Ha sikerült szereznem egy folyékony LSD-vel töltött tűzoltókocsit, arról azért hallotok majd, addig is további jó eszmecserét:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jeghegy, nem ertettel meg tokeletesen. Valo igaz, hogy az emberek tobbsege valoban azt kepzeli a csetrol, amit leirtal, es pont ez a baj, mert altalaban azok csetelnek, akik "azt hiszik", hogy arrol szol, amit irtal, ezert valoban arrol fog szolni. Viszont nem csak ezert ellenzem.
Nah, megint formaban vagyok. Pufolom a billentyuzetet ezerrel, de semmi ertelme annak, amit irok. :P
maaf, aki jajjjmitlatok...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | The Ananda Shankar Experience and State of Bengal
Dob,gitárok, soksok furulya benne.
Nincs olyan mély mint az ozric, tán nem is hasonló, de azért néha kellemetes... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pedig a legtöbb legalizációs vita végül általában abba torkollik, hogy elismerik a delikvensek, hogy az alkohol is rossz, és "nem lenne jó _mégegy_ rosszat beengedni"...
Szóval szerintem Siphers-nek teljesen igaza van. Az emberek nagyon nagy része úgy issza az alkoholt is, hogy bűntudata van közben... Másnap nyomorultul érzi magát, vagy "soha többet", meg ilyenek...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És ehhez hozzájön a keresztény értékrend. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Laza: Nekem is voltak olyan érzéseim, mintha a növény apró-kutakodó indái horgokként belekapaszkodtak volna a lelkem ízesűlései közé, amik a zenétől jobban és jobban belefúródtak, és a növény valami ismeretlen cél felé kezd vonszolni, mindegy hogy ellenkezem, vagy elengedem magam, aztán néha mintha fogaskerekek között őrölt volna ez a vad furcsa hullámvasút. De az élmény minden pillanatát átjárta a derű, a túláradó jókedv, mintha valamire ráébresztett volna, amit talán nem tudtam eléggé tudatosítani, de határozottan ott volt. A hatása alatt nem tud az ember "elkülönülni" a környezetétől, hanem belefolyik, belenő.
Fenntartom a véleményemet, hogy a Salvia összekutyulja az érzékelés kapuit, és megmutatja(ná), hogy ostobaság ragaszkodni a látás, hallás, tapintás, szaglás, ízlelés felosztáshoz, ezek igazából teljesen önkényes kategóriák. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Na lényeg, mi lényeg, nincs meg valakinek ez a Lynch-verzió?"
perszehogyde |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ... most olvasom, hogy a Lynch-verzió állítólag elég nagy bukás volt annak idején... Nah mindegy, nekem ez a Dűne végül is akármilyen verzióban bejön, úgyhogy most mégiscsak megnézem az újabb változatot megint... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ...vasárnap ment a TV-n a Dűne. Kicsit néztem, de mivel dolgoznom kellett, meg mondom, úgyis megvan ez nekem videón, na majd máskor... Szóval ma előszedem a videókazettámat és elkezdem nézni, és akkorát döbbenek... Igen, ez is a Dűne, de egy másik, egy újabb változat. Tök lelombozódtam :( Valahogy nagyon jó volt az másik, Kyle McLachlan-nal meg minden... (most olvasom az interneten, hogy persze Lynch -- ki is találhattam volna Kyle McLahlan miatt, de mindegy...) Na most a vicc az egészben az, hogy fel sem tűnt vasárnap, hogy az egy másik, pedig csak pár éve, hogy felvettem az újabb verziót, és megnéztem. Szóval minden ismerős volt a Lynch-változatban... Sőt most jöttem rá, hogy amikor ezt az újabb változatot felvettem, szóval, hogy akkor vártam dolgokat, amik nem jöttek. Valami különös lényeket egy nagy tartályban, meg Stinget. Aztán úgy döntöttem, valamivel összekevertem. Most meg néztem a TV-műsort vasárnap óta, hogy mikor lesz a többi rész (az új változat 3 részes) és persze sehol semmi.... ÁÁÁÁÁÁÁ! És most olyan csalódott vagyok, annyira meg akartam nézni ma este, de nem ezt a másikat (pedig ez is jó). Nah szóval az is biztos, hogy én ezt a Lynch filmet már egyszer nagyon régen láttam. És akkora kavar lett a fejemben...
Na lényeg, mi lényeg, nincs meg valakinek ez a Lynch-verzió? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tudom, hogyan fogalmazzak... Nincsen szó, amiben nem túl sok az irónia. Megpróbálok valami nagyon alapvető szavakhoz visszanyúlni: LaZa, ez nagyon jó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
miért érzem, hogy idegen?
miért érzem, hogy "kontárság"?
miért siettet valahová?
miért érzem, hogy idegen?
ott vannak, igen, ketten, aztán rámkiabálnak, én meg megszeppenve magyarázkodom, hogy a másik felem még foglalatoskodik a pipával, de nem zavarja, mert embertelen, hideg, pökhendi, aztán átgázol rajtam, de nem húzna magával spirálkertbe a törpikékhez, hanem inkább csak elgázol, múltkor csikorgó sövényvonat volt, és kértem hogy vigyen el, de persze rám se nézett, csak otthagyta viszkető, kaparó, szúró kétségeit. mit akar tőlem? tán az a baja, amit én akarok tőle?
annyira nehéz rájönni, mert azok az élmények a nyelvi és gondolati síkon felü (alul?) állnak, valahol mélyebben ragadnak el (vagy épp nem ragadnak), én meg fejtegethetem innen, az elefántcsont toronyból. kapaszkodom pár érzés-emlékszilánkba, de nem megy. egy idegen nyelvet nem tanulhatok meg egy buta versike foszlányai nyomán. és miután elviharzik, belefolyok egy hosszú kendermámorhoz hasonló agymoziba. csak az abszurdabb. mit kezdjek egy rusztikus képekre épített agymozival? a baromfiudvarl még nem váltott meg senkit :)
áh, lehetetlen alak ez a Salvia.
azért írok ilyen hülyén, mert az egész salvia élmény olyan "hülye", úgy gondolom még így tudok a legtöbbet átadni az élményből, mert legfeljebb hangulatba önthető, s nem szavakba...
LaZa, aki kinéz az ablakon és erre gondol: [a legszebb a földön az éji havazás ünnepélyes némasága, a tér reszketeg magánya, a vattafüggönyön átfúródó mozdulatlanság, s ahogy a város összelocsol mindent a nátriumlámpák narancsos fényével. kezdem elhinni, hogy a világ egy csoda] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kosz az infot Chris, a jovo heten valoszinuleg megrendelem. szerintem 2650ft korrekt ar ugy hogy idehozzak az ajtom ele |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | lehet hogy azert mert TENYLEG fuggolegesen maszol felfele :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szeretnék felvetni egy kérdést. Lehet sokat beszélni arról, hogy milyen politikai érdekek húzódnak a prohibíció történelmének színfalai mögött, de nem hiszem, hogy igazságosak lennénk, ha csupán az "agymosó propagandának" tudjuk be azt a morális alapállást, ami függetlenül a tudományos eredményektől és tényektől, egyszerűen csak azon az állásponton van, hogy drogot fogyasztani rossz dolog, mert csak.
Én azt hiszem, hogy van egy mélyebb vetülete is ennek a dolognak. A mi kultúránkban az elsőszámú drogok az alkohol, a dohány és a kávé. Azt hiszem, ez kétségtelen. Időről időre nagyobb jelentőségre tesznek szert még a kokain meg az ópium vagy a heroin. Ezek a drogok meglehetősen károsak. Mindegyikről lehet rossz dolgokat mondani, és általában csak valamiféle megbocsátó stílusban szoktunk jó dolgokat mondani róluk, ha esetleg a kávét dicsőítjük, vagy az alkoholt, akkor is ott van mögötte valamiféle bőntudat, vagy homályosítás, vagy szégyellős elhallgatás és ignorancia. Ez nem véletlen. Ezek a drogok kábító- vagy serkentőszerek, a legerősebb függőséget okozó drogok alkotják a törzsüket, nagyrészük erősen mérgező, és ahogyan mi használjuk őket, bizony sokkal inkább az élet elleni súlyos támadások, mint az életet gazdagító dolgok. A pszichoaktív anyagok archetípusának negatív megítélése annyira meghatározóvá vált a mi kultúránkban, hogy ha tényleg, őszintén lelkiismeretfurdalás nélkül pozitívan akarunk gondolni mondjuk a csokoládéra, akkor erre nagyrészt csak úgy vagyunk képesek, ha azt mondjuk, "ó, az nem is drog... persze, pszichoaktív afrodiziákum, ami függőséget okozhat, de neem.. az más..."
Az persze egy másik kérdés, hogy hogyan sikerült a legmérgezőbb és legerősebb függőséget kialakító drogokkal ilyen széleskörű és beteges kapcsolatot kialakítania a mi kultúrkörünknek, hogy ugyan honnan ez a sosem látott önpusztító drog-preferencia, de most nem is ezen töprengek.
Hanem azon, hogy ha egy ilyen köztudati helyzetben valakinek a látóterébe kerülnek az enteogének vagy a kender, hát nem természetes, hogy pszichaktív voltuk miatt rájuk húzza a megszokott archetípust? Nem lehet, hogy aki elvi alapon ellenzi a drogfogyasztást, az valójában egyszerűen csak azért ellenzi azt, mert a kulturálisan legautentikusabb drogok által érzi definiálva a drog fogalmát?
Mondom... Ez egy kérdés. Nem tudom, és kíváncsi lennék a ti véleményetekre. Lehet ennek meghatározóbb jelentősége, mint például az amerikai drogpolitika huszadik századi történetének? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aoinoa: Hát igen, nincs is szebb látvány annál a tekintetnél, melyet egy idegen mereszt rád, mikor annyira készen van, hogy meg sem tud mozdulni és te adsz neki ásványvizet :) Imádom! :)
Az őröket pedig utálom... főleg mikor úgy üt le az egyik, hogy be vagy papírozva... :(
De aki bulizik, az aranyos :) Éljenek a műanyagok :) Éljen a műszeretet és a műboldogság :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyébként, U I, az, hogy ezeket a kérdéseket kutatják, és publikálnak a témában, az az egyik legfontosabb és effektíve legjelentősebb dolog. Énnekem, aki egy ilyen, az enteogénekkel kapcsolatos tájékoztatást szolgáló szájtot támogatok, nem kell külön eladnod a kutatás és tájékozódás ügyét. Én hiszek a tájékozottságban és a tájékoztatásban, hiszem, hogy óriásiak a hiányok drog-ügyben mind ismeretek, mind köztájékozottság tekintetében, és hiszem, hogy sok múlik ezen. Főleg az enteogének esetében, ahol a legmarkánsabb vízválasztó haszon és kár között éppen a tájékozottság és szándékoltság mentén fekszik. Soha nem lesz olyan kutatás, vagy tájékozódási igyekezet, amit én elítélnék, vagy akár csak ne üdvözölnék őszinte lelkesedéssel és bíztatással. Akármilyen kutatást vagy munkát végzel is a drogokkal kapcsolatban, mindenképen hasznos és fontos a munkád a drog-helyzet javításának szempontjából, nagyrészt függetlenül attól, hogy milyen személyes, nem-szigorúan-szakmai értékelését adod a kérdésnek amúgy átfogó, interdiszciplináris vagy társadalmi perspektívában.
Én téged elsősorban mindenképpen azon ügy _előmozdítójának_ tekintelek, amit ez az oldal is szolgálni céloz: javítani az ember és és enteogének kapcsolatát, hogy az leginkább szolgálja az egészséget és az életet, és legkevésbé a betegséget és a testi, lelki, szellemi halált. Azt nekünk nem kell előrevetítenünk, hogy pontosan merre tartunk ezügyben, hiszen ha túlságosan koncepciózussá válik az igyekezet, akkor az eredeti cél kárát szenvedheti az önkényes előítéleteinknek. Igyekszünk kiokosodni a témában, mind személyes, mind társadalmi szinten, és mindig aktuális ismereteink alapján meghozni aktuális döntéseinket, valamint igyekeznünk kell mindenki számára nyilvánvalóvá tenni a rendelkezésre álló ismereteket és a felmerülő értelmezéseket.
Nálunkfelé ez úgy működik, hogy aki az igazságot felfedni igyekszik, az a jó ember, aki pedig elkendőzni, az a rossz ember. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vagy... U I, te úgy gondolod, hogy az LSD-nek lehet valami hosszú távú fiziológiai mérgező hatása a tipikus rendszerességel való fogyasztás esetén, csak még nem tudunk róla...? Hát, ha erről van szó, persze, hogyne, nyilván, bár én azért meglehetősen valószínűtlennek tartom... Szóval azért én azt hiszem, hogy a szokásos dózis és a halálos dózis aránya ennek valószínűségéről is elmond valamit általában... Ha jól sejtem, hogy ezzel kapcsolatos az arzén felemlegetése, hát az arzénnak azért nem olyan nagyon magas az akut halálos dózisa, szóval... Na mindegy, nem tudom.
Mindenesetre azt hiszem, hogy az LSD-vel, és általában az enteogénekkel kapcsolatban (DMT, LSD, meszkalin, Salvia divinorum, pszilocibin; a marihuánát és az MDMA-t nem beleértve) azért sokkal-sokkal hamarabb és nyilvánvalóbban kerülnek szóba a pszichés károk és veszélyek, mint a fiziológiai károk és veszélyek. A meszkalin aktív ezek közül a legnagyobb dózisban, de még ott is nagyon rendjén van szerintem, hogy a pszichés veszélyek kérdése mellett eltörpül a fiziológiai kérdések relevanciája.
Lehet, hogy te mindenféle egzotikus pszichoaktív fenetilaminokkal dolgozol, amikből ha a pszichoaktív dózis ezerszeresébe beleáztatunk egy szövetdarabot, akkor mindenféle fehérje-roncsolódásokat lehet megfigyelni (mittomén), de azért a szűk értelemben vett enteogének tekintetében azért mégsem ez a legfőbb kérdés. Jól mondom? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a technikai reszevel szerintem nincs gond, nem kell sajat szerver se meg semmi, csak belep egyetlen paranccsal valaki a csatornara, es ezzel letrejon -- utana mar csak kell egy par ember aki beszelget vele. es a "cset" nem feltetlenul a "hany eves vagy???? milyen szinu a hajad?????" dologrol szol (mint ahogy maaf hozzaszolasabol valami ilyesmit szurtem le, ez a kicsit gondolkozni tudo emberek altalanos velemenye), ezzel is ugyanugy van mint barmi massal. ha hulye emberek jonnek ossze, akkor hulyesegeket csinalnak, ez termeszetes.
...valahogy ugy erzem nem igazan tudtam ugy megfogalmazni mindent ahogy szerettem volna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jaj, félre ne érts U I, eszembe nem jutna azt állítani, hogy _nincsenek_ hosszú távú káros hatásai a kendernek. Itt csak a prohibíció okairól volt szó.
"Vannak másfajta és ugyancsak visszafordithatlan mérgezési tünetek (lásd arzén; de erröl már volt szó)." Mi? Az arzén, az mérgező. Az LSD meg nem. Itt most egy kicsit elveszítettem a fonalat, mert nem ugrik be, hogy mi volt a kapcsolódási pont az arzénnel kapcsolatban. Egyébként, azt hiszem, a mérgezőség szempontjából semmiképpen nem hagyhatjuk figyelmen kívül a fogyasztási szokásokat. Ha a kendert például olyan mennyiségben fogyasztaná a tipikus fogyasztó, mint a dohányt, és élete végéig, mint a tipikus dohány-fogyasztó, akkor nyilván összehasonlítható lenne a két anyag mérgezőség szempontjából. Bár mondjuk nem hiszem, hogy a THC meg a CBD felvehetné a versenyt a nikotinnal ebben a tekintetben... Nem tudom... Nyilván ezernyi egyéb vegyület található ezekben a füstökben. (Ezért kell inkább space-cookie-t enni... csak óvatosan a dózissal!) De a kender és a dohány közötti különbség miatt az addikciós potenciál tekintetében, egészen mások a fogyasztási szokások. A kenderből sokkal kevesebbet fogyaszt a tipikus kender-fogyasztó (de általában más módszerrel, gyakran kevésbé szűrt a füst, mint a dohány-cigié, és gyakran mélyebben leszívja), másrészt pedig mire a dohányos rákot kap, addigra a kender-fogyasztó általában már nem is rendszeres fogyasztó. Csak mondom... Ezt is figyelembe kell venni. Ráadásul eddig még én úgy tudom, hogy nem sikerült egyértelműen bizonyítani, hogy a dohányban valóban rákot okoz más, mint a nem-természetes 'feritizer'-ek rádioaktív hatása. Mesterséges tápanyagok, vagy hogy mondják... Vagy legalábbis így rémlik, na mindegy, nem ez a lényeg.
Az LSD-nél meg főleg figyelembe kell venni a fogyasztási szokásokat. Ha az LSD hosszú távú káros hatásait vizsgáljuk, akkor nyilván nem azt fogjuk nézni, hogy milyen hatással van, ha valaki egy éven keresztül naponta elfogyaszt egy milligrammot. Kit érint az? Ugyanúgy, ahogy a nem-rendeltetésszerű LSD-használat káros hatásai sem mondanak el sokat az LSD-ről önmagában. Ez olyan, mintha azt vizsgálnánk, hogy mi történik, ha alaposan kiáztatok egy zacskó dohányt, és intravénásan beadok magamnak egy 10 ml-t. Mi is történne? Asszem azonnal meghalnék, ugye? Ez arról mond el valamit, hogy milyen káros hatásai vannak az intravénás dohány-ázatnak, és nem arról, hogy milyen hatásai vannak a dohánynak úgy általában. Ugye? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re#727 és 728
1) Jól van, látom hogy figyelmesen olvasol! Nem véletlenül volt ott a "feltételezett" szó. Mert esetleg amikor a tiltó szabályozás megtörtént, akkor (még) nem volt ismert / bizonyitott a fogyasztás kárositó hatása.
2) Ha valamiröl (pl. a tartós / rendszeres marihuánafogyasztás káros hatásai) nem tud valaki, attól még nem biztos, hogy nem léteznek. Egyébként pont ezért iródott mind a Magyar Nemzö, mind a Term Világa cikk. Mert én vettem a fáradtságot, és utánajártam az elmúlt kb. 6-8 év (post-Zimmer-Morgan) vonatkozó irodalmának. És amit találtam, az nem megnyugtató és ha, nem is pánikba ejtö, de elgondolkodtató. Olyannak tünik minden, mind ami 25-30 évvel ezelött, vagy mégrégebben a dohányzással kapcsolatban volt (pedig már akkor is léteztek nem is akármilyen adatok a cigarettázásnak a függöséget és rákot okozó hatására vonatkozóan).
Az nekem üres érvelés, hogy az akut halálos dózis nagyon magas (LSD, THC). Vannak másfajta és ugyancsak visszafordithatlan mérgezési tünetek (lásd arzén; de erröl már volt szó). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jav.: 'bizonyított vagy feltételezett...' |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, igen. Ez mondjuk egy elég ízléstelen vicc, hogy nem ideológiai okokból, hanem a fogyasztásuk bizonyított vagy egészségkárosító volta miatt... Igazából... Van egyáltalán valami, ami alátámasztja ezt a feltevést a kenderre és az enteogénekre vonatkozólag? Vagy félreértettem, és arról volt itt szó, hogy így _kellett volna_ történnie? Mondjuk... így jobban belegondolva, lehet hogy rossz helyről vannak az információim. Lehet, hogy a DEA-nek megvan a saját történelem-verziója, csak azzal még nem volt szerencsém megismerkedni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | to czr:Hát igen... :) Nálam jól bevált recept: egy egész + később
felenként, "ahogy jól esik" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazából én sem érzem szükségét a chat-nek, de ha igény van rá? Szóval, ha az a kérdés, hogy szavazzunk, hogy Minstrel vegye-e a fáradságot ilyesmire, én megkímélném, de akik felvetették, úgy látom tudjátok mi meg hogy, úgyhogy csináljátok meg valahol, és akinek innen igénye van ilyesmire, majd benéz oda. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A kábitószerellenes törvényeket nem ideológiai okokból, hanem fogyasztásuknak bizonyitott vagy feltételezett egészségkárositó volta miatt hozták annak idején."
Hát ebben nem vagyok olyan biztos. Féltek tőle, az valószínű. És bizonyos szerek esetében aránytalanul eltúlozott volt ez a félelem (ld. Siphersh előző hozzászólásait). Ráadásul differenciálatlan vagy helytelenül differenciált. Ha kizárólag tudományos és objektív alapokon történne a besorolás, nem lehetne egy kategóriába sorolni pl. az LSD-t és a heroint (bár ugye ez utóbbit én nem ismerem) és az alkoholnak és a dohányzásnak be kellene kerülni a legsúlyosabb egészségkárosítók közé....
Úristen, de ezeket már annyi ember, annyi helyen elmondta...
Kedves István, az a helyzet, hogy olyan erős a negatív imprinting a fejünkben a kábítószerek közé sorolt anyagokról, hogy én azt hiszem, hogy kizárólag a tapasztalat tudja elmozdítani ebből a negatív imprinting hordozóját. És a tapasztalat itt egyáltalán nem azt jelenti, hogy ki kell próbálni. A differenciálatlan iszonyatot megjelenítő félelemalapú képet a fejünkben csak az tudja megvakarni, ha egyszer csak rádöbbenünk, hogy hétköznapi módon élő emberek, akik iránt semmi közösnek titulálható kifogásunk nincs, hát jé, ezek néha szívnak egy kicsit, vagy megesznek egy bélyeget, vagy hasonló. És csodálkozunk, hogy hű, ennek nem kéne egy lecsúszott junkie-nak lenni, aki nem dolgozik, tönkreteszi a maga és a mások életét, és lop-csal-hazudik? Tudja, néha azért szeretném elmondani embereknek, hogy időnként tudatmódosítok, hogy vakarásszam ezt az előítélethalmazt a fejekben... főleg, mert én felnőttem ezzel a bebetonozott halmazzal a fejemben, úgyhogy nagyon jól ismerem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cauld: én is írnék valami szép dícséretet, de Narcissos olyan szépen megfogalmazta, hogy én csak helyeselni tudok! |
| | | | |
|
