DAATH

Semmi sem fejleszti ki gyöngeségeinket inkább, mint ha hatalomhoz jutunk.

Eötvös József

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (130131 - 130230)

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Nomad2003. június 13. 08:24
 
 
Én egy pár volt edzőtársamtól hallottam, hogy a meszkalin megszünteti az éhség és szomjúságérzetet, ezért az előtte leévő böjtöléssel együtt okotott már halált a kiszáradás. Ez Urban Legend, vagy van benne valami. Egyébként ennek ellentmond, hogy a Don Juan tanitásaiban Castaneda baromi szomjas lesz a kaktusztól, de csak szájöblítésre használhat vizet, mert különben kihányná.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Bard2003. június 12. 22:47
 
 
És a korongban nem meszkalin van. Tényleg mi van a korongban? Vagy az egy másik topic? Mondjuk sokminden érdekel, de a fene se akarja a korongot kipróbálni, de annyiszor, de annyiszor előjön a téma... Pedig még nem nagyon tudta senki megmondani, hogy mi van abban az izében... Figyeljetek mán oda, ha pszichoaktív szerekkel szórakoztok...

Különben azért peace... :-)
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 21:49
 
 
maaf:
Nem hagylak békén, de ráérsz válaszolni majd, ha kialudtad magad. Addig összelegózom a dolgot:

Ezzel "a meszkalin lelki zavarokat okoz" kijelentéseddel nagyon sok bajom akadt. Először is, az "okoz" teljesen más, mint az "okozhat". Ha elolvasol egy gyógyszerismertetőt, a kockázatok és mellékhatésok mindig feltételes módban vannak megemlítve: lehet, hogy csak minden 1000. emberen jön ki egy említett mellékhatás. A lelki zavar pedig még ennél is bizonytalanabb dolog és még kevésbé kijelenthető, hogy mi okozza. Tehát ha nem egy almafa-alma-gravitáció -típusú mechanikus ok-okozatról van szó, akkor maximum úgy mondhatod, hogy "a meszkalin lelki zavarokat okozHAT".

Másodszor, az okhoz több okozat kapcsolódik, akkor ezt meg kell említened: "a meszkalin lelki zavarokat IS okozhat".

Harmadszor, ha nem említed meg az okozatok előfordulási valószínűségét, akkor megtéveszted a hallgatót, ha nem a legvalószínűbbet említed (vagyis ha elhallgatsz egy relevánsabb tényt). Ebben az esetben pld. a kiemelkedő vallásos élmények valószínűsége jóval meghaladja a lelki zavarokat valószínűségét. Tehát hozzá kell tenned, hogy "KISEBB VALÓSZÍNŰSÉGGEL".

Negyedszer, az okozathoz több ok is kapcsolódik, tehát ha itt sem a legvalószínűbbet említed, akkor megint félrevezetsz. Ha több anyag van, amelyek használata nagyobb mértékben okoz lelki zavart, mint a meszkalinhasználat, akkor hozzá kell tenned, hogy "A TÖBBI PSZICHOAKTÍV ANYAGHOZ KÉPEST RITKÁBBAN, DE ...".

Ötödször, itt nem 1 db lelki inputról van szó, aminek 1 db lelki outputja van, hanem több, részben ismeretlen lelki tényező is közrejátszik.

Hatodszor, mivel a fogyasztó társadalmilag nem izolált, ezért a szociális körülményeket, mint jelentős, de szintén részben ismeretlen tényezőket is bele kell venni.

Na akkor mit kapunk?

"Egyéb, részben ismeretlen szociális és lelki tényezők közrejátszása mellett, a többi pszichoaktív anyaghoz képest ritkábban, de a meszkalin kisebb valószínűséggel lelki zavarokat is okozhat."

Tényleg nem azt várom el tőled, kedves maaf, hogy ezentúl a "PISTI HÜJE" kijelentéseket is ilyen formában fogalmazd meg, de be kell látnod, hogy ha lerövidítesz egy kijelentést úgy, hogy az utána már nem a legrelevánsabb tényekre vonatkozik, akkor akaratlanul bár, de félrevezetsz.

A "kábítószer" egy absztrakt jogi gyűjtőfogalom. De még ha "drogokról" beszélnél, akkor sem lehet vele olyan típusú kijelentéseket tenni, mint pld. "minden gyógyszer csillapítja a fogfájást."
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Cauldfield2003. június 12. 20:05
 
 
de hogy ne csak offoljak:
14 és fél éves voltam, lementünk makádra (csepel-sziget duna mellett-ott még fürdeni is lehetett) egy fiú(P), egy lány(K), a barátnőm B+ :) meg én. én azelőtt csak sokszor sokat ittam, meg szar vedkendert szívtunk táborban, szal semmi. B+ nemigen ivott, max néha kicsit, drogról rossz véleménye volt, mert fű az drog, P meg K már tudták hogy mennek a dolgok. volt egy harmadunk kb, de nagyon jóból. kimentünk egy horgászstégre(volt ott egy kanapé is lefedve hogy árnyék legyen, meg a stég. elkészült a cigi, B+ már azelőtt mondta, ő nem akar engem látni szívás közben. válasz megnyugatatóan: oké. :-)))
elkezdődött szegény oltása, menjen már be(5perc) vízért, mert szomjasak vagyunk, na menj már. egyedül nem akar. na, lééégyszi menj már. jó.
B+ elmegy, cigi indul, leülök. elszívtuk. nem érzek semmi különöset. B+ jár a fejemben, szegény. aztán elfelejtettem.
K ad mindenkinek egy szál sima cigit, Pnél már van, kb 2 perce a szájában csak nem ég, mire sértődötten elkezd forogni " na most mi van K én nem kapok cigit?!" ránézünk és elkezdünk röhögni, aztán ő is, a szeme sarkából valaminek a végét látta a szájából kifele meredően forgolódás közben. nagynagynagy röhögés, percekig, nem bírom tovább felállok, lépek egyet a stégen de úristenem, a stég ugyanúgy hullámzik mint a víz csak kemény. de ugye kemény?! min is röhögök? úristen, min röhögök?
jajj, akkor éreztem veszettül kész vagyok. B+ nem jött vissza, elmegy K vízért, ami nagyon jó, mert valami gombócot érzek a torkomban, és nagyon rossz.(ez a gombóc még kb egykét hónapig durván kisértett) Knak mondom itt a gombóc a torkomban, nagyon gáz, rámnéz, felém fordul(ülünk) és mosolyogva azt mondja: "jaja, vágom, ilyen volt az elején nekem is. semmi gáz, most is érzem csak már nem zavar, de meg lehet szüntetni, egy kis büfi az ami nem akar kijönni. de büfögj(böfff) látod és már ki is jött.próbáld!" próbálom, de ottmarad, mondomneki, még egy böffben nem lesz köszönet, mert hányok, elkezdünk röhögni, csapkodunk össze vissza. aztán elmondom neki, az nyomaszt, hogy a gombóc még mindíg ott van, és az arcán tisztán láttam csak azért mondja hogy ráoltson nincs ott, ami nem sikerült, de azért örülök neki, jófej hogy segíteni akar, csak ha ilyen durva ez a dolog, hogy oltani kell hogy nincs ott, biztos nagy gáz ha ott van. azt mondja hát ja oltott de nincs gáz biztos. azértcsak ottvan a fgombóc, hja de szar. na eszembejut barátnőm, meg a káosz a fejemben, a gombóc meg nagyobb lesz. aztmondom visszamegyek, vagy szó nélkül elindulok, talán már K is ott volt, nemtom. barátnőm vár a sátorban. "mit csináltatok? hogy vagy? füveztél?" én: " micsoda?miről beszélsz?aludjunk egy kicsit mit szólsz?" és ennyi. dúrva volt.
a gombóc kezdetben egész sokszor leoltott, de azóta eltüntettem, de ma már nagyon sok pénzt kapnék egy gombóc-kapszuláért. :-)))
cauldfield
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Cauldfield2003. június 12. 19:36
 
 
már megint elkövetem azt a hibát, hogy olvasom vissza a hozzászólásokat, több napra visszamenőleg, és reagálok, aztán azt várom , ahozzászólásom majd megjelenik felül. a fenét. képzeljétek jóval előbbre. :-)
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Cauldfield2003. június 12. 19:34
 
 
egy tágultabb tudatú ember tágultabb tudata révén úgy veszem észre, hogy bizonyos szavakhoz (,főleg minek jelentése "megfoghatatlan", spirituális) sokkal több jelentéstartamot kapcsol, mint egy "átlagos" ember.(aki sokszor semmit :)
két tágultabb tudatú ember így - mivel a megismerés folyamán a maga az elraktározott jelentéstartam szubjektív, és különböző is (legalábbis részleteiben) - ha beszélgetnek ilyesmiről, nagyon, nagyon könnyen elbeszélhetnek egymás mellett. vagy rosszabb.
ezt az "ego - mint Isten tükörképe" topikban azt hiszem már beszéltük pl. az egóval kapcsolatban is. ha leírja ide 10 daathos, milyen jelentéstartamot tart ő számon egóként, avagy egóhoz csatolva, biztosra veszem ég és föld szintű különbségek lesznek. hát még akkor mi van ha beszélünk pl. az ego-lossról. :-) valamit biztos veszünk abból amit mond a másik. max nem azt amit mond. vicces ez. :-)
olyasmi, mint amikor az ember beszélni tanult, az elején ott is biztos voltak "félreértések", de csak kialakult. haha.
azért daath szótár csak túlzás lenne, (pedig piszok jól hangzik, már látom a borítót is :) de valamit azért kéne kezdeni ezekkel a dolgokkal, akármilyen kellemetlen is, de e szerintem a jó kommunikáció szempontjából (amire épül a fórum) elengedhetetlen. (előbb utóbb sor kell hogy kerüljön arra, hogy definiáljunk dolgokat sajnos, vagy telepátiára járunk csoportosan, vagy mindenki felvázolja ide agyacskája tartalmát :)
cauldfield
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
maaf2003. június 12. 19:33
 
 
Kapom az ivet... kellett nekem doktorbacsit jaccani... :))
Napolean, ha kockazatot es mellekhatasokat akarsz, akkor is fordulj hozzam bizalommal! :))
Gen, attol meg lehet valami furcsa, hogy "termeszetes". Lehet, hogy a furcsa nem a legjobb szo, jobban illik ra az, hogy erdekes, vagy meginkabb elgondolkodtato... errol majd bovebben kifejtem a velemenyem, ha kialudtam magam.
A lelki zavarokat nem magamon tapasztalom, egyreszrol azert, mert mint mar nehany helyen leirtam, kenderen es minimalis mennyisegu hajnimagon kivul egyelore csak legalis szerekkel elek (remelhetoleg mar nem sokaig lesz ez igy), masreszrol azert, mert a jelenleginel komolyabb lelki zavarokat okozni egyszeruen keptelenseg! :P
Komolyra forditva a szot, ha nem irom oda, hogy "sajat elmeny", "velemenyem szerint", vagy ilyesmi, akkor altalaban tudomanyosan bizonyitott tenyekrol van szo, amelyek megbizhato forrasbol szarmaznak (b listas szakirodalom, egyetemi jegyzet, kulonbozo tudomanyos folyoiratok, es hasonlok). Azt azert remelem, tudod, hogy nem csak a kaktusz okoz lelki zavarokat, hanem szinte az osszes kabitoszer, erre probaltam meg felhivni Cellux figyelmet az aktualisban.

Mara eleg volt az okoskodasbol, kialszom magam, hogy holnap ujult erovel vaghassak bele a billentyuzetkoptatasba.

maaf, a pszihotrance- es Tatu-hallgato nagykepu rokker.
 

 
 
>>> Új "bódító" hatású növénykék..saját felfedezések,tapasztalatok! <<<
pNp2003. június 12. 19:08
 
 
Hellosztok!
Olvastam a Balagan honlapján, hogy a golgota levele hallucinogén lehet, tud erről valaki vagy próbálta már vki?
Ha MAO gátló akkor nem szabad előtte semmit se enni?
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 18:58
 
 
maaf:

"a meszkalin egyik furcsa mellekhatasa, hogy az lsd-vel es a pszilocibinnel kereszttoleranciat alakit ki."

Ebben mi a furcsa? Ez a természetes.

"Tartos fogyasztasa hosszu tavon megmarado lelki zavarokat
eredmenyez."

Ezt magadon tapasztalod?
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Cauldfield2003. június 12. 18:56
 
 
Bocs, hülyeségeket írok oszt nézem miért nem jelenik meg, még asszem még a 112es hozzászólásra reagáltam volna. bocs.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Cauldfield2003. június 12. 18:53
 
 
kezdtek kiöregedni és szenilisedni :-)))
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
napolean2003. június 12. 18:27
 
 
illetve kockázatok és mellékhatások ELKERÜLÉSE érdekében...:-)) lácci még nincs se prof. se dr. se adj. a nevem előtt...
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
napolean2003. június 12. 18:25
 
 
A kockázatok és mellékhatások érdekében kérjük olvassa el a Daath forumot, vagy kérdezze meg maaf-ot :-))
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
maaf2003. június 12. 18:19
 
 
A meszkalin egyik furcsa mellekhatasa, hogy az lsd-vel es a pszilocibinnel kereszttoleranciat alakit ki. Tartos fogyasztasa hosszu tavon megmarado lelki zavarokat eredmenyez.
Meg egy erdekessege a meszkalinnak, hogy ellenorzott korulmenyek kozott idegelettani es lelektani kutatasokban hasznaljak.

dr. prof. adj. maaf, mindenttudo kisiparos
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
napolean2003. június 12. 17:52
 
 
Az az igazság, hogy én még Meszkát nem próbáltam és még nagyon sok pszichedelikus drogot, de sz'tem ne azzal kezdj fű után, én úgy hallottam elég durva tud lenni a koresz tán még a bélyegen is rendesen túltesz, szóval semmikép nem ajánlom belépőnek a "pszichedelikus birodalomba". A gombát viszont -kellő felkészültség és tájékozottság mellett - annál inkább. Illetve én nem ajánlok semmit, a döntés a te kezedben van én csak a véleményem írom le.
üdv
nap
 

 
 
>>> Bidi - az eukaliptusz-cigaretta (?) <<<
maaf2003. június 12. 17:35
 
 
A eu-cigirol nem sokat tudok, az aukaliptuszrol viszont van nemi infom, hatha segit...
1.5-3.5% illoolajat tartalmaz, aminek fo alkotoresze a cineol (70-95%), emellett van benne alfa-pinen, p-cimol, alfa-krezol, cserzoanyagok, triterpenek, meg meg jonehany anyag. Gyogyaszati felhasznalas: antibakterialis, adsztringens es gyulladascsokkento hatasu, megfazas, horghurut, torokgyulladas eseten, koptetokent, tea vagy inhalacio formajaban alkalmazzak.

maaf
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Cauldfield2003. június 12. 17:05
 
 
én azt zölddel nagyon sokszor csináltam, mindenkinek érdemes kipróbálni szerintem. meg attól if függ milyen hatást vált ki nálad, meg mennyit szívsz. én imádom néha-néha azt, hogy reggel kimegyek a házból, buszmegállófele fél úton megállok, elpöffentek egy pipát, aztán utána buszmegálló melletti kisboltba veszek egy félliter gyümölcslöttyöt, és iskolába menet(50-60 perc) zenét hallgatok, és tanulok, átnézem az aznapi dolgokat.
(bámulatos, az elején mennyire nem ment, és most már mennyire iszonytjól(jobban!) tudok tanulni zölden. nemcsak úgyértem mennyiségre, hanem minőségre, a biosz cuccok(rákattantam azóta) még mindíg precízen a fejembe vannak, mert én folytam a vesémbe, csak tudom hogyan! :-)))
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 16:40
 
 
Nomad:

Lehet, hogy én is félreértelek, de ez most nem úgy van nálad, hogy te az első csúcsélményedet akarod újra megélni, de nagyon erős egóhalálfélelmeid lesznek (olyan erősek, hogy "ténylegesnek" tartod őket), és ezért nem nagyon jutsz el a végéig, meg a katartikus újjászületésig, pedig szeretnéd, mert
az első alkalommal pozitív változásokat tudtál végezni, azóta meg nemigen? Tehát általában rossz tripjeid szoktak lenni, mert nem éred el a változást? Ez a "8 órán keresztül ültem az ágyon" nagyon befordulós. Gondolj bele, más meg már fél perc múlva kimenne a parkba és mosollyal az arcán nézegetné a kacsákat a tavon... Ha nálad ez ennyire nem megy, akkor talán nem kellene erőltetned. Talán most másféle utakon kellene menned egy darabig, utána majd esetleg megint visszatérsz a témára?

De csak tippelgetek.
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. június 12. 16:21
 
 
gén: ez olyan jól hangzó dolog, talán igaz is(én nem szeretném, de attól még), de olyan mint egy vagyongyűjtési szabály a star trekből. :-)
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Cauldfield2003. június 12. 16:17
 
 
tényleg kicsit gyorsan érkeznek a hozzászólások. de nagyon jó érzés olvasgatni, ki milyen világban él.

úgy veszem észre, a cél az lényegében az(mármint ahogy beszéltek róla azt jelenti: ), amilyen ember te lenni akarsz. cél azért kell, hogy legyen, ami hajtson. vagy tévedek?
ez olyan európai-amerikai dolog talán, hogy valami kell ami hajt, mert ettől az ember talán függőséget szenved...
mi a baj azzal, ha nincs célod, amit teszed azért teszed, mert az az ember(egyén) aki te vagy, olyan hogy azt teszi amit tesz, ami irányába az emberek legtöbbjének motiváltattatnia kell magát. ez a motiváltattattás nem biztos rossz dolog, nem biztos, hogy jó. engem azért zavarna, mert egyre távolabb vinne az egésztől(attól a nagy titkozatos egytől, tudjátok :). mármint az, hogy így fogom fel a dolgokat, merthogy amiről ti meg én beszélünk nagyjából ugyanaz, lényegi különbség lehet nincs, de azért számít.

azért írom ezt le, mert szerintem ezek azok a nagyon apró dolgok, amiket nagyon nehéz észrevenni magunkban, és nem biztos hogy tényleg hozzánk tartozik, vagy akarjuk hogy hozzánk tartozzon, csak a gyermekkori hipnotizáció (ha így jobban tetszik a tonál kiépítése) során került hozzánk, vagy később teljesen tudattalanul valamiféle manipulation által. és ha jól vettem részre eme kényelmes dolgoktól is meg akarnak itt az emberek (daath) szabadulni (talán ez is "cél" lehetne).
viszont milyen kitűzni céllá, hogy ne tűzz ki célokat, ne kelljen célokat kitűznöd ahhoz hogy elérd ami te vagy.
annak hogy célokat tűzünk ki, talán oka lehet az, hogy ebbe is beleneveltek, de ezt is hosszabb lenne kifejteni.

az hogy érdektelenséget érzel, vagy nincs erőd, az még nem baj, kell az is, a lényeg, hogy nem vagy érdektelen, vagy erővesztett. néha nagyon jót tesz egy kis nyugi, alvás, kelés, egy kis semmittevés - fekvés a fűben. valahonnan energiát is kell keríteni, hát még ha savak el is viszik. :-)))

nemtudom érthető-e teljesen amit írtam: átolvastam, úgy ahogy tanítottad :)de valamit reagáljatok rá, mert már kétszer kitörölte a felénél, de ugyanúgy leírtam ahogy volt. :-) nyugi.

üdv. cauldfield.
 

 
 
>>> Mátrixkettő <<<
Biga Cubensis2003. június 12. 16:06
 
 
:-)

(Azért mi sem tisztán láttuk, én pl. egész összeesküvés-elméleteket gyártottam, miért késik fél órát a film és miért kell másik terembe átmennünk :-) )
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Xerox2003. június 12. 16:02
 
 
"Persze nem vagyok mozgok otthonosan.. "

Fogalmazni pedig a szomszéd tud! :DDD

X.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Xerox2003. június 12. 15:51
 
 
Szijasztok, újra itt! :)

Azigen! Termékenyek vagytok ám, alig győztem követni az eseményeket! :)
Vegha: szal nem jött be? hmm.. én még azóta sem próbálkoztam, de nem is fogok egy darabig.
Valamelyiktek írt a meszkalinról. Még az is érdekelne, de én is hallottam, hogy az nagyon komoly, éshát épp ezért érdekel ;)
Persze nem vagyok mozgok otthonosan ebben a témában, nagyon ritkán nyúlok cucchoz (joint és eki volt eddig még)..

Üdv.
X
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Nomad2003. június 12. 15:34
 
 
Nem, nem mind a ketten félreértrttetek. A zuhanáskor nem szoktam becsapódni, ez csak egy példa, hogy álmomban igen is nem biztos, hogy a kritikus pillanatban felébred az ember, csak utána. A heti két spanglit n sem tartom soknak, csak ezzel akartam kifejezni az akkori lelkiállapotomat, ugyanis akkor parázás közben ez nekem úgy tűnt, hogy hát persze én kerestem a bajt, és most tessék az megtalált, hiszen "drogozom" tehát az őrület teljesen logikus.

Egyébként mantis teljesen igazad van, hogy nem vagyok "normális" de az ebből adódó problémák legyőzésére én tudatosan ezt az utat választottam. Azt, hogy mit értek az alatt, hogy nem vagyok normális, meg egyenlőre nem a fórumon akarom kibeszélni. Azért jó, hogy mindenki ennyire aggódik:)
 

 
 
>>> Pszichedelikus Könyvek <<<
Ajtóablak2003. június 12. 15:00
 
 
http://www.sci-con.org/reviews/20030601.html
 

 
 
>>> Tőlük tanultuk. (Tanítanak-e a p. szerek?) <<<
bombadiltoma2003. június 12. 14:57
 
 
Doppler-effektussal beszélni.... :)))))))) (most csorognak a könnyeim a nevetéstől)
Hiányoztál Gén...
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Vegha2003. június 12. 14:52
 
 
Úhh.. ez az álom nagyon komolynak hangzik. De Te a zuhanós álmokban be szoktál csapódni ? Ez nekem fura...
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
bombadiltoma2003. június 12. 14:50
 
 
Cellux, Biga:
Két idézet nektek és persze mindenkinek másnak is:

-----------------------
ELÉGEDETTSÉG:

Úgy érzem: jó úton állok.
-----------------------

-----------------------
AZ EMBERI LÉPTÉKRŐL

Komitragikus:
villámfénynél próbálunk
regényt olvasni.
------------------------

(Fodor Ákos: Buddha Weimarban)
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
mantis2003. június 12. 14:47
 
 
Nomad, szerintem egy kicsit túl komolyan veszed ezt az egészet.
Heti két cigi nem a világ vége. Lehet, hogy túlságosan érzékenyenen reagálsz ezekre a szerekre és nem kéne az agyaddal játszanod. Úgy érzem mintha téged vonzana az őrület és a halál. Cáfoljál meg ha nem így van.
Biztos vagy benne, hogy használ ez neked?!

Sevil, bocs, hogy szétoffolom a topicodat, ezennel befejezem.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Vegha2003. június 12. 14:43
 
 
Ja, ez már nekem is túl sok. Mintha kimaradna néhány hozzászólás, a megszólításokból ítélve. Másnál nincs ilyen ? Vagy csak én nemtom tartani a tempót ? : )
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
cellux2003. június 12. 14:13
 
 
Jún. 21-én, többedmagammal, Goa Gil trance-saddhu vezetésével fogjuk megkísérelni a megvilágosodás elérését, így az a hétvége nem igazán alkalmas a mítingre :-)

Viszont utána lehet, hogy megkockáztatok majd egy kis utazgatást, végül is Intercity-vel nincs az olyan messze.

cellux
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Nomad2003. június 12. 13:45
 
 
Amit gén írt, hogy önkontroll-vesztés, megőrülés, halál, az nekem nem ilyen sorrendben történt meg. A legdurvább az volt, amikor még az első tripek környékén, elkezdtem a megőrüléstől félni, és tudtam, hogy ha öngyilkos ennék, azzal sem változtatnék semmit az őrületemen. Mentem haza az iskolából, és majdnem leszólítottam egy mentőt, hogy azonnal vigyenek kórházba, vagy csináljanak velem valamit, mert drogfüggő vagyok (akkoriban kb heti 2 spanglit tekertünk), és segítségre van szükségem, különben meg fogok őrülni (ez teljesen tisztán történt, asszem előző nap szívtam). Aztán 8 órán keresztül ültem az ágyon és erővel próbáltam magamat megóvni az őrülettől. Aztán úgy döntöttem, hogy létezésem (meggyőződésem volt, hogy ez nem csak erre az életemre igaz) egész további részében nem akarok parázni ettő, és tessék őrüljek meg. Természetesen nem történt semmi, a mostaninál nem lettem hülyébb. Így aztán sem az őrülettől, sem a haláltól nem igazán félek. Azzal szeretném ezekez a parákat teljesen megszüntetni, hogy ezeket teljesen tudatosan is végigélem, mert az összes ilyen élményem véletlenül történt, nem készültem rá, hogy most ez lesz.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Nomad2003. június 12. 13:32
 
 
Nos nekem semmi kétségem nincs róla, hogy valóban átéltem a halált. A félelem csak az első lépés ezen az úton. Az első ilyen élményem például olyan volt, hogy elkezdtem szétrobbanni, és folyamatosan koncentrálnom kellet, hogy összetartsam magam (nem sikerült). Akkor még nem tudtam, hogy mi ez (a szétrobbanás), csak később jöttem rá (amikor elkezdtem parázni). Érdekes módon, az ego-loss miatt kvázi megszünt a halálfélelmem, bár mikor kezdődik parázok egy kicsit, de inkább izgalmas érzés, hogy hamarosan újjá fogok születni. Feldmártól olvastam, hogy kétféle ego-loss van, a beszűkülés, és a szétrobbanás. Nekem mindíg csak szétrobbanás jellegű élményem volt eddig. Bár az úgynevezett való életben is volt már többször halál közeli élményem, mégis egy álmom volt az, amit igazán annak tartok. (ha úgy vesszük, ez nem off, mert én a halálra vagyok rákattanva, ez az én drogom, ez az amit tanulmányozok). Szóval egy várat védtünk valakiktől, és vesztésre álltunk, és odajött elmém egy fekete páncélos szamuráj, és kettévágott. Elkezdtem előre dőlni, (két darabban) és meghalni. Előtte olvastam, hogy valaki olyan vak, hogy nem feketeséget lát, hanem semmit (set). Elkezdtek megszünni az érzékszerveim, nem láttam, de a látásnak sem valt semmi értelme. Aztán a fülem zúgása is elhalgatott, és hallottam a csendet, és kapaszkodtam belé, de ez is kicsúszott a markomból, és nem volt hallásom. Utána minden érzékszervem elvesztettem, és egyedül voltam egy örökké való helyen, ahol még megőrülni sem tudok, mert túl logikusan gondolkozom. Tehát olyan, mintha valaki a zuhanós álom után nem ébredne fel a földbecsapódáskor. Utána rájöttem, hogy mivel csak én létezem, ki kell találni magamnak egy világot, amit a képzeletemből gyúrtam, és majd abban fogok "élni".
Természetesen sikoltozva ébredtem, és azóta sem vagyok benne biztos, hogy ugyanoda jöttem vissza. Ez viszont még mindíg nem volt ego-loss. Az ego-lossban én tényleg meghaltam. Egyébként szerintem minden ember minden pillanatban meghal és újjászületik, csak ennek nincsen tudatában. Tehát az ego-loss, egy olyan halál élmény, ami közben a tudatos ellenállás az elmúlás ellen, valami miatt, pl. drog, megszünik. Ez az igazi idő-nélküli-tapasztalás.

Mostanában az a problémám, hogy a kezdeti para szakasz nem elég erős, hogy beletörődjek a halálba, egyszerűen várom az élményt, tehát akarattal próbálom befolyásolni, ami természetesen nem megy. Ezért akarok erősebb pszichedelikus szert próbálni, mert tudom, hogy akkor végre biztosan megint bekövetkezik az, ami az első trippemen.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Sevil2003. június 12. 13:21
 
 
OK, igazatok van, akkor legyen első pszichedelikus élmény. De írjatok akkor, mert engem tényleg érdekel, hogy ki hogyan élte meg ezt!
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
Minstrel2003. június 12. 13:19
 
 
Vegha: Siphersh teljesen szerves. :) A szájtot annakidején egyedül csináltam, és mi ketten csak később vettük fel a kapcsolatot. Azóta viszont neki köszönhetjük a fordítások nagy részét, és a felkerült tartalom közel felét. Köszönjük is neki! :)
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
mantis2003. június 12. 13:19
 
 
Akkor most én jövök.
Nekem még nem volt teljes ego-vesztésem, de jártam már a közelében.
Amit Gén írt stációkat, azokon jópárszor végigmentem már, de az ego teljes halálának érzéséig még nem jutottam el.

Az én tapasztalataim alapján az ego elvesztése azt jelenti, hogy lebomlik a tudatodban mindaz, amiről eddig azt hitted, hogy te vagy. Egyszerűen nem működik az agyadban az a kismillió rutin folyamat, amelyeknek a meglétét nem is veszed észre a mindennapjaid során.
Megszűnik a szubjektív érzékelése, mivel eltűnnek azok a szűrők, amelyek az élményeket átformálják a te képedre. Teljesen kontroll és szelekció nélkül áramlanak az agyadba az ingerek úgy hogy nem kapsz segítséget az értelmezésükhöz, mert eltűnik az a tudáshalmaz az agyadból, amihez viszonyítottad egészen addig az élményeidet.

Mondok egy nagyon egyszerű, gyerekes példát.
Biztos mindenki ismeri a Sicc! című könyvet. Tele van olyen érzékcsalódást okozó képekkel, amelyek az emberek téves valóságérzékelését használják ki. (PL.: Sok fekete négyzet egymás mellett és ha ránézel a képre szürke pöttöket látsz a négyzetek között, holott nincs is ott semmi.)
És ha az összes ilyen bemeneti információhoz és benned zajló eseményekhez kapcsolodó hozzátevő, elvevő és átalakító folyamat leáll akkor történik az ego halála.

Na megyek inkább eszem egy lángost, mert ez egy kicsit sok így 40 fokban....
 

 
 
>>> Mámoros álmok <<<
Sevil2003. június 12. 13:14
 
 
Na szép, ma reggeli utolsó álmom:

A Móriczon voltunk a 47-es megálló közelében kb. a pizza kuckónál (ha még ott van), akkor mindenesetre egy mulatóhely volt ott. Kb. 15-20-an álltunk előtte és ment körbe a cigi. Két slukk között egy ismeretlen csávó ki akarta, vagy talán ki is vette a kezemből mindenki megdöbbenésére, de végül visszakerült hozzám. Tényleg ilyen tolongás volt a cigiért. Miután továbbadtam láttam, hogy egy újabb barátom is megérkezett, mosolyogtam, hogy rögtön hová állt a sorban, mikor mögötte megpillantottam egy rendőrt talpig egyenruhában, aki az eseményeket figyelte. Szép lassan elkezdtem eloldalazni, de közben magamban esélytelennek gondoltam, nem hittem, hogy nem vesz észre, de mégis eljutottam a sarokig, ott rohanni kezdtem a Fenektlen tó felé, majd beugrottam egy mellékutcába. Undorítónak ítéltem a viselkedésem, azzal próbáltam áltatni magam, hogy legalább egy ember megússza, szólni úgyse nagyon tudtam volna, de aztán eszembe jutott, hogy a táskámat az irataimmal lennhagytam a helyen, úgyhogy úgyis elkapnak. Felültem a 7-esre, hogy visszamenjek, azt gondoltam, ha még ott lezsnek a zsekák, akkor fönnmaradok a buszon. Viszont találkoztam egy barátommal, aki korábban szerintem szintén ott állt, elmeséltem a hősies viselkedésem, de végül azt mondta, hogy szerinte nem gáz (de láttam rajta, meg ismerem annyira, hogy tudtam, hogy ő nem ezt tette volna). Visszaérve láttam, hogy nicsenek már rendőrök, meg odafelé valahogy elolvastam, hogy mit írt onnan az egyik srác a daath fórumra(!) (igazából talán még fórumot se látott) az eseményről. Leszálltam, lementem a helyre és eszembe jutott, hogy nem is hoztam táskát.

Basszus, nem elég, hogy a melegtől alig bírok elaludni, ha végre sikerül, a pihentető alvás helyett egy ilyen bűntudatos idegsokkot sikerül elérnem.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
maaf2003. június 12. 13:12
 
 
Cellux, valamit nagyon felreertettel... en eddig sem talaltam benned semmi kivetnivalot, mar csak azert sem, mert nem ismerlek, es igy nem mondhatok rolad velemenyt.
En is szivesen osszefutnek veled, a valtozatossag kedveert nem Budapesten.
Jovo het vegen (junius 19-21) lesz a Vekeri tonal (Debrecentol kb. 8 kilometerre delkeleti iranyban talalhato) a Vekeri-to Fesztival (http://www.mezon.hu/vekerifeszt), lesz ott par erdekes fellepo, ha gondolod, utananezek, hogy ki-mikor-mit-satobbi; ott "osszekothetnenk a kellemest a hasznossal".
Ha mar igy szobakerult, ossze lehetne hozni esetleg egy kisebbfajta Daath-os osszeroffenest a keleti vegen (Debrecen rulz! :P ), felteve, hogy nem en vagyok az egyetlen, aki nem a fovarosban lakik... :-/
Az eddigiekrol folyt. kov. szemelyesen. :)

maaf
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
cellux2003. június 12. 12:58
 
 
Vigyázz, amit írtam, abban semmiféle alá-fölé rendelgetős minősítés nem volt (nem állítottam pl., hogy én Isten vagyok, te meg nem). Egyszerűen próbáltam megfogalmazni a saját motivációimat, amelyek a saját tapasztalataimból, a saját életemből fakadnak.

Ahhoz, hogy megértsd, miről beszélek (általában is), nyilván kellenek olyan elképzelések, amelyekkel a tőlem jövő információkat bepárosíthatod, beazonosíthatod a te tudatodban, hogy: aha, erre gondol. Aztán, hogy ez tényleg megfelel-e annak, amit én mondani akartam, azt nem lehet tudni, de hát sajna a kommunikáció már csak ilyen, meg kell elégednünk annyival, hogy amennyire lehet, megpróbálunk precízen fogalmazni, a megértési folyamatot már nem mi irányítjuk, az a másik magánügye.

Ami pedig a pszichedelikus szerek ilyen irányú megértést segítő szerepét illeti, ebben én látok fantáziát, ti. hogy a pszichedelikumok által megnyitott tapasztalati valóságok ismerete tágítja a befogadható információk körét. De ez persze megint csak az én véleményem.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 12:57
 
 
Nem, (bár oda is illene); viszont az özönt egy n-nel akartam írni :) hiába, 13 óra Daathozás után becsúszik egy-egy typo is... Ezért ebbe a topicba illően erkölcsi kötelességemnek tartom felhívni a figyelmet a pszichedelikumok mint téma addiktív mivoltára (kockázatok) és az emiatti alvásmegvonás negatív tüneteire (mellékhatások).

Jó éjt! :)

 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Bard2003. június 12. 12:49
 
 
cellux: :-)))))
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Bard2003. június 12. 12:47
 
 
Nekem ezzel az ego-loss kifejezéssel mindig is gondjaim voltak. Túl specifikus, túl pszichológia-ízű. Tudni kell hozzá, hogy mi az az "ego", meg ilyenek... Viszont amennyire felfogtam, a pszichedelikus irodalomban aki ego-lossról beszél az tulajdonképpen a halálközeli élményről beszél... Vagy rosszul értem?

Azt nem tudom, mi az az ego, de ha egyszer, vagy többször meghalok, szerintem észre fogom venni... :-)
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Biga Cubensis2003. június 12. 12:47
 
 
Cellux:

ha nyerek a lottón, veszek neked pár szintit! :-)

A zenélés nekem is érzékeny pontom. Eljutok odáig, hogy úgy érzem, olyan kis darabokat alkotok, melyek bejönnek, jól szólnak, de képtelen vagyok egy egész számot, egy koncepciót felállítani. Viaskodok a két megközelítés között: ami jön, az alapján kell zenélni, öntudatlan módon, és a végén kijön belőle egy egész - a másik pedig, hogy meg kell tervezni, miről akarok zenélni és azt aprólékosan megvalósítani.

A zenélésben összpontosul legjobban az általam vázolt probléma: beszívva/tripezve iszonyatosan érzem a hangulatokat, a tereket, melyik ritmust érdemes használni, de ilyen állapotban képtelen vagyok a klasszikus értelemben alkotni, számot írni, csak jammelek és próbálgatok. Közben persze tudom, hogy idő és munka kellene, annyira tudni a zeneírást, ismerni a hangszereket, hogy más tudatállapotban ösztönösen tudjam őket használni és ne az vegye el a figyelmemet, hogy melyik menübe kell belépni...

Persze az is lehet, hogy egyszerűen lusta vagyok, de ez a cucctól teljesen független. ;-)






 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2003. június 12. 12:46
 
 
"a poszt-posztmodern kultúra ripityára stimulálja az információözönnével az eleve mindenféle módosítókon élő tudatot"

ezt nem a mátrixkettő topikba akartad írni? :-)
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
cellux2003. június 12. 12:44
 
 
Erről az jutott eszembe, amikor a buddhista szerzetesek azon vitatkoznak, hogy kinek nagyobb az én-nélkülisége. :-)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
/denem/2003. június 12. 12:41
 
 
Február végén rendeltem spórákat a mushmush-tól.1 hete találta meg édesanyám a postaládánkban,kibontva.A fecskendő meg volt repedve, a spóralé átáztatta az egész csomagot.Az alufólia-henger-merthogy abban érkezik-el volt szakítva. Tehát lehet, hogy engem is meg fog találni a rendőrség előbb-utóbb. A külföldről való rendelés jó ötletnek tűnt,de talán nem kéne tovább kísérletezni vele.Egyébként egész kultúrált lett volna az egész folyamat ,ha nem szól bele valaki.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
cellux2003. június 12. 12:41
 
 
Egyébként azt, hogy hiteles-e az ego loss, elég könnyen meg lehet állapítani (már ha egyáltalán van értelme erről vitatkozni :-):

Ha a tudatban felmerül bármilyen kétely a tapasztaltak hitelességével kapcsolatosan, akkor biztos, hogy nincs ego loss, mert az az egység állapota, amiben kettősségek nem merülnek fel.
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 12:41
 
 
Siphersh, van valami működő címed? Emillel dobtalak, de bumeráng lett 2X is.

Message from yahoo.com.
Unable to deliver message to the following address(es).
:
65.54.252.230 does not like recipient.
Remote host said: 550 Requested action not taken: mailbox unavailable
Giving up on 65.54.252.230.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
cellux2003. június 12. 12:37
 
 
Az ego-loss nálam annak a megélését jelenti, hogy eltűnik a határ a "kint" és a "bent" között, tudatosodik, majd eltűnik az az érzés, hogy "börtönbe vagyok zárva", az érzékek kiélesednek és a világot (ami immár kint és bent egyszerre) egyként fogják fel. A belső és a külső világból érkező ingereket egyaránt a saját "végtelen testemben" történő eseményekként érzékelem, de nem mint tőlem különálló dolgokat, hanem azonosulok, eggyéválok velük teljesen. A megértés pedig automatikusan történik, gondolkodás nélkül (vagy ha van gondolkodás, az is csak egyike az eseményeknek, és nem kíséri szenvedés).

valami ilyesmi.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Dreamy2003. június 12. 12:31
 
 
Várjál, lehet, hogy azért nem vagyok emberi mivoltom ama képességnek a birtokában, hogy megértselek, mivel nem használtam még semmiféle pszichedelikus szert, avagy egy olyan ember aki, nem él anyaggal, az nem Isteni születésû, és Te miért is érzed magad Istennnek??
Te jó ég, ez az akkori állapotodból fakad, amikor be vagy tépve?

De tudod mit, minden amit az ember logikus magyarázatnak hisz a saját életében, az az is, mivel õ ezt így gondolja, és ha ezt más ember nem érti meg, az akkor is logikus magyarázat, tehát elfogadom amit írtál, csak képtelen vagyok megérteni.
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
Vegha2003. június 12. 12:28
 
 
Háj Siphersh!

Én most kicsit meg vagyok zavarodva:
"Gyarapítók: Siphersh, Cellux,..."

Te nem _az_a Siphersh vagy ? Én azt hittem Te is szerves része vagy az oldal készítőinek.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Vegha2003. június 12. 12:25
 
 
mantis: az adagolás ne tévesszen meg. Tudod Te is, hogy más-más embereknek egészen különböző dózisokra van szükségük, hogy elérjék a kívánt hatást, bármely drogról legyen szó. Én mielőtt leálltam volna a fűvel fokozatosan csökkenni éreztem a szükséges dózist. Amikor meg betépve meditáltam, sima fűtől voltak nekem is Nomad-éhoz hasonló paráim. Ezt én sem nevezném ego-lossnak inkább csak az ahhoz nagyon közeli határ megélése (rendszerint negatív élményként; ez tán azért lehet, mert lassan bontakozik ki.).

Ego-loss nálam vmi olyasmit jelenthet, mint mikor megyek a repcsivel, ami folyamatosan emelkedik/ereszkedik. Az egyensúlyérzéket és a súlypontot gyorsan korrigálja az agyam a megváltozott gravitációs körülmények függvényében, de amint egyetlen pillanatra is alább hagy ez az emelkedés/ereszkedés és vízszintre lép, szószerinti súlytalanságot érzek (mert az agyam nem találja a súlypontomat). És mivel minden létező tárgynak súlya kell hogy legyen, ezért az a gondolat jár a fejemben (ezredmásodpercek alatt), hogy nem létezek - fizikailag. Ez elég érdekes félelmet tud kelteni bennem. Aki sokat repked biztos hozzászokik, de egyébként miután elmúlik az a fél-egy másodperc mindig csodálatos élményként gondolok rá vissza.
 

 
 
>>> Találkozás a Sárkányokkal <<<
Musan2003. június 12. 12:05
 
 
Nem természetesen én is csak a valóság egy kis szeletét látom és azt is szubjektív szűrőkön keresztül :0)

Csak tudod, ha nem akarok bekattanni kell az az aprócska biztonságtudat... néha amúgy is közel állok, hogy habzani kezdjen a szám és xeduxenes bácsik rohanjanak értem...
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
cellux2003. június 12. 12:04
 
 
Dreamy:

Én azért tűztem ki magam elé "józan ésszel" komplett őrültségnek ható, teljességgel irreális, megvalósíthatatlan és gyermeki vágyálomnak tűnő célokat, mert az első pszichedelikus élményemben megtapasztaltam azt, amit Biga is írt, hogy mi magunk Istenek vagyunk és ilyen minőségünkben a valóság társteremtői. E tapasztalat minden kételyt elsöprő hitelessége, valamint saját eredendő maximalizmusom együttesen olyan egyértelműen kijelölték a célt, hogy nem volt igazán választásom. Számomra ezt volt az egyetlen igazán értelmes és logikus választás.

Persze ehhez kellett ez a vízió, ez a tapasztalat. Látomások nélkül célok sincsenek.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 12:02
 
 
Szerintem ez egy egó által generált halálfélelem, de ez nem az ego loss. Amit leírsz, az a trip "Dread of Ego Dissolution" (vagy ki hogy hívja) fázisához tartozik, amikor az egó kezd gyengülni, és ezért ijesztgetni kezd azzal, hogy ha tovább folytatod ezt (vagyis ha az egótól elveszed a kontrollt), akkor a testeddel bajok lesznek / elveszted az önuralmad / megőrülsz / meghalsz (általában ilyen sorrendben). Sokan itt paráznak be és meg akarják szakítani a tripet, hogy visszaadhassák a kontrollt az egónak és minden maradjon a régiben, de ezt persze akarattal és néhány órán belül (amíg az agykémia helyre nem áll) úgysem lehet, tehát ez az a helyzet, amikor ottmarad az arc egy félig szétesett egóval.

De ha ezen túljut, akkor lesz szerintem _az_ ego loss, vagyis egybeolvadás (az "egy"-be olvadás) mindennel, ami után szép lassan jön a "Visionary Restructuralization" fázis és lassan egy új, remélhetőleg pozitívabb egót épít fel.

[Gyakran van, hogy ugyanazokról a dolgokról beszélünk más szavakkal, vagy más dolgokról ugyanazokkal a szavakkal, de maga a mechanizmus azért nagyjából ugyanaz.]
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
Siphersh2003. június 12. 11:58
 
 
Üdvözlet!

Én úgy keveredtem a daath-ra, hogy hallottam róla az Index fórumán, és gondoltam, megnézem.

A Siphersh nevet a drogokkal kapcsolatos internetes jelenlétem körülhatárolására használom. Kitalált szó. Valójában ilyen szó nem létezik. Vahiti nyelven annyit tesz: "az ember, aki hosszú útra indult, de nem talált semmi érdekeset, úgyhogy inkább hazajött, és azóta nem ment sehova".

Egy pár napja olvasom ezt a fórumot. Azért teszem, mert a közeljövöben szeretnék bekapcsolódni a közösség virtuális együttlétébe. Most beültam itt egy ilyen internet-kávézóba, vagy mi, de majd beszerzek egy otthoni kapcsolatot, hogy többet lehessek itt. Elsösorban az érdekel, hogy hogyan származhat a legtöbb jó, és a legkevesebb rossz az egyén, illetve a társadalom drogokkal való kapcsolatából.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Bard2003. június 12. 11:51
 
 
Erowidon van egy olyan szekció, hogy "Families & Psychoactives vault". Egyébként nagyon szórakoztató, de nem ez a lényeg. Van egy interjú egy üzletasszonnyal, aki hippicsaládban nőtt fel, és elmondja, hogy hogy mentek a dolgok. Tőle is megkérdezték, hogy mikor tépett be először... Aztmondta, hogy nem tudná megmondani... :-)

Nekem azért ennyire nem durva, meg elég későn is volt, de nem volt ilyen "első" meghatározó alkalom... A lagkorábbi dolgok azok volak, amikor még évekkel ezelőtt alkoholizálós bulik után összejöttünk egy srácnál, és ketaminoztunk. De ezektől rendszeresen bealudtam, szóval semmi érdekes. Aztán később fű, az első nagyon-nagyon durva volt, de nem mondanám nagyon tudattágítónak. Mozizás, röhögés, jóérzés, mozgásképtelenség. Folytathatnám a dolgot, de én ezt az egészet nagyon fokozatosan élem meg, nem látok sehol éles határt a pszichedélia nélküli és a pszichedéliával leélt életem között. Készültem én már erre ovodás korom óta. Még azt sem merném mondani, hogy egy adott időszak óta gyorsabban változna a világképem, mert hát hogyan is lehetne mérni ezt?

Azt az Erowidos cuccot nézzétek meg különben nagyon jó... :-)
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
cellux2003. június 12. 11:50
 
 
maaf: azt hiszem, erre a dologra csak úgy tehetünk pontot, ha egyszer személyesen is összejövünk. szerintem nem fogsz találni bennem túl sok kivetnivalót :-) vagy ha mégis, akkor annak nagyon fogok örülni. (kudos to gén :-)
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
cellux2003. június 12. 11:45
 
 
"Arra akarok kilyukadni, hogy lehetnél akár elégedett is..."

Akkor leszek igazán elégedett, ha tényleg ráléptem az utamra. De addig az elégedetlenségem a hajtóerő, ami hozzásegít, hogy megtaláljam az utamat. Ezért az ösztönzésért az elégedetlenségemnek roppantul hálás vagyok, majdhogynem azt gondolom, az elégedetlenségem a legértékesebb tulajdonságom, ami megakadályozza, hogy megálljak, amíg el nem érem a célom.

Szóval jelenleg maximálisan elégedett vagyok azzal, hogy elégedetlen vagyok. :-)
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
cellux2003. június 12. 11:39
 
 
Gén: én csak átfogalmaztam, amit Biga írt. Saját magam ezt az elerőtlenedést nem érzem, ahol mégis, azt nem a cuccozás hatásának, hanem az előttem álló feladat nehézségének tulajdonítom.

Én pl. nagyon szeretném magamat zeneileg kifejezni, és borzasztóan elkeserít, hogy mennyire nem találom a kapcsolatot a tudatomban zajló lenyűgöző spirituális goatrance szimfónia és a megmunkálandó anyag (zenekészítő szoftverek világa) között, mennyire nehéz összekötni az eget a földdel. Viszont azt is tudom, hogy ha ez egyszer sikerül, akkor a bennem feszülő energiákat kieresztve olyan pszichedelikus színvarázsba boríthatom a házfalakat, hogy húha. Ez viszont lelkesít, és akárhányszor buktam is bele eddig, mindig újra és újra visszatérek hozzá, és addig fogok dolgozni rajta, amíg nem sikerül. (Ez nekem pl. egy olyan dolog, ami nagyon megéri.)
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Nomad2003. június 12. 11:37
 
 
Among the maxims on Lord Naoshige's wall there was this one: ''Matters of' great concern should be treated lightly.'' Master lttei commented, "Matters of small concern should be treated seriously."

Hagakure
 

 
 
>>> Bidi - az eukaliptusz-cigaretta (?) <<<
Siphersh2003. június 12. 11:33
 
 
Heló!

Eukaliptusz-cigaretta. Többször is szóba került már itt, a fórumon. Nyugtató hatású, és talán még a dohányzásról való leszokásban is segítséget nyújthat. Jó lenne persze, ha a lehetö legmegbízhatóbb forrásból tudhatnánk, hogy pontosan miböl van, és hogy pontosan mire jó. Elég régen volt már szerencsém hozzá, de ha jól emlékszem, a csomagolásán szerepel a gyártó vagy forgalmazó neve. Legyen szives valaki írja már be a cég nevét egy internetes keresö-programba, hátha van honlapjuk a neten. És ha van honlapjuk, akkor lehet, hogy ott pontosabb információt találahtunk róla.

Képzeljétek csak el, milyen kellemetlen poén lenne, ha például kiderülne, hogy valójában teszeménazt legnagyobb részt dohányból van, és hogy egy szál füstje több nikotint tartalmaz, mint egy szál barna szofi... :)

No de félre a tréfát; úgy gondolom, hogy tényleg érdemes lenne utánajárni a dolognak. Elöre is köszönöm a segítséget.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Nomad2003. június 12. 11:28
 
 
Nem hinném, hogy félreértettem volna a kifelyezést. Számomra az ego-loss azt jelenti, hogy hihetetlen halálfélelem kezdődik, azzal a biztos tudattal, hogy ez be is fog következni, végignézek magamon, hogy pont itt, pont most fogok meghalni, hogy fogják megtalálni a holttestemet, biztos nagyon gáz lesz a családomnak, a barátaimnak, hogy valami anyagtól bepurcantam, ráadásul még annyi mindent akartam kipróbálni, aztán rájövök, hogy a földön fetrengve sikoltozva is várhatom a halált, vagy valami emberi tartással és érdeklődve is megtapasztalhatom. Ez után jön az a pillanat, a teljes kétségbeesés után,( mert ez tényleg csak egy pillanat), hogy mindent elfogadok, rájövök hogy bármilyen is volt az életem, ez egy különleges, értékes élmény volt, és utána egyszerűen megszünök létezni, az hogy ÉN nem jelent semmit. Ez az állapot szokott a külvilág idejével nézve néhány percig, vagy pillanatig tartani. Utána valami hiheteten békét és megnyugvást érzek, és azt, hogy ennél értékesebb pillanat nem lehet az életemben, mint amikor rájövök, hogy az életem bármilyen is, mindenképpen értékes, és a halál pedig egyáltalán nem olyan rossz dolog, mint azt gondolnám és is előtte. Ha nem ez az ego-loss, akkor mi? Kérlek írjátok le.

Nomad
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
cellux2003. június 12. 11:21
 
 
A döntések fontosságához egy kis adalék:

Kétfajta ember van:

1. aki még nem ismerte fel minden értelmezési rendszer relatív voltát, és a sajátját abszolútnak hiszi
2. aki már felismerte minden értelmezési rendszer relatív voltát, és ezért a sajátját abszolútként kezeli

Amikor az 1.-ből kilépsz, akkor jönnek ezek a szituk, hogy nem tudsz reagálni semmire érdemben, mert látod, hogy így is igaz, meg úgy is igaz (képes vagy egyszerre több szemszögből látni és ez összezavar).

Aztán amikor rájössz, hogy a dualitás szükségessé teszi a választást (valamiféle rendszer kell, hogy lehessen dinamika, hogy egymásnak feszülhessenek a pólusok), akkor választasz, kiépítesz egy rendszert (a neked legszimpatikusabbat), és utána aszerint élsz.

Ezzel megérkeztél a 2.-be: megint tudsz dönteni, a dolgokról nagyon éles véleményed is lehet, viszont már nem esel abba a hibába, hogy a világnézetedet objektívnek hiszed. Viszont akként kezeled, és ezt tényleg meg is teheted, hazugság és önbecsapás, önmagad átverése nélkül, mert rájöttél, hogy tényleg CSAK a relatív igazság létezik. (A Buddha mondta: az abszolút igazság az, hogy csak a relatív igazság létezik :-)

Remélem, érthető valamennyire.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
mantis2003. június 12. 11:16
 
 
Nomad, nem akarok vitatkozni, de szerintem ha valakinek a szívástól lesz ego vesztése ott már nagyon, de nagyon komoly problémák vannak....

Ahhoz, hogy valakinek ego-elhagyós élménye legyen, még lsd-ből is tisztességes mennyíséget kell elfogyasztani. Nem hallottam még olyanról, hogy valakinek a szívástól ilyenje lett volna.

Szóval vagy félreérted a kifejezést és rosszul használod, vagy szerintem jobb ha nem kísérletezel ilyen dolgokkal és beszélsz egy szakemberrel.

Nem "bántásból" írom ezeket, csak nagyon furcsa dolgokat írtál, amit nem hagyhattam szó nélkül.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Nomad2003. június 12. 10:59
 
 
Az első trippem (akkor is ezt a szót használom rá, bármit is mondj Narc ez trip volt!!!!), múlt év május közepe körül lehetett, amikor is egyre többet olvastam a megfelelő irodalmat, és az LSD faq és pszilocibin faq után elszívtunk egy nem túl nagy mennyiségű zöldet (kb. 0,2 g) ketten. Olyan totál kész lettem tőle (jó volt a set és a setting), hogy akkor volt először ego-lossom, utána láttam magam kívülről mintha higanyból lennék, és teljesen újraalkottam magamat, megváltoztattam egy csomó dolgot, felhagytam a gátlástalan ivással, stb. Jó kis haluk is voltak, az ego-loss pedig elég hosszú ideig tartott, néhány perc. Hihetetlen szatorik, és rádöbbenések tarkították az utunkat, valami fantasztikus volt. Gyakorlatilag az ego-loss után egy 10-15 percig folyamatos szatorim volt, bármire gondoltam, mindent azonnal tudtam. Azóta is csak néhányszor tudtam ennek a közelébe érni. Az egészben az a legjobb, hogy nem is igazán készültem rá, úgy döntöttünk, hogy a BME-ELTE melletti parkban elszívunk egy spanglit, aztán elmegyünk egy kocsmába, de az anyag közbeszólt. Azóta is ezt az élményt keresem, tudatmódosítókkal vagy anélkül.
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Vegha2003. június 12. 10:22
 
 
Ha már egyszer drogot írtál a topic címbe, akkor tisztába lehetnél vele, hogy mik tartoznak ebbe bele.
Nekem cigi volt az első, gyanítom többeknek is.
(a "Tudatom első tágulása" talán jobban takarta volna szándékodat : )
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Vegha2003. június 12. 10:14
 
 
Ez a határozatlanság nálam azóta van, mióta kb. rendszeresen elkezdtem szívni. De már különösebben nem foglalkoztat. Most már úgy vagyok vele, hogy rossz döntés nem létezik. Úgyis mindig minden úgy történik, ahogy történnie kell. Ebből következtetem, szerintem az, h. az "ember teremtő lény", csak egy illúzió és az emberek 99%-a nagyon is jól érzi magát ebben az illúzióban. De tulajdonképpen nincs is nagy jelentősége, hogy igaz-e vagy sem, mert ez csak egy egyszerű kérdés, amibe nem fogsz tudni beleszólni. Tudat szinten fogalmazódik meg, de tettlegességben már aligha. Egyszerűen történik és kész. Ha utólag próbálod visszafejtegetni, hogy miért volt ez, ahozoz időmillimosnak kell lenned : )
 

 
 
>>> Tőlük tanultuk. (Tanítanak-e a p. szerek?) <<<
mantis2003. június 12. 09:40
 
 
Hehe!
Ez a "Doppler-effektussal beszélni" nagyon találó!
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Biga Cubensis2003. június 12. 09:38
 
 
Ajtóablak:

Nem biztos, hogy bűn, legfeljebb az ember saját bűntudata teszi azzá.. Ha a célom a szemlélődés, a DVD-nézés, a játék, a netezés, SpectrumTV nézés, olvasgatás, akkor nem gond. Akkor gond, ha a a vágyaimban, a tripek alatt az jön le, hogy alkotni kéne valamit, zenét írni, írni, egyebek. Ilyenkor az előbbiek elfecsérelt időnek tűnnek, mégha sokszor nem is azok.

És itt szeretnék felhozni egy másik dolgot, ami szorosan összekapcsolódik ezzel a motiválatlansággal, ez pedig a DÖNTÉSEK fontossága. Azt veszem észre magamon, hogy nem tudok dönteni, illetve ha nagy nehezen mégis sikerül, utána meggondolom. Nem tudom, hogy ez mennyire van a cucc miatt, de az tény, hogy besszívva még kevésbé tudok dönteni, mert minden döntésemben találok valami hibát, ideális döntés pedig nem létezik. Pedig a döntések nagyon fontosak (lásd Don Juan tanításai pl.), hiszen az életünk úgy TEREMTŐDIK ezután, ahogyan döntünk. Ha nem döntünk sehogyan sem, akkor a tudatalatti másodlagos gondolataink alkotják az életünket, nem az igazi céljaink. Sokan mondják, hogy a legjobb, ha hagyjuk, hogy a "sors" irányítson minket, és sodródjunk. De ha az ember teremtő lény, akkor pont ez a hihetetlen előnyt veszítjük el vele, hogy Isten megkérhessük, hogy segítsen nekünk magunkat újrateremteni.

Ezeket a célokat, döntési erőt kellene valahogy visszaszereznem, ha kell, egy hosszú szünettel a pszichedélia világában.




 

 
 
>>> Találkozás a Sárkányokkal <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 09:07
 
 
Na igen, aki a valóság szót fél éven belül kiejtette a száján, az tényleg ne is kezdjen el használni "p. cuccokat". :)
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 08:59
 
 
Hát ja, amennyire a poszt-posztmodern kultúra ripityára stimulálja az információözönnével az eleve mindenféle módosítókon élő tudatot, annyira érdekes és messzejutó kombinációk jöhetnek létre az újjászerveződésnél. Pár év korkülönbség már generációkat gyárt (ezt régen emberöltőnek mondták, mert akkor tényleg annyi idő kellett hozzá).
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 08:35
 
 
Kb. 5 évesen a Balatonnál véletlen belekortyoltam egy pohár vörösborba, amit málnaszörpnek hittem. Rögtön kiköptem, mert rossz íze volt, és a rákövetkező 12 évre absztinens maradtam.
 

 
 
>>> Találkozás a Sárkányokkal <<<
Vegha2003. június 12. 08:22
 
 
Miért, Te egyébként el tudod dönteni mi a valós ?
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 08:22
 
 
A Lifebook aranyos és ahogy hallom, Linux-barát is. Acert nem ismerem, egy cimbi viszont nagyon a Gericomra szavaz.

(Mondjuk nálam a fő szempont az lenne, nehogy a laptop-pénzem iraki civilek legyilkolásának szponzorálására menjen USA-márkás hardware, operációs rendszer és software formájában, de hát ezt most zárójelben mondom.)
 

 
 
>>> Te kinek az italába dobnál bélyeget? <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 08:02
 
 
maaf: Asszem végre leesett: a tudattágult állapotok pozitív oldalát akarod megmutatni, a tudattágító anyagok használata nélkül. Persze, ezeket mind el lehet érni különböző módokon: művészetekkel, tánccal, küzdősportokkal, keleti filozófiákkal, jógával, meditációval, szexszel (ezt hogy is írják? szexxel? szeXXXel? ;), transzperszonális élményekkel (esztétikus, vallásos csúcsélményekkel, holotróp légzéssel) stb. stb. Vagy csak simán olyannak születni.

Az a tény, hogy van egy 150 mikrogrammos gyorslift, ami háromnegyed óra alatt felvisz a hegyre, nem azt jelenti, hogy akkor most mindenki legyen liftesfiú (vagy -lány). Viszont megmutathatja, hogy érdemes-e elindulni a hegyre vezető úton. (Na most beszaladt a fekete macska másodszor is; ezt a témát már más topikokban letárgyaltuk, úgyhogy abbahagyom).
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 07:22
 
 
Cellux, ezzel azt mondod, hogy a cucc által megmutatott dolgokat sohasem lehet megvalósítani?! Miért ne mutathatna a cucc megvalósíthatóan rövid távra?

Azt elismerem, hogy a cuccozás sok időt/energiát elszív: anyagbeszerzés, használati idő, szubkultúraépítés, infóbeszerzés, visszajelzések, szociális kapcsolatok; aztán az az energia, amivel megpróbálsz tisztán visszamenni a cuccos-memóriába az ötletekért, végül pedig az újabb cuccozás azért, mert tisztán mégsem álltak össze a cuccos-ötletek :) Igen, ezek mind a megvalósítástól veszi el az erőforrásokat.
 

 
 
>>> Parafilozófia <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 06:47
 
 
Narznak és Celluxnak pont ma meséltem, hogy én kétféleképpen oldom meg a paradolgot:

1) A parát egy közeli időpontban igazolhatóvá/cáfolhatóvá alakítom, hogy utólag megállapítsam, hogy tényleg csak para volt. Pld. a legutóbb space cake alatt (ami nálam ritka, de akkor rendkívül parás) éjjel hangokat hallottam az előszobából, ami BIZTOSAN azért volt, mert betörők jöttek be, ellopták az irataimat (ja és közben valami tripet öntöttek az üdítőmbe...;) Ha azt mondtam volna rá, hogy ez hülyeség, attól még nem tudtam volna kiverni a gondolatot a fejemből, ezért azt mondtam: OK, majd reggel megnézem, hogy mit loptak el a nyavalyások, de most fekszem tovább, merthogy PONT MOST minek féljek olyantól, amit éppen PONT MOST nem látok? Reggel meg leellenőriztem, hogy minden megvan és hangosan mondtam magamnak, hogy NA UGYE, HOGY CSAK PARA VOLT!? Ezt több parával is megcsináltam.

2) A parára rá lehet akaszkodni és extrém végletekig elfantáziálni rajta úgy, hogy közben ént/egót/szerepet kell cserélni. Ekkor már nem TE parázol, hanem valaki "más". Nekem a szuperügynökös sztori jön be: az összes parát a lehető legfondorlatosabb kém/ügynök/összeesküvés/stb. sztorivá kovácsolom össze, és a főhős szerepét játszom el gondolatban, ahelyett, hogy saját magamként paráznék az újabb és újabb előbukkanó parákon.

Ha valamit rossznak látok, azt általában tudatlanságból eredőnek fogom fel, nem pedig gonoszságból eredőnek. Ez is sokat segít.

Emberek miatt pedig csak olyan parám volt, hogy féltettem őket, nehogy valami bajuk essen a közös utazások alatt; ez pedig tulajdonképpen magától megoldódott azzal, hogy megtanultam tisztán ráérezni mások módosult tudatállapotára, hogy magabiztosabban vigyázhassak rájuk, miközben ők utaznak én meg nem.
 

 
 
>>> Tőlük tanultuk. (Tanítanak-e a p. szerek?) <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 06:10
 
 
Retró válaszolok többeknek is:

azmirra: A "természet mintázatának meglátását fraktálként" -jelenséget nagyon aláírom, mint a pszichedelikumok által megnyitott esztétikai élmények egyik legszebb fajtáját!

toma: Ne érezd úgy, hogy pszichedelizálnod kellene. Szerintem képes vagy levenni az elmondott dolgokat tisztán is, és akkor inkább te vagy előbbre egy lépéssel. Mi nem haladunk nálad gyorsabban, csak megtanultunk Doppler-effektussal beszélni =)

JeLo: Ilyen kreativitási mennyiséggel két lábon járó cáfolata vagy az amotivációs szindrómának. Ez példa értékű, gratulálok!
 

 
 
>>> DMT vagy halál? <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 05:34
 
 
Spheric winds:
légyszi ne magyarázz olyasmit, ami nem igaz!
Én sem vagyok profi (csak a nagynéném a biokémikus), de egy jó kis Erowid, Lycaeum, Shulgin apó és Google mindig segítenek!

- a DMT nem di-metoxy-triptamin, hanem dimetil-triptamin.
- a 5-hidroxi-triptamin rövidítése nem 5-htp, hanem 5-HT (a 5-HTP a 5-hidroxi-triptofán rövidítése).
- a szerotonin egy neurotranszmitter, aminek az aminosav-prekurzora a L-triptofán.
- a cerebrospinális (agy-gerincvelő-)folyadékban található DMT, más források (Shulgin) szerint pedig a vizeletben és a vérben is, nyomokban. A DMT-t valószínűleg a tobozmirigy termeli, a hozzávaló triptamin és enzimek mind megvannak az emberi szervezetben.

A sztori tehát szerintem (de Dr.Rappant kijavíthat):
L-triptofán (prekurzor aminosav)
+ triptofán hidroxiláz [enzim]
-> 5-hidroxi-triptofán (5-HTP)
+ aromatikus L-aminosav dekarboxiláz [enzim]
-> 5-hidroxi-triptamin (5-HT, vagyis szerotonin)

A szerotonin és más triptaminszármazékok általános lebomlása:
Szerotonin
+ monoamin-oxidáz (MAO) [enzim]
-> 5-hidroxi-indol-ecetsav (5HIAA)

Ha ezt a lebontást gátoljuk monoamin-oxidáz inhibitorral (MAOI), pld. olyan béta-karbolinokkal, mint a harmalin, harmin és pinolin, akkor a szerotonin transzmetiláció útján bomlik le, vagyis a sztori másképp folytatódik:
Szerotonin
+ N-acetil-transzferáz (NAT) [enzim]
-> N-acetil-szerotonin
+ hidroxi-indol-O-metiltranszferáz (HIOMT) [enzim]
-> N-acetil-5-metoxi-triptamin (vagyis melatonin)
+ indol-N-metil-transzferáz (INMT) [enzim]
-> 5-metoxi-dimetiltriptamin (5-MeO-DMT)

...ami már ízlik! :)

Bár ez nem a hinduizmus hosszú és tökéletes válasza volt a kérdésre, de remélem, azért megfelel :P
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Ajtóablak2003. június 12. 02:31
 
 
Cellux:
"A cuccozás, amellett, hogy tisztán megmutatja, mit lehetne elérni, milyen képességek rejlenek bennünk, egyúttal el is szívja azt az energiát, erőt, akaratot, amivel az ily módon belátott dolgokat meg lehetne valósítani."

Miért gondolod, hogy a cuccozás szívja el?

Én részemről nagy örömmel olvasom a hozzászólásaidat, Cellux, imádom a linkeid (webtrip, egyebek) zömét, ebből is kiindulva úgy vélem, az önkifejezés útján már mész isten tuggya mióta, és ez a folyamat jó esetben csak a halálkor vált át nemtom mibe. Arra akarok kilyukadni, hogy lehetnél akár elégedett is...

Biga:
Mért bűn a lustaság-szemlélődés?
 

 
 
>>> Mátrixkettő <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 02:28
 
 
Bár sajnos nem tudtam ott lenni veletek a Daath Családi Mozin, de most beszállok a M-élménybe. A legmeghatározóbban kapcsolódó háttérinfónak a set-em és setting-em leleplezését tartom: egy ajándékba kapott, ízletes space cake elfogyasztása után ültem be a filmre egy nem-környező, de baráti, és jóval liberálisabb törvényekkel rendelkező ország fővárosának egyik mozitermébe (szóval nem vagyok büntethető).

A SC igencsak beütött a film kezdetére, amit utólag abból filóztam ki, hogy a film előtti trailereket totál belekevertem már egymásba és a Mátrixba is. Ez persze nagyrészt a Hollywood-sémáknak tudható be: a fent említett, legalább 3 komponensű szupermixben férfiak verekedtek, hogy a világot megmenthessék, nagy robbanások között (Szomorú, hogy ebből még mindig nem lehet kitalálni, melyik filmekről van szó...)

A film maga nagyon izgalmas volt, de legnagyobbrészt a belső vásznamon játszódott. Ahogy olvasom a hozzászólásaitokat és a kommentárokat, röhögve konstatálom, hogy volt a filmben Architect meg Oracle meg áruló meg 200 Smith ügynök is? Merthogy ezekből explicit SEMMIRE nem emlékszem! Halványan valami két fehérhajú raszta manus rémlik, meg japán kulcsmásoló, akit lelőnek, meg így egy pár kép, hogy ha mondjátok, akkor beugrik.

Mivelhogy mára már mindenkinek van csillogtatható Mátrix-elmélete, én a legkorlátoltabb Mátrix-élménnyel akarok most a lista végére kerülni a legmélyebben legsekélyebb tolmácsolással, ugyanis a film 99%-át leküldtem a tudatalattiba, és most kiszedem, hogy mi maradt meg belőle:

Soha senki nem tudta, hogy mi fog történni vele, ezért nem is gondolkodtak, hanem minden helyzetben mindenki verekedett. Ez elhomályosította a hős(ök) és gonosz(ok) közti különbséget. Ezen persze el lehetett játszani: flip-flop most ennek drukkolok, most meg annak, tökmindegy. Minden szituációban pont a döntő csata volt a világ megmentéséért, de később mindig jött egy újabb csata más hőssel és még több/nagyobb ellenféllel. Aki vesztett, az általában vagy meghalt-de-mégsem-halt-meg, vagy csak eltűnt a képből; ezen elgondolkoztam, hogy mialatt egyesek a világ megmentéséért verekednek, azalatt a többiek vajon mit csinálnak? Mindig volt valami NAGYON FONTOS sérülékeny infrastruktúra, amit védeni kellett, vagy valaki misztifikált személy, aki NAGYON FONTOS volt. Ez a NAGYON FONTOSság egész idő alatt változott, a régi NAGYON FONTOSságokkal viszont utána már senki sem törődött. Az egész film is kb. ugyanezekkel az alapállásokkal végződött: a meghalt-de-mégsem-halt-meg fogja megoldani az újabb NAGYON FONTOS problémamegoldó világmegmentést a következő részben.

Mielőtt kiröhögnétek, hogy ennyire kimaradtam a dologból, azért szerényen megjegyzem, hogy a vizuális háló-részekben viszont a szintváltásokat az utolsó bitig átéltem, vagyis összesítésben többszörös információ jött be alaptudatállapothoz képest. Az utána való tekerést hasznait is beleszámítva pedig igencsak pozitív egyenlegnél érzem magam. A filmet (=sztori, filozófia, szereplők) meg majd úgyis meg lehet nézni máskor is.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
maaf2003. június 12. 02:18
 
 
Cellux, halvany lila gozom sincs, hogy mi jatszodik le benned, azt pedig vegkepp nem tudom, hogy mely dolgok felismerese vinne el az eleted pozitiv iranyba, de ez utobbit megprobalom konkretizalni...
Vegyuk az automat. Egy 18 eves kis Citroen, "ezeregyes negyhengeres" motorral. Egy eve van a tulajdonomban, de elotte is eleg sokat vezettem a kicsiket; ugy ismerem, mint a tenyeremet. Nehany hete a hangja es a teljesitmenye megvaltozott. A valtozasnak nem tulajdonitottam tulzott jelentoseget, mert nem volt olyan merteku, hogy aggodalomra adott volna okot; arra fogtam, hogy a 98-as benzin helyett kivetelesen ukran 95-ost "tankoltam". Azota kiderult, hogy tenyleg a benzin okozta a valtozasokat, de ha akkor nem elegszek meg ennyivel, es kicsit szetnezek a motorhazteto alatt, akkor elkepzelheto, hogy talaltam volna olyan szembetuno hibat (peldaul negybol csak harom gyertyan van pipa), aminek a megszuntetese a teljesitmenyt megdobja, a fogyasztast, es igy az uzemeltetesi koltseget pedig drasztikusan csokkenti.
Tudom, hogy elso hallasra eleg hujen hangzik a dolog, az emberi eletet nem lehet osszehasonlitani egy autoval, de remeleme, hogy ennek ellenere "vagod", hogy mit probaltam kihozni ebbol az egesbol.
Valojaban nem allt szandekomban sem a vilagnezetedrol, sem a benned lejatszodo termeszetes lelki folyamatokrol velemenyt alkotni, mar csak azert sem, mert interneten keresztul velemenyem szerint keptelenseg melyen megismerni az embert, mindossze arra akartalak emlekeztetni, hogy a kabitoszereknek vannak negativ hatasaik, amikrol sokan hajlamosak megfeledkezni, kulonosen akkor, ha huzamosabb ideig hasznaljak, es ha szamitasba veszed, hogy az "erdektelenseget" (ez volt az a szo, ami nem jutott eszembe, es helyette motivalatlansagot irtam :P ) nem a termeszetes folyamatok idezik elo, akkor elkepzelheto, hogy egy hosszabb "onvizsgalat" eredmenyekent ratalalsz egy olyan lehetosegre az eletedben, amit meg nem hasznaltal ki; talalsz egy olyan dolgot/targyat/szemelyt/barmit a hetkoznapi eletben, amiert megeri (es kepes vagy) oriasi energiakat mozgositani.

maaf (aki egyszer talan megtanul ugy fogalmazni, hogy masok is megertsek...)
 

 
 
>>> Te kinek az italába dobnál bélyeget? <<<
maaf2003. június 12. 01:37
 
 
Én+te+ö=gén, nem a belyeget ajanlanam, hanem szivesen megmutatnam nekik a pszihedelikumok _pozitiv_ oldalat. Ez alatt nem egy konkret dolgot ertek, hanem azt, ami a belyegben "jo", ez pedig szemelyenkent valtozik. Van, aki a haluzast mint szorakozast kedveli benne, van, aki ugy erzi, hogy sokkal jobban megismeri magat, van, aki azert szereti, mert pozitiv iranyba valtozik a kapcsolata a kulvilaggal, es meg sorolhatnam; ezt a "nem konkret" dolgot szeretnem megmutatni, vagyis azt, amit az adott illeto pozitivumkent ertekelne az adott anyag hatasaban. Azert mertem hozzaszolni tapasztalatlansagom ellenere, mert a kerdes nem a dolog gyakorlati oldalarol szolt; azert irtam le, hogy meg nem utaztam, mert a hozzaszolast ennek tukreben van ertelme "vizsgalni"; valamint a vegere odabiggyasztettem egy igen fontos mondatot: "Az elso lsd-utazas utan elkepzelheto, hogy valtozna a velemenyem.".
Eddig senkinek nem ajanlottam olyasmit, amirol nincsen megfelelo mennyisegu informaciom, kabitoszerek eseten szemelyes tapasztalatom, es ezutan sem fogom megtenni.

maaf
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2003. június 12. 01:22
 
 
Mivel mások már alaposan és értelmesen kifejtették a MN-témát, én már csak a tutifrankót mondom be, azt is lekésve:

"Any publicity is good publicity."
 

 
 
>>> Webtrip <<<
Musan2003. június 12. 01:06
 
 
http://www.funnyjunk.com/pages/beak.htm
 

 
 
>>> Webtrip <<<
Musan2003. június 12. 01:01
 
 
Szezám utca FŰ alatt :0))
 

 
 
>>> Találkozás a Sárkányokkal <<<
Musan2003. június 12. 00:28
 
 
Az Indexen percheron, Akyra, Nexus neveken írogattam főként.

A p. szerek a sámánikus alapokon nyugvó tradíciókban volt régen használatos, hogy elérjék és meghaladják tudatuk határait.
Csak manapság ezt sokan elfelejtik (hiába, no, nyugati civilizáció már csak ilyen... tiszta Taigetos pozitív az egész bagázs :0)), illetve nem helyes indíttatásból használják (menekülés, kivagyiság, unalom, stb.).

Az időutazás is elérhető szerek nélkül -reinkmed. Azaz reinkarnációs meditáció. Ráadásul az amúgy is eléggé rizikós (a tudatalatti nem igazán szűrhető ki, hipnotizálni meg csak pszichiáterek hipnotizálhatnak, idegenben meg nem bízom... ne turkáljon a mélytudatomban senkise :0), a szerek csak rátesznek még egy lapáttal.

Igazából ez az egyik fő ok, ami miatt nem használok p. cuccokat: a tapasztalás nagy részéről nem dönthető el, hogy mi valós és mi halu. Márpedig ha kezdeni is akarsz valamit a tudással, akkor érdemes biztosra menni. Radioaktív futóhomokra fölösleges tüdőszanatóriumot építeni :0))
 

 
 
>>> Első drogos élményem <<<
Sevil2003. június 11. 18:07
 
 
Mi az, megilletődtetek a témán, hogy mindenki óvatos viccbe burkolózott? Nem hiszem, hogy nektek nem volt áttörő és feledhetetlen élmény.
Hát akkor kezdem én:
Majdnem 6 évvel ezelőtt egy kora szeptemberi még meleg napon egy barátommal (akkor volt 14, én 16) felmentünk a Gellért-hegyre a "2. palacsintába" (van 3 kerek beton kör, amikből nagyon jól belátható a város, a 2. viszonylag eldugott, de tuti ismeritek), ahol - 5-6 próbálkozás után - újból nekifutottam a füves cigarettának. Inkább ilyen útszéli jellegű fű volt, mint a hagyományos porciózott féle, úgy emlékszem jointból szívtuk. Ezután jött a szokásos szkepszisem, hogy megint nem történt semmi, én már soha nem fogok betépni stb. Ekkor mondta a srác, hogy üljek le, csukjam be a szemem és képzeljek el egy cirkuszt. Ez idáig ment. A cirkuszban képzeljek el lovakat, akik körbe-körbe futkosank. Na, én ezen a ponton vizilovakat láttam, ahogy szájukat együttesen tátogatva menetelnek körbe, a foguk pedig egy fehér csík volt. Hatalmas röhögőgörcs jött rám és öröm, hogy végre sikerült. A többi része nem is volt talán annyira emlékezetes, csak ahogy fokozatosan isdmerkedtem meg az új világgal. Hazaérve még tartott a jókedv, anyukámmal úgy beszéltem, hogy amikor nagyon röhögnöm kellett, akkor a fridzsiderbe dugtam a fejem, lévén épp a vacsorám kellékeit bányásztam elő. A vörös szemről nem tudtam, a para teljesen ismeretlen volt. Másnap persze újból a hegyen találkoztunk. Emlékszem kb. az ötödik alkalom volt az első, amikor a gondolkozásomra volt nagyon nagy hatással. Oldfield Hergest Ridgének a második számát hallgattam, amiben a "beindulós" résznél a gondolataim több felé ágazva elindultak a zene különböző folyamain, kb. minden 10. másodperc egy ráébredés volt, amivel nem volt időm foglalkozni, mert máris sodortak tovább az újabb hullámok. Csodálatos volt.

Persze én is sörhabbal indítottam, de nem pont erre gondoltam a topik nyitáskor, nálam a Matyúr féle háttérbebújás úgy látszik nem annyira jött be.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. június 11. 17:51
 
 
"Egyébként gondoltam már arra is, hogy pszichedelikus élményhez talán egy pihentető éjszaka utáni reggel is alkalmas lehet: az alvás is egy asztrál utazás, és kora reggel még egyébként sem olyan civilizált az ember, hogy visszahúzzák a hétköznap gondjai.
Valaki vélemény erről ?"

Hee ??
 

 
 
>>> Találkozás a Sárkányokkal <<<
Vegha2003. június 11. 17:48
 
 
hmm... Mintha a "primitív" népek is vmi hasonlóra használták volna, nem ? : )
Szerintem itt nem az evolúcióval van a probléma, hanem a túlzott civilizációval.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Vegha2003. június 11. 17:36
 
 
Ez is személyiség függő szerintem. Van aki képes nagyobbakat lépni, van akinek csak egész kis csoszogás is már sikerélmény. Én pl elég lusta vagyok, engem nem nagyon tudna lázba hozni egy diploma megszerzése, ha mindenképpen muszáj, akkor inkább az addig bevitt adatok tartalma inspirál. És ahogy haladok az időben mindig annyival rakom magam elé a mércét, amennyire szükségesnek és kényelmesnek érzem. Viszont valóban vannak azok a típusok, akik képesek az egy, akár lehetetlennek vagy nagyon messzinek tűnő célt apró kis szegmensekre bontogatni és puzzle szerűen rakják össze. Különbözünk.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
bombadiltoma2003. június 11. 17:24
 
 
Én is azt gondolom, az ember tűzzön ki nagy célokat. A dalai láma ugyan nem lehetek, mert nem én születtem dalai lámának, hanem Tendzin Gyaco, de azt kitűzhetem, hogy olyan bölcs legyek, olyan lelki békém legyen stb. mint a dalai lámának, és hidd el Dreamy, az ilyen célok kitűzése nem szenvedés, még akkor sem, ha úgy halok meg, hogy a még nyomába sem érek a dalai lámának (ami igen valószínű).
Még valami: bármilyen nagy cél sok kis célra bontható, tehát simán találhatok napi feladatokat magamnak.
Szóval én vállalom, hogy vagyok olyan "hülye, aki olyan célért küzd az egész élete alatt, ami, vagy csakis nagyon nagy erõfeszítések árán, vagy lehet, hogy soha semmilyen formában nem valósul meg"...
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Dreamy2003. június 11. 16:46
 
 
ok, létrehozzak egy újjat?
kik azok a barbi-grizzlik?
állandóan kérdések cikáznak a fejemben...
 

 
 
>>> Te kinek az italába dobnál bélyeget? <<<
Én+te+ö=gén2003. június 11. 16:43
 
 
Ha valakinek az italába bélyeget dobnál, azzal ugyanazt az egyéni kognitív szabadságjogokat sértő politikát hagynád jóvá, amelyik jelenleg nem engedi meg neked, hogy a saját italodba bélyeget dobj. A használatra kényszerítés ugyanolyan erőszak, mint a nem-használatra kényszerítés.

A bélyegtől mindenki csak még olyanabb lesz, mint amilyen. Ki akar még Vágóbb, még Matyúrabb, még antidrugabb embereket?

maaf: Nem értem, hogyan ajánlhatsz olyasmit (pld. "a pszichedelikumok hatásának pozitív oldalát a közeli barátaidnak és családtagjaidnak") amiről nincsen személyes tapasztalatod (minimális LSA-n kívül)? Szerinted ez nem felelőtlenség?

 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Dreamy2003. június 11. 16:28
 
 
na jó, megszûnök létezni.....
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
mantis2003. június 11. 16:20
 
 
Találtam valami nagyon jó dolgot!
Nem tudnám megmondani mi ez, valahogy úgy képzeljétek el, hogy a Palotai játsza a zenét és mindenféle nők pedig monologizálnak rá. Ez szerintem valami előadás lehetett, de nagyon jól szórakoztam. Tanulságos!
A linkre kattintva tudjátok letölteni:

http://tilos.hu/djk/mixek/palotai-bulibamenok_030501.ogg

Ha valaki tudja, hogy mi ez tulajdonképpen, akkor dobjon legyen szíves egy mailt!
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Dreamy2003. június 11. 16:04
 
 
Narc, fejtsd ki mire gondolsz??
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Bard2003. június 11. 15:42
 
 
Csak halkan jegyzem meg, hogy a dalai lámának nincs utódja... Az egyetlen olyan állás, amit mindig ugyanaz a személy tölt be... ;-)
 

 
 
>>> Aktuális archívum 0001-1000 <<<
Dreamy2003. június 11. 15:37
 
 
Ez így nem jó magyarázat. Ugyanis ki az a hülye, aki olyan célért küzd az egész élete alatt, ami, vagy csakis nagyon nagy erõfeszítések árán, vagy lehet, hogy soha semmilyen formában nem valósul meg. Éppen ezért az ember olyan célokat tûzzön ki maga elé, amelyeknek van valós alapja és létrehozható. Ha valaki eléri a célját, mibõl gondolod, hogy nem születik akár abban a pillanatban egy teljesen új, amiért érdemes lesz megint belevetni magad? Nem csak egy célért küzdünk egész életünkben, ha elgondolkodsz ezen, akkor minimum 5 célt fel tudsz sorolni nem?? Ezért miért küzdjünk megvalósíthatalan célokért?? Az a teljes szenvedés, hiszen minek küzdesz ha nem valósul meg, ez egy paradoxon. Minek küzdjek azért, hogy én legyek a dalai láma utódja, ha egyszerübb célokért is küzdhetek és mondjuk némi valóságalapjuk is van.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133699)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!